【話題】ガンダム35周年 巨大ロボットの枷があればこそ 「生みの親」富野由悠季氏語る
★ガンダム35周年 巨大ロボットの枷があればこそ
「生みの親」富野由悠季氏語る
2014/3/19 6:30
ロボットアニメという器に生々しい人間ドラマと哲学的な主題を盛り込み、テレビアニメを革新した
「機動戦士ガンダム」の1作目が、1979年4月7日の放送開始から、今年で35周年を迎える。
今も国内外で様々なカルチャーに影響を与え続けるガンダムとロボットアニメの過去・未来について、
生みの親である富野由悠季監督に聞いた。
ガンダムの人気が続いている理由は、創作した当事者には正直、よく分からない。時代や環境などに感謝するしかない。
ガンダムを作り始めたころは、フリーでテレビ漫画映画(アニメ)の仕事をしていた。本当は(大人向けの実写)
映画を作りたくて、どうやって生きていけばいいのか思い悩んでいた。テレビ漫画の世界で自分の作家性を
生かすことは難しく、著作権も自分では持てないので収入の面でも楽ではなかった。
しかもガンダムでは「巨大ロボットもの」という設定がはじめから決まっていた。実は私は「ロボットもの」
が嫌いだった。スポンサーである玩具メーカーや広告代理店などから注文がつき、なかなか自由がきかない。
ロボットという枷(かせ)の中で、映画が作れるのか。自分にとって映画とは物語なのだが、ロボットで
そうしたものを作る能力が自分に果たしてあるのか、疑問だった。
1作目の初回放送時の視聴率は平均1桁と決して高くなかった。だが、雑誌やアニメファンの間で徐々に
評価が高まり、81年の再放送時は初回から視聴率は2桁をこえた。同年に公開した劇場版もヒット。
テレビアニメはシリーズ化し、関連商品や流行語も誕生、ブームは社会現象と化していく。
その一方で富野は自身の将来のビジョンを見失っていたという。
(93〜94年に放送された「Vガンダム」などのシリーズ作品を作っていた時期は)どうやって、
何をして生きていけばいいのかわからなくなり、40〜50代は鬱状態で過ごした。(以下略)
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO68270320U4A310C1000000/?dg=1
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:37:23.29 ID:wENptDsk0
、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_) (_
_) ナ ゝ ナ ゝ / ナ_`` -─;ァ l7 l7 (_
_) ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o (_
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l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄囗鳫 /7 〔っ目〕 ム
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相変わらず愚痴ばっかりだな、このハゲは。
足枷はかざりではないと
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:40:18.14 ID:Ji8BVnaU0
ガンダムが後世に残ったのは、音楽が渡辺岳夫だったからだと思う。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:41:11.96 ID:YkfwFn/f0
こっち側から見てもいつまでガンダムガンダム言ってんだよと感じるから
当事者としては気が狂うだろうな
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:41:57.97 ID:fNtei6v/0
塩が足らんのだよ
巨大ロボットが出てこなければ名作になったのは多いのに
いまは制約でもないのに巨大ロボットを出す
ガンダムが成功したのはハゲのアイデアじゃなくて玩具屋のアイデア
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:45:29.63 ID:8tGKjYSZ0
最初の設定は巨大ロボじゃなくて数mのパワードスーツだったんだっけ
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:45:39.57 ID:fHk6iQcs0
革命機やカップリングとか
ネタに走らないとやってけないほど巨大ロボのネタ尽きたのか?
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:46:23.60 ID:YmXsGKRoO
やりたいことが見えてたんだな
で、Vガンは壁にぶち当たってたと
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:47:51.13 ID:gi74wX6P0
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:48:13.84 ID:R3bcQIJ20
オリファーさんが無駄に死んだのはそのせいか
ついでにオデロも死んだりと散々だったよ
V2アサルトバスターガンダム物語
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:52:01.28 ID:uCOmuiba0
今のテレビアニメはカードからモンスターが出てきて戦うのばかり
(女児向けはカードや宝石から洋服が出てくるアニメばかり)
だけれども、その枷の中で新たなモノを生み出せる人はいるのだろうか
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:54:30.61 ID:R3bcQIJ20
>>18 お、見たのか?
劇場で見てたら普通に楽しめたけど
こうやって悩みながら作ってるのが結果的にいいのかもしらんね
本人より起用してる周辺の方が適所を理解しているのか
ロボットがどうかもあるけど、富野節とも言われるあの癖のある台詞回しが何故かいいんだよね
富野小説の文章も好きだわ
このハゲ、俺が修正してやりたい
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:57:32.05 ID:9m7Fhdho0
>>1 おい若造、あと100年程生きてみて、振り返えれば納得できるようになるんじゃ
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:58:26.48 ID:dLGA/SQS0
ガワラさんと安彦さんのおかげ
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:59:03.51 ID:4DnKYPBZ0
最初は人が着る設定だったろww
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:59:18.96 ID:LIjHq6Q/0
>>4 つまり「ロボット物であることが足枷にならなかった!ロボットアニメで俺は
きちんとドラマを作れたんだ!という製作者の思い、もはや足枷なんぞつける
ことはできねえぞという感情の爆発の産物がジオングだったと」
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:01:59.55 ID:pfMhuF6m0
ガンダムってどういう意味なん?
どのシリーズもなぜか主人公がガンダム、ガンダム言ってるが・・・
それと当たり前のように人を殺すのもな
>>15 1枚目とかただの絵にしか見えないわけだが
ハリウッドでやればリアル、日本産CGだとラクガキって色眼鏡で見るやつばかりで
ヘキエキする
>>9 しかし亜鉛合金のおもちゃの出来が悪すぎたので、
後発に過ぎないバンダイのプラモデル登場の余地があった。
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:04:11.26 ID:kZUsk55K0
ガンダムみたいにロボットもので機体をパワーアップしていったり
新開発のロボットに乗って進んでいくRPGゲームってありそうでないよね?
昔、ゾイドのRPGで戦闘場面が簡易シューティングゲーみたいのあって
すごく楽しかったんだけど
あーいうRPG風味のガンダムゲームって、ありそうでないよね?
Gジェネとかあんま好きじゃないんだよな
純RPG風味のガンダムゲーム作ってくんねえかな
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:06:35.59 ID:hvtPcx2Q0
富野が自分の手から離して他人も作れる様になったからこそ残ってるんだろう
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:07:08.13 ID:R3bcQIJ20
>>28 まぁ、Blu-rayなりDVDなり借りて来い
多分意見が変わるから
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:07:47.72 ID:gi74wX6P0
>>15 エヴァンゲリオン
+
スーパーロボット
+
ゴジラ
+
マトリックス
IMAXで見たから大迫力だったわ。
内容は期待すんな。
ガンダム=十五少年漂流記+宇宙の戦士
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:08:09.73 ID:OJ/q6CyC0
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:08:14.07 ID:szGSzbBM0
富野のアニメは見るに耐えるのは初めと終わりだけ
vガンもラストが盛り上がったが、中盤は救いようがない駄作 ゴミ屑
>>28 だって日本産CGだと1枚目の船の中みたいなとことか何も描かないもん
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:10:35.62 ID:bVK8UJQdO
富野がガンダム語ると今一盛り上がらないんだよなぁ。
はっちゃける人でないから。
富野アニメの至高はイデオン。これは絶対。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:15:16.28 ID:V/r12w3PO
ガンダムって仏語で憲法って意味なの?
左翼なの?フランス追従なの?
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:15:30.26 ID:cR5Hjgso0
富野ってガンダムのことインタビューされても愚痴しか言わないんだよなw
他人の愚痴ほど聞いていて気分の悪いものは無い。
>>40 イデオンの企画書はガンダムの使い回しだとか。ストーリーラインが似ているわけだ。
同じく、ガンダム企画書使い回しに、銀河漂流バイファムがある。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:18:56.25 ID:BBinvp290
成功失敗どちらにしても枷があって良かったと
思うのが本当のプロだと思う
全く自由で思うように作って下さいからは名作は
生まれない…
ガンダムの三企画書は、あまり出来が良くないのだろうな。
企画は通ったけど、ガンダム、イデオン、バイファムはいずれも、放送期間短縮、放送打ち切りの憂き目に遭っている。
Vの時、鬱が一番酷かったらしいな。
おかげで作品も酷い酷い。
人が死にまくるし。
大病患って死に掛けてから、作品でも人が死ななくなったけど。
命の尊さをようやく知ったらしい。
>>30 > ロボットもので機体をパワーアップしていったり
昔、ゼノギアスというRPGがあってな
00が一番よかった
正直、もう富野ガンダムはいいわ
作って欲しい気持ちも無いわけじゃないけど、ターンAでガンダムは完結したと思ってるし
今の穏やかな富野だと、もう昔のような話は無理だろう
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:36:22.15 ID:aTgburrC0
ガンダムもいいが
イデオン、キングゲイナーの方がイイわ
>>45 ドラグナーは打ち切りになってないぞ
あまり話題にならないけど
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:41:04.21 ID:8tGKjYSZ0
ドラグナーは打ち切りにこそならなかったが
土曜五時半のサンライズリアルロボットアニメの放送枠そのものをクラッシュさせた
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:41:18.48 ID:JNUUCSXo0
自身の出世作を否定することで自身の可能性の高さをアピールする
のはまあ常道なんだろうけど大抵結果が伴わないわなw
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:41:33.90 ID:JiapuGlF0
>>30 トゥルーオデッセイっていうガンダムや他のMSなんかのパーツを組み合わせて
戦うRPGというのがもうあってだな・・・
昔の富野アニメではトリトンが好きだった。良く東映まんが祭りで見た。
あと
ザンボットはガンダムに繋がる流れがあったね。石を投げられても人々の為に
最期まで闘う神ファミリー。宇宙太と恵子の特攻は涙もの。それなのに倒した
相手が侵略コンピュータユニットの一つに過ぎなかったというのが富野らしい。
イデオンがガンダムの後ってのが納得いかん。
明らかに劣化してるだろ。いろいろと。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 01:44:18.43 ID:oys96N850
戦いとは、駆け引きなのだよ!
>>54 冨野は自身の最高傑作をイデオンだと言いきっている
ただ、あまりに話に救いが無さすぎる上に難し過ぎてガンダムを作ったとは本人談
どうせ別なもの作ってもシリーズ化するほど売れないんだから
一生ガンダムにしがみついとけば安泰じゃん。
一番いいのは、ファーストガンダムをリメイクすることだ
古谷と池田が生きているうちに
>>59 まあ、自分が気に入ってる自己作と世間の評価は別モンだからね
いやいやそこは逆襲のシャアだろバカ
>>62 そう言えば「ガンダム THE ORIGIN」のアニメ化はどうなってるんだろうな?
全然音沙汰無いんだが
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:09:07.11 ID:ytGmHf+w0
>その中で今回は、危険も感じた。技術が進み、極端な話、映像を作り変えることもできるようになったからだ。
>私は、映像がクリアになり過ぎることに違和感がある。ブツブツの粒子が全て消え、輪郭線の黒が鮮明になり過ぎると、
>もとの16ミリフィルムの作品からかけ離れてしまうように思う。そこで技術者の方には、
>最低限の補修しかしない努力をしてほしいとお願いした。
> これは今後、アニメ界の大きな問題になっていくだろう。もとのフィルムが残っている作品はまだしも、
>そうでない作品は、数十年たつうちに、別の作品に変わってしまう恐れがある。
>映像を加工する上で、そうしたことをどれだけ想像して、意識できるか。
>それこそ「文化」の問題なのではないだろうか。
綺麗になりすぎるとそれはそれで問題があるのか
やっぱり冨野面白いな
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:12:28.74 ID:VnSrOWsH0
ザンボット3とイデオンは今でもトラウマ
イデオンは死に方もエグいからなあ
俺に金と権力があったら富野を追い込んでまたVガンみたいな名作を作らせたい
ガンダムもザクも女の子にすればいい。そうすればロボットガールズZと一緒にスパロボに出られる。
71 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止:2014/03/20(木) 02:20:55.54 ID:qIows2Rn0
/| | ̄ ̄ ̄ ̄| |\
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∧_||// | | 〆⌒ヽ | | //||_∧
(´・ω||// | | (´・ω・`)| | ||ω・`)
( .⊃ ||/ / |_〆 ⌒ヽ_| .\ ||⊂ )
⊂_)|/ ( ) \|(_⊃
|\ ( O ) /|
| \ u―u' ./ |
∧_∧| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ∧_∧
( ・ω.| | ∧_∧.| | (ω・` )
( . ⊃.|∩(;; ;; )∩| ⊂ )
(_) __) |_( )| |/( __(_)
Vガンはちょっと無造作に殺し過ぎだったね。いくら富野作品にしても。
病んでいたと聞いて納得。
しかし富野はイデオンという作品を残した事でもう十分。これが一つの到達点。
これこそ最高作品。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:25:30.30 ID:nnx2yea8O
俺はガンプラから入った
真っ黒い三連星 」 lヽ ___/ | ヽ__,/i L
`丶、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /、ヽ | `ヾ | ,〃 」 / ヽ 鳩山君、菅君いくぞ!
`丶、 | i´| ´フ''''ー- 、__,」 ,,、-‐''"´ ̄ | | | | ./ ``ヽ、
,.'´ ̄ヽ`丶、 l l ! i | -=・=‐. ‐=・=- ! | | ! / ,r'"´ \
'´._ \ `丶、 」 ! | | | 'ーー'´ノ 'ー-‐'´ ! .| .,l/、. / ,/ \
ヽ丿 ヽ 、`丶、イjー=ト/ ヾiト /(、_,、_)\ / ,l/ ̄!``ヽ / / /l
_ `, ヽ `丶、=‐カ、. ゙, ./ .___ \ / /ー=,! / | ゝ‐'
ヽ丿 ! ヽ | !`ヽ、 \ ヽ く.ェェュュゝ / ./ lト、_! / l L_
! | L_」 `ヽ、\ `ゞ-'゙´ ̄`ヾ''゙´´ / /l!、__ /ヽ ! ,r'゙ `¨`ー-‐イ
\ , -‐'´ヽ ! / 」 `ヽ、 `ー─''´ / / /ー-、Y / __/ / __
彳i ー=<´ \ ! , ィヽ ∧∧∧∧∧∧∧ / | j\,ィ''´。'''"""'゙´`Tl' .//
| `ゝrー'''゙\ ̄ ̄`レ ヽ ! < > ! l ,,,..... ...,,,,, |.| | |
| l | 〉 (・ )` ´( ・) ;} | < ス ジ > l l ,,-・‐, ‐・=- . || | l
L_,! ! |;:| (___人__) リ !ゝ、ー-、、< 売 ト . ェ > ', l -ー| _ ''ー i! .ヽヽ
,!j;:} |. ヽ| j ,'_」ト!ー'-ゝ< リ ッ > ', l /(,、_,.)ヽ ノ
\_ `ヾ L_」 / / Hj <. 国 l ト >,-─ ヽ ,,」 ヽ-----ノ / _ノ
ト、 \ \. - ,/_,/ Hj < ム > /l \_ ̄二´_/ ,イr'゙´
`t、 ヾ `ー‐ '´ ̄ _」 Hj <!! > / | iヽ _/ /´ ,jf
>>53 途中からストーリー滅茶苦茶だからなw
ギルガザムネあたりからおかしい。
D兵器のデザインはカッコいい。
D1のふくらはぎあたりのデザインとか濡れる。
子供のころはD2、D3ってカッコ悪いと思っていたが、
年取ってくるとあのカッコよさがわかる。
>>73 俺はセイラさん一本だった。
そしてセイラさんが死んで、俺の中ではガンダムは終わった。
枷が伽に見えた…
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:34:06.73 ID:RgNdf4iJ0
富野ってあいかわらず
わざわざ難しい言い回しをするね
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:36:18.93 ID:RgNdf4iJ0
まて、塩が足りないのは謙信の罠だ!
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:37:31.93 ID:R3bcQIJ20
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:38:00.80 ID:0+uJSLtC0
35周年って中途半端じゃね?
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:39:20.43 ID:RgNdf4iJ0
青い人へ
じゃあザク改ということで手を打ちませんか?
>>75 キャバリアーF0が好きだったのに、スポンサーサイドから不評で途中で消されたよな。
あとバリっている回は大笑いして見ていた。何故かMAのフォルムが全然違う。
>>84 キャバリアーみたいなものならSEEDデス版サイコビグザムについてたやん
>>1 これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
>>53 あれはリアルロボットアニメブームが完全に下火だったせいで
ドラグナーを責めるのは可哀想
ドラグナー自体もあまり評価しないけど
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:04:55.38 ID:ocjEoY+/0
>>35 ガンダムは巨大ロボット物やヤマトブームの足枷の上にトミノが色々と設定やストーリーを練り、
「宇宙の戦士」などの古いSF小説から拝借したネタをそれとなく振りかけた作品。
「十五少年漂流記」は設定もストーリーも全く別物。
俺が一番好きなのはスペースガンダムVだな(´・ω・`)
知らないヤツはググってみろ
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:16:02.66 ID:md5emb7L0
ガンダムではWとSEEDが好き。
それはひどい
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:19:47.31 ID:RgNdf4iJ0
ドラグナーは終盤の展開が嫌い
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:19:47.68 ID:L5VnGqGVO
相変わらず面倒くさいこと言ってまだまだ元気そうで安心した
>>90 Wと00似てると思うけど00はダメなん?
ああ、こいつに作家性が無いって納得したw絶滅モノが多いのはそういう事だよなw
やっぱり自覚かあるのかw
トンちゃんは良くも悪くも凡人だからな
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:28:52.84 ID:GLDifwJq0
知ってた
わかってたよ
その枷を違う意味で取っ払って、幼稚園のバスとタンクローリーと戦車を伝説の巨神にしたてあげたハゲめっ!
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:31:59.74 ID:HxagefPHO
大和田の漫画を真に受けてるやつって本当にいるのかな
背中に羽根が生えてきてから一気に興味が無くなった
>>1を読んでみても
未だにバンダイを激恨みしてるのが伝わってきて良い感じですね
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:43:19.01 ID:cssah1kJ0
イデオンって最後一人残らずみんな死んじゃったね
子供にはどれもわかりにくいわ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:46:14.63 ID:cssah1kJ0
ザンボット3の人間爆弾も子供だった俺には衝撃的だったな
ガンダムはもういいから、またキンゲみたいなの作ってくれよ
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 04:06:54.29 ID:RgNdf4iJ0
クロボンはどうもなじめない
というかいらねえ
F91がクロボンに至るまでの物語を見たい
安彦の頭をぶん殴って
漫画家を辞めさせろ
書き込み読んでるとググればわかるようなことや認識自体間違ってるような
トンチンカンな書き込みが多過ぎて笑う。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:15:57.92 ID:RgNdf4iJ0
>>108 こういうスレはお前みたいな知ったかもよく湧くよな
何様のつもりなんだかw
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:18:56.25 ID:57aKi4lU0
ガンダムは最初と0083が好きだけど、
後はダメ。ガンダムになってない
世界観崩壊しすぎ。戦争になってない
特にZらへん。ガキしかいないのか?
15人位でゴタゴタしてるイメージしかない
前から言ってたことばっかりだな
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:21:42.99 ID:6wvnZlWFO
ガンダム系やボトムズ系のリアルロボットはお腹一杯
トライダー系のリアルロボット路線キボーン
>>110 それいったらファーストだって子供がホワイトベースでガチャガチャやってるだけやん
0083なんかバカ女とガトーとコウだけだし
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:24:23.91 ID:57aKi4lU0
補給の概念がないガンダムは総じてクソ
00とか、どうやって生きてんだよ
てか、万能ロボットはどうやっても面白くない
一発の小型ミサイルでボカンのシビア設定でいいのに
ビームだろうが弾幕だろうがあっさり避けやがって
全然面白くない
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:27:35.33 ID:57aKi4lU0
>>113 あれはそういう設定、かつ必死に生きてた描写がまだあった
さすがにエウーゴは説明つかない
何しに生きてるのか、誰が何と戦ってるのか、
敵に同情する余裕がある時点で物語としてはカスすぎる
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:29:04.59 ID:u+Wf+TNq0
Vガンダムは本当に悲しくなるなー
子供を戦争に巻き込むリガミリティアは
何処かの組織と似ているよ
>>95 富野は自分でもいっているけど、自分の好みで作品を書くと救いがたい悲惨なものに
なってしまうらしいから、根っからの悲劇好きなんだろうw
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:30:46.01 ID:57aKi4lU0
はっきりイって少年設定はいらない
政治 軍隊 民間人を描いてくれないとガンダムは面白くない
あとニュータイプ的なものもいらない
富野自体「ニュータイプが活躍するとロボットモノの概念が薄れる」ってZの最初はニュータイプださなかったのに
いつの間にかニュータイプ量産化しやがった
>>117 アニマックスで先ほどジュンコさん爆弾で消し飛んで
思わず「無駄死にですやん」って声が出たわ
オリファーさんといい、こういうの多いな
プラモデルのせいだろうな。
俺の田舎では本放送を観た奴なんて皆無に等しく
再放送も映画館も無く、そんな地域ですら
ガンプラだけが異常に盛り上がっていたのでそう思える。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:34:48.16 ID:ibJf6Dksi
新訳Ζを全部新作画にしてほしかった
全部新作画にしてしまうとΖじゃなくなる
みたいなことを言ってたけど
あの映画すげえ見辛い
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:37:44.07 ID:gDq0aieYO
ニュータイプというかニューエイジ思想みたいなのを「入れ方」が斬新だった
何ていうか表現力が良かったね
アムロみたいなチンチクリンがニュータイプってのがな
今は逆にありがちになってしまうくらい
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:39:50.36 ID:57aKi4lU0
ゾゴックとかアッグガイを出したのはバカとしかいいようがないと思う
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:40:06.60 ID:bcwu3t+W0
>>121 中部地区だと、年1回ペースで再放送してたような・・・w
愚痴だらけでも世界を1mm程度は動かしてるだろ。
それは肯定されてしかるべきと思うよ。
>>125 羨ましいこってす。
ちなみに俺の田舎は新潟。
民放局数に反比例してのアニメ過疎地。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:45:13.56 ID:gDq0aieYO
シオニズムとナチズムが同じだって指摘も一番早かったな
実際にウクライナで起きてるしね
作中にオデッサも出るし
ニュータイプだなほんと
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:47:00.42 ID:B/hVTSow0
今週末のAJの発表会は何か凄いものが出るよという振りか?このスレ
>>119 ゼータのニュータイプってシャアとカミーユだけじゃん
あとカツか
敵のはフォウとかロザミアとか強化人間だし
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:47:48.73 ID:1V3xxwSw0
>>116 >敵に同情する余裕がある時点で物語としてはカスすぎる
うわ、池沼だこいつ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:50:30.09 ID:u+Wf+TNq0
MGでアッシマーとギャプランとメッサーラが
なかなかでないなー
v2も
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:52:00.85 ID:57aKi4lU0
だってカミーユなんて、エウーゴにいる理由は何一つないじゃん
なんで軍艦に乗ってモビルスーツで戦う必要があんのよ
軍人以外出さなくていいんだよ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:53:47.50 ID:m4/VxWaE0
>「Vガンダム」などのシリーズ作品を作っていた時期は
やっぱ鬱状態だったのかww作品に現れてるな。手塚治虫も精神状態が
もろに作品に反映されてたな
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:56:24.83 ID:57aKi4lU0
>>135 ごめんちゃんと見たけどさすがにダメだったわw
ファーストと世界観が変わりすぎて
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:56:47.00 ID:gDq0aieYO
90年代のアニメ作家は鬱だよな
宮崎作品も鬱っぽいし
代表的な鬱作品としてエヴァがあるし
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 05:56:55.80 ID:u+Wf+TNq0
>>134 両親がマーク2開発していてこの機密を
カミーユが知っていたこと
母親がティターンズに殺された事
その場にカミーユがいたこと・・・
劇中でもティターンズの非道を知ったら
何かをしないととか言っていた
>>136 それはかなり有名な話
でもいま見直してみてVガンもなかなか面白いね
ギロチンだの仲間がコロコロ死ぬだのも戦争の悲惨さとしてはよくできてる
あとウッソがキンタマレーザー撃つときもかなり葛藤してたし
>>15 4回観に行った
IMAXで観たらスゴい迫力だったな
まぁでもモビルスーツとは違う方向だよね
マジンガーZとかかな
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:01:54.84 ID:57aKi4lU0
>>139 アムろのように特に緊急避難的じゃないなら、
勉強して政治家になるなり連邦軍に入るのがいいと思うよw
大人になるとそういう風にしかみれなくなる
本当に恨んでいるなら修羅になってティターンズと戦う
フォウとか関係ない、潰すのみ
エウーゴも子供に第一線級モビルスーツ乗せるな
現実味ゼロ
>>137 いや全くみてないですやん
世界観違うってどこが?
>>139 アムロも最初はいやがってたけどリュウやマチルダさんのこととかあった後は仲間のためにやれることをするって自覚でてきたよな
カミーユも13バンチとかあたりから正義感出てきてたし
てかそいつちゃんと見てないか単なるバカだろう
面白いつまらないは個人の感想でいいけど内容理解してないのにえらそうなのはいらっとするね
>>16 そっちはべつにいいけどシュラク隊が唯一の不細工以外どんどん死んじゃうのが悲しかったよ
鉄橋の支えになってるのに無残に焼き殺されたりとか、
女王を盾にするゲスと罵りつつ何故か女王ごと攻撃してくる咬ませ犬にに突き殺されたりとか特にトラウマ
>>142 子供が政治家になるほうがいいって?
その子供が一番強かったんだから仕方ねえじゃん
バカっていうよりけちの付け方が病的だなおまえ
>>40 ダンバインだろう
時代を先取りしすぎたが
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:07:52.24 ID:57aKi4lU0
>>143 まず戦争してない、少なくともファーストのようなジオン対連邦全面戦争ではないの
軍隊軍人の描写が極めて曖昧でただの内紛劇
ホント面白くもなんともない
実際巨大組織地球連邦軍の内紛で戦闘行為が起こったら世界的規模のニュースであり
子供がモビルスーツで戦うどころじゃない
テロ組織エウーゴは関係者や根拠地が徹底的に捜索され潰される
ありえないんだよ
まあ文句付けるならゼータよりダブルゼータだろう
ちゃんと見てればそれなりに面白いけど、ジュドーとルー以外のやつらまでこき使う必要はないっちゃない
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:08:30.31 ID:gDq0aieYO
ゼータは毒ガスを撒く奴の論理は自作自演だって指摘が秀逸だろ
実行犯は転向した裏切り者の私怨だと
時には女の可能性も高い
あん時に吐きそうなくらいだったのは
一から百まで正解だった
オウムにしても自作自演
シリアのあれだってアルカイダが欧米系に頼まれた自作自演じゃないかね?
カテジナは心の中にあったのか
zzはギャグアニメじゃん
Gとかと同じ
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:10:52.99 ID:57aKi4lU0
>>145 だからご都合的に一民間人がモビルスーツ乗りになるほうがおもしろくないつーの
操縦うまいなら連邦の正規軍人になればいいじゃん
しかも一番うまいって・・そういうところがご都合的でありえない
まあ単純に話が面白くない
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:11:11.89 ID:GiH4oypK0
「ロボット物は嫌いだ」…といいつつ
初代MSの多くは、富野監督のラフスケッチから生まれていると言う皮肉
>>147 なんだ設定知らないだけかw
連邦内の内紛だから嫌い(ありえない)ってのはまあ好き嫌いだからいいとして、ジオンと違ってティターンズは確実な悪として描かれてる。
だからカミーユもエマも正義感によってエゥーゴに参加している。なにもありえなくない。
次にエゥーゴもジャミトフの私兵であるティターンズと同じくブレックスの私兵であり、両方ともれっきとした連邦軍。
エゥーゴはテロ組織なんかではありません。
ややティターンズが優勢ではあるものの、エゥーゴにも協力勢力はあるから政治的に潰されたりはしない。
なにも不自然ではない。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:14:48.47 ID:gDq0aieYO
変な話
ゼータ以降のガンダムって
女の考えについてだよな
Gは色々考えて作られてるだろ
ありゃスカっとして最高だった
>>153 個人的にはUC三部作の中では、かなり好きなんだけど…
ガノタ連中の中では、なんか声を出しづらい
>>151 いや、そこそこ面白いから見直してみてほしい
>>152 ならファーストもだめなはずだが?
言ってることがちぐはぐで何が気に入らないのかさっぱりわからん
>>157 ファースト以外の富野ガンダムの女は基本頭おかしい
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:16:37.89 ID:u+Wf+TNq0
>>145 しかしなー
ガキを戦争に使うなんて
まともじゃないのは確かな事だよ
エゥーゴもリガミリティアも非道な組織
アルカイダと同じ・・・
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:17:02.82 ID:viql+kxt0
BFがこんなにも悲惨な内容になるとは思わなかった
>>1 本放送が79年だったのか。さすがに幼稚園児だったから見てなかったわ。
テレビで見たのは再放送だったのね。熱心に見た記憶がある。難解だったけどw
スーパーとかでガンダムイラストコンクールみたいなのがあって応募した。
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:18:09.89 ID:DkLfLxrD0
富野監督はもちろんすばらしい業績だけど、キャラデザインの安彦良和さん、
脚本の星山博之さん、モビルスーツデザインの大河原邦男さん声優の皆さん方。
セイラさんの声優さんもブライト艦長の声優さんももういない。ナレーションやたくさんの
キャラを兼任された先日亡くなった永井一郎さんたちの努力の結晶だ。
>>157 いや、ゼータが軒並み、ちょっとおかしい人が多いと言うか…
ゼータは勢力が多すぎて、見ていても敵とか味方とか関係性が分からなくなって困る
連邦 ティターンズ エウーゴ ネオ・ジオン カラバ 旧ジオンもいたっけか。ジュピトリスもなー
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:20:57.84 ID:GiH4oypK0
>>162 不自然だからニュータイプって設定を作ったのだろ。
子供をMSに乗せたほうが強い、って設定。
ZZじゃ、子供はみんなニュータイプ・・・ってテーマだしな。
ニュータイプの大安売り。
>>162 それいったら根底から覆るからなー
いちおうもともと英才教育されてたって設定だし
操縦うまくて人手不足なら頼っちゃうこともあるんだろう
ガンダム+子供ニュータイプってのが伝説みたくなってるし
>>167 ネオジオンはとりあえず傍観
カラバはエゥーゴだし
ジュピトリスはシロッコがティターンズを乗っ取っただけ
そんなに複雑ではない
>>138 あの時代は緩やかに悪い方に向かっていたからな。
ミライさんの中の人が昨日一昨日ラジオ番組やってたよ。
今日もやるけどw
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:21:47.39 ID:aZL2Hsin0
大乗ガンダム
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:22:34.15 ID:gDq0aieYO
>>166 ハマーンさんのシャアへの女心とか
常にビミョーなのがよく描けてる
>>167 実質、ティターンズ、エゥーゴ、ネオジオン、の三つ巴ですね
カラバはエゥーゴの下部組織、ジュピトリスは地球連邦政府の木星開発船団
…でも確かに、幼少時見たときは良く分からなかった記憶がある
富野は当時なんかで連載してたコラム読んでも偏屈さは変わってないわ
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:24:15.30 ID:u+Wf+TNq0
>>170 Vガンダムでもウッソは敵にパイロットだと知られたくないから
都合よく普通の少年だと言って欺く・・・
敵国の女王も人質にする・・・
大人の兵士なら即効で処刑もの。
>>174 ジュドーへの目つきは事案ものだった
>>177 まあ何度かそれで切り抜けてるな
さかしい子供だよ!
なんで人間の形にしなきゃいけないの???
ぶっちゃけG以外のアナザー系は
ただのUC焼き直しじゃないの
必要なのかあれ
商業的に必要だったからやったんだろうけどな
ゼータ以降のガンダムって、メンヘラの美男美女がキャッキャしてるイメージ。
特にゼータは嫌い。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:27:29.49 ID:57aKi4lU0
>>155 連邦の中で仕切るティターンズによってエウーゴが敵対勢力ならテロ組織でしかないな
モビルスーツの運用などという組織は絶対に秘匿できないし潰される
それが出来ないのがまずあ・り・え・な・い
タリバンみたいな土着組織じゃないんだからさ
正義感で参加するならまず連邦軍に正規入隊しとけってはなしだ
民間人少年を使ってる時点でテロ組織一確
あの頃「ガンダムはSFか否か」とか、よくOUTで議論してたっけ
あと「モビルスーツはロボットじゃない」とか「ニュータイプは超能力者と違う」とか
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:27:40.67 ID:XRtwv2ml0
ガンダムとか下らんアニメで気持ちの悪いアニヲタが急増した
そこから生み出されたアニヲタが、今では通り魔になったり子供を誘拐する犯罪を繰り返している
一般人が安心して暮らせる様に気持ち悪いアニメ漫画ゲームは即刻規制すべきである
>>179 AMBACという設定があってな
手足があることで姿勢制御がしやすくなるらしい(転びそうになると手をグルグルやって持ちこたえる的な)
あとは操縦者の感覚の問題(戦艦を蹴って方向転換するなど)
>>180 そこが親子で見られていいわけよ
逆にそれがないと親が見ない
富野はゼータ(ガンダムの続きもの)なんてやりたくなかったろうなと俺は昔から思ってる
>>179 後付だったと思うけどAMBACだっけかな手足で姿勢制御するとかなんとか
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:29:17.61 ID:gDq0aieYO
>>160 ZZは普通の子供向けに近いからね。
残虐な場面ばかり描くのは本当は反則だ。
俺も録画したのを意外とよく見ていたよ。
当時はガンダム的なものから早く卒業したかったのかもしれない。
>>182 エゥーゴからみたらティターンズがテロ組織だね?
カミーユだってエゥーゴとして戦ってるんだから軍人だね?
アナハイムも味方だからガンダム作ってもらってるね?
ティターンズもそもそもシロッコって軍人だっけ?
ありえない?そうですか?
次からはちゃんと設定調べてから文句いおうね?
で
ファーストはなんでいいんだ?(無視)
>>185 その解釈は目からうろこだった
なるほど
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:35:48.34 ID:hQJz4dPcO
>>186 映画の3部作が終わった後、専門誌でハッキリと作るつもりはないって書いてたよ。
だから、Z作るって話が出た時に、小学生ながら金に困ってんだなーって思った。
>>181 zzは美男美女って訳でも無いですよ
結構デコボコな奴等が、それぞれ戦争を乗り切ろうってお話
やっぱり、戦争に前のめりになって行くんじゃなくて
どうやって乗り切ろうか?ってサバイバー達が活躍するお話の方が好きだなぁ
(初代とか、ザブングル、キングゲイナーなんかもそうっすね
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:36:47.36 ID:gDq0aieYO
ティターンズとネオジオンが同盟
ウクライナであるあるになったな
ユダヤがネオナチを支援だってさ
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:37:24.86 ID:57aKi4lU0
>>190 テイターンズは連邦軍から正式に出来た組織
カミーユは軍人認定されない
所属と階級は?
エウーゴは「反地球連邦政府組織」
君こそ少し勉強したほうがいいね
ファーストは純粋にジオンとの戦争だったから
戦争こそガンダムの世界観の根底
戦争がなければガンダムなど必要ないからね
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:38:10.17 ID:dmIyeYnm0
モビルスーツに推進剤のタンクがついてないとおかしい
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:38:45.31 ID:8hV3EzGE0
Vガンの時は24歳だったけど、アレを小学生の時に見てたらトラウマになってたな
>>167 あのへんは
日本の南北朝時代あたりのノリを取り入れてると思う
>>190 設定を調べてもムリはあるよ
まったくムリがないと思ってるわけじゃないだろ?
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:40:21.30 ID:57aKi4lU0
>>196 ついてるやつもある
リック・ドムですら取り付けてる描写もあるよ
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:41:09.73 ID:8hV3EzGE0
ティターンズって言い難いからタイタンズにすれば良かったのに
文句ばかり言うくせに
未だ「ガンダムの監督」の肩書使ってんだから面白いわ。
人間描写が細かく奥深いものは
一見地味でも根強い支持を得られる
バイファムとかも
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:43:05.37 ID:xMRAdKEbO
>>182 お前 広くざっくりとしか分かって無いじゃん。
お前の頭で禿の世界観は理解不能、時間の無駄だから見ない方が良いよ。
>>196ほとんどのMSは脚が推進剤タンクになってる。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:44:27.71 ID:57aKi4lU0
>>190 シロッコは軍人に決まってるだろ
ティターンズで階級は大尉だ
お前こそ見てないだろ
>>195 なんだ設定が嫌いだから受け入れず、その改変された設定を批判してるのか。斬新だなー。
ティターンズは連邦軍のなかのジャミトフの配下の集団。正式な連邦軍。
で、エゥーゴもブレックスの配下の正式な連邦軍なんだけど、なぜ受け入れたくないの?
カミーユの階級は劇中には出てこないけど一員なんだからエゥーゴの軍人でしょ。なんで受け入れたくないの?
それいうならなんでジオンはテロ組織じゃねえの?連邦から勝手に独立宣言しただけやん
ホワイトベースも殆ど民間人で運営されてたじゃん。
ゼータも戦争
ファーストも戦争
どっちも子供が参加してる
全く同じ
好き嫌いは自由にしていいけど設定勝手に変えて批判するなよ気持ち悪い
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:44:55.43 ID:rWUr30DF0
>>20 塩はもう地球にいる時に補給したでしょ、タムラさん?
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:45:51.12 ID:0tKCwTKH0
坊主だからさ
>>192 うんなのウソにキマットルやんけ
作るつもりがないのにシャアの生存をテレビよりハッキリさせるとかw
>>199 推進剤のタンクが小さすぎるのはアニメだからって
ガンダムの設定したひと自らいってるけどな
>>206 エゥーゴは正式な連邦軍じゃないよ
おまえさんも設定わかってないじゃんw
にってれでパトw
>>198 設定上説明ができればご都合主義でもそれでいいの
そもそもたかが漫画なんだし
こいつは説明知らないまたはその設定を受け入れず勝手に修正したうえで文句言ってるからあたまおかしいの
ドラえもんはロボットなのに感情あるから人間に違いない、ドラえもんがロボットなんて受け入れない、ドラえもんが人間としたらあれはありえないゆるせない非現実的だ!
みたいな批判な
>>205 ならカミーユも軍人だね?
わかったならもう出てこなくていいよ?
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:50:15.69 ID:57aKi4lU0
>>203 いや相当分析してみたけど、やっぱお話に無理があるで結論付けてる
>>206 ああいうのを正式な軍人とは言わないんだよバカw
ジオンは初めからジオンダイクンが共和制で国を起こした国家ですが
そこから「連邦」っ意味を学習しようね
連邦の経済圏・配下からの完全独立を目指して戦争起こしたんだよ
君はガンダムをよくわかってないトーしろだな
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:53:43.73 ID:57aKi4lU0
>>206 <民間人で運営
ははっ緊急避難的措置ってのを理解できないバカなんだなー
もう少し物語を深く読み解く力つけることをお勧めするよw
連邦軍だって好きで民間人使ってるわけじゃなかったろ?
アムロらは刑務所行き、ブライトは死刑すら示唆されてたんだぞ
>>213 ジオンは承認されてない国家でしょ
そもそも地球圏は連邦になったんだから勝手に抜け出せない
だからそれを認めさせるために独立戦争仕掛けてきたんだし、あの時点では単なる反乱
コロニーまで落としたテロ国家
で、ジオンは許せてエゥーゴが許せないのは設定受け入れたくないゆえのわがままでいいのかな?
>>214 なぜホワイトベースは緊急避難的で許されてエゥーゴのカミーユはだめなの?
たしかファはパイロット訓練受けてたよね
カミーユは受ける必要なかったんだろうけど
なんでファーストはよくてゼータはだめなの?
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:57:22.69 ID:GiH4oypK0
>>214 アムロは、途中で正式な軍人になったのだったか?
カミーユとジュドーは、最後まで正式な軍人ではなかったのかな?
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:57:32.23 ID:xMRAdKEbO
>>213 ファーストは太平洋戦争批判で、構築されたけど、禿が批判した旧日本軍の指揮官三人が誰か、教えて貰えますか?。
世代だがガンダムを面白いと思ったことはない。
仮面ライダー→マジンガーZ→宇宙戦艦ヤマトとハマったが
ガンダムだけはピンとこなかった。もちろんガンプラは買った
が。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:58:09.80 ID:57aKi4lU0
>>215 バカ。サイド3が政府や議会や軍隊持ってて国家承認されてんだから国家なんだよ
だから戦争起こってからも南極条約締結してるだろ?
テロ組織だったら捕虜の扱いを定めた南極条約など結べない
大体ダイクンの建国から開戦まで何年たってんだよ
よく考えろよ君は
全然わかってない
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 06:58:49.65 ID:IpdPPZnlO
>>30 なにを寝ぼけた事を
フロントミッションシリーズ制覇してからほざけタコ
>>217 アムロたちは劇中で軍属として扱われる旨言い渡されていて階級もある
カミーユについてはそういう描写はない
>>220 なんでテロだと条約結べないの?
国家承認されてるならなんで戦争起こす必要あるの?
それはいいから、なんでファーストはよくてゼータはだめなの?好き嫌いだけならそれでいいから
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:00:24.12 ID:57aKi4lU0
>>217 アムロらはレビルの手厚い庇護を受けただけでなく、ジャブローで正式に軍人になりました
ランバラルの辺りでは「僕ら軍人なんですか」と疑問ぶつけてたけど、
ジャブロー以降は完全に軍人になり、階級で呼ばれたりもしている
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:01:35.09 ID:F1eI4/Az0
>>222 おまえバカを晒す前に
植民地戦争とか歴史を学んでから書き込んだほうがいいぞw
ガンダムはそれから見なさいw
こいつの話まとめると
ファーストはファーストだからよくてゼータはファーストじゃないからダメ
っていうことみたいだな
この大前提を説明しようと必死なうちに設定上なにも変わってないことが明らかになってもまだ認めない
でもなー普通に考えてブライトとリュウ以外はみんな民間人のホワイトベースと、カミーユとファ以外はみんな正規クルーなアーガマ、どっちがあり得ないかってホワイトベースのほうが漫画チックであり得ないと思うんだけどなー
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:03:33.49 ID:57aKi4lU0
>>222 君はまず社会勉強しなさい
ソ連から独立したバルト3国の名前を言いなさい
<それはいいから、なんでファーストはよくてゼータはだめなの?好き嫌いだけならそれでいいから
設定がデタラメだから。ファーストの世界観を引き継いでいない
大体あんな大戦争のあとで、さらに内紛戦争になるわけない
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:04:04.92 ID:jG0K96suO
君たちに質問だ
どのキャラで抜いた?
俺はキャラスーン
1945年に終戦
戦後34年でガンダム放映開始
ガンダムは35周年
ガンダムが放送される前はアニメのヤマトなんかを見ていたわけだが
その頃は戦争は遠い昔のことで時代劇の江戸時代と同じくらい遠い存在に感じていたんだよ
現実感が無かった、でも、本当は身近な時代だったんだな
>>225 反論できないなら無理に書き込まなくてもよろしい
てか自演はいいから
>>227 わけがないわけがない理由は言えないけどわけがない
はい、わかりましたがんばってくださいねー
>>229 ガンプラの前までは
プラモの主役は戦闘機とか戦車、戦艦とかだったわけで
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:07:31.99 ID:GiH4oypK0
>>228 リィーナかプルだろ。
キッカで抜くのがプロかもな。
ブライトの長女もけっこうかわいい。
ガンダム見てたあの頃より、
今は戦争を身近に感じるよ。
>>219 ガンダムはべつに面白い楽しい話じゃないよ
ベトナム戦争はヤタけど680なF-4はスキってなもんで
>>11 それって、ボトムズ・・・・
まぁガンダムくらいのサイズがないと凄いって感じが出ないw
ATがビームライフル持ったらどこの外部電源だよって感じだしな
>>40 年取ってイデオンをもう一度見ると更に悲惨に見えるから困る。
カララとシェリルの素手のしばき合いなんて生々し過ぎるわw
>>230 なにが自演だか
ゼータ上げのためにファーストディスとか、しょうもないだろ
独立主権とかいう言葉知らない悪寒
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:12:11.84 ID:57aKi4lU0
>>230 でた自演宣言w
君、例えばソビエト連邦は一国だけだと思ってる?
あれっていろんな共和国の集合体なんだぜ?
地球連邦もそういうもんだと思ってくれていい
ジオンはその中の一つの国扱いだったの
まあそれはいいとして、Zの世界観はまるでファーストとつながりないし
ムリやりつくった物語感がハンパない
ガキもムリヤリ登場させてるしな
戦争でもないのにガキが必死になって軍艦乗って戦う理由ないよ
>>237 うんうんよかったね
知らなかったらいいよね
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:12:22.11 ID:gDq0aieYO
イデオンからナウシカの「巨神兵」の設定はパクられてるんだろうな
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:13:50.85 ID:e/+B9zrk0
>>197 俺は逆に敵味方のおねいさん方にもみくちゃに可愛がられるウッソみたいになりたい!って斜め上の方向に頑張れた気がする
フィクションには出会えない。
出会いなき和解はない。
それがガンダムの主張だったはずなんだな。
侮辱の中の死とは永遠の白眼視に追いこむ事だが、
逆に、探しだすことが既に不可能だと言う意味で、既にその侮辱は返されていく。
アムロは思い込まれる形でしか救われない。
既に番組は終わっており、作り直すことはないからだ。別のモノとなる。
なぜなら、彼は演技されたキャラとしてフィルムの中に既に職業的にしか居ないからだ。
彼はフィクションであって、和解されない出会いの中にしか居ない。
祭りは、閉じず、開かれる形で終わらない。
そして、ソレは嘘だ。
開かれず、そして閉じなかった形になったからだ。
終わることが出来ず忘れられないという事は、刑罰でしかない。
>>238 うんうんそうだね、理由はないけど嫌いなんだね
(こればれてないつもりなのかな)
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:14:36.29 ID:57aKi4lU0
ID:32qWG8qj0
まあシロッコが軍人なの?とかいってるこいつは何もわかってないな
2回くらいテレビで見ただけだろう
>>226 いきなり軍艦の操作をさせられるミライさんとか
最新鋭機を整備させられた整備士とか 無茶ぶりも凄いよね
でほぼそのまま、最前線送りってどんな人生罰ゲーム・・・・
まぁ、本拠への攻撃があったから、安全な収容施設がないという問題はあったと思うが・・
ガンダムの整備情報とか機密にかかわる事項だからな〜
>>244 シロッコが軍人ならカミーユも軍人だよね?って言っただけだけど俺がシロッコが軍人かどうか知らなかったことになっててこわい
もう寝ろよ
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:17:41.55 ID:57aKi4lU0
>>243 複数から反論されると自演宣言する余裕ないやつw
<(これでばれないつもりなのかな)ww
何度でも言う
軍隊軍人の描写が極めて曖昧でただの内紛劇
ホント面白くもなんともない
実際巨大組織地球連邦軍の内紛で戦闘行為が起こったら世界的規模のニュースであり
子供がモビルスーツで戦うどころじゃない
テロ組織エウーゴは関係者や根拠地が徹底的に捜索され潰される
ありえないんだよ
名前を笑われただけで、軍人に殴り掛かる少年…
いねぇだろ、ふつう。
どんだけ基地外だよ。
>>245 それだけ高性能だったとか高スペック民間人が集まったとかもあるんだろうけどねー
まあ古い作品だし所詮漫画なんだからどうでもいいんだけど、ゼータはそのへんファーストに比べたらかなり軍隊してると思うんだよね
なんで彼はそんなにゼータ嫌いなのかさっぱり分からないね
ID:32qWG8qj0がカミーユごっこはじめちゃった
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:20:42.95 ID:57aKi4lU0
>>245 その辺は少し無茶だとは思うが
ミライさんは船舶免許もってたという設定だし、自動操縦が発達しているって設定だし
大気圏突入すら自動操縦だといってからね
全然ダメってほどでもない
ガンダムの足がちぎれようがカメラ割れようが次の日は完全復活するという法が全然無茶だしw
>>247 そうか分かったから寝ろ
(論破されたこと無視してまたコピペすると勝ったことになると思ってるのかな)
>>248 ラスト見てからだと感受性高すぎるからってことなのかなって思う
>>250 分裂病かい?
>>249 その点イデオンでは、動く動かないはその時のイデの気分次第ということですっきり収まる
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:22:55.59 ID:57aKi4lU0
>>249 わかりやすく言えばカミーユの存在がありえないし、おかしい
あれが普通の軍人だったら全然オッケー
>>251 それが許容できて正規の軍人たちの集まりであるエゥーゴが許容できない
そうか…
酸素欠乏症にかかって…
>>247 まあエゥーゴとかムリな設定だけど無理やり考えれば
ティターンズは連邦地球軍宇宙支部
エゥーゴは連邦宇宙軍月面地方軍母体の秘密行動部隊
江戸にたいして薩摩とかそういうノリだよ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:24:39.17 ID:GqlubFQCO
設定の矛盾をつつくならいくらだって出てくるさ
柳田某の本しかり、何が楽しいのかなと思う
ロボットアニメのお約束、少年+ロボットを実現するのには
現行の法規に当てはめたら無理があるのは当然
全面的に否定するよりは
無理矢理に肯定する作業の方が楽しいと思うんだが
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:25:29.41 ID:57aKi4lU0
ID:32qWG8qj0
うわ、まじこいつ真性だw
>>256 西南戦争みたいに一気に潰されておしまいですよ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:26:09.89 ID:2qJ2Lp0r0
>>200 『タイタンズを忘れない』って映画があるから
間違いにくいように、違っていて正解だった。
>>258 好きな作品にはそれをして、わけもなく続編ではあら探しをするってのがわからないよね
楽しむためにアニメをみようと思えないのだろう
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:27:58.17 ID:FcbIAAIW0
シャアみたいな卑怯ものがなんであんなに人気あるのかがわかんね
ガンダムは口を書くのが面倒であのマスクになったそうだが
口があったらファースト以降はなかったんじゃなかろうか
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:28:06.25 ID:GiH4oypK0
seedの完結編を見たい。あれで終わりは、ないだろ。
映画化決定!とか言ってなかった?
>>256 しょぼい黒船のネオジオンがやってきて大混乱ですわ
ファーストは戦争だけど、ゼータは幕末とか戦国時代、武士のイクサレベルの話だから
総大将が出てくるところとかね
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:28:23.02 ID:57aKi4lU0
面白くないものは叩かれる
ただそれだけ
>>259 そろそろ気が済んだのかな?
別に責めてるわけじゃないんだからそろそろ寝な?
てか設定に矛盾があるならともかく嫌いだとしか言えないのにさも矛盾してるかのように言うのって楽しいのかなあ
もっと楽しんで見ればいいのになあ
富野アニメで悲惨といえば、インザーギのトラウマになったザンボット3がある
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:30:48.77 ID:57aKi4lU0
>>255 正規の軍人がいるのにカミーユみたいなのが存在することがおかしいんだよ
ホントバカだな
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:30:52.04 ID:YwNwKWAaO
しかし、残念ながらガンダムで名作といえるのは、
ファーストとMS小隊、ポケ戦くらいだな、俺的には
UCには、最後の最後、頑張って欲しい
>>1 閉じることは死であり、認識することが閉じることである以上
認めたことはない。
わたしは、試されたものとして閉じたように生きるとは認識していない。
また、ブームとは見え方でしかなく、作品は個人としてしか見られていない。
ブームとして集合的観客として把握されることは拒否する。
あまり見ていない上に、個人的にしか見た覚えがないので。
僕は、データの一つの偏った点の位置にいるのであって、雲全体として、そして主ベクトルにのっている訳ではない。
僕は、カレーと寿司と味噌おでんと刺身を同時に食べている人間ではないからだ。
ぜんぶ好きだけどねw 同時に食べたりはしない。
食べ方の時間的順序に意味があるので位相的情報は無意味だ。
富野さんへ。
未だに1stを超える続編が無い
>>258 ロボットアニメの第一話、少年がロボットに乗る必然性みたいなやつ
庵野はガンダムにはかなわなかったみたいなこと言ってたような
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:33:34.35 ID:GiH4oypK0
>>268 子供向けのアニメで、当時よく、
おまえら自衛隊・アメリカ軍が居るから戦争になるんだ、
出てけ!・・・みたいな話しがやれたよな。
>>269 カミーユはいちおう軍曹の扱いで現地徴用とかだよ
アムロも軍人じゃなかったのに
そんなものを争点にしても
ガンダムはロボットじゃないんだが…
サイコガンダムやビグザムは巨大ロボットだったろ
都合の悪いことは忘れてやがる
モビルスーツを動かしてるのは人間じゃなくてコンピューター
スティックにどんなにスイッチ増やしても
オートでなきゃ5本指でライフルを取ることすらできない
この点は体に武器が内蔵されててボタン一つで出てくる
スーパーロボットの方がリアル
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:37:17.25 ID:57aKi4lU0
>>275 国家存亡をかけた戦争でもないのに現地徴用はちょっと・・・
アムロは完全偶発的かつ必然
ゼータ以降は、MSがインフレ起こしてて、魅力を感じられん。
サイコガンダムとか、可変MSとか…
当時、コレじゃない感、半端なかった。
>>261 ただのあら探しなら時間の無駄だと思うんだ
だいたい連邦軍の体制一つ取ってみても
矛盾点は数え上げれば切りが無いし
それを誤魔化す為の設定が後付けだっていっぱい
巨大ロボットで戦争するとかなにをか況んや
柳田某やこのスレで徹夜でがんばってる人達に言われるまでも無いんだよね
もともと
「後悔先に立たず」の同意語
「放置してあるロボットに無闇に乗り込むな」
そういえばVガンだけはまともに見返した事ないので記憶にないな
ガンダムXもライトが酷かったけど
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:39:45.89 ID:GiH4oypK0
>>279 カミーユは、ニュータイプで戦争に使える
と思ってシャアが拾ったのじゃなかった?
ジュドーは、同様にブライトが拾ったのじゃなかった?
そろそろイデオンもリメイクしてくれよ
>>280 その辺りがファースト原理主義との境目だよね
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:43:13.78 ID:DMWIvu/tO
シリーズはどういう流れ?1→Z→ZZ→逆シャア→?
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:43:22.08 ID:57aKi4lU0
>>280 Zの登場モビルスーツを全部覚えてるやつがいたらかなりたいしたもん
てかハイザックから拒絶反応出してたやつもいたし
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:44:03.55 ID:gDq0aieYO
俺もサイコシステムは認めてない
>>285 リメイクしてもEDは戸田恵子さんの「コスモスに君と」以外に考えられない。
あの歌が空しさや無常観を一層引き立たせる。
>>231 ガンダム以前は、ガンプラと敢えて言えば、LSなんかのプラスチック製拳銃の組み立てモデルガン。
(拳銃のプラモ、ガンのプラモなんて言われていた。略してガンプラ)
ゼータのアニメだけなら登場MS全部いえるやつとか
その辺に転がってると思うよ
まあゼータはわざと直線的な続編に作ってないからガンダムといってもベツモノ
好き嫌いはあっても当然
これはゼータからファーストを見ても同じことが言える
いまさらバカくさい話題
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:47:01.49 ID:57aKi4lU0
>>284 そうだけど、それがかなりムリな設定だと思うが・・w
劣勢の部隊が、一民間人にあるかどうかもわからない才能を見出して起用するなど
そういうのはどうしよもない状況じゃないとなかなか発生しないんでは
それがファーストだったわけだけど
Zのようにまず設定ありきだと、視聴者には疑問がわくのは自明では
どうしようもないキモオタをたくさん生み出した責任を取れよ!
この爺、日本の子供に良いものを伝えようという意識で作品を作ったことあんのか?
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:49:10.62 ID:GiH4oypK0
>>293 だからニュータイプって設定なのだろ。
シャアやブライトは、ニュータイプのスゴさを
誰よりも分かってるワケだからな。
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:49:12.06 ID:57aKi4lU0
>>292 そんな転がってるか?w
そうとう薄いところもあるぜw
>>293 ファーストの時点でニュータイプの戦争における実効性が証明されてるのに
それをしない理由はないよ
あとZは、女どもがウザい。
観ててイライラしたわ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:52:13.06 ID:a6X57Z7vO
>>288 ここまで読んで、変人度はお前の方が高いかな
Zが好きって人にわざわざいちゃもん付けてる風にしか見えない
究極的には、お前はアニメに何を言ってるんだ?って感じ
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:52:34.97 ID:57aKi4lU0
>>295 まあそれで片付けられちゃうと終わっちゃう話なんだけどねw
しかも戦時ならありえるけど、平時(準戦時)なら一般兵から養成や選抜したほうが現実味があるんじゃないかな
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:53:13.39 ID:GSLwgVPY0
それまで宇宙人や地底怪獣と戦ってたのに、急に飛躍した。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:54:54.83 ID:0QA3xZQZ0
93年「Zガンダム」のLDライナー 富野インタビューより
「Z」のころは日本中が夢見心地の時代だったからカミーユを描けた。
「ロボット物であんな終わらせ方しちゃいけないよ」
「うん、知ってる。だからやったんだよ。1本くらいそういう作品があってもいいだろう!」って言えたのよ。
でも今年から来年はもう言えないのよ。
ずっと不況が続いて世の中全体が暗いんだから。
今カミーユが出てきたらたまらんぜ(笑)
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:55:02.14 ID:57aKi4lU0
>>299 Zが好きって人いるの?w
ガンダムはリアル(擬似現実)を根底にしてるのに、
あんま現実離れした設定にしたらこれじゃないって言われるに決まってる
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:57:09.99 ID:YJGnGOmo0
Vガンダムが
実は人類を絶滅から救済しようとしている英雄カガチを
主人公側リガミリティアが阻んでいるって構図の物語なのが面白い
バンダイもおかげでしこたま儲けたんだから
人生のご褒美に実写映画くらい撮らせてやれよ。
押井や庵野には作らせて、肝心の冨野御大に金出さないのが悪い。
>>287 逆シャア→ユニコーン→F91→V→∀
あと初代とZの間に08小隊→0080→0083
(アニメのみ)
僕は、原子番号を 陽子と中性子の数 量としてなど理解仕切ったなどと思っていない
あれは経路の数、その負担が生じる波数 ある空間点が負わされた経路の長さとバリエーションにつけられた
その重みのことだ。
短時間に同じ経路を多重解異なった形で周回する場合の、その負担の重み
これが 原子量と質量と 元素の違いだ。
束縛された鏡の距離と量 配置に過ぎない。
キャラクタとは、その鏡の配置として既に把握されたものであるからソレはモノとなるが
ソレは単にその変転が30分の一秒という周波数に限定されているからであって
本質は描かれることが出来なかった駒の背景にほぼ無限に含まれる。
省略は一つの色ではなく、変転する背景の可能性の全ての経路の一つとしてだけ在る
FM変調とは、異なる色の継ぎ合わせであり、その固有の色はデジタルにもアナログにもない。
見るストロボ照射側の勝手な周波数に寄る。
ストロボタイミングによって異なる物語が浮かぶフィルムはあるではないか。
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:58:32.62 ID:XtLycZaf0
35周年にして“ガンダム最終戦争”勃発? “Gレコ”に秘められた富野監督の思いとは!? [2014.03.19]
http://otapol.jp/2014/03/post-683.html どうやらこれは“ガンダム”の著作権に関わる問題が背景にあるというのだ。
「“Gレコ”とは制作上、仮につけられたコードネームで『Gのレコンキスタ』もしくは
『Gのレコンギスタ』なるタイトルの略称です。“Gレコ”の“G”は、もちろん“ガンダム”
のことですが、表立ってそう名乗ると創通が必ず製作に割り込んでくる。それが
どうやら富野監督やサンライズはお気に召さないらしいんです」
創通とは、ガンダムシリーズの版権ビジネスを展開する広告代理店、株式会社創通
のことだ。自社をコンテンツプロデューサーと称する創通だが、制作サイドでの評判は
決して良いものではない。作品への貢献度に対して要求が高すぎるというのが、
その理由だ。
(中略)
近年、幾ばくかのロイヤリティが支払われるようになったこともあり、良好な関係を
築いている富野監督とサンライズだが「できれば、新作は創通抜きでやりたい、
というのが正直なところだと思いますよ」(前出のプロデューサー)とのこと。
“Gレコ”および、その元となった『はじめたいキャピタルGの物語』で“ガンダム”という
単語は一切出さず、“モビルスーツ”に似た人型機動兵器を“マンマシーン”と言い換えて
登場させているのはそのためで、ガンダムシリーズではない完全新作としての制作も
見据えてのことだったという(ちなみに“マンマシーン”は、サンライズ非公認の
富野監督によるガンダム外伝『ガイア・ギア』にも登場する)。
さらに「これは私見になりますが」と前置きした上で、「“レコンキスタ”って、
中世にあったキリスト教国の再征服活動のことですよね。富野監督は、
一度は奪われたガンダムをクリエイターの手に取り戻そうという思いで、
あえて“Gのレコンキスタ”とつけたのではないでしょうか。しかし戦友ともいえる
安彦氏が“新しいスタンダード”になると宣言しているアニメ版『ORIGIN』が同時期に
制作されているのは、ある意味皮肉ですね」と前出のプロデューサーは語った。
Gレコは今日発表か明日発表か
楽しみだな
>>15 これの後でパトレイバー実写化であれが出てきたから
ガッカリ感が半端なかったなw
>>303 ゼータが好きって人がいないことも想像できないやつか?
携帯で自演しちゃうぐらいにはいるだろw
ロリコン目線からいうとZZが至高
初代ガンダムはシリーズ最下位
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:59:18.53 ID:rLXxA4knO
乙の放送は高1のときだったけど小難しくて観なくなった
この人の作品はどれも旅モノだよなぁ
ターンエーガンダムは素晴らしかった、あれは何度でも見たい
御大がロボット物嫌いな訳が無い
好きでなきゃあんなに様々な作品作れないよ
いつもの天の邪鬼だな
ジオンのモビルスーツが徐々に新しくなっていくのが新鮮で
過去に出たモビルスーツも戦場では使われ続けてる設定も良かったよなあ、あの頃は
それまでは一話完結で爆破した敵のロボットなんてほとんど出てくることは無かったんだから
これこそという絶対的自信があって作ってたのかおもったら意外と不安定な状態で作ってたんだ
>>308 最近までロイヤリティ払われてなかった契約だったってまじか
そりゃ怒るわ
>>313 ガンダムで一番好きだな
富野アニメは所謂白富野系が面倒臭くなくて好き
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:03:08.15 ID:DJ3zc69b0
>>307 原子番号は陽子の数な。
陽子+中性子の数が質量数。
原子量と質量数はほぼ同じだが同位体のせいで微妙に違う。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:03:36.87 ID:0QA3xZQZ0
富野監督インタビュー 劇場版「Zガンダム」
「アニメばっかり見てたらバカになるぞ!」って言っていたことが20年経って、もう現実になってしまってるじゃないですか
オウム以降の社会状況だったり、若い連中の犯罪だったり、文部科学省のゆとり教育の失敗だったり、
もう世の中みんなカミーユみたいになっちゃってるんだから、その傷口に塩をこすりつけるような作品にはしたくなかったんです。
ちょっとだけ前向きに物事を見ることができたら、カミーユは狂わなかったかもしれないって考えたら、この作品を作り直す意味があるって思ったんです。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:03:48.59 ID:a6X57Z7vO
>>303 うん、興奮してるのかもしれないけどさ、落ち着こうぜ
無駄に煽ってる風にしか見えないよ
自分の考えは正しくて共感しないやつは愚かだと、そう言いたいんだよね?
そう思ってていいから、こっそりフェードアウトしなよ
このままじゃ、まるで声のでかい餓鬼だよ
でもきっとお前さんは餓鬼じゃないだろう?
>>316 富野は「絵が描けない」ってコンプレックス凄いからな
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:04:51.90 ID:57aKi4lU0
>>315 そういうのがガンダムらしさだと思うよ
ニュータイプ万能でエスパーバトルされてもねえ・・・
テクノロジーと物質主義関係なくなるとスーパーマンと同じになっちゃう
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:05:44.51 ID:48gQ+R7p0
このハゲの実写コンプレックスは異常
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:05:55.54 ID:xMRAdKEbO
>>303 お前は ただのロンパ君で ガッカリしたよ。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:07:09.62 ID:57aKi4lU0
あら、携帯まで出て来たwID:a6X57Z7vO
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:07:18.00 ID:tfgeV8f10
オレ様は50歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
>>315 全体の三分の一過ぎるまでザク(と旧ザク)しかジオンのMSが出てないのも凄いが
地上降りるまでガンキャノンとガンタンクがろくに戦ってないのも凄い
1stしか観れない子はかわいそうだね
オリジンもアニメ化するし良かったなw
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:07:48.68 ID:IBKQjn7L0
アニメージュの相談コーナーより
アニヲタの男性(28)
「十五年ほどアニヲタやってきたんだけど、
最近のアニメがなんだか楽しめないんです。どうしたらいいですか」
富野由悠季
「今のアニメはレベルが低いから見ても仕方ないでしょう。
そういう暇あったら絵画や演劇など本物にどんどん触れたほうがいい。
とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい」
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:07:59.45 ID:DHkru9900
ガンダムは巨大ロボじゃないよ
ガンバスタークラスまでいかないと
キャラクタとは、その鏡の配置として既に把握されたものであるからソレはモノとなるが
十分短時間を見れば、そこではアムロは出動しようとして我慢できずつい便所に入ると言う色を持っているのである。
そしてデスラーも丁度下痢をしており判断を間違え、その偶然の出会いにより、宇宙戦争は生じていった。
色とは瞬間を見れば別の周波数である以上、平均の周波数を持って色と看做すことは拒否されるしかない。
コマとコマの間にしか描かれるものがなかった以上、コマとしての見え方を拒否する。
火の儀礼 祭りとは、このバリエーションは限られているが不確定性を有する火をまたぎ越えることであって
決して、火とは安全なモノであったと確認できるeventを言わない。
祭りと言う者が在るとしたらソレは、その都度ギリギリだった火 そこにおいてのみ成立つ。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:09:07.36 ID:DMWIvu/tO
>>331 でも18mはやっぱりデカいぞ
ガンダム世界の艦のMSデッキなんてちょっとしたマンションがスッポリ入っちゃうんだし
>>280 >可変MSとか…
ガンダムが合体ロボットなのは気にならないのか
あるいは、次のコマは想像されるしかないものだ。
世界は、纏められた位相関数ではなく、包絡線の連立式として、
ある特定の傾度に交わる軌道、主関数と微分関数で二重に捉えられるべきである。
関数とは、多重包絡線という入れ子連立式において微分が0と等しいと置かれた特殊な場合に過ぎない。
朝礼における小学生だけをもって規律正しい良い子達と述べるようなものだ。休憩時間の友好/イジメにはバリエーションがある。
僕は、朝礼という場面だけで評価してもらうと都合がいいと言うほど、ずるい子供でありたいとも思わない。
そして、全ての微分よとまれ=0という関数に と ファウストの途中で(相当最初の方)読み終える積りも無いのである。
時間とは速度を含むとしか思えないので
僕は誰に対してであっても、
メフィストフェレースに望んだファウスト博士のように、認知時間よとまれ お前は今美しいから
と述べて、その後 認知の死ぬことを持って生きさせることを宣言するという間違いを
小説の初めにおく積りはなひ。
それはサディズムの裏返しでもあるとしか思えないからでもある。
ガンダム以前からロボットものはやってたし、
死ぬと言うことは格好いいものじゃないっていう持論は既に展開
してたじゃないすか
>>334 オタクはアニメ以外を観たり聞いたりしなさいっていつも言ってるよ
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:12:51.44 ID:nnx2yea8O
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:13:02.63 ID:ecj7bBe30
2004年1月23日に「機動戦士Xガンダム」アニメ全話を収録したDVDが発売された。
初回限定版DVDボックスのブックレットに掲載された富野由悠季のインタビューのタイトルは
「このDVDは、見られたものではないので買ってはいけません!!」。
なお富野は『機動戦士Ζガンダム』のDVDにおけるインタビューでも同様のコメントをしている。
あんな動きしたら中の人間死ぬだろと
子供のとき思ってた
>>339 それは知ってる
そのレスの構成がよかったよ
>>335 お台場ガンダムは実物大のガンダムとして格好良かったけど、やっぱり兵器としての説得力は感じなかったなw
兵器としてデカすぎる
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:16:15.93 ID:9ghaphtg0
WOWOWで日曜深夜にイデオンやってるけどメチャ面白い
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:16:41.39 ID:DJ3zc69b0
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:17:55.49 ID:a6X57Z7vO
>>326 お、おう、そう思ったならそれでもいいんだけど
お前さんの語りはガンダムを語ってるんじゃなくて
俺の考えは正しい!みんな認めて認めて!って言ってるだけに見えるのさ
他の人がロンパ君って言ってたけどその通り、俺もそう思った
自分が優位に立って快感を得たいだけに見えるんだわ
それってさ、餓鬼っぽいだろう?そしてカッコ悪いだろう?
Zに対して否定的なのは構わんからさ、無駄に荒らしなさんな
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:19:43.44 ID:57aKi4lU0
>>344 宇宙では小さなものなのかもしれないけど、
地上ではでかすぎで何も出来ないと思う
乗り降りすら手間がかかって兵器として運用できない
それにとても120ミリ砲に耐えられるとは思えないw
あと、いわゆる”富野節”と言われるセリフがハマった
富野節を真似てるような他のアニメとか見るとゲンナリする、やっぱ本家が一番
富野の人間性は好きじゃないけど作品に惹かれてしまうのが悔しい(笑)
で、Gのレコンギスタはどうなるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オリジンは富野抜きガンダムとしてどう変化するんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Vで富野の真っ黒が最高潮で物語だけじゃなく周りのスタッフも巻き込んで嫌ってるのは相変わらずのまま
主役でデビューを決めた坂口大輔はデビュー作を監督本人に貶されるのが悲しいと嘆いていたな
立ち上がって被弾率を増やす意味がわからん
僕は漸く気が付くことが出来るかもしれない。
『全ての微分よとまれ=0という関数に』 と述べる宣言
それが
あの大雑把な 微分’の定義 lim dx(∀φ)⇒0 という宣言なのであろうと
そしてその近似において、あるいは出来たモノ物質と看做す場合においてのみ
との事前前提確率においてのみ許される
「隠された関数宣言つき」 の近似なのだろうと。
そして、=という関数記号の微分=0 がまた、画された関数宣言つきなのである。
ありうる関数宣言は、上記の記述が成立つとされる事前関数宣言だけがまずは正しい。
ソレを除くものもまたありえないのは、上記が記述/認識されていないからである。
避けられないファウストの宣言はその都度意識されなくてはならない。
意識されないことが正しいのだという場合であったとしても。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:25:23.85 ID:DJ3zc69b0
ガンダムは夢中になったのはファーストだけだな。
Z以降はファーストから時間が大分経っていたから
アニメを卒業する歳になっていたというのもある。
富野の屈折は敗戦国日本の屈折そのもの。
>>340 絵は下手ではないよな
自分の絵じゃ金にならないと思ってるからああ言ってるんだろうけど
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:26:34.15 ID:pygmsyxW0
お前らよりランバラルが歳下の件
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:26:43.73 ID:2Eid6hNOO
>>345 内容は上。
当時、映画にもなった。
ハイビジョンなので録画してる。
>>349 セリフ回しも凄いけどネーミングセンスも良い
どこまでいってもおもちゃの販促だから
>>351 大喧嘩した娘が駆け落ち同然でオーストラリア人と結婚して周囲に当り散らしてたのを鬱だとか言い張ってるだけだしな
最近ガンダムに興味持って、
1st→0080→第08MS→1st劇場版3部作→0083→Z→Z劇場版3部作→ZZ→逆襲のシャア→ユニコーン→F91→V
と時系列順に宇宙世紀を全部見た俺の感想は「富野ガンダムはクソ」
主人公含め偏屈人間だらけだから終始イライラするんだよな
富野ガンダムではないユニコーンとかは面白かった
そして
『全ての微分よとまれ=0という関数に』 と述べる宣言
それが
あの大雑把な 微分’の定義 lim dx(∀φ)⇒0 という宣言なのであろうと
これは整数の呪いなどではないことに留意する必要が在る。
なぜなら
∞量における231 をもって 微小量dx とおいたことしかなかったからである。
彼は 整数でしかなかったから 整数1の記号をXという記号に置きなおして止まれと言ったからだ。
整数 1 という記号は そもそも変数である。
「少なくとも 「指を置けない連続量においては」
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:32:46.50 ID:zrhWK2L40
本質はオモチャ(ガンプラ)を売るためのアニメ作りだからな
バンダイの戦略が当時から抜きん出ていたんだろう
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:33:06.43 ID:WfqtGikE0
Zガンダムまでだったなぁ。ZZはなんか許せなかった。
でもガンダムであることよりも富野節のが重要なんだよな
イデオンにせよブレンやキングゲイナーだって富野節がしっかり効いててそれが良かった
富野作品以外のガンダムだと今川節の効いてるGガンが富野節に近い面白さが有るけど
富野節を再現できる若手が出れば良いけど、そういう誰かの影響を強く受けた人ってのを富野は激しく嫌いそうだ
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:34:18.84 ID:rdYLs8Bm0
Z以降の変形MSは好きだったけど、子供ながらに
「この大きさの機械がこのスピードで変形は無いわ」
と冷めた目で見ていたあの頃
>>361 富野がアニメに持ち込んだ最大の功績は予定調和の破壊だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キャラ設定含めてなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>358 未だに真似出来る人がいないのが不思議だな
語感が素晴らしいよね
真性とレス乞食の区別がついてる良スレ
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:37:03.14 ID:DJ3zc69b0
UCはファーストへの郷愁だけで見てる。
ファースト自体は今見ると思い出補正でがっかりだから見ないw
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:37:41.34 ID:Lak/8HuqO
>>352 個人的な解釈だが、ミノフスキー粒子でレーダーがろくに使えず有視界戦になるからじゃね?
高いところからの方が遠くまで見えるだろ?
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:38:18.51 ID:XqTRSbK7O
ダンバインは放映通しの作画、デザイン、話の結構すべてにクオリティが高くて、当時人気もあったのに、その後のあんまり取り沙汰されんな。
この人は映画一辺倒にならないよな何故か
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:39:45.75 ID:CT62nA3x0
>>322 ハゲの趣味はドローイングだったはずだが?
>>367 ことごとく裏切られ続けるとほんとイライラするw
最近でもファンタジーに近い巨大ロボットもの多いからな
ああ言うのは見る気も失せる
どこまで、ありえないけどありそうな設定を作り込めるかが鍵だな
>>375 おまえはバイファムとか見たほうがいいぞ
星山博之って脚本家チェックして
自分は21世紀になってから、ギレンの野望でガンダムにハマっていった
放送当時は勉学にいそしむエリート学生だったから、そんなアニメがあるくらいの認識しかなかったなあ
スペースダンディのティムレイの部品には笑った
>>372 ヒロイックすぎて子供受けしないのと、メカデザインが複雑で商品化しにくい
スポンサーが付かないのよね
そいうの抜きで作られたリーンの翼は面白かったよ
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:42:30.04 ID:xOD/ofWh0
人がコロコロ死に過ぎなのはいいとしてもマウアーさんまで殺すとか究極にむかつく
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:42:32.49 ID:FqdbA9bq0
何でこいつが今でももてはやされてんのかさっぱりわからん? 最初の映画?
単なるTVの再編集にわずかの新作カットで映画と言ってた駄作にはほとほと呆れ
たわ 後のZも同様 新作TVはゴミの連発 一体何なのこいつ??
>>371 こっちから見えるってのは向こうからも狙えるってことなんだけどね
薩摩の立ち撃ちの原理で潔くいこうとしたのかな
リーンホース特攻のシーンは何回見ても泣ける
>>379 あのアニメはツボが沢山だよな
大ヒットはしないだろうけど長く続けてほしいわ
ハマーン様、享年22歳という設定
>>340 ジオングとかビグ・ザムとかゾックなんて、なかなか他の人じゃ思いつかんだろうね
ターンA以後のガンダムの冠もった作品で一番多白いのはビルドファイターズだな
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:46:44.88 ID:WPaoBfRH0
我無惰夢
逆に
微分方程式というものは全ての微分記号を整数論に置き換えた と宣言するのと同じだと思う
答えが有理数で出るんだから。
言い方を変えると dx とはタダの記号で、整数を表していていい。
その比が dx/dt =1/2 となるんだから。
そう看做せるスケールに自分を置けば有理数を入れて成立つ式として解けた というだけだ。
その宣言がそもそも 全ての分母の微分よ スケールを問わず0となれ というニュートンの宣言だというだけだろう。
『その場合は、成立つ、
その成立つだろう という仮説の宣言は、式が在ると看做したものの責任によるが』
という事前関数つきの。
つまり
万能の方程式と公式というモノはない。
それはスケールフリーのパタンで スケールφという微分⇒0 の極限の場合に過ぎない。
最初に置くしかないけれど。
そもそもの主関数は このパタンでは、スケールの積分系 0という点を通ることだけわかるが
に過ぎない
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:48:28.09 ID:WPaoBfRH0
>>384 見てないなら1話だけみればわかると思うよ
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:49:10.62 ID:9w4riuFJ0
巨大ロボットに指がついてる意味が分からん。
更にその指で引き金を引く必然性がない。
宇宙世紀見終わったのでGガンダム見始めたんだけど何だあれ…
子供向けプロレスアニメじゃん
まだ2話しか見てないけど続き見るの苦痛だ
全制覇したいから見るけど苦痛だ
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:50:23.48 ID:26OiLZij0
富野の言うことは、素直に受け取ってはいけない。
>>377 その人の本買おうと思って買わず仕舞いだったなぁ…
>>119 ニユータイプなしでどうやったらファースト成り立つんだよ
あほか
>>395 終盤は展開熱いから頑張れ
Gでそれだと次のWで挫折する
初代のコアファイター捨てて終戦で物語が終わっていれば名作だった
72年生まれの俺は1作目のガンダムをリアルタイムで
(土曜17時半)見た事がある。最終回でガンダムの
頭が破壊された場面はインパクトがあった。今まで
主役のロボットが頭部を破壊されるアニメなんて無かっただろう?
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:53:36.30 ID:xOD/ofWh0
>>394 そっちの方がかっこいいからに決まってるんだが
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:53:37.40 ID:aHbsxQKV0
>>293 ファーストでもZでもZZでもそれ以降の作品群でも、主人公がひょんなことから、主力ロボットの操縦者に
抜擢されて、敵と戦うことになるってロボットアニメのお約束を否定するのなら、こんなとこ来ないほうがいいよw
そりゃありえないって言やありえないよ、当たり前、それをドヤ顔されて一晩中わあめかないでもみんなわかってる
その上で楽しめばいいじゃん
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:54:18.32 ID:Lak/8HuqO
>>383 元は宇宙での作業用のパワードスーツだから製造した企業がそこまでは考えてなかったんじゃね?
んで連邦もジオンのザクにビックリして真似したからどっちも戦い方が同じになっちゃった、みたいな
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 08:55:17.40 ID:suLJpwUd0
ジオン=大日本帝国
ザク=ゼロ戦
ソーラーレイ=核爆弾
ビグザム=大和
ルウム戦役=真珠湾
全高20mもないガンダムが巨大ロボット?
その前に放送したダイターン3は全高120mだぞ
>>395 富野唯一手放しで褒めているガンダム作品だぞw
リアルロボットのガンダムをぶち壊す作品にしてくれという意向を汲んだものだ
まぁ最初の方は面白さが分かりにくいので仕方ない
とくに5話までがキャラ紹介みたいなもので鬱々とした空気もあるし実際評価低かった
6話からおもろくなり始めて12話で弾ける
逆言うと12話を面白いと感じなければ見ないほうが良い
この形で
包絡線という一つの関数を決める次の連立方程式
f(x、c)=g ⇒ 宣言関数F(x、c)
∂f/∂c=g0 ⇒ 宣言関数 dF()
と
関数’f 微分’∂f を含む連立方程式としての関数から 関数Fと微分dF を再定義する
コレはgにおいて同義であるだろう。
たぶんw
あるいは g=0 という宣言が 予め入れ子される糊塗により生じることが出来た関数と微分 の宣言である。
別に 勝手な話だと思えます。
そもそも、微分とは 整数を∞大の整数で割ったものの内、ゼロにしか人間が見えないだけのものだから。
富野富野って、
ことあるごとにいちいちしゃしゃり出てくるこいつは一体なんなの?!
ガンダムでたまたま成功したかもしらんけど、
他で失敗しまくってるんだろ?
そんな奴が才能あるわけないじゃん
カミーユは1話で、Mk2に乗った時に
自分を取り調べしたSPを追いかけながらバルカン撃ってたので、
当初から幼児性とか基地外な部分は描写されてたよ。
新訳でもそのまま残ってたから、最後の改変と辻褄が合わないんだけどw
>>405 やっぱ人型をしてるってのはそういう理由なんだ
武器の使いまわしができるのも人型の利点のはずなのに
連邦のMSって全機ワンオフの武器持ってるもんな
他のスーパーロボット系アニメは戦闘の兵器として描かれるにすぎないんだけど、ファーストガンダムは
戦争の戦略兵器としてまともにロボットを据えて、映像化した初めての作品だったというのがリアル系と言われるゆえんだろうけど
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:02:48.43 ID:INau9OgrO
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:03:26.48 ID:5kGa80rf0
>>407 ほかにデカイロボットが出てくる作品があるからといって、電柱よりデカイロボットが巨大ではないという理屈は成り立たないと思た
人型ロボットを人間が「操縦する」設定に最も無理が無いのは
Gガンかもしれない
★練習 巨大ロボット
da/dr := アムロ/巨大ロボット
da/dw := アムロ/戦争状況
微分形が次の収束 ∀φ; lim dx⇒0 を満たす時
関数a[r,r',r'',w,w',w'', y[],y'[],y'[]'] が その包絡線形式と関数宣言形式において
無矛盾にマッチする場合の 関数アムロ と 陰に含まれる関数yを求めよ。
自明解 a=1 は除く。
>>408 監督 今川泰宏
キャラクター原案 島本和彦
この時点で心ときめかない奴はこっちからお断り
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:05:33.78 ID:4fje9Iid0
ガンダムが受けた理由はただ一つ。
子供が見る「テレビ漫画」に大人のドラマや軍事的な側面を持ち込んだ事それまではそんなものを子供に見せるという発想はなかった。
ただそれは大人に見せる実写のテレビドラマや映画ではごくごく平凡で当たり前の事。
要するに本来は映画会社志望だった冨野がテレビ漫画を嫌い本来実写の世界で
やるべき事をテレビ漫画でやったところ誰もやってなかった革新的な手法という評価を得られる事になった。
もし冨野が志望通りに映画会社に就職して同じ事をやったとしても大人相手でそれをやるのは平凡な事でしかないから評価される事はなかっただろう。
ガンダムはキャシャーンの焼き直しだが
オッサン達を少年少女が打ち負かし、父と子の絆、敵の少女と悲恋、
戦いに対する葛藤、ライバルとの一騎打ち、これらは既に「ガッチャマン」で描かれていた
ガンダムとザクの関係は、まさに大鷲の健とギャラクター兵士そのもの
つまりタツノコアニメの系譜が根底に受け継がれている
だがモビルスーツという概念は人物キャラと搭乗メカのイメージをシンクロさせ
古今東西の戦史を統合させることにも成功したといえる
初代MSのデザインと傑出したBGMがあったからこそ甲冑のような重厚さと
実戦兵器の性格を併せ持つメカニックが初めて生まれた
それゆえザクは零戦を彷彿させ、ゲルググはMe262やティーガーUを想起させるのだ
またリアリティや設定を重視することは
日本の特撮やSFアニメの原点であるジェリー・アンダーソン作品への回帰でもある
既存のロボットアニメに対するアンチテーゼとしての側面が強かったガンダムが
いまではロボットアニメの中心だからなぁ
ガンダムの操縦方法とか謎だらけやな
>>416 人間離れした形のガンダムも多かった気がするが…乗ってる連中も
人間離れしてるからそれで良いのか
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:11:32.78 ID:57aKi4lU0
>>404 否定はしないよ
ただ自然な理由付けがほしいだけ
カミ〜ユは特に異常。1話で処刑されておかしくないレベルで
★練習2 巨大ロボット
A:= da/dr := アムロ/巨大ロボット
∂A/∂w :=da/dw := アムロ/戦争状況
微分形が次の収束 ∀φ; lim dx⇒0 を満たす時
つまり、上記の連立関係が 包絡線 を表すとき、
関数A[r,r',r'',w,w',w'', y[],y'[],y'[]'] が その包絡線形式と関数宣言形式において
無矛盾にマッチする場合の 関数アムロ と 陰に含まれる関数yを求めよ。
ただし 自明解 A=定数 は除く。
正直初代がそんなに面白いとは思わない
富野が鬱状態で作ったというVガンが好き
>>420 よく考えたらファーストガンダムに導入したらコアファイター分離の時バラバラ事件だな
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:12:46.14 ID:TqjEDVI+0
ウリをカセだと思ってたわけか
>>424 人間離れどころか馬が操縦してるのもあるからなw
Gガンで生まれたガンダムヘッドというものは実に秀逸だったと思うよ
ツインカメラとVアンテナあれば何でもガンダムに見えるという法則を産んだのはすげーよ
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:14:19.75 ID:suLJpwUd0
ジオンのやられっぷりが日本帝国そのまんまだから
無意味に入れ込んでしまうだけ
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:14:43.24 ID:57aKi4lU0
初代が受けたのは当時の他のロボットモノと対比もあったから
明らかに別物として登場した、その衝撃的なものがあった
今じゃロボ慣れして何が出ても驚かないだろう
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:15:54.36 ID:R0PTIZ2N0
南米の奴隷は足枷をされたまま戦うためにカポエイラですね
AGEは完全に失敗だったと思うぞ
>>424 「メカなどに頼らず生身で勝負せい!」には笑った。
ジオンはソ連+ナチスドイツっぽい感じ
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:23:26.59 ID:Lak/8HuqO
>>432 ガンダムではないがロボだと思って見たエヴァは衝撃的だったぞ
あと逆にガンソードは漫画しか見てなかったから後でロボットアニメだと知って驚いた
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:23:34.77 ID:suLJpwUd0
なんとかレンジャーとかの実写版巨大ロボットの動きを見ると解るが
外骨格を「着る」と関節の位置が合わずに実に動きずらくなる
人間がすっぽり操縦席におさまる巨大ロボットというのはある意味合理的
禿様は元気だねえ
演じた声優がどんどん死んでるのにw
ガンダム声優の死亡率は異常
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:26:59.19 ID:5kGa80rf0
>>441 スタッフもどんどん亡くなっている。逢坂とか飯田とか。
いい奴はみんな死んじまった!
残ったのは俺達みたいな悪党だけだ!
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:28:37.32 ID:4xneLiee0
この人がしゃべるほど
ストーリがチグハグになるんだよな
登場人物がほとんど死ぬストーリしか作れない
生き残った主人公はあんまり好きじゃないとか言うし
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:29:13.87 ID:X9bC5ZopO
もう自由の利かないアニメ制作なんてスッパリ忘れられる趣味というか
熱中できるもんが見つかるといいのに御大…
何か世間にブチかまさないといけないといけないみたいな
脅迫観念染みた使命感なんてほっぽりだしてしもうたらええ
アニメ監督富野から富野の翁になるんだよ!
翁っても気概は若いんだから変わりゃせんのだろうから
他の熱中するもんに没頭しながら時々誌面なり映像なりで
ギャーギャー言うてくれたらええねん
ってウチのインコが言うとる( ・ω・)
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:29:40.81 ID:0ECrlNSr0
愚痴言い続けるだけでいいから百まで生きてくれよ
>>442 声優はともかくイデオンのスタッフは健在だ
ビルドファイターズはガンダム史上最高傑作
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:31:41.04 ID:FcbIAAIW0
ZZのリアルグレードは出してくれないのかな?
>スポンサーである玩具メーカーや広告代理店などから注文がつき
ガンダムハンマーのことか?
槍と斧が一体化したような武器は本編では登場しなかったよな。
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:32:07.08 ID:DA8EMGv0O
モビルスーツはやたら詳しいのにストーリーとか全然覚えてなくて08、F91、V、X、G、∀に到っては全く見てない奴が友達にいる
嬉々としてガンダム無双とかやってるわw
>>452 クローバーから販売された超合金にハルバートが付属してる
銀メッキされたビームサーベルとは違う金属を意識させた武器
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:36:49.64 ID:DA8EMGv0O
>>434 貴公、知っておるか?アドルフ・ヒトラーを
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:37:01.24 ID:RgNdf4iJ0
富野もすごいけど
同じくほとんどの作品にかかわってる
矢立肇って人もすごいよな!
|ω・`)チラ
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:37:01.68 ID:R0PTIZ2N0
>>450 登場ロボはもっと小さく主役ロボのカラーリングももっと地味にしたかったらしいが
おもいきりオモチャになってしまった
>>425 貴方がカミーユのキャラが嫌いってだけなのでは
自分はアムロのほうが嫌いだけど
主人公にそんなに感情移入しないで入って行けたドラマだったな、ファーストは
その分脇役陣のキャラ設定が緻密で人間的で、従来の子供向けより1段上だったように感じた
ちなみにシャアのマクべが好き
>>428 Gガンダムにも変形モビルスーツってあったけど、中の人どうなってたんだろうかw
ところでID:57aKi4lU0の人って真正なん?なんか妄執みたいなの感じてかなりコワイんだけど...
ただのキチガイ
アニメをアニメとして楽しめないかわいそうな人
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:40:58.80 ID:FcbIAAIW0
アバオアクーでギレンは結構余裕こいてたけど
あのまま指揮とれてりゃ勝算有ったわけ?
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:41:32.32 ID:57aKi4lU0
>>458 キャラ自体も嫌いだし設定も嫌いだしやはりおかしい
ありえないんだよ、あの世界で彼があそこにいること自体
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:41:37.01 ID:0ECrlNSr0
>>459 真性だと思う
真性の何かは言わないでおく
ニュータイプかもね
富野がサイボーグ嫌いなせいか電脳直結っていったら
カロッゾぐらいなもんだよな
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:42:19.48 ID:+Dxngx2cO
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:42:23.49 ID:RgNdf4iJ0
シリーズの途中からMSのサイズが小さくなったけど
あれって何の意味があったの?
玩具的には細かくなって表現しにくいしマイナスだと思うんだけど
>>444 御大の発言を額面通りに受け止めてる奴なんてまだいたんだな
ロボットじゃなくてモビルスーツだ! って怒らないの?
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:43:33.61 ID:4fje9Iid0
>>448 ガンダム以降何か特別なドラマを盛り込まないといけないという
風潮になったんだよな。
しかしそんなドラマを評価したのは中学生以上でガンダム当時に
ガンプラを買った小学生はただMSの戦闘シーンを見たくてガンダ
ムを見てただけ。
00の本格SFドラマでコケAGEの子供向けドラマでコケてようやく
「ただ純粋にMSの戦闘シーンを見せればいい」という事に気が付いた。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:44:01.96 ID:57aKi4lU0
>>460 アニメは面白くなくてはならない
つまらなかったら叩かれる。ただそれだけのこと
>>459 脳波コントロールと音声認識コントロールもできるみたいよ
>>456 あの人ロボットものだけじゃなくてラブライブみたいな萌え系まで手掛けてるんだぜ
芸風の広さがぱねぇ
|ω・`)チラッ
ロボットアニメがガンダムのおかげで発展したのも事実だけど
それ以上にガンダムというアニメの存在が他のロボットアニメの可能性を悉く潰していったのも事実なんだよな
功罪考えると罪のほうが大きい作品群だわ
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:44:44.36 ID:0ECrlNSr0
>>467 富野「前々から思ってたけど、18メートルってデカすぎるよね」
じゃなかったかな
今ANIMAXでVやってるけど、ひさしぶりにみたら、当時より楽しめた。
宇宙世紀は面白いわ。GやWも好きだけどな。
最近のはつまんない。中二過ぎ。富野作品にも変な奴多いけど、何かが根本的に違う感じ。
>>15 アムロとシャアが吹き替えで参戦してるんだっけ?
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:47:01.19 ID:57aKi4lU0
富野自身が作品に疑問もってんだから、
視聴者が疑問持ってても何の不思議もない
あのカラーリングの違和感を薄くして意味を持たせるのに、いろいろと苦労してるよな
全面反抗作戦から目を逸らすためのオトリ部隊ったって、木馬もガンダムも白は視認性が良すぎる
アムロさんが化けたおかげで、ジオンホイホイの死神になったけど…
>>477 潰れなかった非ガンダムロボアニメいっぱいあるからな
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:48:08.82 ID:X9bC5ZopO
カミーユのハイテンションな基地外ぶりとセリフ回しは、
なにしろイラつく。
ガンダム無双でも、パイロットとして使わない。
>>474 富野が作ったロボアニメは、ガンダムだけじゃないだろw
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:48:38.93 ID:DCK+WxWx0
今再放送みると、ファーストは未だ見れる出来だけど、ZとZZは見れたもんじゃないな。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:49:48.43 ID:SfaJrinkO
リマスター版やるからアニマックス契約しようかな(^-^;
ファーストガンダムとイデオンを超えるアニメを見たことがない
いろんな意味で金字塔
ただしそれ以降この人は失速して後発に抜かれているね
若いうちに全部出し切っちゃった感じ
ドラゴンボール以降、人間が手から光線を出したり
自由に空を飛んだりしても違和感が無くなったから
ロボットアニメである必要性は無くなったな。
>>489 ガンダムでもやってるしな
生身でMSを倒す奴w
>>470 つまらなかったらスルー
叩くことで関わる暇ももったいない
>>466 スポンサーの都合
石油製品の高騰によるコストダウン
設定の大きさに合わせると大きくなって値段が高くなり小学生の小遣いでは厳しくなった
金型製造技術も上がった事もあって小型化に成功したので1/144サイズのものを500円程度に出来た
作中の小型化はジェネレーターの小型化によりサイズダウンさせてエネルギー効率を上げることにした
そのおかげで出力が上がってパワーとスピードが向上しビームへのエネルギー供給が上がってビームシールドが出来た
でもクリアパーツ製造コストが思いのほか高くてビームシールドはスポンサーの都合で廃れた
>>467 アニメ版の後に
小説版を見ると混乱するんだよね
その後に御大のお言葉で・・・
巨大ロボットの縛りなんて
実は大した縛りじゃないんだよな
エロさえだせば好き放題に映画を作れた某シネのと同じ
エロさえ出せば好きにゲームが作れたエロゲーと同じ
冨野は本当に不思議。
あれだけアニメを嫌ってるのに独自の世界観は「ニュータイプ」
「イデ」「バイストンウェル」というアニメ的なものばかり
志望通り映画会社に就職できてたとしても全く居場所がなくて
時代劇やテレビドラマの演出をいくつかやる程度で業界から
消えてただろう。
冨野が最も嫌うアニメこそが冨野を最も活かしたというのは皮肉な話だな。
>>466 デザインが複雑化したから
使うプラスチック減らしたかったんじゃねw
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:53:45.33 ID:57aKi4lU0
>>492 スルーされるべくものならスルーされる
しかし名作シリーズなら叩かれる、それが運命で真理
叩かれるものは叩かれるんだよ
>>469 当時は小学四年生ぐらいだったら、
そのリアルさに衝撃を受けたんだよ。
むしろ、そのあとにそんな作品が増えて辟易していっただけで、
ガンダムは子供にも受けてた。
今からの目線で後付けで語るな。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:54:47.46 ID:DA8EMGv0O
>>474 ザブングルとか見てないの?
平成三部作は当然見てるよな?
>>12 この二つになるとその数年前までロボットモノ作ってた監督とそれまでの
サンライズの眼力がそこそこ優秀だったって証明にしかならないな。
どっちもスタッフの統制が全く感じられないんだが
バディコンは設定担当の人がかなり浮いてるように見えるし
ヴァルヴレイヴなんかメカデザと設定がイケてるのに
飛び道具脚本家で続編絶望的な有様。
エヴァンゲリオンは、潰したい
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:55:53.30 ID:57aKi4lU0
エバンゲリオンなんかお話になってないし
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:56:41.34 ID:5kGa80rf0
サムソン ギャラクシー バックドア
↑
TVでは載らないニュース、このキーワードで検索してみ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:57:26.44 ID:DA8EMGv0O
>>488 イデオン超好きだけど人間ドラマだけならリヴァイアスのほうが上
もっとアニメ見ろよ
テロリスト作品が、身近になった今だからこそ
閃光のハサウェイをアニメ化するべき
まあ富野はずっと「いつまでもガンダムガンダムうるせーよ」て言い続けてるからブレてなくていいよ
少なくともどっかの「自分は高尚な映画を撮ってる」と勘違いしながら引退詐欺繰り返すロリコンじじいよりかは
あとうガンダムにすがることしかできなくて、それでもどうしようもないサンライズとか
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:58:14.23 ID:ynJm1Qt80
ほかにあたらしいものないしな
ガンダムで十分w
そう言えば、アムロの遺産みたいなのが出る奴はどうなったんだ?
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:59:14.77 ID:tPe8zbfE0
>>485 Zは「またガンダムかよ!上等じゃねえかやってやるよ!」感が、
ZZは「またガンダム……?もうやめようよ……」感が。
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:59:23.86 ID:5kGa80rf0
>>507 なんつーか兄貴のメンタルがチタンよりも硬いんですがあれ
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:59:29.88 ID:0ECrlNSr0
正直ガンダム見るときは頭の中を「富野原理主義」に染めた方が楽しめる
んで見終わった後に現実に戻ってハゲハゲ言うとまた楽しみが2倍にw
オネエしゃべりになった富野は危険
やっぱりこんだけ盛り上がるのはすごいことだな
個人的には
戦争はポケット>Z>ファーストかな
富野はロボットでないと売れないってジレンマなんかな
ターンAとかブレンパワード辺りで迷走してる感は伝わってきた
>>480 ガンダムのあの派手な配色はMSVでは「デモンストレーション
カラー」という説明がなされている。
つまりブルーインパルスの航空ショーのカラーリングに等しか
った2号機をホワイトベースの面々は色の塗り替えをせずその
まま戦場で使用し続けたという。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:59:56.46 ID:57aKi4lU0
今の世界でガンダムが出現したらってやってほしいわ
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:01:41.00 ID:8cgxV17J0
Zは何回も見るのをチャンレンジしたけど
つまらなすぎてどうしても途中で挫折してしまう。
ZZは見ようと思ったことすらない。
結局はファーストの人気が全て。
>>11 宇宙の戦士を元ネタにどうのこうの聞いたな
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:02:17.55 ID:iAudtSCF0
ああだこうだ言う前に作品作るか、でなくば引退しろ
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:02:22.50 ID:lIkPd4xz0
そういや今日ガンダムの新作発表があるんじゃなかったっけ
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:02:26.34 ID:R0PTIZ2N0
ファーストガンダムよりすこし後のアニメに「ゴッドマーズ」というのがあったのだが
この作品はメカが完全にスポンサー主導でデザインされていたので
とても動かせるような代物ではなく
さらには毎回合体プロセスを見せるというのがスポンサーの要望だった
かくしてここに
「かなりシリアスな人間ドラマを長々とやった後にオモチャが1分かけて合体して30秒で敵を倒す」という
変てこりんなロボットアニメが完成し
女オタク(今で言う腐女子)に人気を博した
乗り込んで操縦する兵器型で、このままヒット作が出なければ…
そろそろ鉄腕アトム型の等身大か、鉄人28号型の外部リモコン操縦が
復権するんじゃないか
ハサウェイほったらかしてるのはもったいねえよなあ
曲がりなりにも宇宙世紀正史ものだしな
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:03:46.38 ID:DA8EMGv0O
>>516 ∀とブレンパワードが迷走?ご冗談をw
あの牧歌的な感じとか富野節全開なとことか最高にノリノリじゃねーか
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:04:03.11 ID:X8KMjcWqO
>>474 逆。ガンダムが当たったからこそ、ロボットアニメが大きく発展したんだ。
富野御大は「ロボットアニメの神様」と言える。ガンダムがなければ、多分日本のロボットアニメはロボットプロレスから卒業出来なかったからな。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:04:07.69 ID:mghE9EVEO
重力から解放された世代の意識の変成…というニュータイプ理論の主題は、哲学的に見ても非常に興味深い。
実際に何が起こるのか見てみたい。
…もしソ連が崩壊していなかったら…あるいはプーチンがこのまま長生きしたら、「実験!実験!」で、絶対に数万人単位で人工無重力空間に何世代にもわたって強制隔離して生態を観察するプロジェクトを始めてもおかしくないほど、
このニュータイプ理論というテーマは実に魅力的だ。
最近のロボットアニメは全然ロボットのギミックにこだわりがないんだよな
とりあえずデカいビーム砲撃ってとりあえず羽生やして
とりあえずV-MAX発動させりゃ最強みたいな
ロボットもテンプレ化してるからストーリーもテンプレ繋ぎ合わせただけ
ロボットのギミックへのこだわりが話を膨らませる重要な要素だったのをつくづく感じる
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:05:02.25 ID:57aKi4lU0
そう考えるとビルドファイターズは偉大すぎるな
>>40 富野監督自身としてはガンダムより
思い入れがあるんじゃないだろうか?
イデオンはもっと評価されてもいいと思う。
>>525 パシフィックリムは乗り込み型とリモコン操縦の折衷型だったから
全世界的に模索中なのかもしれん
>>530 うん、脱ガンダムやろうとして、ちょっと見何なのか分かんなくなってるロボが多い。
>>507 キャラクターデザイン重視のオレとしては冨野+安彦、冨野+湖川が至高だと思ってる
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:07:36.36 ID:tPe8zbfE0
>>530 ファンネルって奴やめて欲しいわ。
あれよりアスタコのプロレスを見たい。
ビルドファイターズはある意味ターンAみたいな全部を抱き込む作品だね
でもってホビーアニメとしての面白さとパロディが嫌味なくみれる
ロボットが活躍してそれが楽しいといういうのは男の子にとって大事な事
プラモも売れてるしAGEの大コケからバンダイのプラモ事業部は大逆転だな
∀やキンゲの方がアニメとして遥かに面白い
ガンダムってそんなたいした企画じゃないから継ぎ足し継ぎ足しでどんどんつまんないのが
量産されたんだと思う
過大評価だろ
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:10:05.96 ID:uGTRF2Ou0
ロボットばかりの見た後で大魔神を見るとやっぱ大魔神はカッコイイと思う
動きが速けりゃ強いみたいなのは軽薄で嫌なんだよな
>>480 ガンダムのカラーリングもなにもプロトタイプで試験運用中
実戦配備前の機体を建設途中の1バンチどころか1基、さらに言うなら1/3しか出来てないコロニーでV作戦の極秘開発中の機体
正式な塗装どころか問題点の指示や数字・記号が書きこんであってもおかしくない
>>519 見てないなら批判もできんやん
薄っぺらいなぁ
>>536 ファンネルはヌルいゲーマーでも勝負できる究極兵器になるから
ゲームの世界ではすごく都合がいい設定だとと思う
3Dシューティングでロックオンするタイプじゃないと戦えない戦士が2流だとすると、3流戦士にも活躍の場が与えられるからね
もちろん1流は完璧な回避行動を取りつつ、ビームサーベルで近接戦闘を行うわけだが
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:13:33.61 ID:57aKi4lU0
でもジムも派手なカーリングだぜ?
白いほうが宇宙では目立たないのではないだろうか
星とまぎれて
>>516 ターンエーこそ老成円熟の境地だと思うんだぜ
占領側と防衛側、一発の砲撃により束の間の均衡が崩れて、住民たちが我先にと逃げ出して、
領主様がカネで我を通そうとしても「そんなもんはもう紙くずだ!」って言われて愕然とする
皆シビアなところで生きてて、いろいろやってる感じが素晴らしいと思うんだ
世界がしっかりしていて異質な文化と技術の交わる瞬間で軋んでいて、そんな中でも
ガンダムという一台の兵器に主人公機としての重みを持たせてるし
>>496 スターウォーズの例を出すまでもなく洋画でもそういうジャンルは普通にあるよ。
ただストレートじゃ難しいんでSFとか現実には存在しない都市で、とか縛りをつけると許される風潮はあるけど。
(SWも地球とは関係ない宇宙の果て、いつの時代かもわからない、という注釈があるように)
少なくとも日本でそれをやろうとすると予算がおりない=絶対に受けないと思われてるからやれないだけ。
特撮ものがライダーや戦隊ものというブランドでしか勝負しない理由がそこにある。
Ζは劇場版も含めてBGMが良い
逆シャもそうだけど三枝はいい仕事した
>>499 本放送当時そんな事を言ってたのは高校生以上で小学生は見てなくて視聴率も低かった。
大学生がガンダムのオモチャを買い小学生に「頼むからガンダムのオモチャを買ってくれ」と呼びかけるような状況だった。
だから実際に小学生の間で大ブームになったのはガンプラの発売と共に再放送が始まってから。小学生にとってはガンプラの為に必死で模型店に並びMSの戦闘シーンだけが楽しみで再放送を見ていた。
例えば劇場版のガンダムVを観ててもアムロとテム・レイの出会いと別れなんてどうでも良くて「早く戦闘シーンにならないかな」としか思ってなかったよ。
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:16:21.51 ID:57aKi4lU0
動乱の使いまわし・・・
愚痴ってる富野しか知らない人は、模型誌のインタビューで「やっぱガンダムってカッコイイよな!」と嬉しそうに語りながらガンプラいじってる富野見たら卒倒しそうだ。
宮崎駿や庵野も同様。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:16:59.85 ID:DA8EMGv0O
>>538 白富野が好きなんだな
まぁキンゲはもっと評価されていい
大河内はヴァルブレイブが酷すぎて絶望した
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:17:42.76 ID:0ECrlNSr0
逆シャアとか見ると、なんだかんだで富野の根っこはロボットアニメ演出家なんだな、と思う
>>547 Z劇場版のgacktには、ん?って感じた人多かったと思うがなー
>>496 ライディーンの発注うけてなきゃ、名作劇場の監督をやらせてもらえてたんだぜ。
ラスト改変でトリトンのようなラストになる名作劇場、わくわくするじゃないか。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:19:47.91 ID:go4A7AAl0
最後首と左腕が取れたガンダムが天に向かって撃って相打ちで崩れ落ちるとこを演出した時俺ってやっぱ天才だなと思ったと言っていた富野が好きだ
実際アレは天才的だ
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:20:24.81 ID:DA8EMGv0O
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:21:24.83 ID:aii4REnU0
親父にもぶたれた事無いのに・・・
それだけですか???有難うの一言も無いのに・・・
坊やだからさ・・・
ファーストガンダムは普段でも使えそうな名ゼリフ多くて面白い
>>551 キンゲって勢いだけで内容は薄いからなぁ
ブレンなんかの方がたまに見たくなる感がある
ファーストガンダム製作を計画したときは
同時期に、マジンガーZだのヤマトだの世界名作劇場だのといった
パクリ元や反面教師が山ほどあったから、富野のオールドSF好きも相まってまだまともな作りになっていた
世の中がガンダムのコピー作品であふれるようになってから、なにも参考できなくなって
自家中毒に陥っていった富野
>>524 そもそも女オタクってのも違うんじゃね
オタクよりも腐の方が歴史長いし
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:22:36.44 ID:DCK+WxWx0
>>541 ZもZZも見たけどほんとつまらない。最後まで見るのは拷問レベル。
打ち切られなかったのが不思議なくらい。最後まで見ても達成感すらない。
「クララ アルプスに立つ」
ヨタヨタしてるクララみて
「ハイジ殿 こいつまだよく立てんようです!
(額からバルカン砲を発射するクララ)
…へへっおびえてやがるぜこのゼーゼマンはよ!」
とかいうのかペーターが
>>134 両親を敵に目の前で頃された事くらい覚えとけよww
>>512 当時の小学生はボンボンを読んでMSVに夢中になってたからZで「MSVの延長の話」を期待してたんだよな。
いわゆるゲルググキャノンやMS-06Rがアニメで動くようなのをイメージしてた。
ところがボンボンの第一報で発表されたハイザックには
「連邦が開発したMS」と書かれててそこで小学生は「何で連邦軍がザクを作るの??」と混乱する事になった。
この時点でZが低視聴率になるのは確定していたと言える。
Zで当時の小学生が最も燃えたのはジャブローでGMキャノンやザクタンクが出て来た回だと思う。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:26:59.41 ID:uGTRF2Ou0
巨神ゴーグはロボットが良かった
人間はコピペ並だったけど
>>114 OO二期のトレミーUはカタロンから物資を貰ったりCBの基地で補給してたよ。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:27:47.51 ID:FcbIAAIW0
MSイグルーって言うシリーズが一番好きだな
ソンネン少佐とかカスペン大佐が出てくるやつ
待たせたなヒヨッコども
>>567 子供的には、状況がさっぱりわからずに
教育テレビかなんかの裏番組見てたわw
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:28:33.53 ID:57aKi4lU0
>>566 そういう人は戦争孤児の施設に行くか、
勉強して大学いって政治家にでもなるか、
正式に連邦軍にはいって偉くなってティターンズを糾弾するかを選ぶはず
親が殺されたくらいでテロ組織入って、それでひょっこりモビルスーツ乗りになれるかよ
例えば米軍は911で親が殺されたからって、そのままそいつをパイロットにするかい?
ガンダムもイデオンもべつに富野だけの功績じゃない
安彦、湖川、大河原、中村光毅などの猛者が会していた
イデオンのすぎやまこういちの音楽も印象深い
あの時代は人材的な巡り合わせも奇跡だったんだ
>>114 ジオニックフロントやろうぜ!
開始3秒で大破させられたりするし
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:30:20.34 ID:DA8EMGv0O
>>560 説明不足なだけで薄くはないと思うけどなぁ
キャラクターも濃いし
ヤッサバの「消えてやる!消えてやるよ!」とか泣けたなー
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:31:19.42 ID:5kGa80rf0
>>557 ふしぎな島のフローネ(全滅エンド)
南の虹のルーシー(アボリジニ虐殺や流刑囚の暴動等、イギリスサイドの非道に焦点が当てられる)
トムソーヤー(ベッキーprpr)
このようなものが観たいと申すか
ナチスドイツがモデルになってる敵軍にジオン軍とその黒幕であるシオニスト・ユダヤの名を
命名してしまった富野は大人すぎる。
後のガンダムでも敵軍の親玉が〜チャイルド家だったりして、当時としてはばらしすぎだ。ロスチャイルド
なんて2000年過ぎてもオカルト扱いだったんだから。
>>571 冨野はZで「日本の派閥政治を描きたい」とか言ってたからな。
そんなもの小学生に見せられてもどうしろって言うんだよっていうw
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:31:56.77 ID:BDAV12Yp0
この人と、久石譲の区別が最近やっと着くようになった
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:32:34.50 ID:57aKi4lU0
>>569 絶対捕捉されて潰されるって
まあそういう作戦もやってたけどさ、それで助かっちゃう主人公ご都合主義
一隻の軍艦が国家の軍隊に立ち向かうなどはっきり言って絶対ムリ
そのへんがマンガマンガしててダメ
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:33:37.56 ID:DA8EMGv0O
>>563 ちゃんと見てからの批判なら納得
ジブリですら嫌いな奴いるし感じかたは人それぞれだから仕方ないよな
>>574そういうな。
現行作品だって何年後かに振り返ったら
すげぇ人らが集まってたんだなってなるかも知れん。
>>580 同一人物だよ。
アニメメーターの時は、冨野。
音楽家の時は、久石。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:33:49.48 ID:X8KMjcWqO
>>572 お前がZを見てないで批評しているのはよくわかった。だから黙れ。な?いい加減読んでてイライラする
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:34:54.54 ID:57aKi4lU0
>>585 勝手にイライラしてろw何もわかってないガキがw
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:35:26.11 ID:5kGa80rf0
>>572 あの、カミーユの両親が死んだのってカミーユがエウーゴに入った後ですが。
時系列が滅茶苦茶なんですが、ひょっとしてZ見てもないのに批判してるの?
>>574 いやイデオンは「イデ」とあの人間臭いドラマが全てだから
それに深く関わった冨野の功績が大だと思うぞ。
「冨野はイデオン発動編で歴史の残る仕事をした。それ以降の
冨野の人生はただのオマケに過ぎない」と言い切ってもいいくらい。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:37:03.49 ID:57aKi4lU0
>>587 だからそもそも入る理由がないっていってるだろ
学校いってればいいんだよ
>>578 リアルタイムタイムで見てた人はどういう風に捉えてたんだろ
Zガンでカミーユが戦う理由なんて1話だけ見ても判るんだけどなw
>>579 リアルタイムでは???だったが大人になってから見たら面白かったな
冨野の発想に安彦の絵が力を与えていた
ファーストガンダムは別格としても
ZやZZよりザブングルやダンバインの方が好きだわ
あとブレンパワードも好き
>>563 当時はアニメ雑誌や解説書などを読むと見てみたくなった。
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:38:29.53 ID:5kGa80rf0
>>589 会話になってませんがw
で、ひょっとしてZ見てもないのに批判してるの?
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:38:50.58 ID:rW6GYIzt0
>>551 ヴァルブレイブはひどかったな。
大河内さん、才能が枯渇したのかと思ったわ。
やっぱシゴフミ作ったのは伊達じゃないw
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:39:03.17 ID:DA8EMGv0O
今製作者はアニメ好きがアニメ作っってる
だから内輪受けみたいなものが多すぎ
富野さんがよく言う、アニメや漫画なんか読むな
映画や小説を勉強しろってのも良くわかる
>>581 ソレスタルビーイング自体が宇宙に複数の別系統の秘匿施設を
山程作ってるってのが劇中や外伝でちゃんと描写されてたっけか。
補給シーンは確かに殆どなかったな。
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:39:39.72 ID:WP3VJ9z10
>>40 WOWOWでHDリニューアル版が絶賛放送中
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:40:03.99 ID:j3nGkTfy0
巨大人型ロボットは格好いいけど現実的じゃないよな
まぁロボのサイズにツッコミ入れるのは野暮なのはわかるけど、それ以外にもっと大きい違和感が出てきちゃったのがな…
現実世界の兵器がすでに無人化始めてるんで前線で戦う兵器にパイロットが乗り込むって設定がそろそろ厳しくなるだろうな
>>572 アムロもそうだったけど、親が技術者って設定だったろ
だから偶然乗り込んだコックピットで偶然操縦できたんじゃなくて、操縦できたのは必然なんだけどね
しかもカミーユは最初からMS乗りの訓練受けてるって設定だったはず
>>599 アニメで得た知識でアニメを作り
その知識でまたアニメを作りの連鎖がヤバイ
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:40:42.24 ID:kfyAdqhG0
逆シャアのシャアって強化されたのかなんか知らないけど性格違くね?
Ζでララァのこと振り切ったのかと思ったら逆シャアでララァララァ言ってたし
せっかくクワトロやってた時アムロと和解できたと思ったのに恨み言言い始めるし
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:41:36.61 ID:FcbIAAIW0
>>572 カミーユは超天才だから特別扱いなんだよ
>(93〜94年に放送された「Vガンダム」などのシリーズ作品を作っていた時期は)どうやって、
>何をして生きていけばいいのかわからなくなり、40〜50代は鬱状態で過ごした。(以下略)
シュラク隊は犠牲になったのだ・・・
視聴者まで鬱にさせんなよwww
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:42:18.94 ID:p5ZKtWUp0
富野ガンダムとそうでないやつの区別がよくつかんのだよ
ファースト、Z、ZZ、ターンAだけでいいのかしら
クルルギスザクじゃあるまい
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:42:57.91 ID:57aKi4lU0
>>572 クワトロの推薦あっただろ
シャアの見出す力は異常
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:43:05.55 ID:5kGa80rf0
>>605 確かに単なるマザコン野郎になりさがっとったな。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:43:59.33 ID:DA8EMGv0O
001期で米大統領の「妙案だな国連のように金がかからない」ってな台詞は
お?って思わせたが
結局そのあと最強ガンダムによって戦術が戦略を覆す爽快感の嘘にはまってジャンプインフレーションを起こしてた
ガンダム万能って点じゃファーストでもキャノンとタンクの待遇悪過ぎだったが
>>607 そう、その通り
それでたいていのシナリオ上の矛盾は解決するw
冨野のあとの方の作品でも
構想とか発想に見るべきものはあるんだけど
総合的なテーマみたいな部分では
弱いんだよね
キングゲイナーなんかはいい絵師とまた
めぐり合ってんだけどな
>>613 F91ってメチャクチャ好きだったんだけど
あれがイマイチヒットしなかったんだよな
それで冨野の迷走に拍車がかかった気がする
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:44:25.52 ID:+xeIS8SYO
1stガンダム
イデオン
ダンバイン
逆シャア
Vガンダム
∀ガンダム
ブレンパワード
ザンボット3
ザブングル
Zガンダム
俺の中でのトミノ作品ベストテン
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:44:26.28 ID:ph/RXuCC0
>>602 あんまり言うとエンジェルパックになるけどよろしいか?
妨害電波等考えるならあれが効率は最高
>>588 >>それ以降の冨野の人生はただのオマケに過ぎない
気の遠くなるような長いオマケ時間を過ごすうちに精神を病んでしまった気配も見受けられるね
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:45:18.69 ID:5kGa80rf0
>>611 ティターンズにとっ捕まってドサクサまみれに脱走した成り行きじゃん。
で、ひょっとしてZ見てもないのに批判してるの?
って聞いてるんですがー。
>>599 声優もそうだな。
すっかり声が画一化・没個性なものになってる。
この人ならではっていうのがない。
>>592 当時のZの評価も「ロボットアニメを見たがってる小学生
に大河ドラマを見せてしまった」だったよw
>>599>>604 スピルバーグやルーカス以降、
ハリウッドだって映画好きが映画つくってるよ。
じゃ、なんでアニメやってるやつらがタランティーノに
なれないかを考えないと
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:46:23.69 ID:p5ZKtWUp0
正直ファースト以外は嘘だよバーニイ以外ぱっとしない印象。
Zは3部作でみると総集編すぎでアレだった
トミノがラピュタ撮ったら ラピュタでシータが突然豹変して
シータ「…分家風情がたわけたこと言う」
ムスカ「な、なにっ」
シータ「私こそ正当なラピュタ王の血を継ぐ末裔にして真の女王である 頭が高いわ!」
シータがピカーン光って ロボが現れてムスカを拘束 「や、やめろ離せ!」
「さかしいぞ下郎!そこで見ておれ ラピュタの本当の力を見せてやる!!」
パズー「や、やめるんだシータ!!」
シータ「…人はゴミではないぞ 利用価値は…あるからな アハハハハハ!」
こんな話になる
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:46:57.40 ID:DCK+WxWx0
そもそもブライトとミライはともかく、ハヤトとフラウが結婚してる時点でZは終わってる。
>>612 ブライトはむしろ躊躇してたけどな
クワトロは最初からニュータイプとしての非凡な才能を感じとってた
ララァやアムロと1年戦争で出会っていたからだ、ってするとちゃんとファーストともつながるしね
>>590 多分誰も気がつかなかったと思うよ。
再放送の時だってみんな主にメカに熱中していてそんなことは気にしてなかったはずだ。
当時はユダヤ陰謀論なんて全く流行ってなかった。
1stでジオンのメカは一つ目にしろって注文はあったようだから、当時からテレビや広告会社は
あちらの手先だったんだろうな。
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:47:09.15 ID:57aKi4lU0
>>612 そういう説明つかない感性で話まとめたら、リアルロボットものというジャンルから離れていく
はなっから軍隊の規律無視かよ。アムロだってしばらくの間悶着だったのに
だからZはガンダムの世界観から離れていったといってる
足なんて飾りですよのやりとりは
スポンサーの玩具会社とのやりとりで感じた葛藤を台詞にしているのかもしれないね。
でも玩具の売れないようなアニメはやっぱり自己満足だと思う
00は着想は大好きだったけど
他がちょっと弱かったな〜
嫌いじゃないけどな
Zはリアルタイムではさっぱりわからんが
あとになって再放送で毎日2本くらいまとめてやってたのを見て
面白さがわかったな
ただ万人向けの面白さではないのは確か
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:47:38.00 ID:5kGa80rf0
ドサクサまみれってなんだw
>>620 ネオバイド代表「ケルベロスガンダム」・・・。
>>627 絵柄が変わりすぎてそこで萎えるしな。>Z三部作
>>1 おかしいですよ!富野さん!
1st 奇跡のヒット
Z なんだか知らんが上手く行った
ZZ 投げ出した
CCA ちょっとやる気を出してみた
V 適当すぎた
髭 なんでこんな物作ったんですよー
>>618 キングゲイナーはスタッフが「冨野さんには演出以上の事
はやらせないようにした」って言ってたな。
もし冨野に全てを任せてたらどうなってたか分からない。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:49:38.24 ID:DA8EMGv0O
>>586 いやーあんたも大概だぞ?
これ以上老醜さらすなよ
リーンホースJr.の老人達を見習え
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:49:51.08 ID:5kGa80rf0
>>634 00はブシドーが全部持ってった気がしないでもない。
キャラ立ちすぎ。
>>639 キングゲイナーは1話1話は面白いんだけど
それ以上のものがないんだよな
もう一回繰り返してみたいという感じにならない
>>638 そう思ってるんならもったいないことだと思う。
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:50:27.80 ID:57aKi4lU0
>>623 みましたよ何回も。いちいち答えないと会話できないの?
ティターンズつかまったからってエゥーゴに入る理由にはならないな
ガキかいきがっただけじゃん
>>629 ブロンド好きの貴族趣味な富野が幼馴染と主人公をくっつけたりしないわな。
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:50:52.72 ID:p5ZKtWUp0
これだけイデオン押しが多いと結末知ってても見たほうがいいのかな。
Zの3部作は総集編すぎだったけど、イデオンは大丈夫なの?
>>567 これ
空白の数年間、子供たちがそれぞれ膨らませ続けた妄想を満たす続編なんか無理w
>>622 Zを作れと命令された頃から病み始めてVを作れと命令された
あたりで完全崩壊した。
>>635 新日本プロレス代表
獣神サンダーガンダム
>>605 ララァの重要性が分からない奴多すぎだろ
自分の女が数分しか会ってない敵に精神的に持ってかれる上に、己をかばって死ぬんだぞ
そこらのボーイミーツガール的なもんと一緒にする理解力をなんとかしろ
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:52:32.97 ID:5kGa80rf0
>>644 明らかに観てないのが丸分かりのトンチンカンな発言をした挙句、「みましたよ何回も(キリ」とか、
誰も信じるわけがないと思いますがw
なんでそういうウソをつくんですか?
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:52:45.20 ID:jm6QsARL0
一発屋が1曲をアレンジしながら食い繋いでる感が
ハンパない
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:53:11.07 ID:WP3VJ9z10
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:53:11.76 ID:DA8EMGv0O
あとに続こうとして失敗したドラグナーはいろいろだめだったが
空を飛ぶには翼面積が必要って解るデザインだけは支持できる
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:54:34.25 ID:gXmRAoZK0
いまどきがんだむってがきしかみねーーだろwwwwwwwwばすろwwwwww
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:55:02.95 ID:oBjP5TPR0
>>16 オリファーさんは無駄死にじゃないんだけどな
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:55:14.06 ID:5kGa80rf0
>>648 実はVを作る直前に娘と大喧嘩した時点で崩壊してた。
奴のV云々はただの言い訳に過ぎない。
てえか、あの糞弁解はスタッフと視聴者に失礼すぎる。
いつものガンダムファンが集ってて安心したよ
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:55:35.44 ID:U4lvwDuV0
たぶん
「ロボットもの」が嫌いだったからこそ
その当時のロボットものの常識をやぶったのがガンダムで斬新だった
斬新さは、視聴者にとって最初は「なんだコレ」みたいな違和感があるだろうが
それが受け入れられたからこそ今の人気でしょう
現在ではガンダムに類する表現は当たり前になっているから斬新さが難しいよね
>>604 昔の「おたく」は本当に色々探求してたみたいだね
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:56:30.23 ID:57aKi4lU0
>>651 まあお前がどう思っててもどうでもいいが、
Zは話がデタラメでガンダムの世界観を崩壊させた、
シリーズ一のカスアニメなのは間違いないから
こまけえこたあいいんだよ AA略
ガンダムの基本は、合体ロボだな
後にリアルっぽい設定が後付されて、合体部分は追いやられたけど
>>604 だから今のアニメは
「天才」「最強」って言葉を使いまくるのか
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:58:12.95 ID:DCK+WxWx0
Zの唯一の名場面はアムロとシャアの再会。
次の展開にワクワクしたがこれといって何もなかった。ほんと駄作。
>>638 正確に言うとZは低視聴率だったけどプラモデルが売れてたから
放送延長(ZZ)が決定したんだよ。
それに当たり低視聴率の原因になってる暗いストーリーを
何とかしろと上に言われたのでZ終盤でメインキャストを殺しまくるという大リストラを敢行してキャラを総入れ替えし明るいガンダムことZZを始めた。
そうすると今度は既存のファンから明るいガンダムZZに違和感があると批判が起こりZZ後半はまたZのような暗いストーリーに戻す事になった。
>>657 前もオリファーさんが無駄死にだとレスしてやはり
無駄死にじゃなかったってレスされたけど
全国にオリファーファンがこれほど多くてうれしいよ
個人的にはタイヤに突っ込んでいって「えええええええ?」
これ この思い出しかないから
例えば
「合体ロボットである」という一点で1stガンダムを全否定する事もできるけど、フツーの人はやらないのよね。
「カミーユがいるからZはおかしい」っつってる人は、ちょっと頭冷やして自分振り返ってみた方が良いのではあるまいか。
なんか、昔朝日新聞の投書欄でキン肉マンこき下ろし始めた人を思い出した。
しばらく投書連投してたのよね、その人...しかも三十代だった...
朝日もなぜそんな投書採用し続けたのかw
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:59:23.64 ID:5kGa80rf0
>>662 いや、見てない人間がそんな寝言を言っても噴飯モノですがw
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか?
>>657 無駄死にじゃないけど
V2コアもったいねえって思ったわ
>>665 まぁその辺は需要の問題でしょ、あと血統主義も加わる
何たらの末裔とか、親が実は大物とか、日本人は大好き
アメコミはそういう設定が少ない、文化の違いが出てなかなか面白い
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:00:11.05 ID:gsb7/4VV0
まぁ、あれだ、ある程度制約があったほうがいい作品になるってことだ。
まったく制約がないと、パヤオみたいになっちまう。
>>655 試作機で近距離・遠距離・電子戦と作って量産機に
全部乗っけるっつーのは評価出来ると思う。
兵器生産の王道。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:01:01.50 ID:X8KMjcWqO
>>603 Zのカミーユについては、実は小説版を読むとより深くわかる。
Q何でジェリドをいきなりシバいたの?
A日頃から女の名前とバカにされていて、それで同級生と喧嘩しまくっていた。無視する事は覚えたが、ジェリドの態度が気に入らなかった。
Qカミーユは何でエゥーゴに入ったの?
ジェリドをシバいた時点で軍隊から指名手配されていた(報道もされていた)。アニメにはなかったが、ファの家族はカミーユの関係者と言うことで軍に捕まり、強制労働に送られている
Q何でカミーユはマークIIをいきなり動かせたの?
父親がマークIIの開発者で仕事の為ならどこのパソコンも使う人間だったため、カミーユはマークIIに出会う前からマークIIについては詳しかった。ジュニアモビルスーツの大会でも、マークIIのコクピットのコピーを載せて優勝している。
因みに、カミーユは連邦軍からも素質は認められていた。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:01:15.53 ID:57aKi4lU0
>>669 いやあんな変なやつ主役にしたらおかしいだろ
キチガイの部類だよまじで
ビンタされて当然
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:01:30.18 ID:DA8EMGv0O
>>653 ん?TVシリーズ面白いやん
接触篇観ただけでは発動篇の感動は無いと思う
>>658 上層部「でかいバイクを走らせたら子供に受けるんじゃないか?」
冨野「ハイハイでかいバイク走らせたらいいんでしょ」
そしてバイク戦艦誕生。
当時のVのエピソードは突っ込みどころ満載だよなw
富野じゃ無いけどダグラムが好きだな、ロボットものとしてみると微妙だが
ドラマとして好きだわ、ボトムズよりも
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:02:37.44 ID:aTgburrC0
カテジナに死よりむごい仕打ちするからな〜
禿御大の傑作はうつの時に制作したVガンダムや同時期書いてた閃光のハサウェイに決まってる
閃光のハサウェイはぜひアニメ化して欲しい
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:06:06.56 ID:oBjP5TPR0
>>30 未完成のまま発売になっちゃったけどゼノギアスは?
SF以上にロボットアニメのオマージュが多いぞ
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:06:19.59 ID:57aKi4lU0
第一話から終りまで一つも共感部分がなかった
それがカミーユ
言動全てが全否定
>>662 あんたのレスは直近数個くらいしか読んでないが
少なくても「ガキがいきがっただけ(でいろんな人を無用に混乱させる)」ってのは
Zにかぎらず1stもVも種も、つまるところガンダムシリーズは概ねそんな感じじゃん
>>682 ゼノギアスはロボットがむしろ邪魔だったw
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:06:55.26 ID:9butzWs20
人類全てが超感覚に目覚め死後も魂は生き続けることを理解できたならば
戦争などは起こらなくなる。確信が持てないから生に執着し争いに身を投じる。
釈迦、プラトン、キリスト、ブラヴァツキー、シュタイナー、ケイシー
みなニュータイプだった。知覚できなくても冨野おまえも気づいていたのだろう
今やってるガンプラアニメなんてひどいもんだよ
アニメだけ見てた奴がアニメ作った典型
努力も過程もありゃしない
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:07:36.69 ID:DA8EMGv0O
>>680 「冬になると訳もなく悲しくなりません?」は今でも使うわ
76年度生まれの俺は初代ガンダムをリアルタイムで見た。
初代ガンダムの絵本やら関連商品(初期ガンプラ含む)も持ってた。
ブーム(再放送)は園児の頃に始まったわけだけど、話の内容がどうとかではなくて、
ガンダム、ガンキャノン格好いい!!とかガンダンクはなんで足が戦車なんだ?とか、
単なるロボットアニメの枠の認識だったな。
リュウが突撃していったのはさすがに衝撃的だったけど。
またグダグダ語ってんのかよハゲ
これからも長生きして叩かれ続けろよ
>>689 71年早生まれの俺は、小学校高学年の頃ガンダムブームだったけど、
ぜーんぜん興味なかったw
ガンプラ争奪戦争を傍観してた
>>646 汚い作画に耐えてでもTVシリーズから見るべき。
序盤の敵ロボットすら出ない地味さと中盤のギスギスを乗り越えてTV版最後まで見て、その後劇場版覚醒編発動編に移行すれば、えもいわれぬカタルシスに包まれるであろう。
あと、イデオンて誤解されがちだけど、いわゆる「全滅エンド」ではない。
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:10:00.00 ID:57aKi4lU0
>>684 他の主人公はその行動に意味があったし、共感部分があった
特にアムロは多くの人に理解されたからシリーズに人気が出たんだと思う
彼はただのひねくれものじゃない。むしろかなり素直なほう
脱走したり不貞寝したりしたけど、まだ16のガキだぜ?
そりゃあの状況ならそうなるわと思う
彼に依存しすぎてたからな
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:10:10.00 ID:WP3VJ9z10
それにしてもみんな熱いなw
平日の午前中だというのにw
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:10:11.20 ID:viql+kxt0
>>687 ガンダムとかアニメとかいう以前の段階だもんな。
バトルや世界大会をやるのはいいが、その中でMSで野球とか玉入れとかやるのは許せても、
バトルの勝敗の決し方のルールとか、大会のレギュレーションが、残り2話の今になっても不明瞭。
審判がいるらしいのだが、影も形もない…。
>>631 視点が違うんだろうなぁ
Vガンダムのバイク戦艦とかも、実際はスポンサーからの注文だったし
他にも何か意図があったのかねぇ
直近のガンダムの∀もパレスチナとか意識した移民問題や人種差別をアメリカ大陸でやってたし
日本でも近い内に、ってのは見据えたチョイスだったんだろうなぁ
15年後の新作Gレコでどんなネタやるのか楽しみだな
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:11:11.58 ID:5kGa80rf0
>>693 で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか?
>>673 まったくだ、趣味に走り過ぎるとパヤオや庵野みたいな
暴走に歯止めが効かなくなるw
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:14:19.07 ID:X8KMjcWqO
>>693 見てないのが丸分かりなのに、何で嘘つくの?
>>695 その適当さが、むしろ凄い古臭くね?
80年代90年代のいい頃のアニメの雰囲気あるよ
皆が皆ガンダムに悲惨さを求めてる訳ではないしね
死に方だとミハルが一番悲しかったな
次がハモンさん
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:14:38.74 ID:57aKi4lU0
>>684 カミーユはまったく物語に影響してないところでのバカのいきがりじゃん
何の意味もない
突然軍人とケンカしてなんなんだよってだけ
全く共感できない
そんなにカリカリするとガイゾックが来るぞ。
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:15:50.37 ID:DA8EMGv0O
>>692 最初はパンチで敵倒してるしなwスパロボでしか知らん奴にDVD見せたら「イデオンガンは?ソードは?え?え?」とかなってた
俺「グレンキャノンもミサイルもまだ出ません(^ω^)」
友「(´・ω・`)」
あとギスギスしてないソロシップとかソロシップじゃない
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:15:59.92 ID:oBjP5TPR0
>>681 今のUC歴史の流れからじゃ繋がらないから無理
仮に作っても全編オリジナル展開になるよ(マフティの正体が別人とか)
>>685 確かにロボット無くても話が成立する事に気づかせない為に
ロボットアニメのオマージュで誤魔化してた感じだったかもなぁ
主人公たちも生身の状態でもGガンのキャラ並に強いし
>>701 ジェリドをかばって特攻したマウワーがせつなかった
「ああ・・ジェリド・・・」 どがあああんん
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:18:11.98 ID:gsb7/4VV0
>>693 ぶっちゃけ、アムロに関しては、周りの扱いの方がひどいからな。
無訓練の素人にパイロットやらせて、少しうまくいかなきゃぶんなぐる
とか、ひどすぎ。
対恐怖訓練も受けてないのに、死に直面させられて精神不安定になって
も、わがままとか増長とかですますしな。
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:18:13.86 ID:viql+kxt0
>>700 残念だが、これが『ガンダム』の看板を掲げている以上、「ガンダムであること」をベースに見る層が
かなり多いことは間違いない。古臭いことをやりたいなら、「プラモロボットビルドファイターズ」でやって、
なかにさり気なくガンダム風やヒュッケバイン風のロボを混ぜるべきだったな。
つか勝敗が付くものやるのにルールなしはダメっしょ。せめて『刃牙』の地下闘技場程度のルールは明確にしないと…w。
>>687 あれはガンダムAGEで日野が大口をたたいて子供向けアニメはこうやって作るんですよとやりたい放題された鬱憤を全力で晴らしてるようにしか思えないのだが・・・
ガンダムAGEではできなかった子供向けガンダムを俺たち(サンライズ)だけでも作れるんだということを全力で見せてくれているんだと思う
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:18:41.22 ID:FcbIAAIW0
>>702 要するにカミーユがムカつくからΖは糞って事?
例えば
ザブングルでジロンが高いところから飛び降りて着地した時に
足から痺れが頭に登っていく描写(コナンのオマージュ)みたいなのを
そんな風になる訳が〜とか言い出す人はアニメ見ない方がいいと思うんだ
あまり五月蝿くいう位ならアニメから離れた方がいいと思うけどなぁ
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:19:03.10 ID:57aKi4lU0
>>701 その2回は作画が残念すぎた・・・
もし綺麗な作画で本放送してたらトラウマ少年倍増だったろうな
今じゃゴールデン放送できないくらい
文化が判ってきたとかもう作家としてダメだな、評論家にしかなれない。
てか、初代ガンダム以外で富野作品を面白いと思った事がないけど。
>>695 その辺の粗もそうだけど、キチンとガンプラ改造で試行錯誤する場面や工作場面入れてほしかったよ
水着回とかラブコメ抜きにしてさ
あと塗料使うシーンでマスクも換気も無いのがあったけどアレは絶対ダメ
この人もすっかりガンダム評論家だな・・・
もう年なんだしバンダイは最後に好きにアニメ作らせてやれよ
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:19:50.39 ID:5kGa80rf0
>>712 で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか?
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:20:31.11 ID:DA8EMGv0O
なんでみんな57aKi4lU0の相手してるの?
見てない人と議論しても意味ないやん(´・ω・`)
>>15 劇場で見たかったがDVD鑑賞。監督コメンタリも面白かった。
イデオンほんと好き
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:23:23.87 ID:gsb7/4VV0
Zは1stにあった壮大さがないのがいまいちなんだよなぁ。
MSはZがいちばんかっこいいと思うけど。
特に初期のMk2とかハイザック。
1stなんかは、ホワイトベース隊の戦いなんて、1局地戦で
あって全体にさほど影響なかったんだが、Zなると、Zガンダム
1機で戦局を左右しちゃうしさ。
まぁ、フリーダムのフリーダムさにくらべりゃ、たいしたこと
ないけどよ。
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:24:02.73 ID:z2gpfEQn0
ロボットではないです
モビルスーツと云うのです
>>708 設定にこだわるならBF見ないほうがいいかと
重っ苦しいストーリーなしに単純にMS戦が楽しめるアニメ
娯楽なのだから固定概念にとらわれ過ぎずに観るのがいい
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:24:24.59 ID:5kGa80rf0
>>717 虚言癖に対し
「お前がウソをついてるのはバレてるよ」
と明言することがいかに重要かは佐村河内や小保方やお塩が実証したわけで
>>722 うるさいお前なんかロボットだ
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:24:27.52 ID:6WxU/pjsO
子供の頃友人と全く同じガンプラ買って出来栄えが全然違ってて笑ったが
なんでわざわざプラモって半端な形態での商品化だったんだろ
接着剤の跡とか繋ぎ目の端材とかが汚ならしいシャアザクだったかな?作った自分は
速攻でガンダム自体への興味が失せたんだが
プラモじゃなければより大きな人気だったのか、プラモだったからこそなのか
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:24:45.22 ID:57aKi4lU0
>>710 それも一つ
それと全体の設定であるリアル戦争になってないこと
設定上内紛だけど、軍艦やモビルスーツでドンパチやる話であの軽さはない
コロコロ裏切り者も出るしね
それに一般パイロット・兵が軽すぎ。エスパー大戦争かよ
もうちょっと普通の戦争観でよかったんじゃないか?
ファーストの後作なんだし
つまりガンダムの世界観じゃないってことだ
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:25:02.86 ID:viql+kxt0
>>714 >あと塗料使うシーンでマスクも換気も無いのがあったけどアレは絶対ダメ
あぁ、そこ最初に突っ込んだところだわwww
用具が異様に少なかったのも気になった。
アレをみた瞬間、今後の展開に嫌な予感がしたのだが、案の定…。
>>702 >まったく物語に影響してないところでのバカのいきがり
他作品の主人公がそうではないとは、私にはとても思えないんですが……
戦闘機の操縦に天才的な才能を発揮するガキが、その才能ゆえにむやみにいきがって
周囲の大人たちをいろいろ混乱させるってのが「ガンダム」の作風なんだと、私は思ってたんですがね
Vガンダムすげぇ好きなんだけど
御大嫌いなんだよなw
>>705 最終巻はユニコーンからそれとなく閃ハサを臭わせるつくりになるらしいんで
期待しようや
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:26:39.33 ID:X8KMjcWqO
>>721 それは単にZが最前線で戦局を変えられる位置にいたから。勿論、アーガマがエゥーゴの総旗艦だったというのも理由としてある。
ビルドファイターズは毎回挿入されるラブコメパートがすごく気持ち悪い
他のガンダムでそんな風に思ったことないのに何故だろう
後々に連載が始まったプラモ狂四郎とかも好きだった。
>>726 そこに書かれてるZへの評価が1stガンダムそのものの評価で
秀逸だと思ったんでレス。
>>344 そろそろ拳ぐらいは動かして欲しいんだけど
ダイバーシティトーキョー!
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:29:03.48 ID:viql+kxt0
>>723 うむ。BFは単純な人にはそういう楽しみ方ができる神アニメですね。
>>728 そんなに才能を自覚したり他人に認められてるなら、
連邦なりティターンズなりはいってパイロットコースに進むのが普通じゃないですかね
戦時の窮地でもないのに突発でパイロットとかありえないんですが
そういうストーリー上の設定もおかしいと感じるんですよ、大人になると
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:29:36.72 ID:gsb7/4VV0
>>732 それにしても、一部の強機体で戦争の行方が決まってしまっていて、
たとえば、ア・バオア・クー戦みたいな壮大さが薄いんだよね。
ザクがやられ役ではあっても、戦力の主体だったのに比べて、ネモと
かゴミみたいな扱いだし。
Kaのおかげ
>>738 リアリティなんて気にしたら、ガンダム見られないよ
1stからしてそうなんだから
そもそもロボットが兵器として駄目ってなる
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:33:06.88 ID:5kGa80rf0
>>738 だから、それ、全然時系列を把握してないんですがw
>戦時の窮地でもないのに
戦時の窮地でしたがwwww
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか?
>>738 うん、それって、Zにかぎらずガンダムシリーズ全般に言える話だよね?
>>740 KaのVer.は嫌いじゃないけど気に入らないって意見なんだよねぇ…
例えばガンダム系の角の下の
Vが-になってる部分とかかな…
現代の工業品みたいなデザインでまとめるなら確かにそうなるって分かるんだけど
なんか…ねぇ
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:33:57.13 ID:gsb7/4VV0
>>741 そうでもないぞ。大気中ならまだしも宇宙空間だと、形状なんて
あまり関係ないんだから、人間の四肢の感覚に近い形状にするの
は、アリだと思うし、そもそも、かっこいいと士気があがる。
まぁ、たぶん、宇宙空間で一番機動性が高いのは球形だと思うが。
つまり、ボール最強。
>>708 >残念だが、
いやこれ「ガンプラ」アニメですよ?
設定云々言っといて理解してないですやん
お陰で普段買わない層がプラモ買ってるから
店頭じゃ売り切れ続出の1stみたいなことになってる
>>741 そこを自然な感じでリアリティを出すのが設定屋の腕の見せ所でしょ?
そこが上手ければ評価され下手なら叩かれる
ただそれだけのことよ
どんなささいなことでも不自然さを出したらそりゃ目の肥えた視聴者からダメだしされるし
どんなデタラメ設定でもそれらしい理由つければ納得させられる
それがガンダム
富野の新ガンダム早くやれ
ずっと待っているんだよ。まがい物のガンダムばかりで辛いわ
>>737 単純の割には色々と敏感な人が多いですよ
頭空っぽで見てるはずなのにアル部分では神経質です
ガンダムを始めとしたアニメの影響で試作機が強くて量産機はザコといったイメージって何か持たれてそうなんだよな
>>737 フィクションについて、ここはこうでなければいけない(キリッ
とか言ってもキモいだけだから気楽に見なよってだけだよw
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:36:20.72 ID:FcbIAAIW0
>>726 シリーズのなかで殊更にΖをおとしめる理由になってないわい
>>741 重力のある地球上であのサイズの人型兵器はどう考えても不合理だからなぁ
陸海空、戦車潜水艦戦闘機のどれとっても人型に置き換わる可能性はないわな
でもそれ言ってたらガンダム見る必要ないな
>>750 たぶん今日「Gのレコンギスタ」が発表される
たぶん
量産機が強いロボアニメもあったな
>>745 ファーストは他に正規のパイロットがいない、という緊急措置的設定があった
戦火のど真ん中だっからな
Zはそうではないな
ただそれだけの違いで物語が自然か不自然かの、この差
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:38:13.87 ID:DA8EMGv0O
リアリティ言い出したらきりがないって・・・
アニメはもって気楽に楽しまないともったいないぞ
Zはハマーン様のチラチラ見え隠れする女の子の部分に萌えるだけでも見応え十分だろ(・∀・)
>>714 換気もないなんてあったっけ?
塗装ブースでやってたよね?
制作シーンは意図的に弱めの描写にして敷居を下げてるそうだよ
普段ガンプラ買わない層に興味持たせられたようだしその効果は充分あったと思うけどね
リアルとリアリティを混同する人が多いよね
>>754 要するにZ以降大体はつまらないってことだ
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:40:34.52 ID:ldy+U6S3I
おま
ぺろ
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:40:57.08 ID:5kGa80rf0
>>747 後付けだがAMBAC肢の概念がつけられたので、バイアランとかキュベレイとかノイエジールとか
バーニアが妙な場所についてる機体が機動性は高いのではなかろうか
>>758 マークII一機分パイロットが足りてませんでしたが何かw
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか?
>>1 > 実は私は「ロボットもの」が嫌いだった。
なんとなくそんな気がしてた(・ω・`)
ゼータ以降だって頭を空っぽにするなりすれば超楽しいよね
>>758 悪いが、大した差には見えない
1stやVや種における「主人公がガンダムに乗る理由付け」が、
Zに比べて「荒唐無稽でなく、自然な成り行き」であるように見えるのだとしたら、
私はあんたの神経を疑う
BFはAGEでやりたかっただろう親子が不ガンプラ片手に楽しむような作品ね
ホビーアニメだって事
レッツ&ゴーとかベイブレードとかそっちのカテゴリ
なにか勘違いしてるのがいるみたいだけジャンルの違うものだぞ
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:42:37.26 ID:DA8EMGv0O
>>762 うわ・・・他の作品にも飛び火させないでよ
Zだけオモチャにして遊んでてくれよ
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:42:38.03 ID:X8KMjcWqO
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:42:47.80 ID:Vy6sctDb0
vガンダムの時代のMSって小型化してるけど
どつかれただけでパイロット死んじゃうってコックピットの装甲弱すぎね?
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:43:18.37 ID:5kGa80rf0
>>766 「新興宗教と戦う在郷軍人会」という世界観とか斬新とかそういうものですらなかったなw
>>769 ガンダム最高傑作だとか持ち上げてるやつがいるからな
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:44:14.88 ID:FcbIAAIW0
>>764 それでも拾ってきたガキを乗せるほど不自然なものはない
パイロットがいなければ根拠地に戻って補充すればいいだけのこと
大体パイロットがいないのに強奪作戦するのがおかしい
予備のパイロットもいないのか、バカかってはなしだ
どうして君はそんなこともわからないのですか馬鹿なのですか?
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:46:55.64 ID:DA8EMGv0O
>>772 マヘリアさんは葬式出してやれましたし(白目)
1stの巨大な連邦に独裁政権がたった1国で立ち向かう
軍事国家ジオンで分かりやすい
ゼータは連邦内部の分裂の話だから噛み砕かないと分かりにくい
エゥーゴ・ティターンズ以外にも地球の反政府組織カラバが出てきたり
ジオンの残党アクシズと三つ巴になったり、設定分かると面白いけどな
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:47:10.28 ID:RzsOZxr20
ガンダムがここまで残った理由のひとつは、富野御大が宇宙空間について
正確な知識を豊富に持っていたから、スペースコロニーの存在する
「宇宙世紀史」を、かなり科学的に正確に確立できたのが大きいと思う。
コロニーまでは立案できても、ラグランジュポイントまで視野に入る人は
そういないだろう。ミノフスキー粒子とか、重力下では歩けないMSとか、
世界観をちゃんと描けたのが大きいかと。
>>761 そもそもガンダムをリアルに捉えることが草生えそうになるわ
富野アニメは説得力のある描写をするから分からんでもないけどさ
巨大人型ロボットがドンパチするエスパーアニメなのにw
>>777 だからそれはZにかぎらず1stもVも種も、というかガンダムって作品は概ねそんな感じだろうって
私だけじゃなく他の人にすら、何度も何度も何度も何度も何度も何度も言われてるのに
なんで見えないフリするの
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:48:06.35 ID:5kGa80rf0
>>777 強奪作戦になったのはなりゆきですけどw
ほら、やっぱり観てないのに適当吹いてるだけじゃんw
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか?
すでに知ったかがバレてるって現実を正視しなよ。
>>780 その辺って富野だけの功績なのかな?
富野の拘りがスタッフを動かしたというのも
あるかもしれないが
Vガンは世界観がなかなか分からず戸惑ったな。
ZZまでの世界観のそのまま延長線でもなければ、F91とも異なった。
初めにその時代背景の説明みたいなものがあれば、印象も変わったかも。
Zの超能力バトルなんてリアルとは程遠いしな
>>777 ちなみにララァとかシャリアとか初見でそれらをかわすアムロとかのNTについてはどう思ってんの?
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:50:43.94 ID:X8KMjcWqO
>>777 当初予定は偵察のみだったが?軍に追われて行き場のないカミーユがマークIIを持ってきたから強奪作戦になっただけなんだが。
見てないのが丸分かりなのにしぶといな。
>>785 連邦vsジオンの話がもうやりたくないから
新しい『悪の帝国()』作っちゃいました(*ノω・*)テヘ
>>785 宇宙戦国時代に突入しててザンスカール帝国もその中の1国に過ぎないってのはあれ後付なんだっけ?
>>721 >Zには壮大さがない
それについては富野がわざとやった部分でもあるし、脚本の限界でもある。
大戦の後は大規模なぶつかりあいがなくなって局地戦ばかりになる、って視点は秀逸。
だけど「総力戦」が見たかったってのも分かるけどね。
Zは「大きな二つの力」の互いのさきっちょだけが局地戦繰り返してる話だけど、双方の背後にある力があんま見えないのよね。
そこらへんが残念。
つーか富野のスレなのに富野とほとんど関係ない
ガンダムのタイトルを出して好き嫌いを言い出すやつって
一体何なのだろうか
SEED好きなんざガンダムの中では恥さらしもいいとこだろ
あれが好きな奴ってガンダムが好きではなくあの
トカゲみたいなキャラの安っぽいコントが好きなだけの
頭がからっぽのゆとりおたくって感じ
>>779 Zは
ティターンズ=徳川幕府 エゥーゴ=薩長同盟 連邦軍=外様大名
地球連邦政府=皇居 ネオジオン=海外勢力 シロッコ=遊星からの物体X
という構図を事前に理解しておかないと理解するのは難しい
>>782 うん、だからホワイトベースはとりあえずジャブロー目指したじゃん
それにモビルスーツ乗りってのがまだどれだけいたかわからん時期だから、
そう簡単に補充がきくとも思えない、そういう世界観の設定があるだろ?
他はモビルスーツが普及してて、普通に考えたら補充員はいるだろうし
ガキがパイロットする意味がわからない
だからダメ、とくにZはダメ。全く世界観を「踏襲」してない
よーく読み解くとそうなるんだよ
ZZ以降はもう大人の事情的で、そんな設定どこへやらなんだろ?
追及する気にもならなくなった
>>793 SEEDはそこまで悪くは無かったと思うが
しつこい映像の使いまわしを除いてはねw
その続編はアレだったが
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:57:13.90 ID:5kGa80rf0
>>795 はあ?w
ホワイトベースが当初目指したのはルナツーですけどw
だから、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
>>794 ペズン=五稜郭というマジレスがピッタリはまったので困った
>>780 あの時代にスペースコロニーのアイデアに飛びついて、あそこまで面白いストーリー作ったのは
ただただ見事だとは思うけど…
やっぱり今現在の最先端の科学技術で考えるとやっぱりガンダムの世界の設定や技術は古くさいんだよね
たぶん人類が宇宙に進出出来たとしても(宇宙線の影響が相当デカイからいろいろ難しいと思うけど)スペースコロニーは
ほとんど顧みられないんじゃないかな、おそらくコロニーすっ飛ばして火星行っちゃうでしょ
テラフォーミングの技術はある程度可能性見えて来てるらしいし、まぁガンダムじゃなくナデシコの世界だな
あとロボットの操縦法も(無人機じゃないとしても)ガンダムのはちょっともう古すぎだろ
>>793 100歩譲って種までだな
種死はストーリーが意味が分からんかった。
>>788 経験値の差
ララァもシャリアブルもほとんど初陣
アムロは感もいいが、それを無視しても戦闘の常識を理解して状況をよく把握してた
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:00:08.46 ID:5kGa80rf0
>>798 それとお前がストーリーについて知ったかかましたこととどういう関係があるんですか?w
明らかに見てもないのに適当吹いてる事実が見破られてるって現実を正視しなよ、クズw
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:00:24.90 ID:fHk6iQcs0
・Zの良い点
1stの流れのネモ・ハイザック等と、マクロスの影響の変形ロボの共存が興味深い
後から、アクシズ独自発展型も加わり
エリートが少数使ってただけの変形機が大編隊で登場すげー、さらにファンネルの演出
・悪い点
1stは単純で勢力図も易しめ。
1stを参考にしたSEED、MSが飛行可能でも、「核動力を封印した充電式MS」で
「充電の為に、基地・艦船を中心とした集団行動を強制」で、勢力図や物語が判り易いし
叩くにしても盛上げ容易
だがZは、敵味方の勢力範囲が不明確、さらに1st・SEEDに比べてMS単独で行動力過剰
戦闘機や戦車、長距離実体弾などリアル兵器が影薄くなるし
登場人物やMSの状況が、各場面で変わりすぎ
この場面、この人物の搭乗機、とくに敵側の所属の艦や上官は?誰が戦闘に参加?
ここで誰が地球や月面に降りてた?と
作品の好き嫌いとはまた別に、Zはいろいろ複雑で面倒で、盛り上がるのが困難だ
たとえばWや00などの機体は超行動力だが、少数部隊の活躍だからまだ許容範囲
軍vs軍で、双方複雑だと把握に難儀する
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:00:45.25 ID:DA8EMGv0O
>>790 悪の帝国()の陣容もひどいよなw
インチキ女王、甘ちゃん弟&電波系愛人、腹黒大臣とその腰巾着、椅子を尻で磨かないキチガイ&キチガイ愛人、ショタババァ、バイク乗り
戦いたくねぇぇ
>>785 一話がアレだったからねえ。
つーか、久しぶりに見たら、何故戦ってるのかほとんど解説しないでいきなり戦闘スタートしてて、ビックリした。
あれじゃ誰も世界観分からなかったよ。
>>795 専門訓練も習熟訓練もしてない、ぽっと出のただの子供を、
1機しかない最新鋭機の固定パイロットにして正規戦を行うって時点で、
「エスパー大戦争かよ」「ありえない」「不自然」「バカかってはなし」「意味がわからない」
って点ではもう行き着くところまで行き着いてるレベルなのに
おんなじことやってる1stはあんたにとっては受け入れられてZはダメってのは
全く理屈に合わんだろ
ガンダムってのはそういうオハナシなんだって割り切って見てるのか、
逆に全部ダメだと拒否するのならともかく
わけわからん理屈で特定作品だけ「ダメ、とにかくダメ」って受け入れない態度は、
見てて見苦しさしか感じないぞ
>>799 ルナツーはよっただけだろ。最前線基地でろくに補充員も得られず
結局状況は変わらずジャブローまで行かされることになっただけ
何が言いたいんだ君は
どうしても見てない事にしたいらしいな
ガンダム=富野監督作品の宇宙世紀もの
同人ガンダム=宇宙世紀の設定を使った別監督作品
その他=ガンダムという名前のロボットが出るだけの別監督、別設定作品
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:03:13.20 ID:RzsOZxr20
粘着してるのは結局、Z嫌い厨って感じだなw 論理破綻もお構いなしの。
>>784>>786 設定担当はたしか、スタジオぬえの松崎氏だったかな。
でも相当詰めた話をしていたみたいだし、宇宙空間での物体の動き方、
などには富野氏自身相当こだわりがあった様子。
ドムをホバー移動にさせたあたり、重力下でMSが歩けないという意識が
ハッキリあったからと聞く。
つまんない話としては、サイド7の愛称を「シャングリラ」にしようと提案したら
なぜか松崎氏に怒られて変更したとかw
>>807 ファースト
・正規補充員がいない
・レビルが彼らにやらせたほうがいいとお墨付き
・そういう時代設定。モビルスーツ開発成功直後&消耗戦の真っ只中
・他はどれもあてはまらない
これでいいか?
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:06:10.96 ID:5kGa80rf0
>>808 は?w
寄っただけもなにも、受領したV計画をルナツーで引き渡すのが当初の連邦軍のプランだったわけですけどw
だから、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:07:05.50 ID:RzsOZxr20
相手すんな。かまってちゃんに餌あげてどうすんだ。
宮崎と富野、現在アニメ作っている人間は
どちらの影響を多く受けているのか気になるな
知名度や地位は宮崎のほうが上だと思うが
影響度は富野の方が上のような気もする
>>811 その程度の「理由づけ」で、訓練もしてないガキを最新鋭機の専属固定パイロットにすることに納得できるのなら、
Zにおいても同様に納得できそうな材料は山ほど用意されてるよ
他の人が親切丁寧に一個一個具体的に挙げてくれてるけど
結局アレだな、あんた全然見てないんだろ作品
>>785 F91がイマイチこけたんで
路線変更してああなったと聞いたことがある
ホントはF91の続編世界を描くはずだった
F91大好きだったのにな
>>810 大まかにこういう感じにしたいという方向性をハゲが決めて、細かい肉付けを他の人がやったのかな?
まあ別にハゲだろうがハゲじゃなかろうが、凄いなあとは思うんだけど
>>812 で、そのプランでどうするつもりだったんだよ
まあガンダムは接収され、アムロらはそこで降りてサイド7に帰ればいいと思ったけどね
それすらも許されないことになったんだからしょうがないだろ
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:10:58.33 ID:X8KMjcWqO
>>816 ん?スタン・リーは日本版スパイダーマンはお気に入りだったぞ?何せ来日時にレオパルドンのオモチャ買って帰ったんだからな。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:11:14.31 ID:iRJNCj/eO
71/811もレスしてるってすげえな
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:12:01.12 ID:22weIaAo0
原作ガンダムは、宇宙の戦士のパクリだから、パワードスーツだったらしいな。
ガンダムシリーズで言えば、一番面白かったのは、ファーストだな。
その次はプラモ狂四朗だな。
やっぱり富野ガンダムとそれ以外のガンダムでは出来が違い過ぎるからなあ
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:12:49.92 ID:5kGa80rf0
>>816 スタン・リーにはウケた。
ほかのマーヴルの偉いさんの頭が固かった。
>>819 どうするも何も、本来ジオン側の襲撃はなく、難民も乗ってないんだからそこから正規パイロットで
運用ですわな。
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
>>815 ないない
ガンダムマークUもZもカミーユが乗る理由は何一つない
とっとと降りてファユイリィとよろしくやってるのが一番いい
>>806 なんか2話と1話をひっくり返したんじゃなかったっけ
やっぱ派手な戦闘シーンから始まった方がいいということで
>>826 ガンダムにアムロが乗る理由も何一つないだろ
>>668 いやあの死に方でオリファーさんは完成した。
下手に生き残られたらモブ以下だったぜ。
ほぼ無駄死にと断定できる特攻をしてこそオリファーさん。
リーンホースの爺共や偽ジンジャナムの特攻は格好良すぎる上に実に効果的だったから、あそこにオリファーさんがいなくて良かったと心底思うよ。
この人ヌケサクって呼ばれてる人だよね
>>828 ファーストでは、それが物語の肝になってて、
ララァとの邂逅とア・バオアクーからの脱出で、
きっちり回収されてたから、すごいよね。
( ´ー`)y-~~しっかしまー、平日の昼間のこの時間に、これだけ大勢の人に、いろんな見方をさせるアニメってのもそうそう無いわな…。
御大って偉大だわ。
おしむらくは、キンゲやブレンあたりのメカがもっと一般受けwするデザインであったらなあ。
>>825 バカ、あの状況でどうするかを言ってるんだよ
>>828 他に乗るやつがいない
もちろん降ろすつもりだったがやむを得ず
極限最低限の配置
Zは他にもいる
いないなら出さなくてもいい
そういう状況
初代は割とマジメに戦争やって、その中で若者が成長する話だった
戦争らしさを出そうと努めてWWUにありがちな「たら、れば」要素も散りばめられていた
ガルマが偵察機の損失を見落としたり
ジャブロー作戦直前に連邦軍の攻撃でゾックが一機撃破されるなど
あのときこうなればジオンは勝っていたかもしれない、という細かい演出も一役買っていた
富野は初代ガンダムで大当たりしたが、ぶっちゃけその後は駄作だらけ。
ここまで駄作が連発するということは、初代ガンダムの成功もスタッフのおかげだったんだろう。
ずっとただの老害でしかなかった。
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:18:41.37 ID:X8KMjcWqO
>>826 お前の疑問を何故他の人が言わないか分かるか?
それは全部見たことある奴なら絶対に口にしない疑問だからだ。
カミーユがマークIIに乗る理由は
>>695に書いてあるし、Zに乗る理由はカミーユがコンセプトに関与したからだ。これも頭から全部見ていたら絶対に口にしない疑問だ。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:20:29.02 ID:5kGa80rf0
>>833 それとお前が「ルナツーは寄っただけ(キリ」とか即バレのウソをついたこととはなんの関係もありませんがw
だから、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
あと、
>>803は都合が悪いんですか?w
>>832 ブレンも合ってるやろ!
あの積層ディテールの作画にもっとコストかかっていたら印象全然違かったと思う
Gレコはユニコーンやったスタジオが担当だから絵的にも楽しみだな
>>814 どっちも「後継者」みたいなのはいないけど、単純に影響力って点では富野の圧勝かと。
...いや勝ち負けって話ではないか。
>>825 たしかにマーブルの人の頭は固かったかもしれないけど、部外者によるアレンジ否定はそれはそれで正解かと。
昔ゲームメーカーのカプコンの人が言ってたけど
「外国でガンダム作って『青い彗星のシャア』『黄色い彗星のシャア』とかが次々出てきたら、日本人も文句言うでしょ?マーブルのかたくなな反応は、それと同じ。作品を大切にしてるって事。」。
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:21:03.93 ID:22weIaAo0
>>826 Zは、エゥーゴというゲリラ組織にスカウトされたって形だったからな。
>>837 そんなのは理由にもならない
そもエゥーゴに入る理由もない
>>833 「他に乗るやつがいない」
「もちろん降ろすつもりだったがやむを得ず」
「極限最低限の配置」
そんな程度のしょーもない理由で、訓練もしてない民間人のガキを最新鋭機に乗せるなんていう
荒唐無稽で全くありえないファンタジー同然の展開を許せるっていうのなら、
Zにおいても同様に許せないとおかしいって言ってんの
ユニコーンは嫌いじゃないけど、あの富野風のセリフ回しとかやめて欲しいわな
あれは富野しか出来ないモノ
なんで数人ムキになってID:57aKi4lU0と戦っているんだ?
相手が無知の暴言はきの狂犬なんだと確信できるのならほっておけばいいだろうが
ヘンなところにこだわるとろくなことになんないぜ
トミノがVガンで迷走しまくったようにな
地上を走る戦艦だとかバイク戦艦だとかなんでそんなにネタにするほど嫌がったのか理解できないよ
演出次第でかっこよさも脅威感も出せる面白いアイデアじゃないか
美少女戦隊を出せと言われて出して、いやだったから全滅させたとか
マヘリアさんとかジュンコがかわいそうじゃんよ
普通にかっこよく美しく出して活躍させりゃいいだけじゃん
トミノのそのへんのムダな愚痴がガノタの争いに重なるぜ
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:23:52.00 ID:DA8EMGv0O
>>829 オリファーさんでっかい男だよなぁ
マーベットさんともケジメ付けたし、しっかり愛の結晶を残したw
しかもその赤ちゃんがマーベットさんを護ったしな・・・
>>838 結果的に寄っただけじゃん
見苦しい言い訳すんな
>>843 全然違う
ホントにいないのと、少しでも正規パイロットがいるのとでは
>>839 Gのレンコンギスタだっけ、楽しみだな、大失敗スレが毎週スレストを食らっていた種以上に炎上してほしいわ
>>845 いや、ここまで熱心にいろいろ書いてくれるなら、
もうこのスレは彼のスレにしちゃったほうがいろいろと平和なのかなと思って
>>805 さらに宗教だしなw
しかしイクさんはバイクでどっかーいくつもりだったんだろうか
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:27:59.35 ID:5kGa80rf0
>>848 ああ、ファーストは正規パイロットがいたよな、ジョブ・ジョンとかw
>結果的に寄っただけじゃん
だったらお前の「ルナツーは寄っただけ(キリ」は間違ってたことになりますがw
だから、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
あと、
>>803は都合が悪いんですか?w
てえかお前、自分の間違いを認めると死ぬ病気なんですか?w
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:28:07.38 ID:X8KMjcWqO
>>842 カミーユがエゥーゴに参加した理由は
>>675 カミーユの設計でZが出来たのに、何でZに乗る理由にならないんだ?
>>304 キチガイが皆殺しにしようとしてるだけだろ
死体は腐るんだよ
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:29:20.48 ID:DJ3zc69b0
>>845 そういう玩具メーカーのご命令を淡々と遂行しないのが富野の味というか
こういう無駄でいけずな反骨心がああいう作品群を作る原動力なんだろうよ
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:29:58.22 ID:RzsOZxr20
>>850 ギャグで言ってるのか? くだらない暴言連発は不快なだけだが。
>>846 でもオリファーさんをヌッ殺した本当の理由は「V2コアは二機もいないよね。ウッソの機体だけで十分だよね。よし、特攻だ!」という富野の思いつきと見てる。
まあ確かに主人公機体が二機もあっちゃねぇ。Ζやνに予備はいらんよね
>>851 ジョブ・ジョンとか、もともとパイロット要員なのか艦要員なのかあきらかではないが
パイロット候補生と名言してたのはリュウだけ
しかもシミュレーション2度やっただけ、モビルスーツに乗ってかどうかもわからない
つまり全員素人
>>857 ギャグっつーなら、(自分の書き込みも含めた)このスレのやりとり自体が壮大なギャグだろ
宇宙空間で巨大人型ロボットがライフルもってドンパチやってるなんていうアニメについて
あれはリアルだ、あれは不自然で受け入れられないとか言い合ってるのなんて
冷静に見ればバカじゃねーのかお前らとしか思えん(繰り返すけれど私の書き込みも含めて)
そういうバカみたいなやりとりを熱心に繰り広げられる場なんてのは
多分現実の世界にはほとんどないだろう
こんなくだらんやりとりに熱くなれるなんて、平和なもんじゃないか
ザブングルは「同じ主人公機が2機」ということで
パターン破りとたたえられてたな
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:34:38.58 ID:5kGa80rf0
>>859 都合の悪いところを(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてないで、ちゃんと質問に答えてくださいよw
お前の迂闊な言動の結果なんだからさw
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
あと、
>>803は都合が悪いんですか?w
てえかお前、自分の間違いを認めると死ぬ病気なんですか?w
>>862 何回も見たから見たって言ってんだよタコ
ファーストと言えばエンディングで、
アムロ、振り向かないで〜
ってんのに、
覚えているかい少年の日のことを〜
と振り向かせるようなことを言う歌詞が理解できんかった。
>>857 ”面白い人”がいたらいじり倒すのも2chのネタスレの伝統だからなぁ
嵐は放置、の厳格化もいいけど暴言ふかしてるのがどっち側か位は正しく評してあげようよ?
後はまぁ黙ってNG推奨
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:40:00.45 ID:X8KMjcWqO
>>864 見てたらお前の質問なんて恥ずかしくて誰も出来ない。でもしてるということは、お前がファーストも、Zもほとんど見てないという事を裏付けている。
>>856 イデオンがまさにそれ
制作会議だかでイデオンのデザインだけいきなり渡されてこれでアニメ一本作ってねテヘッって言われてぶち切れてその場で「これは第6文明人の遺跡です」とか言い出したらしいなw(第6文明人であってたっけ?)
会議に出席してたひとは富野ついにイカレたかと思ったろうなw
メーカー側はレスキュー物みたいなのを期待してたみたいだが。たからイデオンてなんか消防車みたいなデザインだったんだよな。
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:41:10.66 ID:5kGa80rf0
>>864 それウソだと看破されてるよなw
で、なんで「みましたよ何回も(キリ」とかウソをつくんですか、このクズは?
あと、
>>803は都合が悪いんですか?w
てえかお前、自分の間違いを認めると死ぬ病気なんですか?w
>>861 パターン破りは基本一回きりだから意味がある。
なにげにザブングルのパターン破りで一番好きなのは
敵「もう改心します!悪いことは二度としません!」
「チッ、わかったよ許してやるよ!」
...と背中を向けた所で、本当に敵が「よかった助かった...!」と喜んで去ってくシーン。
普通は背中向けたら「バカめ!」と襲いかかるのがパターンだろ!
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:44:35.61 ID:/dB7gqZl0
Vガンは敵MSのデザインがよかったよなー
ゴトラタンザンネックゲンガオゾリグコンティオ…ネーミングも最高に好きだった
バイク艦隊も今なら許せる。いやむしろバイクじゃなきゃダメだ。地上はさっぱりせんといかん、
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:45:41.28 ID:22weIaAo0
>>853 ジェリドに名前を馬鹿にされてキレて殴ったら、逮捕監禁されて尋問官にも殴られたりしてむしゃくしゃしてたら、
エゥーゴが攻めてきたので、ドサクサ紛れにマークIIに乗って尋問官を脅した。
それで、グリーンオアシスに居られなくなり、クワトロ大尉にスカウトされてそのまま一緒にアーガマに行った。
>40〜50代は鬱状態で過ごした。
Zはようやっと最近理解できるようになったけど、
告白されているように鬱屈したものが色濃く出てるなw
初代ガンダムって打ち切りだったろ
>>870 ザブングル最大のどんでんは
劇場版であっさりジロンを捨てるエルチだと思うんだ
>>10 このクィンマンサとゲルググ足したようなのひでえな・・・
>>875 たしかそう。
で、再放送で人気出て今に至る。
でも誰だったかがガンダムの収録で出待ちのファンに囲まれたって話も聞いたことある気がする。
だから最初の頃もコアなファンはいたのかも。
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:52:49.82 ID:P6JfdXkQ0
ほんとはララアが出てきてからアムロとの関係じっくり描きたかったみたいだね
短くなてしまった
ララアとアムロが何故惹かれ合うのか、不自然だよな
でも、ガンダムが初回放送当初人気低迷したというのは実は正確ではないんだよ
>>236 映画のラストでガキが軒並み悲惨な死に方してるのがツラい。首吹っ飛んだ子なんてうちの子供と同世代なんだよな。
しかしキッチキッチンさん、名前からしてチョンパされそうな予感で満ち満ちていましたね。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:56:15.71 ID:DA8EMGv0O
>>880 みんなお星様になって因果地平の彼方で幸せになれたやん(白目)
>>877 ユニコーン1話の序盤15分だけでいいからだまされたと思って見てみ?見てみ?
Blu-rayのレンタル代出してやりたいくらいだよ。
883 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/20(木) 12:57:53.20 ID:lv5rwW6J0
>>30 パワーアップパーツガチャ一回300円になります。
>>879 ニュータイプは出会った瞬間にほぼ誤解無く分かり合えるからと脳内補完した。
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:00:01.27 ID:22weIaAo0
>>879 wikiによれば、
> 初回放送時の視聴率は名古屋地区で平均9.1%、関東地区で5.3%と振るわなかった。
> その後もテコ入れが試みられたが(後述)、視聴率も売り上げも挽回できず全52話の予定が全43話に短縮される形の打ち切りとなった。
とあるがな。
>>882 クオリティは圧倒的だよな。
ユニコーンは、ぜんぜん期待していなかったが結構面白いな
ジオンと連邦を行ったり来たりというのは、有りそうでなかった
陸戦部隊があるのも、有りそうでなかった
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:00:54.06 ID:oBjP5TPR0
>>879 デモンズソウルのかぼたんみたいなものだと考えれば納得いく・・・かな?
あの状況だと娼館上がりの電波少女も癒しに思えちゃうんだよ
見た目があれで避けられやすいひげガンダムが話の流れが一番安定してたな
途中の悪役っぽいのは道化役で、本当の悪役が最後に出てくる
鬱状態だった富野が王道をやるとは思わなかったよ
>>881 でも御大にバカは死ななきゃ治らないっていわれたやん?
>>886 よくこの手のスレが立つと本放送では不人気でガンプラブームで火が付いたって言われるが
実際は打ち切り決定後のクリスマス商戦でおもちゃが馬鹿売れして
スポンサーから打ち切り回避の要請出してるんだよ。間に合わなかったけどな
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:03:47.04 ID:22weIaAo0
>>888 MSVが結構出てくるのもポイント高いよな。
子供は映像を見てモチベーションを上げ、
玩具を買って立体物を動かして楽しむ事が出来る、
それは仮面ライダーのベルトを巻いて変身のポーズを付けたりするのも同じ、
戦隊モノのアイテムを使ったり、合体おもちゃを使うのも同じ、
プリキュアの変身アイテムで遊ぶのも同じ、
ウルトラマン系の人気が無くなってきているのは、
変身アイテムや人類防衛軍のアイテムの質素さ、
ウルトラマン人形や怪獣人形の動きの無さ、
それでは遊べんよ、円谷よ
安定のガンダムネタageだな。
伸びが半端ない。
富野って作詞の天才でもあるよなぁ
コスモスと君にとか綺麗に世界観を出してるし
月の繭とかすげー詩的で良いし
てか、コスモスと君に歌ってるのアンパンマンなんだよなぁ
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:05:27.91 ID:5kGa80rf0
>>892 打ち切って本当に良かった
(ガッシャやキケロガが出てきて最後にアムロがみんなの幻影と走るというシノプシスを思い出しながら
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:05:34.47 ID:UnYpAlGA0
打ち切らなかったらファーストガンダムは別の結末向かえていたかもしれない
>>890 ヒゲの時はもう白くなってなかったっけ?
Xがシャイニングフィンガーやった瞬間は兄弟で超もりあがったわw
ああ、御大大人になれたんだね…とw
よしなに
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:05:58.40 ID:22weIaAo0
>>894 ウルトラマンは、馬鹿にできないぞ。
甥っ子がハマってるけど、バーコードリーダーと連携させたり、結構凄いことになってる。
ショタコン疑惑
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:07:37.81 ID:5kGa80rf0
>>896 作詞に関しては今のところ「光幾千万年」が最高傑作だと思う
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:07:47.33 ID:fhoFhAku0
ギャンっていつの間にかゲルググと
開発競争してた設定になってて笑ったな
>>878 本放送時からヲタと女子には受けてたらしいぞ
ガンプラブームで火が付いたのは再放送の時期だったということ
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:08:56.65 ID:P6JfdXkQ0
ビデオリサーチによると、名古屋テレビの第1話は13.8%
その後秋まで10%を超えられない苦戦が続くが9月29日放送の第26話以降、コンスタントに10%を超えるようになった
最終話は16.5%だった
これはロボットアニメとしては大健闘と言っていい数字
これと対照的なのがテレビ朝日の視聴率。10%を一度も超えず、最高は第29話の9.9%、最低は第7話の1.9%
裏番組の強さなどもあったのかもしれないが。
キー局の名古屋地区ではそこそこの数字をあげていたが、大型商圏である首都圏で数字が取れず、
関連アイテム(おもちゃ)の売上が伸びず商品スポンサーからもいい顔をされなかったため打ち切りされてしまったというのが当時の状況だった
しかし、当時最初におもちゃ外車が企画していた商品の幼稚さが客層(サンライズが目論んだように中学生以上のファンがしっかりついていた)とマッチしていなかったのがより大きな点だったのかもしれない
>>221 フロントミッション2だっけプレステのが戦闘始まるまでが
遅くって、めっちゃいらいらした。
でも、嫌いなパンツァーが強くて使ってた。
自分的には4だっけ?最後、金髪のおねえちゃんとよい仲になるの。
あれが好きだったな。
>>903 個人的には「いくつもの愛をかさねて」を推したいw
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:10:53.18 ID:DA8EMGv0O
>>890 平成三部作は鬱状態からのリハビリやで
正確に言えばブレンパワード→リハビリ
∀→復活!
キンゲ→全開!
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:11:32.30 ID:BYMEBm+OO
そーいや、お禿げ×ハリウッドで過去作リメイクするって話はどうなったの?
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:11:48.58 ID:P6JfdXkQ0
>>886 ウィキを丸呑みするなバカタレが
>>906を読め
俺に口答えするなバカが
>>905 そのとおり。初回放送ではおもに中学生以上の女子に熱狂的なファンがついていた
当初のスポンサーおもちゃメーカーの関連玩具はこうした顧客層に全くマッチしていなかった
これが打ち切りの原因
>>910 あれは、この前発表あったばかりで
何をリメイクすんのかも現時点では不明
(Gレコとは別)
>>878 ちげーよ、あほ。
ちゃんと物語としては完結してる。
打ち切りは、バルディオスとかイデオンのこと。
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:13:32.03 ID:X8KMjcWqO
>>903 「一千万年銀河」じゃね?
富野御大は小説版も割と読みやすい。剣呑な言葉がバンバン飛び交うから厨二病に掛かりやすくなるが…
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:14:23.16 ID:5kGa80rf0
>>914 >「一千万年銀河」
これはダマラム一生の不覚
>>24 安彦良和の劇場版作画演出が素晴らしすぎる
>>911 まぁ打ち切りも撤回要請(Gアーマーは売れたから)出たけど
もう間に合わねーよってことだったらしいがw
打ち切られたおかげでストーリーが締まって
かえって良かった気もする
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:15:27.71 ID:22weIaAo0
>>911 打ち切りになったのは本当の話なんだろ?
数字からどう読むかは人それぞれだと思うがな。
お前の意見が正しいという客観的なデータもないしな。
子供アニメで
子供の人間爆弾・・・・
はい、いいトラウマです
富野先生ありがとう!!
井荻麟が富野監督だって今知った
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:16:52.26 ID:DA8EMGv0O
>>891 コスモさん裸の女の子に囲まれてもスッキリした顔してましたしね(遠い目)
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:17:14.07 ID:QIznbRcK0
>>919 そろそろ甥っ子(10歳)に見せてやろうかと企んでいる俺w
あの頃はヤマトブームと999のあとで
ロボットアニメが第一線でなく、SFアニメっぽいものがうける土壌ができていた
ガンダムは最終回近くになって
アニメ雑誌などでもちょっと面白いアニメということで若干取り上げられ始まっていた
それで興味を持って見てみたら
ガンダムの頭はなくなって相討ちになってしまいその週で終了しましたとw
そんな同級生が何人かいました
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:18:23.02 ID:P6JfdXkQ0
富野も当初のファン層を「ガンダムは最初女の子が応援してくれたんですよ」と回顧している
貴種流離譚としてのシャアの物語は女子の求める永遠の理想的男性像なのだろう
今はもうガンプラ売りたいメーカーが男の趣味にしてしまった
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:18:27.90 ID:X8KMjcWqO
>>917 そのお陰でブライトの人間臭さを描く機会はなくなったがな。
ニュータイプの設定が足かせ過ぎる
ダンバイン面白かったな〜
こっち打ち切りではなかったと思うけど
適当なしめ方だった
ダンバインのEDが好きだった
あれも富野作詞だったのか・・
∀ガンダムが凄くおもしろかった、あんなのが作れるのは富野だけだろうなぁ
超変人のようだが死ぬまでアニメを作り続けてほしい
, -―――-、
/ \
/ |
| ;≡==、 ,≡、|
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
|6 `ー ,(__づ、。‐|
└、 ´ : : : : 、ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、 _;==、; | < ガンダム?バカジャネーノ?
| \  ̄ ̄`ソ \_________
| `ー--‐i'´
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:21:22.98 ID:DA8EMGv0O
>>923 やめてあげてwww
34の俺もいまだにトラウマなんだからw
>>924 初めて見た回が「宇宙要塞ア・バオア・クー」だったw
>>917 打ち切り無かったらグラナダ戦とか本国決戦あったのかな
>>933 初めて見たのが「再開、母よ」で
次に見たのが「ククルス・ドアンの島」だった俺
当然しばらくガンダムは見なかった
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:22:59.07 ID:BYMEBm+OO
>>912やっぱGレコとは別なのか
老いてなお盛んだな
>>913 他の人も打ち切りだったと言ってるが・・・
それと打ち切りと物語として完結してるかは別だし。
打ち切り=最終回へのスケジュールが早まった、
その分だけ話をまとめただけの話だろうし。
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:23:05.33 ID:GCxujbEB0
おもちゃを意識しすぎたロボットの外観
燃料タンクや重要な補機類の横にミサイルとか、
被弾をまったく考えないキチガイデザイン
撃ってくれと言わんばかりの、
戦場で悪目立ちしすぎのキチガイカラー
>>927 だから08小隊・ポケ戦・ガトーが人気なんだろう
144分の1ガンダムプラモデルで入った層は
ガンダムの続編にリアルっぽいMSの戦いを期待したのに
Zでトミノが作りたかったのはニュータイプの乳繰り合いだった
>>928 ダンバインは打ち切りにならんかった代わりに
スポンサーの一社が倒産して路線変更を余儀なくされた・・・
まあ地上に上がってからの話好きだからいいけど
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:24:44.45 ID:X8KMjcWqO
>>934 どうだろうな。小説版ではシャアがジオンから離反し、ドサクサの中でアムロとハヤトが戦死する。
>>934 アムロとキシリアがMSで一騎打ちする予定だったと聴いた
>>935 戦闘的には地味な回ばっかだなw
子供としてはイマイチだっただろうし、わからんでもない
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:27:21.85 ID:zdDXDax70
>>1 「めぐりあい宇宙」でのセイラさんが
後の日本エロアニメの基礎を作ったというのも、
大きな功績として語り継いで良いと思う。
>>941 たしか、シャアは離反するときにキシリアを殺してるな。
んで、ホワイトベース隊はサイド3に行ってるよね
ズム・シティ戦はないこともないかも
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:28:50.17 ID:22weIaAo0
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:29:00.75 ID:LQm5Nnve0
ガンダムと言えば、ラミアス艦長の乳揺れしか記憶に無い。
>>925 僕等のテレビ探偵団で斉藤由貴がシャアファンだったんです!ってカミングアウトしてたな
公の場でガンダムファンと宣言したのは彼女が一号かもしれん
うちのねーちゃんもシャアヲタだったんだよな
で、Z→逆シャアであっちにフラフラこっちにフラフラするシャアに
たいそうご立腹だった
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:30:48.28 ID:22weIaAo0
>>923 オレの友人は、子供にガンダム英才教育してるぞ。
それもファースト限定で。
>>950 そろそろ1st見せなければならんと考えているw
もうダンボール戦記は卒業しろ
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:35:03.41 ID:67GgoVrA0
はげの功績はゆるぎないところだろうが1stは脚本やSF考証のスタッフの力でいいバランスに収まっていた。
Zからだんだんそのへんがテキトーになってはげの暴走(というか投げっぱなし?)気味になった気がする。
イデオンは逆にいい面が出た。
>>882 スマン、自分ガンダムに関してはハゲ作品以外認めてないクチなんで。
>>950 ザンボットで先ずは英才教育をww
>>330 これにはワロタ。
ホントにこんなこと言ってたのか?さすがは御大。
この人のデザイン感覚、語感を称える人は少なくないけど、俺もその一人。
昔、哀戦士の特番で製作過程がテレビで流れてた。
その場面で、富野センセは”こんなもんデザインして〜”と、
コアファイターに増加パック付いたものをササッとデザインして、
あっという間にコアブースターを考え付いてたな。
子供心にスゲぇなぁ〜大人って、と感じていた。
でも心を壊した大人の人だったとは知りませんでしたww
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:39:49.94 ID:P6JfdXkQ0
>>948 そうなんですよ。最初は女の子だった
しかもヲタクでもないフツーの女子はシャアにぞっこんだった
最初の映画の時シャアが出てくるとキャーって館内で写真とってた子が多かった。今となっては信じられない
最後のアルテイシアの肩に手をおき、「いい女になるんだな」と言いのこし一人バズーカを手に最後の復讐のために去ってゆくシャアに当時の女の子たちはまじで泣いた
ワイ、甥っ子にガンダム教育を試みるもライダー、戦隊に完敗
幼稚園児には早すぎる模様
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:42:09.88 ID:P6JfdXkQ0
あれはシャアがセイラに向けて言ってるようで、富野さんがガンダムファンになってくれた女の子に向けて言ってる最後のセリフなんですよ
これはアニメですから。作り物の世界ですから。あなたも卒業してやがていい女になってくださいって。
>>952 Zは脚本家絡みで始まってから色々揉めたからなあ
体制落ち着いた頃はペーペー二人で回してるようなありさまだし
白禿様のスーパーロボット物が観たい
全長57m位の合体ロボットが出てくるやつ
やっぱり、監督の精神状態とかは作品に反映されるもんなんだな
庵野もエヴァQ作ってた時は病んでたんじゃないのかと思うわ
>>956 話がまだ理解できんだろ、さすがにw
その辺は、ほっといても小学生になれば卒業する
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:47:27.90 ID:Z+5SKCnR0
>僕はホームビデオ、レーザーディスクや今回のHDリマスターなどこれまで5回ほど、
>映像のバージョンアップにかかわっている。1作でこんなに何度もやっている人間は他にいないだろう。
田中芳樹という銀英の作者が居てだね…
昔よくプラモ作ったな懐かしい
みたいなスレかと思ったら早朝から不眠不休な人がいて引いた
>>962 禿樹が直接映像に携わってるわけでもないだろ
そういや銀英伝もリメイクするようで
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:50:15.96 ID:X8KMjcWqO
>>955 後年、獣拳戦隊ゲキレンジャーで池田秀一氏が、収録終了後に共演した平田裕香にこの台詞を囁いたという。
悲しいけどこれ戦争物語なのよね
トリトン最終回は幼年期のトラウマ。
善と悪の相対化と言うか、どんでん返しは純粋な少年にとって衝撃的過ぎたw
イデオンの全滅はまだいい
だがダンバイン、てめーはダメだ
平日の真昼間にID真っ赤にしてエウーゴがどうのティターンズがどうのって・・・
そんな人生でいいのか?おまえら。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:01:02.33 ID:4fje9Iid0
>>937 打ち切りにならなければクスコ・アルも登場する予定だったんだよな
あとシャリア・ブルももうちょっと重要な役割を担うはずだった
>>971よくもずけずけと人の中に入る!恥を知れ、俗物が!!
なにげにオモチャ業界におけるガンダム最大の功績は
「低年齢層以外にもロボットが売れるようになった」
って事だろうな。
いや今のオタの話じゃなくて、当時、小学四年生くらいになったらもう「超合金?ダセーw」みたいな風潮だったのが、中学生(あるいは高校生)くらいまでターゲットにできるようになったってこと。
そして波及効果として低年齢層までが「背伸びして」ガンダムに手を出すようになった。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:04:51.46 ID:4fje9Iid0
>>944 くりぃむレモンのプロデューサーが「めぐりあい宇宙」で
セイラさんのお風呂シーンを一眼レフで撮ってる連中を
見て「セイラさんの裸撮る為に一眼レフ買うような人間
なら高いエロアニメも買うに違いない」とくりぃむレモン
の企画を思いついたっていうのは有名な話だな。
00は最後主人公は人間でもなくなちゃったトンデモ話だよなぁ
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:07:12.63 ID:4fje9Iid0
>>970 「俺は人は殺さない。その怨念を殺す!シーラ・ラパーナ!
浄化を!!」ってショウが叫ぶラストシーンとか結構良かった
と思うけどなぁ。
しかし何で富野のインタビューなのに
富野が作ったガンダム以外の話を振る馬鹿が絶えないだろうか
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:09:15.92 ID:Z+5SKCnR0
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:11:33.31 ID:S7I1xf1a0
>>972 トミノメモ関係のものを見た事の無い奴なんだろう
今の時代、ネットで調べれば出てくるものだろうに…
>>975 ていうか超合金魂とか
そこらもすっとばして確実に大人ターゲットのような・・・
3万弱とかホイホイ出せるかっつーのw
ふーん。
冨野なんて俺の中では「イデオン作った人」だけどな。
戸田さんは「コスモスに君と」をうたった人
すぎやまさんは「弦がとぶ」を作曲した人
板野さんは「ミサイル全弾発射!」の人
湖川さんはアムロをパロッて主人公をアフロにした人
スーパーロボット大戦シリーズはMAP兵器イデオンガンを撃つために作られたゲーム
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:13:40.98 ID:4fje9Iid0
>>933 実際そのあたりから視聴率が上がってきたから見始めた
タイミングとしてはドンピシャ。
>>984 スパロボの源流はマジンガーとゲッターが劇場版で融合したのがスタートだろ
俺もシリーズ好きだよ
Gジェネよりも気楽に好きなキャラ出撃させられるのがいい
おじいちゃん
この話前にも聴いたよw
ガンブラ売れても、富野とか大河原には金入らないの?
989 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@転載禁止:2014/03/20(木) 14:17:24.22 ID:wicsH1Bq0
枷………っきかろ
>>984 戸田さんの歌といえば「いまはおやすみ」だらう!
>>984 ■一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。
>>1 おハゲ様はトリトンやラ・セーヌの星で既に片鱗を見せてるのが凄い
993 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@転載禁止:2014/03/20(木) 14:24:56.29 ID:4GfXcO860
>>991(´・ω・`)お前のボトムズ愛だけは理解した
富野と互角にやり合えるのは高橋良輔しかない
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:26:53.48 ID:ul1yLNO20
スターチルドレンカンチューハーイー
1stガンダム放送開始前のアニメ誌でのインタビューにて
アニメ誌編集部「今度やるガンダムはキャラクター多いから 殺 し が い がありますね(笑)。」
富野「いくら僕だって、そんなに毎回殺しませんよ(笑)。」
当時からすでにこんなイメージ。
>>978 そのあたりはいいんだけどさ
「シーラ・ラパーナ浄化をッ!」
とか叫んでみんな一斉に死なせてケリつけたのが強引すぎるだろと
>>953 もったいねぇ。0080、0083、ユニコーンあたりは宇宙世紀だしいい出来なんだけどな
>>998 俺は一通り見てるけど
やっぱ富野ガンダムに比べると1ランク落ちる評価
作画とかはスゲーけどストーリーがなあ
0080は面白い
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。