【ロシア】プーチン大統領「他のウクライナ地域を占領する考えは無い」　クリミアをロシアに編入する条約に署名

［モスクワ　１８日　ロイター］ -ロシアのプーチン大統領は１８日、ウクライナ南部クリミア自治共和国を
ロシアに編入する条約に署名した。また他のウクライナ地域を占領する考えはないとも強調した。

プーチン大統領は、上下両院議会の合同会議で演説を行い、クリミアで１６日実施されたロシアへの
編入の是非を問う住民投票では、クリミアとロシアの再統合を望む声が圧倒的だったと指摘。
「クリミアは、われわれすべてにとり歴史的な重要性を持つ」とした上で「国民の心のなかでは、
クリミアはロシアといつも不可分の存在だったし、いまもそうだ」と語った。

議会は今後数日以内に、条約批准に向けた手続きを開始すると見られる。

これに対し、ウクライナや西側諸国からはロシアへの批判が相次いだ。

ソース　ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJEA2H00F20140318
（続）

ウクライナ外務省は、クリミアをロシアに編入させる条約をウクライナとして認めないと表明。
「クリミアがロシア連邦に編入されるとの合意書の署名、およびロシア大統領が行った演説は、
法律にも民主主義にも常識にも合致しない」と言明した。

米国のバイデン副大統領は、ロシアによるクリミア介入が同地域の収奪に当たると批判。
ロシアと国境を接する北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟各国の安全保障に対する米国のコミットメントを強調するとともに、
ロシアがクリミアの編入手続きを進めた場合、欧州連合（ＥＵ）と米国はロシアに対して追加措置を講じるとの方針を示した。

米ホワイトハウスは、日米欧７カ国（Ｇ７）首脳が来週ハーグで開催される核安全保障サミットの合間に、
ウクライナ情勢について協議することを明らかにした。

英国のヘイグ外相は、プーチン大統領がクリミア併合に動いたことでロシアは孤立の道を選択したとした上で、
「プーチン大統領が、自国民やクリミア住民の声を無視するとともに、国際社会との連携や国際機関との関わりを否定し、
孤立の道を選んだことは遺憾だ」と述べた。

フランスのオランド大統領は、プーチン大統領の条約署名を非難した上で、２０─２１日の欧州理事会では
「強力かつ協調した対応」が必要になるとの認識を示した。

これに先立ち、日本政府は、クリミア半島でのロシア編入を問う住民投票を受けて、
新投資協定や宇宙協定など三つの新たな日ロ協定の締結交渉開始凍結を含むロシアへの経済制裁を決定した。
（続）

＜コソボとクリミア＞
プーチン大統領は演説のなかで、コソボ問題を引き合いに出し、西側諸国はコソボがセルビアから独立するのは認めたが、
クリミアには同等の権利がないと否定するのは偽善だと批判。「同じ物がきょうは黒く、
あすは白いなどということはあり得ない」と語った。

またクリミア半島はロシアの聖地であると表現し、西側諸国との対立は望まないとしつつも、
制裁を発動した西側諸国は一線を越え、無責任な行動に走ったと批判した。

ウクライナの暫定政権には「ネオナチ、ロシア嫌い、反ユダヤ主義者」が含まれていると非難した。

ドイツに対しては、１９９０年のドイツ再統一をロシアが支持したように、ドイツもまたロシア国民の
再統一への願いを支持するものと確信していると述べた。中国については、ロシアを支持しているとして感謝の意を示した。

プーチン大統領は、ロシアとして、ウクライナの一層の分断を望んでいないと強調。「ロシアが脅威であると説いたり、
他の地域もクリミアの二の舞になると吹聴する者たちを信用してはならない。われわれはウクライナの分断は望んでいないし、
必要としてもいない」と語った。

北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）がウクライナに勢力を拡大する可能性について懸念を示し
「（クリミアにおけるロシア黒海艦隊の拠点である）セバストポリでＮＡＴＯ水兵の出迎えを受けるなどということは、
あってはならないことだ」と話した。（終）

北海道だけで勘弁してやるってことだね。

http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1395162397-0090-001.jpg

アメリカ「俺の獲物を勝手に取ってるんじゃねぇ！石油売りつけるのに大切な港なんだよ！！」

中国困惑

北海道民が住民投票でロシア領がいいって言ったら
ロシアが喜んで占領してくれるよ

>>6
お前はどこの工業高校を出たんだ？

北方領土返還に、この手は使えないのか？

そういう問題ではないなｗ

>>10
日本人を追い出して生粋のロシア人が永住しているからもう無理

ラスプーチン、この火事場泥棒がよ

北方領土は不凍港だから返すはずがねえ。
アメリカはもう軍縮だから、日本にも、民主党政権の頃のように圧力かけてくるぞ

今回の場所：天然資源たっぷり、チェルノ汚染・負債なし
他の場所：天然資源少、国家予算の1割を毎年使うチェルノ負債有

これは酷い

まぁ東部はタイミングを良く見てってことなんでしょう
国内に組み込んだ方が英米湯からの潜入工作員の始末付け易いだろうしな

> 他のウクライナ地域を占領する考えはない

クリミアを占領したことを認めてしまったな。

単純だろ

ロシアの自治体選挙で脱ロシアが出たらロシアから手放すの？
って聞けばいいだけ。

オバマがyoutubeにup出来ないあたり、全くセンスが無いんだよ。
これでロシアに賛同してる国、中国などにも釘をさせる。

中国さん、あなた方も住民の多数決で手放すんですね？
今後ずっとそうなりますけどいいですね？

これで皆黙る　ロシアも撤退する。

他のウクライナってw
ウクライナの一部は占領してもいいのかよw
結局ロシアはロシアだ
そりゃ条約破って侵攻してくる国だしな

北海道に侵攻してきて他の日本地域を占領する考えはないと言いそうだな

クリミアは電力と水をほとんどウクライナに頼ってるのにどうすんの

北方領土は諦めよう。

はいはい地図を見ましょうね。ウクライナ鉄道網
http://wikitravel.org/upload/shared//thumb/0/0f/Ukraine_regions_map.png/550px-Ukraine_regions_map.png
一番下の島のようなところがクリミア
クリミアさへ手にすれば実質的にロシアの東部への影響力が残る
後はどうとでも料理できると・・・
ロシアは今のところ的確な詰め将棋をしてるな〜

北方四島の住人が独立して日本編入を望んだら、
プーチンたんは「だったらしょうがないな」なのかな。

日本はとりあえずグアムを取りに行こう。　武力の時代到来。

クリミアをとったら東部はなし崩し的にロシアの自治区的なとこになるよねえ。
西部はEUさんよろ〜、って感じでしょうか…

>>23
ないない
それに住民投票されたらあっちに分がある

空爆始まったってマジ？

あーあ
これでクソ中共が勘違いして日本攻めてくるな
戦争だわ

九条信者としてはこのやり方はどーなんかな
平和っちゃ平和な編入

>>10
対馬を心配した方がよさげ

しかしまぁ日本はロシアとの諸々の交渉潰されちゃったかな
一石二鳥も三鳥兼ねてこのタイミングで
ウクライナに仕掛けたんだろうな
アングロ湯田が

報ステ見てると、クリミアだけだとクリミア半島は水源がなくて問題らしい。
そういう意味で、ロシアはは東部や南部も分割したがるのではないかと言ってたけど。

チェルノブイリみたいな腐った場所は食べられないよな、やはりおいしいところのクリミヤをガブリといきたいぜ。

>>17
今回暫定政権側についている様に、アメリカはある国家内の反政権(親米)側の味方をし
ドンパチ後に「民主的選挙」で傀儡国家を樹立するのを常套手段としてきた
だからアメリカは、ロシア批判にその論法を使えない

本当なら、今回だって暫定政権下で選挙して正式な新政権(親米)を作り、その上で住民
投票によるクリミア独立を無効とするシナリオだったはずだ
ロシアがその隙を与えずクリミアを制圧したので、筋書きがおかしくなった
アメリカと暫定政権に違和感を感じている人が多いのも、これが原因

いかに無理筋でも通してきたアメリカのドラマを、ロシアが本格的にぶち壊した

>>1
ほんとアメリカは…

ロシア・ウクライナガス紛争 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89
赤いラインがパイプライン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/RUGasPipesMap.jpg

ドルジバパイプライン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%90%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3



ロシアの分もガスを売りたい国
カタール - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB


そういえば化学兵器だのの無差別攻撃だのがなんか突然あったよね
http://matome.naver.jp/odai/2137822443500393001/2137842077000093503

ん？シェールガス？

＞「他のウクライナ地域を占領する考えは無い」
まるでヒトラーの言だな。

>>32
ロシアからアクションを起こす必要はない
ウクライナ東・南部の「住民」が「独立してロシアの一員になろう」とデモを起こし
ウクライナがこれを扇動だとして治安当局や軍で抑えつけようと動いてくれば、
ロシアは「ロシア系住民がキエフのネオナチに蹂躙されている」として、保護を
名目にロシア軍を越境させるだろう
ロシア軍の越境を恐れてキエフ政権が指をくわえて見てるなら、そのまま「住民」
が勝手に住民投票して「独立」すりゃいい

「体裁として」ロシアから動かなければ、方法はどっちでもいい

完全に帝国主義時代に逆戻り
占領したもん勝ちで、中国なんかが平気で侵略してきそうだ

>>38
むしろ帝国主義時代は終わってなどいなかった
やり方が巧妙かつ複雑化していただけ
ロシアがシンプルな形に戻したに過ぎない

そもそも住民投票を反対派がボイコットするから
なおの事お察しな結果になったわけだしなあ
ロシア系住民が6割なのに結果９６％が賛成
投票に不正があったって可能性は０ではないだろうが
どちらかといえばロシアの提示した福祉条件にロシア系以外も賛同したんじゃねっておもう

フランシス・フクヤマ涙目

お気楽なレスが多いけど、これって下手すれば世界戦争に繋がる危険性があることやで？
だからこそ、アメリカが強行に出てるわけで
国際感覚ないって恐いな

>>40
お前は平和ボケしてるぞ。

>>39
そうは言っても、大国が軍事占領によって併合とか久しぶりだし
建前すら無くなるって大きいよ
国際世論なんか気にせず、平気でやるってことだから
やれやれまた軍備増強で税金がぐ〜んと上がりそうだ

もともとロシアのものはロシアに返すべき、もともと日本のものは日本に返すべき

>>45
沖縄はもともと中国のものだと行って、シナ人が攻めて来る

>>46
ほんまこれ
虫国のような泥棒蛮国は何するかわからない

>>44
いつか来た道、だな
ここで戦争にならなくても、いずれ大きな戦が起きるな

ところで基地外アメ公とネオナチは何を盗む為に暴力革命したん？

明日の沖縄

>>45
もともと〜なんて定義だと、
今のアメリカ人はほとんど居場所がなくなるぞ。

>>48
クリミア半島は、バルカン半島と並ぶ火薬庫

こんなことから考えると外国人参政権なんぞとんでもない話だな

>>46
さすがにシナが沖縄は元はシナのものというのは無理がある

>>53
シナチョンを殲滅しないと
日本中が虫食い状態にされそうだなｗ
長閑な日本人も気付き始めていると思うわ。

>>53
理論としてはアリなんだけど、
日本はちょっとお花畑の中で長く過ごし過ぎたわ
ここ最近の物騒な情勢は、政治だけじゃなく、
専門家の意識の変化を促すだろうよ

>>54
存在自体無理でおかしいのがシナ人なんだから、
彼らに理屈は通じない
普通に、沖縄はシナに朝貢してた時期があるから俺らの物とやってくる
その前に、沖縄で世論工作しておいて一気にやってくる
ロシアと同じような手口でね

>>54
結構前から中共国内の一部ではそういう議論が出てるから、
前面に押し出てくるのは時間の問題でしょう。
理論的に無理かどうかは、大きな問題じゃないから

国連は解散したほうがいいな

>>5
すごーいｗ　当たりそうｗ
　

沖縄にチャイナタウンを作って住民投票したら中国の領土になっちまうのか

>>59
チベットで虐殺やってる国が常任理事国なんて組織は茶番だシナ

今回の件は理論的には完全にロシア側に分があるわ
問題はそれを西側が簡単に認めるわけにいかないってとこだけ
マスコミは、力による併合だといって尖閣と結び付けたがるけど、そんなこと関係ない
安倍ちゃんは、こういう時こそアメリカと歩調を合わせず独自の立場をとるべきだね
餅乱アメリカ怒るだろうけど、日本の重要性を再認識してもらいアメリカを日本寄りに戻すいいチャンスだけどね

>>36
自分もそう思たよ
ミュンヘン会談でヒトラーは「ズデーテン地方はドイツの最後の領土的要求だ」って言い切ったんだよな
ＥＵがそれを真に受けるかって話だw

クリミアの人の圧倒的な多数による判断なだけに、プーチンの圧勝

>>63
クリミア占領までだったら良かったんだけど、
クリミアのロシア編入で一線を越えちゃった感があるわ
そもそもウクライナの一部を、住民投票だけで独立させること自体、
おかしな話でしょ
この流れを認めたら、ウクライナの他の地域も狙えちゃうよ

>>59
正確に訳せば国連じゃなくて連合国だから

>>1
＞ウクライナや西側諸国からはロシアへの批判が相次いだ

アメリカを含めて西側諸国がアホなのは、いまだに自分達の主張に「理」がないことに気付かぬことだよな。
暴徒がウクライナ大統領を追い出し、そのウクライナ大統領がロシアに救いを求めたのだから、何をかいわんやである。

要するに、またアメリカのCIAがヘマやらかしたってことだ。
アメリカは、この「CIA」に今や百害あって一理なしに気付くべきだろう。
戦後のアメリカ史は、すべてこのCIAによってアメリカの国益を転がり落としてる。

ロシアに編入しないと、西側が国家として認めないけど
一旦ロシアに入れば、ロシアから土地を奪う事になるから
ロシア編入はロシアから見たらただしい。

>>1
．



安倍政権は、プーチンを支持するつもりなの？




．

>>64
そこで英首相のチェンバレンが妥協したら、
ポーランド侵攻になって第二次大戦突入と。

日本に例えるなら鶯谷の在日韓国人デリヘル嬢が住民投票で鶯谷共和国を建国するみたいな感じか？

「他の」て自警団じゃなかったんかいｗ

元々、クリミア自治共和国だったから・・日本に結びつけるのは違うな

>>72
ま、ちょっと違うなW

デリヘル嬢を傘下におくヤクザの頭目が、鶯谷の市議会を乗っ取り市長を追い出し「新市政宣言」をしたところで、
鶯谷の住民投票の結果、「日本政府に警察の派遣」を求めたってことだな。（当然だが）

現ウクライナ政権がクーデターによるものであることは
法律にも民主主義にも常識にも合致しない

って言えばいいのに

タタールやウクライナ人を強制移住させた後に、
入植させたロシア人による選挙など全く正統性がない。

チベットでシナがやってることと変わらん。

ロシアが主観的に決められるっていう現状が怖いわ
これが成功すると、中国も真似しそうだな

取られたら終わりだよ
ウクライナに何ができるの
まんまととられてしまって同情ぐらいはしてあげるけど
世界なんてそんなもんだよ
日本も取られないようにしなきゃならんのよ

>>77
それが歴史というものだよW

アンタのような主張が通れば、
そもそもアメリカインディアンを追い出して入植したアメリカの選挙に全く正統性がないというようなもの。

「現時点」でそこに誰が住んでるかが最も重要ってことだ。

>>77
チベット自治区を西蔵省にする住民投票やったら、
賛成多数になるだろうな。
まあ、選挙なんかない国だけどw

>>77
北海道はどうなるの？
ねーねーどうなるの？

そして、その理屈だとタタール人の土地を
ウクライナが所持することの正当性もないよね？
ねっねっないよね？

>>35
(´・ω・｀)

>>77
1917年時点でクリミア半島で一番多かったのはロシア人
クリミア・タタール人を強制移住させた1944年もそれは変わらなかった
ウクライナ人に至っては19世紀後半以降ロシア人を数で超えたことなど一度もないし、強制移住はさせられていない
他民族を強制移住させ、入植したことでロシア人が多くなったというのはただの思い込みだから

過去300年間のクリミアの人口
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Населення_Криму_у_18-21_ст.jpg
ウクライナ人(黄)
ロシア人(赤)
クリミア・タタール人(緑)

北海道はもとはアイヌ、ギリヤーク、コロボックルとか混在して住んでたわけでしょ
アイヌだけを先住民に決定したのおかしいよね

>>80
日本の繁華街を不法占拠した朝鮮人と全く同じ論理なのが泣けてくるw

これは、常任理事国など大国の、領土拡張への動きが激化するかもしれんな。

>>86
それは、少数の犯罪者に過ぎんけどなW
「繁華街を占拠した朝鮮人」は圧倒的少数。
市民が住民投票して「追い出し」を決定すればいいこと。

これが21世紀の帝国主義のやり方だ

>>10
天然ガスの施設に技術協力をしたうえで天然ガスを買い続けるなら２島返還してもいいよ的なのはやりそうだな
ただし残り2島は永久に返さない感じで

それを安倍ちゃんが自分の手柄として納得いくかどうか

>>86
敗戦したからな
まあどんだけ丁寧に併合しても、国名なくなったほうには卑屈な感情も腹に秘めるでしょ
そこは在日には正直同情する
日本も驕っていたとこはあったと思う
戦後の朝鮮系愚連隊やらヤクザの暴れっぷりは許せないけどね

>>89
余り低知識が登場せん方がいいぜ。

やっぱ「核」がないとこんな安易な事をやられるんだなあ
粛清なんかも平気でやりそう

過去インディアンとかの時代は兎も角、
現在はアメリカは軍事介入しても領土を自分のものにすることは無い、
それが世界の警察の所以だ、
ロシアは治安維持の為と言いながら最終的に領土を盗み取った
結果として火事場泥棒に成り果てた、
これを国際社会が放置するわけには行かない、
西側諸国もサインを出し続けていたにも関わらず、
全く無視した、これによって、
ほとんど意味のない制裁で済まなくなったよ。
プーチンは読み誤った。

独立を認めて、ロシアとクリミアが同盟を結べばどうなったのかな。
戦争は嫌だな。
この件で分かったのは外国人参政権は有り得ないのと、無作為に日本国籍を与えたら乗っ取られるってことか。

「ロシアが脅威であると説いたり、
他の地域もクリミアの二の舞になると吹聴する者たちを信用してはならない。われわれはウクライナの分断は望んでいないし、
必要としてもいない」

東ウクライナの稼ぎはガスで吸い上げられますもんねｗ

>>94
盗み取ったんじゃなくてロシアの土地だったところを返してもらったんだよ
ニキータ・フルシチョフから勉強し直しな

移民の怖さが分かった
1000万人受け入れとかとんでもない

>>5
ジョン・タイターだっけ？
2000年問題で、地球規模の崩壊があった、世界線が異なる未来での歴史だからなぁ
オリンピック開催時期につけ込んで、煽動して暴力革命やらせたら、パラリンピックは意に介さず、領土分割されたでござる・・
天然ガスとか、チタンとか、いろいろあるし、世界経済崩壊させたくないしで、現状を飲まされるような希ガス　(´･ω･`)

ロシア軍が入り込むのを阻止できなかったところがポイントだろ
武力の背景の無い住民投票なら制圧されて終了

まったくロシアっての百姓臭い土人だ
やり口も野蛮そのもの
これによく似たのがシナ人
こういう土人的専制国家はとても日本とは相容れない
ヨーロッパより東側のユーラシアに特徴的な土人ぶりだ

>>94
ま、余りノータリンを相手にしたくないがW

今回のすべての原因は、ウクライナで「暴徒」が「ウクライナ大統領」を追い出し、
そのウクライナ大統領が、正式にロシアに救いの手を求めたことにある。

そこに、何ら、一点のロシアの「やましい」ことは何もない。
昔、南ベトナムがアメリカに救いの手を求め、アメリカが軍事行動を起こしたのと同じ（ま、それは救援に失敗したけどな）

火事場泥棒したことに変わりはないよ。

クリミアの大半はロシア人
ロシアに帰属したいなら、それもいいだろう
反対する方がおかしいな
もともとは同じソ連だしな

表向きは非難しても、結局「地政学的にしょうがない」で終わりだよな。

過去自分の土地だったからとみんなが同じことを始めれば世界は大混乱する。
中国だって台湾尖閣占領するし、その台湾だって昔は本土を制圧してた。

クリミアにロシア人の入植が始まる(18世紀、ロシア帝国時代)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ニキータ・フルシチョフ元首相がクリミアをウクライナに譲渡(1954年、ソ連)
このころはウクライナがロシアから独立することを想定していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
フルシチョフの思惑に判じてウクライナがロシアから独立(1991年、ソ連崩壊)
クリミアも住民の意思を無視してそのまま持っていかれる。


日本も乗っ取られるー！なんて抜かしてる馬鹿は
ウクライナ人の土地にロシア人が移住してきたと思ってんのかバーカ

>>103
ま、こういう場合は「火事場泥棒」とは言わんがなW
日本語を勉強した方がいい。

馬鹿はお前だ

この理屈が通るなら、北方領土も返してもらいたいですね

>>106
じゃあ沖縄の返還は間違いだし
北方領土もいらないね

ウクライナはコサック人。最近は、コサックダンスをみせてくれる店が無いねえ。

樺太と千島とカムチャツカとシベリアを返せ
ウラル山脈より東は全部日本の土地だ
ロシアはヨーロッパに引っ込んでろよ

>>109
恥ずかしいから引っ込んどけ

>>110
おいおい、北方領土で住民投票すれば、完全にロシア領有が確定してしまうぜW
（しかし、チョン工作員がウゼイなW）

例えていうなら、
日台併合時代に沖縄を台湾に委譲したら独立する際にそのまま持ち逃げされ
向こうで反日の空気が高まったから沖縄人の住民投票で再び日本に戻すようなもの

北方領土は帰ってこない、割高のガスを買わされるな。
関係ないはずの日本が一番の負け組みになりそうだな。

これを見て　堂々と中国が韓国を編入する事ができるんじゃないか

アメリカ他　口での批判のみになるだろう

おめでとう　韓国　昔に戻れるね

がんがれ、プーチンｗ。

これで北方領土を返還すればプーチンの株が上がるわけだ。
G8から外されたら、北方領土を返せばいいんですよって言える。

ロシアは土地は持ってるけど所詮三流国家
国際社会とうまくやってればもっと裕福な生活が今頃できてるのに、
大事なチャンスで必ず選択肢を誤るその結果が今でも途上国に近いレベル
だから分離独立されて、
そして今回無理やりぶんどっても、その結果クリミアよりももっと莫大な価値のあるものを犠牲にすることになる。
国際社会から孤立してロシアに戻っても貧しい生活でまたロシアから抜けたいと思うだけ。

米軍はいずれ日本と朝鮮半島から撤退する
半島2国は消え、沖縄も中国に編入されるだろう

>>115
＞日台併合時代に沖縄を台湾に委譲したら

？　沖縄県を廃して台湾総督府の管轄に置いたら、
戦後、持って行かれた、という理屈か？

感心するのも変だが、プーチンは鮮やかだな。流石、元ＫＧＢ

>>67
敗戦を終戦、占領軍を進駐軍、連合国を国際連合と言い換えた人って、誰なんだろ？
鬼畜米英、一億総特攻からリセットするうえで、きわめて重要な役割を果たしたと思うんだが

クリミア自治共和国　
ロシア人　　１１８万人
ウクライナ人　４９万人
タタール人　　２４万人
ベラルーシ人　　２万人

ロシア人が最大なのにウクライナと言うのも不自然だ
そしてクリミアのウクライナ人もウクライナ語でなく母語はロシア語が多数



クリミアの大多数はロシア人

んじゃ、千島列島も独立しようぜｗ

アメリカとEUのツケを払わせられるのは
結局日本とドイツだよな・・・

「主観的」に他国に仕掛けるって怖さを認識するべき
どんな経緯があろうとね

アメリカと同盟を切ってまで北方領土を返してもらっても何の意味もない
北方領土はほとんど金を産まない。
ロシアと仲良くしても日本は落ちぶれるだけ。

だから、移民なんか入れても火種になるだけなのに。
家畜を欲しがる金持ちは日本を住めない国にするつもりだよ。

>>122
廃する必要はないが、そういうことだな

元々タタール人の国がロシアに編入されたんだよ
それをウクライナの管轄に置いたら持って行かれた

フルシチョフがクリミアをウクライナに委譲したのは
彼自身がウクライナ育ちだから
反露の気風があるウクライナの機嫌をとりたかったため
ロシア人の多い土地をウクライナに背負わせロシアの影響を強めるため
と、まあ理由は様々なんだが、今から見れば普通に愚行

いずれにしろ、難民を極力出さないやり方は人道的
アメリカが荒らしまわったシリアはどうだ？
国連が不要に介入した東スーダンは？
悲惨以外のなにものでもない

ロシアを資本主義社会から切り離しても
困るのはロシアで世界全体には影響しない、
また一国で社会主義でもやったらいい。

主観的に物事を決められるなら、大義名分なんて後から何ぼでもこじつけることが出来る

アメリカも何をやってるのか、全てが遅い。ＥＵはドイツ筆頭に何をしてたんだよ。

日本は慰安婦とかで他国に言われるとぺこぺこするが
ロシアは他国に何を言われても突き進むな、さすが大国

そのうち湯田やさんも手腕を認めて
世界大統領にしてくれるよ、プーチン様ぁ〜。

フルシチョフチョイス

さすが元社会主義国、経済を解ってない

なぜ、プーチン独裁が危険なのか？？？

　ロシア議会の承認得ずに敵国条項とか難癖つけて、日本の北海道に攻めて来られたら困るからさ

北方領土はロシア人が占領して民間ロシア人が土地を持ち永住している
返すわけないだろ

>>94
>現在はアメリカは軍事介入しても領土を自分のものにすることは無い
領土として編入するというのは、責任や債務もいっしょに受け入れるということだが
アメリカは自国の影響力と経済的結びつきだけが欲しいから、侵攻しても領土を奪わない
アメリカは別に聖人君子でも何でも無く、その方が自国にとって都合がいいってだけの話
むしろ、国境も接していない遠隔地に出向いて軍事侵攻する連中を、世界の警察だと言う方がどうかしている
領土的野心さえなければ、軍事侵攻も経済侵略も許されるというスタンダードは、アメリカが作ったに過ぎない
国際社会における普遍的価値観でも何でもない

別に市場は混乱しちゃいない

何か変な意見が多いけど、この件はまずアメリカがクーデターを煽動してその際正統な大統領をロシアに追いやったからクリミアの住民が暫定政権に反対したって恰好だからかなり特殊なケースなんだけど。 どうもみそもくそも一緒な人がいる。

ロシアは国境を接してるがアメリカは3000kmも離れている
EUが武器弾薬を供給するからロシアと戦えと言われても従う人は居まい

ロシアは大国ぶってるけど
国民総生産で言ったらたんなる屑、
広大な土地をもってるだけでそれすらうまく利用してない。

ドイツはロシアに対して強行にできないよ
ドイツのエネルギーはロシアの天然ガスに依存してるからな
パイプラインを止められたら、ドイツ終了

>>146
逆に制裁するなら
原発動かすことになるんじゃねｗ
笑えるよ

>>146
ロシアのようなならず者国家にエネルギーを依存することがいかに恐ろしいかよく分かるね

>>147
原発動かすまでに何年かかるんだよ

チャンスが来たらウラル山脈より東を全部日本のものにしようぜ

>>143
どこからウクライナの問題を追っていたかや参考にするメディアの偏り具合で認識が異なる
ロシアがクリミアを制圧、というところから入ってきたにわかは知識が浅すぎる
最低でもオレンジ革命前後から見ないと

>>128
海産資源は？
原発事故後の代替エネルギーとして、天然ガス買うというのもあるし

あの時点では国内世論的に無理だったけど、本当は、ソ連崩壊時に金払って買う（名目としては、人道援助やシベリア共同開発）くらいやればよかったんだよなぁ
その点、ドイツ統一はうまくやった　レニングラード包囲の生き残りに、今度は、ドイツ人が直接食料援助を手渡すとか

何十年も生きてるんだから、ロシアの経緯ぐらい知ってるわ、
俺が学校行ってた時はソビエト社会主義共和国連邦だったわ。
ソビエトと組んでも貧乏になるだけだから、
みんな独立したがるんだよ。
国際社会では協調性の無いやつは締め出されるからな。

ロシア軍がウクライナ軍を攻撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140319-00000006-reut-eurp

廃炉にしろと大声挙げて煽ってる奴らの黒幕が何を企んでいるかよく判るだろう

>>147
値段が違う、用途が違う
救える分野もあるが、救えない分野だってある
国民にとっちゃそれは政権批判にしかならない
ロシアのガスに何故依存しているのかを考えればそれは明白

日本は天然ガス変えてるのか、サハリン2だっけ、
北方領土問題も解決しないし
まあ、関係が強化される前の今だから良かった、逆に

>>150
どうやって？
今からロシアの東側に日本人を移住させたところでクリミアと同じにはならんよ？

うん、にわかだけど少なくとも暫定政権は５月の選挙から逃げたんだよね。 ちゃんと国民の審判は受けるべきだと思うけどね。 アメリカのやり方がいいなら世界どこでもクーデターが正義になって混沌とするだけだと思うけど。

ロシアと北朝鮮で仲良くやってろと

>>159
あんたをにわかって言ったんじゃなくて、アメリカに大義があると思っている連中がにわかって事だよ

ロシア・中国　　ｖｓ　　欧州・アメリカで戦争

経済戦争だけど、
中国がロシアにつくかな？
ロシアに着けば中国また社会主義だよ。
国民が従うかな？

それにしてもオバマ大統領は、この問題の終着点を見出だしてるのかな。 何か不安。 歴史的には世界大戦のタイミングでもあるから

ロシアの南下政策が始まった
この調子で、満州、朝鮮も飲み込んじゃってください

日本は今度はきちんと勝ち組に乗ってもらわないとな

んだな
日本を疲弊させるアホ米だから露とシナが組んだら大変だわ。
ま、日本人を信用なんかしないだろうがな。
今はシナとロシアは組むと思えないな。

世界戦争の始まりやで
世界情勢を読み誤ったら、衰退の道に進むで

鳩山が首相時代に、中国に亡命して尖閣と沖縄を中国が占領
住民投票して編入に賛成多数で中国領化みたいなもんか

こう書くと納得いかんな

アメリカは破綻寸前国家だからな
今度はアメリカに付いたら負けるで
第２次世界大戦の時はアメリカに付くのが正解だったけどな

EU,アメリカ側につくか、北朝鮮、ロシア連合につくか、
考えれば解るだろう。

>>169
日本でクーデターなんてなかったぞｗｗ

ロシア・中国連合だろ

もうアメリカ欧州の時代は終わり

ついでにアフリカもロシア・中国連合に入ってくるな

いい加減、日本にたとえるのやめろよｗ
思考停止馬鹿っつうんだよ

日本に例えるなら、日韓併合したところ

まあ興味がないから知らないだけなのかも知れんが。
ロシアて優秀なブレーン兼次世代の人材がいそうだな。
必要なときまで力量を知られないように隠れている、というのは有効な方法だから、
プーチンの大きな存在感の背後に絶対そーゆーのがいるわ。

前提条件を無視して日本に例えたがる奴は、基本的に知識が浅いんだろう
主張も自ずと薄っぺらで短絡的なものになる

>>168
今の日本人にウルトラＣ級の外交は無理や
せいぜい貧乏クジを引かないように逃げ回るのが精一杯

>>169 大阪府知事選で自民党が勝利→橋下がクーデタで大阪を奪還→堺市を日本に編入
のようなもの。

欧州やアメリカに制裁批判されてもロシアは併合に進むね
慰安婦でちょっと他国に批判されただけで河野談話を継承しますと表明する安倍とはちがうね

よくわからんのだが、批判覚悟でクリミアぶんどるメリットってなんだ？
ロシア系の保護だけなら併合しなくてもいいだろうに

ネオナチ親衛隊
http://theredphoenix.files.wordpress.com/2013/12/1453385_563265287074825_1492756770_n.jpg

ネオナチ突撃隊
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/kiev021814/k30_RTX192O0.jpg

ネオナチ総統と握手するオバマ氏
http://i.imgur.com/lOZ6Cs4h.jpg

>>1
オバマは、プーチンに暴れてもらわんと困るのよ。
レッテル貼りができなくなる。

この先、ウクライナ本体の方の選挙も、EU派が勝利するかどうかも、わからないしね。

クウェートを併合したイラクを空爆したように
どうしてアメリカはロシアを空爆しないの？
(´・ω・｀)ノ

おれは個人的には移民で、ハナから見栄はった経済の穴埋めするのは反対なんだけど、
逆に移民一千万くらい入れてカオスにしたほうがむしろ本物の日本人が出現するかもしれないね
戸塚ヨットスクールみたいにゲスな方法論で下品極まりないけどさ

移民の中国人・韓国人が沖縄・対馬(だったかな？)あたりに集団移住、そのご外国人参政権可決。
ああ、考えただけでも恐ろしい。

>>181
ロシア人が多いし、ロシア人にとっての歴史のある所、戦略上の要衝、海軍の基地がある
黒海にでるのに必要だけど、今は租借料払ってる
そこら辺考えたらウクライナが独立した時に
いくら、ごちゃごちゃがあったからといってウクライナに譲ったこと自体不思議
本来ならロシア領でおかしくないところ

まあ中共からウイグルが独立してウズベキスタンに編入されたようなものだから、
プーチン絶対正義

ロシアの生命線のクリミアにちょっかい出した反日ニガーオバマは恥をしれ

ただちに北方領土に日本人を百万人送り込んで住民投票するんだ！

こんな短期間に自分の国籍が変わるとか俺なら混乱するわ、悪夢でしかない

>>188 早くチベットウイグルで住民投票すべきだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜―｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└―┤　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　　　　　　 　　／:::::自●由:::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　 　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　＜選挙大好き　　 　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）　＜国際法ガー、憲法ガー、ロシア軍ガー
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　 　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

クリミア人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スヴァボダ　
・地域の自警団などボランティアに参加　　　　　　　　　　　・同胞の無差別銃撃に参加　　　　　　　　　　　
・選挙で物事を決める民主主義者　　　　　　　　　　　　　　・選挙なんて最初からする気がない
・朗らかで大らか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・常にイラつき余裕が無い
・ロシア編入で給料倍増　　　　　　　　　　　　　　　　　　・履歴職歴が真っ白（最近「国家親衛隊」に就職）
・国や地域、家族に貢献　　　　　　　　　　　　　　　　　　・アメリカやEU、国に寄生

ウクライナの暫定政権は違法だとロシアは認めていないのだから正当性のある政権を建て直すのが先だろう

北方領土を日本に返還したら米軍基地ができるからロシアは返還できないのだよ
日本がアメポチをやめない限り返還はないだろうな

>>181
裏で、イスラエルと組んでるんじゃね
イスラエルはアサドのシリアを希望してるから
今のアメリカを信用してないし

>>193
英米仏は、ロシアを牽制する為に、日本との平和(講和)条約を改正すれば
良いじゃない？

「南樺太と千島を放棄」って条項を「樺太を放棄」って書き換えるだけよ？
そうすれば、日本が千島を放棄した国際法的な根拠が無くなって日本の
歴史的領有権が復活するし、ソ連(ロシア)の千島占領が不法になる。

領土不拡大原則は大戦中も講和当時も有効だったからね。ソ連継承国である
ロシアと中国(当時は国府)は、講和条約に署名しなかったから講和条約の
改正にはタッチ不可だ。だから英米仏は、全く痛くないよ。

>>193
北方領土は軍事的にも資源的にも
日本に対してそこまでメリット無いぞ
焦らずのんびりとロシアと交渉すればいい

なんかアメリカの力がなくなって、なんにでも首突っ込むのがマジでウザくなってきたな。
プーチンはやりたいようにやればいいよ。

これ在日が大挙して対馬に移住して暴動起こして、住民投票したら朝鮮領土に編入される
ってことも可能だろ
移民を利用して侵略とか絶対認められない

>>191
元々今の北京の中共には清朝の領土を引き継ぐ正当性は全くないからな
早くウイグル、チベットをはじめとする計1億55の民族が全て独立して、
中共崩壊して欲しいわ

>>198
不可能
その前に日本がクーデター政権になる必要がある

>>196
北方領土はサケ、カニ、昆布、スケトウダラの漁業地、日本は毎年ロシアに入漁料を支払っている

>>201
それに関してはロシア産の方が安い
国産になると今より高くなって日本国民には損しかない

まあこれで、ロシアが北方領土を返還する気がさらさらないことが
はっきりしたな。いい踏絵だったわ。

日ソ不可侵条約か
相変わらずのロシア

スコットランドもそうだけど、欧州は民族主義に回顧してる。
オランダ等の移民政策はゴタゴタで危ないし。
そんな時、年間20万人の移民を入れようとする馬鹿な国がある。

結局侵略NGの米欧日と侵略OKの露中という当然の色分けになっただけだろう。西側は別にコソボを併合なんてしていない。

つーか、今回の件をＣＩＡ抜きに語る奴はＣＩＡとしか思えんわｗ

>>181
クリミア半島内のセヴァストポリというところにロシア黒海艦隊の基地があって、ウクライナから借りている状態だった
ヤヌコーヴィチ政権になって切れそうになっていた租借期限を延長することに成功したんだが、キエフ暫定政権では
無効になるかも知れないし、残っている期限すら守られるかも不透明
黒海からボス歩ラス海峡、マルマラ海、ダーダネルス海峡を経て、エーゲ海、地中海へと至る重要な不凍港で、ここが
失われればロシア世界戦略は根本から変わってしまう
それはロシアの生存圏を脅かすことになりかねず、経済的犠牲を払ってでも絶対に失うわけにはいかないんだよ

まこととは

５０代までニートを続けている
ハッキングをしている。
生活保護受給者。
資格２chはまこと独りだけ。
いじめで高校中退
通信制高校在学中。
自演魔
誰も知らない知られちゃあいけない。
まことが誰なのか。

>>173
その時代に入ると戦争紛争が絶えない世界がやってくる。露中は実力のあるものが領土も獲得するべしとの思想だからな。

そういった状態は誰しも耐えたくないから、そう長くは続かない。露は仕掛けるならせめて単独で米国を上回る国力を付けてから挑むべきだった。

さすが皇帝。

北方領土で住民投票したら、こんな所に住んでたくないから日本に返すべきってなるんじゅないか。
あそこは住む所じゃなくて漁場の価値があるだけだろ。
領土にしたくて無理に住んでるだけ。

>>40
ロシア系以外の身動きを止めればいいだけじゃん
投票率が公開されてないだろ

国家破壊、民族分断、暴動先導、 韓国中国の理解者で

ブラックグローバルの主役、奴隷の末裔 バラクオバマとえらい違いだな

>>207
ＫＧＢ出身だから、演説ではイラクやシリアの西側（欧米）の画策にも言及
してるんだが、マスゴミは恣意的にすっぽり略してるね。「元スパイのプー
とん大統領は・・」などと言う始末。

暫定政権に１００億渡っているのも握ってるから、その内「現政権の資産凍
結、始めました。足りない分はそこから貰います。」でウクライナ統一。

>>213
公開されている
投票率は83%だぞ

次にお前は「投票率なんかいくらでも操作できる」と言う

ここでおわり

シリア斬首動画みたいなのくるね、これは

クーデターまで煽って転覆までは正義だよね。あるいは内戦にして介入。
アメリカさん的には。これまでもやってきたことだし

>>23
エリツィン時代にその運動はあったんだよね
小規模だったけど

でも、日本とプーチンならプーチンを選ぶよな

欧米とロシアでウクライナと言う財布を奪い合って
プーチン『現金はロシアに借用書は欧米に、これで引き分けだ』

プーチンの言っている事にも理はある。
欧米は常にクーデターにより政権を強奪している。
欧米の意見が正義ではない。

米国が暫定政権けしかけてさらなる混沌を呼び込むなら東部も併合するぞと言ってるようなものだな

あとは
ティモシェンコを自作自演で
拉致して、惨殺死体で、広場にさらすしかないな。

これからどうやって、盛り上げてくれるんだ。
警官市民、敵味方とも狙撃した連中は。

もはや無用の
ティモシェンコを血祭りに上げるのが一番楽だろう。

何かウクライナの国民が一番不幸な気がする。 ５月迄待てば少なくとも選挙があったし、クリミアも取られる事はなかったのに。

クリミアも沖縄も軍事拠点だし本国と文化や考え方が異なる点で一致するな。
そのうち鳩山が独立運動して中国の支配下になるだろう。

>>31
日本が組める力のあるところ亡くなっちゃたかもね
これで米中の枠組みを押し出されたら
日本は黙って従う以外になくなった

欧米がウクライナでアラブみたいなこと、この場合反ロシアのためにネオナチつかって
反ロシア政権建てるってイメージでいいのかな

>>225 CO2詐欺で日本から200億円詐取した連中だぞ。

>>225
そういう事だな
こうなった以上彼らは自力で暫定政権を打倒するしかない

229へ だって其れは日本がCO2の温暖化首謀者だから仕方ないよ。

意味不明の難癖をつけてくるアメリカ、EU

ウクライナは特アに巡航ミサイル、駆逐艦用のジェットタービン技術をダンピング価格で売り渡して
いた国だからな助ける義理はないね。

プーチン時代になってからでも
ウラジオで日本に併合しろデモはあったぞ、日本の中古車輸入禁止の時
デモの後、すかさず禁輸が解除されたけど

クリミアに自警団を入れられた時点で勝負あり
やっぱり外交力の背景には軍が必要なんだよ

ウクライナは財布でもなんでもない破綻寸前の国だよ
天然ガスの代金すら払えない
今回の件で北方領土もロシアに編入されるんじゃないかとか
言ってる奴いるけど見当違いもいいとこ
プーチンはシナの胡錦濤、習近平の「尖閣をシナ領と認めてくれたら
北方四島もロシア領として認めるアルよ」の提案に対し拒否し続けている。
逆にシナのシベリア進出に懸念を示していて日本と連携してシナを封じ込め
同時にシベリアの開発を進めたいと思っているのが本音

欧米は、今回も中東みたいにいじくって自分達の利益にしようと思ったのか知らないが、
相手と場所が悪すぎた。
日本はルーピーアメリカとグダグダEUにあまり関わらない方が吉。

「他のウクライナ地域を占領する考えは無い」　　今のところはが抜けている

「占領」って、
プーチンさん、語るに落ちたな。

プーチンは凄いな。あのアメリカ相手に一歩も引かないんだから。

うーん、占領じゃなくて暫定政権からクリミアを保護するためって言った方が世界の支持得れそうなのにね。

>>236
＞今回の件で北方領土もロシアに編入されるんじゃないか

何言ってんの？
とっくの昔に「ロシア領」じゃないか(´・ω・｀)？

>>174
馬鹿ばっかりだからしょうがない

ほんとに元々ロシアという歴史的経緯が有るからね。

457 名無しさん＠１３周年 2014/03/04(火) 01:11:16.25 ID:mzRG3Mif0 BE:281994473-BRZ(11112)
東京「大関東連邦つくろうぜ。東京区･神奈川区･埼玉区･千葉区･群馬区･栃木区･茨城区な」
↓
東京「町田は神奈川区に近いから。神奈川区に編入な」
神奈川「おｋ」
町田「いやいや、俺もともと東京なんだけど」
東京「同じ大関東連邦なんだから、細かいことはいいだろ」
↓
東京「やっぱ連邦ダメだわ、解散」
神奈川「町田もこっち来いよな」
町田「いや俺東京」
↓
東京「町田返せよ」
神奈川「は？こっちにいるのが自然だろ」
町田「だから俺東京だって」
↓
東京「軍隊送るわ」
町田「さすが東京様！頼りになる」
神奈川「町田は誰にも渡さない」

東京：ロシア　神奈川：ウクライナ　町田：クリミア

北方領土を返すわけ無いだろ馬鹿か

>>239>>241
ロシア語はわからんが訳し方の問題なのでは？

日本の満州国承認もこんな感じだったんだろうなあ。
国際社会に何と言われてもやりきる感じが。
ただロシアは併合してるからより強烈だが。
ロシア今後大丈夫かな？

ロシアさんよ、だったら、チェチェンも独立させてやったらどうです？ｗ
反論にコソボを例に出してるらしいが、この国もダブルスタンダード。
ちなみにヒトラーも最初は民族自決を言ってて、これで最後だとミュンヘン会談で笑顔で調印した。
そして、チェコの残りの部分も併合しちゃったね。
・・どこかウクライナも似てるな。歴史を知らないと強い者にマンセーしてるともう遅いとなるよ。
どの国も違う民族をまとめながら、国境維持してるんだし。
他国の領土を併合と言う一線を越えてしまったんだから欧米が強く抗議してるのも当然と思うよ。

>>247
今は1930年代ではない。2014年だ。
この場合、国際社会とはすなわち欧米のことであるが、
欧米の影響力は、過去に比べ大きく低下している。

【経緯】
ウクライナ議会：　　EU入り検討
ロシア：　　民主主義の範囲内で工作
　　（ウクライナ大統領への圧力など）
ウクライナ大統領（旧）：　　EU入り撤回
欧米諸国：　　クーデター工作
ウクライナ住民＋欧米側工作員：
　　クーデター成功、旧大統領亡命
ロシア：　　民主主義の範囲内で工作、クリミア住民投票へ
クリミア：　　独立およびロシア編入決定
ロシア：　　クリミアの議決うけて編入決定へ


おかしなことしてるのは確実に欧米側

>>240
プーチンが凄いと思ったのは「暫定政権を支持するのは、ナショナリストと
ネオナチと・・」と言い放った事。欧米：レジスタンス、ロシア：テロリス
トと断定する立場を明確にしてる。キューバ危機を体験した重みがある。

オバマって黒人解放＋ナマポ叫んでる民主党の弁護士ってだけ。日本にもい
るけど説得力がないんだよ。オバマ＝革マル弁護士

>>242
お前バカだろ
条約的（1905年ポーツマス条約）には日本の領土だわ
かってに占拠してるだけで竹島と一緒だよ
だから大儀は日本にあるんだよ
だからプーチンはシベリア開発のたにめに北方四島の内いくつかの
返還を考えている
バカはほんと迷惑だわ

ウクライナ内戦については、ロシアは放置する方針です。

後方から軍事支援はやりますけど。

後はオバマ君に、お任せします。

内戦状態の国に介入するのは、オバマ君は大好きだそうですから。

プーチンより、愛を込めて。

>>250
民主主義の範囲内ってなんだ
今回言われてるのは国際法云々じゃないの？

この論理で日本がロシアに占領されたら、
福島だけ残るな

チェチェンの事を言うのならそれこそチェチェンにでもアメリカが資金援助してクーデター起こさせたほうが、まだ大義名分が成り立つわ。 何故平穏なウクライナを選んだのか結局イラクと似たような理由でしょ。

欧米がクーデター工作して前大統領を失脚させたりしなければ
ウクライナ分断なんてことは起こらなかった。

クリミアや黒海沿岸なんてロシアにとっては絶対防衛線なんだし
ロシアとしてはもはやこうするしかない。

これ以上なにか激しい事態に陥ったら
その責は欧米側が負うべき

>>255
ほんとに、まずいのはこの論理を中国が大手振って使い出すことだね。
だから日本としては「力を背景にした現状変更は認められない」と言うしかない。
暫定政権が正統でないということとクリミアがロシアにとって重要というロシア側の理屈も分かるが、
軍事力持ち出した上で住民投票っていうのはまずかった。

北方領土にも日本人の一人や二人は住んでるんじゃね？
自国民保護ってことで自衛隊送り込んで住民投票しようず。

>>258

因果関係が全然理解できないんですけど…

まあ今回アメリカに勝ち目は無さそうよね。
オバマに逃げ道作ってあげるのが安部ちゃんの役割かな。
クーデター政権の承認に関して疑義を唱えるから乗ってこい、とかな。

>>258
中国人韓国人を追放するしか自衛の道はないな。
これは早急にやらなきゃいけないこと、20万の移民？冗談でしょ。

>>258
そうなの？違うだろ？

民主主義のルール：民意の反映によって決まってしまえば
詮無きこと。

そうじゃないでしょ。
そうならないように、変な「移民政策」とかやめて
常に国土保全にいそしむべしってことでしょ。

>>258
軍事力持ち出すもなにも、そうクリミアが要請してんだよ

>>252
俺も意味がわからない。
とおおおっくにロシアなんだがな。
条約なんてまったく意味ないじゃないか？アホはお前だろ。

クーデターをけしかけたのがオバマだからなｗ

>>246
まあ日本語だって、
「植民地」なんていう、穏やかな言葉が使われるしな。
「占領地」なのに。

>>16
そこが微妙なんだよな。
訳はどうあれ、焦点となってる東部域はクルミア共和国と違い
れっきとしたウクライナの州(県みたいなもの)なんだよね。つまり表現的に占領は正しい。
逆に言えば、クルミアは違うぞ(ウクライナの朝鮮台湾のような併合領有外地)というメッセージになってる。

しかも受けて側は脅しと取る人もいるだろう。
混乱があれば、占領(武力侵攻)も辞さないと。

ウクライナの手法を中国が日本でやりそうでねえ
親中派使ってクーデター起こさせて選挙で選ばれた新米政権を追い出す
欧米はクーデターによる政権交代は容認だから誰も助けてくれない

>>225
無理でしょ
クリミア独立の動きは前からあったわけだし

ウクライナの人は早く暫定政権を排除しないと内戦になる
暫定政権は欧米の軍事介入を引き出すために自国民を虐殺しロシアの横暴を演出する

無能オバマせいで世界中が荒れまくり。日本も中国にヤられるぞ。

ともかくウクライナ「暫定政府」ってのがもう嘘くさくて信用できねえ

>>258 チベットウイグルで住民投票したら、その意思が尊重されるってことだよ。

どうせ、ロシアはウクライナ東部と南部に工作員大量に送りまくって、
さらに混乱させてロシア系住民を保護する名目で軍事介入の流れでしょ。
そして親ロシアのモルドバにある沿ドニエストル共和国まで繋いで領土大拡張。
残る西部も混乱させまくって、また併合。
ウクライナ人はまた独立国を失いましたとさ。

クリミア問題よりもアメリカのだめっぷりが目立つだけの状況だな

東部域では民主的な手続きは取らない！
と言ってるんだから、G7は覚悟して置けよって事だ。
おそロシア w

ウクライナがシリア、リビアに続く内戦国家になるか、それとも朝鮮半島に

続く、分断国家になるか、それだけですね。

これからの進展としては。

ＮＡＴＯ軍とロシア軍の軍事介入がない限り、内戦国家になる確率が一番高そうです。

延々と殺戮の続く。

>>264
ロシア軍が入る前に住民投票やった上で併合と軍事支援要請なら分かる。
ロシア軍が入ってから住民投票っていうのがまずいんじゃないかと。
同じことを人民解放軍が沖縄に侵攻して住民投票とやられる危険を考えると
軍が入ってからって手続きは日本としては認められないと思う。

池袋が中国領になるのか

>>279

だから、そもそも沖縄に中国人（帰化済み選挙権のある）はそんなにいない。

産経の読者は、シャブでもやってるんですか？

残りかすは君たちで分け給え

>>279
根本的にはロシア軍と言う他国の軍隊に占領されてる中の住民投票に公平性があるのか疑問があるわな。

中国も同じことできるよな
今、他民族の土地だって場所も後、１０年、２０年で漢民族に置き換えられるだろう
そうなってから住民投票させりゃみんな中国への帰属賛成
日本だって毎年２０万移民入れたら沖縄や鳥取なんて簡単に塗り替えられるぞ

>>273
暫定政府って、ネオナチを含むデモ隊の代表って言うだけですよね。

クリミヤ介入前に、プーチンがイスラエルに行って、ネオナチ非難をやって

いたのは、これの準備だったんですね。

本当に用意周到ですよね。プーチンは。

>>281
人民解放軍が占領した状態で正常な投票が行われると思うほうがおかしいよ。
万が一中国がこの手を使うときは必ず中国側に有利な投票結果になるように、力を背景にした工作をするに違いないから。
だから「力による現状変更は認められない」という立場を明確にするのがまず大事。

沖縄に関しても、１９世紀末まで琉球王国がずっと朝貢してたから、中国の意識としてはチベットみたいなもんだからな。
日清戦争まで実際琉球の帰属をめぐって、清と日本は争ってた。

香港、マカオの独立くるで

>>255 福島さんも入れてあげてｗｗ

つーか、中国で同じようなことが起こり得ることは全然考えないのね。

薄熙来派とかの地方幹部がどっかで住民投票実施すれば、中国は一気に崩壊するぞ。

まぁ、中国が同じ事をやろうと思えば出来るけど、中国は、これから大少子高齢化を迎えるので今から１０年後位がタイムリミットだと思うよ。

北方領土にもロシア軍進駐させてきたりなｗｗ

この問題でいちいち日本の領土問題に置き換えたり，例えたがる奴が多いのは何なんだろうな。
日本の領土問題で同じような歴史的背景や地政学的な条件を満たすものは無くて
例えようがないのに。

そもそも選挙やったことがない国に、住民投票は無理だろう。

>>279
形式的にはロシア軍は引き上げて投票だからね。
しかも欧米マスコミに情報公開してる。
沖縄だとこれがあるかが焦点になる。
プーチンはうまいねぇ。

泥棒が言ってることを信用できるか

同じ土地に住む民族同士の対立は難しいね　自分はほぼ単一民族な日本に生まれて良かったわ　でもこれからは日本も大変になるだろうね

>>293
毎年20万の移民検討とか狂いだしているだろう？
そんあことをやったらすぐにクリミアのようになることは明白。

日本人の派遣みたいに労働力だけ使ってポイ捨てなんて出来るわけないんだよ。

プーチン、うまいこというね
竹島を取り返したとき日本の首相はこんな事言えるかね？

>>293

そういう人は、物事の歴史的背景とか、そこに住んでる人の意志とか、全く考慮してないからな。

泥沼内戦がはじまって画策した欧米は武器だけ流して傍観してる絵しか見えない

>>262
＞20万の移民？冗談でしょ。

いや、恐らく冗談じゃない。少子化対策はもう手遅れだよ。
２０万×50年＝１０００万の移民を実現しないと、
日本は経済的に崩壊する。
自民の支持層が最も嫌がる「移民政策」を
政府自らが打ち出した意味に気づけ、そしてもっと危機感を持てよ。
この国はマジで潰れるぞ(｀・ω・´)！

300年鎖国すればどんな国でも単一民族扱いの気がする

ウクライナは中国に航空母艦を売った日本と東南アジアの敵。
クリミアは元々ロシアの領土、フルシチョフ(ウクライナ人)がソ連の
書記長をしていた時に、自分の都合でウクライナに編入した。

日本は北方領土と引き換えに、ロシアの編入を支持すべき。
米国の韓国の捏造歴史支持にはもう辟易だ。日米安保を破棄して、
日・露・印三国で同盟関係を結ぼう。

早めにウクライナを東西に分割して親欧派の西部を確保するのが得策だろう。
でなければ欧米はいずれすべてのウクライナを失うことになる。
今ならロシアはそれで満足するだろう。だが時がたてば領土欲は増長し
全てのウクライナを手に入れなければ我慢できなくなる。


樺太を放棄して千島を受け取っとけ、でないといずれ樺太も千島も
すべてロシアのものになる(オランダの忠告。千島樺太交換条約に際し)

>>284
できるけどされることもあるってのを忘れんな。
自衛隊で台湾選挙して住民投票してみようずｗ

産経さん、クリミアの歴史とか、民族構成とか、全然知らないでしょ
だから、三流紙なんだよ！

【産経新聞】毎年２０万人の移民、やがて日本人が少数派に　論説委員・河合雅司★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395116491/l50

総選挙さえ行われれば、クーデターなんて必要なかった。
欧米が企んだクーデターは何のため？

>>295
いや、プーチンにもっと賢かったら、ウクライナ内での実質独立国に近い自治を選ばせたと思うが。
この併合と言う一線を越えたら、当然、ロシア系が多い東部や南部も併合と言う流れに当然なってくる。
これが世界の緊張を高めて利益にならないと思うがね。
そもそも民族自決を言い始めたら、ロシア国内の各共和国も危なくなるぜ。

>>252
＞お前バカだろ　条約的（1905年ポーツマス条約）には日本の領土だわ
＞かってに占拠してるだけで竹島と一緒だよ

違うってw
それなら、実際に北方領土に上陸してみろよ。
ロシア兵に射殺されるぞ。
世界は「勝てば官軍」なんだよ。
その冷厳な事実に早く気づけ。

>>304
まったく信用できない同盟関係だな。

>>10
本国で暴力による軍事クーデターが起きて自分たちを排除しかねない極右政権誕生
っていう前提がないとほんとうに単なる侵略になっちゃうから
まず日本政府転覆が先

>>293
東欧情勢の知識がないんだよ
自分の知る範囲で、表面的な事象だけをなぞって例えることしかできない
だから的外れな意見ばかり

占領する考えはないが、編入する考えはある。

カオス状態を放置しておくのが一番まずい。
ロシアに付け入る隙を与えることになるから。

ウクライナをきっちり東西に分割して勢力圏を定め、
早めに身動き取れないようにしておくこと。

まあ 元々 欧米にやる気が感じられんしな
国際的体裁と 建前でやってるだけだろ

>>299
プーチンのこの手法は、竹島奪還には参考になる。
武力奪還して韓国側を追い出して、さっと引き上げる。
決着は平和的で領土問題共同提訴に韓国を誘う。
ま、韓国としては北鮮がまだ控えてるから、乗ってきてもよいと思うけどね w

>>309
それがプーチンの当初の調停案
ウクライナを連邦制にしろと

で、キエフが拒否して、今の通り

>>302
だから移民で経済崩壊が防げるとか都合のいい考えなんだよ、
経済崩壊どころか亡国一直線。

まあこの問題を選挙で問えば確実に移民推進派は惨敗するだろうけどね。

>>293
ほんとこれ。ウクライナ関連のスレに必ず沸く。
俺らはウクライナとか米ロEUの対応について話してるのに、馬鹿の一つ覚えみたいに、
「日本で例えたら」

今の北方領土で住民投票やったら、ロシア系ばかりだから公式にロシア領になるだけｗ

＞また他のウクライナ地域を占領する考えはないとも強調した。

ウクライナで価値がありそうなのクリミア半島くらいだもんな。
つーか他の地域はお荷物でしかないからいらんて事だろ。

沖縄でも住民投票しよう(提案

>>302
移民入れないと潰れるなら潰しちゃえ
20万×50年＝1000万で、移民が子沢山なら子、孫と増殖して1億だなｗ
入れても移民に乗っ取られるだけだから同じじゃん

今の世界秩序を早く崩して欲しいものだ

国連が空気過ぎる
もうだめだろあの組織

>>279
>>281
「なぜロシア軍が入ってきたのか」を知らないのか？
クリミア議会がロシアに支援要請して頼んだからだよ
暫定政権は露骨にロシア系迫害前提にしてるのに、逆らったらどうなるとか考えないのか？
5月の選挙さえ勝ち目ないから待たず、人を殺して国乗っ取ろうとするネオナチ暫定政権が
更に圧倒的に負ける住民投票なんてさせたと思うか？

自分達でガードマン呼んだのを占拠とは言わない

>>323
今ならまだ日本に残るだろうけど
大日本帝国憲法が復活したら日本のアドバンテージはなくなるから
中国編入を望む声のほうが大きくなりそうだね

移民で日本が中韓と同化したらいがみ合うことも無くなろう（ニッコリ

>>326
国連が機能不全過ぎて、前の国際連盟みたいな感じだな。
やっぱ、大国の拒否権なんていらんだろ。

>>328
独立しても結局２、３年でまた「日本に戻りたい」ってなる予感

クソぷーのやってることは言ってることと全く違う
いつ前言撤回になるかわかったもんじゃない
信用できん奴ってコイツのこと

KGB出のエリート、プーチンに
こういうことやらして 敵う首脳はいないだろ
しかも 独裁に近い政治体制ながらも、国民の支持率も高く

>>302

百歩譲って移民受け入れを仕方がないことだとする。
受け入れのはいいが、相手が下手に出たら調子に乗って
余計に捲し立てて攻撃する発狂火病の人達が来るのは困る。

生まれながらにパワハラ遺伝子がてんこ盛りな民族は勘弁。

ケベック独立するなら今だお

>>326
常任理事国に拒否権がある限り、
常任理事国の利害が対立する問題では国連は機能しないんだよ。
お前の勉強不足

そもそも国連の安全保障理事会ってこんな時に必要じゃなかったの？
他国に勝手に自警団の名目で他国軍隊が入っても何にもできない。
沖縄でもやられちゃうね。

日本もロシアに編入すれば良いんだよ
そうすると北方領土問題も
尖閣問題も竹島問題も慰安婦問題もぜ〜〜〜〜〜んぶ解決(ﾟ∀ﾟ)

>>326
まったく無意味だね
もともと力があるわけじゃないところにトップが無能ときたら生ごみ

平和ボケひどいなｗ
ロシアがクリミアだけで満足するわけがないよ

ネオナチで崩壊したウクライナを引き取ってくださいとEUが頼むんだろ

軍事力でどうにかするより、クリミアの人がロシア編入を選んだことを後悔するくらい
ウクライナを超絶発展させればいいんじゃね…投資にはマイナス要素しかないけど('A`)

ごく小市民的な感覚でも
大ロシアへの復活を望んでる人が多いだろ
ウラーウラーの民は

>>326
アナン事務総長だったころは、どんな紛争にだって調停や仲介をしたもんだったがな。
無能がﾄｯﾌﾟだと、機関の存在価値０。

>>336
機能しないのと行動しないのは違う
国連事務総長のアナンの時代なら、ウクライナに対して監視団の配置等”提案”はしただろ
世界大統領になったら、発言すらしなくなったけど

っていうか、今どこにいるんだ、あれ？

>>334
世界情勢云々や国力低下よりも隣近所同士で争いが絶えない社会なんて御免だわ
いままで同様これからも平和な日本社会であってほしい

やたら他の地域に当てはめようとしてる輩がいるが
軍事力の裏付け無しに無闇に投票などしても無意味だからな

>>340
俺もウクライナ東部と南部もやられると思う。
ロシア系多いのは向こうも同じだから。
どうせ混乱させた東部や南部に「自警団」を送り込んで、独立させて併合じゃないの？

>>339
合意の力を権力・地位権威でねじ伏せようとする連中の人だからな。
合意合議そのものが判ってない人だよ。

冷泉彰彦は911fromUSAでこの問題に何故触れない

>>330
拒否権無くして多数決にすると、ことあるごとに大国による小国買収合戦が展開される
それはそれで困った話だ
常任理事国を増やして、反対が賛成の3分の1以上だったら否決される、とかにするのがいいと思う
でも今の常任理事国の連中がそんな変更させるはずもない
結局また大戦やってシャッフルしないと変わらんだろうな

>>340
クリミア以外のウクライナに価値があればな

天然資源は多少あるだろうけど、莫大な負債考えたら大きなマイナスだよ
それでも足がかりにしたい、というなら可能性はなくもないけど
ロシアは別にEUと戦いたがっているわけじゃないからなあ

別に国連は絶対正義じゃないからね

プーチン本性出しすぎ怖いわ

馬鹿高い経済援助や貴重な技術援助と交換に北方四島を返還しても
ロシア人を住まわせておいて住民投票で再びロシアへ帰属という事も
あり得る訳だが

国連は話し合いの場だからな
やれることはある
ただ今回の韓国人総長はネオナチ側なので出てきません

>>342
ウクライナの人がロシア援助を求めなかったことを後悔するくらい
クリミアを超絶発展させると思うよ。プーチンは(´･ω･`)

>>346
平和を維持するにも日本の国力が必要なんだけどね
平和が降って湧いてくるとでも(笑)

>>1
お前らミサイル打ち込んだり戦車走らせたりする気ないんだろ？
クリミアの件はもう決めたからさっさと友達に戻ろうぜ
プーチンはこう言いたいのだろう（特にEU向け）

オバマぼっちの危機だな
安倍はどうするか？

ウクライナ東部のロシア系保護についてもプーチンは言ってるからなー。
まだ続きがあるんだろ。

和戦両様の構えがないと
まともな交渉すらできないからね
最初から 腰が引けてるわ 欧米
しかし 仕事が早いなｗ プーチン

>>352
ロシア民族のおおい南東部＝資源、工業地帯、ここは確実に分離独立させるな
で今のウクライナの借金はナマポの西部に押し付ける
チェルノブイリもかね

これが最終目標だろ

まず住民投票で領土の独立や併合が出来るように国際ルール変えてからクリミア併合しろよ

日本も在日朝鮮韓国人、中国人、ロシア人を国外退去させよう
日本と領土争いしてる国の人間は極少数に抑えないと独立運動で内乱を起こされて国土を盗まれるぞ

世界大統領は「独島は、われわれすべてにとり歴史的な重要性を持つ」とした上で
「国民の心のなかでは、独島は韓国といつも不可分の存在だったし、いまもそうだ」

違和感なし

＞もう占領はない
>>348
解放区を作るよって言ってるかもな w

他のウクライナ地域を占領する考えはない
ないが、そうせざるをえない状況になることはあるかもしれないﾃﾍﾍﾟﾛﾌﾟｰﾁﾝ

>>360
ウクライナ軍が東部でロシア系住民を虐殺したら
タダで済まないからなという脅し

>>367
占領はない、占領は無いが併合を申し出てきた暁は前向きに検討する
今回のクリミアと一緒ですね＞＜

さすがだな

>>336
そんな事分かりきってるだろ
こないだの決議だってロシアが拒否権行使することなんて分かりきってた
具体的な紛争回避の調停は結局各国間で水面下で行われてる
これじゃ国連なんてあってもなくても同じジャンか

大国の意見が一致した時だけ機能するなんて、どんな弱いものイジメ組織だよ

>>310
初めて知ったわ
北方領土がロシア領だって（笑）
シナ共産党の地図にも日本領と書いてあるのだがね
そもそも北方領土がロシア領だったらなぜ北方領土問題が存在するんだよ
昔「そんなの関係ねぇー！」とか言ってた猿顔のバカ芸人そっくりだな
お前

>>360
暫定政権は選挙も凍結（そりゃ勝ち目ないし
親ロシア候補は拘束したから、その地盤のロシア系多い地方も
ロシア入り希望しての住民投票求めているそうだから、
可能性はあるな

>>363
少なくとも、クリミアは自治共和国なので変えるまでもなくその権利はあるぞ

>>367
プーチンも少し前までクリミアを（今のところは）編入する気はないと言ってたしなー。
他のウクライナ地域を（今のところは）占領する気はない・・んだろうｗ

これは実質、オバマはチャイナコリアサイドのエージェントとみるべきだな。

信じられないことだが、オバマはアメリカのブレーンで動いていない。

なんて言ったって、”オバマ同志”だからなｗ

同志という言葉はコミンテルン組織が好んで使うからな。北朝鮮も。

日本は周りが海でよかったw

なんて考えてると、あっという間に占領独立なんだろうなw

オバマ　「プーチンはこのまま勢いづいてウクライナ本土に侵攻するぞ！そこをついて一気に逆転だ！」

プーチン　「クリミア以外はどーでもいい。」

オバマ　「な！俺の読み通りだろ！・・・・え？おわり？え！」

プーチン　「・・・・・・。（行くかよバーカ）」

はっきり言ってクリミナを手に入れたら、もうウクライナには用済みなんじゃね
黒海のルートさえ確保できればあんな借金大国いらねってのが本音だろうし
EUは肝心の土地を根こそぎ奪われてババの部分だけ掴まされた感じやな

元ウクライナ軍の自警団とネオナチのSSの間で内戦は確実に起こる
その時どう動くかだわな

はよ選挙しろってプーチンは言ってるんだよ
でなきゃ東側で血が流れる

北方領土は占領したが、他の日本地域を占領する考えは無い

>>372
たしかに武力を背景にやったモン勝ちが正当化されてしまうのならば
今回の件は問題にならないだろうしね　

>>372
千島列島のソ連併合はスターリンがヤルタ会談でルーズベルトと合意した事なので
それがロシアの根拠になってる
問題は北方４島が千島列島なのかどうかだ

プーチンさんはやっとフルシチョフの間違いを訂正できたんだね。
クリミヤをウクライナに強制的にくっつけたのはフルシチョフだろう。
クリミヤはもともとロシアで間違いない。

>>375
自分たちがクリミアゲットするために、最も貢献してくれた人物だから
同志オバマなのかと思ったわｗ

ネオナチの黒幕として、電話で密談繰り広げる国務長官補とか、映画の悪役並だよなｗ

創価学会も、同志という言葉が大好きだ。

理由は、もう言わなくても分かるよな。

クーデター政権はネオナチがロシア派を皆殺しにするまで選挙する気は無いね

ウクライナに対しては独立させず、ロシア人ふくませておいたほうが美味しいかもな

このネタで随時圧力かけられる

まあ 本心はウクライナ全土をロシア支配下に置きたいだろうが
クリミアだけで 今回はやめるんじゃね
軍事的に重要な場所だからね

>>384
島の流れ的には千島列島の一部が北方領土だと思うが、客観的に見るとね。

クリミアは元々ロシアの領土。フルシチョフ(ウクライナ人)が権力に
任せてロシアからウクライナに編入したに過ぎない。理はプーチンにある。

それに、ウクライナは空母を中国に売った国。日本や東南アジアの敵だ！
北方領土と引き換えにロシアを支持すべき。
場合によったら、竹島の日露の共同管理を提言したらどうか。

※但し、東ウクライナが編入を希望した場合を除く

ウクライナはクリミア以外にもロシア系住民いるんだろ。
クリミアだけで終わるならロシアにも筋は無いな。

>>391
元々オスマントルコのものらしいよ

つまり例えば韓国が国民投票して日本との併合を望めば、日本はそれを受け入れるみたいな話？

時代錯誤だが、そう考えるとある意味度量が広いな。

お前らやたらとプーチンを礼賛してるけど
これ、満州国に固執して破滅したかつての日本と同じ道を歩んでるだろ
プーチンにカリスマがあるから、なんか優勢なように見えるけど

代わりに東ウクライナをトルコにあげよう

>>94

21世紀版ナチの復活ということになるのかね

>>373
どこに権利を定めた国際法があるの？

>>395
お断りします
あれは違う民族です、いや人ですらない鬼畜です

東部ウクライナにまで、手を伸ばすようだと、プーチンも凡百の独裁家で、
ロシアの最盛期は短期で終るだろうが、
クリミアだけで手を引く思慮深さをもってるとなると、ロシアは再びソ連時代並に、
ルーブル経済圏を作り出せるくらい発展するかもしれない。

>>372>>310
北方領土はロシアの実行支配、つまり日本領土なのにロシアに占領されてしまった領土

一方竹島や尖閣諸島は日本の領土。交渉する必要なんて最初からない
竹島はチョンが不法入国してるだけの地域
尖閣諸島はシナの海賊が多発してるだけの地域
ただそれだけのこと。実行支配とは全然違う

世界大統領の国はロシアと同じ理屈で竹島占領してるから何も言えない

>>396
ハルノート突きつけられて戦争するしかなかった日本と違ってロシアは経済制裁されても大したことないでしょ
ロシア帝国復活さ

>>394
元々はタタール人がいたけど、ソ連時代に強制移住させた。
で、ロシア人が代わりに入ってきた。

支配国の未熟な政治は、敵対する民族や国を作り維持統治する。白人ではロシア、黄色人では日本。アメリカみたいな多民族国家そのものが、不安定な証拠だな。Ｗ２開戦前と同じ様な状況なのかな？ ロシアと仲良くするとかでは無く、国益の重なる部分で協力すれば良い。

中国の代理で戦争する気かねオバマは

軍事圧力でクリミア編入したロシアにはムキになるけど
中国に弾圧されてるウィグル・チベットはスルー
どこのアグネスですかｗ

>>378
借金まみれのネオナチ政権をEUが面倒見させられるとか凄い冗談だな
別のトラブルに発展しそう

>>182
ネオナチってよくわからないんだけど元のナチズムとは関係ないの？
ナチスの考えだとゲルマン人以外は劣等民族って考えだからコイツラも劣等人種になるよな？

>>309
その含みはあるがそれは欧米(キエフ)の出方次第だよ、と言っている。

http://www.bbc.com/news/world-europe-26625476#play-video
Putin basically offering Kiev a deal - don't fight me over Crimea
(which is about the base) and I'll leave the rest of Ukraine alone

Ukraine and Russia are "one nation", Mr Putin says. He refers to Kiev as "
the mother of Russian cities". "We cannot live without each other,"
he adds, promising that Russia will always protect the interests of Russians in Ukraine.

クリミア住人は本気でロシアに戻りたいでしょ。ウクライナに編入してからまるっきり経済成長してないし

>>394
もう、オスマントルコ領は時効でしょう。ロシア領で間違いない。

>>404
日本の場合、その前に満州事変から始まりインドシナ進駐とかその他一線越えまくってるからな。
追い込まれたのは自業自得と言えなくはない。

>>378
ウクライナ、「とりあえず2年」で4兆円くらい支援必要らしいからな
こんな国編入したらEUもつぶれるわｗ

なお、アメリカはルー米財務長官は2日ウクライナに対し、
米国は各国と協力し必要な限りの支援をする用意があるとの考えを示してるけど
その金額はたった1000億円で、３％にもなりませんｗ

世界中のマスコミがこれほど屈辱の涙目に濡れるのも珍しい
腹いせに嫌味を言っては見るものの、言えば言う程欧米の無能が浮き上がってしまう


しかし米露はトップだけでなく、取り巻きにも格段の差があるね。それどころか国民も最早露＞米だな

>>411
そりゃ戻りたいよ。いくら稼いだって、ウクライナにいる限り、チェルノブイリに浪費されるもの。

>>405
1917年時点でクリミア･タタール人よりロシア人の方が多かったし、強制移住させる直前の1944年でもロシア人の方が多かった
ちなみに19世紀後半以降、ウクライナ人がロシア人より多かったことは一度もない

>>412
とゆーか、タタールがあそこにまた介入すると、それこそもう誰にも第三次世界大戦を止められなくなる。。

五輪と数兆円規模のソチ周辺開発
それが欧州には気に食わんのだろ
豊かなロシアはいらん ロシア帝国というかつての畏怖は復活させたくないってこと

これはどっちも非合法だし
無理を言えば合法になるところも同じだしで
どもならんだろ
本来は国連の仕事なんだが
国連の仕組み上、拒否権がある国が
絡むと機能しない
つまり現状お手上げ

国連の拒否権が無ければねぇ

　・ロシア本国から大々的な支援を送り、自治運動を展開
・「圧迫されているクリミアのロシア人」と喧伝
・民族自決権を主張
・併合

ここまではヒトラーのズデーデン併合と同じだな。

そのうちミュンヘン会議が開かれると思うが
歴史の教訓から学べば、会議などしないで直ちにロシアを攻撃するべき。

東側住人と西側住人の間で内戦になりそうだな

黒海油田開発に日本も参入させて欲しいね。

>>411
暫定政権＝日本民主党と考えれば良い。

期待されて政権交替したけど、結局はアメポチＣＩＡ：小沢の傀儡政権だった。
前大統領への不満は独裁、無能だっただけで、今の政権も分裂間近だろう。

国連ほんと　いい加減にしろよ
韓国のあのハゲになってから　壊れてるだろ

「ロシアが」「自軍に占領させる」だけが手じゃないからな。主導権握れば何とでも言える

マスゴミは相変わらずダメだな。
安倍がマスゴミの報道に惑わされて
舵取りを失敗しないことを祈るわ。

無能オバマ弁護士は無能韓国人をウクライナ事件の裁判長にしたかったんだよ

良い悪いは別としてプーチンの行動力は凄いな最近ヘタレ気味の安倍ちゃんも見習って欲しい

コソボ、イラク、リビア…
ムチャクチャやった反動が欧米に跳ね返って来たんだよ

ヤルタ会談再びってな
ウクライナの混乱が収まったら
今回のえげつない火事場泥棒的な占領に怒り狂った
連中がロシア系を迫害するだろうな
はやまったよプーチンは

>>421
今の弾道ミサイルはフォン・ブラウンの頃とは違う。乗っけてるのは核なんだ

>>427
下痢便に期待する方が間違ってるよ
嘘つきで無能な血筋だけの男だぞ

>>419
ロシア帝国に対抗できるドイツ帝国を欧州内で作れば問題解決。

>>424
そういう例えをよくみるが
右翼がクーデターで左翼政権を倒したのに、混乱するだけだろ

プーチン演説をCNNでやってたけど堂々としたもんだった

クリミア失って、黒海権益激減のウクライナなんて
さらに借金かかるゴミ平地だろ。そのうち破綻するわな。

>>421
ロシアと不可分な土地＝フルシチョフ時代にウクライナに移管されたクリミア（多分、オーストリア併合と重なる）
ズデーデンはウクライナ東部と南部になりそうな気がする。
さすがにここまで併合すると、緊張が最大限高まって、ミュンヘン会談みたいな大国との話し合いが持たれる。
もしプーチンがヒトラーだったら、時期を見て、さらに西部にも触手を伸ばす。

クリミア住民の意思を無視してるのは欧米だろｗ

> また他のウクライナ地域を占領する考えはないとも強調した。
ソ連の失敗は繰り返さないってことかな

日本に在日朝鮮人
ウクライナにロシア人
中国に漢民族
アラブにイスラエル人
アフリカに

民族に他民族を入れ　人工差別人権侵害を作り武器購入させ
戦争にて殺戮し国際社会にて正義を振舞うのが
欧米の昔ながらの作戦です。

人は、少し教育すれば人権侵害してはいけないことは理解できますが
欧米は、無理やり人権侵害戦争させます。
なぜなら　儲かるからです。

>>358
9条信者、渋い顔w

さすがに国際世論考えて独立まではいいが
編入はしないと思ったが
それだとロシア的に何がまずいんだろう？

>>434
神聖ローマ帝国か
プラハ城にメルケルが住むとか似合わねえなｗ

>>432
逆説的になるが、核戦争を防止したければ
NATOはロシアを攻撃するべきだと思うな。

こまめに喧嘩している夫婦よりも
喧嘩せずに不満を溜め込んだ夫婦の方が離婚の危機は大きい。

九条でおなじみ平和の使徒日本の信託統治領で双方堪えてほしい

北方領土の件を考えればプーチンを評価する気は１mmもないが、
最後は力だという結論で収束することになった場合、
日本国内の９条キチガイの正当性を全否定され、
内政外交共に現実的に運営できるようになれば
こちらにとってはまんざら損なことばかりでもないだろう

また極右セクタードミートリイ・ヤロシュが自演するのか？
パイプラインを壊すミッションをアメリカから受けたのか？

チェチェンも住民投票して

ロシアから独立すればぁ。

>>411

ウクライナの国立モデル大学で見た目がいい子を育てるっていう
大統領のやり方にがっくりきた。

これ、反感買うだろうとおもったら案の定だった

クリミア切り離し自体がウクライナの財政破綻見越した行動に見えんだよね

ロシアは

アメリカの経済制裁を見越して、大量の米国債（１０兆円）を事前に売却した。

http://www.asyura2.com/14/hasan86/msg/391.html

このことから、中国が米国債の大量売りに出れば、尖閣侵攻の前ぶれと見ればよいだろう。

>>434
European Union　改め　European Empire

これでグローバリズムも終わるだろうから良かったかもな

正直言うが
東日本大震災の時
「日本国民があんなに苦しんでるのをほっておく政権の奴らを全員殺せ」と
言い切ったプーチンは正義だと思う。
国賊糞ミンスはプー様にぶっ殺されればよかったんだ。

プーチンは国民を第一に考えてるから、
クリミアの人たちのことを考えたんだと思う。

このままだとウクライナは自壊するけどオバマどうすんの？
アラブの春やシリアみたいに無かった事にしてスルー？

>>427
本当
これからのことを考えても日露関係をより進めていく路線で間違いない
どうせ米は中から日を守らないし中にばっかり甘いのに、日米関係なんか
たいして意味ないでしょ
その点、露は米中韓封じに使えるし、資源はあるし、日が参入できる
分野が数多あるし、欧米が騒ぎ立てなければメリットは大きい
ただ、なに分露に侵略される危険もあるから、米軍には日に残っていて
もらいましょうｗ

チェチェン「その手があった」
チベット「その手があった」
ウイグル「その手があった」
タゲスタン「その手があった」
内モンゴル自治区「その手があった」

鳥越俊太郎
「クリミア住人の9割以上が編入を支持している
　正当性も充分ある。どこに問題があるのだろうか
　欧米を筆頭に、日本の安部首相もロシアを非難するのではなく
　自らの姿勢を正すべきだ」

自分たちが選ばれた特別な存在であり、世界の命運を決めることが出来る。正しいのは常に自分たちだと思い込んでいる。
思いつきで独立国に対して空爆をしてみたり、味方以外は敵だと言って連合国を組んだりしている。1999年のユーゴスラビアも
そうだった。信じられないことだが、20世紀の末のヨーロッパの首都ベオグラードが何週間にもわたって空爆を受けた。そして本格
介入となった。そんな行動を認める国連安全保障理事会の決議はなかった。さらにアフガニスタン、イラク、そしてリビアでも飛行
禁止区域の確保だとして空爆が行われた。
私たちは何度も騙されてきた。ロシア抜きで決定が下され、既成事実として押しつけられてきた。NATOは東方に拡大し、ロシア
国境のすぐそばに軍事施設が配備された。そしてそのたびにこれはロシアには関係ないと言われてきた。口では何とでも言える。
ミサイル防衛の配備もそうだった。ロシアが懸念する中、配備は進められた。ロシアは独自の立場を取り、事実を指摘したために
追い込まれてきた。しかし物事には限度というものがある。ウクライナのケースでは、欧米諸国は乱暴で、無責任で、雑な行動により、
その限度を超えた。ウクライナにもクリミアにも何百万ものロシア人がいることは分かっていたはずだ。政治的にどれだけ鈍感になれば、
自らの行動の結末が分からなくなるのか?ロシアはこれ以上下がれないところまで追い込まれていた。バネを押さえつければ、いつかは
弾けることを頭に入れておく必要がある。

>>449
世界のマスコミは、もはやチェチェンを引き合いに出せないことを知ってるけど
低知能の産経新聞の記者にはわからないんだろうね。

カディロフ：チェチェンは、このような問題でロシア連邦を常に支持する。
Кадыров о Крыме: Чечня всегда поддержит власти РФ в таких вопросах
http://ria.ru/politics/20140318/1000075876.html

>>443
制裁がしょぼすぎるし、大義名分ついてるし、アメリカのトップが無能揃いなうちに
やったほうがいいと思ったんじゃないの

１＞ 他のウクライナ地域を占領する考えはないとも強調した
真逆でしょ。みんなそう思っている。

>>394
もともと、キエフ〜クリミア半島にはルーシ人(ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人の祖先)がいて、
キエフ大公国があった。
モンゴル帝国の侵略でキエフ大公国滅亡、タタール汗国が建国。
モンゴル帝国滅亡後、オスマントルコの保護国になっただけ。
ルーシ人末裔を自任する3人種ならともかく、オスマントルコには権利なし。

>>462
オリンピック期間中のクーデターにぶち切れたんじゃないかな

アメリカ人が飽きて映画でも見始めるのを待つだけか

プーやん「あっ、『占領』言っちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛ」

どっかの口先だけの自称保守と大違い

とりあえずプーチンが存命のうちに平和友好条約位は締結したいところだねー。
今回の事でもそうなんだけど、必要以上にアメリカに従わなくていいように出来るだけ多くの国と関係強化すべき。

米露の冷戦詐欺だったりな　中国とEUが失速

プーチンが大戦を引き起こすかはウクライナ東部をどうするかだな。
さらに併合するようであれば、かなりやばい雰囲気になる。
東欧諸国は戦々恐々になるだろう。

>>443
編入前に欧米の支援を受けてウクライナ軍が動けば体裁としてはウクライナ内戦で通せるが
編入したとロシアが宣言した後では、これに軍を差し向けることは即ちロシアに戦争を仕掛けるのと同義
国際世論がどう言おうが、流石にこうなると軍は動かせない

プーさん的には、もともとが自治共和国で、その自治権の裁量内において
クリミアが判断したことを追認しただけなんだろ。

地図屋 「信じていいのだろうか」

プーチンつええ
俺がロシア人なら惚れるわ

第一次世界大戦からちょうど１００年目に同じヨーロッパで第三次世界大戦
覚えやすくていい

残ったクリミアを独立国家として認めれば問題ないじゃんｗ
オバマはそれが欲しかったんだろ？ｗ
クリミア市民はロシアはいいって言ってるんだからさｗ

>>458

アフガニスタン「その手があったか」
イラン「その手があったか」
イラク「その手があったか」
イスラエル「その手があったか」
シリア「その手があったか」
も追加で。

>>455
でも東日本大震災の時、プーチンはこうも言ったよ。
「東北地方の人はシベリアに移住してもいいよ」
さすがにシベリアはどうかと思ったわ。強制労働者じゃないんだし。
他国の災害を、自国の利益につなげようと発想できる強い愛国心があるから、
民主の無能さは、許しがたかったんだろう。

クリミアで暴動を起こさせなかったのは、ロシアの要衝の地を荒らされたくなかったからだろう。
それを思うとウクライナ西部で暴動起こっても、絶対シカトすると思うわ。チェルノブイリはいらないから。

>>244
町田を取り合ってるｗｗｗ
実際は押し付けあってたのにｗｗｗ

>>442
田島「話しあいなよ！話しあえばいいじゃん！」

>>455
震災の現地で自衛隊がフル稼働している間に
領空侵犯しまくりだったことをお忘れなきようｗ

それからロシアから派遣された援助隊の主目的は、
陸上自衛隊の兵站能力調査だということも知っておこう

>>474
米国の政策企業GoogleがMapでクリミアのロシア記述を頑なに拒む展開をｷﾎﾞﾝﾇ

帝国主義よろしく他国で国家営業して詐取儲けの仕組みで邁進してきたもんな
次のステージの国家間競争に武力の時代突入かな

例え話でしかも国内の事に例えるやつは馬鹿
チェチェンとかコソボとか過去の事例と対比して話をするやつはできる奴

>>464
なるほど。イスラエルみたいなものなんですね。

>>467
『占領』って、プーチンが言ったんじゃなくて、ロイターの記者が悪意で書いたんだろ？
よく読めｗ

かつて北方領土返還の機運が高まった時、
それを邪魔したのはアメリカだったんだけどねｗ

彼ら欧米は何十年何百年単位で
人工的差別戦争を作り人類殺戮しています。
そこに住民の苦しみが有りますが

彼らには理解できません
なぜなら　儲かるからです。
サイコパスです

プーチンすげーな
こういうところで一気に押し切る強さがある
優柔不断でちっちゃいパフォに終始してるオバマとは大違い

毅然と選挙による正当な統合したからプーチンはオバマにボールを投げた
オバマはまさかＧ７や中国さんに後始末やってもらうつもりじゃないだろうねw

>>487

ロイターの鮮人がまた意訳しやがって

>>479
>「東北地方の人はシベリアに移住してもいいよ」

ロシアは移民輸出国どころか、逆に欲してる国なのも知らずに、
移民が―、移民が―って言ってる産経記者は滑稽なんですよ

>>457
日米同盟は大事だと思うけど、あり方は考える段階だろう
全部いうことききます逆らいません、じゃなめられて今の状況になる
他にも関係作って選択の余地はあるから条件よくしろって外交が必要だよな

携帯電話や新聞みたいに、ずっとおとなしく契約してても得がなくて
短めのスパンで契約見直ししてたほうが割安プランや特典、洗剤なんかついてくる
それと一緒

>>472
クリミア国民から見たら頼もしすぎるくらいだし、ウクライナのロシア系から見たら
うらやましすぎるだろうな

クリミアは元々ロシアだったとこだからな
ここを併合して金つぎ込んで生活が良くなれば
他の地域は自然にロシアになびくと見た
どうせアメリカもＥＵも金出す気がないのは明らかだから

>>438

オバマが全く手出しできないと読んでるから、
ウクライナ取りもありかな？？

チベットとウイグルを支援して住民投票で独立させるチャンスだ

>>469
>必要以上にアメリカに従わなくていいように出来るだけ多くの国と関係強化すべき。

まさにこれ
しかも露も日もどちらも互いを必要としているところがベストマッチなんだよね
世界中が怖がるぐらいｗ

もともとロシア系住人の多い東側を煽る、援助するくらいのことはするだろうけど直接介入は避けると思う
ただ今の暫定政権に不満を持ってる住民が大勢いるから援助の方向によっては内戦になる
というか内戦は避けられないだろ

オバマの頭がおかしいｗ

なるほど。ロシア人って、昔のモンゴル人とかオスマントルコ人
の影響が多大なので、やたらと外征をしたがるのか。

>>488
今回もそうなってるよ。

>>458

沖縄の中国系「その手があったか」

も追加で。

プーチンを単純に褒めるなよ
また東西冷静、もしくは…な時代になるかもしれないのだよ
日本がまた狭間になる

日本も、核武装しないと
シナ人から領土を守れない

>>191
チベットは住民の8割がチベット人だから大丈夫そうだけど、
ウイグルはウイグル人と中国人の人口が拮抗してるからどうだろうか。

プーチン「チェルノブイリを西側に押し付けるの成功ｗ」

>>503
産経さん、もういいんだって…

どんな強気なニュースを見てもコメントを読んでも
アメリカがひたすらビビってる展開しか浮かばない。
こんな国に負けたとか格好悪いんで、もうちょいしっかりしろよｗ

お前らがロシアよりなのっていつもキリル文字使ってるからだろ？

チベット独立が一番アメリカに大義があるのに
そっちを放っておくから信用されない

>>509
今回はどこから見ても民主主義的正当性がないからな。
アメリカとNATOにはｗ

>>506
ウイグル系かウイグルの独立を支持する移住者をウイグルにたくさん送り込んで多数派工作しよう

>>179
東京都知事選で猪瀬が勝利→自民公明がクーデタで東京を奪還→五輪利権を自民公明の懐に編入する

最近こういうのがあったな

目をつぶり、「自分はロシア人だ、ロシア人だ、ロシア人だ」と暗示をかけてロシアの新聞を読む→胸がすく
目をつぶり、「自分は南鮮人だ、南鮮人だ、南鮮人だ」と暗示をかけて南鮮の新聞を読む→胸がやける
目をつぶり、「自分は日本人だ、日本人だ、日本人だ」と暗示をかけて日本の新聞を読む→胸糞が悪い

ロシア人ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>495
なるほど
かつての欧米のやり方だな

緩みきったアメリカにとってはもっけの幸い
愛国心を目覚めさせ、アメリカ再興のきっかけになる
ロシアは周りの国にも　危険のシグナル発したから
防備はするだろうね

アメリカの作戦か

>>419
それは無理だけどね。ロシアが成長している原因は高い資源の
需要だからね。それは主に中国やEUや米国が支えている。
特に中国や東南アジアの新規需要が大きい。
そしてそこに投資しているのが欧米や日本。
どこも低金利で金余りで投資対象が欲しくて仕方ない。

資源供給と生産大国と投資大国との関係を考えると
ロシアを成長させてきたのは主に米中欧日。
どうにもならんよこのグローバリズムw
中東なんて石油くらいしかないし、ロシアほどの資源大国は
他には無いからね。

貿易収支で言うと資源高止まりで日本は5-10兆円は余計に
毎年出しているわけでこれは日本の1-2%の成長力に匹敵する
から大変な額なんだわ。多くは資源が高騰した分。
先進国の多くはこんな感じだからその分は資源大国が
潤うと言う構造だな。

中国「この手は沖縄に使える」

日露も日米も、っていうのは国家の格からして難しい気がするなぁ　
そうとう実力が必要な気がする
欧州や印や豪、アセアンかな　大国は信用できない　たぶん米や中と同じで近すぎないほうがいい国と見たな露　

>>511
宣伝戦に使うアジア人の工作員が少ないからだろ？

>>516
今の欧米のやり方がウクライナ暫定政権だろ？

??421
全く違う、クリミアは元々ロシア領。ウクライナに編入されたのは
フルシチョフ(ウクライナ人)の個人的都合だろ。

>>510
世界中で平和を叫びながら紛争起こしてるアメリカに付いていけなくなっただけ

日本にメリット無いしな

朝鮮半島に火種撒くなら歓迎するよ

>>517
前から対テロ戦争とか言ってアメリカは愛国心を煽りまくりだろがｗ
何を今さら
まさに偏狭なナショナリズムｗ

チベットとは較べられないよ。
自治区とは名ばかりで、中共はまともな自治権は認めていないからね。

一方、クリミアは、選挙で選ばれたウクライナ政府から、かなりの自治権を
認められた自治共和国だから。
（クーデター暫定政権は認めていないみたいだけど）

今すぐチベットで住民投票を行なって独立を宣言させるべき
中国がクリミア独立支持したそのタイミングで案件を並べるべき

ロシアが資源国？
違うよ中東からの石油パイプライン
それも
液化ガスをアメリカが産出出来るようになったので
ロシアの存在意義が希薄になっている

>>494
携帯電話の乗り換えか
まさしくそれだね

いままでの日本は乗り換えられる他社ｗがなかったけど、
状況は一変したよね
しかも露はもはや共産国ではないんだよ（←これ重要）
米様も冷戦時代にあった勧善懲悪的には露を責められない

21世紀はアジアの時代と言われているけど、まさか
ここに露が組み込まれるとはマジ想像すらしていなかったわ〜

対馬でも住民投票しよう(提案

>>520
欧州以外はどこも危険をはらんでる。
欧州は日本嫌い。
なかなか難しい。

これまでの露助の動きはオバマも読み通りだろうが、
ここからだよな。

「ウクライナは占領しない」と言わせたのも、両者の電話打ち合わせ通り？？

>プーチン大統領「他のウクライナ地域を占領する考えは無い」　

この部分かな？

Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, что за Крымом последуют другие регионы.
クリミアの次は、他の地域だと叫んでる奴らを信じるな。
Мы не хотим раздела Украины.
ウクライナの分割は欲しない。
Нам этого не нужно
それは不要だ。


>>519
産経さん、早く死んで

そろそろオバマが得意の電話で抗議したと得意げに会見するかなｗ

>>525
名ばかりでも、名があるというのは正当性になる
支援してあげたいけどな…

日本がまた民主党みたいなやつらに政権取らせたら
次はクリミアが沖縄になるんだろうなぁ・・・
ゾっとしたよ

考えは無かったがやっぱり気が変わった

｢逝き国｣�@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川端キャバクラ安成
国境の長いトンネルを抜けるとそこは中国だった
新幹線越後湯沢駅に降りると案内板はすべて中国語
駅員のアナウンスも中国語だった
２０１X年、バブル崩壊後二束三文で放置されていた越後湯沢のリゾートマンションは、
いつのまにか中国人に買い占められ、中国人達が大挙して中国本土から移住してきていた
それを嫌がった日本人はすべて町外に逃げ、今や町長、町議会もすべて中国人で占められている
町長の名は法蓮、国会議員から町長に転身した
出馬のスローガンは町を世界一のシリコンバレーに世界二位じゃダメなんです
町議会議長の名はハグレス・チャン、元日本ユニセックス協会幹部
今はロリエロアニメを作って世界独占を狙っている
俺の名は宇井万里夫、ゲーム機メーカー任侠堂の窓際社員だ
中国にゲーム機を売り込む現地責任者だったが海賊版が横行して全く売れず、
左遷され、今は倉庫番をやってる
ある日突然前社長（組長と呼ばれてる）から呼び出され命じられた越後湯沢の調査にやってきた
今や社内で中国語が話せるのは俺だけだかららしい

俺は中国人のふりをして越後湯沢に住み、組長に町の情報を提供する
そして、ある日ついに中国人たちは正体を現した
新幹線、関越道のトンネルは爆破され、国道１７号も破壊された
苗場スキー場、苗場プリンスホテルも中国軍に接収された
苗場スキー場には密かに組み立てられていた東京、柏崎原発を標的としたミサイルが姿を現す
柏崎ー東京の高圧送電線鉄塔にもリモコン爆弾が設置された
越後湯沢中国人政府は日本から独立を宣言、中国、韓国、北朝鮮，ロシア政府は即日独立を承認した
電力供給と食料その他を唯一残った新潟ー越後湯沢間の新幹線で 毎日運びこむよう要求
見せしめとして前橋の群馬県庁にまず一発ミサイルを発射、前橋は壊滅した
苗場プリンスホテルは軍事要塞と化し、中枢機能としてKUSONY社のゲーム機PS・ILOVEYOUを
１０００台並列作動させたスパコンがミサイルのコントロールも行っている
日本全国で同様な動きがあり、ニセコはオーストラリア、大阪は韓国と北朝鮮が、小樽ではロシア人が独立を画策する

外交のお手本だな。日本の政治家もよく見て勉強したほうがいいね。
まあアメちゃんに鬼のように頼ってる現状じゃなかなか独自の外交
って難しいけどねｗ

>>528
露西亜は中国に武器売ってるだろうが
潜在的には民主主義の皮被った共産陣営だ
信用ならん

中国の色んな州をどんどん独立させちゃおうよ

>>445
ウクライナごとき破綻国家の為にそんな必要があるかと
言う問題なんだけどね。もともとロシアの軍事基地や兵器生産
工場まであった国だから、西側が戦争するリスクまでかける必要性は無い。
だから軍事支援も経済支援もしない。

もともとが実に意味のない西側の挑発だよ。
ロシアはそれに対して毅然とした態度で出た。
ここまで正論通してくるとはおもわなかったんじゃないかな。

本気度が試されているわけで、軍事支援の無さ、経済支援の
限定ぶり、経済制裁の温さ、等々から考えるとゲームの勝敗は
見えている感じだけどね。

ロシアにとって痛みのある制裁で経済への影響も少ない方策といえば、
ウクライナのＮＡＴＯ編入だろうけど、しかしこの程度もやる気ないようだ。

死んだジイちゃんは｢露助チャンコロ朝鮮人だけは絶対に信じるな！｣と言っていたけど、
これは早くプーチンとタッグを組んで、中国本土と朝鮮半島を仲良く分割し、再植民地化と奴隷化を進める時期に来ていると思う。
クロンボに手なずけられた弱いアメリカなんて、何の価値もない。

>>527>>534
君たち、アメリカ人？
ウクライナ問題に関しては、アメリカを維持する一般の日本人はいないよ。
もちろん安倍ちゃんは、支持してるよ。

うわべだけかも知れないけどｗ

そもそもクーデターの暫定政権下の出来事だからな
中国国内みたいにガッチリ統治してるところでは同じ手は使えない

「逝き国」�A
さすがの日本政府も重大性に気づいたが、ミサイルで脅されてはどうしようもない
中国人政府は越後湯沢で電子機器の設計を行い中国で安価に生産
日本では禁止されていたロリエロアニメを大量生産し輸出していた
俺は組長と日本政府の命令で使われていないGALAスキー場駅を拠点として
虐めから救出した中国人美少女楼蘭・チャンと協力して破壊活動を行う
まず、新幹線で運び込む物資として、麻雀パイ、全自動麻雀台、トランプ、花札
ルーレット、紹興酒を大量に供給させる
これで中国人どもは骨抜きとなり警備はゆるゆるだ
遂にX-DAYが来た、新幹線にありったけのダイナマイト、火薬を詰めて
足りない分は中国人政府を刺激しないためとして中止し保管しておいた長岡花火大会用の花火も載せる
無人運行用に改造された新幹線をリモート・コントロールで越後湯沢駅に送り込み爆破
スターマイン花火が飛び交う中、平地部分は跡形もなくなり最後に三尺玉が夜空を飾る
残るは悪の中枢の苗場だけだが、国道のトンネルが爆破された
そうだ、警備の手薄なみつまた・かぐらスキー場経由で苗場に行こう
スキーリフト・ゴンドラリフトでの決死のアクションのあとスキーで苗場に潜入に成功
銃撃戦の末に法蓮とハグレス・チャンを殺害したが 、法蓮は死に際に東京、原発を標的としたミサイル発射ボタンを押していた
これで万事窮す
市ヶ谷と柏崎に設置したパトリオット・ミサイルを稼働させろ
しかし何故かミサイルは発射されず画面にエラーと出る
スパコン作成から一年以上経ってたのでPS.・ILOVEYOUのタイマーが作動して大半が故障していたのだった
これで日本は救われた
そして各地の独立騒動は自衛隊の活躍によって沈静化した
その後、俺は任侠堂の社長となり楼蘭と結婚した
平穏な毎日、しかし、ある日俺は恐ろしいことに気がついた
我が家は既に中国人に乗っとられていたのだった
（続編の存在を暗示しながら終了）チャンチャン

>>526
もうチベットの人口構成は、漢人の方が多い。
手遅れだよ。

>>500

あいつは自国の利益なんぞまったく考えてない左翼の無能弁護士だから
こうなっちまうんだよ。
帝王学がわかってない。

どう動けば祖国のためになるかってことがわかってないんだもん。

>>539
まちがい
×州→○省

>>528
日本は結構自国の価値を安く見積もりすぎてると思う

とりあえずほとぼり冷めるの見計らって日露の関係強化しといて損はないわ
ついでにインドや東南アジアとももっと緊密になっとこう

>>510
せやな(´・ω・｀)

チベットウイグルも編入しちゃえ

>>546

なんで、産経さんはちゃんと調べないの？

チベット自治区

92.8% チベット族
6.1% 漢族

>>538
中に限らずどこにでも武器は売っているよ
そもそも信用できる国なんてそんなにないし
米だって、ねぇ
そこはかけ引きだわな

歴代最弱の米国大統領と歴代最強（物理的）のロシア大統領の結果がこれだよ！

>>532

「これで一件落着にしよう」ということで
両者納得？？

ないのか、よかったｗ

韓國領土を拡げよう

コソボの事案はその通りだとは思うが、編入はちょっとやり過ぎ。
独立国クリミアを衛星国として扱えなかったんかね？

>>542
他民族を蔑称で呼ぶことに抵抗感を覚えないあたり
御爺様も含めて民度の低い御家庭なのですね。

9条があれば侵略される

自治国だったところがウクライナのキチ政権認めない
それで火病起こされて制圧されると困るから
ロシア助けて、国民も望んでる。ってのを合法的にやったのだからなぁ...
それを認めないとかどこの中国ですか？って話になるわ
ブラックルーピーさんの国の方がソ連みたいなことやってる状態だな

>>546
チベットは元に戻すべきだ
漢民族許さないよ

>>529
それ本当にやろうとしてた。在日が住民票の移転を画策してたので対馬
の議員が先手を打って黒海で質問した。

>>537
資源国は資源国の外交ができるってだけ
プーチンが日本に生まれても同じことはできないよ

>>542
露も米も全面信じる必要はない
どこだって自国が一番で、それは当たり前だ
契約と駆け引きでやっていくのが本来は外交の基本
日本はこれまでちょっとおかしかっただけ

今回のクリミア併合はロシアのウクライナとその支援勢力に対する
明確な「制裁」とも理解できる。
独立と保護国化でも十分であったはずだが、国の威信と
将来的な挑発行為に対する予防、それに対する反撃の
必要性、等々考えて「みせしめ」にしたんだと思うね。
ロシアはもう引かないだろ。ルビコン川も渡るつもりだろうからな。
おそらく核戦争も覚悟している。

西側がどれだけ虚勢張れるかな。
ロシアは明確に「本気です」と解答したと見ていい。
経済制裁やプロパガンダは一切通用はしないよ。

さて西側にボールは投げられたよ。
今まで通りの温い態度では事態には変化は無い。
エスカレートさせるしかないが、本気しか通用はしない。
ポーカーの駆け引きが通用する相手ではないよ。

こういう荒業ができたのはクリミアに自警武装集団を入れられたから
尖閣、沖縄に中国軍が侵攻するのを阻止する物理的自衛力を強化するしかない

>>563

そんな大ニュースが扱われないとは（嘆き）
リアルで韓国と内戦中なんだなマジで

>>563
沖縄はかなり本気で華僑に狙われてるぞ
外国人参政権がどうの言ってるけど
帰化や養子縁組で簡単に日本人になりすまされるよ
日本は審査ぬるいから

ロシアと仲良くするのはいいと思うけど主軸にするのはどうかなぁ
ユーラシア同盟にインドが入らないように日米豪印を磐石にして海洋国家勢力を作ったほうがいいと思うね
日本とロシアが近づきすぎるとウラジオストクやベーリング海峡が今回のクリミアや黒海みたいな様相になってくるわけでしょ？

>>568
そりゃ当たり前だろ
起きてもいない「もしも」の話が大ニュースになるわけないわな。

・住民投票・ひとり（大阪）

>>443
最初から編入ありきでしょ。
元々クリミアはウクライナ独立時にロシアに残るって言ってた人が多かった。
で、ウクライナが、ああなった以上、編入以外に、クリミア半島の住民を、保護することは難しいだろう。
それは、ロシア兵が撤退したらどうなるかを想像してみればいい。
ウクライナ軍は、親ロシア勢力を弾圧しようとするし、クリミア住民は抵抗するからな。

トルストイのセヴァストポリ物語を出版して下さい。
なんか分かるかもしれん。

ロシアに理屈は通じない
隙をみて　泥棒するだけ

で、産経さんは、ウクライナやクリミアの話できないんですか？

そういや2ちゃんに腐るほど湧いてた経済学ヲタが静かになったなwwww
前から言ってるが、経済学は政治と軍事計算に入れなきゃ現実と全くかけはなれた予測しか出来ない
道具の一部には有能だが、万能に世の中語る学問にはならない

どうせ次の大戦じゃ中露枢軸と欧米連合だろ。
国力的には今までの欧米に乗っておけばいい。
第二次大戦で強い指導者に引かれて負けたのが過去だからな。

>>568
以前日本の国際空港で、審査なしで抜けられる抜け穴みたいなルートがあった
それがわかって問題になった時、空港側の発言は
「そんなことをする人がいると考えなかった」
日本は基本的に、相手に同じ民度があり善意を当然として考えているところがある
それは人間性としては悪いことではないけど、
国際関係考える上ではただの甘さであり、バカさでもある

結果こうして中韓の付け上がりや内部侵入招いたともいえる

ズデーデンが最後の要求であるってやってたよなｗ

>>569
本気で狙われてるから
二千円札に沖縄を描いてサミット開催
日本人なら二千円札使え

>>520
格とかそんな優雅な話じゃなくて、露とも上手いこと付き合わないと
日の将来はないですよってことだよ
このままでは米中韓にマジ食い潰されるわ

プーチン　「クリミアはロシアがおいしくいただきました^^」

>>557

どうぞ北と終戦して北側に領土を広げてください
日本には金輪際関わらないで！

>>3
＞ドイツに対しては、１９９０年のドイツ再統一をロシアが支持したように、ドイツもまたロシア国民の
＞再統一への願いを支持するものと確信していると述べた。


ここのところはどうなんｽか？
ドイツ通の皆さん。

ここが正念場だね。次の一手、チキンじゃ負けだぜアメちゃんｗ

>>579
検査官を名指しで
世界中からバッシング受けたな
日本人として恥ずかしかったよ

日本が独立させてあげた朝鮮だけど

北朝鮮はロシアと中国が作った傀儡国家
南朝朝鮮（韓国）は連合国側が作った傀儡国家

元通りに中国に戻そうって話だな

あるいは日本が独立させてあげた朝鮮という国にするっツー話

北朝鮮と韓国は独立への道をつけてくれた日本に感謝しきれないだろうな

>>577
自分は逆に反米親露路線には経済学ヲタたちの意見や展望を聞いてみたいよ
日本はアメポチやってただけで世界２〜３位の経済大国なわけでしょ
親米チームはそれだけ豊かなチームなわけだから米と距離をとっていくことの経済的リスクが知りたい
両輪なんだと思うねワリとマジに

ロシアから独立したい地域は住民投票をすれば良いわけだな

>>588
＞日本が独立させてあげた朝鮮

独立させないで併合しちゃったじゃないｗ

良くも悪くもこの決断力、行動力は凄いな
自分のリーダーとしてならこんなに頼もしい人はいないだろ

>>589
とりあえず、大戦前の日本の経済力調べてみたらどうかな

アメリカの軍の元発展した要素はあるけど、元々日本は強い

>>589
日本も借金の額を引いて、一般国民の所得を見ると中ぐらいになっちゃいそうだけどねｗ

トルコ辺りが救援要請とかして来たらまた別の話になるだろうが…
欧米は自分等でどうにかしなよ
こっちゃ極東３バカ相手で忙しいんだから

>>591
朝鮮が併合を望んだからな。クリミアと一緒だ。例えるならこの後ロシアが
戦争に負けて、クリミアが再独立して自分たちはロシアに無理やり併合された
謝罪と賠償を、と言う様なもの。まあそんなことをクリミア人がやるかは
不明だが、それをやっているのが朝鮮人。

>>593
大戦前も軍備の増強で国債乱発して自滅したんだけどね。

>>594
借金とは何のことを指している？

>>588
いや。独立に日本は関わっていない。
アメリカは早く韓国をアメリカにしてしまってほしい。

その理論でゆけば、日本が北方領土・千島列島を奪還しても文句言わない
ってことなんだろうな。

ロシアと対話は損だし、信用してはならぬ敵。

ロシア資源と経済の家畜となった、欧米の腑抜け制裁を見ていればよくわかる。

これからは、やったもの勝ちの世界。１９世紀に逆戻りとなる。

日本も軍事力強化と核武装を推し進めなければならない。本当に時間がないよ。

ウクライナは明日の日本の姿。

今の世界は国単位で動いているのではなく、サイコパスという人たちによって
動いています。彼らは国と関係なく、経済界などに君臨し人を支配します。
昔は、王様に成りました。
人を支配し殺戮戦争　お金儲けの天才です。天才であるが故
自愛の心はありません。今回もヨーロッパの株を下げ儲かりました。
日本も戦後鯛漁の武器を購入する事に成りました。

彼らの欲望に政府は加担してしまいます。武器を購入したり
国益になるからです。ですが国益になるとは　どこかの国が損しています
損した国は怒り人権侵害戦争と成ります。
彼らサイコパスの欲望はつきません。世界の政府は彼らを排除しようとしますが
まー排除の方向に行っています。アメリカ衰退しているのはそのためでしょう

>>594
日本の借金って、国内だから引きようがないぞ…

>>596
クリミア人といってもロシア人が中心だから、日本人がほとんどいなかった朝鮮とは比較できないよ。
併合を望んだのは李朝で一般朝鮮人じゃないし。

移民を抱える国、移民を抱えようとする国にとっては、クリミアの背景事情がどうであれ、国民投票ではなく、住民投票で他国に帰属されるってのは脅威だよな。
表面上のことだけを真似するところが出てくると思う。

露助は現状から一歩も引かない。

一方欧米は実効ある制裁措置は取れない。

取り敢えず、ウクライナへの軍事、資金援助拡大ということになるのかね？？

>>598
国債発行残高。
他にも公共団体や地方の債権合わせると、年間GDPの数倍になるよ。

北方四島もクリミアのように日本がいいかロシアがいいか住民投票で決めるべきだね

>>591
下関条約で独立させてあげたんだよ・・・韓国人は教科書で伏せられて教えられてないけどね

日本が独立させてあげたんだけど軍事力・経済力ゼロで
ロシアや中国からの軍事攻撃に対抗できるような状況ではなかったから併合しか無かったんだな

日本に助けを求めてきたのよ

大阪や対馬で同じことやるつもりだろうな

ロシアの孤立化というのは中露関係で中国の優位が決定的になるってことだからな。
地続きの大国同士という微妙な利害関係の駆け引きだったものが、
一方的に中国のやりたい放題になる。

>>602
国内だからって、返さなくていいわけじゃないからねｗ
本来毎年の返還分をGDPから差し引いて見ないといけない。
循環してるだけだから。

>>603
併合を望んだのは当時朝鮮の最大政治勢力であった一進会。戦後は反対していた
勢力だけ取り上げて反対勢力が多かったようなイメージにされているが
それがプロパガンダ。

>>585
ドイツ通じゃないがｗ、プーチンは１９８５〜１９９０迄東ドイツに派遣されて
いた。１９８９壁崩壊、１９９０連邦崩壊、ＫＧＢからシュタージの崩壊までを
裏で見てた。何が真実なのか？虚構なのか？を知ってる。オバマは表面だけ。

>>585
ドイツは元々手打ちだろ。メルケルとプーチンは早くから話し合ってたし。
それをいちいちオバマが、やれ経済制裁だ、やれ住民投票は無効だ、と難癖つけてるだけ。

別にロシアを擁護するつもりはないが、もともとは欧米諸国がロシアに喧嘩売った結果こうなったんだろ
その上、甘い言葉で誘ったウクライナを土壇場で見捨てようとするし
全てロシアに口実与えたEUとアメリカが悪いだろ

>>604
これからの教訓になるよね　スレ違いなのだろうけど日本の将来にとってもね

　
北方４島で住民投票してロシア人が日本人になりたいって投票したら日本に編入するの？

>>606
日本国債は国民の資産です　株よりも堅実な資産です

>>608
下関条約は独立させたんじゃなくて、日本の領土とするために清の支配を排除しただけｗ

>>604
ファシスト国家の中国、韓国は今回の件を前例に、
自国民を不法入国させてでも沖縄、対馬辺りを編入しようとするだろうな

偶発的衝突で、ウクライナとロシアの双方の兵士で計２名の死者を出したみたいだな。

どう見てもアメリカの謀略。
ウクライナ兵とロシア兵の双方を撃ったんだろ？
ウクライナ政府は、ケツ持ちのアメリカにそそのかされて軍事衝突勃発を叫んでるだけ。
ロシア側は既に目的を達成している。
わざわざ今さら死人を出すようなことする必要性が全く無い。

>>589
経済学オタじゃなく家計オタだが、量販店は便利だが
イオンへの地域の依存化は良くないとわかる。

資本主義は競合で利用者に便利。
反資本主義の絶対計画経済は一極と量を増やすだけで
貧困を増やし資本主義に競合して負けた。
グローバル一極統制経済に向かう今後の米国主導の経済は
格差を国別で諸国で生む結果になるだろう。

ロシアの今後の耐久経済は、指導力が良ければ
日本のゼロ成長と似た高効率と付加価値(民軍技術)競合を与え、
適度な保護貿易が国内で富を生むことを証明するであろう。

>>613
ベルリンの壁崩壊を一番近くで見てたのか
プーチンの経験度半歩無いな

>>604
国の体制が連邦国であったり、自治共和国を抱えてる際には要注意だな。
つか歴史を見れば、昔からそうだろ。テキサスしかり、ハワイしかり。

日本の場合は、国家体制を連邦制に変えようという動きがあるならば、その後ろには何かいるかも。

やっぱ侵略って本人認めてんだな
くずだな

>>614
ドイツやイラクを持ち出して演説する処が「うまいな」と思う。日本マスゴミ
は報道しないがね。メルケルとオバマに暗に「ブーメランですよ」と言ってる。

>>619
韓国ではそう教わってる人もいるよね

第一条
清国は、朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。

日本が独立させてあげたのよ
涙流して喜んでるはずだよね。日本に足向けて寝られないわ

>>609
沖縄は住民投票で独立したアル！
中国になることになったアル！

※ユダヤ金融と米国に土下座していれば、とりあえず国の安全は確保される


戦後の非共産系売国派の土下座根拠はこれのみ
で、確保されるか？

アンネ騒ぎの頃から、親米中韓系売国奴の反撃が続いていたが、
立脚点がどうなった？


愚昧スメロギに阿呆ヒツギよ、今の状況が見えているか？
お前らの大好きな支那朝鮮も、もはやプーチンとロスチャの間を夢遊病するしかない

安倍〜菅も集団的自衛権の出汁に日米安保を使う「上手い手」に固執するのはいい加減止め

>>612
それが日本側の工作という見方も排除できないよ。

>>618
そういえば戦前もそんなこと言って国債を返せなくなたから、海外侵略をせざるを得なくなったね。
１００兆の国家予算の半分が国債の償却、なんて日がくるんだよ。

帝国主義時代からロシアの地だったんだ。当然こうなる。
尖閣や北海道は、その当時から日本の支配下。
つまり、そいう事だ。この件で、シナ人に便乗される事はない。

>606
国債の国内分は国家の借金であると同時に国民の利益でもある
国債から得た利益を国内で使えば税収や他者企業の利益になる
だから実質債務は大幅に減る
国民の国債利益も課税所得だからね

>>627
その前の日朝修好条規とその後の併合を見ればわかるだろ？
独立させたんじゃなくて、日本が奪い取ったんだよ。
日本に利益がなければそんな条約結ばないよｗ

クリミア側でウクライナとの戦争を煽っている可能性は否定できないなあ
クリミアの要請でロシア軍が大量に入ってきた時点で
NATO軍展開する気のまるでない欧米側は「詰む」
事態が緊迫すればするほどクリミア側には（現時点では）有利に運ぶ

彼らサイコパスの排除に成功すれば
平等な世界　一人一人が幸せに暮らす平等な世界に成ります。
何故なら

人は人権侵害戦争が嫌いな生き物です。

>>630
韓国で歴史を教えてる人やそれを教わった人って

事実を捻じ曲げて都合のいい解釈してる人多いよね
日本が独立させてあげた事実を受け入れられない人とか
中国の一部だったのも事実で韓国の教科書に書かれている数千年に渡る長大な歴史など無い事実も

昔の事を中国の歴史として学ばずに韓国の歴史と教わってしまうのは
まぁ、彼らの自尊心の強さを考えれば仕方ないのかもしれないけど

日本はサハリンからガスパイプラインを引いて大丈夫か。

欧米は、プーチンがウクライナを侵略してくれるの待っているのでは？

>>636
今の下の世代は鮮字しか読めないから、自国の歴史に関する一次資料(漢字)が読めない
だからほとんどの人は本当かどうか確かめようがないし、そのつもりもない

>>632
なにバカなこと言ってるんだよｗ

国に金がないから国債を発行する。
相当な経済成長がなければ償還できない。
それも自由主義国家は直接経済に寄与するわけじゃないから、税収の増加を成長とみなす。

あとはただのバブル分。
だから戦前は侵略戦争に走るしかなかったんだよ。

>>617

鮮人が住民投票して
日本人になりたいといっても拒否いたします断固。

韓国の歴史では日本が韓国を併合したことなどなかったことになってるんだろう。

>>636>>639
日朝修好条規、日清戦争（下関条約）、日韓併合。
よく見てごらん。

オバマ、真っ青
ヘタレ度米史上ナンバーワンｗ

これがうまくいけばロシアは北方四島も民主的に住民投票で決めるべきだとか言い出すだろうな

ジョンタイター

2000.11.4
2015年に世界戦争が起こり30億人近くの人が死にました。

2000.11.7
2015年ロシアがアメリカの主要都市に核攻撃を仕掛けます。中国やヨーロッパも攻撃を
受けます。アメリカは反撃にでますが都市は破壊され、田舎に住む私たち勝利を手にします。
ヨーロッパも中国も破壊されます。

2000.12.13
世界の分裂が始まるのは、アメリカの対外政策が悪化して政策の一貫性が崩れた結果、
西側諸国が不安定化したのがきっかけです。

2001.2.6
今後、西側諸国の情勢はきわめて不安定になり、中国に拡大する自信を与えてしまいます。
中国軍のヨーロッパへの攻撃は統一ヨーロッパ軍が集結し、ドイツから東側へ移動して
いったためです。
日本、台湾、朝鮮半島はすべてNデーの前に強制併合されました。

2001.2.25
現在イラクが核兵器を持っていることを知ってしまったら、あなたは本当に驚きますか？
それとも皆の尻を叩いて戦争の備えをさせるための戯言だと思いますか？

ロシアに対中戦で中立を守ってもらうにはパイプラインで
ガスを買って仲良くしておいた方がいいと思うが、
ロシアの性格からしてそのまま北海道ごと取られる気もする・・・

支那糞「過去の帝国主義は悪い帝国主義。現在の帝国主義はいい帝国主義。」

ヌコビッチが軍をつかってネオナチの暴徒を制圧してたら、
五輪期間中に流血の大惨事となってた。
アメリカはそれを狙ってたんだろうけど、
ヌコビッチは暴力で対抗せず逃げる道を選んだ。
そこからアメリカのシナリオが崩れたんだよ。

>>643
何が言いたい？
俺は今の若い朝鮮人はほとんど漢字が読めないから、漢字を使っていた頃の自国の歴史資料をそのまま読むことができないという事実を書いたまで
独立や併合の是非に関して、別に韓国人の評価がおかしいとも思わん
立場の違いによる見方の一つに過ぎない

>>646
ジョンタイターは、彼が来たことで、もう世界戦が移っちゃってるから、
ジョンタイターが経験した未来は来ないんじゃないの？

>>647
ロシアに義理人情なんて概念は無いからな。
条約ですら自国の不利益になると少しでも判断したらあっさりと反故にしてくる

冷戦が終結して、まさかの第三次世界大戦か。

短い平和だったな。

皆、生き残れよ！

>>611
？？？

>>646
タイターの世界線では2000年問題が深刻化した
そこからして、もはやこちらとは別物で、そのまま当てはまるわけではない
そもそも、そこに書いてある歴史では2005年にアメリカが内戦で分裂してるんだぞｗ

プーチンが幾ら、他のウクライナ地域を占領する考えは無いって言っても、
クリミア半島以外で、ロシア系住民が多いウクライナ東部地区では住民投票で、
ロシア編入希望を宣言してるだろ。

クリミアが正式に世界からロシア編入を認められたら、
ウクライナ東部も住民投票でロシア編入を宣言するぞ。

つーか、編入希望宣言はもうしてるけど。

>>1
ロシアが自ら占領に動く事はないけど、
ウクライナのある地域の住民がロシアへの編入を求めた場合は話は別なんだろうねｗ

ということははじめからクリミア占領する気だったんじゃねえかｗｗｗ
認めていいのか？

>>640
国債の仕組みと日本国債の買い手をわかっていないだけか

取り敢えず一件落着。
今後、米国の軍事援助拡大の口実ができた。

>>651
その通り、しかしタイターのいた世界より
この世界が良くなるという保障はない。

>>655
この世界で2000年問題が起らなかったのはタイター自らが1975年に行った際に
IBMの技術者であった祖父に2000年問題に対処するよう警告を与えたから
つまりこの世界はタイターによって書き換えられてしまった世界なのである。
2000年問題は解消したが、しかしこの世界がタイターの世界より良くなるという保障はどこにもない。

>>658
占領云々はロイターの悪意ある意訳ってだけで、
プーチンはそんなこと言ってない
「編入の要望があまりに強く、応えることにした」と言ってるね

>>10
日本は無条件降伏してるからなぁ。
無理ｗ

>>647
太平洋戦争終結後の日本占領政策に関して、
ロシア（当時はソ連）が北海道を自国の占領下に置こうと画策したのは有名な話じゃないの。

と言うか、
太平洋戦争終結直前に日本との不可侵条約を一方的に破棄し、
宣戦布告して来るくらい性根が腐ってるロシアを信用するだけ馬鹿らしいわな。

なんでだろ？
ロシア、嫌いになれない

それどころか
ロシア羨ましいとさえも思う

＼
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_,.-'"i::::::::::::ﾊ　　　 ｀ヽ､　　 r'ﾉ〈､＿
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:::::::::ト､::::::::／:::∧,／　 ｀ﾞi::※l　ヾ:::::::＼:::::::::::::::::::::｀ｰ､
:::::::::::::::＞':::::::::::::∧　　　 }::=┤　 i::::::::::::〉::::::::::::::::::::::i:::',

>>662

少しまともに過ぎないかね。
露助が画策してそう言わせたんだよ。

>>617
>北方４島で住民投票してロシア人が日本人になりたいって投票したら日本に編入するの？

それは仕方ないよ。小笠原返還の時も同じよう日本人にした。

>>643
歴史的事実と事実に対する個人的な解釈は分けて考えないとダメだよ

条約というのは絶対で歴史に刻まれた事実である
それに思想や個人的な考えを結びつけることとは別

そりゃまぁ、わざわざ軍隊なんか出さなくても、モデル地区としてのクリミアの
治安を維持して衣食住エネルギー等の優遇してれば、あとはそれを情報公開
続けるだけで、羨ましがったウクライナ各地区の連中が打倒欧米傀儡政権で、
勝手にコトを起こしてくれるだろうしなぁ

>>664
ほんとこれ。
ロシアとプーチンを同一視するのもおかしいし、オバマとアメリカを同一視するのもまた然り。
オバマはあと3年で去るから、次代大統領によっては米帝復活もありえる。
もちろんその間の3年間に、ロシアは強固なルーブル経済圏を作り上げる可能性もある。

>>658
「クリミア以外も占領する気だな！」っていう懸念に対して

プーチンは「これ以上のウクライナの分断を望んでいない。その必要はない」

と言っただけで、「占領」という言葉は使っていない
スレタイが恣意的なだけ

>>666
おまえwwwwなにしてるんだよwwww

>>617
ロシアが承認すれば出来るかもね。

>>622
新自由主義ではなくてケインズ、TPPではなくてRCEP(中国抜き)ということだね？
アジアの新秩序にロシアを混ぜちゃうのは面白いかもね
国連とかG8という場じゃなくて自由貿易交渉(FTAAP)を開催しちゃうのが米国色をアジアにおいて希釈するいい手段かも知れないね

>>675
アジアの新秩序にロシア混ぜて、アジア各都市にガスパイプラインなんか引いちゃったら、
ユーラシア大陸を制覇するロシア大帝国の出来上がりだよｗｗｗ

アメリカはまず「ハワイ」を返還させることから始めないとな

北方四島で住民投票してもロシア住民のほとんどが日本国 希望するんじゃないかなあ。日本は絶対ロシア人 優遇するよ。白人コンプレックス すごいし。

水がないっていってもガス代踏み倒してるんだし供給止めるようなことはしないだろう
水止めた時のEUとオバマがなんて言うか楽しみだけど。
中国や韓国ならすべての責任はロシアにあるって言い放つんだろうけど

>>661
タイターの世界よりより良くなるなんて誰が言ってるんだ？ちなみに俺は書いてないぞｗ
より悪くなるとして、タイターの世界線での歴史をここに書き込む意味はなんだ？
背景が大きく変化しているこの世界線では、その記述は三流サイエンスフィクションと何ら変わりない、役に立たない駄文だよ

>>670
冷戦期にも自由主義陣営と共産主義陣営の双方が、
自分たちの方が相手陣営より暮らしやすいよとプロパガンダ合戦をしたのだが、
結果はアメリカを主体とした自由主義陣営に軍配が上がったのを忘れてしまったの？

むしろ北方四島は、

日本へ返還（ただし自治区とする）
　　↓
ロシアへの帰属を求めて住民投票
　　↓
今回と同様

のパターンじゃね。

米中2大国時代に「ロシアも忘れないでええ」
と焦っているのかな。

あ〜あ
親露政権なら
問題無かったのに

ユダヤ様の失敗だな
・クリミア失う
・クーデター政権

クリミア以外のウクライナに未来はあるのか？ww

>>664
で、分断統治は良くない！って言ったのが蒋介石という

「占領するのは最後にしてやると言ったな？あれは嘘だ」

>>682
もともとロシアだったクリミアとは事情が違う。

これからベルクート6000人＋スペズナッズの組織がウクライナ東南地域
において、反露グループ狩を始めるでしょう。たぶんシリアのお返しだ
と言えます。これが怖いのでナチグループは国家親衛隊を急いだのでしょう。

その後、西部国境地帯にロシア空挺師団が投入され、ナチの補給路は寸断です。

>>681
ただ東西冷戦が終わったあとのアメリカは暴走してる気もするんだよな
経済と金融で　日本のような中堅国家じゃ我がままを止められないから米露で侃侃諤諤やってもらったほうがそれ以外の国にとって都合のいい塩梅になるかなと思ってさｗ

>>674
ソビエト時代はインフラ整備が軍事面に偏っていたようだが、近年では生活面向上に主眼を置いたものになっているようだね。
占領の既成事実化ともいえるが、住民から>>617のような意見が出ないよう配慮したものと解することも、あながち間違いではなかろうかと。
またそうして「私が育てた」土地になってしまっているのも事実なのだし、いまさらポンッと返されても我が国の手に負える代物でもないのだけれど。

>>681
規模や期間の大局ではそうであっても、地域紛争レベルでは、ゲリラ戦を
展開してまで西に引っくり返らずに終わったトコはいくらもあったと記憶してるんだけど、
なんか間違ってたかな？

>>678
そんなわけないだろ。お前の根拠ないもそうだよ。
ロシア人だったら同じロシアがいいに決まってる。公用語だってロシア語なんだしな

>>688
今現在、北方四島はロシアだという意識でしょ。

で、日本へ返還後、もともとロシアだったと。
住民構成もほぼロシア人で、今回と同様。

>>670
普通、そう思うよね。

それに対抗して、ＥＵはウクライナに金突っ込むしかない。
ＥＵからの金で、ロシアも債権回収できるし、ガスも値上げできる。
当分はキエフの傀儡政権が存続するのがロシアの利益。

当面露助のウクライナ侵略もなさそうだから、

次の波乱は中国経済かな。

>>692
西側と結託して旧体制を打破したり近隣国と紛争した国で、
後に西側…主に米…とそりが会わなくなった例は、中近東あたりでは珍しくもないね。
「対イランの先鋒」を担っていたイラクもそうだし、アフガン情勢をめぐるアルカイダや周辺諸国もそう。

中心部で銃撃戦　ウクライナ兵死亡　新政権首相「戦争段階に移行」

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140319/erp14031901410003-n1.htm

ロシアがただ単にウクライナに侵攻することはないだろう
ウクライナの内側から火の手が上がるのを待つだけ

資源目当てだからだろ

平和主義者が戦争を作る


byチャーチル卿
ノーベル平和賞返還しろアホンダラ

そのうちウクライナ東部に自警団が登場する。それが覆面の軍人に変身。
今度はロシアの正規兵に変身。変幻自在。

とりあえずこれで手打ちになったのかな？
そうだといいんだけど
またオバマがキレないかと不安。
なんか発言あった？

結局、どっちが「悪」でどっちが「善」なんだよ？

クーデターを起こしてウクライナの政権横取りして、それを正当化している欧米が悪いのか？

事実上、移民を口実にクリミアを軍事侵攻した形になったロシアが悪いのか？

ついこの前までは必死にオバマを叩いていると思ったら、今度はロシアを侵略だと叩いている・・・・・・
どっちが正しいんだ？本当の所は・・・・・・

満身創痍のユダヤ金融資本。最後の力を振り絞り、有り金全部つぎ込んでウクライナ騒乱を惹起はしたものの…..プーチン・ロシアの知性と正義感の前にタジタジ。

焦りに焦ってロシア抜きのG7を強制的に招集し、対露攻勢を仕掛ける目論見。「G7でロシアを誹謗中傷すれば、世界中で反露ムードを引き起こせる。」と淡い期待。

無理です。人類はもはやユダヤ金融悪魔に騙されるほど無知ではない。

G7など、所詮はユダヤ傀儡政権の内輪の集まり。独仏英、すべてユダヤ傀儡政権。露骨な対露強攻策を打ち出せば、どこの国でも国民の賛同は得られない。

むしろ、各国の「ユダヤ支配構造」が露呈して藪からアナコンダとなります。命令されてのこのことついて行く安倍晋三不正選挙偽政権。国辱である。

ロシア株・通貨上昇、これ以上のウクライナ分断不要との大統領発言で

2014年 03月 19日 01:20 JST

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2H01H20140318

>>704
こういうのに善とか悪とか無いから。

あとアメリカが良く口にする「正義」なんていうのもまやかし。

>>704
善悪二元論とか恥ずかしくないの？

>>676
日・露・印を中心に繋がれば大東亜共栄圏が出来る。
東南アジア各国も参加するだろうし中東や南米も参加する可能性が在る。

これでチェチェンは

どういう扱いに変わるの？

>>709
チェチェンもロシア領になるんだよ

オセロで四隅取ったようなもんか

>>664
太平洋戦争終結後の日本占領政策やロシア参戦に関して、
ロシアとアメリカとが事前相談したのがヤルタ会談、クリミアにあるヤルタだから、
アメリカの悪どさも忘れるわけにはいかない。

アジア・中東・南米でニュートライラテラル・コミッションだ。

アメリカは中国と諍いを起こさないことを最優先にしてるんじゃないの。

それ以外の国は眼中にない。

ネトウヨは頭悪いからなー
プーチンがプチーンする展開に煽っていくのが正しいw
とにかく戦争ダー

プッシーキャットとか言うアホ女を見てると何となくだけど
ロシアを支持してしまいそうになる、やりすぎはいけないけど何事も

クリミアはロシア固有の領土だからとりかえした。
北方領土は戦争で勝ち取った。

ロシアは矛盾。

>>709
ウクライナの騒動の裏ではキッチリとチェチェン独立派を仕留めてる

イスラム司令官「殉教」＝チェチェン独立派サイトに声明
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031900081&g=int

そして同時にウクライナの暫定政権攻撃の材料にもしてる

ウクライナ新政権有力者を捜査＝チェチェン独立派参戦の過去?
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031401017&g=int

抜かりなし

一応痛み分けなんだろう
ロシアは資源を押さえた代わりに東ウクライナの工業地帯を西側に取られた
西側は工業地帯からロシアの兵器の情報は得られるけど、ウクライナのかかえる負債も負わされた
どちらが勝ったかと言えば、ロシアだろう

>>717

北方四島と北海道交換しようなんて言ってくるよｗｗ

今後の動きとしては、昔から欧州の一部という認識が強かった
ウクライナやベラルーシが加盟候補として浮上するであろう。

（中略）ウクライナはさすがに今の政治情勢ではEU加盟は難しいだろうが、
暫定的に東と西に分かれて西が先に入る、というシナリオも十分考えられる。

大前 研一
2008年3月26日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/124/index3.html

大前さん、６年前の記事だけど鋭いやないか。

>>717
クリミア戦争で勝ち取ったところじゃなくて？

コソボはセルビア民族の発祥地で不可分の場所という
セルビアの主張はＮＡＴＯ諸国に認められず
爆撃の嵐をお見舞いされたよな

>>721
＞西ウクライナだけ
負債だけじゃねーかw

ただ地図で見るとあそこ
確かに力業でも欲しいけどな

住民投票で日本なら
日本が欲しいくらいだろ

チェチェンのテログループは、シリアと同じサウジの
資金で活動していた。もちろん米に頼まれてだが。

ロシアから独立したいとこも大ぴらに住民投票できるんだぞ。プーチン様は融通が効く閣下だ。

これさ、国際的には認知されてなかっただけで
ロシアにとっては確定されてない国境線の扱いだったんじゃね
これにより、残された国境線は日本との北方領土だけになった
9月のプーチン来日で平和条約までいくな

>>661
タイターの話は物語としてとても面白いけど、
タイムマシンのシステムが物理的に移動できるというのがダメだな。
熱力学の第二法則に反するので不可能だ。

おそらく可能なのは、現代人の精神を借りるか乗っ取って意識だけ
未来人がタイムトラベルする方法だろう。

つまりこの事は日本にとって３つの不利益でしかない
１、北方領土で住民投票による完全なロシア帰属
２、台湾の中国化の現実味
３、やっぱりロシアも放射能汚染地域チェルノブイリは要らないって事

ロシア支持するから四島どころか千島全島とカラフhと半分返せ
って言ったら、ロシアもアメリカも仰天するだろうな
最も言うからには両国に対抗できる軍事力（核武装含む）と言論力（マスコミ対策）がいるだろうけど

>>730
プーチンが演説してたように元々ロシア領だったから

北方領土の問題とは根っこから違うよ・・・日本と講和条約をまだ結んでないのもその違い

おいしいとこ取りでプーチンの勝利

プーチンがこういってもウクライナ内のロシア系住民が黙ってるかどうか
今のネオナチ政権の下でこのままおさまるとは思えない

>>727
いや、汎スラブ主義だから無理だろ

>>665-666

自国の強みをふんだんに使って西側と対等以上に渡り合ってるプーチン。

自国の弱みばかりを気にして外国の利益になるような政策を連発してる安倍。

マスコミは安倍をナショナリストだとか流布してるけど、それってひょっとしてギャグで言ってるのか？

ノーベルエセ平和賞の黒人どーするんだろ

クリミア軍事要所だもんね。決戦の地オデッサとかあるし。
ロシアがクリミア手放すはずない。北方領土なんかよりよほど重要。

橋下市長　ベーシックインカムは公務員の中間搾取を排す神政策
http://www.youtube.com/watch?v=3rKFDCaqdTo
『ベーシック・インカム論:働いたら負け！�@』藤井厳喜・渡邉哲也　AJER
http://www.youtube.com/watch?v=hvh8XsSJ7gg
賛成派　○　米独立革命家トマス・ペイン
反対派　×　共産革命家レーニン「働かざる者、食うべからず」
http://www.youtube.com/watch?v=nyQAIqLhpgk

最近、ネパールのエベレスト山に登頂していた40名の登山家が、
道の端で空気を求めていた登山家を無視して通り過ぎたという出来事が報じられていました。
その人は後に死にました。西側政府は国民に同じように振る舞い、ホームレスに追いやっています。

宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
　　　　　　舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
　　　　　　市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」

うつけん応援団　孫崎享、木内みどり、水野誠一、池田香代子、雨宮処凛（残念）、海渡雄一、
　　　　　　　　　　　鎌仲ひとみ、想田和弘、辛淑玉 他多数。名前は覚えておく必要あり。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

細川氏も小泉氏も、国民生活の向上に、失敗した首相なのだ。

細川を応援した人　仲畑貴志、なかにし礼、菅原文太、千住博、湯川れい子、瀬戸内寂聴、加藤タキ、
　　　　　　　　　　　　ドナルド・キーン、坂茂、吉永小百合、山折哲雄、倉本聰、梅原猛、藤原新也、
　　　　　　　　　　　　吉岡幸雄、小林研一郎、四代目市川猿之助、秋山豊寛、佐藤可士和、山田芳裕

１本化でお騒ぎになられた著名人の方々は、宇都宮さんに「あなたでは負ける、勝てる細川さんに１本化」
とおっしゃったのですから。結果から言うと「宇都宮へ１本化」でしたね。

一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、舛添都知事実現に積極的に加担しているも同じ
とのツイートを沢山見た。名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。

アメリカ主導でクーデター起こして、親露政権倒してアメリカの傀儡政権作ったからな
それならばと、ロシアは国際法に法った住民投票でクリミアをロシア編入

オバカ大統領は、国際法違反だと喚く前にクーデターが国際法違反じゃない事を説明すべきでは？

>>734
そう、ウクライナ東部でのロシア編入の動き、抑えられないでしょ。

クーデターでの政変が起こったということは、その手法が憲法に記載されていない限り、その後の暫定政権はウクライナ憲法に基かない。
現在のウクライナは実質「憲法停止の無政府」状態にあり、その混乱の中でロシア派住民は粛清の対象になる可能性があった。
ロシア派の多いクリミアについては独立を考えても何ら不思議はない。
ただし、現在のアメリカ、EU中心の国連にあってはクリミアが独立を宣言しても国際社会に加わることはできない。

アメリカ、EUがクリミアの独立を認めないと断言したのだから、クリミアとしてはロシアの一部となるしか選択肢が無い。

「武力を背景とした住民投票は民主主義と認めない」とか今まで散々軍事介入で脅しまくったバカアメリカはどの面下げて言うんだろう。

まあ欧米が本気出せばロシアは日干しにされるだろうな
ロシアも米国債たたき売りで市場に混乱を与えるかもしれないけど
でも一過性　

欧米が経済制裁を続ければロシア経済がエリチン時代に戻って
プーチンは終わる

>>744
ヒント　天然ガス

>>744

ヘッジファンドと共謀してルーブルたたき売るかね。

見計らって、四島買い取るとか。w

四島戻ってきたって、住民投票したらやっぱりロシア編入なんだよなぁ。

>>747

そうだったなｗ

国連って戦勝国クラブなわけだけど、
こんなチンケな問題も解決できない上に、WW3の火種になってるじゃん。

この動乱のそもそもの発端は韓国製の新幹線がウクライナで

まともに動かなくて前政権が追い詰められたことにあった。

国際社会で孤立するのはあまりに明白なのにこんな事するメリットって何？
それ以上のものがあるという事なわけだけどそれが何か見えない
詳しい人教えてｐｌｚ

>>750
前々からガス代は踏み倒してたし、EU分掠めてたし、そのほかにも問題は多かったが、
しかし法則発動に例外はないあたり、失笑するしかない。
インドネシアもいろいろ危なそうだな。

プーは最初クリミアを編入する気はないって言ってたよな
それで結果はコレよ
オバマは欧州をまとめきれない無能だし
こうなればもうプーの独壇場
自演で紛争起こしてウクライナ全土をロシアに編入するのも時間の問題だろーね

>>750
それって本当？

>>753
無い
君は竹島を取り返した後、一気に朝鮮半島を併合したいと思うか？

欧米にとっては所詮辺境でしかないウクライナ。→対応鈍いのも分からんでもない。
ロシアにとっては、アメリカで言うメキシコやカナダで問題起こってるようなもんだからな、切実さが違う。

>>751
孤立しないからだよ。
たいしたロシアへの経済制裁もウクライナへの経済支援も
ないと踏んでいるんだろ。
ろこれはロシアへの制裁がウクライナへダメージが大きく、
ウクライナへの支援がロシアを利することになる両国の
経済的な結びつきがあるから。

経済制裁はウクライナの支援にはならず、経済支援は
ロシアの利益にしかならない。
あまり意味ないんだよ、どっちも。

欧米とロシアと言う観点ばかりでウクライナはすっかり
忘れられているよなww

＞3
＞プーチン大統領は、ロシアとして、ウクライナの一層の分断を望んでいないと強調。「ロシアが脅威であると説いたり、
＞他の地域もクリミアの二の舞になると吹聴する者たちを信用してはならない。われわれはウクライナの分断は望んでいないし、
＞必要としてもいない」と語った。

プーチンがこう言ってるというとは「もし沖縄だったら」みたいなのはアメリカがやってる
世界的工作なんだな
地域地域で事情も違うだろうに、一律で工作やるとかアメリカも落ちたもんだ
日本ではバカにされてます

>>754
本当ですよ。プーチンは韓国のことを怒ってると思う。

>>293
> この問題でいちいち日本の領土問題に置き換えたり，例えたがる奴が多いのは何なんだろうな。
> 日本の領土問題で同じような歴史的背景や地政学的な条件を満たすものは無くて
> 例えようがないのに。

そうそう。下記のような違いがあるのに、ウクライナに日本を比喩するのは、
低能の極み。

　　・日本とロシアの間には「海」がある
　　・日本とロシアの間には「陸上の道路」がない
　　・日本には「米軍基地」と「日米安保条約」がある
　　・日本には「ロシア人」が超少ない
　　・日本には「ロシア人」が大半を占める「自治共和国」がない
　　・日本にはセバストポリみたいな「ロシアの軍港」もない

>>759
娘の件でも韓国にムカついてるらしいね

>>760と合わせて読もう、何かが見えてくるかも


403 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 13:19:56.42 ID:lUX1lxLR0
＞プーチン大統領は、「ロシアが脅威であると説いたり、他の地域もクリミアの二の舞になると
＞吹聴する者たちを信用してはならない。われわれはウクライナの分断は望んでいないし、
＞必要としてもいない」と語った。

プーチンがこう言ってるというとは「もし沖縄だったら」みたいなのはアメリカがやってる
世界的工作なんだな
地域地域で事情も違うだろうに、一律で工作やるとかアメリカも落ちたもんだ
レベル低い

410 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 13:28:22.61 ID:kmsP+M5t0
>>403
ですよね。
クリミアと沖縄では置かれている状況が全く違うのに
無理やりに危機感を煽ってアメリカのやり方を正当化させようとしている

ところで、

昨今、「日米安保を止めてロシアと同盟すべし」みたいな意見をたまに見るが、
これは極論というもの。日本は、かなり対米依存度が高い。
　　・アメリカから輸入しないといけない物資が多数ある
　　　　　・小麦粉や大豆やトウモロコシ
　　　　　・CPUやVPUやOS
　　・アメリカに輸出しないといけない商品が多数ある。自動車とかね。
　　・アメリカにシーレーンを守ってもらわないと
　　　　　・石油が輸入できません
　　　　　・もしかしてインドネシアのエビとかも輸入できないかも

日米安保破棄論者さんは、上記の問題に解決策を提示してください。
逆に日米安保維持論者さんは、上記の問題リストを増強してください。

>>763

ところで、

いくつかの問題でロシアを支持したら、なんで「日米安保破棄論者」ということになるのか？

勝手に相手を定義づけて、勝手な質問してるんじゃねえよ

他に詳しい説明があったら申し訳ない！
とりあえず、ロシアはクリミアさえ手に入ればいいみたいだよ！
地政学的な港の位置も関係があって、クリミアはロシアの軍事拠点になってるんだよ！
それもあって、クリミアはロシアとの貿易が盛んだったわけね！
オバカは、それを知った上でちょっかい出したからロシアが引くわけない！
また、ウクライナ政府側は西欧諸国との経済・貿易の繋がりが強いから、東西お互いの利益を考えれば分断するのが得策なんだけど、西欧諸国が欲深くてそれを許さない！
結局、西欧諸国の言いなり大統領が公式に分断は許さないって言い張ってる！

>>765
ウクライナはロシアが最大の貿易相手国で
全体の3割な。

プーチンがどんな言い訳をしようと、国内が揉めてるときにどさくさにまぎれて
軍隊を侵攻させて領地を分捕るのは許されない
まだウクライナは暫定政権でこれから選挙をやって国を立て直そうって時に
クリミアが分離独立するにしてもロシアに編入するにしても、その後だろ

問題はむしろデフォルト直前のウクライナなんで、
クリミア失ったことで巨大な国有財産失ってんだよ。
まずはロシア軍からの租借料が100億円だが、これは経済規模が
17兆円程度しかないウクライナには大きい。
もっと問題なのは関東平野の1.5倍あり四国より巨大なクリミア半島
失ったこと。沖縄とか北方領土なんか問題じゃないくらい大きな国土だよ。
2.6万平方キロらしいから、数兆円の価値は最低限ある。
これはロシアがウクライナにもつ債権くらいあるだろ。
これほどの国土をほぼ無血で割譲させたんだから実にロシアに優しい政権だね。

プーチンは愛国的だったり歴史的だったりした演説しているけど、
しっかりソロバンはじいているぞww
結局はロシアに絶好の機会与えただけだな、暫定政権とそのシンパは。
普通なら政権崩壊だよ、ウクライナは。
選挙でももたないと思うけどね。必死に愛国心にでも訴えるかもしれんが、
無理だろうな。なにも抵抗していない連中だからね。
ただただ外国に頼るだけの連中が選挙でどう評価されるかな。

この政権とその背後の連中はもう既に逃げることしか考えていないと
思うけどね。

確かにプーちんは『親日』とは一概に言えないけど
反日ではないのは確かだろ。
今の米中韓よりはよっぽどマシ。

ロシアに国土取られた国民がロシアよりの政党に票入れるわけないだろ
どんだけ長いものに巻かれろ的考え方なんだよ

だからこそ国土を割譲されただけの現政権は
ウクライナ国民に見離されるよ。

じゃああれか、尖閣強奪されたら日本人は中国になびくようになるとでも言うのか

名分と実益のバランスが重要だね。
しかしマスコミのやり方は場合によって、どちらか上げて、どちらか下げるね。
むしろそれしかしないような

>>769
尖閣の対応見てメドベージェフが国後に上陸、日本を挑発してたろ。
ロシアだって同じ穴の狢だよ。

国土を失った政権は失政を問われると言う当然の
お話。つまり暫定政権とやらは消滅する。

理由はウクライナ国民が許さないから。
現政権は反ロシアとは口先だけで言っているが
なにも行動はしていない。

琉球の支那編入の、良いモデルケースになるね

今ロシア‘しか”批判しない奴って、ウクライナ暫定政権の成り立ちとロシア系住民への非道は一切批判しないんだよね
まるで今のアメリカとEUのように。これでどういう事か分かるよね

>>747
プー帝なら実際にやりそうなんだよな〜

四島は返還する、が、居住するロシア人の自治権は認めてほしい。

→数年後、住民投票でロシアへ戻る。

>>293
ぶっちゃけプーチン好き過ぎてちょっとイッちゃってるとしか……

今回のプーチンの手際は見事なもんだしロシアとしては必要なことだが、
全くの第三者として問題なのは、状況じゃなくてその手法なんだよ
しかも南オセチアって前例付きだし
クリミアや南オセチアではロシアが馬鹿正直に住民投票しても余裕で勝てるだろうが、
まともな民主選挙どころかまともな統計すら出せない独裁国家なんてのも珍しくないわけでな
例えばどっかの島を占領して、住民投票（）しました、独立派が多数派だったので独立させます、うちがケツ持ちになるんで4649とか
そういうことやられちゃ困る訳よ
歴史的な経緯が違うから国際社会が認めないなんてのはぶっちゃけ寝言
プーチンがやってる手法は、国際社会が認めようが認めまいが関係ない、俺が認めるんだから問題ないって結果に到達するから
国際社会の抗議とか言うものの内容が、正当性だろうがそれぞれの国の利益だろうが一切関係ない
南オセチアの独立を承認してる国家の数を数えれば、プーチンが国際社会の許可あるいは抗議なんてものにどれだけ配慮してるか理解できるでしょ

南スーダンみたいに元の国の合意取り付けて住民投票やって〜って正規の手段だと
ウクライナは絶対認めないしEUはチャチャ入れるだろうし時間だけはクッソかかるから、
力も使ってゴリ押しで実質を勝ち取るってのは、プーチンやロシアとしては正しい手段だ
ただそれを世界の面前で堂々とやられちゃ、勘違いする国が出そうで困る訳よ
O縄は朝貢してたからウチの領土とか独立国とか御用学者が観測気球上げ始めてる○国のことじゃないけどね？

(´-`).。oO(セバストポリ市域だけでも横須賀市の10倍も広いんだろう…）

>>751
>>208

ロシアに救いの手を求めたアヌスビッチも国費を私物化して
国家財政を傾かせた責任あるんだがその辺無視してる人多いな
ロシアを神格化できればこまけぇことは無視しろやみたいな
キチガイ思想だけでプーチンを賞賛するのは危険だと思うわ

＞「クリミアは、われわれすべてにとり歴史的な重要性を持つ」とした上で「国民の心のなかでは、
＞クリミアはロシアといつも不可分の存在だったし、いまもそうだ」と語った。


日本

「北方領土は、われわれすべてにとり歴史的な重要性を持つ」とした上で「国民の心のなかでは、
北方領土は日本といつも不可分の存在だったし、いまもそうだ」と語れ！

押し付けられるEUワロス

>>782
>国家財政を傾かせた
なら選挙で落としましょうねー、という簡単な話なわけだが
民主主義国家であるなら、それが当然の帰結であって、財政が傾いていたから暴力で排除していいという道理はない
それと、野党政権時代からとっくに傾いてた上、内部抗争で支持率一桁台だったことも忘れずにな

選挙だろうがデモだろうが暴動だろうがクーデターだろうが
その国の国民だけでやってるなら外国が干渉すんなカスって事

内戦まで行けばさすがに外部干渉も仕方ないって流れはあるんだろうけど
殴り合いで数人死傷したら隣国が軍隊送り込むとか明らかに侵略だよ
同じ民族の仲間がいるから軍を送り込むって論理がまかり通るなら
チンピラ送り込んで反撃されたら軍隊送り込んで制圧しちゃうの？ｗ
バカな事言うなありえねｗｗｗｗだったら中国なんざもう崩壊してるよ
あの国は実際に侵略する為にチンピラ送り込んで反撃されたからと
軍隊を送り込んで大量殺戮の上で奪い取ってんだからね

クリミアの人たちはソビエト連邦下の時代からクリミアにいて、
それがいきなり「今日からウクライナだよ」って言われて、
「公用語からロシア語外すよ」「映画もロシア語では見られないよ」てなって、
ロシアに戻ったら公務員給料2〜3倍

で、ロシアもクリミア以外は取らないよって言ってる

もうロシア系以外の人たちの身の振り方だけG8+ウクライナで決めればいいだけのことでは

拡散推奨

今回の事件の真犯人はロシアを侵略破壊占領しようとたくらみウクライナに
ネオナチ傭兵殺人部隊を送り込んだケリー国務長官など米国政府とEUである。

プーチンはただちに反撃を開始して中国と共に米国債を売り米国経済を崩壊
させつつある。


ジョン・タイターの予言がここにきてまた注目される事に

某サイトより重要部分要約

2015年、ロシア連邦が反乱部隊の援助という名目でアメリカに核爆弾を投下。
核戦争となり、第三次世界大戦へと発展する。

その後、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中華人民共和国が覇権主義を強化。
台湾、日本、韓国を強引に併合する。
後にオーストラリアが中国を撃退するが、ロシアの攻撃により半壊滅状態になる。
ヨーロッパ諸国もロシアによりほぼ壊滅するもアメリカが撃退し、
ロシア連邦が崩壊する。

2017年、30億人の死者を出した末、ロシアの勝利に終わる。

俺の名誉が挽回出来て、アメリカに国益をもたらすにはどうすればいいか
みんなで話し合おうよ！

今すぐにでもウクライナが戦端開いてロシアと全面戦争始めて
やる気の無いアメリカやEUを無理にでも引きずり込みでもしない限り
このままクリミア取られて手打ちだろうな

国際社会は誰も助けてはくれない、憐れウクライナ

>>1
なんか、プーチンが言うことが真っ当で説得力あるんだよな。
コソボの件とか、民主主義とか。。。。

他がいうことは、認めないの一点張り。
過去の事例と合わせて、何故認められないのか具体性に乏しい。
住民投票の意思を無視することは民主主義に反するのではないかね。

＞クリミア共和国とセヴァストーポリ市がロシアへの連邦加盟を要請していることを受けて、
＞プーチン大統領は議会上下両院の議員、全国の首長、民間人らを前に演説した。

＞「NATOとの協力に反対しているのではない。まったくそうではなく、（NATOのような）軍事同盟が
＞我々の家の隣、我々の歴史的土地で我が物顔することに反対しているのだ。＞セヴァストーポリ
＞のNATO水兵の前で客人扱いされることなど想像だにできない。」と語った。

>>788
タイターのは予言じゃなくてあり得たかも知れないIfの話だろ
すでに全然違う歴史を歩んでるわけで、今更注目してるのはお前だけ

日本は馬鹿だな。
このタイミングで率先してロシアを支持すれば北方領土はすべからく返還されるのに。

オバマなんてもう自分のためだけにやってるだけだ。
ウクライナのことなんて考えてはいない。
明らかなネオナチ暫定政府を許してるなんて無責任も甚だしい。

こんな時に大黒屋光太夫が生きていれば

>>604
沖縄に中国人大量に送り込んで住民投票
沖縄は中国に所属するアル！
これが民意アル！
移民差別アル！

ロシアや中国と蜜月関係のドイツ涙目
これで確実に、温くない経済制裁をしなければいけなくなっただろうな

沖縄より対馬を心配しろ

>>794
「すべからく」の使い方間違ってる

ウクライナはそろそろ先月のガス代を払った方がいいんじゃね？

地図を見てるとクリミア半島をちょっと下にさげて少し右に移したい衝動に駆られる

>>802
黒海がキンタマかよ

ドイツのラインラント進駐と重なります

>>769
まだ親日とか反日で国をカテゴライズしてるアホがおるわ。
その国が必要だと思ったらその政策を採るだけのこと。あの中国ですら、かつては親日政策とっていたんだ。
いわゆる親日で有名な台湾ですら、必要と迫られたら平気で反日政策に切り替えるわ。

歯舞・色丹・国後をの返還を条件に、クリミア半島とロシア間に
海底トンネルを日本の力で作ろう。鉄道の他電力・通信・水・エネ
ルギーをそのトンネルを伝って送れるようにすればクリミアは発展する。

併合したら地獄が待ってる

　
プー様は発言ブレないから信頼はできるぞ。
　

　
ハワイ王国「そろそろ俺たちも独立してヨカですか！？」

　

新大久保も独立するニダ

プーチンはアメリカのスパイ

やっぱり世界は百年前と何も変わっていないんだな

いや表面だけでもロシアを非難する側にいないと
アメリカは中国に尖閣奪取を密かに煽るようなことしてきそうだけど　ショウ・ザ・フラッグ戦法

オバマとメルケルはどうするんだろうね　債権放棄をロシアに迫るとかが落としどころなんだろうか

今のロシアは本当のアメリカの手先
中央軍が中東にある米軍
アメリカ本土は米軍から将来パージされるだろう
核で消え去るアメリカは黒人か女に任せてロシアが新アメリカ大陸となる

これがまかり通るなら、特亜からの移民は完全にシャットアウトしなければいけない。

ソ連の復活だろ
欧米の価値観で世界制服されたらたまったもんじゃないわ
プーチンにはソ連復活させてほしいわ

債務放棄程度でクリミアが手に入るならプーチンは喜んでそうするだろw

移民を受け入れたら、将来こうなるという良い手本になった

移民政策、断固阻止すべし！

>>779
今回の件を日本に例えてるのは

沖縄に中国人が送られ〜対馬に韓国人が送られ〜在日ガー在日ガー
とか抜かしてる反露の人達ばかりなんですがねぇ・・・

>>786
おっと、クリミアの歴史も知らずに寝言ほざいてるアホがひとり登場〜

クリミアは元々ロシアの土地で、それをウクライナに借りパクされたから取り返そうとしてるのを知らないのか？マヌケ

>>818
更に連レス！！

お前ウクライナの土地にロシア人の移民が送られたとでも思ってんの？
それ以前に数百年前の移民まで否定したら北海道やアメリカだってアウトだわｗ

わざわざリアルなアニメメイクのウクライナ美人がいる！みたいなニュースあったじゃん。
あれもアメリカが入れ知恵した対日世論工作の一環だったんだろうな。

怖いな。俺たち、戦争のために道具として利用されそうになってたんだ。
あの時点ですでにアメリカ主導によるウクライナのクーデター計画は進んでいたということ。

>>795
ネオナチねぇ・・・・
ttp://kaikhaan.com/blog-entry-257.html
ttp://d.hatena.ne.jp/chechen/20111114/1321269000
ttp://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/33249593.html

モスクワでプーチンを応援してるのと、どっちが悪者なんだろね。
スターリンもユダヤ人を家畜のように処理してたし。

>>823
写真で悪者判定はどうだろうね･･･
『自国民族の権利訴えるデモ』『移民の権利訴えるデモ 』どちらにも強面はいるよ

ロシアはウイグル自治区を取りにいけば
米国は容認だろう

5年後の沖縄だな

>>788
それは起こらない。アメリカの地下基地や潜水艦から報復の核ミサイルが
ロシアに飛んで、米露は共に終了してしまうから。

クリミアって、そんな世界を敵にまわしてまで手に入れる価値あんの？

>>825
アルタイ山脈超えて行くのか

新大久保あたりで蜂起されても困るんだけどな

>>828
最終的な狙いはウクライナ全土でしょうな
行く行くはソビエト連邦の復活
プーさんならそれくらいやるよ

プーチンの発言の
反対が本心だと思うから
嘘だと思う

今回の件で同化しない移民の危険性がよく分かった

>>767
アメリカがどんな言い訳をしようと、工作でわざわざ他国内の分裂を煽った事実は変わらない

>>823
まるでウクライナではユダヤ人迫害がなかったかのような言い方だねぇ…

プーチン「クリミアはロシアに帰って来た！」
さっきテレビで言ってた(´・ω・｀)

>>823
ヴァーカ、地元のユダヤ人はロシア支持だよ。
第二次大戦中、ウクライナの民族主義者がどれだけひどいことやったのか知らんだろう。
産経や東京新聞は、だから三流と言われるんだろう。

ロシアを支持する「ユダヤ蜂起軍」（3月12日、オデッサ）
http://via-midgard.info/news/goskonec-maksim-kalashnikov-i-evrejskaya.htm

>>833
大陸国家では自国に異民族を抱えているのが普通だよ。
日本のような国こそ例外。

アメリカはオバマだからな
ロシアにしたら、今やらないでいつやるんだって話だわな

>>794
ほんとそれ、外務省なにしてんだよ

>>837
まあ一般常識から言ってこういう状況から独立した国家って、多数派を占める民族が民族主義を高揚させて
他の少数民族を圧迫するっていうのが普通だからなあ。

>>12
ソ連がウクライナ人を北方領土に抑留してたらしいぞ

でもロシアにとっては中国＞日本は揺るがないんでしょう？

>>828
あるから今があるんで、その価値は何かの方も大事。
サッチャーさんは国際法を守る為とか、安部ちゃんが言ってたようだが、
おそらく馬鹿にするなの自国の存在感だな。

>>838
その例外国家が、皇室を守り世界に例がない歴史のある国を造ったんじゃね〜のか？
大陸国家みたいに異民族の抗争により国家が分裂するのが良いと思ってんのか。

>>843
極東ロシアでは中国の人口による浸透に対する危機感がある。
沿海州の帰属問題が再燃する可能性もあるしね。
ロシアが日本にちょっかい出してるのは、中国に対するカウンターパートナーが欲しいという面があるんだな。
ロシアとは北方領土問題があるが、逆に言うならあの程度しかない。
ロシアにとっては大陸の領土を争うのとは次元が違うだろ。

>>845
そういう大陸国家が国をまとめようとするならどういう手段を取るか？
・強権支配
・単一宗教支配
・ジェノサイドや追放
こういうのに満ち満ちてるんだよ。それがグローバルスタンダード。
日本がそれに会わなかったのは幸運だがそれがスタンダードじゃないってこと。

>>842
そう。昔からウクライナは反体制で、ソ連時代に極東送りになっている。
終戦時の悪行でロシア人にはイメージ悪いが、今、極東に住んでいるのはウクライナ系だったりする。
横綱大鵬の父親はウクライナから樺太に亡命した人。

米は日本が抱える領土問題には当事者同士で解決しろ米は中立だとか見捨てたくせに
ウクライナには何でこんな必死なの？
米と国連は南チョンに占領されてる竹島についても言及しろよ

>>848

1989年　12%
1991年　4割

単純に考えて、ソ連末期からの入植（コサック）だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E4%BA%BA

アメリカは正義を口実に利権が絡む問題に首突っ込んでるだけでしょ
どっかのバカシナとバカチョンみたいだ
流石に今回はプーチンの言い分の方が理に適ってる

ロシア、中国、イランは、欧米＝ユダヤがコントロールできない国というのは、本当だな。
米国債を平気に売ってしまうし。
日本は米国債を一度も、売れません。
圧力で

>>851
そもそもネオナチ煽ってクーデターさせる行為も立派な侵略
アメリカが先にウクライナ侵略して
ロシアはウクライナ全部とられるのはまずいからクリミアだけ併合したって話

>>846
まあそういった問題はたしかにそうなんだろうけどさ、経済交流ももっと活発になってほしい
でも中露は多少の問題を抱えているにしてもやっぱり盟友なんじゃないの？
露が頑張って日本やドイツが同調すればするほど世界の中心が中国になっていくなんてことはない？

露中に盟友といえるほどの関係はないと思うよ
国民レベルでも露の好感度調査は日＞＞中だったし

まあ今回の件でどうなったかは分からんけどね

ロシア、中国、イランVs 欧米＝ユダヤ傀儡国家

日本は？ どこにはいる？ 自分で考えろ。

アメリカとロシアの争いに巻き込まれて国際社会からウクぐライナら
これでいい、っていうのがウクライナの本音では？

要は、美味しいトコだけ貰うってことね

お隣なんだしロシアと仲良くやろうよ

多民族国家になるとこういうリスクがあるな

対馬の住民投票次第で　韓国編入でも文句は言えないということだな

>>1
プーチンは暴動起きてた時から『譲歩』してんのに…
今、プーチンを追い込む理由が何かあるんかしら？

モスクワのアパート爆破もプーチンによる自作自演説があったが、
ネオナチのふりしてロシアの工作員送り込むのは常套手段じゃないか？

９条信者よ、何か言ってこい

ロシアが広いと言ったって、シベリヤが多くツンドラ地帯だ。
地下資源には恵まれていて良かったけど人間が住む場所としては
シナチス、チヨソの次くらいに悪いのじゃないかな？どうなの、ほんとは？

>>258
この論理を使うとチベット・内モンゴル・ウイグルが独立するから心配しなくていい。

大阪の住民投票で　韓国編入できるんだろ

E97号線の東側ってつながってないんだな

>>866
散々無視されまくってるチベットやウイグルの後ろ立ては？
今回はロシアが居たが…。

>>823
>スターリンもユダヤ人を家畜のように処理してたし。

スターリンの陰に居たのはユダヤ人で
ＫＧＢのベリヤとスターリンの片腕のカガノビッチ。

これはクーデター紛争だよ。
クーデターは実質的に成功しなかった。
成功しない時にはもちろん国家分裂もありえる。
ロシア弱体化を狙ってウクライナでクーデターを仕掛けた西側の失敗を今世界の人が見てるわけだよ。

>>862
黒ルーピーの面子
ほんとそれだけｗ

>>871
成功してると思うな。
グルジアの南オセチアや今回のウクライナクーデターは
米国が仕掛けたけど杜撰で失敗したｗ

けど欧米とロシアを対立させて、
あわよくば戦争に持ち込みたい勢力からすれば成功だよ。
キリスト教徒同士を、ネオナチとロシア人を対立させ、戦わせるのには成功した。

>>873
成功？
クリミアは最初から離脱だよｗ

>>869

中国人自身だろう。
別に独立とかの話じゃなくても、一旦住民投票やれば、連鎖反応で崩壊する。

>>869
キルギスとロシアだろうね。もともとロシアがいろいろ
ウイグルをバックアップしていた時代があるからね。

>>869
ウイグルって自治区だったよな。中国から独立しても良いのか。これはちょっと
面白いな。

インドはダライ・ラマが亡命してるからチベットの擁護者でもある
しかしそれをいうとミャンマー付近の少数民族やパキスタンと同じ民族は独立しろという話になりきりがない
キルギスは上海条約機構だから中国・ロシアの政権寄り
北部南部の対立やイスラム過激派をかかえて、キルギスの独立派に火をつける余裕はない
ウクライナと同じく、カザフスタン、キルギスで中国の経済進出に異を唱える勢力が拡大したら暴動や政変、
それに伴い、ウイグル独立派を援助ということもある

http://www.segodnya.ua/img/forall/users/577/57700/ne_priznali.jpg

ロシア編入に賛成：
・カザフスタン
・アブハジア

住民投票承認：
・ベネズエラ
・北朝鮮
・シリア

態度保留：
・中国

在日が対馬にこぞって住民票移して住民投票すれば、韓国領になれるんだよな

>>880
そんな事にならないように防ぎながら
カザフスタン、キルギス、ウイグル、チベットで住民投票させる。

>>880
もっといえばそんな気配を韓国が日本に対してみせるのなら
全羅道でも住民投票させてやるｗ

キエフのウクライナ暫定政権の外相が、なんと言おうが、発言権者として認めてないだろ、クリミア自治政府からは

CIAが金をつぎ込んでソチ五輪にぶつけてクーデター起こさせたテロリストの言ってる戯言など、誰が聴く耳を持つかよ
次は占領しなくとも、もう一度政権転覆させて、親露政権にして選挙で別枠の共和国として頭を下げて入れて欲しがるな
なにしろ、ガスの元栓を握ってるのはプーチンだ
東欧がエネルギーを切り替えて、高い中東原油を買うはずがないし、そんな金はない
そもそもウクライナ自体が、ロシアの援助無しに国の経済が成り立たないのに
ヌーランドもeBay創業者も、無茶で無価値な意味のない金使いをしたものだ

スティーブン・セガールのご意見

Steven Seagal: Some should do homework before covering Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=nl8rgWUgmR8

>>844
国際社会なんてものはヤクザの縄張り争いみたいなものだから（しかも警察はドコにもいない）
舐められたら終わりなワケ
プーチンは漢（ｵﾄｺ）を上げた
オバマはそれはもう

川より東側はたぶん占領するだろ

>>883
オレンジ革命につづいて二度目だからなぁ。
しかも今回は前回の失敗があったせいかもっと露骨にやらかして
クーデターの本当の首謀者がバレているし、（だからこそプーチンが
ここまで強行にでられた）色革命を煽っている奴らは何がしたいのか
よくわからんわ。
争乱を起こしたいだけか？
まぁソ連崩壊のどさくさに紛れて手に入れたロシア利権をプーチンに取り上げられた
ユダヤどもがプーチンに恨み丸出しで色々やっているが全て返り討ちにあっているし
そろそろ諦めろと言いたいわ。
だいたいクリミアにまで手を出したらプーチンじゃなくてもロシアは黙っておかんわ。
子どもでもわかることだ。

>>312
日本で同じ事が〜、と言うためには、まず日本に道州制が導入されて
その祭に、日本の中央政府から許可および道州での住民投票による独立認可法案が制定された後に
日本の中央政府が少数派に武力クーデターによって制圧され、
各州の主要民族に対する弾圧制度を実施すると表明されて、始めて同じ事が起きた事になるんだよな

つまり、今現在日本にはない

１・道州制
２・それらの独立を認める法案
３・移民の流入（国籍付与）
４・国内での武力クーデター
５・クーデター政権に対する海外からの支持・支援

という５つの条件をこれから満たさなければならんわけだ
これで同じと論じるのは、いくらなんでも無理すぎるわな

>>888
追記、ただし４と５に関しては今回欧米が認めてしまったから
日本国内でそれを行われる危険性は既に存在している

日本でウクライナと同様の事象が起きて、
欧米がそれを支持する立場を表明した場合、日本が丸ごとクーデター樹立政権に取られることになる

総統は更なる回廊を要求するｗ

欧米のやり方に沿って、選挙で独立するか決めたのに、
非難轟々欧米ｗ
(自分達の利益しか考えず、ゴネてる欧米)

筋を通した上でのロシアへの併合、
プーチン的には、やる事はやったのだし痛くも痒くもないだろ…

>>888
道州制もうすぐ成立するんだが。しらないの？
沖縄なんて単独州目指しているから確実に独立するよ

>>888
北方四島ならありそうじゃね？
プー帝「返還するけど自治州にしといてね」→住民投票→ロシア帰属

>>892
独立を認める法案まではないぞ？

>>893
返還する代わりに日本国内法で将来的な独立を可能とする条項をつけるならそうなるだろうね
そんな条件で交渉するとは思えないけど

国民投票でなく、住民投票だけで国土の一部を
他国から接収するかなりの暴挙なのに、
それを肯定する奴が居るのにビックリする。

>>893
もちろんそうなる。日本が仮に介入したり外患誘致罪で逮捕者でも出した途端
ロシアから北海道への侵略が始まる

>>894
いずれそうなる。

>>891
国家の一部を外国に割譲する重要な決定なのに、
国民投票なんてして無いだろ。

一地域の住民だけで、国家の形を決定させるなんて
暴挙も甚だしいぞ。

>>896
クーデター容認した米の対応も否定しないと日本国内的には非常に拙いのに
それを否定しない奴がいるのも問題だよ、
日本の国内事情的に、この問題では欧米とロシアどちらの対応も否定しておかないとならんのよ本来なら

>>896
それはそうなんだけど現在のウクライナ暫定政権がクーデターで成立してるしどっちもどっちでなあ
しかも先手を打ってるのは欧米暫定政権側という

プーチンにコソボ独立の件を出されたら弱いな

領土の割譲は、ウクライナ人による国民投票で
決定すべき。

ロシア軍が侵入した地域の住民投票で
賛成多数だからウクライナの領土を
ロシアに編入するなんて理屈が
通るわけないだろ？

国家の枠組みの問題だぞ？

日台併合はよ

>>896
クリミア自治共和国の法には従ってるはずだぞ。

西側もやり過ぎたね。プーチンの「どれだけ政治的に鈍感になれば、自らの行動の結末を省みずにいられるのだろうか」はけだし名言。

１・欧米の対応を容認、ロシアの対応を否定＝クーデターで政府乗っ取り可能、残された地方自治体が海外へ独立性の許可を求めることも不可能
２・欧米の対応を容認、ロシアの対応も容認＝クーデターで政府乗っ取り可能、地方自治体からの乗っ取りも可能
３・欧米の対応を否定、ロシアの対応を容認＝クーデターでの乗っ取りは不可能、ただし地方自治体からのきりくずしは可能
４・欧米の対応を否定、ロシアの対応も否定＝クーデターおよび地方からの切り崩し双方不可能

なので、国内に朝鮮総連だの民団だの中共の工作員だのを抱えてる日本としては
4番の選択肢しか選びようがないのだよな

このままが平和だな
アメリカが介入すると人が死ぬし
借金はユーロが何とかしてくれる

ロシアへの領土の割譲は、ウクライナ人による国民投票で決定すべき。

ロシア軍が電撃侵攻した地域の住民投票だけで、
ウクライナという独立国の領土を
ロシアに編入するなんて理屈が通るわけないだろ？

ウクライナの領土を、
ウクライナの全国民に問うことなく
ロシアが編入したんだぞ？

異常な状況だって解らないの？

>>908
正直な話ウクライナなどどうでも良い
むしろ、日本国内に不穏分子が巣くっていて
それを排除する合法的な手段が封じられているのに
クーデター容認されている異常な状況の方が怖いわ

>>908
ソ連からウクライナが独立したときも同じことしたんですか

西側がコソボで同じことやったから西側が批判できないはずダブルスタンダード
というプーチンの理屈は通っている

>>909
>それを排除する合法的な手段が封じられているのに

言ってる意味がよくわからない。

戦後、チョン、左翼、オウムなど、いろんな不穏分子はいたけど、みんな合法的に封じられてるよね。
お前は、どこの国ことを言ってるんだ？

これ認めたらプーチンは当然陣取りゲーム続けていくよな。
どこまで行けるか見ものだのう。　いい時代に生まれ合わせた。
ベルリンの壁以来、久々ワクワクしてきたぞｗ

ロシアと何時までも揉めてるとウクライナが安定しない。
ウクライナを混乱させただけで収束出来ないようでは逆に批判されるからｗ

いますぐ尖閣に自衛隊を常駐させることはできないのか？
つーかなんでこれまでしてこなかった？

要衝ハリコフは独立すんのかな？

>>913
アメリカもさっさと計画を諦めて、初期状態にリセットしてほしいわ
それ以外の方法では、政治・経済・軍事どの面でも日本にかならず不利益がもたらされるもの

>>915
尖閣への常駐は可能だよ
中国を刺激するからという理由でこれまでは行わない事になっていたけど
既に昨年の段階でその理由はなりたたなくなったしね

>>918
取られたら非難されるとおもうんだが。
なんでしないんだろ、やったほうが次の選挙でも票が集まるだろうに。

ウクライナのプーチンの理屈でいくと先に強硬手段を使ったほうが悪い
介入の口実を与えることはすべきじゃないわな

>>917
あいつらの当初の予定から大きく逸脱してるのはまちがいないけど本当にどうするつもりだったんだろ？

チェチェンで住民投票やって独立派が勝ったら独立を認めるなら
ロシアの言い分も支持するけど、こいつら自国に都合のいいこと
言ってるだけだからな。ロシア支持してるやつらアホだろう。

だがロシアの介入は続く。裏で
暫定政権が東をコントロールできるとは思えない。

欧米側の次はロシアがクーデターを準備する番だｗ

ロシア兵恐るべし
http://www.youtube.com/watch?v=5WpYWpN0VXU

>>1
プーチンさんＧＪ

ウクライナの東側も独立させて欧米が支援するネオナチ国と東西に分割させたらいい

プーチンの作った新国際ルール

欲しい地域に軍隊を展開して
住民投票すれば俺の土地。

住民投票だけやれば、
国の代表者の意見や、
国民投票なんて不要。

なんなら、支配した地域を
適当に独立国と言ってればＯＫ。

無知ﾜﾛﾀ

>>908
元々独立したかったのに、当時の状況でしぶしぶウクライナの自治領になってた国だろ。
自自領と言うか、自治共和国だろ。
アメリカの一州とか中国の一省とか日本の一県が勝手に選挙して分離を図ると言うのと
はちょっと違うんじゃないの？

アメリカもハワイでやったよね
武力で王を廃位させてから白人限定の選挙でハワイをアメリカに併合

ロシア人の侵略

>>1

嗚呼、ウクライナ！

一党独裁非民主国家中国が盗もうとする尖閣も、人事ではない・・・

嗚呼、弱腰馬鹿オバマ！

憲法改正は当然だったが、

核武装を口にする者にも、一概に反対できない雰囲気になってきた・・・

.

>>930
日本に「アメリカより日本になった方がいい、併合して」って言ってきたんだよね
日本は当時アメリカと対峙できる国力なかったのでどうにもできなかったけど

>>908
アメリカが昔からやってきた手法だろ

>>913
お前に何か得があるのか？プー公が北方領土を
返すことなどあり得ないのがハッキリしたんだぞ？

>>922
アメリカもヨーロッパ諸国も自国に都合のいいことしか言ってないから
それが当たり前の世界なら、上手く立ち回った方の勝ち

こないだのクーデターも、
結局プーチンに泳がされてたんだろうな。

モンゴルに侵略されてジョチウルスの一部となったキエフをルーツにするのがウクライナ

モンゴルに一ミリも侵略を受けなかったノヴゴロドをルーツにするのがロシア

オバマ「ホントに他の占領やめてくれよ、そしたら今回は許すから」

占領って認めちゃった

>>940
ちゃんと>>1を読んでいれば分かることだが、プーチンは「 われわれはウクライナの分断は望んでいないし、必要としてもいない 」
と言ったのであって、 「占領」という言葉はスレタイで恣意的に使われているだけ
お前みたいなのが騙されるようにな

チェチェン独立派は西側もテロリスト扱いだから不問。
かといって90年代から民主デモだけで押し通そうとしても。
2ちゃんねるはまだ普及していなかった。

パレスチナはもっと早い年代からだけど、
イスラエルに屈服したヨルダン川西岸は国際的認知を得つつある。
小勢力が武力に訴えた場合、最終的に
うふ〜んと言わなければだれも寄りついてくれない。

日本の未来はチェチェンでもパレスチナでもなく
渋谷のハチ公前みたいな感じだろう。なんとなく人が大勢集まっているけど、
その集まりが実態的中心ではなくて、ほとんど周辺のお客さん。

他所者が一時的に来ては去るというのを繰り返しているだけの場。
何かあればすぐ警察。見かけだけの繁栄と見かけだけの平和があるだけで、
それ自体の実質とか価値とかは無い。

ヒトラーがオーストリア占領した後と同じ事言っとるw

>>915
オバマのバカ嫁がシナを訪問中だから、いまが尖閣に上陸するチャンスなんだよな。

頑張れおそロシア。

アメリカ＆EUぶっ殺せ！

ダメリカがウクライナ支援打ち切って、放置した結果だろう…
プーチンに逆ギレし、無意味な制裁で追い打ちオバカパねーな！
無能オバマが、劣化ダメリカを更に貶めて行くｗ

>>937
北京オリンピックの開会式に出席したときに、グルジア紛争を仕掛けてきたからね。
当然何かやらかすことは想定していただろうな。

クリミア半島って日本的に言えば横須賀のある三浦半島みたいなもの

(´-`).。oO(手放すﾅﾝﾃ出来ないだろう…)

これは戦争にはならないが第二次冷戦になるんだろうな。
ソ連崩壊後西側がロシアから安い資源を買って経済システムを構築してきたが
変更をせざるを得なくなるね。
西側には厳しい状況にはなるが戦後秩序を維持するためにはやらざるしかないね。

世界中がウクライナを見てるなか中国が仕掛けました
台湾を中国に売るも同然の法案、支持率9％の法案を党首が無理矢理通して可決しました

怒った学生、医者軍団、弁護士軍団が国会議事堂を占拠しました
日本のマスコミはスポンサーからの圧力で大々的に報道出来ません

ニコニコ動画で国会議事堂の内分映像の生放送が見れます

既に73万再生されてます
突入まで生放送するつもりです

よかったらみてください
台湾立法院（国会）を学生らが占拠　生中継
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558

>>794
日本語がおかしいニダよ生粋のザパニーズさんｗ

>>950
これ拡散しなきゃいけないだろ
なんで日本はこんなにスルーしてるの？
日本のマスコミ本当にここまで腐ってるのか、驚くわ

えっ、台湾が大変なことに？

>>933
カメハメハ大王は娘を
天皇の嫁に差し出すとまで
言ってたんだよな

>>933
日本ってすごかったんだな
おれたち情けねーよ
なんかがんばらないとって思ったわ

編入でこれだけ国際問題になるんだぜ。
日韓併合が皇帝・隆熙による懇願だった如何に穏便だったか判るというものだ。

>>956
日本国は嘆願された後、イギリスとかにどうすれば良いか色々相談したんだよね。

沖縄も独立の住民投票すりゃいいんだよ。
中国がロシアの役割を果たしてな。

>>958
この前の沖縄の世論調査では独立派は１０％未満だったぞ。

それにしても、全会一致で批准って凄いね。
日本だったら、どこかの国(の一部)が編入してくれって
懇願顔で正式に依頼してきて、国会に諮ることになっても、
全会一致ってことは100％無いよ。

彼の国が対象だったら、否決されそう。。。

>>956
政治経済外交軍事全部行き詰まってたからな
特に経済的には完全に破綻状態
朝鮮に金貸してた列強もこのまま踏み倒されるぐらいなら
日本の肩代わりさせてマトモに経営させようってのが総意だし

失敗国家の面倒を先進国が見なきゃいけないのは
今も昔も変わらん

なるほどな

＞「他のウクライナ地域を占領する考えは無い」


もう、この発言自体が究極の脅し
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>963
ヒトラーもズデーテンで同じような事言ってたね
今回はオバマがチェンバレンの役

>>963
どこがどう脅しなのかわからん

>>955
日本はロシアに勝って中国に勝ってアメリカと戦争した国
尋常じゃないぞ
自虐刷り込まれた今の日本より外国での方が日本の評価は遥かに高い

時代はプーチン大統領だな。オバマは間抜け。

スペツナズ　
https://www.youtube.com/watch?v=n3_wzoGt1ms

>>963
プーチンは“占領”と言う言葉は使っていないよ。
スレタイに騙されちゃだめ

>>963

だが、ガス代の借金のカタに「永久租借地」にする可能性は
大いに有るｗｗｗｗ

>>331
沖縄が独立なんて夢物語なんだけどね
そもそも資金が無い、円もドルも使えんし
莫大な借金のためにインフラと基地が差し押さえ
燃料や物品も入って来ない
セルフ海上封鎖状態
この状況で観光？ネーヨ

プーチンにとってクリミア半島は
日本における沖縄や三浦半島ぐらいの
重要さがあるから
絶対に手放す積もりはないだろう

(´-`).。oO(最近のﾐﾘﾀﾘ-の萌え化はﾛｼｱの陰謀だろう…)

>>964

よくナチスガー、ナチスガー、ネトウヨはナチスだーとかゆー 朝鮮ブサヨに限って、
ナチスが社会主義政党だって知らないんだよなｗ
ナチスは、極右じゃないからね。右翼ですらない。

国家社会主義ドイツ労働者党（こっかしゃかいしゅぎドイツろうどうしゃとう、
独: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei　
英語 : The National Socialist German Workers' Party
中語 : 民族社會主義�ｺ意志工人黨

通称の「ナチ（独: Nazi （ナーツィ））」は Nationalsozialist の初め2音節を同音異字につづり変えた物で、
当時の対抗勢力がナチ党員および国家社会主義者に付けた蔑称である。

寧ろ、純然たる民族主義左翼、全体国家主義。今の中国、北朝鮮、それに韓国などの
国に性格が近い。韓国なんか「親日罪」とか反日教育があるしなｗ

プーチンはハルキウ（ロシア名＝ハリコフ）も取るだろ

日本はユーラシア大陸と陸続きじゃなく島国でよかったと改めて思うわ

>>973
まあ性格が近いだけで能力はナチスドイツに到底及ばないよね

オバマ戦争反対か

とにかく、世界の警察の座を降りてる米国が、これは別枠とウクライナ野党にテロ支援した
金と兵と兵器を、かつてアルカイダを資金援助したのと同様に、性懲りも無く5000億円も秘密資金をeBay創業者に出させて、テロリストに渡した

欧米首脳は五輪開会式欠席し、武力流血クーデター起こさせて、傀儡政権を立ててすぐに認めた
これが動かない事実で、ロシアが大人しくしてるにも限界があるだろ？

で、プーチンはクリミアをほぼ無血で併合、というより、クリミアのロシア人達の救援要請に応えた
クリミアに住んでる人にしたら、駐留ロシア軍なんて、日本人の米軍のようなものだし、ウクライナ軍基地も中から協力的武装解除してる

47news (47NEWS)

速報:ロイター通信によると、トルコの首相が同国の領空を侵犯したシリア軍機を撃墜したことを表明した。

3月23日 22時16分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/447723450413498370

まじかよ
世界大戦なるんじゃねえの？

プーチンは当初クリミアを併合しないと言ってたな
ってことは・・・



くるで

>>1
てかもう既に東部国境に２万人の精鋭部隊が展開してるんだが
アメの容赦ない制裁で暴走する気か？