【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所は18日、成果発表の記者会見で配った報道陣向けの
補足説明資料に、iPS細胞との比較で誤解を招く表現があったとして、内容を撤回すると発表した。
資料は、小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーらの論文とは別に、STAP細胞とiPS細胞の原理や
作製効率を比べたA4判の1枚。1月28日に神戸市の理研発生・再生科学総合研究センターで配布された。
主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
ソース
http://www.asahi.com/articles/ASG3L5VV9G3LPLBJ00L.html
結局笹井が悪い
そりゃまあ、空想の産物と実在する細胞の比較じゃなあ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:38:57.50 ID:0lFW5W0R0
山中さん、理研の嘘比較でとんだとばっちりでしたよね
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:39:34.03 ID:cZZwIG1Y0
>>1 > 主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
この人、山中さんへの嫉妬でどうしようもなかったんだろうな
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:39:44.90 ID:ci2W9fI20
笹井の恨み妬み
ESも悪くはないんだけど、うるさい糞クリスチャンとかが
倫理がどうのっていうから研究がすすまないのよ〜〜〜
※効果には個人差があります
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:40:24.60 ID:K2vUoNAx0
shukan.bunshun.jp/articles/-/3782
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…
▼「先生、お食事行きましょ♥」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略
高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説
これをそのまんま流すマスゴミwww
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
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【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
理研が組織ぐるみでiPSsageしてたのか
「笹井」
この名前を覚えておこう
すべてはこいつが画策し、iPS細胞の山中教授のねたみから始まった事だ
小保方は利用されたに過ぎない
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:43:51.13 ID:Hy7nOH7k0
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:43:59.89 ID:wbaZLn5B0
>>10 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
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23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
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25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
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9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:44:09.35 ID:etTERstW0
ここまで言っといて、山中神がキレたの1ヶ月前よ。遅すぎるわ。もうムダ。
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:44:14.45 ID:jnsGR+hN0
小保方派は粛正されるの?
笹井の小物臭がハンパないなあ
山中細胞が癌化しやすいって表現したのも笹井だったの?
両方存在して互いに切磋琢磨しながら発展しないと面白くないぜ
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:46:05.74 ID:MzwLsT520
理研は解体民営化しる!
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:46:13.95 ID:EojcziNhO
サッカーW杯の期間中にこそこそ何か発表すんだろ
詐欺独法理研 日本の恥
>>10>>15 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
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【Economics & Econometrics】
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【History】
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20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:47:32.12 ID:IDARK4wU0
笹井芳樹さんは山中を超える天才だよ!
がんばれ笹井さん!
これ
ひょっとしたら
山中のiPSってやつも
嘘なんじゃねーの
皮肉とかじゃなくてマジで
論文さえキチンとしてりゃ一般人にも政治家にも科学なんてわかりゃしねーだろ
山中は研究費名目でいったい
月いくら貰って豪遊してんだ???????
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:49:04.90 ID:tTCelE0lO
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:49:15.47 ID:cLbUxh/b0
撤収が始まったのね
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:49:47.20 ID:d1bsTi2l0
今さら撤回w
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:51:10.44 ID:OICMfnV+0
ササーイさん
醜いぞ嫉妬してiPS研究側に迷惑かけたあげく、こそこそ逃亡なんて
堂々と張り合えよ
嫉妬から捏造発表とか、チョン並み
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:52:20.66 ID:MP6PvkKV0
そりゃそうだろ架空の物と比較されちゃーたまらん。
ケビンコスナーもいい迷惑だな
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:52:29.25 ID:Eqn5xgSg0
で、ホラフキンはまだ、自殺してないのかよwwwww
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:53:16.08 ID:e5QI3dPN0
京都大学とiPS研究所だけが日本に残された最後の良心、希望である。
理研はさっさと潰せ。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:53:36.63 ID:9ER5zSmb0
俺としてはオボ割烹AVが見られたら文句言わんのだが
>>26 チョンか笹井か知らんが、惨めだから止めておけ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:54:19.89 ID:kT9AASzy0
>>12 【個人責任追及が免れない人間】
小保方・笹井・丹羽・バカンティ(とその日本人助手)・大和・常田
【組織責任追求が免れない機構】
理研・早稲田大学 あと次点で政府とマスコミ
誰が一番悪いから誰かは許されるという問題じゃねーよ
全員処分されて然るべき
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:56:37.59 ID:ci2W9fI20
ぶっちゃけ笹井がどこまで捏造に関与してたかが
キーだな。まぁ笹井は普通に著名な研究者だから
オボの捏造で舞い上がって、よく確かめもせず
IPS臨床に間に合うように、杜撰な論文書いちゃったんだろうな
>>12 いや、いいおとなが知らんとかないから小保方にも責任ある
博士号とか自覚ないとかねーわ
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:00:25.38 ID:cZZwIG1Y0
>>42 「酸性の溶液に浸けるだけで出来ました!」ってあたりに何も感じなかったあたりが、何か笹井さんのダメさを物語ってる気がする
俺は全然別の分野の仕事だけど、俺の先輩なんかはちょっとした異変でも
「これはオカしい」って言う嗅覚がすごい
笹井さんにはそういう「仕事に対するセンス」が欠けてる気がするわ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:00:40.31 ID:04tj9Jj90
>>1 こいつらタチ悪すぎだわ
そりゃ山中教授も怒るわ
<STAP細胞>理研がiPS細胞比較資料を撤回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000100-mai-sctch 毎日新聞 3月18日(火)20時52分配信
>撤回するのは「STAP細胞が明らかにした新しい原理の補足解説」と名付けられた資料。
>A4用紙1枚で、マウスの血液細胞で比較すると、作製効率はiPS細胞が約0.1%なのに対し、STAP細胞は30%などとイラスト入りで書かれている。
>1月28日の記者会見で小保方晴子・研究ユニットリーダーや笹井芳樹・副センター長らが記者に説明するための補足資料として配布された。
>これに対して、iPS細胞を開発した山中伸弥・京都大教授が2月10日に記者会見し、
>「iPS細胞の作製効率は発表時は約0.1%だったが、2009年に20%まで上昇させることに成功した。
>報道には誤解があり、理研が配布した補足資料が誤解の一因になっている」と指摘した。
>同センターの広報担当者は資料について「誤解を招く表現があると以前から指摘されていた。
>STAP細胞の論文の撤回が検討されており、作製効率についてiPS細胞と比較する段階ではない」と説明した。
>1月28日の記者会見で小保方晴子・研究ユニットリーダーや笹井芳樹・副センター長らが記者に説明するための補足資料として配布された。
>1月28日の記者会見で小保方晴子・研究ユニットリーダーや笹井芳樹・副センター長らが記者に説明するための補足資料として配布された。
>1月28日の記者会見で小保方晴子・研究ユニットリーダーや笹井芳樹・副センター長らが記者に説明するための補足資料として配布された。
>1月28日の記者会見で小保方晴子・研究ユニットリーダーや笹井芳樹・副センター長らが記者に説明するための補足資料として配布された。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:01:50.51 ID:4sk0zl0Z0
笹井といえば主犯
主犯といえば笹井
無菌室でスッポン飼ってたってマジかよ!?
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:02:47.15 ID:QhldlxvU0
これひどい話なんだよな
IPSは実証されて高度な理論から緻密な研究を通じて実用可能性を模索しているのに対し
STAPは机上の空論で誰もまだ実証してないにもかかわらずあたかもその実用可能性を前提に比較されている
正気の沙汰じゃない
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:02:57.00 ID:vQ9YyG2W0
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:04:13.48 ID:LQ2IyWJ1O
何が誤解を生むだよ死ね嘘つきクソグイムシ
>>44 センスの問題じゃないだろ
彼らを科学者とか研究者とかいう前提で考えるから混乱する
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:05:57.35 ID:+qVqgG140
岡野さんだっけか?彼はコメントだしたの?
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:06:00.81 ID:biataj7N0
最近、どこでもムーミンのプロモーション活動がウザい。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:06:44.27 ID:wR+e37Lz0
普通にstap細胞の長所を説明すりゃいいものを、当初の記者会見でstap細胞の長所を強調する一方で
ips細胞の欠点・弱点を論って比較していたことに笹井と理研広報部の悪意を感じるわ。
そりゃ山中教授もキレるわな。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:06:50.46 ID:cZZwIG1Y0
>>49 slashdotに挙ってた、(その後2chでも拡散された)内部告発文の通りだと思うわ
今まで笹井さんの周りは優秀な人ばかりだったから、笹井さんは小保方さんの言動にも
何の疑問も抱かなかったんでしょ
ところが早稲田は予想外のバカ大だったので足をすくわれた
もちろん一番の原因は笹井さん自身にセンスが欠けてたことだと思うけどね
>>14 ww
これはよっぽど自信がないと出来ないだろうなあ。
昔、試験中に出題ミスを発見、終了直後に先生を囲み、鼻高々でそのようなことはあり得ないという先生に
問題を解かせ、解けないところでプラスとマイナスの出題ミスを指摘して全員正解にさせた大学3年の夏www
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:10:26.39 ID:g6Z4a5mV0
>>48 もういっそのことSTAPはお金にも車にも変換できるから山中なんて論外だ!って言っちゃえ
ips研究者に謝罪したうえに
研究室をピンクにした改装した費用と、捏造につかった研究費を返還しろ
>>42 ホステス系出世魚を巧みに操作したつもりだったがバレタってことだろ
ここまで杜撰なことをしてバレないと思えるのも相当アレだが
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/18(火) 23:11:42.12 ID:tCe4gwvk0
もしかして、STAP細胞ってさ、よくダイエット効果抜群とか、健康に良いとかCMでガンガン流しているサプリメントと同じか?
作成には個人差があります!
ってな代物かね?
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:12:04.33 ID:6S/XqhMT0
理研はiPSへと大きく舵をきった
東京大学の肩書きで、
あちこちのテレビに出まくって盛んに理研の体質を叩いてる人が一名いるけど、
東京大学研究員森口尚史のやったこととどう違うんだ。
×誤解を招く表現
○ 嘘
戦前の理研のだったら寺田寅彦が、笹に、ドストエフスキ−、トルストイ、ツルゲネ−フ、ゴ−リキ−
に対するルサンチマンでしかないし、君はチュ−ホフですらない。そう諭したのだろうな。
>>51 技術者だとちょっとした改変でも「これ他に影響与えるから事故起こす可能性なくね?」って
勘のような感覚がないとめちゃくちゃ危険なんだけどな。言いたくないけど韓国人にはその感覚がない。
だからコピーした技術なのに事故や失敗ばかり起こす。
まず謝罪しろよ
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/18(火) 23:16:58.27 ID:tvPnumiW0
作成効率30%もあるのに1年もかけてなにやるき?w
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:18:50.10 ID:cZZwIG1Y0
>>65 まあ技術者に比べればひらめき要素の強い研究者だって、そういうセンスは必要だよね
理論物理なんかから見れば、生命科学系なんてひらめきよりも職人の技術集団みたいなもんで、
女性の活躍が多いのもそれが理由でしょ?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:19:03.43 ID:+qVqgG140
>>67 更に70%上乗せして、再現不可能であることを証明します
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:19:35.36 ID:h7OEDKVK0
>>1 >主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
>主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
>主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
>主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
>>65 だから自然科学や生命倫理に真摯に向き合っている人ならこんなこと起こるわけないでしょw
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:20:10.75 ID:wabOK4hc0
30パーセントとか適当ですw
癌化しないとか想像ですw
山中先生は訴えるべきじゃないか?
研究が一時止まってしまったわけだし、
嘘情報をノーベル化学賞野依のクレジットでプレスリリースされたから皆信じちゃうよ
意図的に自分の博士論文から画像を転用しておいて
「あれは単純ミス」
「指摘されて始めて気付いた」
「研究そのものを疑われて悔しい」
などと言えてしまえる人間って完全に常軌を逸してると思う
【STAP論文、修正へ 共著者の教授「単純ミス、小保方さんも気づかなかった」】
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/25/news042.html 「小保方さん気付かなかった」
理化学研究所などが英科学誌ネイチャーに発表した新型万能細胞「STAP細胞」の論文に
不自然な画像があると指摘された問題で、
共著者の若山照彦山梨大教授は24日、
産経新聞の取材に対して単純ミスによる画像の誤掲載があったとして、
論文を修正すべきだとの考えを明らかにした。
研究の成果自体に問題はないとしている。
若山氏によると、
筆頭著者の小保方(おぼかた)晴子・理研研究ユニットリーダーは
「指摘されて初めて(ミスが)分かった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
全く気付かなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:23:02.06 ID:rR2yugWk0
ちゃんと謝罪すべきじゃないの
これを鵜呑みにしたテレビ報道もすごかったじゃん
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:23:28.16 ID:wabOK4hc0
山中への謝罪はゼロな件
理研が撤回だけじゃなく、謝罪もしなかきゃならないだろ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:26:30.46 ID:nB2jLJW00
神戸大学卒の山中先生と京都大学卒の笹井先生、
どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い・・・(´・ω・`)
横綱 森口
・
・
・
前頭4 オボ子
・
・
・
・
・
・
・
・
序二段 サムラゴーチ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:28:18.74 ID:o1FE+FdD0
>1
"誤解を招く" じゃなくて、 "事実と異なる" だろ?
もう、取り繕っても無駄なんだから悪あがきはヤメロ。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:28:21.87 ID:s8NIDBma0
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:29:59.76 ID:2jZi4J1l0
そういや毒液とか他の刺激でもOKで、いろんな方法で成功してて
一番効率がいいのが弱酸性液なんだろ、それもpH5.7 37℃ 25分が
一番いいと言うことは弱酸性液でもpH、温度、時間を変えてやってて
成功確率も30%って言うからには、もう数十、数百、数千回と統計データ
取れるほど成功例あるんだよね?何故再現できないの?ねぇねぇねぇw
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:30:25.12 ID:KWvqp6q+0
でもまあ、自浄作用は、少しはあるようだな。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:32:16.72 ID:NbangriTO
>>80 国民だけじゃなく世界中の人々や
病人まで騙し奈落の底に突き落とした小保方は、大横綱だろう。
森口の数万倍ひど過ぎるよ、ハッタリ小保方は。
森口や佐村河内は幕内にも入ってないような感じする。
まぢめに(もしいたらだが)STAP細胞の研究やってる人たちからしたらエライ迷惑なんだろうな
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:32:48.88 ID:cZZwIG1Y0
>>85 教科書を書き換えたほどのお方なのに、大学出てないだけでそんな扱いか
こんなところまで学歴社会なのかよ
あ、でも早稲田よりは上なのね
SJAP笹井
>>86 オボ子は1ヶ月で化けの皮がはがれてしまったっていうのが昇進を阻んでる。
センセーショナルだったけどたいした実害なかったし。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:33:53.01 ID:OV3c7W9x0
この人たち税金使って何やってんねん
950 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/03/18(火) 20:01:15.31
理化学研究所調達情報で見たけど、
幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日(株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000円
このイタリア高級家具、もしかしてシンデレラの研究室かよ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:34:08.36 ID:+qVqgG140
>>86 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
どんどん追い詰められてるんじゃん
再現してみせるんじゃなかったの?w
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:37:14.80 ID:xbZPsuef0
76
なんで、メンバーの項目に記載がないの?
5人いたはずじゃ・・
なんか、エステサロンのHPみたいだね
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:38:15.64 ID:6S/XqhMT0
>>79 謙虚さと傲慢さ 性格面の決定的な相違だろうな
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:39:43.26 ID:UhsLApP5O
理研は自分たちだけ叩かれる嫌だから
iPS細胞も嘘つき呼ばわりか?最低だな
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/18(火) 23:40:43.50 ID:tvPnumiW0
「栄光なき天才たち」で憧れであり希望だった理化学研究所を腐敗腐臭の巣にしやがって許せない!
iPSより凄いんですって言いたかっただけの話だったんだな
撤回しますで済む話じゃないと思うんだけど
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:41:20.06 ID:hvqm5WrJ0
いいからもう佐村河内にでもSTAP細胞の説明させとけよ
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:41:39.16 ID:2jZi4J1l0
コレまで山程実験やってるわけだから、使ったマウスや試薬や器具等
消耗品はキチンと買って伝票残ってるよね。そこらへんはさすがに厳しい筈。
購入時期と購入品と在庫の照合すればいつごろ何回ぐらい実験してるか
わかるよね?ちゃんと調べて公表して味噌。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:41:47.94 ID:EojcziNhO
>>91 なんだこりゃwwww
特定国立研究開発法人指定は無し
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:42:39.45 ID:XZZrBvky0
笹井は外国の学会から帰ってきたの?
人としてどうあるべきかを考えさせられる機会になったなwww
探査衛星ハヤブサみたいに競って映画化されるんだろうか?
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:42:47.58 ID:WWBfXKaH0
山中「iPSはメジャーリーガー、STAPは小学生」
流石だな …
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:42:53.93 ID:UFsjWIPfI
理研そのものが詐欺師でした
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:43:44.96 ID:DaBs0IMu0
いいかげん出てきて責任とれよ、小保方
卑怯すぎるぞ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:44:01.49 ID:6S/XqhMT0
>>90 そうなの?
ならSTAP解析予算100億円で理研職員保養用に南国のリゾート施設買ったって文句言わないんだね?
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:45:15.42 ID:Hr7c//Qk0
誤解とかって言うレベルですむ問題じゃねえだろ?
架空の細胞つかってiPSへ誹謗中傷してるって感じだろうが!!!
何ていうか、もう全部がメチャクチャ
>>5 人の卵子を確保するのは日本人でもさすがに引く
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:46:30.70 ID:LxBmJvkj0
すぐ出てきて会見開いてればよかったのに、
これだけ逃げていては社会的抹殺感ははんぱないな。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/18(火) 23:46:41.53 ID:BDPAkwig0
明日オボがいない
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:47:17.39 ID:WWBfXKaH0
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:47:18.61 ID:TO9X7QL40
こういう時に徹底的に自己批判できれば、まだ救いはあると思うんだが、
ひたすら自己弁護、隠蔽、ごまかしばっかりだもんな。
これ普通に悪質だよなあ
訴訟起こされても文句言えないレベル
笹井を逃がすな
アホの小保方が一人で論文作れるはずがないんだよ
こいつが黒幕だ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:47:59.96 ID:z7VDait20
STAP細胞の発表時もこの笹井って人がiPSとの比較説明をし始めたんだよな
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:48:02.71 ID:VlGx6L8s0
自分いいっすか?w
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨ ウンコリアン(時給300円)
ノーベル賞(自然科学分野) 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:48:46.56 ID:zk0WwWhC0
とりあえずよのりが土下座な
小保方も笹井に踊らされた感があるな
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:48:54.41 ID:KAzf2Hev0
笹井との不倫がバレて、「嫁にしたい」という書き込みが減った、無くなったように思われw
男の深層心理だなぁw
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:50:05.91 ID:1rMyRomg0
オボは理研への信頼を損ねた大罪人と見るべきか、
理研の腐った体質を世間に気づかせた功労者と見るべきかw
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:50:14.56 ID:49s/YaXq0
派手にiPSの悪口を言っておいて後でこっそり撤回
結局笹井はこれがやりたかっただけだろ
担いだSTAPがあまりにもウンコ過ぎて自分の学者人生を終わらせてしまいそうだが
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:50:20.04 ID:Qj4bOyF90
誤解招くって、ただ間違えてるだけじゃねーか
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:50:28.06 ID:nHAYUq+L0
笹井が主役だよな。オボはルパン3世でいえば不二子役ちゃんでしょう。
笹井=ルパン。
素直にごめんなさいしとけばよかったのになぁ
STAPはファンタジーでしたってさw
週刊文春3月27日 55周年記念号
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…
▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
罵倒された若山教授
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg 問題
若山教授を罵倒した「聞くに堪えない言葉」を記せ。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:51:18.38 ID:C7ffxOj40
山中さんの人格のみならず、研究の素晴らしさが浮き彫りになっただけ
何百億も費やして、理研で研究する意味あんのか?
>>118 今そういうのぶっこんでこなくていいから… でもそこら辺のネタと無関係じゃないってホントなの?
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:52:00.57 ID:y/JTbhvy0
この悪質な大嘘発表を皆が真に受けてiPS細胞はとんでもない風評損害を受けてるじゃん
実際誤解解くために山中さんがインタビューに答えたり
それで誤解招いたって撤回するだけ謝罪もせず終わらせるSTAP陣営糞すぎ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:52:20.07 ID:rhsC85sK0
しかしお前らSTAPが出たとき
IPSはオワコンwwwwww山中教授涙目wwwwwとか言っていたよな
お前ら結局マスゴミに釣られているだけじゃん
結局STAPなんて存在しなかったって事?
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:53:39.89 ID:C7ffxOj40
>>133 >しかしお前らSTAPが出たとき
>IPSはオワコンwwwwww山中教授涙目wwwwwとか言っていたよな
当時からスレみてたけど、そんなんいってるの少数派やぞ
大部分が、小保方萌えとかで埋まってた
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:54:25.79 ID:jSaTlegB0
笹井さんは自らを日本のケビンコスナーと言ったそうだけど、
どの辺が似てるの?
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:54:42.08 ID:+Rwyzv2I0
>>123 > ・・・自分の学者人生を終わらせてしまいそうだが
間違いなく終わる。明日発売(ということは今夜読んでる人もいる)の
文春が、見出しからしてすさまじい笹井叩き。
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:55:20.72 ID:9fuJMCpM0
存在するならこんな状態になってないだろ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:55:22.84 ID:z7VDait20
笹井さんと山中さんは同い年
教授になったのは笹井さんの方がずっと早く
この分野では笹井さんの方がずっと上と言われていたが・・
iPSとノーベル賞で逆転・・・
笹井側は相当意識してたんでしょうね。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:55:57.19 ID:xjfMnkqX0
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:56:14.50 ID:31A+X9iZ0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い stap城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花芯濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:56:28.65 ID:nBJxHK7Z0
記者会見で「今話してそう思った」って言ったんだからプロトコルも撤回しろよ
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:57:05.90 ID:h7OEDKVK0
間違い犯したり人に迷惑を掛けた時に素直に謝る事ができない人や組織は滅びる。
>と小保方は目を輝かせた。
で〆る文章、この状況ではw
で、あの文書の執筆者は誰だ?
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:58:22.37 ID:KdAZWXfYO
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:59:06.81 ID:4LscUbmH0
>>91 民主党にあんなにエラそうなことを理事長が言ってたんだから、
理事長のポケットマネーで国庫に返金してもらえばいいだろ。
野依、早く返せよ。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:59:34.55 ID:QzBtexwP0
山中先生カワイソス
理研のくだらない騒動と無関係なんだから
いちいち取材に行ったりせずに静かに研究させてやれよ
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:59:51.16 ID:c8+3DtuQO
推理するとだな、
笹井もグルでペテンしようとしたが、笹井の予想をはるかに越えて博士論文のコピペを晴子がやってしまったから、
すべてがグダグタになった。
「どうせTCR再現性のない細胞撮るなら、博士論文の写真でも同じじゃん」てなノリで。
陰謀を暴露したスーパー天然(ネイチャー)ヒロインじゃないか!
陰謀でなければ、一回だけES細胞が混入して分化した組織が得られたが、一種類だけだったので、写真は使い回したとか。。
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:59:51.89 ID:lI/OOoLi0
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:59:52.66 ID:zk0WwWhC0
論文の方が誤解を招いてますよ
撤回しなきゃ
ん? いつから小保方叩きから、笹井主犯になったの?
そういえば前にOさんとかSさんとか怪文書みたいな掲示板の書き込みが貼り付けされてたな
あれが合ってたのかな
だれかまた貼り付けてよ
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:01:40.52 ID:+Rwyzv2I0
>>139 笹井は寂しかったんだろうね。理研では高橋マサヨセンセーが
眼科の領域で再生医療を模索していて、ES細胞も有力候補だった。
ところがiPS細胞が登場して高橋マサヨセンセーはESからiPSに鞍替えして
あとは周知のとおり、今年度にiPS細胞応用として世界初の臨床試験を
高橋マサヨセンセーが担うことになっちゃった。
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:01:40.39 ID:eVsWH3JZ0
なんで誰も刑事告発しないの?
小保方がコスモバイオ社のHPから画像パクッてきたのなんて著作権法違反で証拠も残ってる。
そのほかにも偽計業務妨害罪、補助金詐欺でしょ。警察が介入すべき事案なのにしないから
理研にも甘く見られるんだよ。公金を不正に使ってるんだから、理事長と小保方を逮捕すべき。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:02:14.30 ID:KAzf2Hev0
当初、生まれたばかりのネズミの細胞からじゃないと作れないというのを聞いて、STAP持ち上げなかったよ
後付けで言ってるように聞こえるだろうがw
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:02:43.37 ID:+yzhjtzM0
>>42 これが本当に世紀の大発見なら、笹井は全力で小保方からSTAPを横取りしただろうよ。
立場が上の者が、下の者の研究成果を横取りするのはよくある話だから。
ましてや笹井は著名な学者で、小保方は無名の新人。
小保方を前面に出したことが全てを物語っている。
笹井は知っていたんでしょ、STAPが怪しい代物だということを。
だから、iPSに一発逆転を狙って、ダメもとで発表した。
騙しおおせればラッキーで自分も恩恵に預かれ、
バレたら小保方のせいにできる。
>>1 >主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
山中教授に京大追い出された笹井さんwwww
さすがっす^^
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:03:04.01 ID:C7ffxOj40
>>152 前々から不倫してるとか噂はあったが、決定的になったのがこないだの理研の会見から
理研が公式の場で「小保方は無能。論文書けない。笹井がゴーストライター」と言い切った
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:03:48.34 ID:vYXAyOKx0
ES細胞をネーミング変えて売り出そうとしたんじゃないの?
何々?
全ては笹井の私怨によるものなの?
日本の科学界の黒さを垣間見たという点で貴重な資料
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:04:29.83 ID:dAdxicAh0
>>159 それ新参の異名でオリジナリティないって
は?実験ノートもないのかよ!
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:05:47.83 ID:xjfMnkqX0
>>152 普通に小保方主犯だよ。
笹井もかんでるだろうけど
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:05:50.50 ID:SsyIF0mp0
理研てまともな学者少しはいるの?
>>164 ないよ
だからこれから一年かけて作るんだよ
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:06:44.30 ID:6AkkRuBs0
些細なミス
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:07:15.09 ID:BDPAkwig0
「50年後とか100年後の人類社会に貢献出来れば」って言ったじゃん
もっと長〜い目でだな…
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:07:58.75 ID:PNjH5oB90
>>166 よくテレビに出てたこのおっさんは今どこにいるの
こいつも当事者のくせに全然出てこないね
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:08:00.88 ID:0xYbdqzK0
>>133 stap細胞公表された時
なんだかよく理解出来ないうちに
ソチ開幕したからあんま意識していなかった
2月はオリンピック開催中でやれ葛西だわ浅田だわキムヨナだわで
全国盛り上がっててあんまそっち方面は注目されてなかった気がする
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:08:28.98 ID:+yzhjtzM0
>>104 オボコの嘘がバレる前に聞いたから、iPSより圧倒的に性能のいい
STAPを前に山中さん見苦しいなと思ってしまってたw
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:08:40.32 ID:PnHMxgy6i
小保方は笹井の愛人
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:08:46.51 ID:Yx4zjTQa0
些細がどうのこうのより
ボボカタの資質の悪さの方が根が深いだろ
D論からインチキだったんだぞ
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/19(水) 00:09:10.33 ID:cF2cGuOh0
だいたい間違えたといいながら正しい画像がどこにも出て無い
まあ、元々無いものは出せないが
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:09:53.48 ID:RLwZKkAm0
理研不祥事・事件
2004年(平成16年)2月、元理事の研究費不正流用(約526万円)と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年(平成16年)6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑(約190万円)で告訴状が出される。(結果は不起訴処分)
2004年(平成16年)12月、研究不正があったと記者発表(後に取消)
2006年(平成18年)4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給(1068万円)が発覚。
2007年(平成19年)3月、研究業務課長のタクシー券私的使用(189件・192万530円分)が発覚。
2009年(平成21年)9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年(平成22年)4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年(平成22年)4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:10:02.87 ID:6YfjSnwfO
山中先生のまわりって変なのが湧いてくるな
かわいそうに
若いからかな
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:10:08.81 ID:+w9HS+Ev0
>>166 TWInsでいっぱい研究したかったんだろうなこの人
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:10:39.76 ID:PnHMxgy6i
自称ケビンコスナーこそ叩かれるべき存在
>主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
山中教授(神戸大卒)に京大再生研を追い出された笹井さん(京医卒)wwww
嫉妬はみっともないですよ^^
テストのお勉強で勝っても、学問的独創性と人格では足元にも及びませんから
残念っ!!ww
間違えたといいながら画像切貼で作っちゃだめだろ
なにが間違いなんだよw
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:11:32.24 ID:Yx4zjTQa0
いずれにしても醜い仲間割れよのう
ケケケ
>>176 中学校の読書感想文からコピペのオボコは筋金入りの職人
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:11:47.43 ID:fIPJkPpWO
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:12:33.00 ID:Y6CZVz6Y0
>>166 慶応の先生はちゃんと再現性が何よりも大事と言ってたんだな
何なんだろう、この記事の中に見られる温度差は
結局 iPS細胞への妬みから起こした事件だったのかなぁ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:12:56.56 ID:vVuGzIcw0
小保方晴子(主犯?) … 目立ちたがり屋のおバカさん
野依 良治(所長) … 研究者としては一流だが、管理者としてはダメダメ
バカンティ(理論の支柱)…"異色の研究者" 直接には関わっていない。
笹井芳樹(副長、共同研究者) … メディア戦略のプロ、割烹着のアイディア
若山照彦(実験屋)…騙された人 or 責任なすりつけ
大和雅之(共著者)…芸術に造詣が深く、twitterを巧みに使いこなすが、
現在完全沈黙中。テレビ出演多い。
常田聡(指導教授)…他の論文でも盗用疑惑が
武岡真司(論文審査)…twitterを削除?
全員、公金の詐欺横領疑惑に対する説明責任を果たしていただきたい。
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:13:36.65 ID:ITda4BbX0
超優秀な美人のリケジョを愛人にして一緒に研究に邁進して本当に新発見があったなら
研究者冥利に尽きるってもんだけど
潰しても良心が痛まない程度のリケジョ()を利用してバレる嘘をつくとか
男としても研究者としても嫌だわ
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:14:44.78 ID:ZefLP0Yz0
宇宙戦艦やーまーとー♪
山中先生と比べるのもおこがましい
恥ずかしいやつらだな理研って
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:15:03.81 ID:qldp/eje0
実験の研究やってる奴からすれば、こんな重要な研究で
実験ノートが無いとか100パーありえないから!
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:15:10.44 ID:icVGG2rt0
iPSの足引っ張るためのでっち上げか
もう学者でも研究者でもないんでもないな
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:15:17.38 ID:VFC/u0dF0
>>178 比較資料は元々iPSの方が間違いだらけで大問題だったけど
検証が進んでいくとSTAPの方も酷い有様だと判明したから
もはや誤解どころではないよな
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:15:47.38 ID:fIPJkPpWO
>>176 しかしそれも今回の発表の為に逆算して取らせた可能性が高い
どちらが先と言われたらSTAPが先でその為に小保方晴子に博士論文を書かせた
小保方晴子が博士号を取った時の審査員
2011年3月、学位論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」により、早稲田大学から博士(工学)の学位を取得した。
この論文の審査には主査である常田聡(工学博士、早稲田大学教授)のほか、武岡真司(工学博士、早稲田大学教授)
大和雅之(理学博士、東京女子医科大学教授)チャールズ・バカンティ(ハーバード大学教授)がかかわっており
このうち常田、大和、バカンティの3人はSTAP細胞の研究メンバーでもある。
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:17:12.17 ID:Nr+L9t5c0
>>190 全く違う
小保方 自己顕示欲の権化の無能。研究じゃなくて自分が偉くなることにしか興味ないから、コピペして上の人間がオッケー出したならそれでいいと考える狂人
笹井 ネイチャー論文の主犯。山中憎しの基地外。
バカンティ 小保方にSTAP細胞教えた教祖。STAP細胞布教にしか興味がない人格異常者
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:18:23.08 ID:NjmcdL630
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:18:43.07 ID:+yzhjtzM0
>>139 しかも、笹井さんは京大医学部卒の生え抜き、
山中さんは阪大でもなく、神戸大医学部卒だもんな。。
学歴を見ても経歴を見ても、笹井さんの方が格上だったからね。。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:19:08.60 ID:r9SM+0MQ0
さてさて、近場のコンビニに週刊文春の今日発売号は
おいてあるかなー楽しみだなー
いやんばかん・・・
>>176 でもいまだにネット上じゃ、「博士論文とかどうでもいい! STAP細胞はあるはず! 信じてる!」ってのがわんさかいるという現実
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:19:45.35 ID:cL+zzpS00
iPSは最速ノーベル賞の輝かしいものなのにへんてこりんなのに
えらい邪魔されたな。山中先生には本当にいい迷惑だったと思うわ。
で、些細せんせはまだ外遊中なの?
というか、ほんとに学会に参加してるの?
>>199 些細の山中潰しは確定だが
些細の想像以上に凹が口先だけの無能だったってのは信憑性があるな
>>172 2月初めに博多へ向かうというつぶやきを最後にTwitter更新止めて
世間的には失踪状態。
つまり発表から一週間程度で共著者の間ではヤバいとわかってたらしい。
>>179 もみ消しとかお手の物なんだろうな
今回はちょっといつもより騒がれただけって感じなんだろう
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:22:04.97 ID:r9SM+0MQ0
>>205 つまり、例の半島南側の国でも
ファン・ウソ(ツ)ク先生の「業績」を信じている人間がいるのと
同じなんだよ、日本はorz
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:22:44.24 ID:2qDu4j0m0
撤回すれば良いもんじゃないだろう、新しく修正したのを発表しろよ。
STAP細胞は何か月で出来るんだ! 新しい比較表を宜しく。
一人前の会社なら、山中教授への謝罪も忘れるなよ!
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:22:57.67 ID:RLwZKkAm0
iPS細胞の研究経過など読んでるとすごいな。今は20%の確率で作れるぽいし、ガン化も軽減。
それに比べ、STAP細胞は、資料がものすごく少ない。
プロ研究と小学校の自由研究ぐらいの差があるような気がしたw
理研に回ってるお金をiPSに回せないものかね?
あと、こういうの見つけた。罪に問いたい。
↓以下どっかスレのコピペ(コピペをオボッタと呼ぶことにしたよw)
捏造犯罪を認知した理化学研究所所員は刑事告発義務を負う
この義務に違反して損害を与えた場合は賠償責任が生じる
研究資金詐欺を見て見ぬふりしたり、黙っていたりした場合には刑事訴訟法239条2に違反する不法行為となる
国および文科省は刑事告発義務を怠った所員に対して損害賠償請求を行う
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html 刑事訴訟法
公務員の告発義務
第二百三十九条
2 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO160.html 理化学研究所法
(役員及び職員の地位)
第十五条 研究所の役員及び職員は、刑法 (明治四十年法律第四十五号)その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
>>209 戦艦ならすぐわかっただろ。
博士論文と同じ画像つかっているって。
凹とは相当長い付き合いだからな。
株やってるだけあって損切りがめちゃくちゃ早いよ
戦艦はwwww
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:23:48.12 ID:XmhTOvZS0
iPS細胞の研究に与えた損害
理研に与えた損害
Nature誌に与えた損害
無駄な再現実験を行った世界中の研究所に与えた損害
早稲田大学に与えた損害
日本の科学界に与えた損害
こいつらは殺人犯が可愛く見えるほどの巨大な損害を与えている
>>201 >しかも、笹井さんは京大医学部卒の生え抜き、
>山中さんは阪大でもなく、神戸大医学部卒だもんな。。
>学歴を見ても経歴を見ても、笹井さんの方が格上だったからね。。
研究者の経歴なんて、学歴(学校歴)なんか全然考慮されないよ。
法学とか非学問の、権威取ったら何も残らんような分野は別かも知れんがw
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:24:10.25 ID:fiqUIlHz0
小保方と笹井、逃げ回る卑怯なことはやめて、いいかげん出てこいよ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:24:13.46 ID:s8xgIYvc0
>>201 そういうふうな見方に囚われてるから抱く必要のない嫉妬心とか敵愾心に自らが翻弄されてしまうんだろ
淡々と自分の研究してればいいのにねえ
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:24:25.51 ID:5USOFdAz0
なんで誰も刑事告発しないの?
小保方がコスモバイオ社のHPから画像パクッてきたのなんて著作権法違反で証拠も残ってる。
そのほかにも偽計業務妨害罪、補助金詐欺でしょ。警察が介入すべき事案なのにしないから
理研にも甘く見られるんだよ。公金を不正に使ってるんだから、理事長と小保方を逮捕すべき。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:24:35.64 ID:ITda4BbX0
>>201 ただ愚直に研究を続けることだけが真の自己救済に繋がる道だと思うけど
地方ドサ回りもせず母校で王道のキャリアを積み
40代で研究に行き詰まったエリート教授にはそれが分からんとです
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:25:19.12 ID:NjmcdL630
笹井もドタキャンしたけど、宇宙戦艦もつい先日ドタキャンしたからなぁ
>>211 ほんと、それと同じような連中だよなあ
いままで馬鹿にしてたようなのが日本にもあんなわんさかいるかと思うと、情けなくなってくるわ
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:27:01.01 ID:VFC/u0dF0
大和教授は果たして博多に辿りつけたのか
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:27:17.15 ID:lXbDgcmy0
京大出身の研究者で、自分の出身大学を表に出すやつって、よっぽどの小者
なんだよな〜分かっているよな?笹井さんよ。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:27:30.70 ID:n8dyVrmk0
>>166 おいおい、このデブは何とんでもない事語ってんだ?
どういうことなんだかTVに出てきてきちんと弁明しろや!
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:28:02.72 ID:r9SM+0MQ0
>>221 > 40代で研究に行き詰まった
というよりも、ESがiPSに主役を奪われたのが寂しかったんだろうね。
羊の「ドリー」を作ったイアン・ウィルマットですら
「iPSが出現したからには、これからはESに関わる研究やーめた」と
白旗あげちゃったもんね。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:28:15.86 ID:McHnDnY9O
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:28:17.19 ID:rECuw8mMO
つまり
山中教授=菱沼さん
笹井副センター長=綾小路さん
みたいな関係性なのか
動物のお医者さんなつい
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:29:39.15 ID:W4p9hxKN0
東京女子医大としてはこの問題(?)ある発言を撤回する意思はないわけ?
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:30:37.43 ID:Fgsc6dz80
こんな適当にやってて湯水のように税金じゃぶじゃぶ注ぎ込まれてうらやましいな
最高の職場だなおい
つーか関係者失踪しすぎだろ・・・
>>229 >つまり
>山中教授=菱沼さん
>笹井副センター長=綾小路さん
>みたいな関係性なのか
山中教授=カカロット
笹井副センター長=ラディッツ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:31:34.87 ID:akF4hsOA0
桜ん咲く貼るですね〜!
山中教授=綾小路ゴウ
笹井副センター長=綾小路キミマロ
差が付きすぎた
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:32:58.64 ID:tCRGdMch0
おーい 大和ぉ〜 出てこーい おーい 大和ぉ〜 出てこーい
おーい 大和ぉ〜 出てこーい おーい 大和ぉ〜 出てこーい
おーい 大和ぉ〜 出てこーい
おーい 大和ぉ〜 出てこーい
おーい 大和ぉ〜 出てこーい おーい 大和ぉ〜 出てこーい
おーい 大和ぉ〜 出てこーい おーい 大和ぉ〜 出てこーい
小保方はただの神輿だからな
黒幕は別にいる
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:33:38.43 ID:Yx4zjTQa0
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:34:00.05 ID:b5eJSA9g0
山中助教授って故郷奈良の奈良先端科学技術大学院大学で開花させ京大でiPS細胞作製(06年)に成功させたんだよな
241 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) 【東電 62.4 %】 @転載禁止:2014/03/19(水) 00:34:17.00 ID:8duS0XP8O
警察庁も微罪でいいから理研にさっさとガサ入れしろよ、証拠隠滅されちまうぞ
しかし、文春容赦ないな
>▼「先生、お食事行きましょ♥」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
>▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
>▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
笹井とかもうとどめさされた感じだろ
奥さんいるか知らんが家庭も終了、、、
何十年かかって積み重ねてきたものって、一瞬に吹っ飛ぶんだな
こわいわ
まだ撤回してなかったのか。
厚かましい連中だ。
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:35:38.97 ID:2qDu4j0m0
>>218 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:24:13.46 ID:s8xgIYvc0
今ちょっとSTAP幹細胞の増幅(細胞の数が10^60までグーンと上がるグラフ)を
iPS細胞と比べてみたら小保方(2014)ARTICLEのFigure 5c(6枚目上)と
高橋、山中(2006)のFigure 1.D(2枚目中)がクソ似ててワロタwww
ココなんだけど、細胞の数が10^60まで上がって良いのかね?
山中さんはこれ間違いとか、後で修正したとかの噂の処でしょう。
やっぱり笹井か
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:35:56.43 ID:fcyU0Y6L0
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
>>166 / |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:36:39.92 ID:b5eJSA9g0
笹井のiPSへの嫉妬からって、記事が出始めたから、慌てて撤回するんだろw
関西いるやつ、ケビンコスナーの京都の大豪邸と神戸の高級マンションと外車コレクションを凸してさらせよ。
毎年血税数100億、特定法人で年収1億円(未遂)の理研のパワーをお前ら知るべき。
おら笹井出てこい
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00358 2014-03-18 22:15
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:39:00.73 ID:RLwZKkAm0
>>220 そうなんだよ!犯罪のオンパレードにみえるんだよね。この一件。
コピペは著作権侵害、
助成金を黄色い壁、ブランド家具購入してるとか、
株ではインサイダーとか言われてるし。
これで、理研が存続されたら世の中どうなってるんだろって思う。
>>252 ●サイコパスとは無関係になれ その19
東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、詐欺師の甘言にだまされた田舎娘に言っても通じない。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
貨幣経済成立前の原始時代の中瀬ゆかり症候群は、本能で不良をエコヒイキして、本能で不良と結婚出産したんだろう。
しかし、貨幣経済時代になり、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚し、本能には負けて不良をエコヒイキする。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
中瀬ゆかり症候群は、「不良」と「カネ(モヤシ坊ちゃん)」を同室同時刻に追って、失敗し、人間関係が悪化する。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
彼女たちは、「人間関係悪化の責任は坊ちゃん側にある。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ敵だらけにし、坊ちゃんを快楽殺人してしまう。
モヤシ坊ちゃんは、この悪いパターンにハマらないように、用心しよう。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
濡れ衣を着せられ、無職破滅したなら、80点であり、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
「不良の魅力」、「底辺バイオ女の無理を通す力」、「両立可能だとウソを言う詐欺師の甘言」
この三つが合わさったとき、サイコパスによる快楽殺人の完全犯罪が起こる。
受験対策をして、中堅上位大学がイイ。底辺バイオ大じゃトップ卒業でもバイオ道では妻子を養えない。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:39:42.49 ID:XmhTOvZS0
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…
▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略
高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説
「ウィキのコピペですが、何か?」あなたの会社の小保方さん
@週刊文春
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:39:58.04 ID:WjSFkXrE0
950 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/03/18(火) 20:01:15.31
理化学研究所調達情報で見たけど、
幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日(株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000円
このイタリア高級家具、もしかしてシンデレラの研究室かよ
このソファー500万もすんのか …
↓
>昨年、理研のユニットリーダーになった小保方さんは、自身の研究室の壁紙を
>ピンク色、黄色とカラフルにし、米国のころから愛用しているソファを持ち込
>んでいる。
http://apital.asahi.com/article/news/2014013000016.html
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:40:04.29 ID:Ip6YuSUF0
>>1 > 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
結局あのポエムみたいなのって本人だったのかな?
>>1 ノーベル賞山中伸弥教授の論文に関する疑惑(医学バイオは捏造が常態化)
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9 医学バイオは捏造常態化だが、就職活動の面接でカツラかぶるのと同じ程度だ。
トヨタ自動車の燃費の数字詐欺と同じ。性能を高くウソ捏造しただけ。トヨタ自動車に欠陥はない
山中伸弥はデータ捏造を暴かれたが、iPS細胞を実際に作って第三者にも再現実験できている。
一方、小保方晴子はデータ捏造でSTAP細胞そのものを作っていない。第三者に再現実験できない。
豊田商事事件で架空の純金延べ棒で金を盗んだように、STAP細胞のウソで税金100億円を盗んだ。
世間は捏造で騒いでいるが、医学バイオの基礎研究は役に立つものを発明発見したかが重要だ。
事実、皮肉なことに、理研の野依氏がこう述べている。
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657 医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだった。
>生物板にあったけど
>笹井の研究業績も何年も再現性が確認されていない
>怪しげな論文がたくさんあるらしい
小保方晴子と記念写真に写っている研究者は、再現実験できない研究者だ。
笹井だけではなく、ほぼ全員が、第三者による再現実験不可能な奇跡的、神がかり的、
前人未到分野の研究成果で大出世している、伝説の職人芸の研究者たちだ。
誰にも再現実験できない研究成果業績の人々が結集した胡散臭い共同体だ。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
麻薬常習芸能人のお友達の芸能人は、麻薬の入手が容易で、麻薬やってんのと同じ。捏造友達の輪。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a2.txt
>>1 > 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変える!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:41:23.80 ID:b5eJSA9g0
>>255 こいつだったのかw
ハゲw
もう真っ黒じゃん利権
>>1 >すまん。無知な漏れに教えてくれ。
>学生時代史学を専攻してたんだが、
>ご存知のように実際発掘なんて金がないとできないものだから、引用論文を書きまくったんだよ。
>だから本件の問題がよくわかないんだが、問題になってるのは次のうちどれ?
>
> 1)本件は引用元を明示しなかったから問題なっている。
> 2)それとも「コピペしすぎ!」なる理系のマナーの問題になってる。
1)2)両方どうでもイイ。
医学バイオの内輪の学会(文系のフィールドワークにあたる実験屋、武田邦彦)は、本音では、問題視していない。
ほかの理系(理論系、文系の哲学、憲法学者にあたる数学、理論物理)がヒステリー起こしてる。
>追試で実験は成功してるみたいだから、ちょっと事態が把握できないんだが、詳しいひと解説をorz
理研は「命題A」の実験失敗しているのに、「命題B」の実験成功したとお茶を濁した。
この「お茶濁し」が医学バイオの内輪の学会から問題視されている。ここは実験屋ゆえ、敏感に反応した。
命題Aの「リンパ球にオレンジジュース25分漬けマリネ調理法で万能細胞に変える実験」は失敗した。
命題Bの「マウス赤ちゃん細胞をふるいにかけて万能細胞を検出する実験」に成功した。
命題のすり替えで目くらましでインチキだ。命題Bが成功しているかどうかも疑わしい。
理研の詐欺集団一派の編み出し厄介な世界最高技術トリックがある。オヤジ渾身の必殺技だ。
「万能細胞を培養し胎盤を緑色に光らせた証拠写真」があることだ。一世一代の大芝居だ。
従来の科学技術では、細胞片から胎盤を培養することができない。でも、胎盤を培養し緑色に光らせちゃった。
万能反応を出す細胞片で「緑色胎盤」ができるのは、この世で万能細胞STAP細胞だけだ。
「万能細胞STAP細胞」なんて存在しないのに、架空の細胞で「緑色胎盤のトリック写真」だ。
「緑色胎盤のトリック写真」を理由に「万能細胞STAP細胞がある」を理研は無言の強弁してる。
証拠の「緑色胎盤のトリック写真」が厄介だ。が、時間の問題だろう。
「丹羽仁史のTS細胞培養技術」なら、
万能反応を出しつつ、胎児と胎盤を培養し緑色に光らせることが技術的に可能だからだ。
>>262 >>1 >これ(TCR再構成なし)改めて見ると、詳細プロトコルをよく発表出来たなと思うな
>オボちゃんはこれをどんな気持ちで発表したのか
「リンパ球を万能細胞にする実験は失敗したが、リンパ球以外を万能細胞STAP細胞に変えることができた。」
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」であると世間にウソをつけばいい。
「TCR再構成なし」は、そういうウソのシナリオを正当化する、ダマシ伏線だから詐欺師チームには大丈夫。
「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」ってね。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。「困ること」を詐欺師チームは突く。
「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」
普通の科学者は「胎盤まで培養できるとはたまげた。これこそ神のSTAP細胞だ!」そう納得し、詐欺師チームは勝利する。
いつものように手品なので、第三者には再現実験できない。詐欺科学は、再現実験できない発明発見で飯を食ってる。
理研の丹羽仁史が編み出した新ES細胞がある。
「ES細胞をTS細胞にして特殊培養液FGF4で培養し、それで胎盤を培養する技術法」だ。
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞だ。
この2種類のES細胞とTS細胞、または、1種類を丹羽から盗んで(生物板のムーミン谷のオホホポエムほのめかし?)
1;1の半々で混ぜたブドウ房状の細胞塊をFGF4培地培養なら、胎児胎盤を作れるかも。
STAP細胞じゃないのに、丹羽から盗んだ新ES細胞なら、胎盤を作れる。
ちなみにこのTS細胞の樹立自体は別のチーム(東京大学農学生命科学研究科)から2009年に発表されてるが、
チームの中に若山教授の名前がある。
詳細プロトコルで「TCR再構成なし」は詐欺を正当化させるための伏線、小細工情報だから、詐欺師チーム側にとってOKだ。
そのシナリオが、博士論文からの画像流用で崩れた。
理研総力をあげてiPS潰ししようとしたのかw
腐りまくってる組織は一旦潰さないとダメだな。
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:42:47.66 ID:2qDu4j0m0
笹井は発表記者会見でも意識的にカメラに入らない位置にいたよね。
オボコと若禿の写真ばかりで、本人はズレタ位置にいるんだな。
最初から判ってたんでしょう? ウフフ。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:43:35.07 ID:lXbDgcmy0
大学に残った同級生って、実験馬鹿の実直なやつか、口だけの世渡り上手
なやつか、二通りだったな。
そんな条件下だと、当然世渡り上手が一方的に出世する。
些細とか凹とか、まさしくそれだったんだろうな。
>>242 いや、その見出しの家庭にヒビが入った共同研究者というのが些細。
凹との関係は皆知るとこだった、なんて話もある。
和歌山は凹の興味対象外だったからか「聞くに耐えない罵倒」。
実際、憑き物が落ちたような顔してたし。
まぁドコまで本当かは知らんけど
>>257 交流スペース及び居室用什器って書いてるぞ
コントラクトなんだから1つ500万なわけねーだろ
っていうか、普通に小保方がES細胞混入させたんだよね。
論文であれだけ不正しまくる奴が実験では不正しないとか、考えにくい。
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:45:17.80 ID:PgcrWcQI0
>>1 バロスwwwww
つか山中教授に謝れよ。あんなに会見でディスったんだから。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:46:04.61 ID:2qDu4j0m0
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:46:46.41 ID:JuTnBDdz0
>>266 理研はiPSもやってる
仮にその憶測に従ったとして、
iPSを潰そうと主導的役割担ったのは理研ではなくむしろ東京女子医科大学の方だろうね
>>272 その可能性しかもはやないんだけど
理研の対応見てるとうやむやにして終わらせそうな気がしてならない
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:47:48.52 ID:nUtrqJ2s0
笹井とオボがホントに愛人関係ってのもすごいな
オボはリアルで枕だったのか
いかにも日本の会社っぽい
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:47:57.16 ID:lXbDgcmy0
凹って、実験自体どれぐらいやっていたんだろうか?
朝出勤して、ぼーっと昼まで遊んで、夕方まで友人と無駄話して、
定時に帰っていたんじゃないかと思うぐらい実験の動画がぎこちない。
しかもセルの外側が濡れていたりとか、有り得ない事も…
一時期oガスの研究室で研究したことあるんだが、年収1000万円、
研究費人件費で2000万円自由に使える人たちはそんな時間の過ごし方
していたよ。理研も同じだろうな。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:48:13.16 ID:dLxSDFTZ0
>>55 欠けていたのはセンスじゃなくて、インスピレーションと情熱。
名誉欲だけ残った結果がこのざま。
報道資料も捏造していたんだから、
精子の捏造も、良い方に考えても見て見ぬ振りしてたんだな。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:48:29.17 ID:PnHMxgy6i
笹井は小保方に罪を全てなすりつけるつもりだ
逃がすな、このクズを
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:49:35.68 ID:kyEGJglk0
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:51:28.19 ID:1mt2GnB40
>>279 実験ノートもねえって言ってるんだからお察し。
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:51:40.95 ID:ITda4BbX0
>>282 早稲田は女子医大とくっついて医学部持ちたいんじゃないの?
KOは共立薬科とくっついて薬学部も作ったんだっけ
唯一の味方「ハーバード大教授」も怪しい実績!
捏造にリーチ! 「小保方博士」は実験ノートもなかった!
いつの間に「色惚け国家」になってしまったのか!?
助平と好色の「高齢化社会」最前線
@週刊新潮
>>266 理研CDBが総力あげて一つのことをしない。一枚岩の組織ではないから。
場所と予算を提供して研究主催者に任せてるところ。
ある研究主催者はSTAPを研究してiPSを敵のように考えてるかも知れない。
また、ある研究主催者はiPSを研究し、また山中教授と連絡し合ってiPSの世界初の臨床研究してたりする。
やってることがバラバラなわけだ。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:53:22.21 ID:RLwZKkAm0
つまりオボガタは若山をたらしこんで、理研潜入。その後、
笹井と不倫&丹羽とも。。。二股三股とかやってそうな気がしてきた
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:54:04.56 ID:DXDCe0kH0
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290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:54:36.19 ID:PnHMxgy6i
笹井は小保方を利用したんだよ
体も弄んで最後は切り捨て
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:55:22.71 ID:dLxSDFTZ0
>>288 さすがに宇宙戦艦はパスされたのか・・・orz
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:57:26.77 ID:lXbDgcmy0
>>283 それ、どこかにソースある?
理化研のノートは、研究所毎に連番になっていて、持ち出し禁止。
記入も鉛筆厳禁だったんので、無いって有り得ないんだが@@
>>292 ぼぼこは誰ともやってないぞ
もっと悪質だろう。
こういう架空研究詐欺を食い止めないと
今回は論文の稚拙さからボロが出たけど
抜け目無くデータ捏造されれば本来は「ない」物でも「ある」ように見せることができる
血税100億持っていかれて研究者は実験ノートもとらずにエア実験して遊んで暮らせる
今回のSTAPでも抜け目ない奴がやってれば完璧に世の中を騙せたと思う
・全ての研究室の監視カメラの設置の義務
・試料の持ち出しや使用はオンラインで第三者機関に全て記録
・あえて研究者の給料を削減して、金目当ての口達者な世渡り上手のエセ研究者を完全排除し、どんな欲求よりも知的欲求が勝るガチ学者だけを集める
これくらいはやろうや
こうなってくると、数年間も研究が進んで臨床が始まろうとしてるiPSにたいして酷い言いがかりだったなぁ
こんなバカげたことをやる動機が分からなかったんだけども
結局はただの嫉妬と薄っぺらいな虚栄心がフュージョンしたメロドラマだったんだよね
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 00:59:32.70 ID:yae5eglm0
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 大和先生、隠れとらんと、はよ出てきてや
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>>281 共著者として名前載せてるからもう逃げられないよ。
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:01:33.57 ID:NHBaY2UYO
この件が最初から変だったよな
案外核心なんじゃないの
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:02:28.42 ID:GWvbgf4G0
撤回しないのは共著者の名前くらいか・・・
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:02:34.81 ID:RLwZKkAm0
>>294 しかしなー、理研会見みたかい?
論文書けるぐらい能力がないオボガタ、書いたのは笹井だと理研が言ったんだよ。
それが何を意味してるか。
ずばり、「ねんごろ」ってことさ。
最初は噂だけだったんだけどな。
>>288 寝るまでには至らずただかわいがってるだけだって思ってたわ
そりゃ甘いか。
独身ならあの人は○○の彼女みたいだから気をつけな
って言われてソッカーってなるけど既婚だって同じことだもんな
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:04:29.37 ID:WjSFkXrE0
>主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
これ何度見ても吹くわwwwww
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:05:25.55 ID:yae5eglm0
>>255 アシスタントに嫁を使ってたのって若山の事だったのかよw
クソだなコイツww
良かった、このバカを素直な奴とか思わないで…
嫉妬でipsの足を引っ張るのが最大の動機だからな。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:07:56.01 ID:UDTxv/YwO
俺も研究屋の端くれだが、ネイチャーとサイエンスは、ものすごい権威。
小保方の分野だと、セル同じくらいの権威。
これらに論文が載れば、東大京大や海外の有名大の教授も夢じゃなくなる。
流石に論文載っただけで、いきなり東大教授とかは無理だが、
夢ではなくなり現実的な目標になる。
大学選ばなきゃ、即教授になれるレベルの権威。
だからこそ、この二つでねつ造やったら終わりだろうね。
俺は40歳を期に諦めたよ。
スケール違うけど、司法試験みたいなもんだと思うといい。
ネイチャーとサイエンス目指して、人生終わらす研究屋はゴロゴロしてる。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:08:29.60 ID:s8xgIYvc0
>>244 そうなの?
累計で10^60は推定値で実際はそこまで増やして無いだろうってのは
どこかで見た気が、、、
あと、細かいことを言うと小保方論文中このグラフだけが唯一
目盛が内側だから、高橋、山中論文を参考にしたことは否定出来ないかな。
その上で、データを独自に用意するために、STAP幹細胞等はほぼ毎日、
STAP細胞は5日に一度ずつデータを取ったなら辻褄はまぁ合うが、、、
>>311 なんか良くわかったわ。
その後のキミの人生に幸あらんことを。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:10:47.08 ID:zPsB49OG0
>>311 へぇ。。。
それだけ研究者の目標になってるモノなら
そら小保方憎しで研究者からも叩かれるわけだわ・・・
>>311 学生アガリがちょっとの間にネイチャーとハーバードで格作ったの
凄いやり手なんだな
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:11:41.79 ID:lsFnZoM50
論文の捏造はともかく、IPSの評価を下げて他の研究の邪魔をしたのが一番許せない。
こいつらは永久追放で。
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ 『女子医大』 『大和』 の話題が出ると 驚くほどスレが流れるな
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: あぁ 意外と単純だな
/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/
./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:12:00.04 ID:b5eJSA9g0
小保方晴子 千葉県生まれ 早稲田大学理工学部卒業
若山照彦 神奈川県生まれ 茨城大学農学部 東大大学院
笹井 芳樹 兵庫県生まれ 京都大学医学部卒
野依良治 兵庫県生まれ 京都大学工学部卒 ノーベル賞
丹羽仁史 大阪府生まれ 奈良県立医科大学卒
チャールズ・バカンティ ハーバード大学
STAP理研はすごい面子ですね
>>303 論文ってさ、意外と外人が書いてる文章見ると
たんたんとやったこととか書くのじゃなく
感想みたいな単語も多いんだよね
だからやっぱりウケの良い、物書きスキルが必要なんだと思う。
NHKドラマ化!
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:15:33.14 ID:RLwZKkAm0
笹井に続き、丹羽、大和の情報きぼんぬ。
若山は保留、妻の50万ってやつがあるので。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:16:32.65 ID:UDTxv/YwO
笹井先生は最近も賞もらったし、かなり著名で、
この件あるまでは、国内外問わず尊敬を集める日本が誇る研究者だった。
俺みたいな研究屋が口なんて聞けないレベル。
ちなみに論文の画像ミスる奴なんていない。
ようやくの思いで、モノを見つけて、
そしたら瞳孔バンバン開いてきて、心臓がバクバクしてきて、
興奮して、画像撮った瞬間に何回も確認して、
鮮明に目に焼き付いてる画像をミスるなんて、研究屋ですらない。
第一、ちゃんと研究やってりゃ、画像撮るなんて、バカでも出来る。
妻に50万とか次から次へと出てくるもんだなwww
卑しい奴だって判るとクローンマウスもアウトじゃないだろうかと怪しみたくなる
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:20:31.88 ID:CFSHvBI10
この件ではここ数日ずっとチョンが狂喜乱舞しているが、
チョンはそんなことをしている暇があったら祖国に帰って
かの有名な黄色教授に「白丁の穢れた血を浄化する細胞」
を作ってもらうよう頼むべきだと思うんだ。
日本に移住して「我々は優秀な韓国人だ」と嘘をついても
白丁の穢れた血が浄化されて正常になるわけではないからな。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:20:45.83 ID:nRBpgAiq0
>>201 >しかも、笹井さんは京大医学部卒の生え抜き、
>山中さんは阪大でもなく、神戸大医学部卒だもんな。。
昔、テレ朝ニュースで、山中氏について放送された内容を一部紹介
…それでも成績はトップレベル
共通1次試験は1000点満点中、およそ980点を取ったと言う…
山中氏を馬鹿にしたい人が居る様だけど、センター試験(昔は共通1次試験)を
何点取ってから馬鹿にしてるのかな?
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:21:00.99 ID:sYALbXDn0
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:24:14.86 ID:5USOFdAz0
>>322 つまり小保方は実験すらまともにしてなかったってことでok?
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:24:26.48 ID:wmbptF/k0
どうせここで文句言ってるのは早稲田に嫉妬してる
慶応と明治と立教の工作員と
その三馬鹿大学より低能な
無職ニートフリーター派遣とかの
★犯罪者予備軍★なんだろうなw
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:25:31.66 ID:8pTWb8K20
>>1 何?この醜態は。
理研ってアホの集団だったみたいだな。
理研は実績は無いけどトップクラスの若手の学術集団ってイメージあったけど、理研じゃなくて利権目当てに色々動いてたんかね。
色々幻滅したよ。マジで。
>>255のソース見ると”年収600万円を受給していたケースもあった。”とある。
ケースもあった。だから、これは特殊なケースであることを表してる。
若山の妻は、いくら貰ってたんだろう。ソースないのかな?
>一方で、研究職職員のアシスタント97人のうち、6人が研究職の配偶者を採用していることが指摘された。
>その中には、研究職の妻が週30時間勤務で、年収600万円を受給していたケースもあった。
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:26:54.15 ID:UDTxv/YwO
>>313 あり
>>314 今回のことを文系で例えると、司法試験で替え玉したり、
最高裁で証拠捏造して、法曹界追放みたいなもんかな。
嫉妬とか、やっかみというより、淡々と追放。
>>315 そだね。
本当に天才っていて、30代前半でネイチャー載っちゃう人もいるけど。
ipsの山中先生は、セルって論文掲載雑誌に載ったんだけど、
小保方の分野なら、ネイチャー、サイエンス並みのハードルと権威。
多分、笹井先生と小保方が、あえてセルに行かなかったのは、
対抗意識と、世間一般の知名度を優先したんだと思う。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:28:18.13 ID:xz0cq1d8O
>>325 その黄禹錫はソウル大学懲戒免職になった上に詐欺で有罪にもなったんだがな。
このままだと「自浄できた韓国と出来なかった日本」になるぜ。
山中教授に土下座して謝れよー
ガン化ガン化ガン化ガン化散々言われてよー
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:30:21.03 ID:EkQid2xb0
山中さんディスるのが本当の目的だったくせに〜
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:30:59.50 ID:lsFnZoM50
IPSが騒がれたのってノーベル賞とってからだもんな。。
こいつらは研究室をピンクにするなど仕込みをしてから報道陣呼び、派手に発表して自滅。滑稽すぎるわ。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:33:19.24 ID:UDTxv/YwO
>>328 多分。
もし本当に研究やってたんだとしたら、
研究やってて最高の、ああいう瞬間の画像をミスるって、
研究史上、最高のド天然だろうね。
>>336 カルトの滑稽さに通じるものがあると思う
>>19 大和は語ってたみたい。
九州に失踪した後、ストレス性の脳梗塞で入院していることになっているらしいが。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:34:53.09 ID:qwUNd7M40
税金泥棒めが。
はよ金返せ!
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:37:43.50 ID:RLwZKkAm0
>>328 そうだと思ってる。好色に専念してた。
理研が調査に1年かかるといってるが、
研究した形跡がないから今作ってる
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:40:19.94 ID:r9SM+0MQ0
>>332 > 多分、笹井先生と小保方が、あえてセルに行かなかったのは、
> 対抗意識と、世間一般の知名度を優先したんだと思う。
加えて「セル」誌は、山中センセが自ら語るには、他誌に比べて「データ重視」
の印象があるとかで、実際、山中センセはiPSに関するあの歴史的論文を投稿するに
際し、得られたデータを(失敗したのも含めて)全部「セル」誌に提出
したと山中センセ自ら語ってる。
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:40:23.76 ID:Oqtw3Yxm0
>>68 そう思う。
料理研究家とあまり違わないような・・・。
やたら高い素材と道具にこだわるのも、似てる。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:44:17.17 ID:VFC/u0dF0
>>338 いまだに熱狂的信者がついてるのもカルトらしさがあるな
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:44:46.48 ID:Jvgfm7xo0
丹羽がこれから酢タップ作れるか検証するらしいが内部の人が
やってもなぁ
実験してないのなんて、NHKの検証で、「紙面からスキャナーで取り込んだ形跡」って出た時点で自明でしょう。
なんで自分の論文の画像をそんな面倒くさくて、画質ガビガビになるようにするんだという疑問。
考えられるのは、パソコンのデータがトラブって全部消えてメモリにもバックアップしてない、他の研究者にもメール添付してなかった。
あるいは、TeX や ワードで自分で論文書いて無くて、データでなくて紙で誰かにもらったので、仕方なくスキャン。
あるいは、データはあるけど、違う画像に見せかけたくてわざとスキャナーで取り込んでみた。でもそんなに変化なくてバレた。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:46:01.82 ID:r9SM+0MQ0
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:48:12.05 ID:UDTxv/YwO
>>328 一個擁護すると、再現って実はかなり難しい。
再現性の検証なんて不可能に近い。
例えば、論文には、ガラス片一枚から全ての機材の、
全てのメーカーから、製造年月日、室温、湿度、気温、から、とにかく、実験の条件が記される。
どれか一個がほんの違えば、「再現されない」ということに正当性が生まれちゃう。
科学会全体の課題だけど、再現性のない論文なんて、
いくらでもあって、「またか」ってのも多いよ。
だから、そんな毎日に麻痺したんだろうね、小保方は。
かと言って本当だったとしても、他の研究所で再現するのは時間掛かる。
ただし、全部の機材が揃ってる、理研で時間掛かる意味は分からん。
大体だな。小保方は、
女・男関係なく、研究チームのリーダーなんだから、
出てきて説明すべきなんだよ。
リーダーは、部下の不祥事に
たとえ自分に非が無かっても出てきて謝罪するぜ。
リーダーのくせに雲隠れしっぱなし。
ってのが、そもそもおかしい。
理研が「お前はリーダーなんだから、お前も出て説明しろ」と言えば、
小保方はそれに従うはず。
小保方を出すと、記者の追及に、
思わずポロッとホントのことを喋ってしまうのを
理研が恐れてて、出さないんじゃないか。
>>344 そういう人らって、iPSより凄いものを作ったって事だから
凄い凄い!日本の誇り!ってなって、そんな凄いものを作ったんだから応援しろ!って感じじゃない?
それがまぁ公式に撤回されたわけで、梯子外されたね・・・・
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:50:27.46 ID:TF5AVrUu0
>>347 思ったんだけど、細胞に遺伝子組み込むのにウィルスじゃなくて
「精子」をつかえないか?。卵細胞に食い込むためのものだから
体細胞ぐらい余裕だろう?
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:51:12.40 ID:r9SM+0MQ0
>>349 > 小保方を出すと、記者の追及に、
> 思わずポロッとホントのことを喋ってしまうのを
> 理研が恐れてて、出さないんじゃないか。
ホントのことを喋ってしまうよりも「あれは下書きです」と言う
可能性が高い、と予想する。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:54:04.90 ID:RLwZKkAm0
>>351 精子じゃでかすぎないかい?よくわからんがw
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:55:07.14 ID:YcYE82zu0
ていうか、 STAPって、こいつらのこさえた言葉を口にすることすら恥ずかしんだが。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:56:03.11 ID:UDTxv/YwO
あと、多分、他の研究者も追試はしないだろうね。
結局、論文の画像や文章が嘘ってことは、
追試で何を目指していいのか分からんから。
スタップあるなら、カネが出るが、
前述の通り、追試には全く同じ機材が必要だし、
全部揃えたら軽く数千万くらい費用が掛かる。
そんなカネ使って、他人の研究が嘘かどうかの検証なんて、やってられない。
誰か検証して本当だったら、俺もやるよってレベル。
しかも他では使えないような機材。
研究ってめっちゃカネ掛かる。
毛の生えない特殊なマウスとか、1匹15万円とかザラ。
無意味な検証に時間掛けるカネなんかない。
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:56:23.52 ID:r9SM+0MQ0
そして・・・「をんな森口」あるいは「森口貼る股」と
呼ばれるようになったとさ
>>92 そうそう、それで大体合ってる
ざっくり説明すると、動物の体は1つの受精卵が細胞分裂を繰り返してできたものなんだよね
つまり、受精卵の時点では、どんな細胞にもなれる「万能性」がある
ところが、細胞分裂していく過程で、大まかには役割が決まっている「幹細胞」になり、
その幹細胞がさらに分化して、特定の細胞にしかなれない「体細胞」になる
例えば、造血幹細胞というのは、血球系のさまざまな細胞になれるけど、それ以外にはなれない
そこから分化して白血球細胞になると、もう分裂しても白血球細胞にしかなれない
ES細胞というのは、元々万能性がある受精卵を壊してつくるんだよね
受精卵は「いのち」そのものだから、人に応用するには倫理的に難しい問題がある
そこで、違う方法で、受精卵に近い多能性細胞を作ることができないか、
ということが世界中で試みられていて、それに成功したのが、山中教授の「iPS細胞」
小保方さんらが行ったとされているのは、すでに役割が決まっている白血球細胞を
酸性の刺激によって初期化する(役割の情報を消して、受精卵に近い多能性細胞に戻す)
という、細胞本来の分化プロセスを逆転させるもので、だからこそノーベル賞級と言われていた
(受精卵を使わずに、それに近い多能性細胞をつくったことに意味があった)
ところが、その論文は改ざんや捏造が多々見られるもので、
細胞の実物は、おそらくES細胞とすり替えられている
ES細胞に多能性があるのは当たり前で、それにiPS細胞と名前をつけて「新型細胞です!」
といっても何の意味もないように、STAP細胞の正体がES細胞だったら、発見でも何でもない
(より厳密に言えば、従来のES細胞には、胎盤にはなれない、という性質があった。
今回の捏造劇には、おそらく理研で開発中の「胎盤にもなれるES細胞」が使われている)
ないものを捏造によって、あるかのように見せかけ、研究費を使ったり、
特許を申請したりする行為は、刑事罰の対象になる犯罪だし、
それ以上に、生命倫理的にも大問題がある
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 01:57:51.48 ID:HgxNVUN70
>>1 「誤解を招く」っていうのは内容は正しいけど「誤解」する俺らが悪いって事じゃね?
>>42 笹井は有頂天になって小保方の実験データに飛びついただけ
捏造には関与してないよ。あくまで小保方の単独犯行
笹井は冷静に小保方のデータを検討検証しなければならなっかたのにそれが出来なかった
コイツのキャリアもこれで終了だろうね。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:04:13.50 ID:RLwZKkAm0
笹井は無能だと分かった。こいつに給料(血税)を払うな
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:04:46.28 ID:EizoqSF90
>>345 こんな根拠のない論文を追試する人はもう外部にいないからしゃーねえんじゃね
それにSTAPは4日で作れるんだから1カ月もあれば検証終わるやろ
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:05:32.68 ID:AcG9dxF10
理研中が小保方詐欺師にだまされたのか
理研が詐欺師を押し立てて文部科学省その他をだまそうとしたのか
おれは前者の方に見えるのだが
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:05:59.97 ID:WjSFkXrE0
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:06:46.38 ID:TJxVSdQY0
>>326 共通一次はやさしいけど、それでも980点はすごいなあ
自分は自己採点で920点程度だった
奥さんと同じ大学に行きたいから神戸を受験したということか
結局奥さんが落ちたので同じ大学にはなれなかったが
比較が誤解まねくだけなら、加筆でもいいのに。
それ以上に恥ずかしい事あるんじゃね?
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:15:27.24 ID:OCJzuqPV0
>>359 >>360 そりゃあ
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのは眉唾だけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当
なんだから、笹井が飛びつくのは当たり前
「胎」盤っちゅーのは、かあちゃんが作る基底脱落膜と、胎児が作る絨毛膜有毛部とから出来ていて
ES細胞やiPS細胞を正常な「胚」盤胞の中に注入させ、胚と細胞が混ざり合ったものを、仮親の子宮に入れても
基底脱落膜は、かあちゃんが作るので、注入細胞が寄与した基底脱落膜が出来る=胎盤が出来るわけがない
のに、胎盤まで出来ちゃったんだもん
論文発表して議論になる事もあるのに、
自分らの信用性を無くす事を多発させていたら不利ださ。
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:27:07.59 ID:fIPJkPpWO
>>318 東大はひとりも居ないんだな
東大の大学院なんて桑田真澄でも入れるし
若山ってのも嫁さん雇ってレンホウに仕分けされそうになったり
コイツの言ってることも当初とはいろいろ変わってきてるんだよな
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:28:30.32 ID:1RXzp+Wz0
山中教授「iPSは大リーグ、STAPは100km/hの小学生」
STAPは球速100キロのおっさんだった模様
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:28:57.43 ID:OCJzuqPV0
>>367 でもTS細胞には胎児はつくれんよ
キメラが出来るかどうか・・の実験では、その細胞がどんな由来の細胞なのかはわからないけど
正常な胚盤胞の中に注入させる幹細胞が、全て同じモノなのかどうかのチェックは必ずする
ES細胞とTS細胞を同時に注入なんて故意じゃない限り出来ない
>>371 TS細胞じゃないよ
>ESが胎盤にもコミットできることは示してます。
胎盤にもコミット(意味わからん)できるES細胞だよ
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:31:48.35 ID:8zmE9iSC0
とっくに山中教授側が反論してたのに遅くね???
存在自体が怪しいって話にならなかったらそのままだったのか
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:32:51.77 ID:OCJzuqPV0
>>372 だから、それがES細胞から作るTS細胞
>>374 じゃあその辺は十分可能性はあるだろう
ないって決めつけることはできないと思うね
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:38:01.34 ID:8pTWb8K20
つってもすぐにばれるような捏造を、あえて理研にしろ小保方氏にせよやるかって思うがね。
なんか勘違いでもしてたんじゃねえのか。
検証実験不能とか、科学は再現性が全てだろ。
仮に100回に1回成功しても、確実に再現できなきゃ、それは間違いなんだよ。
当然検証して、正否を出すことはできる。
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:38:32.67 ID:OCJzuqPV0
>>375 いやいや、可能性は無いよ
・ES細胞からTS・ESの両方の性質を併せ持つ「全能性」細胞を作った
↑そのまんま論文で発表してもノーベル賞級
>>374 そもそも、そこで言われてる胎盤にもなるES細胞ってのが
TS細胞なのかどうなのかってのもわからん
笹井はとりあえず2000万返せ
作成効率30%どころか0%じゃねえかw
>>377 まあ、それであんたのいう事は信じる気がなくなった
専門の人らしいけど何とかだまそうとする意図が透けて見える
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:42:44.56 ID:OCJzuqPV0
>>375 小保方はほぼ完全に、
なんだかわからないけど「全能性」幹細胞が出来ちゃったから
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)ことにしちゃえ
っつー論文だよ
現物は若山の所にあって、確かに
胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞
だけど
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけじゃないから、小保方の論文の通りやってもお宝は手に入らない
んで、理研が1年かけて調査する
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:44:16.35 ID:HgxNVUN70
>>379 上原賞は今回のSTAPとは別の仕事に対するものだから、返す必要はない。
そもそも笹井さんはそんなことを気にするような性格じゃない。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:45:14.26 ID:SXO9n8U60
・胎盤になれるESは共著の庭が持っている
そもそも
・その細胞が胎盤になったという証拠は実はない
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:46:15.10 ID:1RXzp+Wz0
>>376 オボさんは全てこういうごまかしだけで日本トップの研究機関の
リーダーにまでのし上がってんだから今更今回だけバレるかも
とか思わんでしょ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:46:16.06 ID:6C9wVp2oi
でも体細胞から万能細胞への逆プロセスって不可能じゃなさそうだよな。
だって生殖細胞にいったんなった精子卵子が合体すると
受精卵として万能細胞化するんだから
受精卵になりましたよ、っていうトリガを受けて読み込まれる
DNAプログラムがあるはずで、それが発現すれば
体細胞でもなりえないこともないだろうって気がする。
STAPとか捏造でいいけどさ。
とはいえ、自然で淘汰されて生き残った生物の細胞が
そんな簡単に逆向きに初期化なんてしないはずだから
初期化すると、細胞死するようなプログラムが含まれてるかもな。
受精卵が初期化するんだから初期化自体は起こるんだし。
受精卵がどうして初期化を起こすか、それが解明されれば
体細胞の初期化も可能になるのかもしれないな。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:50:40.84 ID:OCJzuqPV0
まぁ
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)こと・・だけが妄想で
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろうね
若山は実際に、幹細胞が胎盤など胚外組織になるの見ちゃってるし
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:53:46.91 ID:11FJG/z00
若山はなんとなく被害者だと思っていたのに
こいつら凶悪犯罪組織だな
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:55:08.45 ID:OCJzuqPV0
>>386 訂正
まぁ
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)こと・・だけが妄想で
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろうね
若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってるし(^_^;
リンパ球からんなモノが出来るなら、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけでは無くてもスンゴイ事だよ
iPSの山中は、今頃眠れないんじゃなかろか
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:55:52.91 ID:Jcy8E83M0
今回の騒動って山中教授が一番損しただけだろ
今更撤回したってどうしようもないだろう
記者会見くらいして謝罪しろや
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 02:57:39.85 ID:Ifjbymc/0
もうグダグダ
みんな保身だけ気にしてる
山中に迷惑かけんなよハゲ
>>388 は
>>387みたいなイメージ操作をしたいと思って書き込んでいるらしいな
大分怪しい眉唾物と思ったほうがいい
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:02:22.18 ID:ytW0cVZC0
比較を公開しても良いと思うんだ。
ただし、
研究機関なのだから
数値やデータとして解析を行った結果を公表すべき。
何の検証も行なわず、憶測だけで比較するなんて
中学生の夏休みの研究でもそんなバカなことしません。
利権って中学生レベル以下の脳みその人が多いの?
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:03:02.78 ID:OCJzuqPV0
>>390 んだから
庭の「胚外組織にも寄与するES細胞」でキメラが作れたなら、
小保方が、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)でキメラを作れた
なんて論文出せないっつーの
>>390 しょっぱなから誤字ってて、すみません
ES才能 ×
ES細胞 ◯
ついでに書くと、内部告発ポエムの中には、
実験時に混入させたES細胞と、若山教授に渡ったES細胞が別物であることも示唆されている
790 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ(特にマウス作るとき)取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり(一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場)さらにさらに、
ステム化したり(いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね)したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかtcrリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアb細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:05:24.40 ID:OCJzuqPV0
>>392 はい????
若山が、受け取った幹細胞が胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなったと「ウソ付いてる」
って君は言いたいの??????????
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:07:08.88 ID:OCJzuqPV0
>>395 んだから
庭の「胚外組織にも寄与するES細胞」でキメラが作れたなら、
小保方が、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)でキメラを作れた
なんて論文出せないっつーの
STAP細胞論文の再現にとりくんでるひとは単にできたかできないかだけじゃなくて
論文のここまでは論文通りにできた、論文のここでできなくなった
ってことも明示してほしいな。それが複数の再現者で同様だったら
STAP論文がどこまでただしくてどこでおかしくなったかわかりやすくなると思うし。
つーかそういうことしてないの?
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:09:15.51 ID:OCJzuqPV0
>>398 んじゃ
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)こと・・だけが妄想で
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろうね
若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってるし(^_^;
リンパ球からんなモノが出来るなら、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけでは無くてもスンゴイ事だよ
iPSの山中は、今頃眠れないんじゃなかろか
でしょ?
こいつは怪しいよ→ ID:OCJzuqPV0
変に知識があるからかえってすごく怪しい
騙そうとする気、まんまんなのが透けて見える
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:10:20.94 ID:NHBaY2UYO
なんでわざわざiPSを貶めるような真似をしたのか調査しろや
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:10:30.76 ID:taw+H6nni
トリック写真なんかいくらでも撮れるじゃん
それにSTAPから出来ました☆彡 って説明付ければいいだけで
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:12:35.54 ID:OCJzuqPV0
>>401 オレの言うことが騙そうとしている・・・と感じると言うことは
おまえは若山がウソ付いてると思っているのか・・・
確かにその線も無いワケじゃ無いけど、んなことするかね、若山が・・・
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:14:16.87 ID:fIPJkPpWO
するよ若山の目付きは普通じゃない
理論上そうであるなら
そもそも何を疑うんだあのハゲちゃびんは
>>404 そんな事は言ってないよ
俺は若山はウソを言ってないと思っている
お前が怪しいと思っているだけ
>>394 >>397 で使っている言葉をそのまま使わせてもらうと、
1 小保方さんらは「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」をつくる実験を行っていた
2 そんなものはできなかった
3 そこで、既存の「胚外組織にも寄与するES細胞」を混入させ、1の実験によって得られた細胞だということにした
4 論文の方は、辻褄が合うように捏造した
ということだと思うけどな
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:16:10.27 ID:OCJzuqPV0
>>406 若山はウソを言ってない・・・・つまり
若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってる
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろう
でしょ?
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:16:16.11 ID:taw+H6nni
若山ウソつきだよ
マウスに光りを当ててビカビカーっと光ったのをあり得ないことと思ったらしいけど
それ、後からの説明だとGFPマウスだったんだから光って当然じゃね?
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:18:23.38 ID:fIPJkPpWO
額面通り受け取ればSTAP細胞もSTAP幹細胞も存在する
だが実際は誰も再現出来ないのが現実
理研は調査に1年掛かると言うが
材料さえ揃えてくれたら俺でもSTAP細胞の再現実験くらい余裕で出来る
小学生の理科の実験でも作れるよ
あの簡単極まりない手順で世界中の科学者が誰も再現出来ないのだから
そもそも全てを疑って掛かるべきだろう
>>408 一生懸命の印象操作
二人係のコンビでやってるの?
おれは若山さんはウソは言ってないって思っている
お前の事は怪しいと思っている
それだけだ
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:18:45.91 ID:OCJzuqPV0
>>407 んだから
既存の「胚外組織にも寄与するES細胞」を混入させ、キメラまで作れたら、庭は大喜びで
小保方に「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」でキメラを作れたなんて論文出させない
っつーの
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:20:49.88 ID:OCJzuqPV0
>>411 だから
若山はウソを言ってない・・・・つまり
若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってる
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞だった
んでしょ????
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:21:31.66 ID:fIPJkPpWO
ちゃんとした材料用意してくれ
そうすれば俺が再現実験してやる
少なくともSTAP細胞の有無くらい
1ヶ月あればメドをつけてやる
理研さん俺を雇わないか?
>>413 何度かいても同じことの繰り返し
無駄です
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:24:55.56 ID:fIPJkPpWO
生まれたてのマウスのどこの部分でも良い取り出して
Ph5.7の酸に浸けて26分経てばSTAP細胞が出来ると言う
なんて画期的なんだ
俺でも出来る
材料さえ揃えればご家庭でも簡単調理
レッツSTAP♪
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:25:03.29 ID:eNTODn7w0
さっさと、実験ノートやキメラマウスとかいうネズミなどを調べろよ
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:25:11.98 ID:OCJzuqPV0
>>414 安心しろ
おまえを雇わなくても
「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」なんてねーのは確定している
あるのは
若山が実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃった
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞
だけだ
現物もバッチリ残ってるので、それがどんなモノなのかはすぐわかる
調べるのは、小保方じゃねーんだから(^_^;
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:27:16.76 ID:r9SM+0MQ0
>>417 > さっさと、実験ノートやキメラマウスとかいうネズミなどを調べろよ
文春と同じく今日発売の新潮の見出しは
「小保方博士」は実験ノートもなかった!
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:29:14.66 ID:nWnqgRP50
SMAPとiPodが問題なんか
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:29:29.33 ID:OCJzuqPV0
>>418 訂正
安心しろ
おまえを雇わなくても
「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」なんてねーのは確定している
あるのは
若山が実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるのを見ちゃった
胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞
だけだ
現物もバッチリ残ってるので、それがどんなモノなのかはすぐわかる
調べるのは、小保方じゃねーんだから(^_^;
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:31:26.54 ID:9wJFTI5u0
ホントに簡単なSTAP細胞すら再現出来ないのは不自然過ぎる
追試には時間掛かると言っても
あの手順の実験内容なら程度ってものがあるだろ
実際はあの通り酸に浸けると細胞はみな死滅するらしいぞ
この場だから言える
小保方m9(^Д^)9mザマァ
ID:OCJzuqPV0は
STAP細胞はないけどES細胞やiPS細胞より凄い細胞は実際に小保方が作った
と言いたいの?
だったらSTAP細胞なんて捏造しなくてもその細胞の論文を発表するよね?
ES細胞やiPS細胞より凄いんだから
ID:OCJzuqPV0はまともじゃねーぜ
なんか腹に一物持ってる
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:35:57.81 ID:OCJzuqPV0
>>425 小保方が作ったかどうかはわからん
現物はあるけど、なんで現物があるのかわからん
のだからな
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:37:14.71 ID:taw+H6nni
>>427 写真のトリックだよ
もう奴らのやってることなんかいちいち性善説で考える必要ないっつうの
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:38:13.46 ID:OCJzuqPV0
>>427 訂正
>>425 小保方が作ったかどうかはわからん
現物はあるけど、なんで現物があるのかわからん
のだからな
小保方は、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得したこと(=STAP)にしたかっただけで
たぶん小保方にも、なんで現物があるのかわかってねーと思うぞ
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:38:59.79 ID:fIPJkPpWO
若山が何を見たかとかそれ以前の問題なんだよ
馬鹿は簡単なことを難しく考えるから馬鹿なんだよ
そのSTAP細胞が出来ないんだから大騒ぎになってんだっての
若山なんてどうせ自分の頭が光ったのを胎盤が光ったと勘違いしたんだろ
ID:OCJzuqPV0ともう一人コンビがいて若山さんの評判を評判を
落とそうとしてるんだよな
なんか気持ちの悪いやつらだぜ
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:42:25.89 ID:ax1AlFCD0
単純な捏造だと即お縄終了だから、新たな謎で延命して時間経過によるうやむや化を図ろうとしてるのか
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:42:54.84 ID:OCJzuqPV0
>>430 そこは大きく違う
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得させる細胞は出来ない
だけど
胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える、キメラまで出来る【全能性】幹細胞は現存する
だから大騒ぎになってんの
「ほとんど分化しないとされる」
必死にSTAPと比較してiPSsageしてた笹井と同じような論理だな
>>401 確かに怪しい人だけど、ミスリードしようとしているというより
正しい方向に誘導しようとしているように感じる
俺も含めて、というか、俺がそうだけど、
「若山教授だけは捏造に加担していない」という前提で考えてしまってる
そのために「胚外組織に寄与するES細胞」という、ちょっと特殊なものを想定しなければならなくなってるけど、
オッカムの剃刀式に考えると、若山教授も捏造に加担している、と考える方が、仮定が少なくて済む
何でお前ら、その前提が間違っていることだけは疑わないんだよ、と
OCJzuqPV0は諭しているように思えてきた
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:46:59.05 ID:OCJzuqPV0
>>431 実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるのを見ていない
んな幹細胞なんか無いのに、若山があると言っている
なーーーーんていうおまえのほうが、よっぽと若山の評判落としているんだけど(^_^;
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:48:33.11 ID:9wJFTI5u0
若山のはoct4以外に反応するマウスに摩り替えられてたんじゃないの
結局光るか光らないかでしか判断出来ないんだろ
元から疑ってみるべきだな
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:49:28.12 ID:taw+H6nni
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:51:13.49 ID:ax1AlFCD0
ES、iPSでない、【STAP】ですらない、わけのわからん何かが存在するのは事実とか
1年後には覚えてる人が誰もいないエアーなストーリィを思いついたね
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:51:36.97 ID:OCJzuqPV0
>>435 どうだろ
実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるのを見ていない
んな幹細胞なんか無かったのに、若山があると言っている
ならば、保管している幹細胞を調べてみろ・・なんて、若山が言うわけがないと思うんだけど
少なくとも若山は、受け取った幹細胞が実際に、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるのを見ちゃったことは確かだと思うよ
>見ちゃったことは確か「だと思うよ」
こんな妄想だけで他人を批判しまくってるのか
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:53:06.57 ID:THLRKZbo0
理研、山中教授を馬鹿にした資料を撤回 「iPSの作製効率は0.1%、STAPの作成効率は30%以上」
STAP全てについて、バレないと思ってやらかしたのなら、相当なバカだよね?
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:55:49.71 ID:OCJzuqPV0
>>441 はい????
オレが誰を批判しているって????
オレは、若山はウソを付いているって人を批判している?
オレは、若山は本当のことを言っているって人を批判している?
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:56:07.06 ID:taw+H6nni
>>437 若山は言ってることがコロコロ変わってるようで
そもそもOct4は細胞が初期化したサインとして光るものだから
それがマウスに分化しても光ってるっておかしなかんじがするわけよ
で
若山はその後のインタビューで自分がマウスにしたのはもともと光るマウスの細胞
からSTAP作ってマウスまでにしたとか言ってて
その後くらいにOct4がバンバン出てたとか話をすり替えてる
だいたい小保方はネイチャー論文に博士論文の画像使うなんてことしたってことは
STAP細胞なんてもとからないこと知ってたんだろ?
本当に使用画像のミスならちゃんとした画像示せばいいのにいっさい示さないだろ。
それ以外についてもたくさん実験データがあるはずだからそれらを示せばいいのに
全く示さないだろ?
小保方自身もSTAP細胞なんてできてないのわかってるはずなのに
最初の会見でなんであーも堂々と発表できたんだろ。なんんかの人格障害なんじゃねーのかって思う
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:58:37.11 ID:ZcWwRafw0
>>113 これアメリカ時代から愛用してるソファってのもウソってこと?
1年前の割烹着とピンクの研究室の仕込みのとき、理研の経費でカッシーナのソファも買ったってこと?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:58:42.99 ID:taw+H6nni
>>444 下らない工作してねえでババアはさっさと寝ろよ
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 03:59:56.60 ID:OCJzuqPV0
>>446 まぁ、小保方の「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得させた」・・っつー話は、ほぼ「小保方の願望」だろうねぇ・・・
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:01:15.64 ID:taw+H6nni
茨城大学(笑)の限界
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:01:34.34 ID:oo5WyL6/0
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:05:00.83 ID:r9SM+0MQ0
今週発売された女性向け週刊誌も、さすがに凹子の醜態を掲載せざるを
得なくなってるんだけど、読んでみたら、その中に、たしか凹子を
「野心家」と形容している人間がいたな。たぶん今日発売の文春や新潮で
もっと詳しいことがわかるかもしれない。
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:09:10.26 ID:DVMOJltW0
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:09:26.03 ID:OCJzuqPV0
>>445 小保方研究ユニットリーダーは、まずマウスのリンパ球を用いて、細胞外環境を変えることによる細胞の初期化への影響を解析しました。
リンパ球にさまざまな化学物質の刺激や物理的な刺激を加えて、多能性細胞に特異的な遺伝子であるOct4の発現が誘導されるかを詳細に検討しました。
なお、解析の効率を上げるため、Oct4遺伝子の発現がオンになると緑色蛍光タンパク質「GFP」が発現して蛍光を発するように遺伝子操作したマウス(Oct4::GFPマウス)のリンパ球を使用しました。
産生されたOct4陽性細胞は、多様な体細胞へ分化する能力も持っていました。
分化培養やマウス生体への皮下移植により、外胚葉(神経細胞など)、中胚葉(筋肉細胞など)、内胚葉(腸管上皮など)の組織に分化することを確認しました。
さらに、マウス胚盤胞(着床前胚)に注入してマウスの仮親の子宮に戻すと、全身に注入細胞が寄与したキメラマウスを作成でき、そのマウスからはOct4陽性細胞由来の遺伝子を持つ次世代の子どもが生まれました。
これらの結果は、酸性溶液処理によってリンパ球から産生されたOct4陽性細胞が、生殖細胞を含む体のすべての細胞に分化する能力を持っていることを明確に示しています。
小保方研究ユニットリーダーは、このような細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象を刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)、生じた多能性細胞をSTAP細胞と名付けました。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:11:04.19 ID:taw+H6nni
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:12:11.03 ID:oZbwEQDM0
バカンティにいうように
元から今まで発見されていなかった
「万能幹細胞」が「発見」されたんじゃないの?
「初期化」されたのではなく、「弱酸性」の中から
選び出されて、「万能細胞」のみが現出された?
なぜ、それまでみえていなかった万能細胞がでてきたのか?
やはり、なんらかの要因が作用して、「初期化」かもしれないけど
「万能細胞」が「発見」あるいは「産出」されたんだろうね。
「初期化」ではないから、再現に苦労しているのかもしれない。
ひとつだけ言えるのは、小保方の理論は正しくないのかもしれないけど
「発見」した功績は残る。
理論上筋が通らないことが多すぎるから、論文にほころびがあちこちできることになったのかもしれない。
「多機能」STAP細胞をはるかに超える、「万能細胞」SUPER細胞が
発見された。
としたら、今回の大騒動、決して無駄ではなかった。
むしろ、「万能細胞」の存在が明らかになり、さらに格段に突き抜けた
世界に、人類の歴史は突入した。
その奇跡のために、今回の大騒動は必要だったという。。。
>>457 >「多機能」STAP細胞をはるかに超える、「万能細胞」SUPER細胞が発見された。
なら何でそのSUPER細胞(失笑)よりショボいSTAP細胞(爆笑)とやらを捏造したの?
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:15:34.42 ID:9wJFTI5u0
>>457 その前に小保方は実験ノートの存在を明らかにするべき
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:15:40.15 ID:ax1AlFCD0
永遠に証明されることのないバンノウの奇跡の貢献度を鑑みれば、理研への100億は安いもんだね
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:15:54.31 ID:Xk8otKai0
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:15:57.23 ID:taw+H6nni
夢の細胞(笑)
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:16:07.46 ID:OCJzuqPV0
>>456 マウスに分化しても光っててもおかしくないし、話のすり替えもしていない
使用した細胞は、Oct4遺伝子の発現がオンになると緑色蛍光タンパク質「GFP」が発現して蛍光を発するように遺伝子操作したマウス(Oct4::GFPマウス)のリンパ球
生体への皮下移植やマウス胚盤胞(着床前胚)に注入したマウスは、んな遺伝子操作なんかしていない、光らないマウス
若山はもう墜ちたから興味ない
山奥で自分の若い頃のクローンでも作って頭皮を交換するのを目指してくれ
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:20:01.96 ID:taw+H6nni
>>463 ヘイヘイ、どうした?w
残念だか若山がそういうインタビューを残してるらしい
調べてよく読んでくれ
Oct4の出現によってGFPがオンになり、それが分化してもそのまま光る
つうならそんな説明必要ないと思うんだけどね?w
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:21:29.86 ID:9wJFTI5u0
>>463 つまり遺伝子操作してないマウスの胎盤まで光らせたのは何だったのかってことだね
やっぱ若山の頭だろ
これで謎は解けた
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:25:29.90 ID:OCJzuqPV0
>>465 当たり前のことを言ってるだけですが
若山はその後のインタビューで
自分がマウスにしたのは、もともと光るマウスの細胞から万能細胞作って、
光らないマウスのはずの胚盤胞(着床前胚)に注入して
光るマウスまでにした
とか言ってて・・なんて、誰も思わないよ(笑)
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:28:55.93 ID:q6WrRX8f0
>>446 まったくの捏造なのか、何らかの実験を誤認して盲信し論文だけでっち上げたのかが気になる
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:31:42.90 ID:xlKXRqiZ0
それでも小保方はいくない。
たとえ利用されただけだとしても…
馬鹿は罪とはこういうこと。
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:34:29.08 ID:OCJzuqPV0
>>466 まっ、現物もちゃんとあることだし、
その幹細胞で本当にキメラが出来たのか
や
胎盤まで光らせたのはなんだったのか
や
本当に胎盤まで光るのか
は
すぐにわかるだろうね
若山以外のヤツが、現物使ってもう一回、遺伝子操作してないマウスの胚盤胞(着床前胚)に注入して
キメラで出来るかどうか確かめりゃいいだけだから、小保方の酸性溶液処理の追試より、ものすごく簡単(^_^;
んな簡単に、誰でも本当かウソかわかっちまうようなことを、若山がウソ付くとは思えないんだよなぁ
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:40:09.77 ID:w+ReU+T4I
山中先生をディスった連中が多数いた事はよく覚えてる。
理研の関係者だったのかな?
そーゆー連中はiPS実用化しても利用するなよ。
>んな簡単に、誰でも本当かウソかわかっちまうようなことを、若山がウソ付くとは思えないんだよなぁ
すげーな、ここまで「学習能力」ってもんがない奴っているんだな
ぶっちゃけいらん事言って山中を怒らせなかったら
もう少し上手く欺けた気がするけど
理研の利権とか些細の私怨とか色々あるけど何を考えてたのかは知りたい
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:43:06.91 ID:OCJzuqPV0
>>473 おまえ、若山が、何か特別な実験した・・と思ってるだろ(笑)
若山は、渡された幹細胞使って、普通にキメラを作る実験しただけ
特別なことはなんもしてない
若山にキメラが作れたなら、他のヤツが同じ幹細胞使ってキメラを作れなきゃおかしいの
つまり
>んな簡単に、誰でも本当かウソかわかっちまうようなことを、若山がウソ付くとは思えないんだよなぁ
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:44:52.36 ID:+9cjGCkO0
関東東北民(アズマエビス鈍百姓民族)は、遺伝子的に頭の悪い民族という現実。
関東東北出身のノーベル賞受賞者は、 0 wwwww
<日本人ノーベル賞受賞者> ※19人中17人が西日本、関東は0
1949年 湯川秀樹(京都府出身) 1987年 利根川進(愛知県出身) 2008年 南部陽一郎(福井県出身)
1965年 朝永振一郎(京都府出身) 1994年 大江健三郎(愛媛県出身) 2008年 下村脩(京都府出身)
1968年 川端康成(大阪府出身) 2000年 白川英樹(岐阜県出身) 2008年 益川敏英(愛知県出身)
1973年 江崎玲於奈(大阪府出身) 2001年 野依良治(兵庫県出身) 2008年 小林誠(愛知県出身)
1974年 佐藤栄作(山口県出身) 2002年 田中耕一(富山県出身) 2010年 鈴木章(北海道出身)
1981年 福井謙一(大阪府出身) 2002年 小柴昌俊(愛知県出身) 2010年 根岸英一(満州出身)
2012年 山中伸弥(大阪府出身)
アジアの三大下等民族 北チョン・南チョン・東チョン(関東東北民)
共通点は、
ノーベル賞が取れない頭の悪い民族という事wwwwwww
>>475 別に俺は若山が絶対嘘をついてるなんて言ってないけど
>んな簡単に、誰でも本当かウソかわかっちまうようなことを、若山がウソ付くとは思えないんだよなぁ
この思考回路が今回の騒動から何も学習してないんだなって言ってるの
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:49:20.47 ID:OCJzuqPV0
>>477 あのね
他のヤツがペロっと舐めたら塩だと簡単にわかっち舞うのに、砂糖だというバカなんていねーよ(笑)
小保方じゃねーんだから(笑)
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 04:50:59.53 ID:/lY6dfsF0
>>179 もういかにして割り当てられた予算(金)を使い切るかしか考えてないw
まあ税金でできてる会社ってみんなどこも同じとはいえ酷いね〜それで増税ですか〜
>>478 2行目と3行目が思いっきり矛盾してるあたりやっぱり頭悪いね
撤回じゃなくて謝罪して
理研CDBを閉鎖だろ
こんなドロドロしたのは研究機関として相応しくない
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:15:17.13 ID:RVqcbFDci
>>363 修士中退なのに、短縮終了博士ってなんだよw
なんかコネというか、情実が絡みまくった世界だな…
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:18:01.46 ID:VkWjer6w0
理研閉鎖は当然として早稲田もぶっ潰した方がいいな
マジで日本の恥だろ…
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:20:18.95 ID:Rl+P+VVk0
>>483 潰すなら東京大が先。国公立大も一掃しないとね。
小保方博士の早大時代の指導教員は東京大卒。女子医大時代の恩師も東京大卒。
●東京大 捏造剽窃不祥事最近のもの
・東京大 加藤茂明教授、43本論文で改竄捏造し辞職
・東京大 建築学専攻助教の博士号取消
・東京大 社会科学研究所助教の博士号取消
→ 年間800億円以上の税金を浪費して不祥事三昧
●学位取消歴(国公立大)
・2009年:九州大 虚偽記載で工学博士号取消
・2010年:名古屋市立大 無断引用で経済学博士号取消
・2011年:広島大 冒頭部分が45%盗用、博士号取消
・2011年:筑波大 無断引用、修士号取消
・2012年:大分大 画像の捏造、博士号取消
→ 杜撰な学位認定
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:20:59.10 ID:QoVs1OL+0
笹井ってひと調べるとけっこう先進的ないい仕事しているし、なんでこんなことに手を汚したのかね。
やはりiPSノーベル賞に対する嫉妬で狂ったのかな。
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:31:12.57 ID:3Cj6od7L0
外部からの刺激だけではない?ので革命的に見えないだけで、こっちの方がすごいのでは?
STAP細胞について太田氏に意見を聞いてみたい。
141 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 13:02:20.50 ID:MtNLqSZ80
医療QQ - 乳酸菌使い多能性細胞 筋肉や骨に分化 iPS研究に影響も - 医療記事 - 熊本日日新聞社
http://qq.kumanichi.com/medical/2012/12/post-2085.php (熊本日日新聞 2012年12月29日朝刊掲載)
> 熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正[くにまさ]准教授(48)=神経発生学=の研究グループが、
>ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませ、さまざまな種類の細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作りだすことに
>成功したことが28日、分かった。
> 関係者はiPS細胞の開発で医療への応用に期待が集まる多能性細胞の可能性を広げる研究成果としている。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:34:14.88 ID:C0iqm68H0
iPS細胞をとことんディスってまで宣伝していた癖に
今更調査に一年は掛かるとか抜かしてやがるんだからふざけすぎている。
根拠もなくiPSを貶めていた事が腹立たしいわ。
誤解を招く恐れ、じゃなくて意図的に誤解させようとしていたんだろうが。
理研解体したほうがいいよ。別に日本の化学分野にとってマイナスにならない。
むしろ理研の存在がマイナスだろ。iPSのような確固たる研究の足を引っ張る事くらいしかできないんだからな。
今更ES細胞研究テーマに選ぶ学生なんていないもんな
山中教授を同じ目に合わせてやろうと思って色々セッティングしたんだろうな
酷い話だ
俺だけだろうけど、OCJzuqPV0のレスを上の方から読んでみて、ちょっと考え方が変わった
酸性浴によってできるSTAP細胞は存在しない(だから、論文通りに追試を行っても成功しない)
だけど、たまたま全能性を持つ細胞が「できちゃった」ということはあるかも知れない
その偶然の産物に、無理やりに説明をつけようとして、論文は捏造した
捏造があまりにもずさんだから、何も信じられなくなっているけど、全能性を持つ細胞は実在する
T細胞由来という前提を取り払って、造血幹細胞由来であると考えれば、
TCR再構成が起こっていなかったことも矛盾はしない
こう考えるのが、いちばん少ない仮説で、今回の事件全体を説明できる
若山教授が、ES細胞とTS細胞を使って全能性細胞の存在を捏造した、とも考えられるけど、
やっぱり、その本人が第三者に分析を依頼するとは考えにくい
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 05:50:40.25 ID:ax1AlFCD0
そう考えると責任を負うべき人間はいなくなる
あとは、ひょっこり生まれた万能細胞が二度と出現しなければめでたしめでたし
>>14 こういう掲示よく見たけど、おかしい大学だったのか?
それとも、こういう掲示が無い大学がおかしいのかどっちなんだ?
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 06:00:01.47 ID:THLRKZbo0
誤解を招くも何もてめぇらが得意げに語ってたんだろ
悪質過ぎるので解体しろ
検証には一年かかる
ニート以外はしっかり税金を納めて頂く
本当は、この、iPS叩き文書をマスコミに回して
山中教授を貶めるのが、目的だったんだろう
としか思えない
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 07:22:14.34 ID:uVtYwG4s0
iPSは癌化の可能性があるだろ?STAPは癌化の可能性0だよ。(存在しないんだから)
ES細胞が胎盤にまでなるっていうのは笹井が発見したことでどこかに記事がアップされていたよな
ちょっと回りくどい(解りにくい)書き方してるからTS細胞なのかもしれないけど
あとその事について以前ニコ生で西川がしゃべってるんだよなぁ
あのニコ生はいろんな重要な証拠を含んでいたんだが(論文は笹井が書いた等)、
あの後うpされていない。。
俺も当時は論文の書き方についてのバカみたいな話ばかりだと思って流し見してしまったからあまり覚えてない
繰り返し言っていたワードは「再現出来ないとしたらその研究は消えるだけ」って言葉
「消える」ってなんだよって突っ込みが多かったのは覚えてる
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 07:28:46.90 ID:1mt2GnB40
>>293 下世話な週刊誌ネタ(新潮、文春)がソースだから真偽の程はわからんけど
この間の理研の会見で、再実験の際に真っ先に調査しなきゃいけないはずの実験ノートについて
理研側も「まだ実験ノートを確認できてない」と明言しているから、まあ無いのは間違いないんじゃないかな
>>489 言いたいことはわかるし、実際に現物があるものに理屈をつけようとするのも理解できる
しかしそんな可能性があるなら、外部の若山さんはまだしも丹羽さんや笹井さんが見逃すはずは無いんだ
それこそ画期的な研究内容として精査して論文にする
男の嫉妬は見苦しいぜ
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 08:02:06.90 ID:3Ogb5N8G0
「誤解」って読者にも一部の責任を押し付けてんじゃねーよ
>>489 一週間でだれにでもすぐできるとかいって本人以外再現できないのなら成果そのものが疑わしい
シルクハットから鳩がでてきたらおまえはシルクハットから鳩が生まれると信じるアフォとお前は同じ
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 08:21:36.99 ID:1mt2GnB40
さんざん言われてることだけど、現段階では本人だけが「ツチノコを見た!」って言ってるだけの世界だからなあ
(そしてツチノコの証拠写真はフォトショップw)
あれ?俺の認識では STAP細胞分化の結果写真は 3 年前のオボD論に載ってる無関係実験の写真流用では?
神戸理研で全能性を持つ細胞がたまたまできたとしても、顕微鏡写真もとらなければ研究ノートもつけないなんてあり得るか?
○年○月○日、第○回試験、条件○、○番シャーレで分化確認 くらいのメモはするんじゃねーのか?
画期的な実験結果なら、うれしくて狂喜乱舞して指導教官にこんな感じで報告するんだが。
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 08:27:51.74 ID:wEt4jqu+0
謝罪するのが筋やろ
ホンマ腐っとるな理研
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 08:56:24.82 ID:UHtPAQoV0
理研は被害者だ
徹底的に小保方を追い詰める
こいつ1人がやったことだ
だってさw
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 09:04:57.60 ID:Vmx6xTwa0
実験ノートに関しては調査委員会の管轄じゃないんでしょ?
だけど普通関係者をロックアウトして証拠保全を真っ先にやるべき
だったんじゃないのかねぇ?
>>497 絶句・・・
論文以上に大切なのが、実験ノートなのにな。
これ、女性研究者を使った花火打ち上げを画策した誰か黒幕で、発表に
合わせて時期を逆算して博士号取らせたり、Natureに投稿させた以外に
は説明付かないね。
誰かが、男女共同参画関係の官僚なのか、自民党なのか、その辺は不明
だが、凹はアレすぎる性格を利用された主演女優なんだろうね。
ものすげー厳しいんで有名な「理科大」。
いままでなんかぱっとしない…って思ってたけど、今回の件で超えられない壁があるんだって思った。
慶応理>理科大>>>>>早稲田理工
>>91 カッシーナに500万て
VIPルームかよw
>>497 本当に実験ノートがなかったら、
いたずら書き程度でも指示書があったゴーチより、もっと酷いなぁ
実験ノートなしってさすがに嘘
隠蔽している
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:05:39.24 ID:8FVupDVR0
>>489 それを「悪魔の証明」って言うんだよ。
だからTCR再構成のある万能細胞が出来ない限り発表は
しないというのが世界の常識。
それが捏造でない事を担保出来ない状態では第三者機関に
追試を依頼しても相手にされない。
つまりTCR再構成のある万能細胞を作成しない限りは「ツチ
ノコを発見した」と言ってるのと同じという訳。
そこで焦点になるのが若山さんの持ってる細胞で胎盤が作れ
たという事実。「ツチノコから作った胎盤があるからツチノ
コは実在する」というのが理研のスタンス。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:15:15.20 ID:KMb1IjH/0
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>>166 .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 大和先生、なんでこんなあほなこと言うたん?
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:21:31.23 ID:WzPCqoO10
新潮45
STAP細胞に群がる悪いやつら−小保方晴子と理研「捏造の構図」(1)
◆ 小畑峰太郎/理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞
新潮45(2014/04/01), 頁:118
STAP細胞に群がる悪いやつら−小保方晴子と理研「捏造の構図」(2)
◆ 理化学研究所・小保方晴子、笹井芳樹、若山照彦・山梨大教授
新潮45(2014/04/01), 頁:12
233 :名無しゲノムのクローンさん [↓] :2014/03/18(火) 20:47:18.93
ハーバードはヴァカ&コジを懲戒解雇の
方向で動いている模様
ソース 新潮45
速+民的にはこっちのほうがおもしろいかもな
セルシード関連は政界巻き込んで刑事事件になりそう
新潮45は年中本気だし
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:24:03.36 ID:LmSNnZ3m0
撤回すりゃいいのかよw
何か一言ないのか。迷惑かけてんだろうに
マスコミがiPSをディスったと大騒ぎしてたのにな。
裏でこういう資料を配ってたわけだ。
そりゃ権威ある理研様の資料だから、
ド素人のマスコミが疑うのもはばかられるわな。
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:32:00.21 ID:SUibK82k0
理研や関わった人が責任あるのは当たり前だけど
最近の小保方がはめられたとか一人に責任をなすり付けってのは違うと思う
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:34:08.56 ID:8608kUu90
>>517 大和だけ異常に姿を隠しているのは刑事事件になりそうだからか。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:34:35.17 ID:mNTfITdY0
民主党は正しかったな
神戸のスパコンも理研もゴミじゃねーかw
阪神大震災もう一回頼む
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:37:55.97 ID:8608kUu90
理研がips細胞の現状を知らなかったで済むか?
マジで知らなかったのなら研究機関として終わってるし、
意図的なら悪質。どっちにしても信用ガタ落ち。
コピペ娘がトリガーとなって、男の嫉妬が炸裂
いやぁ、コワイコワイ
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:44:06.55 ID:1mt2GnB40
>>520 まあな。陰謀論はゴシップ記事にまかしとけと思う。
少なくとも最初に発表したのが小保方本人であることは間違いないんだから
なにか問題があった時、本人に疑惑の目がいくのと、それに対する釈明責任あるのは普通だと思う
発表の時だけ「女の子すごい!」なのに
疑惑の時に「女の子1人に責任負わすのは陰謀」っていうのは
違うと思うんだよなあ
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:45:14.08 ID:8FVupDVR0
今テレビのニュースで報道てたな
iPS細胞の成功率 0.1% → 現在は20%
STAP細胞の成功率 30% → 酸で死んだ細胞を含めた数字。
比較資料が詐欺すぎて笑った。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:47:52.84 ID:eUCwXXeo0
これWWW
インチキ過ぎてどうにもならん
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:49:37.05 ID:v2qI/UDDO
笹井はろくでもないな
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:50:03.34 ID:VfZiSeTR0
悪意にまみれてた
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:51:51.25 ID:L8x5aX4m0
東京女子医科大 大和雅之教授
・教科書を大幅に書き換える成果だ
・STAP細胞が生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい
・iPS細胞は腫瘍ができる課題が解消されていない
・STAP細胞は腫瘍ができにくい
・再生医療にとっての意義は非常に大きい
・STAP細胞をヒトに移植する臨床研究が10年以内に始まる
・小保方さんのように一生懸命やる人がいなかったら今回の発見は数年単位で遅れていただろう
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:53:19.23 ID:+z5hMO/P0
もう理研は解体な
小保方は謝罪会見はよ
ここまで来ると、iPS細胞で成功した、山中先生への嫉妬しか
この世紀の大失態の動機がないだろwww
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:54:05.85 ID:L8x5aX4m0
>大和先生の研究室は精神的な自由が大きいと思います。
>
>哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことが出来ます。
>
>そこが一番いいところだと思います。
>
>それに大和先生は鋭い洞察力と、抜群の観察力でここの生徒のいい面を理解して一生懸命に引き出してくれます。
>
>博士課程三年 小保方晴子
いやSTAPできたんやろ?
なんで撤去するねんw
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:55:16.47 ID:VFC/u0dF0
明らかにiPSを貶めるように比較資料が作られてるんだし
こういうの罪に問われないのかな
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:57:50.20 ID:Cz/rgC8R0
iPSに悪口雑言垂れまくったSTAP界のツートップ!
ケビン・コスナー そして 宇宙戦艦
2人とも公の場できちんと釈明しろ!
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:58:58.62 ID:vdLyeYAF0
STAPとiPSの比較資料
【STAP細胞】 【iPS細胞】
キチ女の捏造ヨタ話でした もうじき臨床応用
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 11:59:48.28 ID:va5dTOWK0
>>54 _, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ |
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ / キレてないですよ?
|. ヽヽ ∧ ヽ-=- // ー- 、
|i ヽヽ / \ / \
.| ! , / `ーイ \
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
。 / \ | _|
= 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ / |\. \、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
>>133 当時そんな感じのレス沢山あったの覚えてるわ
山中教授が比較されるのは心外みたいな発言したって記事の
スレだったかな
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:00:40.34 ID:OCJzuqPV0
>>515 っつーかね、
若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってるし、現物だってあるんだから、
「これはツチノコだ」と若山と小保方が論文で結論付けた生物は、今も若山の手元に実在する
小保方はぶっちゃけ
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した幹細胞を作ろうと、ごちゃごちゃ実験してたら
多能性どころか、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなる【全能性】幹細胞を得ることが出来ました
けど、なんで得ることが出来たのかは良くわかりません、今後も研究していきます
っつー論文出せば良かったんだよ
共著者というか、ハーバードの研究室や理研はそれじゃあカネにならない・・・どころか
へたすりゃ他人に、なんで出来たのか解明されちゃって、実用化をかっさらわれちゃうから
○○○で、出来た・・と論文出したんだろうけどね
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:00:51.32 ID:Wpr5zaQi0
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:02:11.46 ID:KEsMBAqd0
オボちゃんの女子力があれば、女子アナやホステスになれるよ
お花畑だから、メルヘン作家でも大丈夫だろ
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:05:22.01 ID:feCrGgjJ0
/  ̄ ̄ \
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ チーム女子のES細胞です
ノ /\__ノ丶 採りっこしました
( ( / | V Y V | 丶
)ノ |. | ___| |. |
| i ( ) | な・い・し・ょ ♪
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:07:22.89 ID:8608kUu90
早稲田のD論やネイチャーに掲載された理研の論文がこれだけ疑惑まみれなら、
健康食品分野ででてきてる画期的な研究報告も嘘まみれと一般国民が気づくといいんだけど。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:07:38.25 ID:3DYg5N1E0
敵 iPS艦隊を撃滅せよ!
目標! 照準合わせ良し!
ヤマト!波動砲発射!!
,.-‐'''"
.-‐'''"
,. -ーァー 、 .-‐'''"
/ 廴ノ | ,.-‐'''"
/廴) _ ,.-‐'''" ___,,,,,,--''''''
/ /´/''''" ____,,,,,,--''''''
[辷5イ] / ,.イ´ / ___,,,,,,--''''''
ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ { ..___,,,,,,--''''' ズドーン
. 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \. ;--''''''
\此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ /
. / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´
___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
 ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ
ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
 ̄ `'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:09:43.68 ID:OCJzuqPV0
>>540 若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってるし、現物だってあるんだから、
なんで現物があるのか・・・が解明されたら、へたすりゃiPSはオワコンよ
若山がほんとうに見ていたら今回は、たまたま、
酸性溶液処理による刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけではなかったから、首の皮が1枚繋がってるだけ
酸性溶液処理による刺激惹起性では出来ないけど、酸性溶液処理による刺激惹起実験の過程中の○○○で出来た、出来る
なんてことにでもなったら、iPSは瀕死状態になるから山中は
若山が実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃった・・という話は、何かの間違いであってくれ
って思ってるだろうね
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:22:43.90 ID:SUibK82k0
>>525 だね、本人も散々自分の研究をバカにされてきたけどそれに耐えて〜
と自慢気に言ってたけど、論文に問題があった時に
他の研究者だけ非難の矢面に立たせるというのはおかしい
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:24:32.66 ID:VXEoGprf0
若山が幹細胞を第三者機関に送付したことが明らかとなってからの
若山バッシングを誘導誘発せんとする不審な書きこみ
どの勢力がそれをやってるのかおおよそ察しがつくw
若山先生、
国内の圧倒的多数の研究者、一般世論、世界の研究者・マスメディアは先生のことを応援しています
不当な圧力に屈することなく信念と正義を貫いてください
ID:OCJzuqPV0 みたいな精神異常者の脳にSTAP幹細胞を移植すれば少しは治るのかな
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:26:19.10 ID:OCJzuqPV0
>>550 そりゃそうだろ
山中にしてみれば、これからも今まで通り、iPSの研究が続けられるかどうかの瀬戸際
若山が実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃった・・という話が本当だったら
自分のiPS細胞を上回る、【全能性】幹細胞・・の現物がある・・っつーことなんだから
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:28:19.11 ID:GuRwqV1r0
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:29:46.36 ID:n0hsSpwg0
はいはい、下書き下書きww
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:31:44.65 ID:OCJzuqPV0
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象
は、どうやら存在しないっぽい
けど、
若山が実際に、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見たと言っている
ES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える、キメラまで作れちゃう【全能性】幹細胞
は、どうやら若山の所に現物があるっぽい
山中はドキドキだよ
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:36:19.69 ID:EC6UuijVO
誤解を招かない為にも利権に改名しないとw
理研のNさんが胎盤にもなれるES細胞を持ってるとかなんとか
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:42:57.37 ID:cLxbaSY70
よくわからんのだか。
四倍体にするテクニックはこの論文の新規的なかった部分ではないのか?
わかる人教えて
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:43:15.43 ID:OCJzuqPV0
>>559 んだから
庭の既存の「胚外組織にも寄与するES細胞」を混入させ、キメラまで作れたら、庭は大喜びで
小保方に「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」でキメラを作れたなんて論文出させない
っつーの
何回も岩仙名
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:45:03.10 ID:H8PlSttU0
ほーら、自分らが作ったSTAP細胞はIPS細胞よりすごいんだぞ
投資するならSTAP細胞だよ
と笹井の指示で派手に宣伝したのが裏目に出ました
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:45:06.56 ID:cLxbaSY70
>>560 よくわからんのだか。
四倍体にするテクニックはこの論文の新規的な部分ではないのか?
わかる人教えて
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:45:25.49 ID:ICL0mzxF0
この問題の核心は新宿区河田町方面に一体誰が、どの政治家がバックについてるか、だよなあ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:45:38.70 ID:d+X0+sd30
この笹井っていう奴が胡散臭いんだけど、実際、今回の騒動にどの程度の責任があるの?
>主要著者の笹井芳樹・副センター長が主に作った。
話にオチまでついてる
ではガセだと?
>>526 マスコミが機能してないな
理研の発表だからって検証せずに信じてしまうんだな
まあ検証できるような科学班のいる
マスコミじたいがごく少数だろうけど
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:50:46.08 ID:eLXhfEhy0
>>554 iPSがすさまじいのは再生医療に使えるからだけじゃない。
遺伝病や深刻な病気の患者の細胞からもiPSを作ることができるので、疾患研究や創薬のツールとしても有用だという点だ。
また、Direct reprogrammingなんていうちょっと別の分野を切り開くきっかけにもなってる。
彼の成果は決して今後も揺るがない。次元が違いすぎるんだよ。
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:51:23.70 ID:R1BBFBxnO
だから京大と理研の研究資金奪い合いなんて、世間じゃ興味無いんですよ
まぁ政府関係者はニッコリしてるだろうけど
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:53:01.58 ID:OCJzuqPV0
>>563 この論文の新規的な核心部分はあくまでも
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象
どうやらんなもの存在しないっぽいけどね
若山は普通に、渡された幹細胞で、キメラが出来るか、出来るとしたらどんなキメラなのかを検証しただけ
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 12:58:32.88 ID:OCJzuqPV0
>>569 全然違うよ
どうやら存在しない・・と否定されたのは、あくまでも
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象
で、若山のところにある幹細胞の存在が否定されたわけでは無い
若山の話が本当ならば、若山の所にある幹細胞は
胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織までになる【全能性】の、キメラまで作れちゃう幹細胞で
iPSなんか、足元にも及ばない
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 13:02:16.19 ID:auXoG4eLO
なんとなく妖精事件を思い出した
大人が妖精を信じてくれないから、と妖精写真を作った姉妹
一人は本当に見たと死ぬまで信じていたっていう
たぶん小保方女史は本当にSTAPの存在を信じてる
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 13:02:56.48 ID:1wxD/l5z0
ありもしないSTAPとiPSを何で比較しちゃったんだろうね
確信犯?
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 13:04:56.92 ID:Rjyj7nlR0
小保方氏博士論文の審査否定=バカンティ教授、ネイチャー誌に−STAP細胞
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014031900427 >論文の審査員の一人だったチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が取材に対し
>『博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない』と述べた
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
>博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない
Q:コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が?
A:
主査 早稲田大学教授 常田聡
副査 早稲田大学教授 武岡真司
副査 東京女子医科大教授 大和雅之
副査 ハーバード大教授 チャールズ・バカンティ
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 13:08:58.11 ID:EgiGnqBWO
ネスコのネッシー
UFO
ペテン師小保方のSTAP細胞
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 13:50:42.16 ID:Th9XS2dN0
おい! 大和雅之! あんたこの疑惑の中でいったいどんな役割担ってたんだよ
コソコソ隠れてばっかいないで表出てきて正直に吐けよ
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 13:53:23.35 ID:8FVupDVR0
>>541 そんな第三者機関が追試しようもない論文をNatureが掲載する訳がないでしょう。
もしそれが本当だと仮定した場合に行うべきだったのは論文を書く事ではない。
それがT細胞を初期化して作ったものでない限りは「胎盤
を作れちゃったからこれはすごい発見なんです」と主張しても世界はネズミに人間の耳を生やすのに成功したというレベルの「トンデモ話」としか受け取らない。
つまりそれが真相だったとしてもとても論文を書いて発表できるような話ではない。だからこそ論文を発表するに当たって色々小細工をする事になった。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 14:01:46.34 ID:Th9XS2dN0
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
東京女子医科大学 医学部教授の 大和雅之 さん、あなたが知る限りの事情を話してください
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 14:06:35.66 ID:Sm2M23o60
そういや戦艦は、オボコが発表した時に
昼のTVで私が指導したってドヤ顔していたのに
沈没しちゃいましたねw
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 14:07:02.83 ID:amR5SJeN0
誤解ですかwwwwwwww
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 14:11:37.16 ID:Th9XS2dN0
>>581 オボコはこの人に心酔してるっぽい
534 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/19(水) 11:54:05.85 ID:L8x5aX4m0 [2/2]
>大和先生の研究室は精神的な自由が大きいと思います。
>
>哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことが出来ます。
>
>そこが一番いいところだと思います。
>
>それに大和先生は鋭い洞察力と、抜群の観察力でここの生徒のいい面を理解して一生懸命に引き出してくれます。
>
>博士課程三年 小保方晴子
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 14:35:06.91 ID:BfyI8zcG0
>>572 仮にそんなものがあったとして、
ipsとは研究の実績が全く違うから
どうにもならないでしょうに。
主演女優は凹として、脚本はバカ戦艦凹の三人かな。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 14:39:09.63 ID:B7Xg5ntb0
TWIns
http://www.twmu.ac.jp/ 東京女子医大と早稲田大学による医工融合研究教育拠点である
「東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設」
を2008年4月にオープンしました。
東京女子医大のT、早稲田のW、そしてInstitutionを組み合わせて、
通称「TWIns(ツインズ)」と命名しました。
早稲田大学側は、TWIns内に早稲田大学先端生命医科学センターとして
生命科学系の研究室を集結させました。
東京女子医大側は、これまで場所が分散していた先端生命医科学研究所をTWIns内に集結すると共に、
企業や研究機関との共同研究を推進するために3Fエリアに企業などに研究室・実験室
としてご利用いただくメディカルイノベーションラボラトリー(MIL)を設置しました。
先端生命医科学研究所とメディカルイノベーションラボラトリーからなる
東京女子医科大学 先端生命医科学センターをTWIns内に開設しました。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 15:15:09.05 ID:61ngO1n30
物理なんて全部捏造なのに
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 15:17:41.11 ID:KEsMBAqd0
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 16:08:56.58 ID:OCJzuqPV0
>>579 >>584 うんにゃ、
なんだかわからないけど、こんな結果になった(^o^)/
「もしかしたら、原因はコレかも知れない」
っつー論文は、ごくごく普通の論文
理論物理学や地震の論文なんか、みーーーーんなコレ
なんたって、誰も現場に行って確かめられねーもの(^_^;
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 16:19:35.14 ID:BfyI8zcG0
>>589 論文のことなんて言ってない。
実用出来るか否か。
仮にそんなものがあったとして、
ipsより再現性云々諸々優れているか?っていうのは
実験を重ねてわかるもの。
発見した段階では海のものとも山のものともわからない。
その間にipsはさらに進んでいく。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 16:28:41.01 ID:YV4G4Q1T0
ってこたぁ今回の一件の騒動の要因はこの笹井なる人物な訳かな??
オボを引き込んだ若山、利用してiPSをディスろうとした些細、
常捏の人オボカタなどいろんな人間の思惑がからまってこんなトンデモ論文が出てきたのさ
お互いにお互いを利用してやろうと思って全員自爆
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 16:49:14.30 ID:PtmhqNx40
>>592 | 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | 大和教授の消息. |
| | iPSをディスった動機と思惑. |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 17:23:05.38 ID:xnS6IvvS0
iPS森口に正義の鉄槌が下りますように。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 17:37:35.86 ID:KKH6ks2x0
まあ、大きな声では言えないが「男の嫉妬」だな。
小娘じゃない大台のおなごをダシに浅ましい奴らだ。
しかし、男の嫉妬くらい恐ろしいものもないな。
鬼女も引けてるぞ。
これ
ひょっとしたら
山中のiPSってやつも
嘘なんじゃねーの
皮肉とかじゃなくてマジで
論文さえキチンとしてりゃ一般人にも政治家にも科学なんてわかりゃしねーだろ
山中は研究費名目でいったい
月いくら貰って豪遊してんだ???????
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 18:19:13.50 ID:BfyI8zcG0
見苦しい
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 18:24:35.71 ID:aZA0J0NU0
もはや、業務妨害とかそんなベクトルな印象
しらんけど、学術レベルの発表でもそんなふうにこきおろしたり、ぶちあげたりするもんなの?
だれも止めなかったの?発表事前にレビューしてないの?
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 18:24:57.66 ID:px6NyO8l0
俺の中では論文の問題は許せたけどこれはあかん
山中さんを貶めるようなことしている
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 19:12:56.35 ID:oMqWO1vk0
くんずほぐれつ爛れた関係ってやつですね
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 20:48:20.90 ID:uW7mElWd0
/ ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ_ノ\ヽ
/ ( ) ヽ
|/ ヽ | <iPS細胞ディスるなんて百億年早いわヴォケ!
N_ニ≧ ≦ニ_||
.( Y |ノ・>八<・ヽ|V \ヽ
(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) \ \ヽ. ┃ ┃┃
| `ー′ / ヽ ヽ \ ┣━
∧ ヽ-=- // i l ヽ ┃
/ \ / i l l i. ┃┃
/ _ `ーイ ) l i | l ━╋┓
(___) / / ,,-----、 ┃┃
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒)
/ノ / ̄ ̄ ̄\| ||
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (> <) V
/(リ ⌒o ●●⌒。)
| 0| 0 __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 20:48:47.54 ID:wnx7Xp330
ひでぇな。@PSはもう随分以前の当初のデータを引き合いに出して、徹底的に貶めて、
STAPを最大限に過剰評価して、STAPは@PSより有用だと社会を欺いた。
山中教授に土下座して謝れよ。そして、こんな論文とマスゴミの報道に乗せられて、
山中教授と@PSを中傷した馬鹿も謝れよ。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 22:01:34.60 ID:/I/85sA40
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ 私はiPSを中傷していませんからねっ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V 文句のすべては笹井・大和の両先生にお願いしますねっ
)ノ | |___| |
| ( )
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 00:00:34.31 ID:mL0qgUSv0
捏造ハッタリ論文で山中の研究費をネコババしようと企むとか
ゲスのオリンピック新記録だなw
あれだけ大々的にiPSディスっていて、各ワイドショーやNHKのニュース番組でも
あえてSTAPとiPSで比較表作ってSTAPの優位性を主張しまくってたのに、思いっきり詐欺だろうが
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:21:24.55 ID:FsiJ0Ray0
マスゴミはiPS森口の頃から何も学んでないっちゅーか、もうどうでもいいんだなw
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:27:09.43 ID:nwQZluFU0
>>604 先日YOUTUBEで古館と山中教授が話してる動画みたら
あのネガティブキャンペーンで
iPSを使った黄斑変性症の臨床研究において、
被験者になる人も不安になって、
その誤解をとくのに苦労したっていってたね
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:29:14.06 ID:6NDAxN890
普通に威力業務妨害罪に該当するよなw
理研は刑事告訴されたら、どうすんの?w
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:35:47.09 ID:FsiJ0Ray0
iPSの脚を引っ張りたいだけの理研の詐欺師共か。アホらしい茶番だったな。
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:37:28.50 ID:WusNEDcL0
>>609 そりゃ目ん玉の中にガン化するものをぶちこまれた日には、たまったものではないな
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:41:06.85 ID:Bufq7yZk0
山中教授がiPSはメジャーリーガーでSTAPは100km投げる小学生と言った言葉が効いてきましたね
意味としては成熟度としての話なんでしょうけど
別の意味合いになっちゃいましたね
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:43:11.52 ID:WusNEDcL0
>>613 山中先生、怒りの投げ台詞は「STAP細胞にはね、iPS細胞にしばられる様な事のないようもっと自由な発想をもって、
例えば切れて失なえた指がまた生えてくるとかそういうような100年後の未来を見据えた研究をしてほしいし、束縛したくない」
だったと思っている。
簡単に言えば「こっち見んな」でしょ。これw
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 02:43:38.42 ID:BvlMi1TB0
次は
IPS森口氏とSTAPオボ方貼子氏の比較資料を出してくれ
ケビンコスナー笹井w
笹井って泥棒の始まりみたいな言い草だな
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:01:19.11 ID:aKRKawHSO
アンチiPSの理研は次はどんな手で山中教授を叩きたいのかな
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:10:29.72 ID:5R/GDMF90
理研にもiPSに関わってるのもいて今回の件で困惑してるだろうし
そろそろ理研脱出なりSTAP連中について暴露なりしてくれるといい
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 03:11:30.32 ID:WusNEDcL0
>>618 仮に、もし、アンチiPSの立場を想像すると、臨床応用結果に問題ってあたりじゃないかな。次は。
>>488 ES細胞の研究してるだけでサイコパスだと思われるよ。
iPSが存在する現在、あんな倫理的に問題がある細胞で研究とかありえない。
STAPも、もし本当だったとしても、
小保方論文()によれば、子供の細胞からしかできないから
倫理的に実用化は難しそうじゃね?
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:16:48.43 ID:x7w3Prci0
>>622 ES細胞みたいにヒト受精卵を破壊して作らなければならないならアウト。
受精卵じゃなくて子供から採取した細胞ならセーフ。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:22:24.49 ID:KS/y8D6/0
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) 「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
~(⌒(⌒*★*⌒)(__人__)人__)~ “女性が輝く日本”です!!!
(⌒*★(__人__)゙晋晋三⌒)
~(__人__) 三晋晋晋
I晋 ◆/^ ^\◆晋
丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ ヽ
I│ . ││´ .│I ノノ) “リケジョ()”が増えれば、
`.| ノ(__)ヽ .|´ノ シ)
I │ I .I/ ク たとえ、研究成果が捏造であっても、
i .├O┤ ./ ( つ
人 /  ̄ ヽ,人 う “不適切な”『情実人事』」があったとしても、
/ ー〜 ゞ イ イ
リし '′ くノ 日本はきっと経済成長するハズです!!
/しし ::::に
ししん ::::)
し/i 、 ::::/ノ
\_ ::ノ ギギ・・・
ノ∩くωフ∩ (
(( 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ 〜
/ ̄ ̄ ̄\ 〜
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) フンガー…
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:22:35.53 ID:F1eI4/Az0
誤解を招くって、つまり読み手に全ての責任があると言ってるわけだな。
>>623 そんなもんかね
実用化寸前の大人本人の細胞から作る方法があるのに
わざわざ子供から作る方法が流行るとも思えんけど
理研のふえるわけわかめちゃん
628 :
これと差し替えで@転載禁止:2014/03/20(木) 07:34:10.62 ID:rVc8o3Ph0
笹井芳樹 山中伸弥
-----------------------------------------------------------------------------------------
1962年 誕生 誕生
1980年 愛知県立旭丘高等学校卒業 大教大附属天王寺高校卒業
1986年 京都大学医学部卒業 神戸大学医学部卒業
1993年 博士号取得(京都大学・医学) 博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年 京都大学再生医科学研究所教授
1999年 奈良先端科学技術大学院大学 助教授
2000年 理化学研究所 グループディレクター
2003年 奈良先端科学技術大学院大学 教授
2004年 京都大学再生医科学研究所 教授
2006年 ベルツ賞(共同受賞)
2008年 武田医学賞
2008年 紫綬褒章叙勲
2009年 文部科学大臣表彰科学技術賞 ガードナー国際賞
2009年 東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞 アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年 大阪科学技術賞 京都大学iPS細胞研究所 所長
2010年 大阪科学技術賞 恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年 ウルフ賞医学部門
2012年 井上学術賞 文化勲章叙勲
2012年 第6回Sayer Vision Research Lecture Award ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年 塚原仲晃記念賞
2012年 武田医学賞
2013年 上原賞(上原記念生命科学財団)
2014年 ケビン・コスナー
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:35:16.28 ID:x7w3Prci0
>>626 初期化された細胞というのがiPSにはないから。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:44:38.62 ID:HXLQ5r3D0
>>200 D3にもなって、学生と生徒の区別がついてないなんて、自覚がなさすぎる。
普通、9年も大学にたら、自分のことを生徒と0は呼ばないだろう。
今回のねつ造の件も、こうゆう認識だったとしたらある意味納得。
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 07:48:12.29 ID:Anyzg+6u0
確か専門学校生は生徒だった筈
だから、AO入試なんて、それと同等だと無意識の内にも自覚しているのだろう
>>609 とんでもない被害が出てるじゃん。山中教授とそのチームだけじゃなくて、
被験者とかその他の多くの患者にも影響出てるじゃん。マジで理研やマスゴミは
どうする積りだよ。
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:15:18.54 ID:FdqUiKzR0
志の違い、っていうか
人の為に科学を発展させたいっていうのと
自分の理論の為の科学っていうのとの違いなんじゃなかろうか。
患者のこと考えたら、ips駄目にしてやろうなんて思わないと思う。
この点、憤りを感じる。
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 09:57:45.04 ID:s5DGh4000
>>626 伝統ある献血ですら、使うのは7割が老人なのに、若者に献血しろって言ってるじゃん
テロメアの件もあるからやっぱり若い子から取った細胞の方がいいんじゃね?
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:31:46.81 ID:UpJrt50G0
そんなに寿命を延ばしたいのか
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 10:43:56.47 ID:oBjP5TPR0
>>594 森口は今回の騒動にコメントしてるから許してやれ
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 11:58:26.18 ID:1sy+qBxm0
iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm __ , -------- 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 大和先生、いまどこにおるん?
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640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:02:26.44 ID:wBRSQNwv0
1年かかる。比較しません。
組織上の捏造っぽさがどんどん増すんですが。
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 12:38:15.33 ID:CUDjeSu+0
ついに、日本学術会議が動き出した。日本学術会議って偉いん?
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:15:46.54 ID:cZWCUs2y0
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:34:37.02 ID:cZWCUs2y0
>>639 (1)博士論文の審査員4人、
(2)STAP細胞の作製方法の発明者7人(国際特許申請中)、
(3)STAP細胞の論文の共著者14人
この3つに共通する人物は2人いる。
大和雅之 東京女子医科大学教授
Charles A. Vacanti(チャールズ・A・バカンティ)ハーバード大学教授
大和雅之 東京女子医科大学教授は言った。
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が2010年に
それぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチームに加わらなかったら、今回の
発見は数年単位で遅れていたと思う」
どうも胡散臭いな。
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:42:02.24 ID:ZJn4Qj7y0
世間ではいまだに、小保方は
嫉妬によってつぶされた、かわいそうな研究者とか
マスコミや世間で、言われてるんだぞw
山中攻撃を、理研とマスコミが激しく行って
出来た評判なのは、言うまでも無い。
いまだに山中が悪いのだろう、と言うことになってる。
自分も最初は、山中氏の発言に怒りを覚えたぐらいだから。
ネットをやらない人は、そのままの印象になってるだろう。
一刻も早く、理研は謝罪するべき。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:44:45.78 ID:oHKSn9/M0
山中先生にごめんなさい会見すべき
山中先生は日本の宝なのに
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:46:10.63 ID:Ii3CwBmh0
プライドの高い笹井がやるわけがない。
2000万ももらって多少近づいてきたのに、また離されるわけにはいかない。
>>645 あの人はいまや世界の宝だから
人格も素晴らしい、本当に稀有な人
笹井さんは
山中先生のみならず、彼と共に働く研究者、
そしてなによりも再生医療を待ち望む人々を
必要のない混乱と失望に陥れた
学者としてよりまずは人間として正式に謝罪するべきだと思うよ
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:06:50.74 ID:1kLHsXUp0
Q.STAP疑惑の調査委員長を務める石井俊輔ってどんな人?
A.
略歴
1974 静岡大学理学部化学科 卒業
1977 神戸大学理学部生物学科 助手
1980 大阪大学大学院理学研究科 博士学位取得
1982 理化学研究所 分子遺伝学研究室 研究員
1983 米国 国立癌研究所 分子生物学研究室 客員研究員
1987 理化学研究所 分子遺伝学研究室 副主任研究員
1989 同 石井分子遺伝学研究室 主任研究員
1992 筑波大学連携大学院人間総合科学研究科 客員教授 (現職)
2012 理化学研究所筑波研究所 分子遺伝学研究室 石井分子遺伝学研究室 上席研究員(現職)
妻は理研職員だという未確認の噂もある
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:09:00.05 ID:yoOW4OtV0
>>642 見た感じ天下り団体っぽいけど
「足の引っ張り合い」になるのか「馴れ合い」になるのか微妙な感じw
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:39:30.46 ID:pUDDaKFM0
理研は解体民営化しろ!
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 22:06:00.74 ID:Dx2HAItxO
「iPSの作製効率は0.1%!ガン化ガン化!」
↓
実は8年前の発表当初のデータ。現在は効率20%以上。ガン化リスクも臨床に問題なし
その上、STAPの作製効率30%もウソ。実は10%(死んだ細胞数を無視)
捏造比較でiPS研究者と待ってる患者ディスった、
笹井・小保方は謝罪するべき
笹井は山中教授の爪の垢を煎じて飲め!
毎日毎日、死ぬまで飲め!!
この恥さらしが!!!!!
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 22:45:31.23 ID:Nol2n2Cm0
>>631 さすがにこれは取材編集したライターのせいだろ。
一般人だと学部卒だろうと区別ついてないのも多いよ。
もしくは、高校生向けだからそういう言葉になっているかな。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:12:06.93 ID:NfnktkDk0
というかマスコミで試料に突っ込む奴いなかったのかよ
だとしたら低レベルすぎる
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 11:14:54.36 ID:yY0dmowZ0
笹井の転落墜落どつぼ人生、
離婚の慰謝料の心配も必要だね
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 16:26:07.15 ID:Tsdc/p+a0
笹井「受賞歴の差が、能力の決定的差ではないということを教えてやる!」
笹井「不慣れな研究者めっ!行くぞ!」
笹井「iPS細胞を完成しただと?ええい、京大の研究所は化け物か!」
小保方「わかるわ。その為にあたしのような女を教授は拾ってくださったんでしょ?」
笹井「フフッ、晴子は賢いな」
小保方「フフフフッ……フヒッw」
笹井「「晴子、私は山中を討ちたい。私を導いてくれ!晴子!」
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 23:05:25.85 ID:FQKoqY1q0
>大和雅之 ?@yamanyan ・ 2月5日
>博多行きの電車乗ったなう。
https://twitter.com/yamanyan/status/201555296995385344 __ , -------- 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ 大和先生、うその研究のこと はじめから知っとったん?
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659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 07:02:16.29 ID:etwUpppTi
生化学とか、医薬品とか、新療法とか、なーんか胡散臭いのばっかりだよねー
インチキがまかり通ってるのか
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 11:05:37.78 ID:RuwWTa1r0
誤解招くて・・・
誤解させるために発表しといて誤解招くから撤回ですか
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 14:23:56.18 ID:izBQUdW90
理研に対する誤解を招くという意味では?
>>610 実際あのファンウソクは刑事告発されたしな。
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 17:46:39.77 ID:NE+2rec50
US 61/637,631 2012/4/24
http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf __ , -------- 、__
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撤回するの試料だけかよ