【ＳＴＡＰ問題】理研「調査には１年かかる」

　自民党文部科学部会などの合同会議が１８日開かれ、理化学研究所などが発表した新型万能細胞
「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」をめぐる問題について協議した。

　合同会議には、理研の野依良治理事長らが出席。塩谷立党科学技術・イノベーション戦略調査会長によると、
理研側は信頼性が問われている同細胞の研究について、「今のところ捏造があったとは認められない。
これから事実関係をしっかり調査していく」と説明した。

　また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。

産経新聞 3月18日(火)13時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000531-san-soci

ほとぼりが冷めるまでに

ワロタwww

人生初の２

小保方に捏造を白状させれば３０分でわかるよ

>>1
やっぱり事業仕分けはやった方がいいよ。
でたらめに税金入れまくるのはよくない。

ｾﾞｲｷﾝｵｶﾜﾘ

ホルホル会見の段取りは早かったのにな

短時間でできるんだろ

補助金おいちぃよー

>>4
ワロタ

解決するまで予算執行停止すれば2日で終わりそう

おい、関係者に自白させりゃ済む話だろ

調査の前にマスコミが小保方に直接聞いて白状させればいい

なんで、マスコミはバカンディを追いかけないの？
ハーバードのキャリアの長い博士がねつ造指導かもしれないよ？

オボコを会見に出せよ
何が一年だよ
清書提出させたら一発だろが

　一年ではなく、一日の良い間違いではないのか。

税金使い込んでる意識ゼロだな。

おぼちゃんのケアもしっかりやれよ

思うんだが、オボ一人でやったことならともかく、何人もが共同でやったことなんだから、
捏造なら全員共犯だし、単なるミスなら誰か気付けよって話だよなあ

どういうことですの？

小保方春子容疑者(30)

世界よ、これが理研だ！

一年ひきのばして予算ゲット
今後もじゃぶじゃぶ血税使うよ！！

割烹着で政治家を接待するわよ！！！

短時間で出来ることが評価されてるのに1年ってどういうこと？

再現実験と称したままごとをさせられた世界中の研究者(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

これで捏造認めなかったら、理研の信用ガタ落ちやで

佐村河内「実は新垣が作曲したという決定的な証拠はない。
著作権料1年よこせ」

そんなに時間掛かるわけねーだろ！
そもそもＳＴＡＰ細胞なんて３０分でできるって言ったじゃないか！

>>1
糞すぎワロタ

じゃあこうしよう
理研の言う通りに1年猶予を与える
その代わりSTAPが駄目だったら理研解体ということで

iPS細胞より、成功率は高い()

>>1
おいｗ
こんな組織早くつぶせよ
世界的な問題になったんだ、最優先で解明しろよ
ＳＴＡＰ細胞自体の存在はかすかに信じたい自分がいるが
こんなことやるようじゃ　やっぱりないようだな

http://upup.bz/j/my25069fLxYtWeMK4w4hwR6.gif
http://upup.bz/j/my25070GsQYtWeMK4w4hwR6.jpg
http://upup.bz/j/my25071LFhYtWeMK4w4hwR6.jpg

まだこのブス正常とおもってんのか理研

こいつは妄想癖のある分裂病

ようはキチガイ

はよ精神鑑定して強制入院させろ

いつまで日本に恥かかせるつもりや

再現実験に一年ということは、捏造ですと言ってるに等しいのと違うか。

理研は解体したほうがいい

　









事件の核心、「 そもそも！　ＳＴＡＰ細胞なのか？　それともＥＳ細胞なのか？！ 」


の解析検証に１年もかかるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

　




　

理研本部は究明する意欲がない。それは先日の中間報告で分かった。
期待は理研神戸のセンターが別に究明委員会を設けたので、
こっちが本気でやるかだ。

誤魔化す方法考えるのと、風化させるのに1年必要ってこと

あらら、
オボコは、あと1年も監禁されてマインドコントロールされるのか。

論文がコピペやパクリだらけなのはもうわかった
だが、問題は本当に万能細胞が出来たのかどうか
そこをオボに語らせろ、嘘だったなら検証などするまでも無い

再現実験に時間かかるにおか

これじゃ仮に成功しても実用性ゼロだよね。

オボちゃん一年も生殺し状態か
一回セックスしてみたいな

1年経てば忘れるだろう

いろいろ費用は税金なの？

組織的犯罪を隠蔽するには１年必要なんです

まず、理事長を更迭。

まったく、世界中の嘲笑の的だ。

まだSTAPが存在すると強弁するつもりか
捏造はおぼこだけでやったのでなく理研ぐるみだと思われるぞ
実際そうかも知れんな　もう駄目だ

iPS細胞より早い、数日で出来るって言ってなかったっけ？

いまだに自白偏重のヤカラがいるな

取り敢えず補助金の返還請求と、白黒つく迄はあらゆる補助は凍結くらいはやっとけ

ネットじゃ先延ばしは最悪の選択だぞ

一年後にはもう一年かかるとか言いそう
そのうち風化

完全に皆が忘れるのを待つつもり

調査にかかる経費は当然関係者に請求しろよ

検証に数年かかるのは仕方ないけどな
焦って出した論文が駄目駄目だけど

一年間あれば、整形と改名と肉体改造で
完璧だね、おぼちゃん！

１年後にSTAP細胞が証明されなかったら、どう落とし前つけるつもりや？

１年の間にあの女を始末するか　精神病院にでもいれて
全部責任かぶせて終わらせるつもりか？

じゃ解決するまで税金一切あげるな

＞＞１
















理研の利権がマッハ

税金泥棒

STAP細胞の作製効率7-9%ってどうやってはじき出したんだよ
論文発表時のiPS細胞の作製効率およそ100倍だぞ

>>19
＞思うんだが、オボ一人でやったことならともかく、

新しい人種か何かと思ったぞ、ネアンデルタール人とかケムール人とか

調査に１年かかってもいいが
先に補助金を返還してもらうべき

最低すぎワロタ

>>15
日本のマスゴミはバカだから英語喋れない
その上渡米経験も海外へ電話した経験もないから、米在住の外人には取材のしようもない

先週土曜のニッポン放送で辛坊治郎さんが断言したように、誰も責任を取らず、世間みんなが忘れ去るのを待っているんだなｗｗｗ

2日でできるんだろ第三者機関立ち会いのもと小保方に再現実験させてその細胞を第三者機関で調べてもらえばいいだけだろ
時間稼ぎしてごまかそうとするな

ワカメスープは素早く出来るのにね

1年かけて捏造だったなんて結果じゃウンザリだろうからさっさと捏造結果を捏造されるんじゃないか？w

>>57
31歳小保ちゃんのてへぺろ☆

利科学総合権究所

略して『利権』

結論が出るまではオボちゃんも年収据え置きで雇用継続だな

かけすぎです

外部に調査を委託したほうが早く結果がでるんじゃないのか
身内が身内を調査をしたら真実がなかなか出ないだろ

闇が深すぎて時間稼ぎ工作するしかないのだろうな。

IPSの山中は結果を出さずに、１０年もやっている
それに比べれば１年なんて
短期間で効率的にできるのがStapだったんだよな
小保方は研究費１千万、人件費１千万

消えた年金記録みたいなことになってきたな

【科学】「ＳＴＡＰ幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395054949/

こっちから捏造確定したりしないのかな？

そのくらいの間に責任者は退職金貰ってとんずらって事だろ
普通の国なら確実に懲役だろうにな

>>46
理事長のノーベル賞ももう怪しくなってきた･･
だってこの間の会見聞いててアタマ悪すぎるなって思ったからｗ

>>1
分かりやすい時代だ
捏造しろ
誤魔化せ
嘘をつけ
騙せ

俺も一生懸命勉強して、理化学研究所に入って、タイムマシン作って、ノーベル賞だ

これが捏造じゃなかったら何が捏造なんだよｗ

1年かけなきゃ調査検証出来ないような研究を簡単に発表するなよと小一時間

まあ、今回は全ての面で杜撰すぎた
ちょっと不思議なくらいおかしい所が多かったな

早くつぶせよこの組織

「STAP細胞は４日でできると言ったが、あれは嘘だ」

若山が第三者機関に送付した細胞ですぐわかるやろ

>>1
おまいら女という生き物を知らないなww
小嶋香苗や林真須美を見てみろww
女はこういったときは絶対に口を割らないというのがわからないのかww
今となっては、オボコをいくら締め上げても真相はわかるまいｗｗ
まあ、最初からやり直して事実を積み重ねるしかあるまいて
ひょっとしたら、STAP細胞そのものは奇跡が起きてできていた可能性が
まだ残されているのだし、

その1年で、また小保方に800万の給与が支払われる

再検査じゃなくて、今回の研究の経過を調べろよ
些細とオボちゃんに吐かせればいいだろ

小保方だけじゃなく理研組織ぐるみの捏造でしたと告白してるようなもんだなｗ
つーか検証に1年もかかるとか学者の集団として無能過ぎるだろ
組織解体しかないな
わかめとドレッシング開発だけで十分

>>67
でもSTAP以外でも自然科学系の研究って
発表時のプレスリリースだけド派手で
その後思い返してアレどうなったの？？っていうのが多過ぎ。

検証、追試のため関係者のクビもつながるわけか

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

一年の間に風化させるわけか

若山の所持してるESっぽいSTAP細胞は闇に葬ってしまうん!?

まるで民主並みの居直り

とりあえず
小保方をはじめ論文著者の主要な面々は
雁首揃えて迷惑かけてすいません
と謝罪してからが筋

>>79
糞スレにかえれハゲ！

小保方さんは、男から嫉妬されてて可哀想

どうせなら1年といわず10年掛かるとか言えば良いのに。

あーあ
　
こいつら、「一年かけて調査」でうやむやに出来ると思っているけど、
一般人には、
　
「調査に一年かける理化学研究所」＝「ゴーストライターを訴える佐村河内」
　
という等式が形成されつつあるんだよな。

どんだけ無能なんだよｗ

>>86
否定するのに相当かかるんでしょ
意地になってるみたいだしダメだったらあれもこれも試すんだろ

肯定できるならすぐ調査結果出る
一方で、机上論だけで否定されてもすぐ調査結果出る

ドジでノロマな亀なの？

すさまじい税金の無駄遣いだな、おい。
捏造発表して、その真相解明に一年じっくりかけます、とか。


貼る子「これで一年間は無職を免れるｗｗ
　　　　笑いが止まらんｗｗ」

調査が終わるまで、予算の執行を停止すると通告すれば
3日で終わるだろうな。

再現の有無については一週間かからないはず。
簡単に短時間で出来るのが特徴なのだから
一週間で出来ないのなら、それは捏造。

成功すれば独り占め
失敗なら共同でやった奴全員だせとか
バカの理屈
ipsにどれだけの人間がかかわったと思ってんだよ
山中教授以外にもノーベル賞やんのか？

理研って組織の信用がもう無いわ
今後どんな論文出しても
どうせまた捏造だろ？って思われる

　
・調査に着手するまで１年
・調査期間は２０年
・調査費用は１０億

でお願いします！

利権解体しろ

1年ってｗｗｗｗｗ
STAPってiPSより簡単に出来るのが売りだったろｗｗｗｗｗ

>>96
もしそっちで黒判定が出たとしても
「理研としてはそれらも踏まえて検証中です」とか答えとけば
幾らでも引き伸ばしはできる

野依を更迭して、予算執行を止めろ！

最初から疑問点が多すぎたんだよな
理系としては腑に落ちない点が多かった
女子の研究者全てが信用出来ないとまでは言わないが
おぼちゃんの年齢が若すぎたのも疑問に拍車をかけたよ

オボちゃんこそが理研に注入されたSTAP細胞だ
理研を復活させてくれるんだよ

晴子かわいいよ晴子

>>100
多分男にも女にも嫉妬されてないと思うｗ

> 【ＳＴＡＰ問題】理研「調査には１年かかる」
> ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395117366/>>1
> 自民党文部科学部会などの合同会議が１８日開かれ、
> 「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」をめぐる問題について協議した。
> 理研側は
> 今のところ捏造があったとは認められない。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000531-san-soci

のらいくらりと結論先送りして

血税からの１００億の研究助成金の投入と

”特定国立研究開発法人”指定を受けようなんて

国民を侮辱しとんのか！ｗ

追試に1年単位で時間がかかる発見発明なんていくらでもあるのにな

国が関与する研究機関なんて、どこもこんなもんだろう。

ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395049179/
【STAP騒動】 小保方さん、錯乱状態でついに２４時間監視つき

「理研の人間が小保方氏に常時、張り付いています。逃亡を防ぐため
　監視しているということです」と、理研が“見張り役”をつける特別対応
を取っている。

www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/15/kiji/K20140315007777300.html
小保方さん会見の意思も…「申し訳ない」繰り返し「心神喪失の状態」
「相当、心神喪失した状態で、何を言ってもうなずくくらい」　
「申し訳ない」「反省している」と繰り返している。

>>109
俺が極端すぎるのかもしれないが
国内で博士号取ってる時点で最初から信用無い

最近の理科系ノーベル賞取ってる人の何人が国内の博士号だ

一年ｗｗｗｗｗｗｗ税金もったいねぇぇぇぇ

１年後またここに来てください。本物のSTAP細胞を見せてあげますよ

うわ・・・・・

理研腐りすぎ・・・・

というか、まだオボは捏造と認めてないわけ？

小保方が会見も開かず自らの口でなんの説明もしてないのに、１年待ってくれはないわ

ipsも第三者が再現するのに１年以上掛かったらしいな
お前らstapには厳しいんだな

簡単にすぐできるのが優位性だったと記憶してたが。。。
一年のスケジュールを発表よろしく

>>129

うるせえ、どっちも詐欺じゃボケ！

細胞から人体が勝手にできるわけねーだろ

今のところとは、どういうことだ
研究内容とその結果に自信はあるが、確証を得るためにもう一度
科学的検証を持って精査するのか
小保方はじめ研究者の人格に問題があり
研究内容と結果に重大な疑義があるので当事者を外して精査するのか

前者なら、早くリーダーの小保方が理路整然と話せばいいし
後者なら、一刻も早く謝ればいいだけだろうし
なぜ1年も?

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成するレシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

ゴッドハンド藤村の再調査のときと一緒ｗ
ほとぼり冷めるまでに1年
結論ありきでコボを切捨て
相変わらずどうしようもないね、この国は

>>1
かかるはずがないだろ

そういやこないだ理研が
簡単に出来るのは嘘でしたさーせん
って発表してたな
ほんと最悪だわｗ

文科省のお役人の方々は消費税値上げでフラストレーションがたまっている国民が
このニュースを見てストレスをためていることを知らないのか

>>127
おまいは女という生き物を知らないｗｗ
ああなったら、オボコは死んでも認めないだろうww
となると、第三者が最初からやり直さなければいけないわけでww

調査には莫大な費用が

もう理研は潰していいよ。碌な組織じゃない。

>>1
１年あれば、
小保方晴子は性転換して小保方晴男になれるわな
理化学研究所の総力を結集して、人造男性・小保方晴男を作るぞ

>>48
Stapとipsの違い
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140130/exh1401300750002-p4.jpg

多分１年後にはみんな忘れてるなｗｗ

>>129
> ipsも第三者が再現するのに１年以上掛かった
それには同意する

実際STAP細胞も数日で再現できるわけがないから
本当に再現できたとしても数ヶ月はかかって然るべき

ところが1週間足らずで再現できたとか発表する時点で嘘臭い

この一番の被害者はクロじゃないのに叩かれた小保方さんだよ
まだ再現の可能性もある。
手のひら返す準備しとこうぜお前らｗ
一年間祈るしかないな

著者の会見ﾏﾀﾞｰ？

理研の利権

>>129
ipsは論文を読んで再現するのに1年だろ
stapは論文を1年読んでも再現できねえって話だ
全然違うじゃねえか

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

蓮舫、出番やで

検証１年で白黒ハッキリするんだったら、早いじゃん！

　
まあ、昔なら５年と言ってたところだなｗ

逃げ得が許される国だと思われてしまう、インチキ女のせいでな

もともとここは才能がなく大学に必要とされない科学者を税金で養う組織とどこかのレスでみたけど
その通りだった

検証だけで数千万円の人件費か。スゴイ。

っていうか、なんで小保方さん本人に聞かないの？
聞けば５分で終わるじゃん。
ＳＴＡＰ細胞できてないのに捏造した？
って聞けばいいだけじゃん。

嘘つくと日本の科学者の信用が失墜するし、理研も世界からの信用失う、
世界中で追試してる人が貴重な時間や膨大な費用を無駄にすることになるんだけど
本当に根幹の部分で嘘をついていない？

って本人に聞けばいいだけだろ？
なんで聞かないんだ？なんだよ一年かかるって。糞馬鹿か？
女だから可哀想ってことなのか？

理研を撤廃させよう
恥知らず

一年間場つなぎにオボちゃんの部屋24h生中継してくれ

ウヤムヤにして逃げる気満々だが、実際何も話題がなきゃ表面上は忘れられる
記憶の片隅には残るけどな
加えて、こういうチンケなやり口があったとどっかにメモっとくかｗ

人のうわさも７５日
事実関係も確認しないで、自分の思い込みで
脳内妄想を信じて、喚き散らす馬鹿なんぞ無視して、もう
１０年かけてでもいいから
事実関係をはっきりさせればいい。

脳内妄想と実証的事実の違いもできない馬鹿どもの
民衆裁判を受けた
小保方博士のメンタルの方が心配だね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調査はSTAPの再現と関係ないだろ
小保方一党の捏造調査なんだから
言い逃れ続けてSTAP見つけたって何の解決にもならんわ

制度疲労した国内の組織で
能力に関係なく30歳そこらの女性が脚光をあびること自体が
不自然なんだよ。

>>148
外堀固めるのに1年ぐらいかかってもしょうがない
同一環境下だと思っていても何かが違うとダメだったりする相当シビアな世界
決定論的に再現できて初めて成功と言える

調査は調査として今回の件はもっとまとめて説明しないとおかしいと思うけどなあ
取り下げて調査中で1年経ってまだ分かりませんだともっと酷いことになるんじゃないかな

小保方を軽い神輿にして担ぎあげた連中をまず閑職に追いやって
どうシッポ切りするかの人事が落ち着くまで１年かかるってことだろ

３０の粗忽者の姉ちゃん一人だけでできる話じゃないことがよ〜〜く判ったから
担ぎあげるにしてもルックスだけじゃなくて
もうちょっとしっかり身体検査すべきだったね

あんななんちゃってが天下の理研に紛れ込んでいたことが
今回の大誤算の原因の一つではあるよね

　
医学（笑）とかいう「詐欺・まじない」の類もそろそろ嘘の限界だろ。

まだ人を騙すのか？

忘れ去られた頃にこっそり発表して終わりか
逃げ切る気満々だな
どんだけ悪の組織なんだ

些細がipsより簡単に作れるとドヤ顔で言っていたじゃないか。
1年もかけるという時点で､捏造しましたと自白しているようなもの。

まったく一般は何もしらねえからと思って

若山さんが第３者機関に渡したらしい「STAP細胞」のゲノム解析なんて、１週間もあれば結果出るだろ。
それがES細胞だったら、完全に捏造。
もしくは、「STAP細胞」から誕生したマウスのT細胞TCR再構成を調べてもいい。
なぜ、一から再現実験をする必要があるんだ。さっぱりわからん。
下手な時間稼ぎなんか許さんぞ。

あんな切り貼りやってたのに捏造はないって、わらかすなｗ
時間稼ぎですね、わかります。

セル「一年・・　一年あれば・・・」

おいおいこのウルトラ万能細胞って簡単に作れるのが売りじゃなかったのかよ
なんで1年もかかって検証すんの

＞＞今のところ捏造があったとは認められない

当然だな
始めのバカンディの様に自分を信じて疑わないのが、真の学者

例え捏造でも、真の学者として振舞うだけでいい

理研は、危機対応能力がなさすぎる・・・
組織なんて多かれ少なかれ悪いことやってんのに、いろいろ純粋なんだな・・・

その頃にはみんな忘れてるｗ

>>1
＞調査には１年かかる

理研も賢いなw

１年もたてば、今、ハーバード大で進めているSTAP細胞を基にした臨床実験の成果が出るからな。
そうなれば、もう誰もこのSTAP細胞に異議を挟むことはできなくなる。

無論、小保方は、たとえ論文を取り下げても「第一発見者」の名誉を担うことになるだろう。

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　 どこから引用したか覚えてない
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　だって下書きだもん♪
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　でも捏造とは認められないんだって＾＾
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶　　　　　さすが安部ちゃん
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　１００億の研究助成金 満額支給ありがとね〜☆
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

STAP細胞って酸性の液にひたすだけで　
アラ不思議ってんで　できるんだろ？
なんで１年もかかんだよ

再現実験と保管してある細胞の検査以外なら、
同種の知識のある人が当事者立会いの元、聞き取りながら実験ノートや記録を
調べ上げれば1〜3日程度で終るだろｗ

「検証」というのは日本ではやってはいけない行為なんですよ？知らないんですか？理研の人は
国会でエライ人が検証をするとはけしからんと最近言ってました

小保方 「ついうっかり間違えて違う画像を載せてしまいました」
理研調査委員会石井 「この行為が故意であるとは認めることができませんでした」
理研理事長野依 「今のところ捏造があったとは認められない」


STAP細胞論文後半部分のキモ
マウスにSTAP幹細胞を注入して細胞塊を造る実験の画像が全く無関係な他の実験の画像から流用された
百歩どころか一万歩譲ったとしよう
PCのフォルダ、ファイルを混同してついうっかり間違えてしまうことは可能性としてゼロではない

しかし、だ

１）研究室の本棚もしくは自宅から自分の博士論文（紙媒体）を持ち出し、
２）細胞塊生成実験に利用できそうな画像のあるページをぺらぺらとめくり探し当て、
３）スキャナーでその画像をPCに取り込み、
４）少々の彩度加工を施し、
５）STAP細胞論文の画像として貼りつける…


　ついうっかり…
　故意であるとは認められない…
　捏造があったとは認められない…


いったい何なの？これ？
悪意を持って（１）〜（５）の行為に及んだのは明々白々じゃないか
こうやって平然と国民を欺き騙す
こんな悪徳連中に１００億とかいう血税じゃぶじゃぶつぎこんでるって一体どういうことなの？
何なのこれ？

博士論文の画像使った理由は？

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本オワットルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほとぼりが覚めるまでってことかい？

(一年で再現性ある万能細胞ぽいの作るので)

野依さん、一年後は頭下げるだけでは済まないよ。

土下座だよ土・下・座。

逃げ切りの体勢

一ヶ月だけ蓮舫を理事長にしろ
こんなナメた真似したらどうなるか思い知らせてやれ

取りあえず佐村河内小保方はクビにしないと収まりつかんだろうに

365日の根拠ってなんだろう……

最終報告は１年後か。人事も異動して変わってるだろうな。

>>179
そんな簡単にできる時点で
既に他でノーベル賞が出ていても不思議ではないんだが

>>123
海外でPh D 取っている日本人受賞者は、2010年の根岸さんくらい。
他は、全て国内でDrもらってる。
　
今回は、早稲田がいい加減なのであって、国立大はきちんとしている。
　
ちなみに海外の方が、Ph D.取りやすいんだけどね。

民間企業ならそれで風化を図れるけどな
巨額の血税が使われる国家事業である以上
こういうおかしなことをやってたら政権や与党への
立派な攻撃材料になるんだよ
自民党の足を引っ張りたくてしかたない野党が
これを黙って見逃してくれるわけないだろ
風化なんかしねえんだよ

禁断のSTAPが、文部科学部会の合同会議に取り上げられるのもおかしいが
小保方の夢の中でできた話

安倍が低脳だとおもって
逃げ切れると思ってるんだろうな

小保方さんが出てきて
「ムシャクシャして貼った。
まさかこんな騒ぎになるとは、
今は反省している。」と言ってくれたら許す。

(；・｀ω・´)っ【　カツ丼　】　これがあれば半日だろっ！　もっとがんばれ！
　

STAP小保方＆ベートベン佐村河内＆IPS森口全員逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.singitkitty.co.uk/play/hxwEw

確かに、できないことの証明って、難しいだろうねｗｗｗ

　　／￣＼　　　論文はコピペ　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　写真もフォトショｗ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　でも　捏造があったとは認められない〜♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

一年間待とうぜ！
小保方さんは嘘つくような人じゃないと思うし
現代のアインシュタインになるかもしれんぞ

税金、税金って、馬鹿とチョンが、うぜぇな

有益な研究開発なんだし、ひとつくらいのミスでいちいち騒ぐなよ



チョン・ナマポの2兆円には、だんまりのクズが騒ぐなよ

あのスカスカの研究室の棚はどう説明すんのよ？

>>145
糞としか言いようがないゴミ論文書いた時点で、
研究者として失格だし、
糞論文への批判に反論もせずに雲隠れしている時点で、
研究者としての責務も果たしていないんだから、
叩かれて当然だろ

更に１年間、税金に集るって事
理研なんぞ叩き潰せ！

・ほとぼり冷ませる
・ウヤムヤにできる
・予算食い荒らせる

理研にとってはいいことずくめの作戦だなｗ
理研も堕ちたもんだ・・・

調査なんかせんでもええわ
あんだけ世界中で追試したんだがｗ
アホちゃうか

>>156
あなたのような真っ当なで合理的な意見が通らないのが
いまの日本の腐れインテリの世界なんだろうな

野依は燃料投下が趣味なのか？

>>201
悪魔の証明かｗ

===============
環境女子☆ための環境法勉強会

第二回 環境影響評価法（環境アセスメント法）

比べてみれば見えてくる？ 日米アセス対決
〜スーパー堤防事業から日本の環境影響評価法の問題点を考える〜

（中略）

日時：２０１４年３月２５日（火）午後４時〜５時半
場所： 衆議院第二議員会館 第二会議室
最寄駅：永田町・国会議事堂前

　進行 小川淳也 （衆議院議員）
　環境女子のめざすもの 竹前朝子（日本野鳥の会）
　アセス法改正後の積み残しは何か 環境省（未定）
　日米の環境アセスを比較しよう 政野淳子（ジャーナリスト）
　スーパー堤防のお話し 稲宮須美（前江戸川区議会議員）
　討論・法改正に向けて 〜お茶会風に〜

＜環境女子会☆＞とは
本連続講座の実行委員会。偶然集まった「あたらしい環境法」に興味をもつ女子
が、立場やしがらみにとらわれにくい女子ならではの講座をコーディネイトした
り、飲み会を開いたり、これからの日本にふさわしい「あたらしい環境法」をつ
くるためのネットワークをつくっちゃおう！と立ちあげた会です。

主 催 環境女子会☆ （お問い合わせ TE070-6642-9014 西島）

＝＝＝転載歓迎＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ばかばっか

こいつ等はどこまで国民を馬鹿にする気だ
即座にこの組織を解体すべきだ

マスコミもここぞとばかりに叩いて・・・
もうこの国は、駄目だな

おぼぼぼを国会に招致しろよｗ

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本オワットルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1年かけてもいいが細胞を完成させてほしいよね？本当に存在しているなら。
もし完成できてみんな再現できたらそのときは過去のあやまちをみずにながそう。

>>203
アインシュタインに謝れよゴミ

>>1
>今のところ捏造があったとは認められない。
>調査には再現実験を含めて約１年かかる
はぁ？一体何を言っているのでしょうこの人達は...
というか疑義の当事者組織である理研がいくら時間を掛けて調査()をしても何の意味もないでしょう
当局はさっさと第三者調査組織を立ち上げて徹底的に調査をしてくれ
さもないと国際的に日本の科学分野全体の信用を担保できなくなる上に
こんな杜撰な組織に莫大な研究費をこれ以上投じ続けることに国民の理解が得られにくくなる

>>202
そういうの貼るんだったら、ちゃんと凹ちゃんの作ってから貼れよｗ

捏造コピペＡＡ職人めｗ
　

税金の無駄遣いw

>>210
ただ、オマエがチョンのノータリンってだけのことだよ。

STAP細胞の作成には超超超超絶技巧が必要

相撲協会より酷いな
いったん整理したほうがいいんじゃねーか

さすがに一般人をなめ過ぎだろｗ　　調査が終わるまで、全職員1年間給料支払い止めろ。

>>211
これは文科省の意向だろ
文科省は下手打つと1年の間を置いて発表する
それが文化だからなｗ
前例ってやつだ
くだらない人間どもの茶番

もういい加減にしてほしい
宗教レベルの妄想話にどこまで無駄な時間と金使うつもりだ
さっさと捏造認めて別のまともな成果をあげないとほんとに納税者から愛想つかされるよ

オボのAA、⌒を目と思って「あんま似てねーな」て感じだったけど頬骨だったことにいまさら気づいた

そりゃそうだよな
理研が詐欺に加担しましたなんて認めることなんてできない
再現実験に１年かかる無能と思われる方がマシ

　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　＜ すごいリケジョを感じる。今までにない何か熱いＳＴＡＰ細胞を。　　＞
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、私たちのほうに。.　　 ＞
　|　/　 | __　/|　| |__　 |　＜ ただ、時間がかかるものなので、少なくとも1年待って欲しい。　　　　　＞
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|＜ 他の誰かなりがきっと成功するのを確信している。決して一人じゃない。 ＞
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　/（ﾘ 　　⌒●● ⌒　＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>1
逃げ切れんよ

毎回iPSの森口と同等に扱う人がいるが奴は研究職にすら就いていない人間だからな
さすがに小保方とは一緒にしちゃいけない

>>192
はい
小保方さん、既にユニットリーダーの任期が満期でも終わっています

>>212
今回の場合は悪魔の証明じゃなくて机上論的に不可能が言える可能性がある
「5次以上の方程式の解の公式は存在しない」のレベルではあるが

アンチ肩透かし食らってワロタｗｗ

なにか〜ら〜　なにま〜でぇ〜　真っ暗ぁ〜闇よォ〜　……

税金泥棒集団ってことをもっとはっきり広めた方がいいんじゃね？

>>156

アメリカの科学者の意見の大半がそうらしいな。
「なぜ小保方本人が出てきて説明しないのか？科学者だろ？」
ってまるで理解できないらしい。

本人が完全に壊れていて廃人になってるのなら納得なんだけどなぁ・・・

近いうちにオボちゃんの記者会見があると思っていたのに色々と残念

第三者が調査するなら分かるけど容疑者の理研が調査するのか？ｗ

世界に恥をさらしておいて、よくもこんな悠長なことを言っていられる！

世界中を巻き込んだ、スキャンダル。

真相究明は理研の最優先課題だろうが、
最大限妥協しても一か月。
だいたい、公表した作成手順でも再現しないんだろう。
これを捏造というんじゃないのか。
言い訳してみろや。おい理事長さん。ノーベル賞受賞者さん。

にしても、オボカタの過去の論文ほじくりだすような奴って、相当性格悪いよな
まず、時間に余裕があって、心が貧しいニートであることは間違いない

>>240
恥をさらしてるのは、チョンの工作員の方だぜW

>>229
おまｗ　ほかのパーツはいったいなんだと・・・ｗ　いや、そういうときもあるなｗ
　

>>242
性格の問題じゃねーだろ

ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

「それが悪いことだとは思わなかった」と応えれば捏造ではないと結論できる世界


おわっとるな理研は

韓国の割れOS案件、あれも調査に半年かかるとか言ってたけど、結果出たのかいな？

調査云々じゃなくてさ
とりあえず小保方が表に出て真実話せば終わりだよ
その上で1年待ってくださいなら、誰も文句言わねーよ
小保方が逃げるから叩かれてる、それだけ

【科学】理研、ＳＴＡＰ研究成果をホームページから削除
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395119690/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

ねつ造があったと、科学的に立証出来ないと、ねつ造があったとは判断できない
我々は正しい道を行く

家でやれっｗ

>>1
くはあw
１年も何するの？
もう幹細胞は無いと言っていい状態みたいだな

テラトーマやキメラマウスをしらべれば結論でるんだろ？

国民を舐めるのもいい加減にしろや！

税金どうするんだ？
論文の取り下げは１年後か？　論文は崩壊してるんだし取り下げろや

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　 " / ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~､l::::::: i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶 ⌒ |:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　(⌒)　　　　 ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./
　　　　　　　　　　　┌r-Ｊ~ ! _　　　　　l ヽ ノ　`ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　　　 ,ｲ　|　|　 ! _丶､　 ／~|、 ヽ　 `ー'´　／~＼
　　　　　　　　　　　Jλ,r`-'　　　￣〉　 l ヽ　｀"ー−´ﾉ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　' ‐--‐ー ' ￣
　　　　ソ　　　ヽ　　　　　　　　ヽ　　　 ､　　 ＿
　　　　フ　　￣￣|　　|　　|　￣￣|　　7　　/-/　　┼─"　＿　　┼─
　　　　＼　　　　/　　 ﾚ　´　　　/　　/|＼　 /　　　 | 二　　 -'　　| 二　　ｗ

　　　　【 清和会 （清和政策研究会）　〜親米派〜 】　 ＜ 世襲政治家の派閥 ＞
　　　　　　経済界から普通に献金をもらったりして比較的きれいな金で派閥を運営。
　　　　【 経世会 　（平成研究会）　　　〜親中派〜 】
　　　　　　裏で金を流さないと生きて行けない様な支持基盤からの金で派閥を運営。

>>223
的外れな煽り

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　　今のところ捏造があったとは認められない
　　　 　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　 　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　調査には約１年かかる
　　　 　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　理研　　　｜

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　別に雲隠れしてるわけぢゃないですよ♪
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　今　下書きを　清書してるの
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　１年間かかるから待っててね＾＾
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

そんなに時間かける前に本人が出てきて説明しろよ
質疑応答もやってくれよ

オボが出てきて捏造と言えばそれで終了　存在すると言えば再現試験やるよ
逃げてるからめんどくさいだけ

論文実験データの解析か若山のマウスの検査結果出れば御仕舞だろう。
TCR再構性があれば痕跡が残るんだからさ〜〜。　で調査チームは何故しないの？
もっとも論文出す前にやっとけよ、って話なんだけどな。

むさ苦しい理系の中なら、こんなん居たらﾊｧﾊｧしちゃうんだろうなぁ
オマンコ使ってノーベル賞獲らせてもらう予定だったんか

来年…あと3年かかる
4年後…あと10年かかる

何故こんなに時間かかるの？

>>242
分野の人間ならほじくり返してるだろ
何言ってんだお前

おぼは悪い夢だったのさ時間が忘れさせてくれるさ…
どーでもいいから、補助金もっと増やせ！！

何だ　産経か
また誘導してるんだろうね

３日で出来る
↓
１ヶ月経っても出来ない
↓
「調査に１年掛かる」　←　今ここ

>>205
割烹着とか壁紙も全部宣伝のためのセットなんだからあの部屋全体がそうなんだろ

>>1
ま、これで「小保方勝利」で決着だなW

ひとり騒ぎまくったチョンのアホタレどもはバカを見ただけで終わったようだなW

>>239
そうそこ。
でもコレは非常に示唆的なことを含んでいるよ。

常識的に考えると「第三者」じゃないと信用ある調査なんか出来ないが、
科学者にとっては「出てきた結果にはウソは付かない」という自信（過信かも知れないが）があるんだろう。
だからこそ平気でコピペ捏造していた小保方や早稲田大出身の連中なんかは「科学者」でもなんでもない。

流石に天下りが多い団体だけあるな。
天下りさまの転職先を用意するまでの時間稼ぎ。

認める認めないって自分のチームじゃないの？
ねつ造があったかないかで言わないと

>>265
ＳＴＡＰがもんじゅ化してるぞｗ
　

クローン羊「ドリー」のつくり方
　まず、メス羊Aの乳腺から細胞を２７７個取り出して、最低限の栄養しかない液で培養します。
　そうすると、細胞は飢餓状態が続いて、昔の状態に戻ります。これを全能性が回復するといいます。

再現実験に2年掛かったそうだが何だか簡単そうだな
俺でも100年も有れば出来そうだｗ

>>242

お前さん、理事長だろう。
それとも、ＯＢＯＫＡＴＡ本人。

捏造とか決めつけてるならもう相手にしなきゃよくね？

簡単に作れると言う意味を勘違いしている人が多いね、
作り方がバラつきがないように確立されれば簡単に作れると解釈するのが物づくりを知っている人の
受け取り方だ。

物づくりに携わったひとならわかると思うけれど、
まだ作り方が完全に確立されていない（手順や使う試液の何処かにバラつきが出ている）のだから
作り方が確立されていない段階だから作るのに時間が掛かると考えられる。

>>129
iPSはこんな論文ズタボロじゃなかっただろｗｗしかも半年だと言ってたぞ

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>267
いちいちチョンを絡めるな
日米韓首脳会談関係のスレに行けよ

　
悪事を続けてもらうわけにはいかない。

悔い改めてもらうしかない。
医学業界も捏造ばっかりでもう限界だろう。

とりあえず解決まで
特アなんとか団体の審査は凍結な

理研「科学的真実は慎重な実験、検証によって打ち立てられる。
小保方さんも例外でなく、ＳＴＡＰ細胞の成否について
慎重な態度で臨むのは当然のことである(ｷﾘｯ ｣

ｵﾎﾞｶﾀ「時間稼ぎ、あざーす。1年のうちにデータを積み重ねて大逆転すよｗ」

博士論文なんてちょっとやそっと通らないもんなんじゃねえの？
修論は院にいけば誰でもとれるけどさｗ
修論とはまったく次元の違うものだって昔ゼミの教授が言ってたよ

>>1
そもそも
STAP細胞が本当に存在するか否かということと
論文に捏造や不正があったかどうかということは
まったく別問題だ
後者の問題について世界が納得できるような調査結果を公表しない限り
再現実験を理研がこれ以上いくらやって成果を発表しても一体誰が信用するんだ？
今のままではSTAP論文や理研が公表した手順で再現実験をしてくれる親切な研究機関すら現れないだろう

どんどんコピペ論文現れるだろうな

生物板でいろいろ出てきてるみたい

予算打ち切られるぞアホかw
金輪際理研は信用できないな
リケンも社名変えた方が良くないか

は？　ｗｗｗ

>>274
税金が湯水のごとく入ってなきゃ死ぬほどどうでもいいんだけどな

364: 名無しさん＠１３周年 [] 2014/03/14(金) 11:55:42.80 ID:OS/7NRIn0 (3/5)
ＳＴＡＰ細胞問題がよく分からない人のための超速解説

●STAPってなんなの？
STAPは奇形化（トリコーマ）させた大量の細胞にストレスを与えて生き残った３割から覚醒する万能細胞。
漫画みたいな理論。
つまりいじめられっこを１００人集めていじめると３０人はスーパーサイヤ人に覚醒する。
スーパーサイヤ人は死にかけでヘロヘロだが仙豆（LIF）をあたえると回復して
超スピードで分身の術が出来る。

しかも小保方論文では、切り刻んでも、火あぶりにしても、毒を盛っても、
食事を与えなくして飢餓にしても、分身の術が使えるスーパーサイヤ人にすることができると発表。
中でも、オレンジジュース並の酸に浸すのが一番効果が高いと。

さらに再現率は３０％もあって、簡単だと。
いろんな方法でスーパーサイヤ人にすることもできると。

●問題や疑惑は何？
しかしこんなに再現性がある触れ込みにも関わらず、
世界中のラボで追試をやっても、どこの誰も成功しない。成功率ゼロ。

>>274
税金が使われとるし
ねつ造なら世界の前で日本の顔に泥を塗った責任がある。

一週間程度で再現できるんじゃなかったのかよｗ
再現できるまで予算執行停止だな。これやらないと有耶無耶だぞ。

特殊法人になってしまえば勝ちだ
時間は稼いでおくので下村先生よろしくお願いします

　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　　　　|1/　|1/
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　/　　　,,　　＃　ヽ
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　　/　 丿 　＼　　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　　 |　（●） （●）　　 |　　　なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 /　　　　　　　　　　|
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　　このホラフキンがぁ！
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　 {　　　　　　 　 /|　　　|ー-、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 人、.　　　　 ／丿ノ　　ヽ　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　｀`ー――‐''"　　　　　　　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　　　/`〜ヽ　　　､　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　＼ /　　　　ヽ　| ||　　, ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　ﾑ※※※※ヽ　　　／　＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞　>　　　|＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 ＼L／　（＞　 ＜） Ｖ|　＼　　 ヽ　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　/（ﾘ　　⌒o ●● ⌒）　　￣´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ i
　　|　0|　　　0_＿　　 ﾉ!　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　 ﾉ　　　/三三ﾆ＼ヽ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　( (　　／　　|　|　　 `ヒ)　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　/　　　 |　ヽ　　　 ＼

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　ＳＴＡＰ細胞はＩＰＳ細胞より優秀で簡単にできる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 できるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 ＳＴＡＰ細胞調査が終わるのが
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>262
にしても国会図書館はやりすぎだろとは思った
論文の探し方知らない奴か、1文字も余さず記述した事柄について粗探ししたい奴のどっちか

小保方さん、頑張れ！

>>283
だな

あとは、税金を！税金だけは死守したい！ってことか？

１年間、無駄な税金が使われてしまうのだろうか　
それだと酷い話だ

税金使って１年かけ調べます
ｷﾘｯ

あるものをあると証明するのは簡単だけれど
無いものを無いと証明するには時間がかかるよな

つまりそういう事だ

>>242
京都大学理学研究科　教授　佐々真一
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20140311

（コピペは）科学ではないので科学の世界にいてはいけないが、そういう夢の世界の住人が科学の世界の真ん中にいたのはどうしてか。

非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。

　
凹　「・・・この度はお騒がせしてすいませんでした・・私は責任を取って辞めさせて頂きます・・」
理　「何を言っているんだ？君はココに残って、引き続きＳＴＡＰ細胞の研究をやってもらう。」
凹　「は？どういうことでしょう？」
理　「論文は撤回する。但し、研究は続行だ。」
凹　「え？あのＳＴＡＰ細胞は私の妄想で虚栄心の塊で、そんなものは元々ないし、
　　　論文もコピペだったと申し上げたじゃないですか？」
理　「それは分かっている。ただそれを正直に公表されてはココ理研へのダメージは計り知れないし、
　　　我々共著者の傷も浅くは無い。なので君には【ＳＴＡＰ細胞は発見したが、証明は検証中】というスタンスで、
　　　世間が忘れ去るまで続けてもらうことにしたよ。」
凹　「エア研究じゃないですか！」
理　「ああ、エア研究だ。だが、今の立場、報酬もそのままでここに残れるのだから悪い話ではあるまい？」
凹　「は、はあ・・・」
理　「では、今まで通りに頼むよ、ＳＴＡＰは？と聞かれたら、検証中です、で通してくれたまえ。分かったね？」
凹　「はい・・。」
　

今年のスレタイで一番笑ったわ

調査が終わるまで税金から補助金もらうのを遠慮するなら
ゆっくり調べればいいよ

即刻理研の生化学関連予算の停止だな
はよ自民やれよ

ノーベル賞取ったかなんだかしらねーが
国民愚弄しすぎだろう、ののジジイ。

笹井芳樹　　愛知県立旭丘高校　京都大学医学部卒

日本の信用のためにも急いで調べろ

1年後にやっぱり無理でした残念無念税金おかわりするだけの簡単な研究です

3日で簡単に大量に作成できるはずなんだからさっさと作れってうるさい愚民どもを黙らせればいいんじゃないですかねW

まとめ


過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している
↓
ＩＰＳ細胞より簡単にできる
↓
再実験は１年かかる
↓
調査に１年かかる
↓
男のジェラシーが悪い

>>299
佐々君の名前をここで見るとは。
彼みたいな真面目一辺倒な人間は、基本的に出世出来ないんだよな。
優秀で世渡りの下手なポスドクを多く見て来ているんだろうね。

>>294
この疑惑になりまくった論文を検証するのは正しい事だぞ

なにか不満でもあるのか？

ちなみにNHKサイエンスでは、スタップ細胞は怪しくなったし（論文、手順書など）、
医療で使われるスタップ幹細胞は無いという現状（論文、手順書）で
仕方が無いってかんじだったな

ほとぼり冷めるまでグダグダ引き伸ばす気だ
組織自体がどうしよもないな

ゼロとはなんなのかを検証し立証します−理研

科学雑誌社から突き返されてこの論文で３年もかけたのに
１年で結論がわかるとは考えづらいな

こんなこと言ってると、1年は関係者のクビ切れないな
給料どこから出す気だ

これはオボ側を擁護しまくっとった産経の記事だからな

会見した副所長とかめっちゃぶちきれとったしこんな甘いやり方はせんやろ

いやいや第三者機関入れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分とこで調査しました！キリっじゃねええだろｗｗｗ

いやーしかし日本の最先端の科学者がこうもクズぞろいとはｗｗｗｗ
こんなこと真顔で言って世間で通ると思ってるところが浮世離れしてるよなぁ。

ハゲども

一年間頭に酢ぶっかけろよ

STAP細胞は本当に出来たのか？調べるとかアホ？
オボちゃんに訊けよ

理研閉鎖でいいだろ

理研って選ばれた優秀な人間で構成されてるってイメージあったけどそんなこと全然ないな
ハーバードも然り本当に優れた研究者って多分人間に記憶できる程度の人数しかいないんじゃないの？
ニュートンやアインシュタインに匹敵する頭脳を持った人間って多分世界中に1000人もいないんじゃないか？
東大卒だろうがケンブリッジ卒だろうが所詮凡人だということを皆学ぶべきだ
多分俺たちが頼りにしてる科学者や有識者ってやつらはそんなに賢くないし知識も少ない

「・・・オレのほうが、潔くないか？」　＠サムラゴーチ
　

STAPが事実かどうかなんて調査しなくていいだろ。

するべきは，論文の不正の有無の認定。
研究の内容を証明する証拠などに，正しくない図表や
文章が用いられた事が不正でないと，客観的・合理的な
説明がつくのかどうか。

たとえ，実際にはSTAPが出来ていたのだとしても，
嘘を記述して論文にしたのなら，それは不正だ。

>>299
そこをひた隠しにしたいから１年かかるとか馬鹿なことを言ってるんだと思う

警察に頼んだほうが早くね

自供のプロに

これは酷い

それまで予算カットな

１年間オボは何してるの？

Ｎ「こうなったら理研のメンツにかけてＳＴＡＰを本当に作り上げてもらう！いいな！」
Ｓ、Ｏ「ハイ。しかし理事長・・・その成功の可能性は・・・」
Ｎ「うんそうだな、理研の金と人材を君たち好きに使ってよろしい」
Ｓ、Ｏ「えー、すごい。絶対やり遂げます」　　

理研、逃げるまでに１年かかるｗ

だいたい大本がスタップつくるのに１年かかるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけお役所仕事だよｗ

　　

　Ｓ　Ｔ　Ａ　Ｐ　で　き　る　ま　で　給　料　な　し　！

　

ほんと「血税」ってよくできた言葉だよな
ほとんど払ってない奴でも「死にもの狂いで働いたんだよ」って主張するにはもってこいの熟語

つーかまたお前か>>283
その是非がお前の今後の何に影響するの？

理研て国の機関でもなく大学ですらないのに研究だけで利益がでる法人なのが怪しさ満点

>>322
天下り：コネ：優秀？＝6：3：1

>>299

ちょいちょい貼られるが、
やっぱり賢い人の文章は簡潔にして中身が濃い。読みやすい

>>329
枕

>>299
いいこというね
ずばっと

コピペは不正だろう？
なぜなら、退学もありうる、単位は剥奪になる

パックンが言っていたが、
ハーバードでは入学後にオリエンテーションかなにかで口うるさくいわれるらしい
実際にコピペして退学になった人もいると語っていた

つまり今回の論文も悪意があったかどうか以前に、不正だといえるだろう

今回の事件に関する疑惑
・詐欺罪（研究費や学振費など）、
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも）
・偽計業務妨害罪（世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損（下書きとか悪いと思ってなかったとか）が一番成立しやすそう）
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪（理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・動物愛護法（スッポンが放置され死んでいる可能性がある）

cf. ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
(詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪)

オボちゃんがインチキ素人研究者じゃ困る人が沢山いるのね

再現実験は第三者に丸投げしただろ。何で調査項目に含めてんだよ？

もう解散でいいよ

>>322
IQは高いが倫理観の欠落がひどすぎる
そもそもSTAPの大嘘がばれたら身の破滅だって事が分からない時点で大馬鹿共と言い切って良い

もう完全に利権もグルですなwｗw
利権オワタwｗwｗwｗwｗw

　

>>299
政治屋と結託した被差別利権最強って事だな。

世間は忘れてるな。
理研大勝利ｗｗｗ

実験データの提出で済む話

もう理化学研究所そのものを潰すしかないだろ

理事長さんが正気でこんな破廉恥な発言するわけないな。

とすると・・

１年の間に転職することもできるよな

道徳のテストが必須
　

えっ＾＾；

オボコ以上にひどいんじゃない？理研ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でなければこんな発言ふつう出てこないｗｗｗ
第三者機関を入れて普通はすぐにでも結果を出すもんだろがｗｗｗ
身内で一年って自分の身を守りたいだけじゃん。マジで腐ってんな。
オボコ以上にこの理研の体質に問題あるんじゃねえの？東電となんらかわらん。

小保方が嘘付いてましたっていえば終了なのに何いってんだ
本人は絶対口を割らないってこと？

週末前の金曜日に記者会見やって、なるべくテレビ等で報道されないようにしてる利権。

やってることがあざといよな〜。

stap細胞ってすぐできるのが売りじゃなかったのか？

>>340

すっぽんのあたりワロタｗｗ

簡単にすぐつくれるはずなのになあ

不思議だなあ

なんで再現実験に１年もかかるのかなあ

>>342
客観的な第三者には任せておけない
俺たちがやる！やってみせる！という気持ちなんだろう

マジで客観的に調査しろよな
科学なのにどこまで主観の集団なんだ

俺たちは出来た、と言い張るんじゃないだろうか

逃がす気まんまんですなｗ

ふっざけんなよ理研

理研「研究者の人権は守られなアカン！うちは捜査機関とちゃいます(ｷﾘｯ」

ここって天下り組織臭パネーな

>>357
すぐにできないなら、論文どおりのＳＴＡＰ細胞じゃないってことだよな？　(；・｀ω・´)　あん？
　
　

細胞関係取り扱っているセルシード社と関係の深い笹井が、
山中にノーベル賞先越されて焦っているさなか
小保方という天然素材と深い関係に陥ってしまった

そしてこういう悲劇が起きてしまった
理研は笹井さんの心情を慮って、有耶無耶にしようとしているんだよ
まさに日本人的配慮

発言した会議の席上で異論は出なかったのかいな？

一年間、説明し続けないとな…


じゃないと、冷めるまで待ってるのがバレバレだよ。ただ説明しろよってハナシだ。一年逃げ続けるのか。

1年もあれば先送りされた指定法人にもなれるし
世論も風化してるだろうな

> 　また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。

まあ、早い話が、発表には時期尚早だったと。

再検証がうまくいくかいかないかも分からんな、これでは。

今回、「ＳＴＡＰ＝刺激惹起（じゃっき）性多能性獲得＝細胞」と名付けられた新万能細胞の特徴は、
作製が「簡単で、早く、効率的」であることだ
http://mainichi.jp/opinion/news/20140131k0000m070148000c.html


WWWWWWWWWWWWWWWWWW

野依良治「歴史の法廷に立たされる覚悟はあるのか？」
まんま、数年前の自分の言葉が大ブーメランになってるなw

自分の捏造を自分で暴くのは不可能に近いだろ。
だって一度はそれで騙されていることが確定しているのに、
もう一度見たら気が付きましたっておかしいよね。
じゃあ一回目の仕事はしていないことになるからお前ら首ね。


では市井の人から提示された疑問に答える形式でどうぞ。
検証に賭ける費用は自前でやれよな。

自分で自分の家壊しておいて税金で治せっていうのはおかしいだろ？
だから自分たちのコストを削減してから自分たち以外の外部専門家で検証を。

特に生物学の背景はいらないと思うよ。
なにせ、そんなレベルにない女が工作したんだから、生物学ではなくて
もっと簡単なテキスト検索とか画像ソムリエとかで十分。


みんなの過ちは、この女の行為が難解な科学技術の上に成り立っていると思い込んだ点。
そんなことはない、単なる詐欺。取り込め詐欺とか猪木の永久機関とか、
なんたら還元水とかなんとか無限発電とか、ああいったバカの詐欺と同レベル。

>>336
能力がどんなにあっても無理なものは無理
青色LEDの中村教授にしろ田中耕一にしろ結局日本じゃ全然評価されない
山中教授でやっと重い腰が動いたぐらい

金と天下りと派閥で全部
たぶん、放射線は危険です派閥も理研には入れないよ

一年ってなあ
ジャックバウアーに掛かれば数秒で済みそうだ

直接小保方、バカンディに聞けばいいだけじゃーか
国際的な問題だろ、コレは

>>355
組織的犯行なので有耶無耶にします

>>366
配慮に異論はないが、税金を使わないでくれ

再現実験とかいらんだろ
時間と税金の無駄

とりあえず処分しろよ、処分！

論文もはやく取り下げろよ！
論文として体をなしていないと言ってただろ！

当初の主張からどんどん離れていって、
もはや論文じたいスタップがあるなしにかかわらず崩れてるんだろ？

国会でR4と野依の対決がみたいものだ

笹井を潰せないから、凹も潰せないと、正直に言いなさいｗ
　

「それでも地球は動いている」
当時は誰も信じなかった地動説を唱え宗教裁判にかけられたガリレオの有名な言葉です

「それでもSTAP細胞は存在する」
小保方さんは現代のガリレオです
負けるな！頑張れ〜(p^-^)p

わけわけめってわかめ

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿

論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、
参考にした文献を故意に引用しない、
他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども含まれます。
特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど
誰が書いても似たような内容になるときに起こりやすく、
また英語を母国語としない研究者が他の著者の
うまい表現を借りたくなる気持ちは分かるが、
あくまで許されることではないと指摘します。

生まれたてのマウスの細胞に酸性の溶液をかけるだけの簡単な実験じゃないのかよ

日本の上層部はこういうのばっかだな
こいつらが戦中世代の遺産食いつぶして日本を滅びに向かわせてるんだ

人の噂も75日

一年掛けて…

忘れちゃうなｗ

１年わろた

逃がすな追えー

ここまであからさまなことやられると
組織的不正説に傾かざるを得ないわ

>>370
今後は、早く発表したもの勝ちだな！

１年くらいはやく発表して、

それから１年待ってくれや！と言って取り組む
うまー
やっぱできませんでした、できるはずなんだけど、ミスでした
有耶無耶にするのかねえ

その間に処分もしないのか？それなら給与もでるのだろうか
うまー

1年かけて優れたコピペシステムを作り上げるのかもしれない

原発問題でさえ庶民レベルでは風化してるんだから、
小保方ショックなんてすぐみんな忘れるよ

一年の間に、死にものぐるいでSTAP細胞を作るんですね？ｗｗｗ

え？じゃあ最終報告1年後？
おいおい、こりゃ理研世の中なめ腐ってるわ。
みんなで追及して潰したらいい。
完全に第三者にやらせたらかかっても1ヶ月で白黒付くわ。
1年もしたら、森口みたいにみんなどうでもよくなるって思ってるんだな。
理研の研究員の全員の研究・論文チェックしてとことん話題にするべき。

ぶっちゃけた話、論文の捏造がどうこうとか、科学的検証がどうこうとかいう前に、
STAP関連株のインサイダー取引が発覚して、強制捜査が入る方が早いと思うの。

ハア？？理化学研究所は世の中舐めているのか？
潰して欲しいと言っているようなもんだろ？

オボちゃんから採取した細胞をSTAP化させてオボちゃん2号を作成して、2号に実験させる作戦とみた。

理化学研究所などのチームによるＳＴＡＰ細胞の論文疑惑で、
共著者の若山照彦・山梨大教授は１８日、
保存している細胞を第三者機関に送り、分析を依頼したことを明らかにした。
　
若山教授は「自分の判断で送付した。科学的真実を知りたい」としており、
ＳＴＡＰ細胞を増殖しやすいように変化させた「ＳＴＡＰ幹細胞」を
１７日に送付したという。送った分析機関の名称は明らかにしていない。

これは理研の他のグループの論文も調べた方がいいのかな？

>>385
コピペはダメ！カッコイイことを論文に書いているんだよな
検索するともっと読める

書くだけなら、誰でも出来る
おまえらでもできるだろう

実行しないと意味は無い

1年もかけてたらワカメ増えすぎるぞ

>>377

そういう疑惑を抱かせる発言だよな。

第3者機関にまかせ、真相解明するしかない。
山中さんにお願いしたらどうかね。

国民の税金を食い荒らす
独立行政法人

あの東電でさえ潰れませんでした
理研は絶対に潰れません
先に潰れるのは、この国です

本当に当事者に何のおとがめもないまま１年かけるのであれば
先日激おこだった分子生物学会はムカ着火ファイヤーになるだろう

でもさー
組織ぐるみでないものをあるかも知れないといってお金ふんだくるつもりだったなら
小保方をアイコンにはしないでもっと目立たない感じの奴持ってくるんじゃないの

ＳＴＡＰを抱えている限り、理研は世界の笑いものだからなｗ
金とめて放っておこうぜｗ
　

STAP細胞は存在するよ。
誰かが再現実験に成功する。
だけど論文を取り下げたらノーベル賞候補から外される。
どうしてあんなずさんな論文を発表したのか
事の重大さをまるで認識していないかのようだ。

理研は潰したらあかんけどな

>>392
一年後には失業で、後はどこも拾ってくれなくなるパターンだなw

国会議員・・・不逮捕特権

理研ユニットリーダー研究員・・・ねつ造調査猶予特権

>>408
女性研究者の活用も宣伝したい意図があったから、もしかすると国が関わってるかもしれん

再現実験に一年掛かるならどこが「簡単に出来る」だ
てか最初の発表で細胞生成に時間がかかるなんて言ってたか？

>>411
一回潰してけじめつけてから再建するしかないよ。
こんな自浄能力のない組織は。

一年延ばせばみんな熱も冷めて忘れるからね
そのころひっそり発表すればダメージも少ない

利権の理研。日本国民の血税うめええええええええええええええええええ
どんどん血と汗水流して、つぎ込こめや！ウェッハッハッハーーーーー

・JASRAC
・NHK
・理研　→ｎｅｗ！

>>400
どこだろ？
第三者機関

数日すればわかるか

もう世界には真相をいうべし
手順書つくってできない世界中で話にならん　

すでにスタップ幹細胞は論文、手順書、実験から総合的に無いだろう状態だし、
その前段階のスタップの存在も怪しい段階だし

ＩＰＳと違ってすぐにできるのが利点だったんでしょ？
なんで1年もかかんのさ

論文発表なんてタイミング命なわけで、一年したら関係者の思惑通り
論文の中身は陳腐化して忘れられてお終い。今まで通りの詐欺体質を維持。

刑事犯として現段階で告発するしかない。

STAP細胞実験なんて、もとから行われていませんでしたからね
風呂敷広げて何とでも言えるんですよ

補助金ゼロにして自腹でやらせろよ

こういう問題を世間が忘れないように問題が白黒はっきり決着つくまで　
それこそスッポンのようにしつこく食らい続ける組織のようなものがあってほしい
本来マスコミの仕事だがアイツらには無理だ気骨も能力もない

責任者が責任を負わないで原因究明や再発防止もうやむやで終わる事件がこの国は多すぎる

オボコオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

安部政権は責任を取って総辞職だな

山中先生とオボちゃんという善と悪の天才に、研究者人生を翻弄された笹井さんには同情するわな

今回の件、小保方はもう社会的に抹殺されたも同じだからこのままフェードアウトさせてもいけど、
主犯の笹井が社会人として森口レベルまで抹殺されないとケリついたとは言えんな。

理研は看板変えろよ。
NIhon harenchi kyoukai

人の噂も七十五日・・・

時が　解決してくれるのです。

川´･ω･`|||　ほほほ

>>410
まあ、研究成果自体は、未だに色々と謎だな。
STAP細胞が存在するのかさえ分からなくなった。

気長に、理研を含めた各研究機関の再検証を待つしか無いだろう。

1年経てば愚民どもは忘れるだろう

おまえらの税金

そらまあプロセスがいい加減なんだから、できたかできんかわからんだろうなｗ
嘘つきが嘘をついたときに、そのどの部分が嘘かを判定するのは難しい。

もうこれ組織的犯行だろ
まともな科学者団体は理研に対しもっと抗議しろよ
こいつら最初から調査なんてやる気ねえぞ

あとは和歌さんが外部に依頼した細胞の調査結果で
どれだけ理研を追いこめるかだ

>>429
小保方はいてもいなくてもいいけど、
他は一応実績あるだろうしこんなことで失脚する必要もないとも思ってしまう

>>428
笹井さんはもう立ち直れないだろうな
自業自得とはいえ、惜しい人材をなくした……

>>1
お願い、忘れて><
と、言っている気がする

>>01
理研の論文に限らず意地悪目線で論文を精査すればツッコめる論文は数多いのでは、
みんな聖人君子みたいに偉そうに小保方さんを批判しているけれど、
もし自分が（その人達が）論文を書いている立場ならこの程度はコピーしても良いかなとか、
ここは切り貼りしたほうが楽だから切り貼りしてしまおうなんて思う事は普通に有ると思いますよ、
今回の小保方さんの論文はやりすぎにしてもね。

>>425
世の中が、一度もでも失敗した人を「ルーザー」扱いするから、どうしても
責任をうやむやにして逃げる事が増える。
失敗した人＝経験者扱いの世の中になれば、もっと論理的で倫理的な世の中
になるんだがね。

白黒つける機関を作るとして、絶対に司法が邪魔をするよ。

結局、小保方も誰もSTAP細胞なんて見たもんはいなかったということらしい。

もう一度理研コンツェルン作ってちゃんと研究する組織に改革しろよ
日本に第2の渋澤栄一はいないのかよ

１年かけてやる調査費用も税金ですか
民間ではあり得ないゆるさ

>>12しかないわ

これは酷い。
3ヶ月ぐらいならまだ理解出来るけど。

学会が多すぎるのも問題なんだよな
これも派閥争いからだが、年数回の国際学会のどこかしらにでも寄稿もしない発表もしないだと「あっちの派閥だ」とか言われて出禁
修士までならどこ行っても歓迎されるが博士課程まで進むとそういう世界

それに対して日本みたいに英語を日常的に使わない国では国際学会のアブストや抄録だけでも期限ギリギリまでかかる
研究できてるんだから一部コピペもやむを得ない事態と容認される、それが大学の博士課程

>>438
2000万持ってロンドンにトンヅラこくような恥知らずだから
どこかに天下ってしれっと生きていくよ
京都の豪華本宅も神戸の豪華マンションもバージョンアップして維持ですよ

学位論文におけるコピペの是非を問うのは大変結構。
引用のマナーを徹底させるのも大変結構。
その意味において、例外なく小保方さんの論文も、大いに叩かれる必要がある。

しかし、
STAP問題と、小保方さんの学位論文の問題は切り離して考える必要がある。
STAPのnature論文では、過去の研究の画像の流用や、画像の切り貼りが問題になっている。

今回の小保方さんの学位論文コピペの告発は、
「彼女の手癖や心得だけが原因で、STAPのnature論文の落ち度が出てきた」
という発想・思い込みに、世論に誘導しようとしている意図も疑われる。

理研側は理研側で、既得権益を死守するのに必死だ。
腐ったまま熟年を迎えた年悔い集団は、どんなえげつないことでもやる。
理研が時間稼ぎを行っているのは、世論形成の進捗を見守るのが本当の理由かもしれない。
先の中間報告の会見でも「未熟」というキーワードを頻繁に使っていた。
問題は切り離して考える必要がある。

>>437
実績ある奴が潰れるとこまで見せないと、小保方みたいなトカゲのしっぽに好き勝手させて予算だまし取るケースはなくならんよ。

１年後にホームページから「ＳＴＡＰ問題について」って凄く小さい文字で分かりにくいリンク貼って
「再現できませんでした」ってひっそりと発表するんだろ

なんか胎盤に分化した幹細胞は存在するみたいだからな
それが何なのか誰も知らないとか(笑)

最初のころの報道だと、短期間で簡単に、大量に作れる！みたいなことに
なっていたのに・・・

TVマスゴミ「iPS細胞より短期間で簡単にできるのがSTAP細胞の特徴で」
↓
1年待たないと調査できない

これほど真っ向勝負のウソツキ税金泥棒もなかなか見ないな
強盗と言っても良い。もはやあっぱれ

逃げる気マンマンでワロタｗ

声だして笑ったｗｗ
ほとぼりが冷めて有耶無耶にするには１年かかる
の間違いじゃねーの？ｗｗｗ

誠実に対応、果断に対処する道だけが
理研の権威を護る唯一の道なのに
その程度の判断すらできず、あるのは自己保身のみ。

こんな馬鹿な所に税金800億投入されてるとか悪夢だわ。

再実験に関してはおぼちゃんが最近二度目の成功をしたとかなんとか言ってたよな。
おぼちゃんにやらせればいいのではないのか？
それとも最初からすたっぷ〜細胞なんて無かったのかい？

75日じゃないのか

歴史の法廷に立つ野依

調査結果が出るまで、理化学研究の予算を全部凍結すべき
他にも捏造している研究員がいるかもしれない
国民の血税を湯水のように使って無駄な研究をさせてはならない

ほかにも仕事あるしな、あまり早く結論を出すなって

ツチノコ　UFO　幽霊レベル

４４０の＞＞01は>>401の間違いです。

>>441
それは鶏と卵のような関係でしょう
国の役人じたいがこの体質だから、こういう国になるわけで
アメリカみたいに失敗＝勲章ぐらいに変えなきゃダメだよ
むしろ失敗をしないと標榜してる人間は失敗を隠してる人間だと
共産主義の真似事してるからこういう体質になっちゃう

あのスッカスカの部屋の調査に1年もかかるのか
調査するのは理研の人間？
給料とは別に手当付くんじゃないだろうな

>>447
ワープアにとっては10年分の生活費にも匹敵するけど
こういうセンセイにとっては2000万なんてあぶく銭だと思うわ
ちょっと贅沢したら雲散霧消してしまう額

>>443
日本の場合は一度研究機関を潰したら二度と作らないほうがいい
研究者兼文科省公務員OB100％の天下り機関ができる

調査で日本人の血税が使われるってなんで理研側が得してんの？

再現実験と言っても、いくら理研内部で再現出来たと言ってもね
第三者機関が再現に成功してくれないといけないけど、あんなデタラメ論文を世界のラボのどこが追試してくれるの
有耶無耶で終わるんだろうな

別に引用してもいいんだよ。
引用するには、それなりのルールに則って引用する。
そのルールを無視していたので批判されてる。

>>432
そんな金があるなら別の研究に投入した方がいい。
他の分野の研究者が、理研にだけ金が流れて自分のところの研究費の支援の申請が通らなかったら怒りまくるぞ。

論文の精査なんてどうでもいいんだよ
おぼこにさくっと作らせればいいだけじゃねぇか
iPSの数倍の成功率なんだろ

理研「調査費用として予算の増額は避けられない」

なに、それまで捏造スイーツは給料もらうの？

>>452
これって実際誰が言ったの？もしくは論文に書いてある？

STAP論文自体は飛ばし論文だったのに小保方がプレゼンでいらんこと言って
再現の重要性をしらなかったマスコミによって広まって今回の捏造がばれたんじゃないかと思うんだが

『科学者たちの自由な楽園　栄光の理化学研究所』（宮田親平著、文藝春秋）


楽園健在ですｗ

オボというより利権がくそ

国の補助金でロング調査うまー

風化希望まで読んだ

違法研究手当クレクレﾜﾛﾀ

失敗した奴にチャンスを与えるのはいいとしても、これ、失敗じゃなくて故意だからね。
過失致死じゃなくて、殺人だから。
研究者のコミュニティでは、過失致死レベルでも抹殺されるのに、こんなの許したら捏造・盗用しほうだいじゃん。

これ、マジで理研所属の研究員みんな洗ってみたらいいよ。
いろいろ埃が出てきそう。

>>466
確かに、既存の大学附属の研究機関を拡充するだけでも十分やれそうだもんな

一年？
はぁぁぁぁぁぁぁ？
簡単に出来るんじゃなかったの？
再現に一年もかかるんじゃＳＴＡＰ細胞なんて要らんわｗ

技術のニッポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいや山中先生がんばってください

例えば、アメリカの高速鉄道の入札とかでもそうなんだよね
日本の新幹線はどう太刀打ちしても負けるんだけど、その理由が考え方の違いにある
日本は事故がないことを売り文句にするわけ
でも、事故が起こったときにどうなるのか、も重要なんだよね
で、日本の新幹線は（板が）ペラッペラだから絶対に世界の標準とはなりえない
行政も人間も企業も失敗はない、ことを前提にしてるから、失敗があることを前提としてオープンに話させる海外とは話が合わない

山中教授、ｉＰＳ細胞を年内配布　患者治療後押し ＳＴＡＰ「結果再提出を」
http://www.nikkei.com/article/DGKDASGG1703C_X10C14A3EA2000/

でたらめの研究やって給料もらって、それを調査してまた給料もらうのね

小保方さん胎盤に分化した細胞は何なの？

オボちゃん「よくわかりません」

記録は？研究ノートがあるでしょ

オボちゃん「ないです」

じゃ、どうやって作ったの？

オボちゃん「もう、忘れたもん！」

>>404
山中教授からしたら迷惑な話だろうな
ノーベル賞受賞してから森口やら色々と…自分の研究に集中したいだろうに

世間は小保方さんの味方です
嫉妬はやめなさい(笑)

【芸能】マツコ・デラックス、STAP細胞報道に苦言「ネットの書き込みとほぼ変わらないことを大きなメディアがし始めちゃった」 http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1395120778/1

大々的に発表する研究がこのレベルだろ
理研で行われてる研究の99％はこれ以下の糞ってことか
金もらうためだけにやってんだな

>>81
ゴーストに論文書かせたりしてね
佐村河内のように

この1年の間に関係者全員辞めさせて、適当な外国の研究機関に
金を積んで受け入れてもらい、隠蔽して終わりなシナリオ。

官僚が責任を有耶無耶にする方式と全く同じ。前任者不在の為
それ以上の事にはお応えいたしかねます方式。

コピペ1秒検証1年

>>481
それもない
利権だけが拡大する
特に東大京大については利権の塊だからこれ以上拡大したら危険
研究機関だけしか持たない「大学院大学」とか私企業の研究所を使ったほうが遥かにマシ

>>474
理研のオフィシャルのリリースに書いてある
記者会見でも言ってたが
マスコミの論調は基本的に理研のリリース内容に沿ったもの

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

小保方が事実を吐けば一ヶ月でけりがつく。法律的には詐欺罪？に該当する
のではないかと思う。科学的にはもう小保方本人と周辺は終わりだな。一番
大事な事実の検証を放棄してしまっている。失せろ！

理系というのは官僚答弁をするのが仕事なんですね（笑）

いちねん以内に逃げるんや！

いいんじゃねーの
１年も冷却期間おけばマスコミも世間も忘れるし
即結果を出そうとさせるマスコミは黙ってないだろうが
それも１カ月程度しかもたんだろ
取り下げたとたんパクって発表しようと狙ってる海外勢の思惑に乗ってやる必要はない

>>468
たとえ理研の丹羽が再現実験に成し再度STAP細胞に関する論文発表したとしても
それをもってSTAP細胞が存在することにはもうならない
というのがミソ

複数の第三者研究者が再現に成功して初めてSTAP細胞が存在する、ということ
それまでの間はSTAP細胞は無い存在しない

>>494
戦前の理研は国策とはいえ私企業じゃなかったっけ？
完全民営化して独立採算制にしてしまえばいい

stapは存在したけど作り方忘れましたとかほんとに言いそう
んで陰謀論が幅を利かせる　

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 14:57:29.50
【STAP細胞】理研「今のところ捏造があったとは認められない。これから事実関係をしっかり調査していく」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1395121884/

>>66
現地支局って知らないのかな？

てめえ、割烹着着て簡単にできるっていってだろ
はよおぼ糞を引っ張り出せ

これって理研は犯人隠匿罪じゃあるまいか？

論文捏造の調査については、１年もかかるはずないだろ

理研「国民の税金８００億円で俺達は好きなテーマで、好きに実験するし実績が欲しいから捏造もする
　　　俺達はお金を稼ぐような汚らわしい事はする必要ない、高潔に科学の発展に寄与するのが目的なの
　　　増税で国民が苦しもうが知ったことでわないわ、悔しかったら研究者になれば？？？？？？？？？」

>>474
そうそう　あれは飛ばし論文　見切り発車論文　エアー論文

だから今現在の「STAP細胞」という呼び名は正確じゃない
「エア細胞」と呼ぶべきもの

一年間で裏金で政界工作するのですか？

詐欺罪とかプロ市民ぐらいしか告訴しようとか思わないだろ
少なくとも研究職にいたら絶対言わない

>>501
それは「公企業」じゃなくて？

>>499
あの論文から一体なにをパクるんですか？
誤表記も多いし、コピペ元を参照した方が早くて正確ですよ

遅っ

キムチのウソツク獣医のES論文の全捏造事件でも０５年末の疑惑から
捏造認定の０６年１月まで１ヶ月で決着したのにｗ

だから０５年にIPS発見した山中も論文発表を少し先延ばししたとはいえ
０６年８月には発表できたんです

今年の夏、山中と理研CDB所属の眼科医が世界発のヒトへのIPS治療を始めます
少なくともそれまでには結論を出さないと、せっかくのIPS世紀の大挑戦まで
世界から薄汚れて見られてしまいますよ、何とかしろ

>>470
> そんな金があるなら別の研究に投入した方がいい。

金儲けが目的なら、意味は無いな。
科学的な研究なんて、見通しがあるかどうかは研究してみないと分からん。

まあ、どれが利益をもたらすかなんて予想が上手く行く訳も無いんだよな。
科学ってのは、役に立つ立たないを問わず、研究と知識を蓄えたその先に成果を為す物だから。

今、役に立たないと思われている研究が大きな発展を促すかも知れない。

そんなもんばっかりだな、科学ってのは。

税金泥棒にもほどがあるだろ

だったら当然今後1年間特定法人認定は先送りだし理研に予算1円もやらんよな安倍ちゃん？

理化学研究所は今日、死んだに等しいと思います

これと博士論文の捏造は全く関係ないけど、早稲田もなんの検討もせず
うやむやにするのだろうか。
日本の悪い体質をそのまま受け継いでるんだな
巨額の税金がかかってるからかな。

天才か少なくとも秀才ばかりの組織ではなく、小保方クラスの雑魚集団だったのばれたのに
まだ存続させようとするとか納税者バカにしてるわ

えらそうにIPSをディスったりしてたんだろ
ほんまたちが悪いわ

おまえら日曜日の夜１１時半からのサイエンスzeroみたやついる？
すげえ分かりやすかったぞ！　こんなかんじ
↓
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 00:03:48.88
サイエンスゼロまとめ

STAP幹細胞のTCR再構成はなかった by 理研プロトコル
STAP細胞のTCR再構成はコピペだった by 理研会見
STAP細胞の分化は博士論文のコピペだった by 理研会見
若山は渡された「STAP細胞」を分化させたが、それがSTAP細胞なのか調べてない → 調査へ

>>515
少なくとも理研には詐欺師捏造師隠ぺい師しかいない、
つまり科学者などいないんだから
そんな集団に税金をつぎ込むのは愚の骨頂

>>517
調査費用名目でむしろ上積みされます

こりゃ嘘だったと白状したのと一緒だな（ｗ

無いことを証明するのは悪魔の証明
捏造では無いことを証明するには、「STAP細胞」もしくは「STAP幹細胞」に元のT細胞と同じTCR再構成のバンドが出てくるまで実験を続けるのみ。
プロトコルの時、８つの株で全てアウトだった。
それで、もう答えが出たと思うのだが、まだ足りないらしい。
悪魔の証明を１年続けて笹井を護る気か

これだけ国民を煽ってトンズラですかw

>>512
ＳＴＡＰそのものだろ
んで共同開発だのなんだの言って海外勢が日本から金をひっぱる形が青写真
同じ金出すなら日本の成果として使わせる方がいいに決まってるし
マスコミ黙らすには時間かけるしかないから１年かかるってのはいい時間稼ぎだ

30分でSTAP細胞作れるはずじゃ？ｗ

>>468
理研がこれから再実験に成功し明確な（誰が実験しても作る上においてバラつきのない（少ない））手順書さえ示せれば
今の段階で信用を無くしているとはいえ第三者機関が追試はしてくれるでしょう。

羊のドリーの時も実証されるには1年半かかったからな〜
その間開発者は小保方よりも遥かに叩かれていたし
詐欺師呼ばわりでかなり可哀そうだった
自分も嘘だと思ってたけどな
でも第三者が実証して本物と判明した

小保方に説明させれば済むだろ
出来ないなら出来ないって言えよな

世紀の大発見だから拙速なことはせずに
しっかりと取り組んで欲しい。

順当に考えればこの間にマスコミに金積んで
１年後は深く追求したりワイドショーネタにしないで
やってくださいと工作するんだろうな。で、新聞の
片隅にでも再現性はみられなかったとのせて終わり。

追求しようにも当事者は金積まれて外国に雲隠れ。

800億の税金から10億程度を工作資金に回せば余裕
なんじゃないの？

>>489
マツコ・デラックス、森永卓郎、テリー伊藤、デヴィ夫人、日馬富士、岡村隆史 etc

これら小保方を擁護してる人々は論文の内容、どういう実験が行われていたののか
その内容を十分把握したうえで擁護してるんだよな？

それも知らずに社会的現象、上っ面だけを見て擁護してるんだとすれば
非常識無責任きわまる行為だということに本人たち気づいてるんだろうかね

おいおい日本人はチョンと違って嘘や隠蔽が嫌いで民度が高いんじゃんかったのかよｗ

自民党と理研が申し合わせですね


調査に一年かけて国民の興味を無くしてうやむや

１年って、笹井の任期が切れるまでってことですかね

小保方を証人喚問したら1日でオワリだろ

STAP検証が終わるまで税金から出てる予算凍結したらいいよ。
すぐ謝ってくるから。

>>526
理研側がTCR再構成はみられない、との見解を手順書（プロトコル）示している
つまり、STAP幹細胞どころか、その前にあるはずのSTAP細胞まで怪しい段階になっている

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 00:03:48.88
サイエンスゼロまとめ

STAP幹細胞のTCR再構成はなかった by 理研プロトコル
STAP細胞のTCR再構成はコピペだった by 理研会見
STAP細胞の分化は博士論文のコピペだった by 理研会見
若山は渡された「STAP細胞」を分化させたが、それがSTAP細胞なのか調べてない → 調査へ

ヴァカンティ教授が
再実験成功したらどうすんだ？
STAPはあるのかないのかまだわからないだろ
オボさんや理研とは分けて考えろアホども
頭スカスカのエアマスゴミに騙されるＢ層は産廃

簡単にできて、何でも作れるって本人が言ってたやんｗ

そもそもネイチャーは先月から小保方に対して「生データを出せ」と
要望し続けてるのに小保方と一向に連絡つかないとHPで文句言ってるぞ

つか小保方が生データとサンプルと実験ノートさえ公開すれば
一瞬で白黒つく問題なのに何をのらりくらり逃げ回ってるんだかｗ

山中教授なんかウソツク騒動の後にips発表したから論文提出と共に実験の
失敗例も成功例も全データ公表し、世界中の何百という科学者が再現してるぞ

これだからお役所仕事は・・・

>>542
まあほんとに見つかってるなら、
手元においたままにしてるはずで、
理研に就活なんかしないんですけどねｗ

>>495
理研公式発表ってことは小保方以外の理研関係者もiPSより優れていると宣伝したかったってことなんだな
他の人も言ってるだろうが、真相は深い所にありそうだな

ちょいと脅かしゃ明日にでも報告書持ってくるだろうに

>>533
世紀の大発見なのに、なんでその証拠画像を捏造でっちあげする必要があるんだよ

発見なんかしてないから、捏造でっちあげする必要に迫られたんだろ

なんでそんなにかかるの
小保方さん含め、チームの人達が洗いざらい話しちゃえばいいんじゃないの

>>528
小保方さんが実際にstap細胞作ってみせれば終わる話じゃないのか？

小保方に圧力がかかっているとでもいうのか

>>542
>>541

iPS細胞より簡単に高い確率でつくれると言ってた細胞の検証に1年かかる


三流芸人のコントより酷いぞ

>>542
ばかん茶は逃亡済み
4月15日の学会での特別講演「STAP」をドタキャンして雲隠れですよ

小保方が本当のことをしゃべると困るので監禁しました

理研も早稲田も、1年でも2年でも10年でも、慌てず慎重に調査をした方がいいね
才能ある若い研究者の人生が掛かってるんだ
焦らずじっくりとね＾＾

>>544
山中がやったことは、自分の研究が事実だからこそ分かってほしいという気持ちの現れだな。
つまり、STAP作れたことはウソだったって確定してるよね。
これだけ叩かれても何もデータ出そうとしない。
その上検証に1年かかるとほざく。

公務員:調査には一年かかります…
↓
公務員:じゃあ、結果が出るまで愚民からの税金をやらんぞ
↓
数週間後…
↓
公務員:
結果が出ました！だから愚民からの税金下さい！
調査費用分も上乗せで。

>>547
発表当時色々メディア取材を受けてたけど、そこで笹井がやたらと、iPSよりSTAPが優秀と主張してた覚えがあるよ

STAPはホントにあったのかもしれない
でも不確実なまま事実に嘘を塗り固めてセンセーショナルに発表だけはして予算ゲットし、嘘の部分は時間をかけて検証していくつもりだったのだろう
リケジョブームからリケジョには見えない研究者としては未熟なオボに発表会見をやらせ、即席のピンクの研究室と割烹着を用意し、演出もぬかりなかった

ただ理研の唯一の誤算は世間の食いつきが異常なまでだったこと
演出の成功が逆に墓穴を掘った結果となった

>>523
まあ、単なるレッテル貼りになっちゃうな、それでは。
実際の所、研究成果を大きく見せようとするのが詐欺に当たるのかさえ分からんだろう。

今のところ言えるのは、発表は時期尚早だったと言う事と、
研究成果を大きく見せようと、副センター長とやらが芸能プロ並みの粉飾宣伝をしていたということくらいだな。

気のすむまで自腹でやってくれ

>>542
おまえも理研のkuzuだろう。

「一年」かかるというから、みんなが呆れているんだよ。

バカンティ教授はすでに半身不随のサルをSTAP細胞で治療する実験に成功してると言ってるよ
言ってるよってのはなぜかこの事は論文になってないし写真もデータ画像も一枚も公開されてないから

いやまた気が長い話だなやｗ

博士論文→投稿論文にコピペ
これだけは問題視されると何のための博士号っていう……。
博士論文が信頼できるものという仮定だとしたら、これは普通にあることだろ

なんで「一年」なんだか。
逆にこういうのは一年でなんとかなるのか。

>>556
給料無しでやれ
出すなら税金ではない所から

こんなわけの分からんものへ多額の税金を使用してはいけない

当たり前の事だ

あと、論文の処分は別問題でもある　処分しろ

「・・捏造があったとは認められない。・・」と説明した。
問題をすり変えて回答している印象が強い
捏造とは、意図的に嘘をつくイメージだが、それはないだろう

問題は、�@実験結果の評価が正しかったか（結果的に、ＳＴＡＰ細胞がないのに出来たと世界に向けて公表したのは正しかったのかどうか
この点で、研究者としてどの程度責任を感じるべきか）
�A論文に剽窃部分がなかったか

この２点だろう。�@は少なくとも４月中には白黒ハッキリする。�Aはすでに明白になっている
結論が出るまでに1年かかる筈がない
特に、捏造云々と言うな。捏造が在ったかと聞かれる前提なら
「いいえありませんでした。実験結果の評価の誤りでしたと言って追及をかわせるだろう

巧妙な作戦の臭いがする

>>556
大賛成だよ

ただし全部自費でね

>>546
その考えには賛成できないな、
何の信用もない人間が今までの細胞学を否定するような論文を一人で書いても誰も見向きもしない（信用されないが）、
理研という後ろ盾を作る事で論文が信用されてまともに相手にしてもらえる事になるから、
理研に就職する必要はあったと思いますよ。

早稲田・小保方氏の指導教授らのゼミ、博士論文でコピペ大量発覚！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/03/18_01/

>>542
バカンティなんか幹細胞の専門家でもないphdの博士号すらない単なる
麻酔科の専門のオッサンなのにまだ信じてるのかｗ
アイツは元々評判悪いからバレたらハーバード追われるから粘ってるだけ

情弱なお前はさあ、先週小保方本人が出したプロトコルの内容くらい読んで
自分の頭で何が問題か、というか全部捏造だったと認識しろ
もし擁護するとしたら、間違った手順書プロトコルだった可能性に賭ける以外ない

理研でこのザマ。

ほんと独立行政法人は税金吸い上げて関係者に
利益配分する為だけの寄生虫機関でしかないよな。

ニュースは比較的しっかり報じてるが
ワイドショーのコメンテーターがやたらと擁護してるのが気持ち悪い

>>561
詐欺かどうかはともかくそれはもう科学じゃないし
研究成果を大きく見せようとするのはもう科学者じゃなくて政治家だろ

>>2-1000
ゴキチョンの理研潰しに加担すんなよ
ディスカウントジャパンの一環だ
理研･産総研･旧帝･けいはんな･つくば･東工は日本の研究＝投資の要だ

>>541
若山先生が分化したのが万能細胞だとしたら、それはそれで凄い技術なのではないか。

親御さんも赤ちゃんに「春子」と名前を付けた時には
まさか30年後に「貼子」と馬鹿にされるとは想像しなかっただろうな

若山さんが提供した細胞を第三者が解析するんだろ。
2週間程度で終わりじゃないの？

一年間税金無駄使いするよって宣言されてもなぁ

>>551
そういう０か１かの問題じゃなくなってるんだよね
マスコミが「俺らに嘘付きやがって！」ってのがこの騒動の発端な訳で
例えＳＴＡＰが本物であっても、「お前みたいな嘘つきの言う事なんて信じられるか！」ってスタンス
ガキの喧嘩かよって思うだろうが食品偽装から始まってる嘘ネタスクープブームの味を
マスコミは忘れられんからな

>>554
２ちゃんde真実ｗ
最新のみてこい
来日予定ある

何だか原発スレと同じ匂いのする輩がチラホラ湧いてるな。

>>544>>557
まだ全データだしてねーのかよ

出せば、すぐに解決するだろう
テラトーマのスライドグラス、実験ノートやキメラマウスとやらを出せば、
捏造か本当かすぐにわかるし、出せばオッケーなんだろ？
なんで出さないんだ？
いまからつくるのか？と思われるだろな

>>299
教授が言ったとおりのことになってしまってるな
理研に調査する気はない


佐々真一 ?@sasa3341 3月14日

失望でも怒りでもなかった。自分の想像力のなさを思い知った。気持ち悪い。
いずれにしても、理研は調査する意欲がないと判断されても仕方ないだろう。
ひとつだけ。笹井副センター長が海外出張するようなことは断じて許されるべきではない。
そんなことが分からないのですか？（それとも僕がおかしい？）


佐々真一 ?@sasa3341 3月15日

僕たちがSTAP問題で暗くなるのは、それが科学行政や大学院教育の歪んだ部分と関わっているからだと思う。
僕自身無責任ではいられない立場だけど、具体的にどう行動していいのかわからない。
だから、理研関係者の振る舞いの情報に過度に反応してしまうのだろう。いかんのだけどね、過度の反応は。

羊のドリーの開発者は1年半かけてようやく自身の正しさが証明された
それまで小保方以上に世界中の研究者から「再現できない」だから「偽物」と
ずっと叩かれてマスコミもそれに乗っかって叩いてきた
だが真実は違った
IPS森口か？それともドリーの開発者か？
真相は今年中にはわからんだろうな

人の噂も365日

>>559
笹井が判断力喪失して飛ばし論文出させた　もしくは
これ以上研究活動してもiPSを越えられないから金だけもらってリタイアしたかどちらかか

>>582
＞マスコミが「俺らに嘘付きやがって！」ってのがこの騒動の発端な訳で

完全な事実誤認
マスコミはアホだから論文に疑義が出てても「？」だった
ようやく叩いても大丈夫と判断したのは学会が理研と小保方に勧告下してから

百パーセント小保方が悪い

問題の調査には資金と時間が必要

つまり、国からの補助金待ち
調査用の補助金が必要
結論を出すのに必要な時間は、補助金次第

>>554
メキシコに半年バカンス（笑）だっけ。
かにピラフでも食ってるのかな。

自腹で調査しろボケふざけんな

STAP細胞があったのかもしれないけど
あったならなぜその論文に博士論文の画像貼り付けるんだよ
せっかくの業績を分け分からん馬鹿な行為で無駄にすることが意味不明

理研と違うやり方で将来見つかっても理研と小保方の業績には一切ならない
そんだけでしょ

>>590
その、専門家が言うから間違いない
で乗せられた結果が小保方アイドル化な訳で
何も検証もせず乗せられるマスコミの体質が問題を肥大化させたんだけどね

調査能力ねえな〜
お前ら今後の研究はやめとけ
資格がない
捏造だったら上層部総入れ替えしてやり直すしかない

柔道やら相撲協会もギリギリの所でなんとか改革が進みつつあるが
理研の連中はダメ

>>572
早稲田、どうしようもねえな
次から次へと！

１年も引き延ばしてると、
まじでドンドン、都合の悪い真実が暴きだされていくんじゃないのか

問題が出まくって積もりまくってるかもしれん

>>586
たしかに　
主要人物が海外へいってるのか？なんで自由に動けているんだ
調査してるのだろうか

>>567
まあ、見通しだからな。

一定の条件で実験を何度も繰り返し、同じ結果が出るかを確認する。
同じ結果が出なければ、実験結果に影響する違いがどこにあるのかを調べ、また実験を繰り返す。

恐ろしく地味で根気の要る作業を繰り返した末でないと、検証は成り立たない。

正直、素人には判断が付かない話だな。

>>583

どこよ？
//www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html

>>582
今回、マスコミが叩きの姿勢に転じるのはかなり慎重だったよ
若山が「小保方を信じきれなくなった」と会見した辺りでマスコミの論調も違ってきた

>>587
一人だから嘘が簡単につけた森口と、理研という組織の中で作った周りの目があるSTAP細胞では
STAP細胞の方が信用度は高いでしょう、あくまで森口との比較であって、
絶対的に高いと言う意味ではありませんが。

なるほど・・・
んじゃ、公費からの理研への助成金は一切停止だ！！！

レッテル貼りたいだけの奴が数人いるようだ

>>578
若山氏は細胞分化ならいくらでもやるよ
その分野の人だし
分化しました、で終わってるのが現状

>>582
> ようやく叩いても大丈夫と判断したのは学会が理研と小保方に勧告下してから
マスコミ完全に便乗しかしてないじゃん
勉強してかれ喋れよっていう

捏造とＳＴＡＰの実証の調査とは分けて話しを進めなきゃ。
理研は混同してうやむやにしようとしている。

もしかしたら存在してるのかもしれないという希望を一ミリも持てないのは
小保方さんが雲隠れしてるからに他ならない
せめて当事者である小保方さんが会見を開いてくれれば
まだ可能性を感じるけど

理研じゃなくて警察に調べさせろよ。
管轄してる科学技術庁がどうかんがえても長官あほっぽいからな。現長官に限らず、歴代長官みんなそうだけど。

実験の結果分析に1年掛かってるのならこの言い分受け入れてやる

>>587
今回は山中先生のおかげで、すぐに再現出来なくても実験データ見せて
自身の疑いを晴らす方法がとれるはずだから再現できるまでずっと待ってては通用しないんだけどね

>>595
意味不明
学問を愚弄してまで、世紀の大発見を捏造したのが小保方、笹井、バカンティで、マスコミが乗せられるのは当たり前だろ

じゃあどうすればよかったわけ？

自民党いい加減にしろよ
こんなザル体制で税金バラまいて増税してんのかよ

とっとと締め上げろよ

>>604

それ。愚民騙すのチョロイわ〜とか思ってそう

　


　そんな話が世界に通用すると思ってるのか？

　企業としての信用を完全に失うぞ。


　

どうせごめんなさいするんだから今謝ればいいだろ

問題発覚から先日の報告までが１ヵ月くらいだったから、だいたいあと１ヵ月で調査終わると思ってた。
中間報告の意味を取り違えてた、恥ずかしい…。

ほら、だから100年調査中で引っ張るはずだって言っただろ

千年に一度あたりから悪い癖を覚えたよな

理研の逃げ切り勝利か
残念

>>601
羊のドリーの時のような大逆転劇を期待したいものだな
森口は佐村河内の系統だと思ったけどね、最初から挙動不審だったし

おぼちゃんは傀儡だったの？

うやむやにする気ですね、わかります

>>605
気持ちはわかるけれどこれだけ叩かれては精神的にかなりまいっているはず、
人間は意外に弱い動物だからね、佐村河内みたいな例外的人間はいるけれど、
だからマスコミの前と言うのか会見に出るのはもう少し落ち着いてからで良いのではと俺は思う。

今日の夕方までにキメラマウス、テラトーマのスライドグラス（証拠）とやらを提出しろ

すぐにわかるだろう

ごちゃごちゃいってないで、提出！提出！

１ヶ月以上なにをしていた！

はい提出！

もうＳＴＡＰはカッパレベルの存在可能性なのに、

この期に及んでまだ 「もし、カッパいたらどーすんだよ！世界的発見だぞっ！」

って言ってるやつがいるんだなｗ　おもろいから叩かないで放置ｗ
　

小保方は今頃１年でＳＴＡＰの確定と論文修正するために
どっかで止まりコミのデスマーチしてんだろ

キムチの刺激で細胞が初期化されるかも
韓国でキムチ細胞の研究をしてノーベル賞を目指せば
ただし、この細胞の欠点は火病を起こしやすいかも

もしかしてはじめから、この調査費用予算を目的とした茶番だったりして
大々的になればなるほど大きな予算が必要になるってな構図で

>>615
日本が先に滅ぶわ

>>597
＞１年も引き延ばしてると、
＞まじでドンドン、都合の悪い真実が暴きだされていくんじゃないのか

暴露する奴多そうだから、理研の目論見は甘いと俺も思う。
学会の奴らも怒ってるし、深掘りするジャーナリストもいるだろう。
1ヶ月ぐらいでごめんなさいしないと、どんどん苦しくなる。
これ終わらせるには、今疑惑になってることについて全面的に謝らないといけないって分かってない。
謝ったら、他に飛び火する危険性はガクッと減るんだよね。
今回も、2月の上旬に謝ってたら、まだいろいろ隠せてた。

これってどう考えても１００億のSTAP予算を丸ごとがめるための方便だろ

即刻該当する予算の執行を凍結しろ！
税金を一体何だと思ってるんだ！
飛ばしエアーにすぎないSTAPなんぞに税金使うな！
そっくりそのまま復興予算にでもまわせ！
いまだ何人の被災者が苦しい仮設暮らししてると思ってるんだ！

警察入れないとはっきりしないだろうよ。指紋採取とか、行動まで調べないとあかんて。

1年？

こいつらふざけすぎだろ？

STAPは2日〜7日で出来ると言ってたじゃねーか？

なんで再現に1年もかかんだよ、バカ！

ハイ、理研解体、解体！

こんな研究に貴重な血税を投入するな！

てか、産経はすがすがしいまでに理研擁護だなw

1年後…そこには元気な赤ちゃんを抱いた、母となった小保方さんの姿が。
「実はこの子、STAP細胞から生まれたんです。ある意味で。」

>>576
> 詐欺かどうかはともかくそれはもう科学じゃないし

まあ、科学とは関係の無い部分の話だわなw
そこに嘘や欺瞞があった事は間違いなさそうだ、詐欺罪が適用出来るかどうかは知らんが。

STAP細胞の研究自体は、詐欺だかどうだかさえさっぱり分からん。

あとまあ、最近は科学者に宣伝することを求めて、目立たないと予算を切る、みたいな風潮があるが、
宣伝素人の科学者にそんな物を求めると、こんな結果になるという良い例のように思えるな、この件は。

>>628
そのとおりだろうね

他の複数のサイトや生物スレでは、なんやら毎日なにかしらの発見などで進行してるようだし
地味に鬼女スレでも。なんJでもたまに

>>630
もう証拠なんか残ってないよ

理研の会見みてなかったのか？ジジイが、「おぼちゃんは調査に協力的だったので
研究室の閉鎖もPC押収もしてません」ってハッキリ言ってたぞ

>>619
おぼちゃんは実行犯。
笹井とバカンティが黒幕と思われ。
　

>>623
カッパなら今日もカッパ寿司の地下工場で働かされているだろ！
いい加減にしろ！

ある程度ハッタリかまして研究費かすめ取るのが研究所だったはずだが
今時は認識が変わったのかね
もっとどうしようもないファンタジーに金出させてた研究もあったけど

記者会見とかしなきゃもっとスマートに金を取れたのに
でかい額狙いすぎたんだろうか

あの程度で博士号剥奪とか有り得ない
問題ならいまから訂正して再提出すればいいだけ
周りの雑音なんて気にしないで
STAP細胞の研究続けてほしい

>>621
第三者機関とやらがまともな仕事すれば本人出てこなくてもすぐに解決するんだけど

>>564
それだけ聞くと、なんか森口の匂いが

>>615
それは無いクローン羊の実在ですら1年半で判明したんだから

>>629
そう！復興や教育や福祉にあてるべし！

>>635
そうなら調査能力を疑われるレベルだな

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「細胞を仕込みました」というような
あからさまな捏造はないのだから

ＳＴＡＰ研究は続けるべきだ

どうみても捏造があったんですがｗ

>>629
おっとｗ
つまらんドラマで億単位の
復興予算横取りした犬HKや東京マスコミを
disるのはそこまでだ

＞そっくりそのまま復興予算にでもまわせ！

>>638
関連分野の販促も狙ったんじゃね？

誰かがおぼの初期設定は、やっすいラノベみたいだと言っていた
おぼ的なキャラでドラマとか作ってゴリオシするつもりだったのかも知れん

>>645
若山が細胞調べてもらってる。
お楽しみにｗｗ

iPSより簡単だったんだよねｗｗｗｗ

結局、生物学への冒涜だと言ったネイチャーの最初の評価が一番正しかった。

　

>>603
いや、マスコミって他人の意見を切り貼りするのが仕事だし。
それは仕方がない。マスコミに対して便乗してるという批判は的外れだよ。

>>574
だよな
氷山の一角に過ぎない
△△研究所って名前付ければ認可も降りやすいのではないだろうか？
何やってるのか不明の天下り専用の幽霊会社多過ぎ

理研側がスタップ幹細胞の証拠はないような見解を出したり、
スタップ細胞の証拠に他の画像を使ったりしている時点で、信用０だろうな

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 00:03:48.88
サイエンスゼロまとめ

STAP幹細胞のTCR再構成はなかった by 理研プロトコル
STAP細胞のTCR再構成はコピペだった by 理研会見
STAP細胞の分化は博士論文のコピペだった by 理研会見
若山は渡された「STAP細胞」を分化させたが、それがSTAP細胞なのか調べてない → 調査へ

佐村河内、森口、藤村、マンデラ通訳、黄教授になるか？

羊のドリー、画伯と元彼女が自分の部屋で死体で発見された元彼氏（この人たちは研究者じゃないけど）になるか？

風化を狙ってるとしか

じゃあ他人の論文がコピペかどうか全部調査します、ってなって
学士の卒論まで洗いざらい調査されると百万人単位でアウト
大学のレポートまで洗いざらい調査されると千万人単位でアウト

でも、ここまではやりそうもない

>>607
少なくとも再現成功が本当だとしても確率論的になっている以上、普通に考えたらどうやっても数ヶ月はかかるよ

>>639
まあ、大分お粗末な論文だったらしいが、共同での発表だそうだからな。
小保方一人の責任とは言い難い。

むしろ、指導を行っていたという副センター長の責任を問うのが筋だと思うな。

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

税金あざーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あるものはあると何故言えないの？
科学者でしょうが。
過去の当初は理解されなかったが正しさの証明された科学者の例を持ち出すクルクルパーがいるが、圧倒的に違うじゃあないか。
今、リケンがこういう立場でモニョモニョ言ってるのは、観察者と作成者がモニョモニョ言ってるからに他ならない。

風化作戦反対！

一年も先延ばしとか世界中の研究者からバカにされるわ
今はグローバルなチェックが入ってよかった
ジャップの村社会のおきては外では通用しないんだよ

>>650
うん。2日でできる、よゆーとか言ってたｗwｗwｗ



　

自浄作用無いねこれは

「各馬一斉にスタートであります。
　おおっとリケンが敢然と先頭をきっていきます。
　逃げだ逃げだ　大逃げであります
　サイレンススズカでも追いつけるかどうか
　これに付いていけるのか　付いていけるのかネット民」

>>657
だから再現しなくていいから、出来たモン出せって言ってるの
キメラマウスのしっぽでいいから

STAP幹細胞は、ほんとうに論文通りに発現したのか
あるのなら理研の公表したプロトコルで再現できるのか
再現出来ない場合の決定的な事由はなにか
元から無いのだとすれば
なぜ、論文はそのまま通ってしまい
関係者はすべて、小保方の言う結果を鵜呑みにしてしまったのか

これらSTAP細胞とそれにかかわる人物の検証と
小保方の諸々の論文に散見する、画像の改ざん、資料の無断引用などは
切り分けて追求しないと多くのマスコミや国民は
小保方バッシングだけに終始してしまい
今回の事件の本質がうやむやにされてしまう

小保方本人や他の研究者が精神的にきびしいのであれば
カウンセラーつけたり保養期間を設けたりして
聞き取り調査は丹念に続けて
とにかく理研内部と研究チームで一体何が起こったのか
第三者機関が徹底的に検証して、真実のみを公表するしか
グラグラに揺らいでしまった理研と日本の再生医療研究への信頼は戻らない

>>657
もう和歌山とかいう先生のデータを調べたらわかるだろう

１年もかけることはないだろ？

論文の手順書と同じやり方ではできなかった、
現状では、それが結論なんだから

しかも５日に出した手順書には幹細胞にはなっていないとかかれてるようだし
できていないということだろう

おいおい、これ完璧な「逃げ」じゃないか。
事件の風化を狙う狡猾な作戦。

ひでえな。
酷すぎ。

>>637
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　

>>666
だから、マウスに元々存在する細胞をSTAP細胞と騒いでいたんだって。

>>594
STAP細胞はあると盲信
しかし分化した細胞は見られない
見られないのは、たまたま実験のどこかがまずかったから
別の人がやれば分化した細胞が観察されるはず
どうせ同じ結論が出るのだから、過去にうまく行った写真を使おう

733 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 19:53:40.84 ID:IrEyQrP20
264 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 14:17:28.92
おーい、みんなこの記事見たか？
ルドルフ・ヤニッシュよりSTAP細胞否定的見解のお知らせ
ttp://www.bostonglobe.com/news/science/2014/03/14/japanese-investigation-stem-cell-research-finds-errors-but-fraud-far/ZOoT6haaj6hWYpScF1gqUK/story.html
追試してたんだなあ

288 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/17(月) 14:24:29.18
>>264
庭ポスドクによる擁護ブログで、ヤニッシュならやってくれる、みたいな言ってたあのヤニッシュか

このままフェードアウトだな。みんな忘れた頃に調査打ち切ってもいいよ。

>>662
だまれチョン。
捏造を暴いた研究者たちの主力は日本人だ。
チョン猿は黙れ。

　

刑事事件みたいに警察が捜査するわけじゃないし、裁判して白黒つける話でもないから、
結局本人が捏造だと認めない限り「認められない」まま。うやむやで終わるでしょ。
仮に彼女が出てきても、そこをはっきり認めない限り白黒つかない。
理研としては、世間的にも世界的にも「皆さん察してください」みたいな恥ずかしい状況を長く引きずって
格好悪いまま収拾つけていくしかない。

なんでそんなに時間かかるんだよｗｗ

なんでそんなにかかる？

>>667
同意
即座にキメラマウスやテラトーマとやらを出せばいい
というかもっと早い段階で出すべき

なぜ出さないのか謎という人ばかりだろう

>>668

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 00:03:48.88
サイエンスゼロまとめ

STAP幹細胞のTCR再構成はなかった by 理研プロトコル
STAP細胞のTCR再構成はコピペだった by 理研会見
STAP細胞の分化は博士論文のコピペだった by 理研会見
若山は渡された「STAP細胞」を分化させたが、それがSTAP細胞なのか調べてない → 調査へ

小保方さんは30とは言え27で博士課程を修了したから
まだ社会人3年目の新米なんだよ
そんな新米に完璧を求めちゃいかん。
長い目で見てやれよ

実は再現できました、で
逆転ノーベル賞という可能性も十分ある

※お前らニートが思ってる以上に日本は貧乏だよ。
サラリーマンの平均所得は408万程度で
500万は高所得者です。

>>680
税金から給料1000万、人件費1000万、研究費1000万もらってラボ運営してます
各種手当は別です

3000万の税金に見合った研究をしてもらいたいと思ってるだけですが＞

>>668
それが確率論的だとしたら？
100％できない確証が無い限り捏造と断定することができない

一方でまた作れたら、やっぱり現状は確率論的か他の要因があるから
今は再現成功と肯定することもできない

>>680
証拠を出せと言ってるんだが

なぜこの１ヶ月以上ありながら出せない？

あと論文はダメダメだよな
退学になる問題だし、処分しないとな？

だからこのヤラセ報道に関わった
マスコミと広告代理店しらべてみろ
これネタにインサイダーやってんだろ

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

税金あざーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうみても悪意による捏造です
ありがとうございました

>>628
誤爆

>>642
羊の例を何回も上げてるところ悪いが、
今回のように論文があまりにも杜撰なケースと同列には語れないでしょ。

>>658
笹井は上司だから云々は実は間違ってる。
この前のサイエンスゼロという番組に出ていたiPS研究所の准教授が言うには、
こういった最先端の研究はそれぞれ違う分野のエキスパートがそれぞれ役割分担をしてるそうだ。
なのでお互いの研究結果については性善説で正しい前提で動くそうだ。
仮に疑ってもその分野でのエキスパートじゃないし難しい。

その「指導」というのも小保方よりもSTAP細胞に詳しいという意味で上に立っていたという訳じゃない。
もしSTAP細胞を小保方よりも知っているから指導する側というなら、そもそも笹井が前に出て発表してる。
笹井はあくまでもそれぞれの研究成果のまとめ役だっただけでしょ。

会社組織として上司としての責任はあると思うが、やはり問題は小保方だね。

>>680
年収1千万取ってる奴に新米とか言われても…
時給800円のバイトでも、「仕事でバイトとか社員とか新人とか関係ない！」
って大声で怒鳴られるよ。

>>680
３０という年齢は
社会的には若造だが
人格を矯正するにはほぼ不可能な年齢

>>684
科学は事実が全て

出来る出来ないじゃなくって、「おぼが作ったとされるもの」＝「STAP細胞ではない」
ことが分かった時点でFA

いくらなんでも糞すぎんだろ
もう理研全体に対して悪感情しか沸かんわ

>>684
確率論ではないのだよ？
証拠を出せば良いだけといってるんだが

再現（スタップ細胞ではなく、スタップ幹細胞にならないと意味が無い、
いまはスタップ細胞ですらあるのか怪しくなってる）
できるかどうかは確率論になるが、
できるかできないかは確率論ではない

できているなら、スタップ幹細胞ができているというデータがあるはずだ
しかし手順書ではそのデータがみられなかった（TCR再構成がみられないと記載されてるようだ）ということだろう

>>676小保方は理研に居続けるんだね

論文はめちゃくちゃだったけど、ほんとうに新型万能細胞ができてたなら大逆転だもんな
科学的な検証は必要だよ

理研の言うSTAP細胞は最初に小保方が会見したやつなの？
３月頭のペーパーのやつなの？
そこだけはっきりさせろ
前記なら３月頭は何だったのか会見して論文再作成がんばれ
後記なら最初から変わったミス理由を会見して研究再スタートでがんばれ
間違えてもいいし、失敗でも構わん

税金使ってのんびりやってろよ

しっかりとした調査に１年かかるのはしょうがないと思う
まあ信じているけど

>>690
共著者全員に責任がある
責任者全員に責任がある

それだけのことだ

しかも博士論文の画像が使われていた件を、前から知っていたが、黙っていたという記事も出てきている
責任が無いわけが無い

>また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさかの理研大逆転wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オボボ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

税金あざーーーーーーーーーーーーっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

簡単に出来るならなんでそんなに時間かけるんだよ
引っ張りすぎだよ甘すぎる

>>690
違うよ

論文を書いたのが笹井さん
理研OB西川さんがニコ生で言ってたの知らないの？
笹井さんが9割書いた、残り1割のデータ部分がおぼかたさんって言ってた

おいしすぎるやないか

間違えた
>>682誤爆

理研さんご自身が科学者として納得いく調査結果を出す以前に、もうねw

長引けば、長引くだけ、世間の目は厳しくなるだけ。

要は調べたくない認めたくない騒がれたくないんでそ? w

>>681
まあ、無くはないだろうな。

STAP細胞自体が捏造でなければ、理研自体が見落としていた生成条件がある、ということになるのだろう。
それを突き止めるのに約一年の見通し、ということだろうな。

まあ、気長に検証を待つ以外に無い。

>>695
すでにＳＴＡＰ細胞である可能性はほぼないが、まったく新種の細胞の可能性はある。


そうなったら小保方の大逆転勝利だな。

税金泥棒なんだよなあ

もうとっくに結論は出てるだろｗｗ馬鹿じゃねえのｗｗ

もういっその事、理研を解散しろよ、それが一番スッキリする

時間や予算ムダじゃね

>>695
ハーバード大が実験要領を公開するといってるから
もうすぐ世界中で試作し始めるよ。

>>690
> 笹井はあくまでもそれぞれの研究成果のまとめ役だっただけでしょ。
だが、そうは言っても予算には責任があるし、彼自身が万能細胞の
研究者であるから、「素人ですから」なんていう言い逃れは出来ないだろう。
もし彼自身に研究者としての能力が十分にないというのであれば、他の
能力のある専門家、スタッフを使って検証していかなければならない。
それだけの研究だったはずだし、またそうしなければ予算なんて取れないだろう。

結局、笹井自身が「ど素人愚民どもに理解できやしないから、ネイチャーに
載せてぶんだくれ！」くらいのノリでやっちゃったってことだろう。

>>697
はい
もう世界中で検証しましたが何か？

手順書ではスタップ幹細胞ができているというTCR再構成がみられなかったと、
実はできていないことを書いていたようだが？

>>710
論文の処分ははやくしないと世界が見ているからな

韓国以下だよマジで

韓国は重い処分だった　刑事事件だっけ？

>>690
論文製作の指導を行っていた、と聞いたんだが？

キムチのウソツク獣医のES論文の全捏造事件でも０５年末の疑惑から
捏造認定の０６年１月まで１ヶ月で決着したのにｗ

>>710
全く新種の細胞なら、別の名前がついて
そのことについて書いた論文の著者が持っていくだけだよ

おぼちゃんには何の関係もない話

>>715
その件は共著者の反対により、なかったことになる予定です。

おいおいｗｗｗｗｗ
ＳＴＡＰ細胞は簡単に時間もかからずにできるって言うのが売りじゃなかったのかｗｗｗｗｗ
作成に1年もかかるとかIPS細胞より酷いっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調査の費用モッタイナイよ
調査のための雇用とかするなら研究させて論文再作成しろよ
捏造ないなら論文再作成で終わりじゃん

まあ中間報告で風化作戦に出ることはわかってたけどな。
どうせもいい部分はシロ判定、クロのところは明らかにクロだが調査続行ｗｗ

【超速報】STAPバカンティ教授「4月1日にハーバードのセミナーでSTAP細胞の解説するよー」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395120211/

4月バカンティ来るぞ…！

１年って・・・
役所レベルのスピード感やな。
さすが税金を主食にする連中は違う。

>>667
まず、大前提として科学の分野では間違いはよくあること。
iPS細胞がある日本は別に信頼が揺らいだわけではない。
徹底追及と言うが、それはSTAP細胞に興味のある研究者がやればいいだけ。
一人の狂言で国が振り回されることはない。

例えるなら幽霊はいるということを証明する論文を発表して、
世界が「スゲー」と思った矢先、その証明する根拠が
画像の切り貼りなどで論文の体を成さなくなった。
勿論、幽霊の存在の完全否定は出来ないが、
だからといって徹底的に検証なんて馬鹿らしいことはしませんよ。

STAP細胞はただの仮説になっただけ。

>>725
おいｗネタじゃないのかｗｗｗ

今回の事件に関する疑惑
・詐欺罪（研究費や学振費など）、
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用、実体のないエアラボ・スカスカ研究室をマスコミ対策に用意が本当だったら当然これも）
・偽計業務妨害罪（ES細胞を故意に混○させる、世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損（下書きとか悪いと思ってなかったとか）が一番成立しやすそう）
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪（理研が小○方を解雇しなかった場合上に追加して告発）
・インサイダー取引・金融商品取引法違反（セルシードの株価が不自然な動き）
・動物愛護法（ありもしないSTAP細胞が存在する証拠捏○のためにラットを切り刻む、スッポンが放置され死んでいる可能性がある）

cf. ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
(詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪)

逆に聞くが100％できないと断定できる根拠はいったいどこにある？
お前ら細胞学の学者か研究者か何か？
そうじゃない限り推測か受け売りだろ？

ＳＴＡＰ細胞があると信じてるやつらから資金募ってそれで調査しろよ
税金つかってやってんじゃねえよ

>>680
同感です、まだまだ周りが支えてあげないといけない新人と言ってよい存在だと思います、
長い目で見てあげたいですね。

今回の件は小保方さんを指導していたiPSの中山博士にライバル心の有った笹井副センター長が小保方さんの
研究にライバルの中山博士を見返す為の手段として無理やり早急な結果を求め論文の作成を急がせたのではないかと想像します、
だからあのような論文を作ってしまたと感じます。

>>715
ハーバード大学でも幹細胞の研究所やその専門家はスタップ細胞、
ましてやスタップ幹細胞のことは否定しているようだよ？

他の研究室にいるらしいバカンティらが主張しているだけで
それも１０年か１５年かずっと前から

できるなら、こんな騒動になってしまう前にしっかりと、
もっとはやくバカンティがやってるよね

人間さまをだますのが習性の……

　　　　　　狸化学研究所ｗｗｗ　

１年って。オレンジジュースぶっかけてSTAP細胞作ればいいことだろう
そうして小保方がでてきて説明すれば済むことだろう

これ以上何をどう調べるっていうんだよｗｗ
残ってるのは若山氏の細胞の調査くらいだろｗｗ

さっさと笹井、小保方、若山から話を聞いて整合性取れよ
それで話の筋はみえるだろう。逃げるな、クズの集まり

１年もかけたらオレンジジュース腐るわ

>>717
韓国以下はない。

あっちは完全な捏造。研究費の横領とかもあり。


こっちは最初から嘘はいってない。嘘ついてないのに捏造はない。
最初から言ってることが、ただ単に間違ってただけだ。

ま〜ん(笑)

>>668
論文の作成者が全ての条件を認知出来るわけじゃないので
再現ができない＝出来ていないという結論にはならない
論文の作成者も気づいていないような条件によって再現が出来ない場合もあるからね
極論を言えば、神戸だとできるけど東京だと出来ないとか、12月ならできるけど3月だと出来ないって事も可能性としては起こりうる

おいおいマジかよｗ

じゃあまず今出してるプロトコルを引っ込めて1年調査してその結果
プロトコル出せる状態だったら再度出せよｗ

調査結果が出るまでペンディングにしても全く問題ないだろ。どうせ
今のままじゃ再現実験してくれる外部機関なんて出て来ないんだから。

>>739
STAP以外はな

私は小保方さんを信じてる。

>>732
じゃあ、給料は見習いレベルに下げていいですね？
右も左も分からない新人に3000万の総手当ては多すぎますからね

今回の件というより
このイノベーションなんとかって

革新を実現するために革新的な改革を推進

という趣旨なので結論そのものじゃなくて
どのようにしていこうかとお話するところ
いかにも政治家らしい組織

1年で関係者の転職先探します

一年かかる理由を説明してください
説明がなされない場合、公金横領で刑事事件として告発するべき

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　　今のところ捏造があったとは認められない
　　　 　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　 　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　調査には約１年かかる
　　　 　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　理研　　　｜

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　別に雲隠れしてるわけぢゃないですよ♪
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　今　下書きを　清書してるの
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　１年かかるから待っててね＾＾
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>741
だからキメラマウスを調べたらいいのでは？できている証拠なんだろ？

そして手順書でなぜTCR再構成が無いとかいてるんだ？
ないということはスタップ幹細胞は無いということだろ？

>>725
>これについて幹細胞研究者のKnoepfler博士は「このセミナーが開かれたら質問が延々と続くやろなあ」とコメントしている

カリフォルニア大学の幹細胞の専門家もネタに突っ込んでいるな

>>733
その通りだな
ヴァカンティ=ハーバードの見解と勘違いしてる奴が多すぎる
ハーバードの細胞学の専門家連中は否定派
ただのトンデモ麻酔医のヴァカンティが主張してるだけ

1年後は新しくて可愛いリケジョが実験してるよ

じゃあ最初から発表すんな。一年かけて裏付け取れてからにしろ。

一年か・・・長いような短いような
徹底的に検証お願いします

>>741
だから、再現は必要ない、
出来たものを見せれば、それが本物か偽物か分かるんだから
確率もへったくれもないわ

博士課程までは金払って研究する
研究職なり助教なりポスドクなりに就いたら金貰って研究する
まともな論文が書けないのは金払って研究する時にまともに論文指導しなかった大学側の責任
論文なんて指導しなくても書けるだろとか考えるのはアンチゆとりぐらいしかいないぞ


とりあえず理研は調査の具体的な方針かスケジュール出せ
これだけは絶対やれ

一年もかかる実験なのか
じゃあ世界が成功してないのはまだ一年たってないからだなｗ

>>701
共著者というのは共同研究者だよね。
それぞれ役割分担してて、お互い信頼の上で共同して研究してるわけだよ。
これ自体、全く問題ないんだよね。勘違いしてる奴が多すぎ。
論文の間違いかどうかは第三者の研究者によって検証され
間違いなら淘汰される。今回のようにね。

>>704
それは知ってるよ。だけどSTAP細胞を証明するデータ部分が大事なんじゃん。
笹井は渡されたデータを基に理路整然と論文を書いた。これも役割分担だよね。

関わった役人の逃げ先準備なんだろうな。

俺タイムリーぷしたかもしれんわ
再実験したいから100億くれ

ただの詐欺師集団

>>753
そのとおり

>>758
責任すらもたないでいい加減な論文をだしてるのか？
まず其の時点で失格だな

>>755
できたものが何であるかは、今調査中では。

>>732
じゃあユニットリーダーはおかしいね
小保方はポスドクでもなければ平の研究員でもないんだよ
予算の裁量権のあるユニットリーダーというポストに就いているの

この間、お高い給料が延々と振り込まれるのか
一年間とかいう馬鹿な期限設定といい納得し難いもんだ

>>754
税金がムダなんだわ

賛成派で募金集めてその中でやってもらえる？

>>750
> >>741
> だからキメラマウスを調べたらいいのでは？できている証拠なんだろ？
>
> そして手順書でなぜTCR再構成が無いとかいてるんだ？
> ないということはスタップ幹細胞は無いということだろ？

あのな

ＴＣＲ再構成のＣＨＫは、あくまで論文で細胞のゲノムの初期化を立証する為に用いた手法だ

キメラマウス作成に使用したＳＴＡＰ細胞とは、まったくのベツモンだ

マウス調べても　意味ねーよ

研究調査で１年って最低限の長さじゃね

この期に及んで捏造は認められないって言ってるんだよね。そんでもって確認には１年かかりますと。

何度も言うが、まずは理研への税金補助金を全額無期限で凍結しなきゃ。
そのうえで弁明させないと無駄に時間稼ぎされるだけ。

>>576
いやいやいや
科学者も似たようなこと言ってますぜ旦那　（下記参照↓）



丹羽仁史理研プロジェクトリーダーは１２日までに共同通信などの取材に「ＳＴＡＰ細胞ができた
という根幹は揺るがない」と述べた。
丹羽氏は一連の指摘について問題点を認めた上で、「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうか
は別の問題だ」と強調。ＳＴＡＰ細胞の作製は、事実だと訴えた。
外部の研究者がまだＳＴＡＰ細胞の作製を再現できていない点には、「実験のそれぞれの段階
で時間がかかる」と説明し、再現には数カ月かかるとの見通しを示した。
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html


>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」
>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」



>丹羽仁史理研プロジェクトリーダー

>「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」

>>718
論文の書き方を教えるのとその論文の内容が正しいか否かは別だよ。
理論はいくらでも捏ねられる。その理論に論理的に間違いがあるかどうかは判断できる。
それが査読だ。正しいか否かは論文みただけじゃわからんだろ。

今回の件の関係者全員瀕死の凹殴りにして、オレンジジュースの池に沈めて、
初期化して復活すればOK。復活しなければ初期化するまで池の中でいいんじゃね？

少なくとも、１年間は小保方は理研社員として給料貰い続けれるってことだな

あほらしい
補助金打ち切れよ

うやむやにするつもり満々やね
オレも半年経ったら忘れてるかも

捏造決定
業務不履行
私文書偽造
背任罪
公的資金不正使用

>>767
意味がある
NHKみたか？
スタップ細胞は怪しくなった、スタップ幹細胞はないといわれてもしゃあない
幹細胞の先生もでてきたが、これが結論

打破するには生物スレでいわれてる
キメラマウス、テラトーマのスライドグラス、実験ノートの提出
だということだ

ttps://www.youtube.com/watch?v=C27eNiXJAHg

これが自民党政権だ！！！！！

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　彡⌒ ミ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩#・ω・`） 一年も生殺しかよ！
　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　＼/＿＿＿/

>>776
> >>767
> 意味がある
> NHKみたか？
> スタップ細胞は怪しくなった、スタップ幹細胞はないといわれてもしゃあない
> 幹細胞の先生もでてきたが、これが結論
>
> 打破するには生物スレでいわれてる
> キメラマウス、テラトーマのスライドグラス、実験ノートの提出
> だということだ

おまえ　馬鹿だろｗ

>>758
だから渡されたデータみておかしいと見抜けない笹井がおかしいわな
西川さん言ってたぞ？
「電気泳動の図はもっとスメアになるはず」（実は切り貼り）とか
「TCR構成の分析結果が示されてないが、必要と思わなかったのか」（ないから出せない）
「データ処理が雑」（だってフォトショ）

西川さんに見抜けて笹井にできなかったんなら、能力不足で自業自得ですよ

確かに対応は後手後手だが、理研や笹井だけに責任を押し付けてるのは解せない
小保方は完全なるモンスターだし経歴を見ても、理研だけ叩くのは違わないかねｗ

・小保方のSTAP研究の時系列１

小保方は今まで面接官への心証の良さだけで、早大AO入学し返還不要の給付奨学金を貰い
早大院生時代の０７年に専門を再生医療にし、そこから加速度的に詐欺り始めた
０７年に岡野に気に入られて女子医大の研修生になり、０８年に幹細胞の研究を開始し
面接で学振に通って、税金から以後３年間１２００万円の給与も貰ってる
で女子医大の大和(STAP共著)に麻酔科バカンティ(STAP共著)を紹介され、面接で早大GCOEになり
無償でハーバード留学し、バカンティに気に入られて４ヶ月の留学予定が２年に延長

「外刺激で初期化をし幹細胞になる」というのは大和とバカンティの持論で
小保方は無知だからそれを信じて研究したという流れ
因みにバカンティ本人も１３年前その持論を論文投稿したが、馬鹿にされ却下された

で小保方は０９年に「細いガラス管で初期化するSTAPを発見」して０９年８月に
ネイチャーに論文を出すけど却下され、２０１０年夏に当時理研にいた若山と知り合って
若山(STAP共著者)に多様性を調べるマウス実験を手伝わせる

クローン羊だって再現には1年かかったわけだし
まあ当然だわな。

・日本人の功績をとにかくおとしめたい勢力。
・莫大な利益を生む万能細胞技術を独占したい勢力。
この2つが寄ってたかって潰そうとしてるみたいだね。

>>762
論文撤回という形で責任を取ろうとしてるじゃない。

あのね、科学ってのは間違いがあるのは日常茶飯事なの。
間違ってたから辞めろとか言ってるアホが多すぎだが、
科学的に事実だと定着するためにはそもそも第三者の検証が必要。

だけど、今回はSTAP細胞を作ったいう小保方がねつ造していたのではないか？
という問題がある。だとしたら他の共著者はねつ造の被害者ですよ。
捏造の責任まで他の共著者に求めることは出来ない。

>>770
凄いなw
科学者なのに、
科学的に正しいかどうかは別の問題ってw

>>780
どこが？おしえてくれ！
TCR再構成がみられない＝T細胞が無い=スタップ幹細胞ではないということだろ？
NHKでも生物スレでもそう研究者が言ってたが

　　／￣＼　　　論文はコピペ　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　写真もフォトショｗ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　でも　捏造があったとは認められない〜♪
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

つまりリーダーは一年間は精神的に参ったとして出社拒否続けても
給料は支払われ続けるわけか。
それで800万、税金を食い物にする仕事は楽でいいな。

お前ら、これぐらいの英語よめるよなｗ

＞"Tissue Engineering and STAP Cells" | Harvard Stem Cell Institute

http://www.hsci.harvard.edu/node/4835
"Tissue Engineering and STAP Cells"
Leaders in Regenerative Medicine Seminar - Brigham and Women's Hospital

なにしろ「歴史の法廷」だからね。
時間はかかります、生きているうちには何とかしたいと思ってます。

>>783
そのクローン羊の開発者の人は、証拠となるデータを捏造していたから稀代の詐欺師呼ばわりされたのか？

どうして君は巧妙に問題点をすり替えようとするんだい？

　

　　　　　　モ　　ラ　　ル　　崩　　壊


　　　　　　　　　　　　　　　早　稲　田　壊　滅

　

>>784
専門家達はそう考えていないようだよ？
ブログみても生物スレ見ても

まず論文を出すにあたり、
このような杜撰な、いっっちゃわるいが、
学部生以下のコピペや画像レベルの論文をだしている
それに気がつかない？
書いているという発言もあったが

論文を出すという事は責任をおうということだ

ちゃんと処罰しないとな
世界の学者の笑いもんだわな？

>>576
批判したり問題点を指摘すると「嫉妬するな」と言い始めるのもな

>>781
西川は第三者。笹井とは立場が違う、共同研究者。
それぞれ役割分担してて、お互い信頼の上で共同して研究してるわけだよ。
これ自体、全く問題ないんだよね。勘違いしてる奴が多すぎ。
論文の間違いかどうかは第三者の研究者によって検証され
間違いなら淘汰される。今回のようにね。

>>727
ミスや誤認は、科学研究だけじゃなく
どこにでもある話しだから、そこに言及してはいない
世紀の大発見が実はなんて話しは昔から山のようにあるし

問題は、悪意のあるないにかかわらず
杜撰で稚拙なものがまかり通り
バカ騒ぎを起こした国の研究機関や研究組織の信頼性って何?
といいたいのだ
一人の愚か者がやったことと斬り捨てて終わりでいいのかということ

>>783
不自然だぞｗ

調査者は無給、費用も全額負担させるなら1年待ってやる

>>784
共著者は一連托生ですよ
「あの人、捏造論文の共著者だ〜」
これが全て

とくに笹井さんは9割書いてんだから実質上の責任者
言い逃れは効かないよ

責任がないなら出てきておぼ子に騙されましたとか言えばいい
世界中の笑いものだよ

　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　 どこから引用したか覚えてない
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　だって下書きだもん♪
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　でも捏造とは認められないんだって＾＾
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶　　　　　さすが安部ちゃん
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　１００億の研究助成金 満額支給ありがとね〜☆
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

>>794
だが、論文自体に捏造があったわけだろ。
笹井の責任範囲がどこまでなのか知らないが、
自分は専門外なのでしりませんは無いと思うが。
特に博士論文の使い回しとか、かなり稚拙な
捏造をやっている。
それと理研内部で何の検証もせずに発表すると
いうのもどんなものか？

>>782 つづき
・小保方のSTAP研究の時系列２

２０１１年３月に荒唐無稽な捏造D論(STAP共著の大和バカンティが査読員)で全世界共通の
PHD博士号を貰い早大卒業し、若山(STAP共著者)のコネで客員研究員として理研に潜り込む

２０１１年１１月、酸につけ初期化したという細胞を小保方から渡され、若山がSTAPを作製
２０１２年３月、若山(STAP共著)が山梨大に移り、小保方は理研で新たな後ろ盾を探す
２０１２年４月、小保方は再度ネイチャーにSTAP論文を投稿するが却下

２０１２年末、公募のユニットリーダーに自ら応募し、STAP研究を理研CDB幹部にプレゼン
捏造D論の画像や実験データで、ES細胞の権威である笹井や丹羽や理研幹部CDBを信じ込ませる
山中を潰して予算が欲しい理研CDBや、山中に嫉妬する笹井丹羽(STAP共著)は大喜び
ここまで理研内に７人、他大学の教授６人をSTAP共著者として取り込む

２０１３年３月、異例のユニットリーダーになり同月、小保方はまたネイチャーに論文投稿
ネイチャーから書き直しを要求されて、５回も再提出を繰り返す
笹井に頼んでSTAP論文の構成をして貰い、後半の記述もして貰い、小保方が
捏造データを貼って、ようやく２０１３年１２月にネイチャーの掲載が決定する　　
２０１４年１月末、ネイチャー発表で理研とSTAP共著教授達ははipsネガキャンして大騒ぎ
小保方も大喜びで会見し、伊勢丹で購入した割烹着で写真や映像を撮らせまくる　

>>63
ホモサピエンス=オボーペースト

利権「今回　まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
　　　 つまり・・・・我々がその気になれば調査結果の発表は１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・
　　　 ということ・・・・！」

捏造の疑義がある理研が再調査なんておかしいだろ
容疑者が当該事件の捜査してるようなもんじゃん
STAP細胞が重要ならよその機関に任せればいいだけの話だ

>>771
> 論文の書き方を教えるのとその論文の内容が正しいか否かは別だよ。

まあ、問題にされているのは「論文の内容」ではなくて「論文の書き方」レベルの話のようだが。
人の論文から無断で流用したとかなんとか。

流石に、そのレベルを見逃していたのでは、何を指導していたのかが分からなくなる。

>>690
小保方の画像の管理等について石井（調査委員会委員長）の発言

「ヒアリングの結果認識しているのは、小保方さんと笹井さんの共同作業と認識している。
小保方さんにはネイチャーの論文を構成するのは一般的に力不足。
どういう流れにするかは笹井さんがやったと思う。
共同作業で図のアレンジを小保方さん、ロジックを笹井さんがやったと聞いている。」

「正直、小保方さんの経験の程度ではNatureのarticleとかletterをロジックを組み立てて、
こういうふうに組むというのはちょっとまだ力不足、一般的にはそう思われます。
ですから、論文のfigureをどうアレンジして論文のメインテキストをどういう風な論理の
流れにするか という事については笹井さんが指導されたと認識しています。」

「一番問題になっている小保方さんが管理されていた画像で論文作成に
笹井さんが色々指導された所で、今問題が出ているというのが実情です。」


笹井はその道のエキスパートだよ馬鹿
理研の会見からしても論文は笹井が書いてるってほぼ認めてるようなもん
違う分野のエキスパートが云々の話は若山その他の共著者の話だろ

無職・小保方晴子容疑者（58）

ＳＴＡＰ予算を使い切ります（ｷﾘｯ！
２００億だったか捏造となれば返還問題だものね
腐ってるな理研は。
外部調査にしろ！！！！

>>785
理化学研究所の科学者は凄いよ
そんじょそこいらの大学の研究者とはレベルが違う
こうでないと理化学研究所のプロジェクトリーダーなんて務まらない
科学者でありながら科学を全否定しないとね

>>794
信頼の問題じゃないの
専門家としておかしいデータを見抜けなかった時点で終わりって言ってだけなの

おたくは信頼してたら、どんな改ざんバリバリの会計報告書でも監査で通すの？
で、指摘されたら信頼してたからいいじゃないですか！って反論するの？

こんなんが通用しないのは子供でも分かる話
次元が低すぎるんだよ　もっとまともな話持ってきなよ

>>798
＞これが全て

それはただの感情論だからね。

＞9割書いてんだから

渡されたデータを基に論理的に論文を書いたという事ね。
渡されたデータをいちいち正しいか間違っているか調べてたら
時間が掛かり過ぎるし、中には専門じゃないものもある。
だから、性善説で成り立ってる。これはiPSの准教授も言ってたし、
批判の矛先がおかしいわな。

一年ありゃ理研自体の組織解体出来るじゃねーかｗ
詐欺容疑で警察に突き出せ、尋問と科捜研検査で一ヶ月程度でしてくれるだろｗ

なんかアホどもが騒いでいるけど、事実かどうか検証するにはこのくらい長い期間が必要だよ。
まあ、小保方さんが自白すればそれで調査は打ち切るかも知れんが、
客観的に事実を検証するにはやはりそれなりの時間は掛かる。

許せんのは　理研だよ

あの馬鹿研究機関は

再試で少なくとも『ＴＣＲ再構成の存在するＳＴＡＰ細胞』(笑)が確認出来たと発表しやがった！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
理研の３月９日の再試では
ＴＣＲ再構成のあるＳＴＡＰ細胞は”発見できた”が
培養したＳＴＡＰ幹細胞には、ＴＣＲ再構成が”なかった”と記述してある
> ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdfの８ページ
> Of eight clones examined, none
> contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
> cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
> cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

で
すんげーーーーーーー　嘘くさいから

『ＴＣＲ再構成の存在するＳＴＡＰ細胞』の
科学的な証拠データを”公開”して外部機関に精査させろよｗ　研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ
と糾弾カキコしてたら
翌日に　理研がＳＴＡＰ論文撤回する！って、あわてだしたｗｗｗ　　理研も真っ黒だよｗｗｗ

>>800
若山がSTAP使って胎盤まで実験で作れたってんだから
ＳＴＡＰの実証検証としては十分。

若山も別件で捏造したってなら別だが。

>>680
そうだね
小保方氏は大学時代微生物の研究をやっていて、2007年に専門を再生医療に転向したまだ駆け出しの研究者。
本来ならまだ学ぶべき事が多すぎて成果なんかとても出せるレベルにない段階。

それなのに2009年の8月にはすでにSTAP細胞を発見、ネイチャーに投稿してるんだから
これはもう奇跡の人としか言いようがないよね。

理研「ワカメスープ飲みながら１年お待ちください」

もとから馬韓の妄想なので、再現なんて出来るわけが無い。
捏造でしたって報告して終わりだろ。

再現試験の金はiPSに使え

コピペやデータ改ざんは、ミスとは言わない。
ミスを発表したのと同列に扱うのはどうかと思う。

このスレにいるアホな広告業者は英語もよめないらしいｗ
早稲田コピペとSTAPの検証は分けて考えろ

＞"Tissue Engineering and STAP Cells" | Harvard Stem Cell Institute

http://www.hsci.harvard.edu/node/4835
"Tissue Engineering and STAP Cells"
Leaders in Regenerative Medicine Seminar - Brigham and Women's Hospital

オレも時空を移動できる原理、属に言う「タイムマシーン」に繋がる理論を解明したんだけど、
検証に150年ぐらいかかるから、その間研究費よこせよ。

>>811
責任者は責任とれよ

往生際が悪い

>>813
というかそれ以前に、スタップは怪しい（できたという証拠が博士論文からの別研究の画像など）、
スタップ幹細胞の証拠になるTCR再構成
はみられないという手順書が出ているのが、大問題な

まずはできているという証明をしないといけない
それすらできていないのに、何をするのだ？ということ

>>782
もちろんオボコはアウトでしょ。そんなのはみんなわかっているって。
問題は、

>>801

> 笹井に頼んでSTAP論文の構成をして貰い、後半の記述もして貰い、小保方が
> 捏造データを貼って、ようやく２０１３年１２月にネイチャーの掲載が決定する　　
> ２０１４年１月末、ネイチャー発表で理研とSTAP共著教授達ははipsネガキャンして大騒ぎ
> 小保方も大喜びで会見し、伊勢丹で購入した割烹着で写真や映像を撮らせまくる　

ここまで手助けした笹井や丹羽が責任ないとは言えないわけで。
論文に目を通していないというならまだしも、自ら作成に携わって
「被害者面」はできんでしょ。

STAP細胞の研究って、あの論文で終わってたのか？
応用するような研究ってどうなってるの？
ハーバードは猿を使った実験云々言ってたけど、そういうの全部どうなるの？

>>811
共著者＝連帯責任　↓　ハイ終了

//www.gsj.jp/data/chishitsunews/05_03_08.pdf
共著者は一方で，論文の内容についての共同責任を負う．
実験結果の捏造などの不正行為はともかく，筆頭著者の
ミスや未熟による誤りに，共著者がどこまで責任を負うのか，
というのは難しい問題である．特に明記されてない限り，
共著者全員が論文の内容全て（不正やミスも含めて）
に責任を負うのというのが国際的なルールだ．

余った補助金をペイしちゃうのね！

>>784
でも隠蔽の協力とかしてたらダメだよね
↓

【悲報】理研の笹井芳樹（副センター）、論文の写真流用の隠蔽に協力していた、とNHK報じる

理化学研究所などのグループが発表した「ＳＴＡＰ細胞」の論文で、細胞の万能性を証明するための重要な写真が
別の論文から流用された疑いが出ている問題で、およそ１か月前には研究チームの一部のメンバーがこの問題
を把握していたのに、外部の有識者も入った調査委員会には重要な問題と説明されていなかったことが関係者
の証言で分かりました。

神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが、科学雑誌「ネイチャー」に
発表したＳＴＡＰ細胞の論文については、画像やデータに不自然な点が相次いで指摘され、調査が進められています。
この論文の中で、細胞の万能性を示し、研究の核心部分の１つとなる３枚の写真は、小保方さんの博士論文から
流用された疑いが指摘され、理化学研究所は論文の信憑性にも関わる重要な問題と受け止めて調査しています。
ＮＨＫが関係者に取材したところ、およそ１か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで研究所の
副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。

さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とするコメントを出しました。

研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は
「今回、問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。それにも関わらず重要な問題だと伝えられて
いなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、隠蔽しようとしたととられてもしかたのな
い状況だと思う。
理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず情報を公開するべきだ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/n63602410000.html

↑適材適所の人材にめぐり合えるかが、話題（騒動）の規模を拡大できるかどうか
重要な要素であるのがよく分かった

>>804
STAP細胞の制作のノウハウを持ているのが理研だから理研がまず再現実験を成功させてその繊細な手順を理研が作って
他の機関がその手順書で再現できるかどうか確認するのが常識的な流れでしょう、
理研が再現実験をしようと言うのは不思議な話ではありません。

>>800
＞特に博士論文の使い回しとか、かなり稚拙な
＞捏造をやっている。

これを笹井がやってるというなら問題だが、
その画像は小保方が持ってきたものでしょ。

>>805
それを笹井がやってるというなら問題だが、
そのデータの部分は小保方が持ってきたものでしょ。

>>810
＞信頼の問題じゃない

iPSの准教授は「次元が低すぎる」んだな。
性善説の話はこの人の意見をもとに言ってるんだよ。

>>815
STAPの存在を信じる擁護派は「ES細胞は胎盤に分化しないはずだから
論文の胎盤画像でSTAPの存在を証明できる」というのが最後の砦になってる

しかし前年ながらSTAP共著者の理研丹羽が胎盤に分化できるマウスの
ES細胞のTS細胞を作製したと論文書いてしまってるし理研の西川先生も
それを指摘してるし、TS細胞の研究は若山もやってる
だからこそ若山は騙された可能性に気がついて論文撤回して
小保方から渡されたSTAP細胞がES細胞だったのかを鑑定依頼すると発表している

結局、小保方晴子がやったのは丹羽研究の追試、もしくは胎盤画像の捏造かな

もう…

晴子、それSTAPやないES細胞や！つーかES細胞を混入させたのお前自身やろ

>>1
１年？見え見えの時間稼ぎだな
風化するのを待っているとしか思えない

出来たというSTAP細胞を解析すればいいだけの話だろう

とりあえず簡単にできるというのは嘘ということでいいんだな

>>824
ハーバードっても、トンデモバカンティだぞ
しかもその猿なんて、世間に披露してない

おまいら1年先
絶対忘れてるw

>>1
しっかり調査してくれればいいよ

>>815
>>814みるといい

>>822にあるけど、すでに和歌山さんもそれがスタップ細胞だったのかわからんということ
スタップ幹細胞かもわかっていないんだが？

>>1
あーあ理研やっちまったな

>>815
若山は小保方から渡されたSTAP細胞（らしき物）を使って試験しただけ
んでそのSTAP細胞らしき物が怪しいってんで第三者に検証を依頼した

原発事故調査なみの時間がいるねｗ

>>831
丹羽が胎盤に分化できるＥＳ細胞なんかつくらなきゃよかったのに
皮肉なもんだな

関係者を全員移動移籍させて、前職の職務内容に関しては守秘義務があるので
口外できない。といって証言を拒めば、逃げ切れるだろう。

>>835
それが狙いよ
むかつくわー

やっぱりなｗ
忘れ去られるのを狙ってるのがみえみえ

>>782
小保方ってさあ、完全なるサイコパスだな
騙された奴が多すぎるし騙されたオッサンらも馬鹿だと思うが
こんなサイコパス小保方のせいで今までの実績も地位も
全て失うSTAP共著者のオッサンは若干気の毒でだわ
　
バカンティと大和は屑だから良いにしても若山笹井丹羽は実力もあって
日本の第一人者の研究者だったのになあｗ　　　

>>827
隠蔽してはダメだな
責任問題だわな
>>829
論文もボロボロで体を成しておらん
手順書すら、TCRがみられないという

つまり再現しなさいってむちゃくちゃな話

普通はしっかりとできたという証拠をだすわけだろうが、
今回はそれをだしていないのだよ

こうしなさいでは無理があるよ

彼女は実験のプロフェッショナル

むずかしい理論は学者さんたちにおまかせ
楽しい実験が今後も続けられればそれで満足

むしろ、実験を続ける為には結果の捏造も厭わない
なんとしても次の実験をするのが目的

生活費と実験環境さえ集まれば、それで満足

>>830
で、「無断流用はいけません」と指導しなかったのかね？
内容が分からなくても、注意すべき基本事項だろうに。

本当に、何を指導していたのかが分からなくなるな、この副センター長は。

[ 3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンはココ ]

3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンは、川合眞紀・理事が、
「『科学的事実が揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので、
少し言いすぎと言ってよろしいですか？」と隣に座っていた野依良治・理事長
の顔を伺って了解を得ようとしていたシーンである。

つまり、3月13日まで、理研の公式見解であった小保方のstap細胞作成実験の
「科学的事実が揺るぎない」という見解は野依良治・理事長のものだった事が
あの記者会見映像からわかるのだ。
*****
YouTubeにおける下記のFNNnewsCH投稿動画
(全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告(2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM
(31分01秒頃 参照)

理研もクズだったしあとは若山先生の持ってったやつの結果待ちかー

>>782
あのおっぱいさえ無ければこんなことには・・・

>>830
だからオボがもってきたバレバレの捏造データを
見抜けなかった頭の悪さを恨むしかないね、笹井さんは
それか、国際ルールを知らなかったのかね？
コピペがだめとは知らなかったていううおぼちゃんの言い訳そっくりだね

＞特に明記されてない限り，
＞共著者全員が論文の内容全て（不正やミスも含めて）
＞に責任を負うのというのが国際的なルールだ．

>>831
オボがＴＳ細胞を作れるのか？
それとも理研の他の研究者がわざわざ作って渡したのか？

推理としちゃ薄い。

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　　今のところ捏造があったとは認められない
　　　 　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　 　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　調査には約１年かかる
　　　 　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　理研　　　｜

　　　　　／　　　　 ヽ,,　　　　　　 　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　　　　／　　　　＼ 　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　しかも　その費用
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|　 /　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| |. (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　ぜ〜〜〜んぶ　国民の血税なんだぜ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l |　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l　|＿ ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ　　　　　あははははははははははははは
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|　ーく../ 　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　　　　ヽ 　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　　　l 　　ヽ＿/ 　 |　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　 　　| 　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |
　　　　　　　 |　　　　　 |.　　 　　l　　　|　　l　 　 |i　（　　　 　o　　　 　　 .,ﾉ　　　|

若山がだした細胞の検証結果が判ればSTAPがあるかないかハッキリするんでしょ

>>822
その責任は論文撤回という形で取ろうとしてるでしょ。
だけど小保方が捏造したのに些細にもその責任を取らせるのはおかしい。
間違った論文の責任と捏造の責任は別問題。

>>825
若山も同じ捏造の責任があるという考えかな？
今回は小保方の捏造という事がほぼはっきりしてるから
小保方の捏造を他の共著者にも問うのは難しい。

数ヵ月後
列車に飛び込む女性が。。
真実は永遠に闇に葬られた

エア実験や、細胞すり替え、人たらし、インチキ論文
こんなことを何年もやってたとしたら
何が楽しかったんだろう
何か得られるものがあると思ってやっていたのだろうか

思ったとおりの結果が得られなくても探求するから研究は面白いんであって
結果を先に作り上げ、過程や理論を後付するなんて
虚しくならないのだろうか

この人はいったい何をしたかったんだろう。

その期間は予算停止するよね？

>>829
その辺全部公開して他にやらせりゃあいいんじゃないの？
容疑者に調査させても信憑性なんてないじゃん

理事長も金に目がくらんだ
のが理研の真摯さが失われた原因か

じゃあ結果出るまで一旦予算ストップするね〜って言っとけ

結局再現できねえんじゃねえかよｗ

>>830
とりあえず>>827にもあるが隠蔽はいかんよ
それでなくとも知っていて黙っていてはいかんよな

共著者でもあり、プロトコルの責任者の１人でもあるんだから
逃げられません

さて、普通は論文と手順書でしっかりとできたという証明がされる
そしてそのデータも出したり
しかし、今回は、それが別画像や、コピペやらで、証明能力が無い状態なんだろ？

１年実験しろって、そらむちゃくちゃな論理ですわな

そういう証拠が無い中で、論文投稿しちゃったの？

STAPとは何だったのかという結論としてはES細胞(TS細胞)の可能性しかない

『当初発表されたSTAP細胞とは』

・弱酸性溶液に子マウスのリンパ球(T細胞)を25分浸すと初期化し万能細胞になる
上記実験を50回行い40回成功したと理研が発表(生データや実験ノートは公開せず)
・ipsのように遺伝子注入の必要がなく、30％の確率で2日で簡単に作製できる
・ipsは多様性どまり、STAPは全能性があり全ての生体組織になる幹細胞である
・STAPが胎盤をはじめ様々な生体組織になると、再現実験で何度も確認された

『理研が新たに公表したプロトコルによるSTAP細胞とは』

・弱酸性溶液に25分浸してもT細胞は初期化しない
しかし、T細胞と無関係のSTAPという何らかの細胞は出来る
・その酸に強い謎の細胞STAPはipsやESのような幹細胞にはならない
・その謎のSTAP細胞は誰にも再現できず、近頃は小保方本人すら作製が困難である
・幹細胞ではない謎の細胞が胎盤や筋肉や神経になるならオカルトである
・ES細胞とSTAP(由来だと主張するキメラマウス)のDNA配列が同一である

STAP＝ES細胞とすれば全ての整合性がつくと多くの専門家が話しているｗ

全てを隠蔽するのに１年かかるていうこと？

>>853
理研のＥＳ細胞は自由に持ち出せる状態だったと会見で言ってたじゃないかｗ
しかも丹羽は理研だし共著者だぞ
薄いどころか濃すぎて笑っちゃうレベル

1年なんとか引き伸ばせば
その間に審査が下りて100億ゲットだぜ

こう言う新しい研究は成果が出るのに１年とか２年先なんて当たり前の話、
みんな急ぎすぎと言うのか急がせ過ぎですよ、
早く結果出せと言う気持ちはわかるけれどね。

１年も掛かるぐらいなら捏造があったと認定してよい。
税金の無駄、野依も笹井も丹羽も小保方もクビ、科学界から永久追放でよい。

こ〜んな連中を税金で食わせるぐらいなら、震災孤児にノートの１冊、えんぴつの１本でも買ってあげた方が良い。
その中から将来優秀な科学者が出てくれば、これこそ本当に生きた税金の使い方になるだろう。

博士論文のと差し替えた本当のSTAPの写真をなんで出さないんだろう
不鮮明でもいいんじゃないのー

キレてるのは文系と高卒か？

[擁護派の最大の根拠もすでに陥落済み]

その動画が「マトモな擁護派」(と言ってもオレオレ詐欺に引っかかり
そうな人)の最大級の根拠だったのだよね。
私も、その画像が、どういうトリックか、それともどこの別の動画流用かと
不思議に思ってた(「まさか、本当にstap細胞造れたのか？」とも心の片隅で
思ってた)のだけど、それはイカサマでなく、「自家蛍光」だったんですね。

(関由行氏のtwitter発言参照)
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/434474256743661568
>残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光
>（死んだ細胞が蛍光強く発する）でした。
>期待させて大変申し訳ないです。
>今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、今回の実験の結果が
>クリアになったのでホッとしました。
>15:48 - 2014年2月14日

twitterのサーバーには時差があるみたいなので関由行氏の御指摘の
発言時刻は日本時間2014年2月15日午前8時48分だと思われる。


(Fis-dur日記帳記事参照)
http://blog.goo.ne.jp/fisdur/e/3acd0b8183c6bf5001286573994e92aa
>緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
>
>・・というか、この論文の著者たちは
>自分たちでおかしいと気づかなかったんでしょうか。

>>848
理研に就職してきた奴にそんな基本的なことを…
しかも小保方の場合、言っても聞いたかどうかわからんし、
無断流用かどうかはその画像だけ見てわかるものでもない。

>>852
今回は小保方の捏造がほぼはっきりしてる。
その理屈で言うと若山も捏造の責任があるとなるのだが…

これもしかしてオボちゃんが（＾ｑ＾）になってて調査どころじゃなかったりして

>>856
何度も言うけど、共著者責任の国際ルールはこうですから
いくらおかしいおかしい言っても、ルールですから　↓

＞特に明記されてない限り，
＞共著者全員が論文の内容全て（不正やミスも含めて）
＞に責任を負うのというのが国際的なルールだ．

オレは素人だが、一年あればかなりの数のiPS細胞ができるんじゃないだろうか？

>>782>>801
最初に成功した！発見した！という論文を出したのが、09年8月？
却下されて次にnatureに送ったのが12年4月
13年3月に出したのは3回目でやっと、掲載できるレベルに書き直せと
で、14年1月に掲載

この間、再現実験は一度もやってないのかな
論文を書き直してる間ずっと、嘘の証拠写真で通してたのか
なんつーかほんと、嘘だらけの人生だな

時間伸ばし作戦やな(´-ω-`)…(´･ω･｀)こりゃアカン

>>860
本当に手順があればさっさと公開してるよ
研究室をロックアウトしなかったのは調査委員会が内部の人間なので残当な対応

>>866
隠蔽は無理だから風化するのを狙っているんだよ

>>856
何も証拠をだせない論文、プロトコルをだして、
会見をデカデカとやって世界を騒がせて、

論文撤回だけですむわけがなかろう

おまけに博士論文の画像を、ネイチャーに使い回していたことも
事前に把握していたのに、だんまりという記事まで出ている

無理だよ

主要な責任者の１人なんだから

>>830
> これを笹井がやってるというなら問題だが、
> その画像は小保方が持ってきたものでしょ。

>>825
共著者＝連帯責任

この程度の英語もわからないのがこのスレにいる
広告業者のカスども
早稲田コピペとSTAP検証を分けて考えれないのが
マスコミに洗脳されたB層のアホども

＞"Tissue Engineering and STAP Cells" | Harvard Stem Cell Institute

http://www.hsci.harvard.edu/node/4835
"Tissue Engineering and STAP Cells"
Leaders in Regenerative Medicine Seminar - Brigham and Women's Hospital

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『 STAP細胞の存在は揺るがない。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　だがSTAP細胞が科学的に存在するかどうかについては全く別 』 だという
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　科学だとか魔術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

そんなん小保方を三角木馬に乗せたら直ぐ分かる
やろ

>>874
ルールで言えば、笹井さん若山さんだけでなく、丹羽さんもバカンティ2人も
大和さんも小嶋さんも、共著者全部の連帯責任で終わりです

＞特に明記されてない限り，
＞共著者全員が論文の内容全て（不正やミスも含めて）
＞に責任を負うのというのが国際的なルールだ．

捏造決定
背任罪
業務不履行
私文書偽造
公的資金不正使用

>>639
つまらない釣りですね。

>>873の補足

元の動画はNatureのもの
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

>>864
その記事が飛ばしじゃない確証がないんで。
隠ぺいの事実が本当なら確かに些細にも問題があるな。

>>876
だから若山も捏造の責任がある、お前はそういうことを言ってるんだよな？

>>882
そのだんまりの記事が本当かどうかわからないので何とも言えん。

小保方は09年と2012年に既にもSTAP論文を出して却下されたんだし
別に笹井が論文最初から全てを書き直した訳でもないだろう
論文の構成を担当しただけでね

そもそも笹井はSTAP研究には参加してなくて研究クレジットにも名前はない
実験データも自ら調べる事も再現する事もなく、最後に勝ち馬に乗ろうと勇み足で
名義貸しして、論文作製に手を貸して恩を売るつもりだったが騙され
科学者としての将来を失いつつあるアフォな笹井という結末だよ

1年もかけてなにやるの？
簡単が売りのATAP作りじゃ無くて他のこと？

>>1爆笑ｗｗｗｗ



逮捕しろ。理研は解体だ

徹底的に糾弾してやる

ネタは、山程ある

理研は中身がなくても、一発派手なもの打ち上げて予算貰おうとしてたってのが、よく分かった
iPSと比較してこんなに簡単ってアピールしたのが、仇になった
ほんと腐った組織だよ

>>870
同意
>>871
そこだよね
>>876
責任回避不能ですな
>>880
なるほどね

１年てひでーｗｗｗ

>>865
＞・弱酸性溶液に25分浸してもT細胞は初期化しないしかし、T細胞と無関係のSTAPという何らかの細胞は出来る

この時点で「STAP細胞の存在を第三者には証明できない」という事が
確定している。そして第三者に証明できないものは世に出してはいけない。

それを「私たちはその存在を信じている」とか言ってプロトコル公開
してるんだから笑うしかない。理研のやってる事はもはや科学ではな
く「宗教」だろう。

>>874
> 理研に就職してきた奴にそんな基本的なことを…

するべきだな。
基本の確認は、指導の初歩の初歩だ。

新人教育なんて、そんなもんだよ。
油断していると、どんなへまをやらかしてくれるか見当も付かない。

大丈夫だと言うなら、そもそも「指導」なんて必要無いし。

風化狙いか

　
■佐村河内守そっくりシリーズ第三弾！形勢不利と見るや一目散に逃げ出す新宿古着屋！！■

●佐村河内守の場合

「実は手話分かる方が隣にいますんで」
（0.5秒後）「えっ!!」
（3秒固まる）「ああ…時間なので会見終わります」

http://tr.twipple.jp/detail_movie/d8/34a64e.html

●新宿古着屋の場合

623 ：ノーブランドさん：2014/01/21(火) 22:19:37.73 O　（←推定新宿古着屋）
お前そうやってすぐに逃げるよね　都合が悪くなるとコピペで逃走...... （以下誹謗中傷の言葉が羅列されるが中略）

626 ノーブランドさん 2014/01/21(火) 22:24:15.38 0
山本さん、ログを集めて警察に向かって下さい。 誹謗中傷を許してはいけませんので被害届を提出して下さい。

632 ノーブランドさん 2014/01/21(火) 22:30:46.17 O　（←警察と言われ突然態度が豹変する推定新宿古着屋）
びびってるとこワリイけど明日も仕事なんだわ俺

633 ：ノーブランドさん：2014/01/21(火) 22:32:52.12 O　（←22時30分に寝てしまう推定新宿古着屋）
謝罪してもらえるといいね　おやすみ(σω-)｡оﾟ

640 ノーブランドさん 2014/01/21(火) 23:09:22.66 0
（警察と言われた途端）この見事な逃げっぷりが全てを証明してるようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1388124130/623-640

ストーカー新宿古着屋まとめスレ（ほかにも多くの爆笑レスがまとめられています！必見！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/

>>887
ルールはルールね。
若山を捏造した小保方と同じ責任があると評されることはないだろうが。

再現できれば終わりのはずでは？

お前ら小保方さんを最終的にどうしたいの？

STAP研究費を調査費って名目変えて税金タカるだけやん
ここまで台本通りじゃねーの

>>876
当然だよな
ここで擁護している連中は門下生あたりかもな
不自然なかばいかたしてるし

>>904
プリンセス

国務調査権や特別科学捜査班などが動けばもっと早く解決するはず。
理研や文部科学省の調査なんかあてになりません。
信頼性がまるでないんだから。

【論評】「サムラゴーチとオボカタにまんまと騙された日本のマスコミのレベルの低さ」ニューヨーク・タイムス社説★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

>>884
英語は分かるけどオマエの言いたいことがさっぱり分からん

安倍政権ぐるみ←はっきりしたな

理研の利権は、自民党の利権

個人献金名目で、議員に還流＆天下り

はっきりしたな

自民党が、ＳＴＡＰ事件の黒幕

下村が擁護発言するのも納得だわ

徹底的にいくからな覚悟しろ

これ調査委員会匿なんだよな。おそろしいわ
隠蔽する気まんまん

>>899
注意してても聞かなかった可能性もあるので、

おい！おい！
今までに一度成功しただけか？
それも小保方が見ただけ？
普通はすぐに再現実験なんてやるものだろ？
小保方は間違った画像を張り付けました！って言っているのだから・・・
パソコンに本物の画像が残っているはずだから調べれば良いじゃんw

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　　今のところ捏造があったとは認められない
　　　 　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　 　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　調査には約１年かかる
　　　 　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　理研　　　｜

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ　　　　成功した時の実験データぐらいあるだろｗ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |　　　　ソレ調べれば、一目瞭然じゃねーか
　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|　　　　成功したデータさえも保管していない
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |　　　　馬鹿研究者なら
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |　　　最初っから何の役にも立たん　クズ研究者だわなｗ
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

おまいらがどんなに騒いでも100億円追加投入は決定済みなんだよww

1年もオボコを税金で飼う言うてんの？これ

http://www.hsci.harvard.edu/node/4835

ハーバード幹細胞研究所の次回の再生医療セミナーは
「組織工学とＳＴＡＰ細胞」というテーマで
チャールズ・バカンティ教授をお招きして行います。

参加登録はＷＥＢで

警察に第三者告訴をすべき。嫌疑があるんだから、警察や特捜も動けや。

>>878
留学中の09年8月に投稿して2012年4月に却下されたSTAP論文があるぜ
細いガラス管に細胞を通すという外刺激で初期化し幹細胞を作ったという内容で
でも何の証拠もなかったから却下されてる
2012年4月の酸による初期化というSTAP論文は却下じゃなく掲載保留になってる
だから2013年に同じ内容で再提出できたという話
一度却下されるとネイチャーに再投稿できないので

その他に、毒素で細胞膜に穴を開けても初期化して万能細胞になったという
大発見もしてるけど酸に付けるのが一番有効で効率的だったと小保方が会見で言ってた

>>877
その話は、１年あれば液晶テレビがかなり作れるのではないかと言う話に置き換えられる、
つまりソニーが小さなLEDテレビを発売した事が有ったが、それから５年くらい（？記憶があやふやで申し訳ないがかなりの
年数経っている）たっているが今だに展示会で展示されている段階で（韓国ではLGは発売したようだが）実用的な大きさのテレビとして
店頭ではまずお目にかからない、新しい技術の確立はそれほど時間の掛かる大変な物なのですよ。

>>916
先送りが決定したばっかりだろうがｗ
この状態で100億やってたまるかｗ

あと一年は叙々苑でいい肉食わせてもらうわ。

>>913
もしそうなら、指導不行き届きだな。
指導する立場の者にも責任がある事になる。

当たり前の、本当に当たり前の話だ。

とりあえず、今すぐ当人ができている証拠を出せ
ってもう１ヶ月半経つけどな
すべてデータはもちろん残しているだろ
いますぐ証拠が出せないならおしまい

論文も画像使い回しやらなんやら、プロトコルもできている証明とは全然違うもので、
出来ていない状態で論文だしたの？といわれても仕方ないでしょ

この状態で１年間実験もなにもねえだろ
税金どうすんだよ！

普通は当人はできてるデータがあるだろ

科学的には存在しないが一般会計予算・東証株式市場的には存在するSTAP細胞（）

事業計画に無い調査には、時間も費用も必要
そのコストは、日本政府が持つべき

嘘つくな

>>914
若山さんも小保方が隣に居る時に1回だけ成功させてる。

その若山さんも「小保方が隣に居た時に1回だけ作成できた
あれは一体何だったのか？」ってなってる。

>>904
理研解体のきっかけ

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　　今のところ捏造があったとは認められない
　　　 　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　 　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　調査には約１年かかる
　　　 　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　理研　　　｜

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ　　　　成功した時の実験データぐらいあるだろｗ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |　　　　ソレ調べれば、一目瞭然じゃねーか
　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|　　　　成功したデータさえも保管していない馬鹿研究者なら
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |　　　　たとえ本当に成功していても、何の役にも立たん
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |　　　　クズ研究者でしかないわなｗ
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

>>878は間違えたｗ

×留学中の09年8月に投稿して2012年4月に却下されたSTAP論文がある
○留学中の09年8月に投稿して2010年4月に却下されたSTAP論文がある

＞今のところ捏造（ねつぞう）があったとは認められない。


捏造あるか不明なのに叩いてた人たち
誹謗中傷で人生終了だね

>>924
カンニングした生徒がいたとして
先生も責任があるという意見と同じだな。

>>690で「会社組織として上司としての責任はある」と言ったはずだが、
そもそもお前の意見はズレテル。

しっぽ切って逃げ勝ちするのかよ・・・

いちゃもん付けられ大変だねｗ

>>929
あれも死んだ細胞が光っただけじゃねえの

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20883115
The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers.
Obokata H, Kojima K, Westerman K, Yamato M, Okano T, Tsuneda S, Vacanti CA.
Tissue Eng Part A. 2011 Mar;17(5-6):607-15

2010年に提出して２０１１年に掲載された小保方論文。
すでにＳＴＡＰに近いアイデアを出して幹細胞の実験を行ってるよ。

おまいら騒ぎすぎｗ
研究者の逃げ道つくりに１年かかるんだよ
スタップは捏造
小保方を出さない時点で確定
来年度の税金を確保したいので１年といってるだけ

もう理研取り潰しでいいよ
蓮舫呼んでこい

今有るデータ・情報を公開しろ！詳細な作成手順まで公開したんだから秘匿するものは無いはず
コピペ・切り貼り変形する前のデータをだせ！

あと一年のうちに国民の恨みを買って理研のわかめスープにイタズラされて死傷者が出て
再びマルハニチロみたいな被害者が出そうに１０００００００ペリカ。

幹細胞の結果はすぐに出せよ。持ち逃げ、隠蔽するなよ。

＞＞１











つまり




1年後は新しいニュースに夢中で小保方は忘れ去られてる

>>1
> 　また、調査には再現実験を含めて約１年かかるとの見通しを示した。

それはそれとして、小保方を早くクビにしろｗ

>>929
だからゴッドハンド小保方が傍にいる時だけ共著者が
STAPが再現できるというのがミソです
コソっとES細胞を混ぜたらいいだけなので超簡単

>>910
つまりそういうこと
専門の学者でない限りSTAPがあるかないかも分からない
早稲田コピペとSTAPは分けて考えるべき

＞"Tissue Engineering and STAP Cells" | Harvard Stem Cell Institute

http://www.hsci.harvard.edu/node/4835
"Tissue Engineering and STAP Cells"
Leaders in Regenerative Medicine Seminar - Brigham and Women's Hospital

捏造騒動終了。おつかれさま〜ｗ

正直おぼちゃんはCDBナンバー２のケビンのキ◯タマ鷲掴みだから、野に放ってスキャンダル暴露されるのが怖いんだろう
次年度1年間雇用して、その間に口封じ条件（例：現給与10年分≒1億）とかを相談、その後自然忘却待ち

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　　今のところ捏造があったとは認められない
　　　 　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　 　 ／￣￣�T￣￣＼　　　　調査には約１年かかる
　　　 　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　理研　　　｜

　　　 　,. ''／／／,;:''´　　　 　 `　､　ヽ` 、
　　　, "／／／彡'　　　　　　　　　 ヾ ハ
　　,:'////／;;彡"　　　　　 　 　 　 　 ヾ ':.　　　　　　　　あーーー
　 //////／//　　 　 　 ,,.､.,,　 　 　 　 ∨'.
　ﾉ川ﾉ川ﾉ川＝=... ＿ _"⌒｀｀　　。 ｨ= ﾐ} }　　　　　　　嘘といえば
,ﾉｲ川ﾉ/⌒Yξ;,　　￣[[ -=tｭ､ヽ__　r,三,}=､
ﾉｊ{ﾘ川{ {う(;災;:　　　　 ``=─彡⌒∨´´_!_.ｦ　　　　　　 嘘になりますが。。
（ ∨/∧　　"'"　　　　　　 _,.( r-､　)) ￣ T
　　∨//ヽィ　　　　　　　ノ　　｀　Tヾ　　　}
　 　 ∨//:::　　　　　　 ´ ├-r'Ti〜､ゝ　 /
　　　　W　::: 　 　 　 　 　 　 ` -二う"　,.'
　__,,..-<入　:::.　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.'
￣　　　　∧　:::...　　　 ヾ::::;,,,　 _,,.,.／
　　　 　 　 ∧　　` ::::.. ....,,＿,,:彡"

　 　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと　(ry

笹井は30歳の捏造娘に振り回されて情けないというのはあるが、
捏造そのものの責任まで負わすという無理でしょうな。
笹井が本丸みたいな論調はとりあえずおかしい。

>>934
> カンニングした生徒がいたとして
> 先生も責任があるという意見と同じだな。

ん？

まさか、「生徒が勝手にやったことです」で責任が逃れられるとでも言いたいのか？
それでは、先生が何の為にいるのかが分からなくなるな。

まあ、お前さんが、当たり前の事を理解していない事は、理解出来た。

先延ばしする気満々やん

最近の「ネットの力」とやらは連戦連敗だな。

安倍で中道に近付けようと思ったが、自民党はやはり駄目だな
反省もなく傲ってしまう

自民党政権終わらせよう

残念

>>913
名前は公表するでしょ　じゃないと調査でもなんでもない

以下の生物スレでの書き込みはNHKでやっていた良い番組の概要。間違いがあれば教えてくれ
STAP幹細胞ってのが大事になる
TCR再構成があった場合（T細胞の確認ができた）は、STAP細胞、STAP幹細胞ができているという証明になるようだ
ちなみにマウスの血液（？）にはT細胞があり、STAP細胞にもT細胞があり、
さらにSTAP幹細胞でもT細胞があると証明になるようだ

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 00:03:48.88
サイエンスゼロまとめ

STAP幹細胞のTCR再構成はなかった by 理研プロトコル
STAP細胞のTCR再構成はコピペだった by 理研会見
STAP細胞の分化は博士論文のコピペだった by 理研会見
若山は渡された「STAP細胞」を分化させたが、それがSTAP細胞なのか調べてない → 調査へ

>>15
アメリカ、ハーバード、英語ｗｗｗ

>>940
蓮舫は「 女 • 子 • 力 」の味方

結局組織ぐるみで隠蔽かよ

いい加減にしろや税金泥棒

>>937
丹羽も再現実験でOct4発光までは確認しててそれが誤認でないと
いう事は中間報告で断言されている。

だからOct4発光自体は事実だとみていい。問題は何故小保方が
隣にいる時にしか成功させられないのかという事。

>>945
まだ捏造が確定してないのに首にできるわけねーだろｗ

論文コピペぐらい、たくさんやってる人いるからな・・・・。

どうせみんな忘れて、うやむやにできる
と思ったら大間違いだからね！

>>947
専門の学者がSTAPないって言ってるよ

論文が何十個あろうと結果はおなじ

>>945
ウソクみたいにデータを捏造してるわけでも
致命的な問題は何も無いよねｗ

"１年"の根拠なんて全く無いんだろうな

やる気が無いと宣言したという事かｗ

このままだと、関係者は１年間はたらふく給料をもらって、退職金もいただいて
さいなら〜〜だね。さすが研究者だよ。科学者らしくていいねｗ
もう日本の科学者から出る論文は全部信用されないよ。カドヘリンも表面科学も糞だし、日本人の作った
触媒なんて使い物にならないものばかりだろうなｗｗ

まるで、昨日までふさぎ込んでいた自分がウソのように・・・
冬が過ぎれば雪解けそして春、そう誰にでも春は訪れる・・・
厳しい寒さをこらえた先に、木々は芽吹き、桜は花をつける・・・


お花見行こーーーっと♪　　＠凹
　

日本の頭脳と尊敬されてた理研が役人と同じ体質で幻滅したわ
本当に予算獲得するために捏造したな

>>952
＞>>690で「会社組織として上司としての責任はある」と言ったはず

責任がまるでないとは言ってないんだけどな。
そういうすぐに極端な捉え方をする馬鹿がいるから
笹井こそ本丸とか言うアホも出てくるんだろうな。

だから発表後数か月で再現できないっておかしいだろよ
ねたみそねみの怨念にはまってしまった　かわいそす

つーか理研会見で幹部が一番苦い顔した質問覚えてるだろｗ

記者「ES細胞混入の可能性ですが、小保方さんは簡単にES細胞を
手に入れられる状況にあったんでしょうか」
竹市「すぐ入手できたと思います」


これ笑ったけど、そりゃそうだろｗ
マウスのES細胞は売ってるけど、その最大の製造元、供給元が理研なんだからｗ
「魚屋の店員が簡単に魚が手に入るのか」と聞いてるくらいイミフな質問ｗ

戦前の大理研なら、自前で色々企業を持っていた財閥みたいなもんだから、自分で稼いで研究していたんだがなあｗ
今の理研はｗｗ
もう、国立高等研究所と名前を変えたほうがいいｗｗ

>>960
小保方さんがなんらかの手品したんだろうなあ

＞結局組織ぐるみで隠蔽かよ
＞いい加減にしろや税金泥棒

ようやく洗脳から冷めた日本国民がまた一人。
太平洋戦争の大本営発表、福島第一の原子力保安院、ＳＴＡＰの理化学研究所
みんなそんなもの

「役人の辞書に『失敗』という文字はない」

高速増殖炉だって再処理工場だって１０兆円をドブに捨てたけど
まだ失敗じゃない

オボコオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

>>951
責任者だし無理

博士論文の画像もしっていてだんまり（中日新聞だっけ）とかありえない

さすがにID:nWiMsmzI0が笹井本人だとしたらイタすぎるからそれはないと思うが、丹羽だという可能性はあるな

>>951
笹井は小保方のボディーガードなんだから、
小保方に手が回る前に倒れているハズ
ケヴィンの責任は免れない、そしてそこに週刊誌が好むようなスキャンダルがあったらホンマ尾張、尾張名古屋

>>947
なお、幹細胞が専門の学者

Paul Knoepfler @pknoepfler
No joke. Vacanti to Speak on STAP Cells at Harvard on April 1

@DrStelling @rjgeller Imagine he got up there & said "April Fools! It was all a prank!"
It won't happen, but he'd be an instant legend.
http://twitter.com/pknoepfler/status/445711737375825920
http://twitter.com/pknoepfler/status/445772380162367488

まず第三者立会いのもと、小保方さんに
再生実験をさせれば良いじゃん
それすら出来ないなら、あったとしても
こんな研究何の役にも立たないよ