【話題】STAP細胞問題で今さら民主党の先見の明指摘する声出る★2
★STAP細胞問題で今さら民主党の先見の明指摘する声出る
2014年03月16日 16時31分 提供:アメーバニュース/政治・社会
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーによるSTAP細胞の論文の真偽に疑問が出ているが、
ひょんなことから民主党を評価する意見がネット上で出始めている。
これは、2009年に民主党が行った「事業仕分け」を受けてのもの。次世代スーパーコンピューターの開発予算削減について、
民主党の蓮舫参議院議員が「2位じゃダメなんでしょうか?」と発言したことは当時当事者や市井の人々からも大きな反発を受けた。
理研はスーパーコンピューター「京」を開発しており、ノーベル化学賞受賞者で理研の理事長である野依良治氏が、
当時自民党の会合で予算削減を批判する一幕も見られた。
野依氏はコストと投資を一緒くたに仕分けすることを「あまりにも見識を欠く」としたうえで、
「将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい」と民主党を含む予算削減を主張する人々を批判した。
だが、もし、STAP細胞が実際は作れないものだとするのならば、理研の研究にも疑義がつく。
当時、理研もかかわったスーパーコンピューター開発に民主党が疑問を抱いたことに対し、今になってこんな意見があがっているのだ。
“結果論もいいとこだが民主が正しかったとは… ”
さらには、野依氏の2009年の発言に対しては、こんな声も。
“完全にブーメランになってんだよなあ 無能を雇い入れて税金浪費しまくったことがバレちゃったわけで”
さらには、理研について当時の経済産業省は「WG結論 ガバナンスに大きな問題 国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し」
とまで指摘していたのだ。WGとは「ワーキンググループ」のことで、「ガバナンス」とは、「組織の統治力」を意味する。
現在の理研の置かれた状況を踏まえ、「民主有能じゃねーか」と改めて民主党の先見の明に驚く人が出ているのだ。
http://yukan-news.ameba.jp/20140316-85/ 前 ★1が立った時間 2014/03/16(日) 20:24:49.71
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394969089/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:39:56.97 ID:LiisRB520
2なら小泉一族は底辺に潰える
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:40:44.02 ID:zyX3xSY/0
理研にも利権はある。
利権を取り上げられることに理研は反発する
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:43:56.64 ID:8Ivr+Kut0
先見w
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:44:38.61 ID:Or+LCMZ20
単なるこじつけだろ。理研がアホなのは分かるが、ミンスに先見の明があるとは思えん。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:44:46.30 ID:MRgLNgHMi
むしろ民主党のせいで
結果を出さないと切られると焦って今回の騒動になったという見方もできる
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:45:51.22 ID:wbOzUb640
それはそれこれはこれ
税金→理研→どっかの企業→自民
という金の流れもかなり黒いものがありそうだ
小保方なんかに800万円も払ってたくらいだからな
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:57:08.14 ID:BvF3a+ud0
バカ
理研という組織が同じだけで,
何の関係もないよ
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:58:27.65 ID:cYI6ErVW0
国立大学を法人化したのがそもそもの間違い
このあいだもどっかの記者が「のよりさんはゆったりとした環境の中で研究ができた時代の人、
今の時代はすぐ成果を言われるから科学者が焦る」とか言ってた
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:33:56.38 ID:j9hKMz350
無批判で予算だけ垂れ流したらそりゃ
研究は捏造でムーミン部屋作ってさらに予算ゲット♪なんてモラルハザードも起きるよな
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:38:05.74 ID:G3tb2JWs0
“完全にブーメランになってんだよなあ 無能を雇い入れて税金浪費しまくったことがバレちゃったわけで”
“完全にブーメランになってんだよなあ 無能を雇い入れて税金浪費しまくったことがバレちゃったわけで”
www
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:38:25.24 ID:8me0/KwV0
ミンスがそこまで考えているわけ無いよ。
まったくの結果論、後出しじゃんけんじゃ・・・
iPS細胞の予算も仕分けしちゃって、研究費が足りなくなった山中先生がマラソンで寄付をお願いしてたことは忘れない
こう言われてもしょうがない有様
あんなのを表に出した理研は信用できない
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:48:22.77 ID:bGQjKH0X0
>野依だって大学の論文の状況は知ってたはず
科学技術予算削減”野依良治氏が強く批判 < 2009年11月25日 20:31 >
ノーベル化学賞受賞者で理化学研究所理事長・野依良治氏は25日、自民党の会合に出席し、科学技術関連予算を
削減するとの事業仕分け結果を強く批判した。
野依氏は25日朝、自民党文部科学部会であいさつし、「科学技術振興、人材育成は、将来に対する投資。コスト
ではなく投資である。コストと投資を一緒くたに仕分けするのは、あまりにも見識を欠く。不用意に事業の廃止・凍
結を主張する方々には、将来、歴史という法廷に立つ覚悟ができているのかと問いたい」と述べた。さらに、与野党
の枠を超えた科学技術関連の予算確保を訴えた。
会合に出席した自民党議員からも、事業仕分けの手法や科学技術予算削減の方針に異論が噴出し、予算確保に向けた
決議を採択して政府に提出することを決めた。
http://www.news24.jp/articles/2009/11/25/04148534.html ↑↑↑↑↑
2009年にレンホーに仕分けされそうになった理研がアベちゃんとグルになって大逆転ホームランの100億予算ゲットを
目論んだのが今回の捏造事件の発端ですわ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:52:12.00 ID:HYOxw9+10
「京」も理研のプロジェクトなんだな。つまりスパコンに金を出すべきではなかったという事?
当然「京」の後継スパコンの開発もストップさせるべきだと言いたいのか。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:55:19.98 ID:T1PNJsYt0
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:57:12.22 ID:81qTfFFh0
数年後にはグーグルアースが実用化されて光の戦士も預言者扱いになるんだろうな
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:02:10.67 ID:PmUY18Xb0
これ上司の笹井がやらせたんだろ でも責任はオボ子一人が取らされるな
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:06:18.56 ID:a+bUnwn2O
.
事業仕分けで数兆円のムダを削ったぶん国民の税負担が減った
仕分けに反対する奴は増税に反対するなよ
つうか愛国心があるなら喜んで御国に納税しとけw
.
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:14:27.37 ID:wA1b3hx20
だがちょっと待って欲しい
文章を盗用するのは、一流の作家でも当たり前のことである
村上春樹、悲願の私大初ノーベル賞受賞か?
↓
<「風の歌を聴け」21章より>
三人目のガール・フレンドが死んだ半月後、僕はミシュレの「魔女」を読んでいた。優れた本だ。そこにこんな一節があった。
「ロレーヌ地方のすぐれた裁判官レミーは八百の魔女をやいたが、この『恐怖政治』について勝ち誇っている。彼は言う、
『わたしの正義はあまりにあまねきため、先日捕らえられた十六名はひとが手をくだすのを待たずに、まずみずからくびれてしまったほどである。』」
私の正義はあまりにあまねきため、というところがなんともいえず良い。
<「スローターハウス5」より>
クリスマスに、オヘアのところにその運転手からお祝いのカードがとどいた。これが文面である―
「貴方様をはじめ御家族の皆様ならびに御友人の方におかれましても、幸多いクリスマスと新年を迎えられたことをお祈り申し上げるとともに、
偶然の気まぐれにより、私達がいつままた平和で自由な世界のタクシーのなかで出会う日が来ることを心から待ち望んでいます。
“偶然の気まぐれにより”というところが実にいい。
■村上春樹は70年代アメリカ文学の劣化コピー■
http://www.logsoku.com/r/book/1248335132/
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:16:31.69 ID:Q9UAyHOGI
マニフェスト
埋蔵金
消費税増税
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:37:57.31 ID:2GIJDwuP0
結果論だけど一理あるよなあ。
最高峰の研究機関の一つである理研で、この有様だったことがバレてしまったわけだし。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:47:12.37 ID:6dfYOnT+0
幸せで夢のあった民主政権を懐かしむレスが多いな。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:47:55.17 ID:Q4j9kOUb0
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| | LL/ |__L ハL | コピペくらいでガタガタ騒ぐんじゃねえよバーカ
\L/ 癶 癶 V 大学生でもやってんだろw
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
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ノ /\__ノ 丶
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これ
ひょっとしたら
山中のiPSってやつも
嘘なんじゃねーの
皮肉とかじゃなくてマジで
論文さえキチンとしてりゃ一般人にも政治家にも科学なんてわかりゃしねーだろ
山中は研究費名目でいったい
月いくら貰って豪遊してんだ???????
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:54:53.56 ID:LCLeHZG00
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 20:57:56.36 ID:GTVT6Cyf0
関係ないでしょこんなんもんw
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 21:11:47.77 ID:3RdJd9Pu0
民主党を評価するバカは世界を回って政治を見てこい
どこに2位でいいて言って政治してる国があるかってことだ。
どんなにバカな国でも1位を目指してる。
ちと目を覚ませ
なんだ、この気持ち悪い記事は。こんな政治家としての矜持に欠けた
発言を賛美するなんて。
本当に全体主義信奉者は、救いようがないな。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 21:27:49.04 ID:Q4j9kOUb0
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| | LL/ |__L ハL | コピペくらいでガタガタ騒ぐんじゃねえよバーカ
\L/ 癶 癶 V 大学生でもやってんだろw
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36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 21:31:51.09 ID:Q4j9kOUb0
西武鉄道、レッドアロー号横浜直通を検討
http://www.asahi.com/articles/ASG3G5VJ8G3GUTNB00X.html >県西部を走る西武池袋線と東武東上線が横浜方面へ相互乗り入れを始めて16日で1年を迎えた。
双方の行き来は大幅に増えたものの、「埼玉→横浜」の人の流れの“出超”は続いている。
そこで、西武鉄道(所沢市)は横浜からの乗客を増やすため、特急レッドアロー号の乗り入れの検討を始める。
「実現すれば秩父観光の起爆剤になる」と、同社は期待をかける。
西武鉄道によると、東急東横線、みなとみらい線との相互直通運転開始後、池袋線の乗客数が前年に比べて1日8千人増えた。
特に終点の飯能(飯能市)は定期券利用者を除いた乗客が3・2%伸びた。
秩父連山のふもとに駅があり、「駅前ハイキング」が目玉。飯能で初日の出をみる元町・中華街発の列車を走らせたところ、深夜にもかかわらず350人が利用した。
若林久社長は「(一部の)電車の行き先表示が『渋谷』から『飯能』に変わり、知名度は相当アップした。
観光地としてのポテンシャルは高い」という。
だが飯能行きは通勤車両で、山に向かうには旅情に欠ける。
一方、東京・池袋から飯能を経由して西武秩父(秩父市)を結ぶレッドアロー号は全席指定の有料特急。
進行方向に向かって席が並んでおり、車窓も楽しめる。若林社長は「飯能・秩父を箱根に次ぐ観光地に育てる。
(そのためには)将来的に横浜までの直通運転を検討したい」。
実現には課題もある。地下鉄線内を走るには、緊急脱出に対応するため車両前面に非常口を設けなければならないが、現行の車両は対応していない。
また、終着の元町・中華街で座席を転回する時間を確保する必要もある。
それでも若林社長は前向きだ。「各社の協力を仰ぎたい」と意欲を示す。(米谷陽一)
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 21:48:49.23 ID:7dqML4OUI
>>1 「不祥事が一つ出ただけでも組織全体が全面否定される」
という論法を持ち込むなら、それこそ「民主党は即解党」
しなければならないレベル。
「民主党という死人」に鞭を打つようなネタでしかない。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 21:54:16.90 ID:ATdHBxYu0
民主党のお笑いレベルには顔が引きつる
あまりにも論理的でない「声」だなwww
民主党サポーターかallornothing思考の馬鹿しか思いつかない思考だわ
民主に先見があれば政権が長続きしてるだろ
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 23:22:57.43 ID:Q4j9kOUb0
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 23:28:16.09 ID:Q4j9kOUb0
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 23:29:49.48 ID:zRbnuDtv0
神戸はスパコンとかCDBとか神戸大学みたいな怪しい研究所ばかりだよな
神戸空港と共に潰せよ
もう一回地震起きればいいのに
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 01:03:28.00 ID:oXdbzlAQ0
理研でも公共事業でも
消化できないほどの予算を付けると無駄使いが生まれる。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 01:07:38.34 ID:eqAZt5DE0
病気やなwwww
>>20 「ガバナンスに大きな課題」ということは、不正を防ぐことができる組織じゃないことが
当時から指摘されていたんだな
素晴らしい指摘じゃないか
1. 民主はスパコンの予算を減らしたが、そこには理研が関係してた
2. それとは全く関係のない分野で理研に不祥事
3. よって民主には浅見の迷あり
詭弁にすらなってないな
理研を仕分けしようとしてたのに科学技術を仕分けしたと勘違いバカ共が批判したから
今回の問題が発生したんだよ、反省しろ!
これ
ひょっとしたら
山中のiPSってやつも
嘘なんじゃねーの
皮肉とかじゃなくてマジで
論文さえキチンとしてりゃ一般人にも政治家にも科学なんてわかりゃしねーだろ
山中は研究費名目でいったい
月いくら貰って豪遊してんだ???????
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:04:37.63 ID:6UYmM2JJ0
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N_ニ≧ ≦ニ_||
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| \ ヽ_ノ /ノ
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51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:54:56.28 ID:vHT/2tX10
ネトウヨとチョンと自民の逆のことをやっておけば間違いないってことだな
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 23:30:30.52 ID:4yCcxbZqO
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 10:53:23.34 ID:klp2HSq20
理研に並ぶカッシーナ・イクシー等の豪華備品の数々
蓮舫さんに追及してほしい
_. ,、_,、 ,
゙フ ゙)`∀´>_ノ,ミi
i彡'^ヽ. i―'゛
〉 `--、
/ / ̄フ/
,ノ/ レ'
レ'
彡
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 13:48:50.05 ID:mfh/9tcr0
良スレage
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:01:09.81 ID:QE/CnJeH0
民主党が偉いんじゃなくて、
野依がクソ過ぎるんだろ
脱税の前科があるのに
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 14:20:46.98 ID:mCsn3HR+0
>1
安倍さんの売国ぶりをみると民主党政権の方が愛国なんだよね。
特区、移民、解雇規制緩和よりひどい政策なんてないから。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 17:58:51.89 ID:9eB8Pq1D0
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しかしまあ、ここまで大胆な捏造は想定外だよなあ
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:02:59.21 ID:9eB8Pq1D0
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61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 20:05:36.16 ID:X0hyQXZI0
民主党にガバナンスがあったのかよ
民主か共産あたりは理研や特定国立研究開発法人に切り込めや
自民は理研に適当な調査させて今国会で通すつもりだぞ
シャドーキャビネットとか作って政権交代に備えていたはずなのに
あの体たらくの民主に先見の明?
なんだ、こりゃ。こじつけもいいとこで、結果論にすらなってないじゃん。
これが通るなら、民主党が予算を削ろうとしたから、研究者の競争が厳しくなって、
成果を捏造する人が出てきたって解釈することもできる。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 21:18:04.42 ID:9eB8Pq1D0
/ ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ_ノ\ヽ
/ ( ) ヽ
|/ ヽ | <天誅!!
N_ニ≧ ≦ニ_||
.( Y |ノ・>八<・ヽ|V \ヽ
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| `ー′ / ヽ ヽ \ ┣━
∧ ヽ-=- // i l ヽ ┃
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67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 22:39:18.25 ID:CegtMoX20
良スレage
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:02:19.53 ID:pUDDaKFM0
理研は解体民営化しろ!
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:05:52.94 ID:87QPTLU10
>>68 阿呆が一人見つかったというだけのことで、
研究成果は日本国内の一流大学より良好とされている。
つまり、潰しても今より良いものはおそらく出来ない。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:06:54.55 ID:ITN9hCdP0
馬鹿タレ!やったのは民主党の同胞だろが!
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:08:04.52 ID:87QPTLU10
今回の理研叩きは、文藝春秋阿呆の清貧煽りと同じで、
せっかく機能しているものを戯れに踏みつぶして快感を得ようとする、ゲスな「正義」を強く感じる。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:13:24.93 ID:9eB8Pq1D0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | コピペくらいでガタガタ騒ぐんじゃねえよバーカ
\L/ 癶 癶 V ネトウヨのアホでもやってんだろw
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
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小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:26:13.89 ID:9eB8Pq1D0
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:27:56.72 ID:7Hr3z7yK0
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/20(木) 23:30:13.55 ID:M+qtiasr0
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 14:34:29.21 ID:mnH+EIEd0
良スレ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 14:40:48.36 ID:UZ/1fNGu0
民主党員全員を犯罪者扱いしてればいつか本物が出るのと同じ
何も考えず大量に難癖をつけただけ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/21(金) 15:09:18.41 ID:3sXvVfK7O
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止: