【社会】三菱地所：工事中に不具合の南青山マンション、鹿島が建て替え費用負担[3/17]

若手の教育というよりもプロジェクトマネジメントの人材払底かな。
少し前の鹿島では考えられないようなミスだよ。
一体どうしてこうなった？
中の人の解説を求む。

>>199
この記事はミスリードを誘ってるよね
下請負契約で設計に関与してない設備屋は内容がおかしくても図面通りに施工するのが契約なのに
意見しなかったから責任があるとか書いてる
実は業界では珍しくない、おかしな慣習
他の業界では下請法に違反する事例
人手不足を始め諸々の問題の本質だよね

>>239
一昔前に基準外の骨材使った生コンで建てたところがあったはず
まあ建築会社も含めて被害者なんだけどね

>>267
設計は激務なのにコスト下げすぎて人が定着しない
人材不足で仕事が捌ききれないから

構造的欠陥を与えるほどのコア抜きは三流ゼネコンでもやらないだろ
関電工がゼネコンに内緒で抜いたのか鹿島の監督が素人派遣だったかだろ

このぶんだと建て替えに必要な３〜４年分の家賃も請求されるんじゃないかな。

これ絶対に欠陥隠したまま引き渡してるマンション他にあるだろ
大地震きたら速攻で崩れ落ちるマンションが目に浮かぶ

基本的には、請負契約は請負額以上の賠償はしなくていいから際限なく請求されることはない

エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件の年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型、発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから。
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす、恐らく我々が生きてる時に見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ、日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる、もう来年来ますよもう始まっている。
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）のカメラが正体不明の物体を撮影！　数百を超える謎の光！　UFOの大群との指摘も

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ　はい。
Ｑ　私の年齢は13歳です。とても恐れています。Ａ　14歳以下の子供たちは聞くことはないでしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

コレよく考えたら、業界全体の問題で、姉歯がスケープゴートになったって良く理解る

>>276
当時幹事長の武部が口を滑らせて、明らかにすると大変な事になるって言ってたよね
ぶっちゃけマンションに限らず欠陥は沢山あるよ
性善説の限界と既得権益者の意見しか汲み上げなかった結果だよ
まあ壊してやり直すってのは良心的な態度
それ位可笑しい業界なんだよね

請負契約でガチガチに固められた建築工事でコスト削減するのは並大抵のことじゃないのよ

>>278
全然違う。
姉歯は設計段階での確信犯。
今回は設備会社の100％落ち度。

あまり詳しく書くと自分の首締めるから嫌だが、今回の事件はもっと施工レベルでのミスの問題。
コスト削減とかじゃない。むしろ、スリーブ入れ忘れでコアあけた場合、その為の補強工事別に
して単純に開けるだけでも、数倍金かかる

分譲の住戸の設計変更仕様変更がハンパじゃないほど頻繁に行われた
というのも原因の一つだと思う。躯体図は良いとして、間仕切り変更を
コン打ち直前にやられたのではないか。　しかし言い訳にはならないが。
電気工事業者、設備工事業者にすくなくともスリーブ検討に時間を与え、
コン打ちを伸ばすという配慮があればこんなことなはならなかったｙと思う。
とくに基礎工事の段階では、コン打設を延期できたろうに。

全ては文系脳の奴らのせい!世の中の文系は死ね！

まあ指定されたのと別な安物使うとか食い物に限らずあらゆる所でありうる
何もなければ問題ないけど、当初の設計通りの耐震がない建物なんて無数にあるさ

281　の通りだな。　文系商人が技術を腐らせている現実は大いにあるねＳＯＮＹ
なんかもね。

もうＳＯＮＹに技術者なんてもんは一人もいない
保険、証券、ファンド、銀行　
ＳＯＮＹのＳは詐欺師のＳ

そうだ 南青山に あるんだから
三菱地所へ 見に行こー 欠陥工事を見に行こー
欠陥物件 見に行こー

>>276
東日本震災で一つでもビルが倒壊したなら同意するんだけどな。

日本みたいに真面目にやってるほうが珍しいと思うぞ。

これ、柱が座屈して引き渡したタワマンにあててるんだよ

ＳＯＮＹ生命、金融監督庁に1回も指摘受けたことない異常。

>>279
「確信犯」

これ、辞書で正しい意味を調べてみな？

>>87

このスレみたけど、このひと公的機関に提出までしたんだろうか
内部通報者保護法が本当に機能してるのか、
本人がどこかで降臨したりして、顛末を聞きたいな

するわけないじゃん
事実に基づく悪評だよ。

>>1
＞山に建設中の高級マンションの工事

物凄いざっくばらんとした記事だな

全部で6000本って多くね？
戸当り70本とか

手抜きがバレちゃ〜しょうがねぇぇええ　ハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼／三三三三三三三彡=､｀ヽ
　　'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ.　　　　　　　　　　　　 } :}ミ;;;',　　/三三三三ﾆ／´￣　　　　＼　＼
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ.-ｰ―― - ｰ -- ｰ''　ﾐ　}ミﾐ;}　,'三三三三,イ　　　　　　　　＿ ＼　}
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´／ 　･＼,!.　／ 　･＼ i ',ﾐﾐﾐﾐ:'''"""""　''　　ﾞ'ｰ'"""'' ', }ﾐﾐ ,'三三三ﾆ／　　　　__　　'´／´─ヾ}　|
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ,､ 'ﾞ'ｰ-､､,,ﾉ　　;ww;;;ヘ　 ',ツ-,三三三彡　　r彡≠´｀ヽ　{ f＿__,- ∨!
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´_,,,､- ､ﾞ'ｱ:::..　 /;;''"-｀ﾞ"　'Yｲlゝ三三ﾖ|　 ゝ'　　＿,ﾉ　}　ヽ´￣｀　 ヽ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) イ,,,,,,,､､lヽ::"/:::､､__,,ｨ　　 |}}リ..∨/　/ |　 ｰ=￣￣　　 / 　:.､　　 ノ　}
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´'´ﾞﾆ｀´彡::::. ｲ（ﾞﾆﾞ´''ﾞﾞ'" 　}Yllﾘ r==､/j　　 ．　　　ﾉ(　ゝ___ﾉ' ＼　　 :
　　　'､Yヾ :.　　　l　　l￣￣￣/　　　　 / ノ~' ､､　彡:::　',　' ミ ,,ノ　l　|ﾚ/　{!　 ヽ 　　:.　　　 /　｀￣｀===､　Y / }
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　　　　　　ヽ._）:.:.、　　`ｰ‐'´　　　　　,.　'l　　　,,､ '"'､,,,,,,:::..ノノ)､,,　 /ll|l l~｀'' ＼ソヽ　：　　　　 'ゝ､ｰニﾆﾌ　　! /
　　　　　　　　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 ｜ ::Yｨ､　　｀''ｰ- '"　 ノ}ll'" }:ﾘ　　　　　ゝ-'､　ヽ　　　　　　｀￣´　　 ﾚ
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　　　　　　`iヽ　　 KAJIMA¨´　　　 　ト　.::.. 　 ｀ﾞ'' ｰｰ '´　　..::::::/:::　|　　　　　,イゝ､　　　　　ヽ､＿＿彡'/|三

でも大丈夫
鹿島だろうが三菱のお偉いさんだろうが、自分家も手抜き工事だからw

南青山のどの辺？
表参道〜青山一丁目の。

>>90
一部の部屋は内装まで出来上がって、内覧会の準備もしていたくらい。
発覚前後にこの現場に行ってたけど、頑張ったのに、それが全部パァだって分かって乾いた笑いしか出ませんでした。

この件で一番儲かったのは、現場の前で弁当を売ってたおっちゃんと、現場の横のローソンw
向かいにある、何度も現場に抗議に来てたマンソン住人は気の毒としか言いようが無い。

>>297
その近隣住民が間接的にこの被害をもたらしたのかも知れんぞｗ
ただでさえ時間のない現場担当を住民対策で追い詰めていたわけだから

>>279
お前、建築の工事業者判ってないな

設計で記載してあったとしても、
配管入れた後に管にセメント流し込まれたり、
配線スペース確保しないけないのに配線スペースを潰したり
するのは日常茶飯事

しかしこのマンション、建て替えて出来上がったら今度はちゃんとしてるだろうと
以前より人気になるのでは？

この価格帯ってローン組まずに即金で買う人殆どなんだってな。

金持ちすごいな

>>301
ローンで買ったらどんだけ金利付くんだよｗｗ

>>138
ある不動産営業マンから聞いた話だけど、契約書にサインしたらどうにもならないってよ
「不実の告知」「不利益事実の不告知」は不動産には適用されない
契約後に発覚したらシラ切るとかレスあった
今まで建てた過去の不具合？欠陥？物件もある模様
契約時に口外しないよう誓約書・念書書かせてるってレスもあった

宅建業者は、その業務に関して、宅建業者の相手方等に対し、
重要な事項について故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為をしてはならない
（宅建業法47条1項）

>>304
営業マン首にして終わりなんだろ？

>>299
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┃　　　┃ STOPくん
┫ ･∀･ ┣
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件のスレを休憩時間とかに読んでるけど面白いな
告発者と契約者の接点はそこと思っていいんかな


94：匿名さん
[2013-12-26 16:16:43][×]
契約者です。
偶然にも知人が購入してました。
その知人の取引先関係者も購入したらしく、今回の件でこのレスみんな見てますよ。

公式HPが閉鎖されている中、今回の地所からの連絡で情報収集する手段は？？
担当者への確認以外、まずは『ザ・パークハウスグラン南青山高樹町』でググるでしょう。
しかもこのサイトトップ表示。

以前にも増して、契約者の殆どが見てると思います。

>>3
不動産屋を見に行こうってやつは地球上どこ探してもいないよね

三菱地所には怪我の功名だろう。
既存の全物件チェック、今後施工の物は再発防止ってアピールできたから。

あれ？このケースなんかデジャヴだな(´･ω･`)

むかしどっかの建設会社が自社（つか合併前の会社）で耐震補強工事した
箱根の物件（旅館かなんか）に耐震不備が見つかって、
全部工事やり直すってことがなかったっけ？

青山に土地買うとかやばいっすかね

設備工事直営とすると、こういうコミュニケーション不足が起こる。
ゼネコンが設備も請け負うと、ゼネコンの設備担当が調整に入る。
こういう所も含めて、発注者は施行体制を見なくてはならないんだよ。
安く発注したけど、結局高くついたわけだ。

建築と衛生設備、電気各工事が分離発注だったの？
それで工事費負担で鹿島が建て替えすると？
　分離発注ならば衛生設備業者、電気工事業者名も一緒にに報道されるんだけどそれが
なかった。

三菱地所を見にいこー
欠陥住宅見にいこー

>>313
そか。設備は鹿島の下請けだったわけか。こりゃ全面鹿島の責任。
コンクリート打設後の設計変更でやむなくコア抜きはありだが、今回はどうなんだろ。
６００カ所のスリーブ抜けなんて考えられないんだが。
三菱地所も無理な設計変更したのかな。
いずれにしても、鹿島の現場レベルが低すぎる。

♪三菱地所を見にいこー♪
♪穴ぼこビルを見に行こー！♪
♪穴ぼこマンション見にいこー♪