【クリミア住民投票】ロシア編入、賛成95% 暫定集計
1 :
そーきそば ◆EPu6enAv3A @そーきそばΦ ★@転載禁止 :
2014/03/17(月) 11:57:58.31 ID:???0 【シンフェロポリ(ウクライナ南部)田中洋之】ウクライナ南部クリミア半島で16日行われたロシア連邦への編入の賛否を問う住民投票は、
即日開票され、9割を超える賛成でロシア編入への承認が確実となった。予想以上の編入支持が集まったことで、
ロシアのプーチン大統領の決断に影響を与えるとみられる。一方、住民投票の正当性を認めていない欧米諸国は
対ロシア制裁強化に踏み切る方針で、双方の対立が先鋭化するのは必至だ。
クリミアの住民投票は、ロシア編入に賛成か、それともウクライナにとどまり自治権の拡大を目指すか、の二者択一。
選管の暫定集計(開票率75%)によると、ロシア編入賛成はクリミア自治共和国で95.7%、特別市セバストポリで93%だった。
投票率はクリミア全体で82.7%に達した。ウクライナ残留を支持した住民は約3%だった。
帝政時代の18世紀からソ連時代の1954年までロシア領だったクリミアはロシア系住民が6割を占め、
ロシア復帰を求める声が強かった。2月のウクライナ政変で発足した新政権が民族主義の傾向を見せているとして
クリミア住民に反感が浸透。親ロシア派の当局側のキャンペーンも奏功し、ロシア編入支持に「雪崩現象」を起こしたとみられる。
直前の世論調査では編入賛成は約8割だった。
また、反ロシア感情が強い少数派の先住民族クリミア・タタール人の間で住民投票をボイコットする動きが出ていたが、
クリミア自治共和国のアクショーノフ首相はタタール人の約40%が住民投票に参加し、うち半数がロシア編入を支持したとの見方を示した。
ロシアや欧米などが派遣した監視団は、住民投票で目立った違反は見られなかったとしている。
住民投票の結果を受け、アクショーノフ首相は16日夜、「我々はロシアに入る」と宣言。自治共和国議会の代表団が17日、
モスクワに向けて出発し、編入手続きについてロシア議会と協議する。
毎日新聞 3月17日(月)11時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140317-00000020-mai-int
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3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:00:33.60 ID:1NPdUd8o0
まあみんな予測はしてた けど95%かよ
ありゃま、これプーチンどうすんの?
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:01:25.50 ID:Dlwco96A0
民衆主義バンザイ!
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:01:38.97 ID:6bTphpRC0
台湾旅行中に教会に宿泊した日本人女性、夫が寝てる横で台湾人にレイプされる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394966870/ 3 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2014/03/16(日) 19:49:20.80 ID:tccWIVzv0
ネトウヨ怒りの外省人認定
13 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日: 2014/03/16(日) 19:53:00.94 ID:PURgack10
ネトウヨには寝取られる妻がいないから問題ないな
29 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日: 2014/03/16(日) 19:56:25.21 ID:/PjOnkQw0
ネトウヨ「その台湾人はチョン」
42 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2014/03/16(日) 20:00:32.54 ID:YtjTsinW0
ネトウヨ 「台湾人は善かれと思ってやった。日本人女がバカなだけ死ね
61 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日: 2014/03/16(日) 20:04:42.14 ID:P6JrJWIQ0
ネトウヨ「台湾は親日だから許した。これからもどんどんレイプしてほしい」
95 名前: 神房男 ◆6aE7OITKKg [sage] 投稿日: 2014/03/16(日) 20:21:05.64 ID:XDx8LDxC0
ネトウヨwww
140 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2014/03/16(日) 22:26:02.43 ID:wINc3UW/0
えっでもこれネトウヨ的には日本人女性が悪いことになるんでしょ?
144 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2014/03/16(日) 22:31:21.23 ID:SLdahYBg0
さすがネトウヨ認定の親日国ですなあwwwwww
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:02:09.70 ID:/5vgjpD80
民主主義の勝利だ
見てみたいオバマの反応
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:03:08.89 ID:4Fpet38x0
>>3 高杉て、いちゃもんレベル
またオバマは脊髄墓穴するのだろうか…
高杉いぃぃ〜♪高杉いぃぃ♪
高杉いぃぃ〜♪
どうせオバマはロシア軍の監視の下での選挙で認められない、ってポーズとるんだろうが、 もはや力で奪い返すってわけにもいかなくなったぜ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:05:20.94 ID:bdFDpD6E0
民主主義の勝利ですね↓
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:55.22 ID:MQL8cUQs0
これにはオバマもニガ笑い
極めて民主的な編入
選挙管理委員を派遣しない欧米の負け
投票率80% 編入賛成9割超 この現状をみてなお、アメさんは制裁とか言うのかね
日本も移民とやったら沖縄が中国領になるな
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:09:01.78 ID:OcfAkYCo0
大阪の生野区で韓国編入の投票をするようなもんだろ。
そろそろロシア人の主人公が世界の国々と協力してアメリカを倒す映画を作るべきだな
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:10:42.95 ID:NxNsV5qJ0
あ〜らら、完全にプーチンにしてやられたな オバマの無能はここに極まれり、だよ ロシア系住民が圧倒的に多いんだからムリゲーだろ バカなのオバマは
>>20 >北方領土が日本に戻るようなもの
沖縄復帰。
何を目的に誰と誰がメインで諍いしてるのか分からなくなった。
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ウクライナに残ると民族浄化される可能性があるからな クリミアの住民も生き残るのに必死
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:15:56.90 ID:FEeIMuns0
ウクライナにつくメリットなんて全くないからなあ。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:16:41.84 ID:MMijFdWk0
アメリカ、ダメじゃん。wwwww
圧倒的じゃん デモによる政権奪還が民主主義ならこれも民主主義だろう
当事者同士で話し合わせておけばいいのに 下手に首突っ込んでかき回したあげく赤っ恥ですかね
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:19:53.84 ID:NxNsV5qJ0
この問題から中韓との戦争に向けて日本が得るべき教訓 ・欧米はいざという時何の頼りにもならない ・移民を大量に受け入れれば沖縄も対馬もこうなる という事だ。 移民受入れ ↓ 沖縄の離島に中国人大量流入 ↓ 中国武力侵攻 ↓ アメリカがモタモタしてる間に中国人による住民投票 ↓ 中国ウマー
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:20:43.80 ID:eLQ4Uv3+O
住民投票の結果を否定するのは内政干渉
今どき95%はやり過ぎだわ 数値が露骨すぎるんだよ それっぽい62%ぐらいにしとけよ。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:22:03.22 ID:sbhZCEDO0
このような重大な決定に関しては、全員一致でなければならないから、 ロシア連邦への編入は否決w
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:22:36.15 ID:wgn+LUdQ0
しかしボイコットありでこの投票率はうらやましい…
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:23:30.68 ID:mMrZ+oZE0
民族問題って今までピンとこなかったし、自分が日本の為に立ち上がるとか 実感持てなかったけれど、例えば、日本国内に韓国人だの中国人だのが たくさんいて、それらが勝手に自分の国を作るとか騒ぎ出したとしたら。 そりゃ大騒ぎになるよな。
WW2の発端もドイツによるオーストリア併合が発端だよなあ あっちも民度得ていたし、歴史は繰り返すのかな
いつだったかなぁ ロシアの選挙で投票率が「100%を越えた」事があったのはw まあそれはさておいても うさんくさいところがあるにしてもなんにしても ロシア・プーチンの方がわかりやすい形での既成事実化を着々と進めてる オバマはなにやってんだろうね つか、何かした?
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:24:52.82 ID:s8wVCGE30
欧米が支持するのがクーデター政権で ロシア側は平和に住民投票 西側が軍事独裁政権支持してた 冷戦期の中南米みたいだなw
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:25:45.80 ID:9wMqsOSs0
東ウクライナも離れちまうな 反露クーデター政権なんか支援してオバカはどんな将来像描いて行動してんだ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:26:26.55 ID:8l8wdhAf0
>>1 そりゃ編入される前にいやな奴は逃げ出してるだろうからな。
元々の住民をロシア内地に強制移住させて、ロシア人をクリミアに移入させてたんだから、
当然と言えば当然の結果だが、正統性が有るとは思えない。
これが認められないならクーデターで奪ったウクライナの政権も認められないなwww ウクライナも選挙やれよ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:27:31.73 ID:/5vgjpD80
米国は世界から頼られているニダ
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:27:54.97 ID:vZrrI5gw0
EU(ドイツ)対ロシアで第三次世界大戦ですかねえ。
これが民主主義です なんか文句あんの?
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:28:44.02 ID:Um+dklt20
「資源の呪い」にかかったロシア経済
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3668 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3668?page=2 ロシア経済は、この記事が言うように、石油・ガス資源に依存し過ぎており、
かつ腐敗が蔓延しています。製造業が小さな利益を積み上げることにより成り立つのに対し、
資源輸出などは、資源価格が上がれば簡単に巨富を手に出来ます。資源があると
経済がいびつになり、上手く成長出来なくなる現象を「資源の呪い」と言いますが、
ロシアはその罠に落ちてしまっている感があり、いわゆる「レンティア 国家」
(もっぱら天然資源等によるレント収入で賄われている国家)にロシアはなってきています。
こういう国家では、国民は国家からの恵みを受けることになります。
ボストンでの茶会事件の時のスローガンは「代表なくして課税なし」でしたが、
レンティア国家では、逆に「課税がないから、代表もない」ということで、
民主主義がなかなか発展しません。サウジやアラブ首長国連合がそうですが、
ロシアもそれに似てきています。ロシアの優秀な若者には、民主主義がなく、
汚職が多く、医療も劣悪なロシアに愛想を尽かし、米国への移住などを望む人が多いようです。
(中略)
ロシアは新興国と言われますが、実際は、人口も減少している衰退国です。
日本はロシアを過大評価も過小評価もせずに、正確に評価し、政策を立てて行くべきでしょう。
ロシアのGDPは中国の4分の1、日本の3分の1くらいです。ロシアは中国の
ジュニアー・パートナーでしかないと考えるのが適切であり、
対中戦略でロシアを「使える」などということはありません。そういう発想をあたかも
「戦略的」と考えるような風潮は危険です。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:31:35.58 ID:GpVrWY+i0
ロシア系住民を使って領土を取るとは流石ロシアは汚いな。日本も沖縄とかで気をつけないとダメやな。
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:32:12.83 ID:FEeIMuns0
>>40 元々の住民もウクライナ人というわけじゃなく、ウクライナ人も移民組だからややこしいよね。
まあ、大陸の国で元々住んでいた民族なんて言ってたらキリがないんだけど。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:33:49.99 ID:4d4PKtkw0
BBCでみたけどクリミアの人たち花火まで上げてるじゃん ロシアに脅されてるようには到底見えないんだが
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:34:37.88 ID:XaaZYl2o0
ここ抑える軍事的なメリットはわかるけど産業他はどうなんだろう
外国人を入れる とこうなることを 肝に銘じるべきだろうな ロシアの場合は軍事侵略した上でのロシア人入植ではあるが 日本も「外国人参政権」なんぞを与えたら、こうなる たとえば竹島が、例えば沖縄が、水源の村々が
竹島がどっちの国に帰属するか、日韓で国民投票して決めようよw
>投票率はクリミア全体で82.7%に達した。 なんだ、半分ぐらいボイコットするのかと思ったら もし、この投票率と結果が正しいのなら、もうロシアになるしかないだろ
沖縄が中国の属国になりたいってのと同じことか。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:52:16.46 ID:NxNsV5qJ0
移民を進める経団連がいかに売国奴かわかるだろう? 人口減少が進めば日本は滅ぶだって? そりゃいつの話だ? 移民が始まればカウントダウン開始だがな 今の日本人なんかそのうち「原住民」と呼ばれてるだろうよ アメリカやオーストラリアの先住民のようにね
一方、おバカ大統領はパフォーマンスに躍起であった。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:56:49.25 ID:b9bJf80j0
オバマはウクライナ介入時、民主主義を言ったが、法の厳格を言ってなかった。 法の厳格を言い出したのは、クリミア問題のみ。 つまり米オバマは、王様をウクライナで作ったんだよ。 これで米国の喧伝する民主主義と法の上での平等、その上での自由が死んだ。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:57:26.74 ID:3spR2HCvO
「クリミア取ったど−」 プーチンの勝ち
コレが通るなら チョンが日本国内にチョン村作って独立しますつったら通るんだぜ? プーチンまんせーしてるネトウヨはアホなのか?
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:13:25.47 ID:ZjXX/D7V0
>>58 国内では対テロ名目の盗聴・検閲、国外ではネオナチ・極右民族主義者の入り込んだクーデター政権を公然と支援
有名無実なアメリカの「自由と民主主義」には、流石にウンザリだわ
62 :
静岡@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:15:27.61 ID:Askpi2TT0
オバマの内政干渉 合意のうえの住民投票
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:16:40.12 ID:ulA3ev3M0
無理やり議会解散させられて、これからどうやって手続き進めるの? 結局ロシアが介入するしかないんじゃ
ここの人口比率どんなもんなの?ほぼロシア人ってことじゃない
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:22:05.83 ID:gTyaZr4G0
予想以上の衝撃的な数字だな
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:23:27.40 ID:JIXV8FV10
北方領土も住民投票で決着をつけろ 後、竹島も
これは東ウクライナも雪崩式に独立→ロシア編入になりそうな数字な気が
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:32:55.65 ID:NasihLOj0
>>65 ロシア人…60%
ウクライナ人…25%
タタール人…12%
ベラルーシ人…1%
その他
こんな感じ
暫定政府が打ち出してる政策はスヴォボダの政綱と一致してるから、
このまま行けば排露排異民政策を始めるだろし、
借金まみれのウクライナに残りたいって人は少ないと思う
新政権がロシア語禁止なんて言うから…
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:33:43.29 ID:6J3K9G2m0
>>67 ウクライナ派は選挙ボイコットしてるからな
内戦に巻き込まれたくないだけでは
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:37:56.03 ID:RPiD0v2T0
タタールって世界史の騎馬民族だっけ 懐かしい
ロシア系住人が多いっていっても95%賛成ってすごいんだけどなんか裏あるん?
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:38:53.62 ID:NasihLOj0
韃靼人の踊りでも見るか
オバマ()
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:40:22.41 ID:Rg3Rye0G0
>>72 つっても、投票率はクリミア全体で82.7%だからボイコットしている割合は
17.3%以下でしかない。
例えロシア人の全員が編入賛成に投票したとしても、残りの人種の皆さんの
少なくても半数はロシア編入に賛成している勘定になるわけで・・・
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:40:27.37 ID:LSY4jVms0
クリミアがクリミア人がウクライナのままでいることのメリットってないだろ、アメリカも往生際が悪いわ
これをみただけでも外国人参政権は危険だとわかる
ロシア人は劣等で下級の民族だから抹殺するというナチスの教義を掲げる新政権を当のロシア人が支持する理由が無いもんで
賛成が95%ってww 投票率は何%なんだろ?
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:42:21.26 ID:Qno4f9uZ0
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆ ★★☆☆【姫路】3・21 危険な条例「姫路市まちづくりと自治の条例」を知らせるチラシ折と落下傘ポスティング ★★☆☆ 平成26年3月21日(金・祝) ※ 雨天の場合はチラシ折のみ 午前の部 10時00分〜12時00分 (チラシ折) 午後の部 13時00分〜16時00分 (ポスティング) 集合場所:兵庫縣姫路護國神社 ※ 「頑張れ日本!」の幟が目印 主催:頑張れ日本!全国行動委員会・姫路支部、姫路市自治基本条例を考える会 注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。 ※チャンネル桜イベント情報 ※そなたが来るのを待っておった ※行動する保守運動のカレンダー全国版 ※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止) ★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:42:28.29 ID:x0e51lDa0
>>75 むしろウクライナに残るメリットってあんの?
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:43:38.08 ID:7wvTLLz70
ロシア人相手にロシア国家になるの賛成って・・・・
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:43:48.22 ID:x0e51lDa0
>>82 >>1 >投票率はクリミア全体で82.7%に達した。ウクライナ残留を支持した住民は約3%だった。
オリンピックに乗じて大統領追放した時はロシアの負けかと思ったが、 クリミア手にするなんてなかなかやるな よくわからんが成り立ちや意見が違うなら国を分断するほうがいいのではないか? 一度割ってそこから協力関係を築ければよいのだが。
>>70 ロシア人6割ならこうなるよな
自分がロシア人じゃなくても、かかせない人間にロシア人いそうだし
例えば恋人、親友、有能で仲いい部下や上司とかさ
彼らを迫害したり追い出したりはしたくなかろう
>>80 いちばん問題なのは外国に干渉されてる、ってことだろ
後ろ盾がないまま暴れて独立しようとしても押さえ込まれるだけ
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:50:27.29 ID:WnpgdW21O
北方領土も火事場泥棒の事実より、住んでんのはロシアだからロシアの物と言い兼ねないな ロシアは国際法に適していると言うが、泥棒に国際法を言われて正しいと思えないだろうが、 韓国も仏像返せよ! どちらも国際法に合ってるわけがない
>>75 ウクライナ本国のウクライナ人も、東部の人間は親ロシアだから
クリミアのウクライナ人も、基本的にロシアにかなり近いのよ
そうじゃなきゃ本国でウクライナ人同士で政変起きてない
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:53:36.73 ID:0VuBIh7W0
暫定政権擁護側の旦那ぁ、 クリミアをウクライナに戻して安定させるには、 ロシアを退かせる外交努力どころじゃない、 クリミアの民衆を弾圧する武力が要ると思いやすぜ?
どうなるの?
クリミアも東部も元から新ロシアだからな 普通に選挙やっても新ロシアが勝つ地域だから キエフの暴動や一連の欧米の所業はかなり頭にきてる キエフ側のデモや選挙工作やらせずに厳正厳格に選挙すれば こんな圧倒的な結果になっても不思議ではない
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:57:32.76 ID:qbm62R230
圧倒的だな
ロシア人以外もロシア編入に賛成か ウクライナよりロシアのが良いんだな
民意には逆らえない
ロシアと欧米の両側から監視団入ってたの?まじで?
そりゃロシアはさんざんこの地域に対して利益供与してきたからね。 親ロシアになるのは当たり前だ。
95%はすごいな。いかにも真実味がありそうにみえる。 かつてイラクのフセイン大統領のときは信任100%だったが 100%ってのは怪しすぎて逆効果。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:21:57.52 ID:5C7UAlSN0
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:23:54.39 ID:GZNYPCQE0
>>17 彼らは日本という国で特別扱いされることを望んでるからみんな反対すると思うよ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:26:22.16 ID:edwUq+ep0
たしかクリミア議会の議席は9割近くがヤヌコビッチの政党+親ロシアの政党だから妥当な結果
クリミアは自治共和国だったからロシア編入希望は分かるとしても ウクライナ東側は西側にウクライナ一国としての負債を西側に押し付けて ロシア編入遁走なんて許されんのか?
監視団送ってて思うような結果が出なかったから無効はないわな。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:35:01.71 ID:VdIBo+6X0
今回のこれってつまり、自警団だと言いはって軍を送って、力で掌握したのちに、 編入を望むか、いやなら、本国からの独立を望むかっていう、住民投票をやらせれば よくて領土が増えて、悪くても、狙った国の領土を切り離せる。 もう、ロシア無敵じゃね? 北海道の北の方でこれやられたらどうすんの?
選挙に不正もないんじゃ もうどうしょうもないですね 完敗だな で日本の110兆円の米国債はいくら目減りしたの? 中国も売るなら紙切れになりそうだな
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:03:35.61 ID:UbyXE8oc0
>>105 東としては西に負債押しつけて遁走したいだろなw
ロシア編入とまでは行かなくても東ウクライナとして独立するかもな
欧米はセルビアからコソボを独立させるとき、セルビアが反対しても強行したよね まあ欧米露全部自分かって
ラスプーチン、火事場ドロボウ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:22:25.69 ID:ZfeX724x0
>>1 >ロシア系住民が6割を占め
それなのに、賛成95%ってなんか凄い。
70%くらいが賛成ならオバマも文句を言っていいけど、95%だろ?(選挙に行かなかった人もいるだろうけど)
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:25:32.65 ID:8yISMVhk0
北ウクライナと南ウクライナで内戦になるんだろ
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:25:59.68 ID:QDqDb2/10
>>112 >>1 >投票率はクリミア全体で82.7%に達した。ウクライナ残留を支持した住民は約3%だった。
住民の83%の内、独立賛成が95%
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:26:16.94 ID:YxKdr2gD0
>>1 まあ、当然だな。
クリミアはロシア語話者が多いし、キエフのウクライナ暫定クーデター政権は、前大統領と議会とEUとの話し合いを気に入らないと
暴力クーデターを起こすような輩だし。話し合いにならない。ロシア語を排除しようとしたり、前政権関係を粛清したりしてるし。
元ロシアで、現在もロシアの隣の国で、軍備はロシアに頼ってたんだろ。
クーデター政権による虐殺を恐れて、クリミアがロシアに頼るのも無理はない。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:26:21.68 ID:QDqDb2/10
>>112 むしろ凄すぎて疑わしいレベルだが。
そもそもロシア系住民がもともとの住民を完全に駆逐し終わったから、こんな投票劇に
持ち込んだのではないか、という感じだ。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:31:50.46 ID:QDqDb2/10
>>117 つかウクライナに残るメリットがない
むしろデメリットだらけ
またハリウッド映画でロシアが悪者になるのかww
>>119 選挙での支持率は、そんなに親ロシア派だけが高いわけじゃなかったんだぜ?
なのにロシア編入の投票は95%がロシア。
何をメリットに感じるかはその国その人たちが決めることだから詳しくわからんが、
いろいろきな臭い。
ま、いずれそこらへんもはっきり解説できる人が出てくるだろうが。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:39:53.78 ID:0ZQ3PNFR0
投票は自由にオープンに行われ高い投票率だったそうだ。 オバマもうだめだよ。
>>121 今のウクライナ政権が支持されてないだけだよ
暴力で打倒して無理矢理取った政権だというのを忘れちゃいけない
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:44:46.40 ID:0ZQ3PNFR0
クリミアよりウクライナが・・・・・ウクライナは選挙をすればどう転ぶか分からないよ。 親ロシア住民も多いだろうし、あのネオナチ暫定政権を危惧する住民も多い。
>>123 そんな単純な話じゃなく、他国の影響で国の中枢が他国にのっとられたとき、
どうすべきか、ていう話しでしょ。
日本だって中国系の売国政党が政権もって、中国人によって現地人が駆逐された
沖縄が独立宣言して中国に編入を希望したりしたら、同じような形になる。
日本人だって売国政権を崩壊させて沖縄の住民投票を無視するだろう。
>>125 今のクリミアはもう殆どロシア領だ
それに、中国人によって現地人が駆逐されたら、って言うほど入り込むのは無理
沖縄ですらもだ
沖縄で暴れてる左翼の殆どが本土から来てる奴だし
>>126 日本ほど簡単に帰化できる国も少ないと思うが・・・w
もうどれぐらいのシナチョンが帰化してるのか、考えるだに恐ろしい。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:53:46.99 ID:0ZQ3PNFR0
>>125 こういう考え方は間違いだよ。
そもそも移民を許さなければいいこと。
移民政策でいまのウクライナみたいな紛争が起きることを政府は
この機会によく考えるべきだ。
これをオバマが否定したらクリミアの民主主義を否定することになるw
>>128 実際に在日の増殖と帰化を止められてないのに、間違いもクソもないだろw
しかもその在日が尖兵となって日本のメディアや教育にまで影響力持ってる。
その間違いとやらが日本の現実そのものじゃんw
>>125 ぜんぜん違う
日本が戦後朝鮮や台湾を放棄しなければクリミアみたいになったかもしれなが
現在の日本は自治を認めてるような自治体などない
だから日本で地域が独立するためには国政での判断になる
それ以外はクーデター
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:58:43.25 ID:0ZQ3PNFR0
>>125 移民をいったん許してしまえば、強権の米国でさえそれに勝てない状況に追い込まれるってことだ。
オバマの味方になったところでクリミアの現実は変えられない。
こうなってからは何をしても遅いと気づくべきだ。
経団連自民の移民政策に反対することが一番大事なこと。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:01:08.98 ID:UbyXE8oc0
本来なら欧米、特にアメリカがウクライナに対して何ができるのかを見せなければいけなかったのに、 ロシア批判ばかりを繰り返し、支援に関しても国内での決議が難航していまだに決まらないというグダグダ振りを見せつけたからな
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:01:42.89 ID:Oky41Lz+0
>>131 中国のチベットその他の強制編入もそうだし、他にも急に独立宣言して
他国に編入された事例はあるって。
クリミアとは状況が違う、というそれだけで終われる話じゃないの。
民主主義は万能じゃないんだから、多数決だけじゃなく、どの多数決の質が
どういうものかを考えるのが大事なのは当然だよ。多数決なら何でもいいというわけじゃない。
ということ。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:03:00.54 ID:UbyXE8oc0
>>132 アメリカ様の思い通りにならないこともあるってことだなw
まああのグダっぷりを見たらクリミア住民もアメリカに失望しただろw
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:03:47.16 ID:UbyXE8oc0
>>135 単にアメリカの国益になるかどうかの話だろ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:06:21.38 ID:gAsqdlwt0
>>107 だから日米同盟は大切。
お花畑の靖国教信者どもは現実を見ていないが、
日本を守っているのは靖国神社じゃなくて日米同盟だ。
ほー
>>135 そこまでいうと今の暴力政権自体が無効だよ
欧米が有効にしてしまってるだけ
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:11:45.55 ID:k7BOWp1A0
これは沖縄で反日活動頑張って居る人達の最終的な狙いかな?この場合ロシアではなくて中国になるけど
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:13:23.41 ID:JISbJjE40
>>138 だがアメリカが信用できないことははっきりした
自分のためなら民主主義のルールすらねじ曲げる
もしもアメリカが中国に許可を出せば尖閣どころか沖縄すら取られるだろ
そうならないためにも日本はもっと経済的にも軍事的にも自立すべきだ
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:13:44.99 ID:S73HE4f70
F-16CとMig-29SMの空戦マダー?
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:15:21.08 ID:MtFtVqaD0
ウクライナの経済は破綻してるんだよ もうIMFが入ってる クリミアの住人がウクライナを選ぶとでもw 賛成95%でも驚かない
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:17:26.11 ID:pDe4VKmp0
アメリカまた調子のりすぎだな!! オバマの暗殺はいつですか?wwwwwww 内政干渉すんなザコあめりかw
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:18:13.73 ID:0HYEdfnm0
ウクライナは親ロシアの大統領候補を拘束して 選挙に出れない様にしてるからな クリミアがウクライナになればロシア人は弾圧される クリミアは60%がロシア系でそんな選択するワケがない
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:26:06.69 ID:jWylhVSj0
オバマが口先だけのグダグダ状態なうちに プーチンは駒をガシガシ進めてるな
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:28:38.90 ID:sbhZCEDO0
ロシアがウクライナ新政府を承認し、西側がクリミアのロシア編入を承認する、 って取引以外、幕の引きようがないと思うんだが。
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:29:17.99 ID:MtFtVqaD0
>>146 11月の中間選挙で民主党は負けて、オバマはレイムダックになり
黙っていても次は共和党政権になるのは見えているからなー
しかしアメリカの政治空白が長くなるのは世界情勢にとっては危機だな
これウクライナ系やタタール人もそこそこ賛成に入れてるよね これからもっと苦しい生活を強いられるのがわかりきってる破綻したウクライナより ロシアを選んだってことかな
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:35:15.86 ID:U+tcmKr10
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:38:10.35 ID:U+tcmKr10
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:40:21.74 ID:U+tcmKr10
>>153 ( ^ω^)うわぁ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:40:38.99 ID:sbhZCEDO0
>>150 どうだかなあ。共和党は共和党でティーパーティーとか言ってるアホと、
ありゃいくらなんでもね〜わと思ってる一般共和党支持者で分裂しちゃってるから、
大統領選ではまた負けじゃね?
馬鹿が日本が移民で〜とか抜かしてるけど 元々ロシアだったのが元に戻りたいって言ってるだけだ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:53:16.37 ID:U+tcmKr10
久々にひどい自演を見たw
ロシア支持、中国に媚び、北朝鮮を同盟国扱い ネトウヨがいよいよ馬脚を露し始めたなあ
>>158 てか中国はロシアのクリミア編入を絶対に認めないのになw
それ認めたらモンゴルえお通してロシアが介入してくる、西側のイスラム系もより過激になってくるわでもう大変よ
そもそもネトウヨはロシアが超大国だと勘違いしている節がある
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:22:57.74 ID:b9bJf80j0
>>259 米国も超大国から落ちたとオバマ政権の補佐官は言っている。
そんなオバマ政権を応援するのは、銃社会にビックラこいた新移民たち。
ただそれで混乱になって困るのもそれら。
それが少しウクライナ介入の強引さで現れていそうだな。
これが選挙でどう現れるか?流動的だね。
そりゃこうなるわな ロシア人も多く住んでてロシアとの関係も良好なのに ウクライナの中央政府官僚が腐敗まみれで私腹を肥やして奴が多かったのを 欧米にそそのかされて法に乗っ取らない形で政権を転覆させたんだから クリミア住人からしたらそんな事知った事じゃねーよ それなら俺達ロシアに入るわって言うのも分かる
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:29:03.87 ID:PsWF/lBN0
香港が住民投票で独立するかもね
腐敗まみれなのはロシアの方だろ
>>160 いや国力ダントツだからいまだに世界で>アメリカ
ロシアが怖いのは恫喝外交してきているところ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:32:02.77 ID:r7EBC/3H0
>>163 アメリカもロシアも恫喝外交をやり合ってるのになんでロシアだけ?
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:33:08.39 ID:PsWF/lBN0
日本が中国と組んでロシアを侵食するのがいいかも
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:34:26.89 ID:HAYMgZxx0
沖縄 対馬 博多の未来
>>164 テレビのロシア悪!アメリカ正義!ってのを信じきっちゃってる人なんだろう
思考停止してそうだ
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:43:03.12 ID:IEsruLKT0
まずEUも適当なとこでひくよ オバマについてくわけねえわ
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:43:48.60 ID:qDi8KFnF0
よくわからんのは、選挙などの民主的手続きではなく、 クーデターという実力行使で成った政府の正当性と クリミアの住民の選挙という総意でなった独立の正当性とが、 どちらが、より、正義に叶い、成員の幸福に叶うか という問題なのだが。どっちもどっちではないかと いう気もするが、どうなんだろう?
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:46:09.83 ID:yJ17MbYk0
これで米軍が動くと民衆を敵にすることになるな 大義を失ったわけだ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:57:15.10 ID:1QsMjdPV0
アメリカがする治安維持のための軍事介入=善 ロシアがする治安維持のための軍事介入=悪
EUもウクライナ暫定政権に大義がないからどうにもならんわな。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:01:48.79 ID:KloCEovQ0
>>169 実際の問題はアメリカorロシアの国益になるか否か
ただクリミアの住民投票はロシアの擁護もあったが、住民の意志を反映してると思うよ
仮に自分がクリミア在住だったとしても独立に票を入れるよ
だって暫定政府と心中するなんてヤダもん
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:06:46.17 ID:1QsMjdPV0
民主主義政権を暴力で否定したクーデター暫定政権を支持する国には民主主義国家としての大儀無し またクリミアの住民投票を非難する資格もない
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:07:22.89 ID:0IaPPlgU0
選択肢に反対が無かったんだってな。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:09:20.17 ID:HWQf3oOS0
移民が多数派になればこうなるよ。日本だって同じ。 ロシアがいいとか悪いとかではなくて武力を使わない侵略行為。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:11:23.14 ID:GW2oFfZh0
>>174 ウクライナは、5年前からロシアの圧政下となって収奪が行われて来た。
ウクライナからの救援の申し出は、アメリカ政府へ送られ続けてきていた。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:12:08.49 ID:KloCEovQ0
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:12:18.03 ID:HWQf3oOS0
年間二十万人を移民するか検討してるんだろ? 完全な売国行為だな。 未来がわかってるんだから。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:14:34.81 ID:1QsMjdPV0
日本も在日がクーデター起こしたら乗っ取られそうだな オバカを支持するということはそういうことだw
>>176 ウクライナ民もロシア民と同じ時期にクリミアに移民したんだけど
タタール人にとってはウクライナになろうとロシアになろうと変わらんだろ
ロシアになった方が生活がまだマシになるってくらいで
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:19:10.40 ID:9CQG4ruA0
>>163 恐らくあなたは、崩壊直前まで騙されるタイプだろうな。
かつてのソ連の特権階級のように。
知的に怠惰な人は信じたくないものから目を背ける。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:23:11.28 ID:LwWVozLU0
>>176 だから移民を入れなければいいだけの話
それぞれの国の人々が
自国で頑張って生活すればいいだけなんだよ
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:29:33.29 ID:CsMTVIPt0
トルコも参戦するのか?
「クリミアが独立を宣言すれば、自動的にトルコの構成下に入る」
Турецкие СМИ: Если Крым провозгласил независимость, то автоматически входит в состав Турции
http://kp.ua/daily/170314/443912/
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:32:28.95 ID:HuoXg63x0
欧米露みんな魑魅魍魎だけど金をちゃんと出す気あるのはロシアだけでしょ 欧米は他人の財布当てにしてるだけだ
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:37:31.21 ID:KloCEovQ0
>>184 そう言えばトルコが黒海に軍艦を出したってニュースがあったな
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:38:12.51 ID:CsMTVIPt0
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:40:31.31 ID:9CQG4ruA0
なぜ自動的にトルコ支配に?キリル文字は読めないので解説頼む。
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:40:53.48 ID:1QsMjdPV0
プーチンはクリミア住民投票は重く受け止めるけど編入はしないだろうな 焦って編入したら大儀を失うからウクライナ暫定政権の信を問うように働きかけるかも ロシア軍の侵入は内戦を防ぐための治安維持のためなのに先を越されて熱くなってるのはアメリカ
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:40:57.17 ID:KloCEovQ0
>>188 ベネズエラも容認すると思うな
前にウクライナの件を大統領が「アメリカが悪い」と批判してたし
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:41:00.76 ID:sbhZCEDO0
黒海を友愛の海に!
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:43:26.39 ID:9CQG4ruA0
トルコが入ってくると、イスラム過激派を刺激しないか? (-"- )
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:45:45.05 ID:KloCEovQ0
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:46:54.79 ID:sbhZCEDO0
ウクライナの中にクリミア自治共和国、さらにその中にタタール自治共和国。 これが有名なマトリョーシュカ体制w
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:47:16.62 ID:9yfDofi10
「ロシアは米国を放射能の灰にできる」、国営TVキャスターが発言 [2014年03月17日]
http://www.afpbb.com/articles/-/3010435 ロシアの国営テレビ局の看板キャスターが16日、ロシアは米国を「放射能の灰」にする
ことができる唯一の国だと発言した。ウクライナのクリミア(Crimea)半島で行われた
ロシア編入の是非を問う住民投票をめぐり緊張が高まる中、発せられた挑発的な発言だ。
(中略)
キセリョフ氏はまた、「敵の核攻撃を受けた後、われわれの司令部の人員全てとの
連絡が途絶えたとしても、システムは自動的に、地下施設や潜水艦からミサイルを
正確な方角に発射する」と述べ、ソ連時代に使用されていた自動反撃システムが
現在も運用されていることを示唆した。
キセリョフ氏はロシアで最も扇動的なニュースキャスターの一人と目されており、
特に同性愛を嫌悪する露骨な発言がよく知られている。だが同時に、日曜夜
ゴールデンタイムに放送される同氏のニュース番組は高い影響力を誇っている。
キセリョフ氏は昨年、プーチン大統領が新設した通信社「ロシアの今日(Russia Today)」
のトップに指名されている。「ロシアの今日」はロシア政府の公式見解をより広める目的で、
国営ロシア通信(RIA Novosti)に置き換わる形で設立された。(c)AFP/Stuart WILLIAMS
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:47:50.04 ID:CsMTVIPt0
>>189 クリミアをロシア帝国に引き渡した1783年4月19日の条約に、
「半島は独立を宣言せず、第三国に譲渡することはできない。
そのような場合、クリミアは、トルコの庇護下に自動的に復帰する」
という文言があるかららしい。
>>159 そんなことないだろ
赤シャツ軍団使えば、タイを中国に編入できるんだぜ
いったい誰が主催して住民投票をやってるの? そんな住民投票に意味があるの?
>>199 誰ってクリミア自治共和国の議会だよ
意味があるかはともかく大半がロシアに編入したいと思ってるんだよ
少なくとも暴力で奪った政権より民主的だよ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:56:33.16 ID:mwby+85Z0
クーデタは内政問題。外国にはどうでもいいことだ。国際的に問題なのはその後のロシアの軍事介入だ。 歴史上似たケースがある。ナチスのオーストリア併合とズデーテン併合だ。 ナチスはオーストリアやチェコスロヴァキアの内政が不安定でめちゃくちゃだったことと 併合を望むドイツ民族が多数派なのを理由にオーストリアやズデーテンに進駐して住民投票の上で併合した。 この時にチェンバレンがとった宥和外交は愚策だったと今日ではされている。 その愚を繰り返してはなるまい。支那や朝鮮が沖縄や対馬で同じことをしないためにも那
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:59:33.80 ID:9CQG4ruA0
>>199 民主党政権のころの懐かしいコピペだなw
>>200 ウクライナ政府が承認しない住民投票じゃダメだろうな
まずはウクライナから独立してからの話だな
その順番はしっかり守らないといけないよね
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:01:07.97 ID:LwWVozLU0
>>199 誰が主催しようと
投票率82.7%なんだから意味はあるでしょう
民意だよ民意
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:01:57.27 ID:/4nI7Xwn0
町などの首長のみの選挙じゃ無く、住民投票だろ? 民意なら受け入れるべき! これをみとめつつも、移民増大を進めれば、 国を乗っ取られる!と、反対する日本政府も滑稽。
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:03:18.40 ID:XM1CnO5K0
圧倒的だな。見ろオバマ。これが民主主義だ
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:04:22.76 ID:GW2oFfZh0
ロシア軍侵略図解 //www.businessinsider.com/map-heres-why-ukraine-fears-a-russian-invasion-2014-3 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:05:40.21 ID:dhpO4wsZ0
ウンチ
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:06:31.37 ID:CsMTVIPt0
>>203 今のウクライナの政府こそ選挙してないじゃんw
暴力で奪った政権だよ?知らないの?
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:07:25.53 ID:mwby+85Z0
>>204 >>206 あのさ、占領下の投票って意味あんの?
これだから左翼は怖いんだよ。平気で出来レースの選挙で独裁国家作りたがる。
ちなみにナチスのオーストリア併合の住民投票も圧倒的だったよ。
やり方を問わないならこれも民意ということになるが。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:08:04.44 ID:3q/SgEXa0
占領下っつってもちゃんと欧米の監視団来て調査しろってやった選挙だよ? そもそもロシア系6割の時点でどうやったって勝てるわけ それより暴力で奪った暫定政権のが認められないよね普通の理論なら
トルコの教科書には「ロシア、暖かい海に到達」って項目が必ずあってクリミアからボスポラス海峡から地中海へのルートを確保したこと教えているそうな。ロシアは広大な領土をもっておるが北極海のような冷たい海でなく「暖かい海」すなわち不凍港がなかった。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:10:11.18 ID:mwby+85Z0
>>210 だからさ、クーデタは内政問題なんだよ。外国がそれにとやかく言う権利はない。
国際上問題なのはその後ロシアの武力行使とクリミア併合。
北方領土もこんな感じで、ロシア人に占拠されたんだろう
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:12:24.66 ID:EalwudYV0
つか、日本に例えるとさあ、会津辺りのローカル政党が強引な手段を使って 政権を奪取して、徳川幕府を再興させた。 そんで、薩長土肥の出身者は謀反人末柄であるから公職追放。 それに異議を唱えた、九州・山口・高知が住民投票で独立を決議って感じな んじゃないかね。
>>215 >外国がそれにとやかく言う権利はない。
じゃあアメリカがクーデター勢力を支援しまくって内政干渉しまくってる件はおかしいよね
とやかく言いまくりですが?
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:12:46.68 ID:U+tcmKr10
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:13:10.88 ID:b/I2X97N0
>>215 EU内にも、実際は内政どころか“宗派対立”にすぎない「アラブの春」を受けてシリアに手出しした国があるね。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:15:30.06 ID:CsMTVIPt0
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:15:49.37 ID:5g8ZqQQp0
>>201 アメリカがミャンマーに文句つけてきたのは選挙を経ない軍事政権だから。
アメリカがウクライナの暫定政権に文句をつけないのは筋が通らない。
>>211 いまウクライナで選挙してもまともな結果は出ないな
なんせ過激派が酷すぎて暫定政権に歯向かう票が入らない
つまりはこういうことですね
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:16:59.60 ID:olmubTYa0
>>215 そのクーデターに欧米とくに米国が金と傭兵と武器を入れて、反体制派に武力制圧させたのは、周知の事実
これが問題
クーデター前に、今の首相を筆頭にクーデター暫定政権の閣僚リストが、欧米で了承されてた
ソチ五輪の時期に合わせて事を起こしたのは、オバマ
平和の祭典の開会式を欠席し、遠く安全な土地からクーデターを眺めてた
全く正義がない
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:17:29.03 ID:zkHmuun/0
てす
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:17:31.31 ID:9CQG4ruA0
>>201 >クーデタは内政問題
ネット舐めんなw
米国務次官補が「EUくそくらえ」、電話盗聴され暴露 AFP通信 2014年02月07日
16:33 発信地:ワシントンD.C./米国
マスコミに載らない海外記事 2014年2月23日 (日)
アメリカ・ウクライナ財団、シェブロンと、在ワシントン・ウクライナ人ロビー集団が後援した記者クラブでの
8分46秒の演説で、ヌーランドは、ウクライナをEUにとりこむ為の動揺を醸成するのに、
アメリカ政府が50億ドル使ったと自慢した。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:18:44.76 ID:mwby+85Z0
左翼は本当に怖いわ。 ロシアの核はきれいな核、アメリカの核は汚い核だとか今までも本気で思ってそうだ。
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:19:13.70 ID:sbhZCEDO0
>>211 ナチスのオーストリア併合の住民投票が民意だってこと否定する奴がいるのか?
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:19:30.83 ID:GW2oFfZh0
>>213 国際監視団は、占領中のロシア軍に銃口で脅されてクリミアに入れなかった。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:21:12.81 ID:3q/SgEXa0
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:21:17.13 ID:CsMTVIPt0
>>230 それは軍事監視団
クリミアは、OSCEに選挙監視団を要請したが、OSCE側が拒否した。
区別してね。
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:22:20.29 ID:jA7QcwhH0
これ、元々人口の3/4がロシア人だって事じゃん。 少数派が政権握って好き勝手やってた事への反発だろ。 欧米人はすっこんでろよ。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:22:30.05 ID:GW2oFfZh0
>>232 クリミアへ行くと銃口で脅迫されるので拒否した
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:22:54.27 ID:olmubTYa0
>>228 核に綺麗もきたないもあるかよ
保守中道だからこそ、自らの利益のために正義のない裏工作で、地球の裏側の人を殺しまくる今のオバマや実質的にはケリーやヌーランドが、許せんだけのこと
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:24:07.44 ID:C/oXfu9N0
住民の意思が一番でしょ アメ豚はすっこめよ 日本はネオナチに加担すべきじゃない ネオナチが国民の意思でなければ住民を監禁してるのと同じだろ
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:24:18.38 ID:IbuD/slL0
ロシアの声で選挙監視団のコメントってやってたけど…?
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:24:30.80 ID:9CQG4ruA0
>>215 へえ、占領下の選挙が無効なら、オキュパイドジャパン(敗戦〜1952)までの日本の選挙は、無効扱いされましたか?
もちろんされない。日本は無条件降伏だったから。
マッカーサーはパチンコ屋だけに軍艦マーチを流す権利を与え、日本人を洗脳した。
さて、いつクリミアがアメリカやEUに無条件降伏しましたか?
まったく筋違いの話をゴッチャにしているんだよ。
工作なのかアホなのか知らないが
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:24:57.75 ID:GW2oFfZh0
>>232 現在クリミアはロシア軍が占領している。軍隊による恐怖と暴力下の投票実施は
ウクライナ憲法にも国際法にも違反する犯罪行為。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:25:23.37 ID:oYnBytRW0
書けた
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:25:39.99 ID:9x8BY/GD0
, / ダ メ リ カ \ // __ _ ___ __ _ _ _ __ .ヽ\ '´/  ̄ヽ /_ || ∨ || _|| | | | | |.,'´,.-、> | iヽ` // ̄l. ! / ',’.|| .|V| || 二l| |__ | |.__ ! |{ l、,.、 ! 二ヽ // ノ ノ/_/ |_.||_.| .|_.||  ̄||__| |___l !__|ヽ、___.ゝ| | ヽヽ ././ ノノ.  ̄ ̄ \! ヽヽ / /// ヽ.ヽ ./ /'/ .\ヽ.ヽ / ./ \ ヽ .,'/ .` `
いくらコピペしてもロシア系が6割でいつどんな状況で選挙やったってロシア側が勝つのは変わらないのと あの満面の笑顔や浮かれっぷりが恐怖によって脅されたようにはかけらも見えないから無駄っすわ あと20%弱のタタール人にとってはロシアだろうとウクラナイナだろうと変わらんから それなら生活がマシになるロシアに入れてると思うし
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:27:56.49 ID:Af7mV8zg0
まるで第二次世界大戦時のナチスドイツが占領する前のフランスみたい ドイツ軍がパリに入場すると仏国民は小躍りしてお祭り騒ぎだったていうからね
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:28:11.46 ID:mwby+85Z0
>>229 少なくとも対独強硬派のチャーチルは疑ってたな。併合多数派が圧倒的多数になるよう仕組まれていると。
もちろんもともとドイツ系が多数派だから併合派が有利だったが。
いずれにせよ住民投票→併合は現在の国際社会ではダメだろう。
沖縄や対馬が支那や韓国に人口侵略かけられた上で住民投票で両国に併合されるようなものだ。
人口の多い某国が圧倒的に有利すぎ。
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:28:21.52 ID:V/u51BZr0
>>237 >>1 でもこうある
>ロシアや欧米などが派遣した監視団は、住民投票で目立った違反は見られなかったとしている。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:28:33.46 ID:3q/SgEXa0
EUが望んでたのは大統領選の前倒し実施まで ヤヌコビッチがそれに同意した時点で目的は達成されてる しかしアメリカはネオナチを使って暴力で政権を転覆し ヌーランドの指名で「暫定政府」をでっちあげ 反ロシアを煽った メルケルがオバマを無視して勝手にプーチンと交渉してるのは 無能なくせに火遊び好きなオバマを見限ったから アメリカはEUとの間でも深刻な利害対立を抱えてる
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:29:12.46 ID:tZhUp/bH0
クリミアの住人が何を言おうが、選挙の結果がどうなろうが世の中は全く変わらない。 問題はロシアの出方だけ。ロシアにとって編入強硬はありがた迷惑この上ない状況だろう。 ウクライナは財政破綻寸前、クリミアも同じ、そんなところを編入してもメリットなし。 黒海艦隊が動ける環境が出来ればそれがすべて。西欧に油が売れなければロシア経済は破綻する。 高々200万人のクリミア住民を負債含めて抱き込む愚は考えられない。 大山鳴動ねずみ一匹、いずれ欧米とロシアの妥協が図られよう。
日本に置き換えて考える奴って何なの? 状況全然違うだろ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:29:37.91 ID:CsMTVIPt0
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:30:10.63 ID:kvBYFxFC0
明日の日本時間20時から始まるロシア上下院でのプーチンの演説で幕引きなのかな?
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:31:15.57 ID:V/u51BZr0
>>246 しかもシェールガスを買わせようとしてるしな
イギリスだってロシアへの経済制裁は反対だと言うメッセージを公に送ったのにアメリカは無視をした
今回のことはアメリカとEUに軋轢を生むだろう
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:31:42.35 ID:b/I2X97N0
>>242 タタール民族はムスリムが多いようだね。
ロシアでもかなりの数がいるそうだし、EUには「イスラム排斥」に余念がない仏なんかもある。
やはりロシア併合の方が有利に働くとみる向きは、多かっただろうね。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:32:17.52 ID:V/u51BZr0
>>250 東ウクライナも独立を言い出す気がする
ウクライナの負債は全て西に押しつけて
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:32:31.36 ID:mwby+85Z0
>>238 もちろん俺はGHQ占領下の選挙や今の占領憲法の制定も認めてねえよ。
憲法破棄派だ。
チベットはスルーなアメリカを信用出来ない
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:33:10.10 ID:9CQG4ruA0
>>244 単細胞は悩みが少なくていいねw
お前は無効の根拠をただただ「数」だけだと思ってるよね?違うんだよ。
クリミアのロシア人には、そこで何十年も生きてきた厳然たる歴史を持つ。
中国人や韓国人がいきなり押しかけても無駄。
「もし中国人や韓国人が何十年も住み着いた後にやったら」と言うんだろ?
それはこう答えよう、「何十年も放置したとしたら、それは日本人が愚かな政治家ばかり選んだせいだ」と。
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:33:58.80 ID:FYWBFKxJ0
圧倒的存在wwww
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:33:59.94 ID:FX/JVAX90
>>232 プーチンとメルケルが一時合意してた監査団はOSCE主導の監視チームで、これはオバマの暴走にムカついたプーチンが保留にしてしまった(今のオバマ側から勧められてプーチン容認したのは同じタイプのものなのかな)
軍事監査団は勝手に?(ウクライナ暫定政権許可?)で来てクリミア拒否
基地を見て出てきたところ「他には行かさん歩いて帰れ」と言われたのはこれ?
これの場合クリミアは入国拒否まではしてないと思うんだよね
そして今回選挙に欧米露の監視団がいたと記事で読んだけどあれは何?
どこの依頼で欧米ってどこが出したんだろう
クリミア政権が依頼したOSCEは国じゃないから無理って断ったはず
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:34:20.31 ID:5bH4LX5V0
安倍「オバマよ、ウクライナの天然ガスから手を引け! これ以上、盟友のプーチンをイジめると、桜花でホワイトハウス特攻するぞコノヤロー」
>>1 お、結果出たか
さっさと欧米は引っ込めよ
これ以上口出しするなら、民主主義の否定も同然だぞ?
欧米に正当性なんて元々無いんだよ
引っ込んでろ
>>249 なんか楽しそうなんだが
っていうか銃はどこにあるんだよ
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:35:33.43 ID:GW2oFfZh0
>>254 極東アジアの低知能土人、憲法は人類共通。
どの国でも憲法の内容は、ほぼ同一。
サルは民主主義はイヤか。
>>107 狙って政府倒されてるならその時点で完敗だからなあ
状況が違い過ぎる
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:35:54.50 ID:R7kEwIAp0
独立は認めてやろうよ。でも、ロシアへの編入は禁止ね。 50年は自活してもらわないといけない 人物金を完全遮断して50年すごせ その間に内部の社会体制をしっかり作れ 国際社会への仲間入りはその後でいい
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:36:18.51 ID:FYWBFKxJ0
分かってた事だけど ロシアの圧勝ww クリミア自治共和国で95.7%、特別市セバストポリで93% マジキチオバマどうすんの?wwww 制裁??すればいいじゃんwwwwwwwwwwwwwあwもうしてたねwwwwww
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:37:48.22 ID:kvBYFxFC0
>>253 俺はクリミアの国家としての独立を承認するという発表→クリミアの併合はないよ。
っていう発表のような気がする。
ロシアも今回の件で経済がガタガタになっているから、そろそろ幕を下ろしたいのではなかろうか?
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:37:58.90 ID:CsMTVIPt0
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:39:37.33 ID:mwby+85Z0
>>262 あのな。憲法破棄論をもっとちゃんと勉強しろよ。ブサヨ。
憲法破棄論ってのは憲法無くすんじゃなくて明治憲法改正論のことなんだよ。
6割がロシア系で他が4割なんだろう? それで95%って事はロシア系以外も編入に賛成してんのか まぁ不正が無ければの話だが 実は暫定政権って非ロシア系にも嫌がられてるんじゃね?
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:40:23.59 ID:V/u51BZr0
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:41:10.21 ID:ESMC+z2a0
併合は侵略扱いでいいよ 独立は認めてやろう。 でも、どんな理由があろうと併合は禁止。 単独で自活できる国を増やす事が肝心だと思う
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:41:15.92 ID:g4XDsfZn0
憲法無効論でしょ そんなことよりCsMTVIPt0の「銃口」がどこにも見当たらない
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:42:21.99 ID:GW2oFfZh0
>>266 >>229 図解 ロシア軍の侵略
//www.businessinsider.com/map-heres-why-ukraine-fears-a-russian-invasion-2014-3
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:42:26.58 ID:FYWBFKxJ0
そりゃ、 暫定政権に右セクターがいて、ロシア語禁止にするマジキチなんて ウクライナ市民ですら賛成するわけがない。 というか、東ウクライナの工業地帯は全部ロシア国旗掲げてる。 もう結果は決まってたんだよ、だからオバマは「選挙禁止!チェンジ!」って言ってたんだし。
>>15 強制された結果だ(キリ
とか言ってなかったっけ?
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:42:38.16 ID:9CQG4ruA0
>>267 ところがここに来てトルコが「クリミアが独立したら自動的にトルコ領」と言い出してるんだわ
「クリミアが独立を宣言すれば、自動的にトルコの構成下に入る」
Турецкие СМИ: Если Крым провозгласил независимость, то автоматически входит в состав Турции
そう言えばトルコが黒海に軍艦を出したってニュースがあったな
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:42:45.08 ID:V/u51BZr0
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:43:26.17 ID:kvBYFxFC0
>>271 >>253 は実際にありそうな動きかもしれないね。
これからはウクライナ国内の問題に移行するだろうし。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:43:35.18 ID:mwby+85Z0
>>268 オーストリア併合の住民投票も反対票は多少あったし。
ってかブサヨは本気でこんなナチス同然の併合手段を許すつもりなわけ。
ロシア信仰が凄まじすぎて怖いわ。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:44:20.86 ID:FX/JVAX90
これをみとめたら チュンが大量移民→帰化→中国に併合をとめられない
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:45:43.07 ID:GW2oFfZh0
>>275 >>278 図解 ロシア軍の侵略
//www.businessinsider.com/map-heres-why-ukraine-fears-a-russian-invasion-2014-3
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:46:01.43 ID:qae5rJMo0
ウクライナは、ネオナチが支配しているのだから、プーチンの判断の方が正しいし、 選挙結果もうなずける。 オバマがアホすぎる。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:46:21.10 ID:mwby+85Z0
>>282 韓国も真似して竹島の警備隊を住民にさせて「住民投票」とかおっぱじめたりしてなw
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:46:21.39 ID:FYWBFKxJ0
ロシア信仰?? ナチス同然の併合手段をとってるのはアメリカ率いるクーデター軍なんだけどww
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:47:30.84 ID:CgU47yiW0
アメリカってウクライナ情勢になんか関係あんのかよ 世界中で火種作ってんじゃねぇぞボケオバマ
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:47:36.20 ID:swZhi7Vo0
ウクライナ全体では少数派でも 一部地域に限れば多数派って事だよな 民主主義なら住民自治を尊重しろよw
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:47:44.10 ID:Ruezk3G00
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:47:55.97 ID:V/u51BZr0
>>279 東は親露派が多いし、暫定政府がデモと称して暴れてるから住民からの反発も大きい
しかも負債を西に押しつけて逃げられるチャンス
クリミアが独立したなら自分たちもと言い出す可能性は高いと思うな
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:48:17.77 ID:LswS0zug0
>>277 どういうことだってばよ?
元々トルコ領だったのかな、クリミア
それならロシアは受け入れそうだよね
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:48:30.14 ID:mwby+85Z0
>>286 左翼は本気でナチスは西側にしか起こらないと思っているようだな。
まあ日本共産党からしてもともとコミンテルンというロシアの工作機関の支部だから
当然っちゃ当然か。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:49:18.73 ID:FYWBFKxJ0
政治的意思があったら帰化できないよwww 何百年後であっても帰化を取り消せる。 竹島は日本領で外国人参政権は日本にないって。 そもそもクーデター起こした新政権が問題な^^
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:49:35.08 ID:9CQG4ruA0
>>280 多少でしょ。民主主義は多数決で決めるので、少数派は異論があればクーデターを起こすしか無いんだよw
>>281 まだ知らないな。ググってみてくれ。
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:49:53.07 ID:diN8Uj430
明日のプーチン演説で、正式にクリミアのロシア編入を発表するだろうな それに切れた暫定政府が侵攻して、見事にウクライナ全土が壌土と化すと そこまでプーチンの既定路線かな
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:49:58.12 ID:HjST+wZn0
>>281 欧米か!
/ ̄ ̄ ̄\ ミ ,、 ____
/ _ノ \ // _ノ ヽ_\
. | ( ●)(●) /っ( >) (<)\
| ,. ヽ (__人__)_/ /:::::⌒(__人__)⌒::::: \
. | / / ` ⌒´ノ__ノ |r┬-/ |
/ / } ノ ` ̄'´ ノ、
〈 < }__//| /\\__
iヽヽ.__,、 /=u' ヽ ノ `u=
ヽ.ヽ < __ノ \ __ /
`ヽ\_>、 // \\
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:50:14.39 ID:CgU47yiW0
ていうか謎の自警団が出動してなきゃ普通に民族浄化が起こってたろ
ウクライナからも西側国家からも、クリミアの住民に対し、独立を思いとどまれと訴えかけるメッセージってほとんど見ないのは何故だろう。 ロシアに対しては抗議するのに、肝心の当事者たる住民に対してはだんまりというのも、何か変。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:50:50.54 ID:3q/SgEXa0
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:51:03.01 ID:V/u51BZr0
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:51:24.35 ID:OtxuOGZ80
北朝鮮で金正恩が100%の支持率で再選されているのと一緒 まともな選挙なんてやっているわけがない
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:51:32.79 ID:f7DVVSBv0
実際のところ、クリミアはもう分離したほうがいいんじゃないか ウクライナとクリミアで言葉が違うってさ もうそんなのお互いに外国だろ
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:52:49.65 ID:yhrg0RAs0
元をただせば、暴力主義的なクーデター政権がウクライナに樹立されなければ、 どちらに帰属するかとかこんな投票自体起こってなかったんだがね… ロシアの陰謀とか言ってる奴は経緯が何も見えてねーのか?
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:53:05.45 ID:IEsruLKT0
>>267 その辺が落としどころとして妥当だよね
そうなればEUはうやむやのままひいていくでしょ
>>292 君、アメリカの関係者なの?
民主主義を否定してどうするの?
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:53:21.74 ID:9CQG4ruA0
>>300 来たな・・・ (-"- メ)
ロシアは譲るだろうとかお花畑っすなあ。
「国家に真の友人はいない」byチャーチル
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:54:15.48 ID:GW2oFfZh0
>>284 >>302 図解 ロシア軍の侵略
//www.businessinsider.com/map-heres-why-ukraine-fears-a-russian-invasion-2014-3
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
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//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
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308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:54:16.52 ID:V/u51BZr0
>>303 アメリカに都合が悪いことを言っても見ないし聞かないぞ、そいつ
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:54:54.10 ID:V/u51BZr0
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:55:11.98 ID:mwby+85Z0
>>305 君はロシアの関係者化なの?
んならヒトラーのオーストリア併合も民主主義だと認めたらどうよ。
>>303 暫定政府のほうにも、なんら正当性が無いからな。
たとえば、日本で軍事クーデターが起きて、暫定政府を作ったとする。
その時、沖縄が独立すると主張する事には文句言えないだろうな。
反発を受けて当然だ。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:57:21.67 ID:b/I2X97N0
>>305 EUかも…そこそこ日本語はできるようだが。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:58:17.67 ID:mwby+85Z0
>>311 >たとえば、日本で軍事クーデターが起きて、暫定政府を作ったとする。
>その時、沖縄が独立すると主張する事には文句言えないだろうな。
いやいや、文句言えるに決まってんだろ。どんな発想だよw
>>310 今回のことはどう見ても反民主主義はNATO側。
ナチス出してごまかそうとしても無駄w
ヒラリーみたいな単細胞の思いつきじゃ、日本人はだませないよw
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:59:55.06 ID:GW2oFfZh0
>>311 図解 ロシア軍の侵略
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316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:59:58.07 ID:FX/JVAX90
>>294 ざっとググってみたけどまだなさそうだね
クリミアは元はトルコの属国ってか保護国だったのか
ややこしい歴史だなぁここ
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:00:48.38 ID:2FJ53rLC0
ロシアぱらりん、メダル悪徳数 金 30 メダル総数80個 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:02:15.57 ID:mODdsvTP0
ソ連の指導者でウクライナ共産党出身のフルシチョフのウクライナ融和政策、 クリミアの帰属変更は失敗に。まあ、当然の帰結だろう。 マスコミや外人は、ロシアがここまでちょっかい出すのに文句を言う前に、 ウクライナのオレンジ革命から昨今のクーデーターまでのぐだぐだな経緯、 露土戦争からクリミアのロシア帝国併合に至る歴史も解説するべきだね。
>>316 あそこなんて時代によってころころ住民が変わるし
タタール人だって元々移民だからなw
>>313 文句の言いようがないよ。
それが民主主義。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:03:38.55 ID:GW2oFfZh0
>>314 現在クリミアはロシア軍が占領している。軍隊による恐怖と暴力下の投票実施は
ウクライナ憲法にも国際法にも違反する犯罪行為。
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//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
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322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:03:39.76 ID:OLTd8upC0
血が流れないだけいいじゃん。西側はまだNGOとか市民団体使ってまたふっかけるの?死人出すの?
323 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止 :2014/03/17(月) 22:03:55.75 ID:YJEYbh34O
隣国は弱いに越したことはないんだけどなあ
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:03:59.90 ID:9CQG4ruA0
>>314 どうみても、ってとこを論理的に説明してみてねw
待ってるよw
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:04:36.42 ID:FYWBFKxJ0
さてオバマどうする?w 民主主義などクソくらえだ!チェンジ!って言って核落とすか?www
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:06:05.12 ID:flLj5GId0
まあ沖縄や北海道が住民投票でかってに独立宣言してるようなもんか
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:06:46.40 ID:9CQG4ruA0
>>316 サンクス。キリル文字は分からんから気をつけないと (-"- )
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:07:41.87 ID:swZhi7Vo0
,.ィ´三三三三≧ト、 /三三三三三三三ミヾ ,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ . / / /三三/ ` ヘ / / __/三┌'' ハ . / / //ハ三/ ェエ≧ト j l / / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / Yes We CAN!!! | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:08:01.77 ID:xKfeM5Iv0
>>321 なら日本国憲法も日本の存在も国際法違反だなw
ソ連崩壊から独立したかったんだから22年越しの夢が叶った訳だし 公用語はウクライナ語だけどクリミア共和国ではロシア語しか話せない人が殆ど 結果オーライじゃん。株価もロシアプーチンの勝利、米オバマの負けだ 「ロシア株が先週だけで7%も下げました」って昨日ニュースで言ってたけど 先週6%下げてた日経を無視してるNHKってどよww
>>321 べつに占領されてないだろ?
80%以上の人間が自主的に投票に行ってるんだから。
むしろウクライナの政変のほうが武力によるクーデター。
暫定政権側に武力を援助したのがNATOだというのは日本人ならみんな思ってることw
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:09:33.90 ID:FYWBFKxJ0
>>326 もう何回も説明してるよね。工作員さん。
クーデターを起こして日本政府を転覆した後に
各々の地域が日本人として独立してるのと同じ
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:11:07.45 ID:FoulLg5h0
やっぱり世界のアメリカの力が落ちてきたからなのかな。 歴史を見れば、アメリカだって原住民追い出して、メキシコの3分の1を編入させたしな。 領土の取り合いで殺し合うのが本来の人類の歴史。
>>324 民主主義による旧ウクライナ合法政権の武力による打倒が反民主主義であることはどう見ても間違いないよw
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:11:38.02 ID:lSr67BHj0
UPDATE 1-ウクライナ議会、予備役兵4万人招集を承認
[キエフ 17日 ロイター] - ウクライナ議会は17日、予備役兵4万人を招集する大統領令を承認した。
国家安全保障・国防会議によると、2万人は軍に派兵、残りは新たに創設された国家警備隊に所属する。
同会議のアンドリー・パルビ議長は議会での採決を前に、「これまで起きたことはロシアによるクリミア領地とセバストポリの掌握と露骨な侵略だ」と批判。
「今日導入される措置は、クリミアのような状況がウクライナの南東地域で繰り返されることを阻止するのに十分だと言える」と述べた。
採決では、議会定数450のうち支持票が275となった。30人程度の議員は投票を拒否した。
大統領令では、45日内に予備役兵が招集されることになっている。
ウクライナの政変後、ロシアのプーチン大統領は、ウクライナの南部と東部のロシア系住民を保護する権利を留保する、と述べている。
ただ、ロシアのラブロフ外相は、南東部に侵攻する計画はないと言明している。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0ME2ZQ20140317
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:12:41.20 ID:mwby+85Z0
>>329 そう、国際法違反だし現憲法は無効。
>>333 「日本人として独立」じゃなくて
「支那や韓国に併合される」住民投票を行っている状況だろ?
ロシアよりの結果なのは当然なんだろうけど 選択枝に「独立」ってのがないのはどうしてなんだろうな まあ独立してもロシアべったりになるのは目に見えている、というかそうしないと存続できないだろうけどさ
>>337 「支那や韓国に併合され」そうな日本から独立して、アメリカに併合を求めるようなものw
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:16:37.90 ID:lSr67BHj0
>>338 クリミア憲法でウクライナから独立するときはロシアに編入すると明記されてるから
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:16:41.72 ID:mwby+85Z0
>>332 自分の意見を勝手に日本人全体の意見にすんなや。
日本の中にもいろんな意見がある。
そのロシアへの疑問は許されないって空気が
左翼の全体主義チックさがモロ出て怖いんだよ。
>>338 自治権の拡大、というもう一方の案が「独立」だろ?
>>341 左翼も右翼もないよw
君みたいなアメリカ人と違って、ウクライナ問題はNATO側の侵略だと言うことは日本人ならみんなわかってる。
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:18:43.99 ID:9CQG4ruA0
>>341 それは
あなたは周りが見えてなかっただけ。民主党政権の頃や安倍政権の途中までの2ちゃんを始めとした
ネット世界では、右翼の全体主義が怖かったですよw。
岡崎久彦『二十一世紀をいかに生き抜くか』(PHP研究所) 第五章 帝国衰退の歴史 125-126ページ (一部を引用・抜粋) ----------------------------------------------------------------- ただ、英国の例に見られるように、大英帝国は衰退が囁(ささや)かれながら、 その間半世紀はもっている。その間どの時点を取っても、英国の比較的な力が 前よりも衰えているのは明白であり、英国の衰退を指摘するのは、どの時点でも 正しかった。しかし、英国の衰退をあてにした第三者の目論見はことごとく外れた。 それが歴史的事実である。 これと現在の米国を較べてみると、比較的国力が衰退しつつあることは事実であるが、 国力ではもはやアメリカやドイツの競争に敵わなくなっていた大英帝国とはまだ状況が違う。 遠い地平線に中国が追いかけてくるのが見えるが、第一次大戦前の英独関係のような 危機に至るにはまだまだ時間がかかる。 米国の衰退は、それが事実としても、それは半世紀続く長期的潮流の一部であって、 ここ十年、長くても二十年のことを考えねばならない日本の外交において、これを理由に 日米関係を軽視することは無用のことであり、日本の今後にとって危険極まりない。 -----------------------------------------------------------------
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:20:51.41 ID:flLj5GId0
>>333 各地域が日本人として独立って意味がまったくわからん
日本でクーデターが起きても全部日本人だろ
>>345 外国勢力の武力を背景にしてれば、全部日本人とは言えないだろ?
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:23:32.05 ID:LwWVozLU0
で、 欧米は 制裁すると脅して95%の住民の意思を踏みにじるのか? もはや民主主義陣営ではないよね
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:25:24.36 ID:flLj5GId0
>>346 いや沖縄が中国に占領されたあとに住民投票で独立宣言しても
日本人であることは変わらんだろ
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:25:37.78 ID:lSr67BHj0
>>347 民主的な政府を武力で転覆したテロリストを容認してる時点で…
>>347 最近のアメリカはテロ支援国家になりつつあるからな
自分が気に入らない国の反政府勢力を支援してクーデターを扇動しているし・・・
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:27:50.92 ID:BO1lEQyFO
ロシアってオゾマシイ。これだから移民なんて受け入れるもんじゃない。 本当にオゾマシイ。 パレスチナだって元々ユダヤが勝手に入り込んで、乗っ取られてしまっい、難民になった。台湾も中国人が勝手にきて好き放題した。 無知な人は移民について口を出さないでほしい。貴方の子供さんが苦労するかもしれないのだからね。
>>348 だから逆だってw
喩えるなら韓国から武力の援助をもらった勢力によって、日本でクーデターが起こった。
それに反対する沖縄がアメリカに助けを求めつつ、独立を宣言してアメリカに併合を求めている状況。
おまけにその沖縄にはアメリカ人が6割以上住んでる。
投票率80%で賛成95%なら民意だろ、すごいな。
まあクリミアの落とし所は独立国として認めてやるのが一番いいと思うわ ロシアも軍事拠点以外はいらんだろ赤字のとこだし そんで軍事拠点置く変わりにロシア側は支援してやるっていう今までどおりの形でいいやん ウクライナ?ロシアから見放されてEUからも支援されずに死ぬだろうね
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:30:30.25 ID:BO1lEQyFO
60%はロシアからきた移民だから。
USA・EUは、工作員を送り込んで、非民主的にクーデター政権を樹立して、 そんで、クリミアの住民投票は無視すると。 もうね。なんなんだろうね。
357 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止 :2014/03/17(月) 22:32:38.94 ID:YJEYbh34O
米露対立で一番得するのは支那かな?
>>354 そりゃアメリカの目的はクリミアを取り込んでロシアに嫌がらせする事だったからな
肝心のクリミアがロシアに編入してゴミが残っても嬉しくは無いだろう
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:34:45.51 ID:gSeWAJ9VO
>>353 .
反対した人は、編入後は「反体制活動家」扱いだろうな。
国家反逆罪で逮捕されるんじゃないの?
.
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:35:07.41 ID:lSr67BHj0
>>357 ロシアが制裁を受ければ中国にも影響が出る
デフォルトかという話も出てる今不安材料が増えることを喜ぶとは思えないがな
それに今回の件が長引いてるのは単にアメリカのわがままが原因だろ
>>360 もう、そういう宣伝で世界を言いくるめようとしても無駄なんじゃない?
欧米の諜報作戦も種切れだな。
>>357 米露対立で、一番得するのはアメリカ。
損するのは、エネルギーでロシア依存してるEU。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:38:11.49 ID:gSeWAJ9VO
. 反対票をいれた5%の人は、ロシア編入後に逮捕される可能性があるのでは? 世の中は、甘くないよ。 国家反逆罪の適用対象だろうな。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:38:27.16 ID:lSr67BHj0
>>363 アメリカも特するとは言えなくね?
本当に特するのは極一部の金持ちくらいでどこの国も損をすると思う
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:39:30.38 ID:flLj5GId0
>>352 おまえの話は沖縄とか一部地域が日本として独立って話と違うんじゃないの
沖縄がアメリカに併合を求めてなんで日本として独立になる?
結局米ロ対立で国の引っ張り合いをして その結末はみんな不幸になるだけだ
>>364 そういう宣伝はもう通じないと思うよ。
ロシアの大統領選挙だって、反プーチンに投票した人が逮捕されたわけじゃないしw
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:41:02.81 ID:kQwXE8N40
ガスに詳しくないから聞きたいが ロシアがパイプラインでEU圏に流している天然ガスって アメリカのシェールガスで代替可能なの? えろい人よろしく
>>365 アメリカは損をしないだろ
自ら紛争を起こしたり収束させたりして金融相場や穀物相場、
原油相場を乱高下させて儲けているんだから
国家ぐるみのマッチポンプやインサイダー取引
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:42:23.58 ID:HL65FM1w0
で、今回の一連の動きに対して、日本政府はどうすべきなんだ? アメリカとEU側にくっつけばええの? それとも静観?
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:42:59.26 ID:9CQG4ruA0
>>365 同意。だから普通の米国民がもっと声を上げてくれればいいんだが、
日本人よりは多いとはいえまだ少ない。アチラさんもロシア悪で頭ガチガチの高齢者が少なくないし、
アメリカは巨大な田舎で世界情勢に疎い人が多い。
最近に限れば、日本人の知識欲のほうがよっぽど凄いと思う。本来そういう民族だからこれはイケるよ。
>>367 日本語が変だぞw
たとえば沖縄は沖縄として独立して、住民の多数を占めるアメリカ人たちが中心となって、アメリカに併合を求めている状況。
それに沖縄の日本人の多くも賛同している、ということだぞ?
>>370 代替はしないよ
ロシアからの供給をストップさせればEUのエネルギー価格が暴騰する
それで儲かるのは石油メジャー
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:44:54.88 ID:8Do2rBGgO
欧米のロシアへの警戒心は根深いものがあるな
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:45:01.15 ID:lJ1OyIX90
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:45:10.57 ID:v08+w1VK0
個人的には なぜかロシアに賛同してるよ こんな気持ちは初めてだ アメリカだけじゃなく、EUのやり方にも疑問が出るよ
>>372 ホントは静観が一番
歴史的にはロシアの領土でぜんぜんおかしくないし、暫定政権自体が欧米のヤオで出来たようなもの
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:47:53.48 ID:lJ1OyIX90
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:48:07.15 ID:flLj5GId0
>>374 状況云々じゃなく元の話は日本の各地域が日本として独立っておかしいって
ことだぞ、おまえは関係ない話で横槍を入れてるだけに思えるけど
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:48:38.25 ID:kQwXE8N40
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:48:54.86 ID:9CQG4ruA0
>>371 昔はこんなに酷くなかった。いつ頃からかな・・・日米自動車摩擦でアメリカの最大の輸出品だった
アメ車がダメになったのがきっかけか?
産業がダメになり錬金術で儲けるようになったのが、今日の腐敗の始まり。
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:49:30.30 ID:7pQP56nV0
昔なら、アメリカの蛮行に賛同する日本人は9割以上だったろう。 今の賛否両論が有るネット世論は、凄くまともに思える。 少しは成長したのかもしれない、日本国民。
>>383 エネルギー戦略的にEUには売らないって事・・・
>>382 だから、日本の各地域が日本として独立、なんて話しじゃないと言ってるんだよ。
日本の各地域が日本から独立、という話だよ。
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:51:26.70 ID:kQwXE8N40
>>386 そうなんだ、じゃあオバマはガスが売りたくて張り切っているわけじゃないのね
嘗て黒海はアマゾン海って言ってクリミア辺りのスキタイ地方に アマゾネスと言うレオタード着た女性民族が居たんだっけかww
ロシアがクリミアの編入だけで満足するわけもなく、ガスパイプラインの通う全土掌握しないと収まらないだろうな。
>>385 そりゃアメリカに迎合した挙句、日本が育て上げた中東の油田を次々台無しにされているからね
その上更にロシアの天然ガスまで台無しにされたら日本のエネルギー供給が破綻する
それでなくても原発が動かせなくて青色吐息なのに
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:52:29.46 ID:gSeWAJ9VO
>>369 外国の領土を、編入するんだろ?
国内問題とはまったく意味合いが違う。
当然、国家反逆罪で取り締まってくるだろ。
>>384 資本の蓄積が増えすぎたんだろ。
余った金が金融市場からさらに余った金を吸着しだした。
ほんとうは第三世界に無条件で配れば良かったんだけどね。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:53:06.97 ID:wh8y2M310
ロシアと欧米では理屈としてはロシアに分があると思うが、 それでも、90%を超える賛成はちょっと異様な感じがする
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:53:16.08 ID:lJ1OyIX90
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:53:34.77 ID:flLj5GId0
軍引き上げてまた住民投票行って次も9割越え これで文句ないよねニッコリ とかいう展開はありませんか
>>389 アメリカは基本的に自国の原油やガスは外には出さない
世界戦略切り札だから簡単には使わない・・・
その代わり世界中の油田やガス田を反政府勢力を扇動して破壊したり
自陣営に取り込んで回復させたりしてエネルギー相場を操作して儲ける
400 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止 :2014/03/17(月) 22:55:12.57 ID:YJEYbh34O
なんでもいいから日本に利のある結果になって ほしいけど、領土面ではマイナスになる可能性 の方がおおきいかな
>>393 そんな宣伝は日本では通じないよw
アメリカなら通じるのかも知れないけどw
アメリカってその程度の国なんだろうな。
>>397 日本人として、というのを、日本として、と混同しちゃったのが君だろ?
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:58:18.03 ID:flLj5GId0
>>401 もとから日本人なのに日本人として独立って意味不明だわw
>>350 > 最近のアメリカはテロ支援国家になりつつあるからな
昔からです
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 22:59:02.30 ID:kQwXE8N40
>>400 たしかにアメリカは北方領土返還に反対するだろうね。
日露友好はアメリカにとっての不利益だから。
でもまあ、それは元々だし、むしろ経済的な利益は米露の間を縫って、双方に日本の価値をつり上げさせればいいんじゃないか?
>>402 日本の中枢が外国の支配下に置かれたら、という意味だろ?
日本の一部、たとえば北海道を日本人の国として独立させる、という意味だろ?
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:13:32.39 ID:flLj5GId0
>>406 外国の支配下置にかれて一部地域のみ日本人の国として独立って
他の地域は放棄かよw
そんなことするなら日本を取り返せやw
408 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止 :2014/03/17(月) 23:19:45.25 ID:YJEYbh34O
>>405 アメリカが領土交渉で日本の味方するという
方向にいけばいいんだけどね。
独立は宣言するだけなら勝手だが、軍事力を筆頭にそれを実効ならしめる 要件が確保されてなければ「言うだけ」で潰されておしまいだよ。 「日本のどこそこで住民投票して独立したらアータラコータラ」とか、ほんま アホくさいタラレバをよく気軽に言えるもんだな。
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:21:39.62 ID:GMek9O060
プーチンに幻想抱くのはネタだけにしとけ
>>408 アメリカは中国の味方をするんじゃない?
宮古島までなら落としてもOKって内示を出して・・・
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:23:40.87 ID:fsPgWLYQ0
圧倒的ではないかwww とはいっても、反対派は投票自体をボイコットしたらしいから 多少は割り引いてみるべきだと思う
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:25:18.64 ID:1fAqsWwc0
アメリカはまだまだ強いな。多数派工作の裏では相当恫喝もある ロシアはすっかり悪者だ
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:25:46.03 ID:flLj5GId0
ロシア系の住民が多数のクリミアで住民投票しても結果は始めからわかってるし
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:25:46.24 ID:LswS0zug0
いや〜〜、トルコが名乗り出た件で色々と調べてたら、 クリミアとかウクライナとか、その周辺について色々とわかったわwww なるほどね、どうなるんだ一体?!
ロシアがしているのはナチスがチェコ併合したことと同じ
>>413 そりゃアメリカは怖い国だよ
原爆を実戦で使うし・・・
当事でも禁止されてた民間人への無差別爆撃も平気でするし・・・
毒薬(枯葉剤)を戦場にぶちまけるし・・・
テロリストと内通して国家転覆を画策するし・・・
間違っても敵には回してはいけない基地外です
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:30:48.68 ID:errHFnqb0
>>413 アメリカの何がすごいって、ここまでメディアを動かす力があるのかと改めて思い知らされたことかな
普段は米批判してるメディアも一切沈黙、米擁護に回ってる
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:34:54.20 ID:LwWVozLU0
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:52:54.78 ID:1fAqsWwc0
クリミアが独立を宣言すれば、名目上はトルコが支配権を主張できるのか ということは難癖付けてNATOが介入してもいいわけだ
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:57:10.57 ID:LswS0zug0
クリミア半島の歴史は、ググったけどこんな感じか 古代ギリシャの植民地 →東ローマ帝国の一部 →モンゴル帝国来襲の数世紀後、クリミア・ハン国(オスマン帝国の属国) →ロシア帝国の属国 →クリミア戦争(英仏オスマン vs サルデーニャロシア) ってことは、トルコはEU側だな。 元々は古代ギリシャの持ち物だったから、さかのぼるとギリシャなわけだがwww
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:58:13.38 ID:QDqDb2/10
>>420 クリミア憲法にウクライナから独立するときはロシアに編入すると明記されてるがな
1700年の話を今更持ち出して支配権を渡すなんてことを許したらとんでもないことになるぞ
>>416 アメリカもハワイで同じ手を使ったらしいよw
つまりどっちもどっちでロシアが特別悪なわけでも欧米が善なわけでもない。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:00:30.27 ID:BfzReF9Q0
>>420 なるほどね、だから選択肢に独立がなかったわけだ。
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:02:12.68 ID:/s5GXD2h0
>>418 >アメリカの何がすごいって、ここまでメディアを動かす力があるのかと改めて思い知らされたことかな
>普段は米批判してるメディアも一切沈黙、米擁護に回ってる
自民にお灸を据えるために民主に政権とらせたのも、安倍と朝日を蜜月にしたのも、消費税
増税礼賛させたのも、河野談話見直しを批判させたのも、全部アメリカが日本のマスコミを
動かした結果だっての
移民受け入れとか外国人参政権とかやると、こうなるって見本だな
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:03:11.98 ID:nnFcaLwJ0
五輪開催中に仕掛けて悪はロシアじゃ酷過ぎる まだまだメディアの印象操作は通用するって事だな
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:03:14.52 ID:Ys8HV91d0
アメリカのカリフォルニア奪取は、日本軍の満州事変よりあくどいじゃん。 リンカーンなんか、議会で猛烈な批判を繰り広げたけど、アメリカ市民は彼を 落選で賞賛した。
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:03:25.61 ID:BfzReF9Q0
>>421 でもオスマントルコは、大英帝国の宿敵だったんだよ。
まあアチラの歴史は、到底一筋縄ではいかないね。
島国でのんびり暮らしてきた日本人に本当に理解することは無理なのかもしれない。
ロシアへの編入が終わったらクリミアにいるほとんどのロシア人は 一旦ロシアに帰る。 実際にはいろいろな施設が整ったソチへ行く。 そこでは酒池肉林の長期休暇が待っている。 そして彼らは、再び他の国に送り込まれる事になっている
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:06:51.59 ID:GCDgIvvo0
ユダヤ人は、2流派あって、 中東に多い、欧州に多い、らしい ハザール王国滅亡後のユダヤ教徒はロシアに渡った後、色々悪さして 今は世界に散らばってるのかな。不明。 欧州のユダヤ教徒はイギリス、フランスなどなどから追い出されて ポーランド、ウクライナの西側などに集中してるらしい。 で、大戦後にアメリカ合衆国とイスラエルにも移住したらしい。 (ポーランドは多民族主義は受け入れていて、現在はユダヤ人が多いとは限らないそうだ) 中東のユダヤ教徒は、まだ調べてないけど、 この人達がいわゆるユダヤ教の代表というか、主流らしい。 近年まで歴史の裏で暗躍してきたユダヤ人は、欧州のユダヤ人、ハザールのユダヤ人 だろうな。こんな感じ?おしえてえろいひと
そりゃあロシア6割で 借金まみれのウクライナかロシアかと問われたらこうなるわな つーか不正が選挙にあるなら兎も角 民主主義的な投票の結果を叩く元西側諸国が糞過ぎる
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:07:57.72 ID:yRiNgwom0
>クリミア自治共和国のアクショーノフ首相はタタール人の約40%が住民投票に参加し、うち半数がロシア編入を支持したとの見方を示した。 こういう大嘘つきが主導してる時点で駄目だな。 プーチンが糸を引いてる案件て 何もかも嘘な可能性がある。
>>435 これのどこらへんが嘘なの?
タタール人からしたらウクライナになるのもロシアになるのもいっしょじゃね?
ロシアになった方が暮らしは楽になりそうだからむしろ半数って少ないと思うくらいなんだが
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:16:36.19 ID:GCDgIvvo0
>>429 ですね、もう調べてるうちに頭がパンクしそうになります、、、
歴史をたどると、神聖ローマ帝国が、東ローマ帝国を攻撃して?十字軍?
キリスト教の力が弱まってしまったので、オスマンにそこをつかれたと。
だから、イギリスは神聖ローマ帝国の一部だったのかな
いや〜これは色々と調べる価値ありそうです・・・
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:20:34.64 ID:nGWOUdAH0
政治的イデオロギーがあるような話ならともかく 結局は「今までと同じ暮らし(に近い状態)で居られる方」を選ぶだろ 仮にロシアに編入されたところで自治国家って状態が変わるとも思えないし ロシアになってもロシアが共産主義体制なわけでもない
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:22:18.97 ID:BfzReF9Q0
>>425 それは半分の真実に過ぎないよ?確かにアメリカのコントロールは大きいけど、考えてみて。
日本の政治家、官僚が本気で抵抗していたらやられっぱなしになんかならなかった。
政治家も官僚も、敗戦で大事なものまで無くしてしまったんだよね。
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:24:41.09 ID:GCDgIvvo0
>>435 タタール人といっても、色々あるらしくて、主にロシア系が多いらしいよ。
ロシア系じゃないタタール人もいるけど、正式なタタール人の末裔ではないらしい。
だから、タタール人がロシア寄りなのは当然といえば当然。
半島はどこも問題の種だよなあ バルカン半島とか 紀○半島とか
クリミアは結果分かってたろ。 オバマはウクライナを完全に掌握できたら勝ちじゃない? パイプラインを抑えることでEUへのロシアの影響を押さえられる。 後は時間をかけてクリミアへ侵食すればいい。
>>439 本気で抵抗してたら潰されていますよ
その為の安保であり敵国条項なんだから
クリミアタタールの問題あるけれど、ロシア・クリミア側は タタールスタン共和国を呼んできたり、現地のイスラム指導者と 会ったりして、懐柔しようと努力はしてたみたいだからな。 暫定政権がファシズム色を強めるのと対照的ではあるな。
>>444 そもそも暫定政権の連中はテロリストなんでしょ?
まともな政権運営なんてできる筈が無い
アンシュルス(ドイツによるオーストリア併合)では、国民投票賛成率が実に99.8%に達したけど、 そんな彼らを待っていたのは、軍に入隊して航跡を打ち立てても、昇進や受勲で微妙に差別 される「二等ドイツ人」の待遇だったのだけどな・・・
447 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. @転載禁止 :2014/03/18(火) 01:19:42.64 ID:hD0xGyWp0
>>440 (クリミア)タタール人はトゥルク系、要はトルコ系でこれまでもロシアへの併合には反対してきていて
ロシアに同化したタタール人が主流派とは聞いたことがないんだが
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 01:24:30.88 ID:lC+xw8V90
米国とEU諸国は、クリミアでの違法投票の犯罪行為を受けて ロシアと中国に対してビザ発行停止と資産凍結を含む経済制裁を発動する。 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 01:25:21.00 ID:BfzReF9Q0
>>443 あの。安保は関係ない。武力で抵抗するわけじゃないから。政治力で平和的に抵抗するの。
情報コントロールやアメリカの弱みを活用して。そういう頭すらなかったのが真実。
頭は良くても、国民への正直さがなかった。アメリカから甘い汁を吸わせてもらう私利私益>>>>>>>国益だった。
>>449 > 政治力で平和的に抵抗するの。
力なき正義は無能
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 01:50:25.10 ID:lC+xw8V90
ロシアからの天然ガス輸入に頼っていたEU各国は、 税の特例処置等によりシェールガス採掘にシフトする。 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス //www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:01:44.18 ID:yJ+UMLNy0
今回の事で分かった事。プーチンは信じられない。かっての 悪の帝国ソ連の劣化版が今のプーチンロシア。ただし、プーチン 政権が倒れたらロシアは変化する。アメリカはと言えば、やはり 世界で一番信頼に値する国である。ただし、オバマでは力不足。 ヒラリー級の人材が出てこればアメリカは再び世界の信頼を勝ち得る。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:04:50.88 ID:jbWGvO8c0
クリミアが首都に乗り込んで「クーデター」を起こした上で、ウクライナ全土でクリミア分離独立に関する国民投票をすればいいじゃん。
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:06:21.17 ID:vVKdlt4U0
「柔道家には大胆な一歩が必要だが、 勝つためではなく、負けないためだ。」 「日本のことを忘れられるわけがない。 人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。 私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」 ウラジーミル・プーチン
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:17:28.34 ID:BfzReF9Q0
>>450 戦略なき武力はただの野蛮。敵よりも先に自分を滅ぼす。軍部の無能を忘れたの?
まず何よりも基本は知略。そして国民を思う「心」。政治家と官僚にそれがなかった。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:19:37.64 ID:w5TGn+X8O
>>450 力なき正義は無力なり
正義なき力は暴力なり
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:34:27.48 ID:w5TGn+X8O
>>455 戦前の日本は凄いよ
今よりはるかに優秀
満州なんて凄い国を作ったんだから
台湾、朝鮮もそう
毛沢東が満州さえあれば戦えると言わしめたな
アメリカしか運用できない空母艦隊すら日本は運用してたんだから
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 02:40:14.71 ID:w5TGn+X8O
>>455 戦争に一度負けたぐらいなんだよ
今なんて自分で自国を守る気概すらない無能国家じゃねえか(笑)
それで戦前がどうのとか批判してんなよ
日本の主体性なんてないだろが
民主主義で決まっちゃったんだもん、仕方ないよね
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 03:17:44.57 ID:BfzReF9Q0
>>458 はいダメw 勢いだけで勝てると思ってるでしょw 主体性とか意味ワカって使ってないし
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 03:20:49.67 ID:BfzReF9Q0
石原莞爾とかの有能な軍部官僚がいなくなってしまった不運。まさか無能に●された?知らないけど 彼等が生き残ってれば太平洋戦争はあんなひどい結果にならなかった。 軍部のトカゲの尻尾切りで官僚は反省せず、戦後70年経ってまた日本を誤った方向に導こうとしてる。 真に優秀な者を嫉妬で排除するようになってしまったんだろうね。
ウクライナなんて地雷原に手を突っ込んだアメリカが悪い
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 03:41:05.55 ID:92ugC6W00
ロシアが軍事介入して無血で暫定政府を黙らせたところで手を引けばよかったのにな
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 03:52:44.63 ID:BFmeudy50
ロシア系が多いところに、ロシア編入か責任取る気もない欧米に振り回されて 消えかけのウクライナ(しかも迫害前提)との2択じゃ、 ロシアに乗り気じゃなくても選びようがないわなw
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 05:24:30.41 ID:lZzH+MJJ0
>>448 オバマとEU高官
「経済制裁は、今後エスカレートしていく。」
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
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466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 05:37:16.41 ID:iEZHM0RaO
今回、ウクライナ・クリミアの一連の動静で 不信が確信に変わった 欧米のマスコミもカスゴミなんだな
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 06:19:29.64 ID:8rOOTSeJ0
オバマとポチ菅が現地に行って説得しないとだめだろw 「憲法違反だー!」てやってこいよw
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 06:26:39.72 ID:lZzH+MJJ0
>>467 図解 ロシア軍の侵略
//www.businessinsider.com/map-heres-why-ukraine-fears-a-russian-invasion-2014-3
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
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日本の新聞もクソだな。 日露関係の懸念はあるが、戦略上の目的達成のための実効支配は許されない。 日本は断固とした対応をとるべきだ。 住民投票は認められない。 おまえら、竹島実効支配している韓国に同じ事言えよ。 それにいつも、地域住民の民意を国は尊重すべきだと言ってなかったか? クリミア住民がロシア兵に脅されてるかのように書いてるが、ニューヨーク市民の 意見聞いてる暇あったら、クリミア行って取材して来いよ。
>>466 全然不確定事項をあたかも決定的かのように
断定的に書くのは欧米マスコミの方が酷い。
社会的分野でもアカデミック分野でも。
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 06:35:17.48 ID:8rOOTSeJ0
おかげさまでクリミアが一番平穏で安定しています。 クリミア住民「クーデター政権???そんな厄介な騒動には巻き込まれたくありません」
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 06:36:38.41 ID:WX4QYZ+n0
ウクライナの人々には悪いけどとても興味深い問題だ ウクライナは欧米に仲間入りしたいっていうけど大統領追放したのは民主主義に反しないのか? 欧米は独立は違憲だっていってるけどそもそも国家からの独立は憲法の範疇なのかな 誠実な第三者の立場としてはウクライナの現状がよく分からん以上 メディアのいうことに踊らされないで 流血沙汰にならないよう傍観してるのがいい アメリカが正当性を主張しても眉唾で聞いていた方がいい もっともいまのアメリカにそんな力があるとも思えないけど 日本は表面上知らん顔してればいい 先に血を流させた方を非難すればいい
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 06:40:01.81 ID:GoCxi1j00
ウクライナのロシア人はロシアが送り込んだ移民だからという批判は馬鹿馬鹿しい 北海道の日本人は日本が送り込んだから北海道は日本ではないと主張するのと同義
東チモールだって独立できたんだろ。 クリミアだって出来なきゃおかしいだろ。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 06:45:15.40 ID:lZzH+MJJ0
>>467 いまの米国共和党は、人種差別主義者のティーパーティーが多数派。
ティーパーティーは尖閣諸島のような海外のことに全く関知しないようにして、
極東米軍をメキシコ国境に張り付かせて不法移民を皆無にすると言ってる。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
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//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
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477 :
☆紀亜@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:00:26.38 ID:onagw7vP0
>>475 単なる独立で、アメリカの輸出先として益が有れば支援する。
ロシア編入云々で、アメリカが民意を無視して、制裁だーと、
ゴネてるだけ。
労働者不足で特亜の移民増強して、選挙権など与えれば、
日本も近い将来、こういう風に土地を乗っ取られるのも
時間の問題。
だわな。
嫌なら、派遣やバイト職採用を優遇させず、
将来安心して働ける職場作りを、政策でやれって事。
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:17:50.14 ID:XrIlMXWp0
クリミアはロシアから移民が送られてきて〜とか言ってる奴いるけど 日本がアイヌから北海道を強奪したのと同じような手口だからな あとアメリカがメキシコからテキサスを奪った手口 だから別にロシアは酷いことしてるわけじゃない
台湾ですら中国に編入されたがる奴が少ないのに、 沖縄で同じことが起きるとは思えないわ。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:28:13.69 ID:Azq9UQo30
今回の投票により、クリミア住民の8割がロシア帰属に賛成していることが明白になった。 ようするに、「非ロシア人ですら」半分がクリミアのロシア帰属に賛成しているということ。 西側の報道がいかにゆがんでいるかがわかる。 それほどまでに「キエフの暴力団」が信用されてないということ。 あんな「キエフの暴力団」をまっさきに指示したオバマはアホ。
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:37:13.65 ID:lZzH+MJJ0
>>480 Autonomous 自治政権。レファレンダムを経ている。ロシアの圧政・収奪からの完全独立を宣言。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:41:24.84 ID:t5fQAXuR0
全然やる気がない制裁だと明らかだなw 形だけ制裁した黙認だなこりゃw
同じことをそのうち中共が沖縄でやりそうだけどな 全島じゃあ無理でも、島一つとか
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:45:06.14 ID:lZzH+MJJ0
>>448 オバマとEU高官
「経済制裁は、今後エスカレートさせていく。」
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
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485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 07:46:47.76 ID:R2ZeUqoR0
>>483 支那人とかちょんを移民させなければ良いw
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 08:00:11.99 ID:I7jP6qXWO
ウクライナ経済は崩壊。政権はネオナチ。こんなトップについていきたいわけない。破滅するよ。
移民毎年20万人 3年で鳥取県の人口と同じだけ外国人が集まる 20年、30年後には鳥取や沖縄を他国に編入とか余裕だなw
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 09:18:01.65 ID:NYBxKF270
>>487 だから移民を禁止すればいいだけじゃないか
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 09:43:15.84 ID:8rOOTSeJ0
>>487 経済だけを考えた移民政策は火遊びだよ。
やがて大火になるのはあたりまえ。
日本でクーデターが起きるのも移民問題が膨れ上がった時だ。
確信した 北方領土は戻ってこない
>>60 通るのだから移民を大量にいれるべきではない
>>491 日本も制裁発表してしまったからな
遺憾の意を表明程度にして様子見しとけばいいものを
どこまでアメポチなんだチキン安倍は
>>492 クリミアにロシア移民が送られてきたのは18世紀のロシア帝国時代なんだが
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 17:58:37.84 ID:qZaE4VcT0
>>492 日本もアイヌ人以外は日本から追い出すべきだよな
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 18:00:31.42 ID:qZaE4VcT0
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 18:01:42.63 ID:qZaE4VcT0
ちょっと予想外だったわ そのまま独立国として残すと思ってた クリミア議会は一年かけてロシア編入を目指すと言ってたが、さてどうなるかな
制裁はたいした効果はないな。 資産はとっくに移してあるし、西側に渡航できないのをちと我慢するだけ。 今後は陸路づたいにクリミアに行けないのを解消するために東部まで押さえにかかる。
わざわざ陸路なんていらんだろ 愛媛と交流が深い県が同じ四国じゃなくて広島なのと同じ理屈で 陸路より海路を通る方が楽ならわざわざ陸路を得る必要なんてない
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 21:09:54.81 ID:BfzReF9Q0
>>497 うん。でもトルコが「クリミアが独立宣言をすれば、ただちに我が国の支配下に入る」みたいな
ことを言ってると聞いて考えが変わってた。
住民投票の選択肢に独立がなかった理由もこれかな、と。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 22:02:51.39 ID:F/+g1j7m0
>>446 微妙に差別されてた割には、ナチス上層部に二等ドイツ人多すぎだろw
・アドルフ・ヒトラー
・アルトゥル・ザイス=インクヴァルト
・エルンスト・カルテンブルンナー
・オディロ・グロボクニク
台湾も住民投票して独立しようぜ
>>502 名前は失念したけど、トップエースパイロットで騎士鉄十字章止まりの人がいるぞ
これがドイツ本国人だったら、柏葉が付くこと確実な公認スコアだった
>>504 ウクライナよりはるかに巨大な某国がブチ切れるから無理
>>260 こういうのはただ投票すりゃいいんじゃなくて、まず独立元の国とどんな手段であれ合意取り付けるもんだよ
南スーダンだって一応北スーダンの承認を得て住民投票してる
でないと沖縄占領した某国が票数操作してはい併合派が多数なんで併合しまーすとかやれるっしょ
まぁクリミアはロシア人が多数派だから結果は変わらないと思うけど
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/19(水) 18:54:52.50 ID:dAPJKfA10
95%とか北朝鮮じゃあるまいに、不正集計もしくは、住民は武力で脅されて投票させられてる チェチェン共和国で独立とグルジア編入選挙をやってみたら? こっちは賛成95%いくかもよw
これって竹島や北方領土、尖閣諸島などや ハワイ、グアム、サイパン、台湾、パラオなどでも起きかねない事なのかな?
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/19(水) 20:40:26.37 ID:J3dvk1go0
ロシアの方が、民主主義のプロセスをちゃんと踏んでいる。 ウクライナの暫定政権のほうが、クーデターによるものなので 正当性に疑問。 日頃、民主主義を盛んに言う欧米側が、クーデター政権を支持するという ねじ曲がった状態が今のウクライナ危機。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/19(水) 21:11:35.58 ID:i9VIZfne0
>>507 あのー、歴史的にチェチェンは、反露より反グルジアの歴史の方が長いんだよ。
南オセチア紛争で、チェチェン人部隊が活躍したの知ってる?
三流マスコミは、ほんと情弱だな。
家まで投票箱を持ってきてくれるんだからサービスがいいよね 日本もやればいいのに
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/19(水) 23:06:42.07 ID:m/XhX3Ii0
大日本帝国時代、長崎より朝鮮の方が近いので 対馬を朝鮮総督府の行政区画に入れたが、 敗戦により、対馬はそのまま韓国領になってしまった。 対馬島民は事あるごとに日本への返還を求めてきたが、 韓国政府も日本語を第二公用語に認めるなど配慮もしていたので我慢していた。 ところが選挙で選ばれたソウルの親日政権がクーデターで倒れ、 超極右の反日暫定政権がいの一番に「日本語の禁止」を発表したため、 対馬島民は「自警団」の保護の元、住民投票で日本への帰属替えを決議した。
>>507 投票した人が82.7%、その中の賛成が95%だから
全住民で換算すると78.6%の賛成ということになる。