【国際】クリミア情勢:米ロ首脳 住民投票受けて電話会談[3/17]
ウクライナ南部のクリミアでロシアへの編入の賛否を問う住民投票が行われたことを受けて、
アメリカのオバマ大統領はロシアのプーチン大統領と電話で会談し、
住民投票は認められないとして、ロシアへの制裁を強める構えを示したのに対し、
プーチン大統領は国際法にのっとったものだと反論しました。
ウクライナ情勢を巡って、アメリカのオバマ大統領とロシアのプーチン大統領は、16日、電話で会談しました。
ホワイトハウスによりますと、この中でオバマ大統領は、クリミアで行われたロシアへの編入の賛否を問う住民投票について、
「ロシア軍の脅しの下で行われたもので、決して認められない」と強調しました。
そのうえで、「ヨーロッパの国々と連携して、ロシアに、さらなる代償を負わせる用意がある」として、ロシアへの制裁を強める構えを示しました。
これに対し、ロシア大統領府によりますと、プーチン大統領は、「投票は国際法の規範や国連憲章に完全にのっとったものだ。
クリミアの住民には自由な意思表明の権利と自決権が保障されている」と反論しました。
一方で、オバマ大統領が「外交的に危機を解決する道はまだ残されている」として、
OSCE=ヨーロッパ安全保障協力機構の調査団のウクライナへの派遣に協力するよう求めたのに対し、プーチン大統領も容認する考えを示しました。
両首脳は、外交的な解決策を見いだすため、外相級の協議を続けていくことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013023021000.html
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:01:28.11 ID:JwBgr/VV0
さあてと…くくく
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:01:44.72 ID:MEGrJBTj0
民主的な決定を否定するアメリカは結局ご都合主義なだけだな
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:02:38.44 ID:MQL8cUQs0
これにはオバマもニガ笑い
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:04:08.35 ID:oQtgvvOT0
たとえ意見・主張の隔たりが大きくても会談は行う。(大人の対応) それにくらべ東アジアの某2カ国ときたらwww
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:04:17.72 ID:+JV9N3Ry0
顔を合わすのは怖いので、声だけなら
キエフよりもよっぽど言論の自由が 保証されてるように見えるけど
エジプトはOKでウクライナは駄目って言うのは筋が合わない気がするな。
イラクの選挙とかアメリカの脅しの下で行われたよね。 大量破壊兵器が無かったよね。原状復帰と謝罪をしないとダメなんじゃないか? オ・バ・マ・さ〜ん。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:07:26.61 ID:ZpKA52Fw0
EUとアメリカが極右を煽ってクーデター起こさせたまでは良かったが肝心のクリミアは分離独立、ロシア編入の流れ 欧米がロシアに対して強く非難出来ないのはそもそもこの混乱を招いたのが欧米主導だったからでは無いかと 感情に流されず冷静な判断するよねプーチン大統領は
クーデターは良くて 分離独立は駄目なのは何でだ?
住民投票の結果, 絶対得票数でみても8割が賛成と ロシア系住民の比率6割を大きく超えてるじゃん
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:10:32.18 ID:Cb/iG9XW0
普通のウクライナさんがかわいそう 欧米に乗せられた過激派がやりすぎたために思わぬ事態に・・・
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:11:02.65 ID:QDqDb2/10
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:11:57.33 ID:MRSHWUSA0
オバマはしょせん負け犬の遠吠え、みともないったらありゃしない
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:12:35.87 ID:QDqDb2/10
>>12 今のネオナチ暫定政府の元で得するのはウクライナ人とユダヤ人だけ
それ以外の民族はロシア編入を望むだろな
クリミアはもう決定的だけど, ウクライナ東部をめぐって 内戦になりそうな予感がするわ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:13:21.39 ID:ZUQxQhYH0
欧米がロシアに喧嘩を仕掛けたって事だろ?ロシアがプーチンの力で復活してイランやシリアに関しても欧米に反対して煮え湯を飲まさせたし 欧米を実質動かしてるユダヤ系にとってプーチンは絶対に排除すべき人物だからな、まあ又戦争が始まるよ もう止まりようがない
ロシアが10兆円分の米国債うっぱらったなんて 話もまことしやかに囁かれてるしプーさんは 全くブレずに行動折れる気なんてさらさらねぇ って感じなんだよな チェンジのスローガンで大統領になったオバマ たが今はオバマをチェンジって感じだよなw
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:14:24.35 ID:SZX4Ccep0
オバマは、「住民投票はウクライナの憲法と国際法に違反している」というのが 具体的にどのあたりのことを指しているのか説明すべき。
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:14:25.36 ID:edwUq+ep0
>>12 モスクワとキエフじゃ給料が二倍違うからな
ロシア系以外がロシアに投票するのも納得
>>16 ウクライナ人も賛成しなきゃ出ない数値だよ?
他国の宗教行為に文句をつける行動を容認して、 「失望」とか言ったオバマ政権に 国際法が理解できていると思えない。
よねぐち首脳
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:16:32.57 ID:MSgvxF4s0
>「ヨーロッパの国々と連携して、ロシアに、さらなる代償を負わせる用意がある」 よかった、巻き込まれずに済んだ ならジャンジャンやられちゃってくれ
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:16:35.68 ID:FX/JVAX90
容認すると言ってるのだからとっとと監査団送ればいいんじゃないか? 経済制裁と軍の脅し下って何が違うんだろうな 制裁してロシア脅してるのにw
欧米のいやらしい手口に何とかスレスレの手段で守ってるプーチンのほうがいいね
どうやってアメリカのメンツを立てて貰うつもりなんだろうねぇ……この黒い鳩は
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:20:08.81 ID:fxCjjkMW0
>>20 ウクライナ憲法じゃ、領土に関しては国民全員投票つまりクリミアだけじゃ投票無効ということになる。
よかったな とりあえず危機回避に向かってるみたいだ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:20:36.95 ID:SZX4Ccep0
>ロシアに、さらなる代償を負わせる用意がある どの程度の制裁ができるのか見ものだなあ。
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:20:56.93 ID:M34kVJ3PO
ウクライナの国民投票じゃなくて、その中のクリミアの住民投票ってのが問題だな。 沖縄とか対馬が独立、特亜に帰属するようなもん。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:21:03.56 ID:QDqDb2/10
>>22 そりゃまともなウクライナ人ならロシアの天然ガスのない借金まみれのウクライナなんかには残りたくないだろ
年金の支給額を160ドルから80ドルに引き下げる緊縮政策を暫定政府は打ち出そうとしてる
他でも緊縮政策が始まるだろ
こんなところに残りたいか?
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:21:09.15 ID:JwBgr/VV0
何がどう「国際法違反」なのかオバマに説明してもらいてえな。 捕鯨反対テロリストみたいなデマぶっこいてんじゃねえぞ。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:23:18.62 ID:vFX3SiFS0
>>32 ゼンゼン違う気がするんだけど適当に書いてるよね???
まさか本気じゃないよね???
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:24:43.12 ID:CsMTVIPt0
こんなの旧ソ連の国同士で解決すべきことなのになんでEUやアメがしゃしゃり出てるんだと。 ダブスタもいいところだわ
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:25:28.57 ID:fxCjjkMW0
>>33 ロシア語禁止とか、ロシア系住民迫害されそうだもんな
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:25:42.37 ID:/5vgjpD80
米国もオバマが大統領でいいか住民投票すべき
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:25:54.61 ID:vBh/ExOG0
もうウクライナ内で二分割になってたんだし アメリカこそウルセエよ 二分割が平和に進むようにしろ、 人体実験原爆投下党政権が。
>>32 岩国・三沢が独立してアメリカに帰属するようなもん、の間違いだろ。
現状で台湾すらどうにも出来てない中国如きが沖縄をどうにか出来る訳がない。
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:26:18.65 ID:FX/JVAX90
>>29 クリミアは自治共和国ではあるから住民投票の結果をクリミア議会が受け止めてウクライナ議会に提議→ウクライナ憲法にかけて〜が正しいのかな?
投票自体を無効とするってのはちょっと暴論だよねぇ
ウクライナ議会が却下する(投票も議論もして)→そんなの知らない独立するってなった時無効とかその国は認めないから…なら理解出来るよなぁ
オバマはちと結論だけ言い過ぎ
まるで他国であるウクライナ議会とウクライナ国民を俺と一心同体なんだと言ってるみたいw
まぁプーチンもだけどさ
もうクリミアは諦めてウクライナをEUとNATOに加盟させたほうがいい。
>>32 暫定政府の正当性がなあ・・・
選挙の先送りを反故にして最後まで暴力に頼ったのが不味い
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:27:12.43 ID:/JcPGIKJ0
右翼政権と仲良しのオバマさん
コソボ・セルビア問題で,欧米が従来の国際法を無視して 一方的独立を認めたツケが,返って来た状態だ。
オバマ・・・ダメダメじゃんw
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:28:14.42 ID:+tWwJQdo0
武力によるクーデターは問題無くて 住民投票は無効? 沖縄の独立やら例に挙げてる人は まずクーデターの心配の方が先じゃないの? クーデター政府が親米だとやりたい放題だよ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:28:14.97 ID:Kj6tMDcw0
>ロシアへの制裁 たとえば戦争以外どんな事が? 教えてエロい人
ウクライナ憲法に沿ってないとか言っても、 現政権が憲法無視した軍事クーデターによる暫定政権なのよね。 いったい、何に反してるって言うんだろう?
>>32 新大久保の住民投票で、新大久保が韓国領になるようなものだなw
クリミアが認められたら、中国が沖縄に、韓国が対馬に、住民を大量に送り込んで住民投票によって
日本領土を徹底的に奪いに来るなw
ロシア強すぎw
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:30:45.62 ID:/JcPGIKJ0
>>44 >ウクライナをEUとNATOに加盟させたほうがいい
ウクライナの国庫にすでに1円も無いそうだ
そんな破産国と軍事同盟できますかね
>>50 ロシアの政府高官数十人に対する
渡航拒否,資産凍結らしいが
>>50 EU諸国へのロシアからのガス買い入れ停止?
アメさんかクソ高いシェールガス買うことになるんだろうね。
>>12 どっちみち結果分かってるしそらロシア兵がわらわらいるところで反対なんかしたら身の危険も感じるだろうよ
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:32:11.32 ID:EbzKO0iI0
ルーピーがトップに立った時に限って重大事件が起こる 日本もかってはそうだった
>>50 アメリカがシェールガスを日本や欧州、東欧に安く売れば、ロシアは詰む
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:33:40.59 ID:/JcPGIKJ0
>>60 >シェールガスを日本や欧州、東欧に安く売れば
シェール自体が大赤字安値販売で赤字鉱区だらけだよ
投票の結果どうするかじゃなくて、投票自体が違法って、どういう法的根拠に基づくわけ?
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:34:51.75 ID:FX/JVAX90
>>56 資産凍結するぞするぞ!って言ってるから既にスイスとかに移してないんだろうか
移せないものもあるんだろうからそこがかなり痛くなるのかな露
イランは原油の支払いストップされてたんだっけ?
>>58 クリミアでは、ロシア兵もウクライナ兵ものんびりしてるよ
誰も暫定政権など支持しないだろ
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:35:36.67 ID:QE/WaXjyO
>>60 ぶっちゃけアメリカのハゲが市場に金をばらまいて
資源価格を吊り上げたのが悪いわ
これでロシアの影響力が増した
シェール革命とは何だったのか・・・
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:36:01.97 ID:ulA3ev3M0
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:36:06.29 ID:Kj6tMDcw0
フジの女子アナあたりは「ヨネグチ首脳」とか言いそう
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:36:41.08 ID:El4aJ6xj0
>>11 ウクライナの政権を握っても、ウクライナの利益は東側に集中してるので
西側だけ得ても旨みが無いどころかチェルノブイリというオマケまで付いてくる
民意による投票なんだからアメリカは認めないとだめだろw 選挙やらずにクーデターで政権覆すとか 選挙前に対立候補者を拉致るとかそういうのを問題視しなきゃならんだろw
>>60 アメリカが自国の環境破壊拡大までして他国に安く供給とか絶対しないだろうね
アメリカがなぜ介入してしつこく食い下がる理由はウクライナはシェールガスが大量に埋蔵されてるから
その利権狙い
>>58 ロシア語禁止にしたり、親露対立候補拉致とかしてる、
軍事クーデターによる暫定政府を拒否してるだけでしょ。なんも変なことないよ?
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:38:09.83 ID:UbyXE8oc0
>>60 シェールガス詐欺を信じてんの?
採算は取れないし、輸出するには量が足りない、輸出するには液体化してタンカーで運ぶ必要がある
EUに輸出したとしても馬鹿高い値段になるよ
しかもシェールガスは水質汚染や地震誘発などの問題も出てきてるのに
>>50 マトリョーシカの輸入禁止
いまのうちに買っとけよ
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:39:30.24 ID:/JcPGIKJ0
急ごしらえだがシェールの誤解 1)シェールは安い 嘘です。頁岩層を採掘してガスを絞り出すので原理的に非常に手間がかかります。 当然採掘コストは理論的に天然ガスよりも高いです 2)ではなぜシェールは現在安いのか それがそもそもマチガイです。シェール層から絞り出したガスが世界天然ガス市場に出てきたために 世界天然ガス市場の全体が暴落しているのです。つまりシェールが安いという事自体が事実ではない。 3)世界天然ガス市場が暴落してシェール産業は大丈夫なのか 実際上大赤字のシェール鉱区が続出で大変なことになってます。 4)それ以外にシェールの問題点は何か 頁岩層を掘ってみなければ安定的にガスを取り出せるか解らない つまり予想採掘量が実際には岩盤の関係で頓挫することがよくあります その場合鉱区を見捨てるか別の採取口を掘り直すことになりコストが莫大になります
>>69 だから、中国人が日本に移住して日本国籍を取ってから沖縄に住むんだよw
実際に沖縄には、中国人の移民が増えている
>>60 アメリカ死ねる。手間隙かかるシェールガスを高く売りたくて、世界全体のガス相場を上げたいのに。
>>64 そら多数派はロシア人だし元々ロシア領だったのを書記長の権力で無理矢理ウクライナに併合させたからな
ただこれをOKってことにしたら全世界各地の領土問題が暴発するきっかけになるな
普通は自治権の拡大とか手順を踏んで権利を拡大させていくもんだがいきなりロシアと併合とか言い出してるからなあ
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:40:30.77 ID:ZjXX/D7V0
>>34 投票率が約83%
投票していない人が全員ボイコットだと仮定しても、17%しかいない
そして開票率75%の段階で、95.7%がロシア編入を支持
ロシア系のみの支持ではこういう結果にはならない
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:41:26.01 ID:QE/WaXjyO
チェルノブイリとか健康になるんだろ?
アメリカが持っているスタンダードを一枚一枚掲げさせるには、 千手観音のお出ましが必要だなw
>>77 ウクライナはもともと自治国。日本の地方にはそんな自治権ないし、やったら外患誘致罪。
しかもウクライナは、もともと憲法無視した軍事クーデターによる暫定政府って前提がある。
>>80 不正投票だらけだろw
ロシア系以外の住民の投票用紙が破られたり、捨てられたりしているのをしらいなの ?
つまり、ちゃんと投票できているのは、ロシア系住民だけの投票用紙だ。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:43:06.64 ID:nT9w2Tgb0
アメリカがどこまで突っ張るか、その対応で今後の日本の取る対応も変わってくるな ここであくまで簡単な経済制裁程度でお茶を濁すなら尖閣諸島問題でのアメリカの援護は期待できない 日本は徐々に独自の武装強化と憲法改正を進めていく必要が出てくる
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:43:16.52 ID:El4aJ6xj0
>>76 これ、日本企業も現在進行形で痛い目見てるからな
自治区がどんどん独立するといいね。
>>32 今回、その例えがクリミアに当て嵌まるかは判らないけど、住民投票が必ずしも正しいとは限らないかもなァと思った。
日本で例えたら怖いよねw
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:44:22.70 ID:FX/JVAX90
>>79 元々もっとあった自治としての権利削られてるからなぁ
クリミア政府はいちよーその頃の憲法に戻してって要求も出しなかった?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:44:22.79 ID:qYHPwBrb0
>>60 パイプライン経由より安く売れるシェールガスなどない
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:45:28.18 ID:El4aJ6xj0
>>87 弱い国なんて国際企業に食われるだけ
>>88 だから外国人参政権は危険
>>91 昨日の日曜日のテレビのニュースでやっていたよ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:45:39.72 ID:tmRi41t70
>>84 >ロシア系以外の住民の投票用紙が破られたり、捨てられたりしているのをしらいなの ?
おまえが、それを何処で知ったのか知りたい。
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:47:32.70 ID:7A8WQJCQ0
やっぱり道州制導入して自治権与えちゃうとまずいな やめよう
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:47:56.03 ID:Hbax6wS60
電話番長盗聴オバカ
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:47:56.70 ID:udWUAdyb0
ウクライナが住民構成で東西に分割されて、 欧米に何か困ることでもあるの? ウクライナの西側は欧米が支援したネオナチ勢力だったけどw
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:48:42.02 ID:1dhe9nOd0
>住民投票は認められないとして なんでアメリカがこんな事言う権利があるんだ???
アメちゃん金になる戦争したいだけだろ
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:49:11.84 ID:wW2fewbG0
>>92 うん、参政権もだし簡単に帰化させてもいけないよね。
あ、あと 無人偵察機を返してくださいな。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:49:29.74 ID:rusvBs090
経済的な結びつき&エネルギー供給でウクライナの東半分はロシア支持だろう。 西半分はEU寄りだけど、それは経済支援して貰えることが前提。 EUもお金が無いので財政状況が悪いウクライナをEUに入れるつもりは元から無い。 EUも態度を明らかにしてあげないと、ウクライナ自身がEUに見切りをつける。
あえて言い続けよう。アメリカ関係ねぇだろクロンボテメェ。
>>100 EUへの天然ガス供給ルートを抑えたいんだろうね。
しかしフランスあたりなら兎も角、ドイツまで同調してんのはなんでだろ?
>>101 BBC を見ないで、2chのリンクしか信じないお前に証明する手段はないけどなw
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:51:04.95 ID:H7DtZgOz0
俺はこの件でオバマによる最後通告を何度も聞いたか、全く意味不明なものとなっている。 こんな曖昧な最後通告で屈するロシアじゃないだろw そしてフレンドリーに 米ロ会談とか馬鹿だろ。オバマは米国大統領の重みを理解していない。その発言は 実行力を担保されて初めて効力をなす。しかしオバマはいつも口だけでベラベラ何度も 最後通告を連発している。馬鹿の極みだ。
>>53 逆だ、クリミアが認められない限り反日の自称日本人が暴力で国会と政府を乗っ取って
日本を支配する行為が正当化されてしまう
電話会談て直接本人通しが話すの?導入として 「もしもし?オバマです。こんにちは。元気ですか?」 「もしもし、こちらプーチンです。こんにちは。はい、元気です。」 「そちらはまだ寒いでしょうね」 「ええ。そちらの寒波はどうです?大丈夫ですか?」 「はい、なんとか。ところで早速ですが、話しは他でもない、クリミアのね〜」 的な話するんかな。
ここまで強硬手段にでてるオバマさんEUに迷惑かけずきっちり収めてね
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:52:27.51 ID:/JcPGIKJ0
ギリシャ破綻の救済に3兆円から5兆円ぐらい最終的にかかると言われる ところがウクライナはすでに3兆5000億円なければいますぐ破綻する もちろんこれは当座の緊急資金であり、国全体の借金はその4倍ほどある つまりギリシャを軽く上回る大破綻国でありとてもEUやIMFで救済できる規模を超えている こんな国にちょっかい出して何をしたいのかなオバマさんは
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:52:35.50 ID:v1FTHXTt0
クリミア共和国の立場から言えば、 クーデターによりウクライナは崩壊し、ウクライナとクリミアの関係 (=クリミアは高度な自治を保証される代わりに、ウクライナの一部となる) は白紙に戻っている。 だから、クリミア議会は既に独立宣言をしている。 住民投票は、独立を維持するか、ロシアに編入するかを問うものであり、 ウクライナの憲法(旧ウクライナの憲法)は無関係である。
>>107 なんていってたか、原文で言ってみて。それと、誰がニュース読み上げてた?
>>109 ソ連の支援受けて安保闘争で国会に突入してバカ女学生が圧死しても
その年の選挙では保守・自民が多数派しめた日本じゃそんなことはおきないよ
安心しる(´・ω・`)
>>32 そのウクライナ自体がテロリストに支配されてるのが問題なんだろ
本州四国九州北海道が特亞に物理的に占領された場合、沖縄だろうが対馬だろうが日本として独立するのは正当だろう
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:55:45.26 ID:p5Nfk4MO0
またオバマ電話してんのかwwwww
> 一方で、オバマ大統領が「外交的に危機を解決する道はまだ残されている」 くっさw クーデター政権を支持してるんじゃねーよ。 黒ルーピーがww
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:56:02.21 ID:rtxYbCUH0
日本の憲法もアメリカの銃による脅しで制定されました。
日経平均、もみ合ってるなあ・・・。 これはクリミアのロシア編入と経済制裁まで織り込んでいるのかいないのか。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:56:48.23 ID:tmRi41t70
>>113 公用語のロシア語禁止を言っちゃった時点で、
クリミアとの既存の関係性を自ら捨てたと見なせるもんな。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:57:01.81 ID:+tWwJQdo0
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:58:12.19 ID:MSgvxF4s0
どーでもいいけど、クリミア半島北東部の狭隘な地形(アラバト・スピットって言うの?)ってなんなんだ 観光に行ったら車で縦走とか可能?
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:58:17.57 ID:udWUAdyb0
このまま欧米とロシアが対立して、代理戦争の内戦になったら 一番喜ぶのはユダヤ人だろ、バカだな。 欧米やロシアはユダヤ人嫌いだったのに、いつの間にはハメられてるよなw
>>109 これ。
クーデターを起こした側が在日シナチョンなのに、
クリミア側を在日シナチョンに例えてるバカって何なのって思うわw
>>114 何故そこまで顔を真っ赤にして震える手でレスしてくるんだよwww
記者の名前なんて覚えてないよw
テレビの中で、投票用紙を破られたって住民が写されていて、女性のアナがこのような事が多数起きていますって騒いでいた場面を見ただけだよ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 10:58:42.42 ID:do2ux0co0
>>122 それ、IMFの調査団はもう入ってるよね
そろそろ調査結果が出てもいい頃なんだが
>>127 アホみたいなこと言うからつっこんでるだけよ。
>>127 そういう事態が大々的に起きてるならもっと投票率下がっててもおかしくないと思うが。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:00:49.85 ID:/JcPGIKJ0
>>122 いますぐ3兆5000億円頂戴のソースありがとさん
ティモシェンコ側近のヤツェニュクもお金頂戴路線です
ちなみにこの緊急融資は既に昨年EUとIMFが拒絶してるものですな
つまりウクライナが返済条件を満たす見込みがゼロなのでEUもIMFもウクライナを昨年見捨てている
ヤツェニュクも返済不能なのを自覚しつつしれっと要求してるのは流石に策士かアホなのか
>>112 シリアでプーチンに恥をかかされた私怨じゃねえの?
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:01:09.56 ID:xY7weVwQ0
選挙結果が信じられないというのなら、 国連の監視団を出して再選挙すればいいだろ。 クリミアが高度な自治を保証される代わりに ウクライナの一部になるってのがよくわからない。 事実上、国家と国家の同盟だったのなら、提携先が 変わっただけのように思える。
>>129 すぐにキレるって、キムチの証拠だぜwww
オバマはメンツ潰されてムキになってるだけだな 勝負はついてる
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:01:20.86 ID:tmRi41t70
>>127 見た時間と番組名も添えずに漠然と「テレビでみた」としか言わんオマエのほうが悪いと思うぞ。
クリミア問題についてはロシアは引けないんだろうけど、最初に軍事行動したのが間違いだったな。 演習とか言ってたが、ウクライナ司令官は降伏するし、最後通牒は突きつけるし、誰も演習とか信じてない。 住民投票も脅されたものだとケチをつけられるのが解りきってたな。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:02:00.52 ID:0LcscEI70
なんかプロレス臭くなってきてね?
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:02:32.05 ID:Cb/iG9XW0
国連の大統領はなにしてるの
>>135 別に何に認定されてもいいけどさ
アホみたいなこと言うと次から次へとつっこまれるだけよ?
>>135 なんだ、すぐにキレてるお前はやっぱりキムチだったのか
日本は日本人の国ですから、君らごときがクーデターやテロで乗っとろうとしようがそうはいきませんよ?
>>122 当のウクライナ西部の住人は、これでEUに加盟してポーランドのように豊かに成れる!
とか夢をみてるんだもんなあ。
もうねw
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:04:13.98 ID:6nOyPR0y0
今後の欧米の予定ではウクライナに旧ソ連時代の「謝罪と賠償」要求させるんだろ まさに韓国化 ユダヤ人の下種さがよく現れているよ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:04:58.90 ID:+tWwJQdo0
クリミアの住人が経済破綻している ウクライナの一部になるか ロシアに編入か ウクライナの一部はドMしか選びません
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:06:34.17 ID:rusvBs090
>>139 水面下でEU、アメリカ、ロシアで誰にババ(ウクライナの債務)を引かせるか調整中。
ロシアと直接戦争するくらいの覚悟なきゃ、 手を出すべきではなかったと思うんだけどねぇ。 日本もなんだかんだで付き合わされるんかいな?
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:07:28.19 ID:/JcPGIKJ0
>>145 IMFの融資条件とは国家年金の5割カットとか義務教育建設費の凍結とか
まさに世界の取り立て番長と言われる無慈悲さがデフォですお
西ウクライナは知らんのだろな
投票用紙破いたとかの記事はググるけど出てこないなぁ 不正の証拠になるから(今のいちゃもんと違って)重要な事だと思うんだけど… 因みに俺は昨日テレビで凄く可愛い子がロシアになんかいかねーよ!ってデモしてて取材うけてたのは何度か見た昼も夕方も 「危険を感じて出てこない人もいるからもっと多いのよ本当は。声をあげれないの」って言ってて… お前今声あげれてるじゃん…っておもたw
>>126 というか、冷戦時代にアメリカが中南米でやった方式を飽きもせず繰り返してるだけ
なんだけどね…なのに、チューゴクがカンコクがと言ってる馬鹿は池沼にしか見えない。
つーか あんな数字じゃ何時やっても同じ結果だろうよ
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:09:44.80 ID:KosQ7e2b0
EUは勢力圏内にウクライナを手に入れた ロシアは勢力圏内からウクライナを失う代わりに クリミアを自国領とすることができた。 ちょうどいい痛み分けなんじゃない? もう余計なことしなくていいんじゃない?
BBCやCNN見てりゃわかりそうなモンだけどなぁ。 投票用紙は外に持ち出す類のものじゃないし。 破いてもいくらでも変えあるし。 筆記所は隔離されて投票まで数歩。 経済制裁の正当性のために元から酷かったCNNはさておきBBCも偏ってきてるよ。
>>150 借入国<外貨が足りない!輸入できない!国民経済が混乱しちゃう助けてIMF!
IMF<よっしゃ,じゃあ3億ドル貸してやろう。でも,どうやって返すつもり?
借入国<経常収支が毎年1億ドルの赤字なんだけど
IMF<じゃあ,経常収支が毎年1億ドルの黒字になるように構造改革しろ
借入国<どうすれば・・・
IMF<馬鹿か貴様,需要抑えりゃ経常収支は改善するだろ。増税しろ,公共料金値上げしろ,
最低賃金引き下げろ,公務員給与と人員減らせ,年金はカットしろ福祉だなんだは削減だ!
借入国<・・・国民の反発くらっちゃうよ
IMF<知るか,踏み倒しは許さん。できないのなら貸さない!
借入国<・・・わかりました
IMF<あとさ,換金性のある資産や公営企業は外資に売っぱらって返済の足しにしなさい。
借入国<・・・・・・・・・
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:10:54.80 ID:BZBn0DvJO
結局これどうなるの?
>>122 EUにも拒否されたウクライナ
クリミア無しのウクライナなんて欧米もロシアもいらんだろ
IMFでウクライナの資産すべて取られて終わり
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:11:08.62 ID:qTqbHCAt0
IMFによる融資案は、米国議会で共和党が反対して潰れたろ? いくらウクライナが受け入れる準備があるって言っても、無駄なんじゃね? そもそもアイツら、銃だのバットだのチラつかせてるチンピラじゃねーか。 ウクライナの正式な政府であるかどうかも、疑わしい…。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:11:43.36 ID:CsMTVIPt0
そもそも、反対派の大多数は投票ボイコットしてるので、投票用紙を破ったりする必要性はないんだけど…
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:13:02.97 ID:CgGVif6KO
ウクライナで選挙してもロシア編入過半数で ミニウクライナが負債を全部背負うとかになるのかね ミニウクライナがEUに加入してIMFから金借りてそれをロシアへ返すとか
>>149 もはやオバマの私怨にしか見えねえもんな、大義が全くねえし。
クーデター政権を後ろから操って、ちゃぶ台返しとかなあ。
在日シナチョンを裏から支援して国会と皇居ののっとりをやらせるようなもんだろ、これは。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:14:16.75 ID:/JcPGIKJ0
>>154 >EUは勢力圏内にウクライナを手に入れた
まずここがそうではないのがウクライナの特殊性ですお
10年前にオレンジ革命やったときにEU派が政権獲得したのだから実は既にとっくの昔にEU圏域に入ってるのです
ところが2006年に壮絶に破綻2008年に壮絶に破綻そして2012年にEUとIMFが最後通告する大破綻起こしたので
こらあアカンわとEU自身が見捨てたのです
でわ今回ポーランド国境付近からきた民族右翼政権がキエフを奪回して何が起きるかと言えば
すでに過去10年を上回る大大破綻を起こしてしまった
むしろどうすんのかとメルケルが頭を抱えてます
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:14:17.55 ID:rusvBs090
アメリカに都合が良ければ、軍事独裁政権でも歓迎するのがアメリカ流。 逆にアメリカに都合が悪ければ、民主的に成立した政権でも認めない。 そしてクーデターを起こさせて、軍事独裁政権の方を認める。 アメリカは「正義」と言う言葉をよく使うが アメリカに「正義」は無い。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:14:22.89 ID:RknZbBIh0
>>79 いきなりじゃねえよ
クリミア憲法で「ロシア編入をすれば独立できる」と明記されてんだよ
>一方で、オバマ大統領が「外交的に危機を解決する道はまだ残されている」 おまえがwwwwwwwww
選挙の監視団派遣,クリミア共和国から要請されてたのに 欧米は拒否したんだから,選挙の正当性に文句言える立場じゃないよね。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:14:50.43 ID:xxjV6f/f0
なお住民の大多数はロシア系住民で 日本に例えると在日1〜3世が2、30年かけて島根県の住民になって竹島と対馬を韓国編入にさせたようなもんだからな 移民に参政権与えるな
>>154 ロシアは笑っている
EUは青ざめている
痛み分けになってないよね
クーデター起こして政権奪ったくせに 住民投票が無効とか 民主主義を掲げてる国の大統領が ふつう恥ずかしくて言えないよなぁ
>>142 自警団が降伏さすなやw
装甲車とかも使うなよw
そういえばウクライナと言ったらマフィアよね。
自警団=マフィア=ロシア軍の影響下にある民兵、ってところか。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:15:17.86 ID:fJT3vxeG0
メルケルおばばは何を思う・・・ こんなはずじゃぁぁぁぁ・・・ってか
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:15:37.13 ID:EztzGtOZ0
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:16:18.22 ID:5wLubJOn0
オバマは駄目だな
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:16:39.96 ID:rusvBs090
>>154 領土はそれで決着付くかも知れないが
肝心のウクライナの借金は?
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:17:41.17 ID:xxjV6f/f0
これでロシア支持してる奴はシナチョンだからスルー推奨
理由は
>>169
95%が独立に賛成じゃ米国の言い分の方が苦しいよね。 今までコソボやアルバニアだってそんなに独立支持派の割合は多くなかったはずだが
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:17:54.24 ID:RknZbBIh0
>>169 ヤヌコのスポンサーはタタール人の大富豪アフメトフ
ヤヌコの父親はタタール人だって噂もあるし、ヤヌコ政権ではタタール人は優遇され、力を持ってたんだが
>>171 もはや引けないとこまで来たがオバマは早く見切りつけたほうが恥かくだけだよな・・・
オバマ、ケリー、バイデン、ライス
鳩山、菅、仙石、岡田
すげー!すげーよアメリカ!日本に負けてねーよ!
クリミア90%がロシア編入したいってんだからさせてやれよ ほとんどロシア系なんだろ 元ロシアだし
>>149 逆!
軍事侵攻は他の外交手段が絶たれたときの最後の手段
(特にロシアは国連安保理常任理事国なんだから)
軍隊居残らざるを得ないわ、経済制裁は追加されるわで
資源しかないロシア経済窮する。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:18:42.32 ID:XGBoC0He0
オバカ「住民投票など自由に反する!」 プーチン「ほう、ならばアメリカ大統領選をやめたら考えても良い」
潰すか潰されるかのパワーゲームになったらロシアはアメリカの敵じゃないんだろうが そこまで行く覚悟がないからすっかり舐められっぱなしだな土人酋長
>>168 酷いな、おいw
大義も正義も全くなし。
オバマ政権へのトドメになるんじゃねえの?これは。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:19:15.24 ID:2FJ53rLC0
不正投票を突くべきだなオバマ大統領は・・。
>>172 正確には
クリミア自治共和国への帰属を宣言した,だねー
自警団もクリミア自治共和国と市民への忠誠を宣誓してたし(独立宣言前に)
あのウクライナ海軍司令官の海軍少将さんもそうだったけど
寝返りですな(・ω・`)ウクライナ暫定政権派から見れば
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:20:09.74 ID:CsMTVIPt0
>>177 チベットで住民投票が行われて、独立したら、みんな同じように支持すると思うけど
___ __
/ \ (fつ)
/ / \\ |j′
/ (●) (●) \ O
| (__人__) | ___________
\ ` ⌒´ ,/ | | |
__/ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / i | . | | |
| | | ⌒ ーnnn | | |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>169 いやクリミアは元ロシアだし
移民してきたのはロシア人以外じゃね
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:20:59.28 ID:xxjV6f/f0
このロシアの論理でシナチョンは合法的に沖縄や竹島対馬取ろうとしてるんだろうなあ 移民政策の怖い所はこういう合法的な領地獲得だわ 同時に参政権不付与の話も進めるべき
こんな感じであってる? 駄メリカ&EU「ウクライナちゃん、そろそろ欧米に着いてほしいのでクーデターを煽るですー」 おそロシア「クーデターで作られた暫定政権とかおかしいよね、クリミアだけでもロシア人多いし守るわ(というのは口実で、軍事的にクリミア超大事だし)」 クリミア「僕らロシアの一部になりまーす」 ウクライナ「ヒャッハー!!なんだかよく分かんねーけどまだ暴れてるぜー!! あ…駄メリカ番長とEU先輩、自分借金だらけなんでチィーっす」 駄メリカ&EU「ちょっ待てよプーチン」
西側は論点を変えるべき 確かに今回の西側の煽りによるウクライナ争乱は西側に分が悪い クリミアの住民がウクライナからの分離独立を望むなら認めるべき 但しロシアへの編入は認めないべき ロシアへの編入が是となるなら移民を送り込んで住民投票を通すだけで他国の領土を獲得出来ることになり 既存の国境を維持出来なくなることが世界中で起こりえる、世界秩序を乱すことになる たとえば対馬に韓国系住民が大量に送り込まれ住民投票で韓国編入となったらどうするのだ?
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:21:29.58 ID:owAQSPG30
で謎の狙撃手はだれだったん?w
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:21:37.61 ID:zao7ZIFM0
菅官房長官 「クリミア住民投票、ウクライナ憲法に違反」 「ロシアにクリミア併合に踏み出さないように求める」
>>122 ガス代も払えないくせに、何シレっと「IMF支援の条件満たす用意ある」とか
言えちゃうんだろうwそして、もらった金をまたポッポナイナイなんですかねぇ。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:22:04.01 ID:xZ3zmS250
国連の事務総長はなにしてるの? こんな時にこそ仲裁にはいらないとダメだろ?
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:22:14.75 ID:tmRi41t70
誰かが投票用紙を破いてる画が撮れるとしたら ボイコットのパフォーマンスとしてカメラの前で自分の投票用紙を破くか 投票への抗議パフォーマンスとして他人の投票用紙を奪って破くかの 何れかのパターンしか無いよな。 組織的な結果操作が目的なら見つからないようにやるだけだし。 あまりにも公正すぎて投票後の操作が出来ないので、 人目があっても誰かがやるしかないというケースも考えられなくは無いか・・・。
>>192 毎回、この手の湧くけどさ。ウクライナの暫定政権が、憲法無視の軍事クーデターってこと忘れてない?
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:23:09.10 ID:CsMTVIPt0
>>192 産経は論点を変えるべき
>たとえば対馬に韓国系住民が大量に送り込まれ住民投票で韓国編入となったらどうするのだ?
いい加減、在日には参政権ないことに気づけや!
頭悪い工作員だな。
>>174 オバマは本当にアメリカをダメにしてるだけだな
外交酷すぎ、シリアでもテロ組織応援するし、今回はネオナチ政権支持するし
もう終わりだ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:23:29.53 ID:LbeCOZTU0
ロシアは兵器体系も航空機も自前だしエネルギーも自前だし 旧西側諸国に制裁受けたところでたいしてダメージが無いだろ むしろアメリカがここまでクリミアに関わろうとする真意が判らない
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:23:48.14 ID:xxjV6f/f0
>>189 シナも沖縄は元中国だとか言ってるなあ
シナ人?
>>194 さすが菅
日本も対岸の火事では済まないからな
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:23:55.44 ID:/JcPGIKJ0
>>195 ガス代を払えないどころかドイツに行くはずのガスを途中で抜いていた
のがウクライナなのですぞw
すごい借金魔を引き受けてしまったメルケルww
>>196 事務総長ごときが常任理事国同士の争いに口出し出来るわけないだろ
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:25:30.91 ID:GpdHed6+O
これは難しいところだな ウクライナにしてみれば乗っ取りだが ここまで圧倒的な結果となれば無視もできないし
>>177 テメーがシナチョンだろw
理由は、
>>109 なw
暴力で政権を転覆させようとするところがそっくりw
>>198 韓国煽りをしてる奴の中の人が「そういう人」だって事だろ。
wikiで朝鮮煽りをしてたIPがアメリカ大使館だったって話もあるし、臭い臭い奴が
わかっててカキコしてんだろうね。
>>203 でもチベット独立は支持するだろ?
沖縄は元も中国領じゃねえし
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:25:58.36 ID:BE3JBgLN0
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:26:00.25 ID:xxjV6f/f0
まずはイラクを元に戻し謝罪と賠償をしてからいえ
ウクライナの憲法に、軍事による政権奪取が正当と書いてあるかどうか、聞いて見たいね。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:26:25.76 ID:xZ3zmS250
>>201 次の選挙でボロ負け濃厚なオバカ・クロンボ酋長が
ロシアに勝利して外交に強いアメリカ()を演出して
逆転勝利を狙ってるんだろ
日米韓首脳会談を実現させたくて日本にパワハラしてるのもそうだし
シリアの件も同じこと
実際は効果ないけどな
国民主権で民主主義である以上、住民投票の結果は憲法を上回る 強制力があるとして尊重されなければいけないのです。 だからオバマの主張には無理があるのですねえ。 資源大国であるロシアと、それに依存する欧州という構図では経済制裁は無意味。 アメリカは認めない、と言ったところで、ロシアには何の影響もなく。 プーチンの大勝利、オバマの大敗北という構図ですなあ (^o^)ノ
>>206 どこが矛盾しているのか書かなければ意味ないでしょ
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:28:14.81 ID:xxjV6f/f0
ここも管理人変わってからチョンコくさいの増えたなあ 普通の日本人なら明日は我が身で移民への参政権怖さを知る所 シナチョンは真逆
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:29:15.91 ID:do2ux0co0
ま、欧米は現段階では簡単に投票を認められないだろう 今はウクライナ東部で同じように住民投票が行われる可能性があるからな ただ地理的に隔離しやすかったクリミアのようにはいかないから、米露どちらも動けない なので早めにPKO部隊でも入れるべきじゃないか 暫定政府が親ロシア派のデモを鎮圧するのに任せてたら危険だと思うんだが
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:29:23.13 ID:XFtB+yKO0
ロシアはウクライナのガス代金を減らす条件で ウクライナに、クリミア独立住民投票をさせればカドが立たないだろ これなら文句のつけようもないだろうし
>>219 クリミアと日本の在日参政権問題は違うからね
世界情勢知らなさすぎだし、例えが幼稚
アメリカが住民による選挙を否定するの図
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:30:26.12 ID:1dhe9nOd0
>>219 転載禁止なってから2chの雰囲気変わったね
キムチ臭くなったと言うか、低次元の書き込みが増えたと言うか
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:30:31.29 ID:/JcPGIKJ0
どうも大手新聞はオレンジ以降の七転八倒を知らないようね すでにオレンジのとき事実上EU傘下に入ってるのになぜ2012年にEUから放り出されたのか その根底にある巨大借金構造を知らなければ未来予測もできません
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:31:19.85 ID:xxjV6f/f0
>>222 現状のシステムが違うからといって別問題だと考えるほうが稚拙
移民の割合も増えれば参政権議論も起きる
現時点でさえ付与しろと主張する輩がいるのに浅はかだなあお前は
>>215 シナチョン「日本で武力蜂起したいニダ、アル!」
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:32:00.16 ID:CsMTVIPt0
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:32:23.15 ID:7yvurPMS0
>>219 民主的な政府を武力で転覆しても問題ないと言ってる欧米のことは無理か
つーかさ、そもそもアメリカって関係ないよな?
>>221 クーデターなかったら、ロシアはそうするつもりだったんだけどな
援助もする予定でいた
ところがどうしてもEU加盟したいバカが暴力でクーデター起こした
>>222 しかも在日のは「地方」参政権が中心だし、クリミアはそもそも日本には存在しない
「自治共和国」だからね。
構造的にはアメリカと米軍基地周辺自治体のほうが例えに相応しいと思うのだが。
クリミアはロシアと手を繋いで平和だろ ウクライナには勝手にワイワイやらしとけ なんか色々と未開なイメージだよあそこは
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:34:03.86 ID:7yvurPMS0
>>225 アメリカ様からこういう記事を書くようにとお達しが出てるんだろ
普通に考えれば、日本にとっての問題は在日参政権や移民の恐怖を覚えることだろ ロシア人は樺太と千島を取られてる以上未来永劫の敵 ロシア人はアメリカと組んででも皆殺しにしなければならない
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:34:18.54 ID:seEyjMrk0
日本でいうと、北海道がロシア帰属を求めたって感じだろ。 住民が望んだことでも、そう単純な問題じゃないな。
こんなんだから露が米国債10兆円うっぱらっちゃうんだよね〜
>>191 プーチン<ウクライナのうちへの未払い,君たちユーロ&アメリカがもってくれるんだ,ありがとねw
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:34:46.08 ID:xxjV6f/f0
>>228 反論できなくなると他スレでやれか
領土問題を抱える日本として本質は同じだろう
それとも中韓の動きに言及されると都合悪いの?
>>218 西側の煽りで混乱しとるのが分かってんなら秩序を乱してんのは西側自身じゃん
独立認めて編入認めないのもまた混乱の元にしかならないよ
>>220 その方がイイと思うけど国連が入る→暫定政権では統治出来てないと認める→無政府状態だと認定
ここが欧米特に米はのめないのかと…
日本とおなじでオバマが辞めるまでは 何を話しても無駄だな 民主党はダメよ
なんにせよ「自国の領土が増える」という行動はあらゆる国に対して認めてはならんのよ 既存の係争地以外はね そこでそういう状況を許してしまった西側は完全なる失策なわけよ これじゃロシアと中国は大喜びよ
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:36:49.94 ID:DyyNdOnu0
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:36:54.36 ID:xxjV6f/f0
>>236 >普通に考えれば、日本にとっての問題は在日参政権や移民の恐怖を覚えることだろ
そういうこと
ただこの板でさえロシア擁護して破滅を招く売国観の人間が多い
>>242 オバマがクーデター政権の首相をホワイトハウスに呼んだ時点で無理
ナチス式敬礼してたヤツがホワイトハウスで会談とかw
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:37:01.92 ID:eQkPhOVD0
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:37:02.97 ID:owAQSPG30
経済的な面でしかとらえてないレスが多いけど 軍事的にはアメリカにはウクライナを押さえる意味は非常におおきい ロシアから中東へのルートだからな
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:37:06.28 ID:R2fwyxxk0
痛々しい結末…
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:37:14.89 ID:CsMTVIPt0
>>244 何ほざいてんだ貴様?
侵略してるのはロシア
日本もロシアに北方領土を侵略されてる
これは覆せないね
ロシア人と中国人はゴキブリ
殺さねばならん
日本人の使命
>>215 往生際悪いw
クーデターによる政権でも日本政府は認めてきた。
同様に、他国への侵攻は非難してきた。
アメリカの指図でも何でもない。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:38:02.98 ID:lluIF8u90
>>53 ウクライナ国籍の有権者による自治共和国内の投票と、在日外国人による投票では
全く違う意味になる。
一部地方自治体では在住外国人にも住民投票を与えるように仕向けて足がかりに
しているが、選挙権という意味では表面的には未成年の参加と同等の資格なので
有権者によるクリミアの住民投票とは性質が違う。
しかし、外国人参政権を認めると話が変わってくる。
これに戸籍や血統主義の廃止まで加わったら乗っ取りしやすくなる。
>>244 ロシア語禁止して、親露候補を拉致するような軍事クーデター国家が隣にいたら、
ロシア系住民が恐怖を感じて庇護を求めるのは、そんなにおかしな話か?
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:38:30.07 ID:ALtVcmvS0
国連事務総長は机の下で震えています
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:38:44.81 ID:/JcPGIKJ0
>>239 ロシアが最大の貿易相手だから借金もロシア向けが一番多いのだろうなぁ
官民あわせて14兆円の借金のうち半分ぐらいはロシア向けではないのかな
これをキレイに払ってくれるならプーさんも大喜びだね
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:39:17.33 ID:fxCjjkMW0
>>155 靖国で批判した欧米メディアが、まさか日本と中国にあんま関係ないウクライナで戦争が起きそうになってあたふたしてるのが滑稽ww
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:39:18.48 ID:IEsruLKT0
コソボでは逆のこといってんじゃねえかw 対馬だ沖縄だ騒いで、見え見えのダメリカ擁護やってんじゃねえよw 胡散臭さでダントツだから嫌われてることに気付けwww
>>241 ああそうですよ
でも
>>192 自体に矛盾などないでしょ
原因はどうであれ編入は絶対的にダメだということに何の矛盾もない
要は
>>244 ということ
>>252 既存の係争地以外はってちゃんと書いてあるでしょうが、北方4島はこれに当たるでしょーが
まさかいまさら樺太を取り返そうと思ってるんですか?
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:39:43.77 ID:kNNgqW6y0
投票率は82.71%で賛成が95.5%なんだろ これほどの圧倒的民意をオバマはどうひっくり返すつもりなんだ?
アメリカは内乱を誘って侵略。 ロシアはロシア人大量投入で侵略。
>>244 ウクライナは歴史的みても係争の地じゃね?
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:40:40.90 ID:xxjV6f/f0
>>251 お前が日本にいること自体が場違い
この手口を容認して今後誰が得をするのか考えた方がいい
国へ帰るんだな
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:40:55.61 ID:+tWwJQdo0
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんのウクライナをてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/l´ `l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ / l:::::::::::::::: l 人 / クリミア独立/ /:::::::::::::::: l / /⌒ウクライナの借金/ /:::::::::::::::: l /il | ) / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:41:13.25 ID:861Kxcy30
(´・ω・`) 電話会談は物別れに終わったみたいね。
>>237 違う
台湾や韓国が国民投票で日本編入を決めたのが今のクリミア
ここまでくると欧米はクリミアを諦めるしかないんじゃないかね
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:42:00.67 ID:9pwTq96AO
へぇ、合ってこうなんだw
>>265 忘られがちだけど、もうひとつある。チェルノブイリ。
>>244 このスレでもクーデター政権を擁護するシナチョンが多いこと、多いこと。
そんなに日本で武力蜂起をしたいのかw
>>247 だねぇww
オバマは何故自分で逃げ道壊して回るんだろうか
誰もが軟着陸を望んでるのに深入りし過ぎ(影でならまだしも)
俺はジャイアン!文句あっか!?をグイグイ行くならまだしも議会もままならないのに…
OSCE派遣要請したのロシアだろ なにいってんだこのクロンボ
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:43:20.85 ID:kNNgqW6y0
日本の選挙みたいに投票率3割台で得票率も6割そこそこってならまだ言いがかり付けられるけど クリミアの結果は暫定政府が押さえつけたら暴動が起きるレベル
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:43:28.50 ID:/JcPGIKJ0
>>249 >軍事的にはアメリカにはウクライナを押さえる意味は非常におおきい
というかオレンジ2004からヤヌコのロシア援助受け入れ2013年12月まで
じつに10年間もアメリカはウクライナを押さえてきたんだけどね
その間どうだったかと言えば超絶に積み上がる借金に恐れをなして
アメリカは何もしなかったわけです
ウクライナ合法政府はほとんどの時点で親米路線だったのよ
なぜか大手新聞は一切書かないがw
クリミアってFFとかの王国の名前みたいだよなあ
>>265
>>245 ウクライナの軍も、チンピラみたいな暫定政権の言うこと聞きたくないだろうな
結局、武力ないから解除なんだろ
ロシアに寝返るウクライナ兵、また増えそうだな
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:43:50.62 ID:4Fpet38x0
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:44:07.98 ID:sdxOnYpU0
そもそもクリミアってほぼロシアじゃねえか 位置的な問題だけでウクライナに入ってる事自体が不自然だろ 反対してるタタール系も迫害される“かもしれない”なんて 不確かな予測で反対してるに過ぎないし 現在ロシア国内のタタール系の状況とか見て考えればいいのに
沖縄独立でも同じことしそうだなw ここの名無しを変えたように、帰化人と創価とプロ市民が沖縄に押し寄せて投票する。 ナチスの手口を見習って、静香に憲法を殺すわけだww
>>264 そんなにクーデターで日本をのっとりたいのか、死ねよ糞食い9センチ。
>>270 ウクライナで唯一ポジティブな場所じゃね?
観光客いっぱい来るし
武力を背景にした民族自決は許されなくて暴力による政権転覆は許される 西側の二重基準に付き合わされるこっちの身にもなってくれませんかね 現代でこんな事してたら、ただでさえ怪しいWW2の連合国の大義がますます 信用を失いますよ
賛成票95.5%とか完全なる民意じゃんw 日本で天皇家存続の是非について決を採ったとしても95%は絶対行かない それくらい95%て圧倒的数字
クリミア独立を国際社会が承認しないなら ただロシア領の飛び地になって終わり おばかは何も考えていないし、今更何もできない。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:45:04.90 ID:3mKIH3tpO
>>237 そんな単純な話じゃない
北海道は元々ロシア領じゃないし住民の大多数がロシア人ってわけでもなければ日本が貧乏でもなければデモテロ組織に日本を乗っ取られたわけでもない
状況が全然違うから現時点で日本の一部に例えるのは不可能
>>255 庇護を求めるのはいいんじゃない?
別にクリミアの政権がロシアの傀儡でもいいと思うよ
だが編入ってのは全然意味が違うんだよ
>>263 係争地ってのはたとえば北方4島、カシミールなんかの話であってね
地図で白く塗られてるところの話ですよ
>>260 既存の国境が変わること自体が秩序を乱すことになるのではなくその経緯・手段が秩序を乱す元になるのですよ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:45:46.36 ID:XFtB+yKO0
たぶんロシアもクリミアの急な併合は望んでいないんじゃないか 対外的な問題もあるし、とりあえず独立状態で様子見しそう
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:46:05.40 ID:v1FTHXTt0
クリミアを沖縄に例えるなら、ロシアは日本。 クリミアは住民の意思とは無関係に、ロシアからウクライナに移譲された。 それが、今ロシアに戻ろうとしているだけだ。 沖縄は戦後アメリカに統治されていたが、住民投票で意思を示して、日本に 復帰した。 クリミアがロシアに戻ることに何の問題もない。
>>75 シャレにならないな…
深刻なマトリョーシカ不足に陥るぞ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:46:13.39 ID:xxjV6f/f0
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:46:33.47 ID:CsMTVIPt0
中国にとっては、かなりジレンマだろうね。 新疆ウイグル自治区 ウイグル族 - 45% 漢民族 - 41% カザフ族 - 7% 回族 - 5% チベット自治区 92.8% チベット族 6.1% 漢族
日本での武力蜂起は天皇陛下を味方につけないと至難の業だ 今は形骸化している天皇の国事行為はこの為にある
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:46:49.94 ID:kNNgqW6y0
>>284 反対派がボイコットしてるっていう言いがかりも投票率82%じゃ通用しないしな
クーデターは認めるけど住民投票は認めないの?
>>290 確かに沖縄の本土復帰運動が今のクリミアに近いな。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:47:48.85 ID:861Kxcy30
(´・ω・`) 世界は冷戦状態に逆戻りかしら?考えられないわね。
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:48:03.25 ID:31hHbi+Q0
暫定政府はウクライナの少数意見だから国民選挙では選ばれないんだろ 反EU国民の意見を無視したままだとアメリカは失敗する
>>290 日本の例(北海道がー沖縄がー対馬がー住民投票云々)で説明ケースが多くて辟易してたんだけど
まああえて例えるなら,あなたのいうことが一番近い
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:48:35.86 ID:xxjV6f/f0
ID:UjrccRU40 移民に参政権与えて竹島対馬沖縄取られようとしてる売国奴だな いや、こいつが日本人なのかわからんが
>>288 それは例えば、ファシスト暴力集団が暴力で政府と議会を掌握した事とか?
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:49:13.45 ID:OBjbDENs0
ウクライナ本体も早く選挙やれよw
>>271 俺はそんなことひとことも書いてねえだろ
だからね、西側に明らかな落ち度があることで
ロシアに過剰な権利を与える隙を作ってしまったということよ
だから線引きはクリミア独立までだろうよと
>>288 いや違う
国境が変わり自国の領土増える可能性があると言うことがアクションを招くんですよ
行動の正当性なんか押し切れるわけですからね
国境が変わらないという前提があれば何をしてもダメと、限界は傀儡国家まで
電気代が二倍、年金半分、ガス代三倍 俺がウクライナ人だったら死ぬわ(´・ω・`)
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:50:18.11 ID:S/mF7f1k0
もうウクライナに戻れんだろ
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:50:36.93 ID:r1fuqMDH0
テロと戦ったブッシュ テロを支援してるオバマ
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:50:50.25 ID:xxjV6f/f0
重要なのは移民が他国への帰属を求めているということ これがわからない(or工作員なので気づかれたくない)人は 論点をすり替えて沖縄とは違う!対馬とは違う!などという ナチュラルにそう考えているなら自殺した方がいいぞ国の為
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:50:51.88 ID:IEsruLKT0
まあ編入はされるかわからんが、実質ロシアと一体化するのは不可避だろ 気に食わないから嫌がらせするしかオバマに残された道はない
プーチンのほうが役者が上だな。 ユダヤの傀儡の人形大統領じゃこの程度だろう。 「投票は国際法の規範や国連憲章に完全にのっとったものだ。 クリミアの住民には自由な意思表明の権利と自決権が保障されている」 ヒトラーの全権委任法もこんな感じで成立した。 より民主主義に見せかけたロシアの勝ちだよ。 日本は中国が沖縄に反政府テロリストを集めて同じことをやるだろうな。 オバマ民主党じゃ西太平洋ごと譲り渡して米軍撤退しそうだw
>>305 プーチンはクリミアの併合はしないって言ってたし
独立止まりで十分と思ってるだろ
>>290 一番しっくりきた
もう抱かれてもいいわ
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:51:42.11 ID:GDZVYcTL0
>>237 その場合、北海道に住んでる人間の大多数がロシア人って前提だけどな
東と西で人種が違って方針も異なる国で、西側寄りの住民が東側の住民の意向を無視してクーデターを起こし、反ロシアを叫びだしたらこうなるのは当たり前だし、これは東側住民の正当な権利と言える
ロシアとしても指をくわえて見ていたらクリミアから黒海艦隊を追い出され代わりにNATO軍がクリミアに駐留してロシアを完全に封じ込めようとするのは目に見えてるんだから、黙ってろってのが無理な話
>>311 何か勘違いしてるようだが、クリミアは元はロシア領だぞ
ソ連解体のどさくさでウクライナ領になってただけ
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:52:15.28 ID:c5oM7uRR0
オバマ大統領は、住民投票について 「ロシアの軍事介入という脅し」の下で実施されており、 結果は認められないと批判した。 あの雰囲気が軍に無理やり脅されて ロシア編入の票を入れたってw もうオバマは無茶苦茶やなw
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:52:26.14 ID:4Fpet38x0
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:52:31.95 ID:7yvurPMS0
>>306 ロシアからの援助金1500億ドルも消え、ロシアはガス代の未納分を催促をしてる
死ねる(´・ω・`)
>>311 あなたロシア帝国ってしらないの(´・ω・`)?
クリミア戦争って知ってる
露土戦争ってしってる?
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:52:54.66 ID:CsMTVIPt0
>>311 >重要なのは移民が他国への帰属を求めているということ
もろ、論点をすり替えてるんですけど…
いい加減、上司に指示を仰いだら?
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:52:58.68 ID:xxjV6f/f0
>>290 への同意レスしてる奴がことごとくシナチョンくさい奴らでワロタ
もうちょっと上手くやれよ
単発同意安価とか尾が見えすぎ
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:53:12.65 ID:/JcPGIKJ0
内戦煽っても借金が2倍3倍と膨らむだけで再貧困国から荒野に落ちぶれてしまうな こういう国にちょっかい出すなら先に最低3兆円の援助は米国議会に確約しておかなきゃ無理だよ アメリカの介入の筋が悪すぎるわね その点プーさんは実質上3兆円規模の援助を昨年確約したのだから筋が通っているね カネも無いのに口だけ出す人とは大違い
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:53:15.77 ID:861Kxcy30
(´・ω・`) クリミアは裕福だから構わないでしょうけど残されたウクライナの人たちが発狂するんじゃないかしら? ウクライナが内戦にならないようにするべきよ。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:53:47.77 ID:cyGLQaNp0
オバマの完敗。こいつは何もできないよ。
ウクライナの野党主導騒乱による政権収奪正当で クリミアの住民投票は無効 ってのは虫が良すぎるよなー てかロシア編入じゃなくてクリミア独立なら欧米は支持したのかね
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:53:57.01 ID:31hHbi+Q0
少数意見が掌握する暫定政府の国民にはなりたくないな 今後何度国民選挙を繰り返ししても武力で奪うんだろうし
金がない上にクリミアを取られそうとか・・・これならクーデターを起こす前のほうがまだマシだったんじゃないかね
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:54:03.41 ID:ZjXX/D7V0
>>268 一時をしのぐだけならそれでいいとしても、問題は欧米側の事実上の敗北を見て、領土紛争などを抱える世界の国と地域がどういう反応を見せるかだ…
仮に連鎖反応的に世界各地で火の手が上がれば、事はクリミアだけでは済まなくなる
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:54:21.29 ID:vVM1ObqA0
>>283 ウクライナは、5年前からロシアの圧政下となって収奪が行われて来た。
首都キエフのウクライナ政府からの救援の申し出がアメリカ政府へ送られ続けてきていた。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
北方領土で住民投票されたらお前ら受け入れるの?
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:54:30.05 ID:rusvBs090
>>296 アメリカに都合が悪いことは認めない。
このままいくとウクライナでは選挙は行われなくなる。
選挙をするとアメリカに都合が悪い政権が出来てしまう。
現地の映像見たけど、ベルリンの壁崩壊の時の映像とダブったなw
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:55:06.07 ID:xxjV6f/f0
>>322 お前レスする時上司の支持仰いでるの?
組織的なんだなシナチョン派って
語るに落ちるってやつだな
墓穴を掘るとも言う
シナチョン語でなんていうか知らんがw
>>323 シナチョンうるさいよ
オバマは中国のチベット支配は認めてるんだが、そんなにオバマが好きか?
オバマのうちは日本はなんにもいいことないぞ
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:55:54.66 ID:8VHNrhDU0
>>325 クリミアが発起したなら東も発起するかもな
お荷物だった西は欧米に押しつけられるし
西ウクライナ住民は…まあがんばれ
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:56:06.75 ID:bQzshQhwO
日本で移民が増えて狙われるのは沖縄だろうな。
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:56:18.61 ID:sdxOnYpU0
西欧のテレビ報道もトーンダウンしてきたな クリミアはもうしょうがないって感じ BBCなんざ「ロシアがクリミア以外のウクライナにも攻め込んで戦争になるー」 ってトンチンカンな煽りをするしかなくなった
>>135 最近のアメリカはキムチに似てきたもんねえ…
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:57:15.50 ID:xxjV6f/f0
>>336 ああ在日参政権の話になると都合が悪くなるお前だったか
横ヤリ入れてる所をみるとガチで組織的に工作してるんだなシナチョンはw
222 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] :2014/03/17(月) 11:29:27.91 ID:OZUFr1gS0
>>219 クリミアと日本の在日参政権問題は違うからね
世界情勢知らなさすぎだし、例えが幼稚
まあアメリカが民主主義とかガン無視でアメリカに都合の良い独裁政権を支持して 来たのはアラブの春以前の中東・アフリカ諸国からも分かる事だけどな アラブの春の時は「国益を損なってでも自分達の掲げる民主主義の尊重という大義を 守ったんだな」とアメリカを高く評価したもんだが 単にあの時は火の手が広がり過ぎて介入出来なかっただけだったようだな。失望したよ
>>325 クリミアはプーチンに助けを求めてプーチンに助けてもらうんだしウクライナはオバマに助けてもらえばいいじゃん
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:57:31.84 ID:vVM1ObqA0
>>333 現在クリミアはロシアの軍隊が占領している。軍隊による恐怖と暴力下の投票は
ウクライナ憲法にも国際法にも違反する行為である。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:58:24.30 ID:8VHNrhDU0
>>339 欧米が煽るだけ煽って面倒見ないのはウクライナ建国からわかってることじゃん
それを理解できずに煽りに乗っちゃったウクライナの一般市民は可哀想だが馬鹿だよ
武力によるハワイ併合に比べればクリミアは平和的な併合です
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:58:43.31 ID:6OyodBvs0
なぜオバマはウクライナに過剰に介入するのか?疑問だな
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:58:43.68 ID:kNNgqW6y0
ウクライナ本国の勢力図はクリミア分離前でロシア系6のウクライナ系4て聞いたけど これでクリミア外したんでウクライナ系の勢力がロシア系を凌駕するってことはないの?
クリミア、'92,'94年以来、20年ぶり三度目の独立宣言です。 悲願のロシア復帰を目指します。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:59:19.58 ID:/JcPGIKJ0
キエフ住民だって別に排ロシア主義ではない 両天秤でEUからもロシアからもお金頂戴が普通のキエフ人の感覚だお 強烈な排ロシア主義が存在するのはポーランドと第二次大戦で共同していた という西部ガリツィア地方だけなわけ このガリツィアからキエフにやってきた強烈な右翼たちが今のキエフ政権なわけ キエフ人からしたら非常に迷惑な話なんよね
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:59:46.19 ID:8VHNrhDU0
>>342 クリミアの原住民って誰のこと?
どれくらいまで遡ればいいんだ?
それと欧米が「民主的な政府を武力で転覆」することを容認してる事実は?
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 11:59:56.52 ID:KosQ7e2b0
「大義」なんてもんで外交政策を評価しているのは世界で2chぐらいなもんだよ。 外交政策は当該国の国益をいかに増大させたかで評価されてしかるべきなのに。 この観点でいえばプーチンはうまくやっている。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:00:09.07 ID:xxjV6f/f0
シナチョンが発狂すれば発狂するほどボロが出る 関連して在日に参政権を与えるなとレスすればこの発狂具合
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:00:14.67 ID:4HFei7NL0
特亜脳のオバマの相手をしなきゃならないプーチンが可哀想だわ
>>311 クリミア問題を移民問題と捉えている時点で,君にはこの問題を語る知識と教養がないことを示しているんだけど
世界史から勉強してきなさい
日本の在日(好意的に捉えれば戦争難民とその子孫,その実徴兵忌避と経済的理由でやって来た不法入国者たる在日朝鮮人とそのガキども)
とはぜんぜん違うのだよ
>>342 君は誰と戦ってるの?? クリミアの話をしてるからうざいっつってんの
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:00:26.62 ID:31hHbi+Q0
>>332 終戦を願う日本は北方領土をロシアに渡した現在はロシアの領土
言いがかりは恥ずかしいよ
もし返還されてもウクライナ同様にアメリカに悪用されるのは目に見えてる
ロシアを封鎖させない為にも、日本人のみ自由に観光が出来るぐらいで丁度いい
>>349 あくまで「親露派」が6割だ
生粋のウクライナ人も特に東側は親露派だよ
クリミアが外れても、そう極端に勢力は変わらんだろう
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:00:57.98 ID:861Kxcy30
(´・ω・`) クーデター暫定政権の最初の一言が致命的だったのよね・・・。『ロシア語を禁止する云々』。 頭の足らない人たちだったからこんなことになっっちゃうのよ。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:01:00.45 ID:sdxOnYpU0
>>346 いや、なんかすでに支援表明されてただろ?
それ使いきるまでは大丈夫じゃね
それ以降は放置されるんだろうけど
>>349 クリミア以外のウクライナがEUについたとこで
ロシアとしては大して痛くもないんじゃないかね
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:01:23.12 ID:ZjXX/D7V0
>>311 1917年以降、クリミア半島内で常に多かったのはロシア人
ウクライナ人がロシア人の数を超えたことは、19世紀後半以降一度も無い
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:01:40.48 ID:8VHNrhDU0
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:02:10.97 ID:GDZVYcTL0
正当性云々言うなら、まずは暫定政府を解散して速やかに議会選挙を行うべき それもしないでネオナチを国防に入れてロシア人をしばき隊まで編成しておいて東側は黙って俺達の言うことを聞けって言い分が通ると思ってる方がおかしい
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:02:26.80 ID:4kF7nyu60
>>332 自治共和国になって何十年後なら仕方ない気がするけど。
だから、そうなる前に領土問題を解決しないとね
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:03:14.82 ID:DyyNdOnu0
チベットやウイグルのような過酷な弾圧を受けていないのに、 第三国が介入してグダグダになり殺しあう羽目になるのは御免だ。 (タタール人)
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:03:31.09 ID:xxjV6f/f0
>>357 お前の悲願は在日参政権だから言及されると困るってのはもうわかったって
>>361 借金のケツ持ってくれるって言っただけだぜ
ウクライナは経済が構造的にヤバいから、今までの借金にケツもって貰っても
何の足しにもならんよね
ガスはロシアから輸入してるし、黒海は基本的に封鎖されてるから欧米がガスの
面倒を見てやるってのも結構難しいし
>>329 クーデター起こす前はロシアが1兆円規模で融資するとかになってたはず
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:04:38.02 ID:xKfeM5Iv0
平行線だな
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:04:47.90 ID:FX/JVAX90
>>361 米で確実に可決までいけそーなのは食糧援助と債務補償だけじゃないか?
EUもIMF経由だけかと思ってたけど現ナマ援助してくれるとこあるんだっけ?
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:04:50.87 ID:r1fuqMDH0
>>360 それマジで言ったの?
それならロシア系は確実ロシアにつくし
ロシア系軍人は寝返るわ
IMF行きは避けられないだろうからEUに加盟して金持ち国に逃げ込むという選択肢がなくなったらウクライナ人は地獄だろうなあ
>>287 その地図、誰の監修で作ったかも問題だと思うよ
米的価値観満載でしょ
>>346 一般市民というか、野党ね、一般市民は別にクーデター望んでなかったろうし
ウクライナ人でもロシア語話す人たちも多くいたと思うよ
だから暫定政権に反発するのはロシア人だけじゃない
>>369 参政権反対を唱えても、オマエみたいな馬鹿いると足引っ張られるから黙れ。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:05:59.66 ID:kNNgqW6y0
>>360 本当にロシアの影響力を排除してウクライナ人国家として独立するためには仕方ないだろうな
南朝鮮が日本から独立した後ずっと日本の文化は禁止で歌もダメだったみたいだからな
>>290 >クリミアを沖縄に例えるなら、ロシアは中国。
>クリミアは住民の意思とは無関係に、ロシアからウクライナに移譲された。
>それが、今ロシアに戻ろうとしているだけだ。
>沖縄は戦後日本に統治されていたが、住民投票で意思を示して、中国に
>復帰した。
>クリミアがロシアに戻ることに何の問題もない。
(沖縄が中国に戻ることにも何の問題もない。)
沖縄返還で住民投票なんてしてないだろ。
今から住民投票させたいのは、中国の独立工作なだけw
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:14.87 ID:/JcPGIKJ0
>>371 ガス代も半値以下に超優遇してあげますた
しかもガス代の延滞分は、ウクライナ国債をロシア政府が購入してあげるという優遇ぶり
ちなみにその直前にEUはこれらの支援要請をあっさり蹴っています
EUに蹴られた時点で翌月にも破産宣告待ったなしであったわけ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:18.37 ID:8VHNrhDU0
>>360 >>366 暫定政府のネオナチは極一部だとか言ってた人もいたが
暫定政府のやってることがスヴォボダの政綱と一致してるってことは
やっぱり排露排異民のネオナチだったってことだしな
普通の人なら着いてけないわ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:23.77 ID:aS3qZTWu0
世界規模の茶番
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:28.85 ID:LFD9F7wpO
>>342 これから来るであろう
1000万人の移民は
三年で参政権を得る
ウクライナの問題は
日本の近未来だ
アホの阿倍は
鳩山以上の暗愚な君主だった
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:33.86 ID:ZjXX/D7V0
>>369 ロシア人が多いというクリミアの人口構成を、近年の移民流入のせいだと思い込んでる人が何を言う
その程度の認識しか持たない奴が国士気取りなのは滑稽だわ
真面目に勉強している保守に失礼
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:06:54.82 ID:861Kxcy30
(´・ω・`) プーチンが妥協するとしたらクーデター以前のウクライナに巻き戻して元々行われるハズだった国民投票・選挙を行い その結果を尊重するとか?クーデター暫定政権の連中を排除するとか。ここまで拗れたらもう無理かしら・・・。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:07:24.64 ID:FX/JVAX90
>>374 公用語から外すはマジで言った
でもドイツ?EUから多分注意うけて改めて言い直したと思う
少数民族とかの言葉を虐めたりしないから!尊重するから安心して!って
公用語のままですよーは言ってないかもw
>>322 とある業種の会社勤めの方は特徴的な書き込みをするね。
あまりワンパターンだとお客さんも離れちゃうよ。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:07:36.81 ID:vVM1ObqA0
>>361 米国政府は、ULTIMATUM 最後通告(最後通牒)を
プーチンのロシア政府に対してすでに送っている。
米国、EU の西側諸国は、パラリンピック終了後は
ロシアと中国に対して経済制裁を発動させていく。
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
クーデターは認めるのに? 暫定政府は選挙も投票もしてないのに?
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:08:02.46 ID:xxjV6f/f0
>>385 安部は移民受け入れないよ
怖いのは、ロシアを擁護する売国奴がこの板にもいるということ
政治家ではなく愚民が国を滅ぼす
日本はアメリカに屈したのか どう見てもアメ公のいちゃもんだろ ウクライナの暫定政権は武力クーデターを起こしたネオナチだというのに 自分にとって都合が良ければテロリストでも支援する、それがアメリカ
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:08:15.08 ID:sdxOnYpU0
>>383 明らかにタタール人も今までよりひどい扱い受けそうだな
そんな暫定政府支持するとか
やっぱ頭悪いから少数民族になってしもうたんかなぁ
>>387 一個師団動かして欧米と関係悪化させてその程度の権益で収まるかな?
最低限、今回クーデターを起こした野党連中の公職追放ぐらいは求めるだろう
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:08:44.92 ID:r1fuqMDH0
>>375 元々EU加盟とか言ってただけで認められず
IMFでももいヤバイのでロシアに支援求めるしか選択肢なかった
政権潰せばEUに加盟できるとでも思ったのかな
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:09:09.48 ID:8VHNrhDU0
>>377 EU加盟すれば薔薇色の未来が…と信じてマイダンに加わった人もいるんだよ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:09:14.82 ID:LFD9F7wpO
>>348 拘る理由ってのは
割と簡単な話だよ
ウクライナから分離独立する手法は
まんまアメリカで、通用する
やり方次第で
中国より先に内戦始まるよ
>>374 マジも何も、それが一番の問題で、暫定政権の中身と目的がわかったから
クリミアがロシアに泣きついたわけだしな
おまけに今は、ウクライナ内の親ロシア政治家を拉致してる
だからウクライナ内でこそ、まともな選挙ができない状態
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:09:23.34 ID:xZ3zmS250
住民の95パーセントが賛成してるのに 踏みにじれるのか? オバマカならやるだろうね
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:09:52.00 ID:v1FTHXTt0
日本政府が行うべきは、ロシアを非難することではなくて、 移民(特に近隣国からの移民)を今以上に増やさないこと。 さらに加えるなら、 クリミアがもともとロシアだったというのは非常に重要なポイントだ。 これは、今現在のクリミア住民の意思だけでなく、歴史的に見て、 クリミアはロシアに帰属しても問題ないということを示している。 一方、沖縄や対馬は、中国や韓国だったことはない。 国境を変更する際の判断基準として、「住民の意思+歴史的経緯」を 掲げていれば、日本の国益にもかなう。 もちろん、冒頭に説明した移民の制限も重要。
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:10:01.79 ID:KosQ7e2b0
>>393 >自分にとって都合が良ければテロリストでも支援する
外交の世界じゃ常套手段だろ。
そうしてないの日本政府が脳内お花畑すぎんだよ。
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:10:29.10 ID:m2BePkEbO
優秀なる故に欧米諸国から包囲されるロシアと、 その競争力の強さと単一民族の独自性から外様扱いされ包囲される日本 ロシアと日本には、 敵対する欧米諸国群 を排除したいと言う共通理念がある。 ロシアと関係強化し、間接的に中国との関係改善を果たし 日中で米国債売却圧力を持って、アメリカを牽制しつつ、 敵対する欧米諸国群に対抗する経済軍事同盟によるブロック経済圏構築が必須になるだろう。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:10:50.85 ID:jUWWXye00
なんでダメリカのニグロが偉そうに人様の国の民意にケチつけてんの? さっさと綿花植える作業に戻れよ土人奴隷が!
オバマは中間選挙があるからなめられたくないんだろうが 拳を上げるタイミング外しすぎだろ さっさと死ねばいいのにあのクロンボ
>>400 そんなことゆーたら中華街は中国領になっちまうわ
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:11:12.82 ID:xxjV6f/f0
>>386 都合悪いレスすればゴキブリの如く群れて見当違いなレスをする
横ヤリしなきゃ気が済まないファビョ気質が国民性なだけあるな
在日参政権は実現しないよw
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:11:15.84 ID:2MroYfRQ0
ま、ロシアの情報機関はこんなとこまで工作してくさるんかw
>>387 それロシアの大勝利やな。
まあ原則論としてはそれが正しいだろうけど、欧米涙目すぎて無理だろうね。
>>374 言ったというより,ロシア系の多い地域に適用されていた
ロシア語も公用語として扱う法律を,突然廃止した。
>>402 程度問題だがな
正統性や大義名分の一貫性を守らないと、信用が形成出来ない
信用の無い国は何を言っても国際社会から孤立する
その先例の中に、戦前のわが国も入っているしな
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:11:59.42 ID:/JcPGIKJ0
>>396 もともとEU加盟なんて夢のまた夢なのよね
2004年に強力にEU入りを目指す政権が誕生(オレンジ革命)
そのたったの2年後の2006年にはEU入り自由主義路線で大破綻を起こして
一気に欧州最貧国に落ちぶれているのだから
いかにとんでもない国か解ろうもの
沖縄や北海道で例えてるやつがいるが台湾で例えたほうがわかりやすいぞ
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:12:48.01 ID:31hHbi+Q0
アメリカが味方についたから調子に乗ってしまって ロシア系の教会を破壊しちゃったしね ヒットマンの詳細発表も拒否してるしで胡散臭い
>>383 ネオナチは暫定政権のごく一部ってのは嘘
司法省、安全保障省、農務省など、大事なところみんなSvobodaだよ
それプラス、ファシストのライト・セクターが牛耳ってる政権
>>407 中華街はとくに最近は日系の会社も多く進出しているから大丈夫だよ
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:13:11.74 ID:FX/JVAX90
暫定政権って確かクリミア自治共和国自体を廃止しますって言わなかったっけ? 自治自体無効で全部ウクライナですって
今回は、全然関係ないところに火を点けたこと ここからして問題 早く火を点けた報道機関および国、資金源を洗いだし 切り込むべき
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:13:29.73 ID:edwUq+ep0
>>279 ロシアの中には完全に自治してるタタールスタン共和国があるからな
迫害してるとは言えないね
ID:xxjV6f/f0 この糞食い9センチ、フルボッコにされてもまだ食い付くか。
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:14:21.39 ID:sciJ+xn/0
>>393 日本政府の変わらぬ方針だろう!
オバマのせいだとか、チョンの介入とか感情論挟むなよ
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:14:31.51 ID:4cLlbjpD0
>>396 無知が適当なデマ書いてんなよ?
EU側はウクライナの加盟を認める発言をしていた
単に前大統領がロシアの懐柔政策に乗っただけの話
国民の多くはEU加盟するものと思っていたので反発し大規模デモとなった
お前適当な嘘書きすぎ
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:15:03.36 ID:LFD9F7wpO
>>356 これから来る移民は
三年で日本人だ
数は1000万人
割合は1割以上
年齢層別に見りゃ
もっとに歪になるだろう
君は何か訳知り顔だが
君こそ
まるで、先が見えてない
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:15:06.28 ID:8VHNrhDU0
>>416 そう主張してる奴らがいたって話
暫定政府がスヴォボダや右セクターのガチネオナチ集団だってことはわかってるよ
>>420 そもそも無駄に広くてその割に人口が少ない国だから、下手に弾圧すると逆に
内乱の種にしかならんのよね、ああいう国は
中国ですら内モンゴルやチベットには限定的に自治を認めないと行けないぐらいだいし
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:15:10.19 ID:lHLs/peX0
つーか、平和裏に住民が5割こえたらその時点で負けだろ
>>428 実際そうなんだよな
老人が5割り越えた時点で終わりだと言われて
終わったしな
>>397 ヤヌコビッチががんばってもEUに蹴られたのにね
なんでそんなふうに思ったんだろう
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:16:35.86 ID:67KeZYFO0
すごく民主的な決定なのに、しかも平和的に 民主的じゃない中国には何も言えないオバマ
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:16:38.87 ID:ZjXX/D7V0
>>408 俺も在日参政権なんてまっぴらゴメンだね
クリミアの問題と混同している様な不勉強な国士気取りにも、在日同様に参政権はいらないと思うよ
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:16:55.72 ID:EUI3njOG0
あくまで、ロシア・クリミア間の問題だと捉えるべきでしょう 国民投票に軍の脅しがあろうが、発表結果に誇張があろうがどうでもいいこと EUはともかく、「世界の警察」気取りの米国の内政干渉に同調する理由はない 日本には全く無関係なのだから、放っておけばいいじゃないですか
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:17:28.23 ID:xxjV6f/f0
ゴキブリみたいにすぐ沸くシナチョンを誘引するロシア擁護の左翼が多いこと
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:17:49.72 ID:0VuBIh7W0
IOCはちょっとソチオリンピック場外戦の放映権を主張してみてくれ
EUがウクライナなんか入れるわけない これ以上お荷物抱えられない ドイツはロシアからの天然ガスないと死ぬからロシアと揉めたくない イギリスはEUにうんざりして2017年に国民投票でEUを離脱する方向 フランスは紛争に乗じて武器売ることしか考えてねーし
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:18:09.95 ID:r1fuqMDH0
>>424 誰も認めるなんて言ってないよ
IMFの上でだよ
それがどういう意味かわからないの?
簡単にEUに入れるならロシアに支援なんて頼まない
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:18:12.63 ID:QDqDb2/10
>>424 ロシアからの圧力もあったが、EU加盟に伴うIMFとの協議が難航して、緊縮政策に腰が引けてたヤヌコが加盟を延期したって話だろ
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:18:30.69 ID:/JcPGIKJ0
>>424 >EU側はウクライナの加盟を認める発言をしていた
2004年から一貫してその通りだけど何か?
ウクライナ側がとんでもない財政破綻を2006年から起こしたからEU議会が加入を承認しないだけの話だお
>単に前大統領がロシアの懐柔政策に乗っただけの話
そのロシアの懐柔策に乗る直前にEU側が200億ユーロの支援話をあっさり蹴っている
あまりにも壮絶な破綻ぶりでもうEUでは面倒見切れないとEU側が見捨てたわけ
>国民の多くはEU加盟するものと思っていたので反発し大規模デモとなった
EU入りの希望を持つのは国民の自由だけど実際上EUが再建路線を放棄しちゃったわけだよ
これはロシア側の完全勝利だな。 民主主義的な手続きを踏んでこの結果を出されたら、アメリカには大義名分はないわ。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:18:39.15 ID:m2BePkEbO
アメリカがアメリカの金で暴力革命の乞食政権を養うなら、 一向にかまわない が、アフガニスタン同様に、またぞろ日本の金をアテにした 茶番劇なのは、わかりきっている 奴隷の末裔、無能黒人バラクオバマの更に下僕となる安倍晋三と自民党は終わったね。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:18:49.21 ID:LFD9F7wpO
>>432 バカか、お前?
移民が三年で日本人になれるのに
在日だけが、そのまんまのわけねぇだろ
ちょっとは頭を働かせろ
>>434 おいおい、左翼ってのは暴力革命を支持するディストピア大好きな共産主義者の事を言うんだぜ?
オバマとか
>>387 クーデター政権が、親ロシア側の候補を次々に逮捕してるから無理だろ。もう。
プーチンの勝利だよ。
>>392 本件ロシア擁護だけど全面支持じゃないよ
この局面では、中国にアマアマの米に揺さぶりを
かけておいてもいいんじゃね?って程度
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:20:09.22 ID:o+XTJTvX0
オバマ「ロシア軍の脅しの下で行われたもので、決して認められない」 はあああ? アメリカは暴力で政権を奪った現ウクライナ政権を支持したクセに 住民投票でクリミアがロシアへの編入を決めるのは脅しかよ
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:20:10.22 ID:xxjV6f/f0
>>421 糞食い民族はお前だろうw
シナチョンに口実与えることに気がつかないナチュラルな売国奴乙
>>432 その短絡思考は釣りなの?
今でさえ在日に参政権を付与しろって輩がいんのに
移民が増えればもっと大きな動きになるだろう
チョンコなの?
結局のところ、EUはウクライナのことを考えてるわけじゃない。 EUの経済立て直しに、ウクライナの人口と農業地帯、 それにクリミアの持つ黒海油田が市場として魅力的、っていう理由だけだからな。 それでネオナチの後ろ盾なんかしちゃったせいで、 建前的にも苦しい。米にいたっては、オバマの中間選挙予備選対策だろ。 シリアでこけた汚名返上の機会と思ってるのかもしれない。 クリミアはその辺もうよくわかってて、自分のところがサラエボになるのはごめんだと 思ってるだけだからな。 クリミアは逃れそうだが、ウクライナはもっと荒れるかも。 ロシアもクリミアを手中にしたら、静観しそうだし。
>>398 オバマ民主党は朝鮮を捨てるべきなのにね。
南半分の地政学価値にこだわって、朝鮮人の没倫理と悪心に振り回されてる。
このまんまじゃアメリカは半島のように真っ二つにされるかもしれない。
自国民同士でもいがみ合って内部分裂するとこの主張を容れてるわけだから。
南北かな東西かな。
若しくは朝鮮人とそれを操る中国人が集まってる州で、メキシコかカナダに隣接するとこが憲法改正で独立宣言するかも。
>>441 オバマは奴隷の末裔じゃないよ
支持してるのは奴隷の末裔でフードチケット持ってマクドナルドで飯食ってる連中だけど
ってゆーか沖縄や北海道は当分の心配はねーよ。沖縄の人口は150万、北海道は500万だ。 ヤバいのは対馬。人口3.5万しかいない。在日4万人送り込めば速攻で乗っ取れるぞ?
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:21:33.59 ID:r507Uqib0
>>392 あほw
怖いのは、悪の帝国アメリカの手先である煽動要員>>お前ID:xxjV6f/f0 [19/19]
善悪を都合良く解釈してアメリカを擁護する売国奴がこの板にもいるし
マスメディアや司法官僚や政府官僚にも潜り込んでいることだわ
売国アメポチはスパイ防止法で徹底検挙すべし
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:22:10.75 ID:LFD9F7wpO
>>433 その通り
日本が気にするべきは
移民を受け入れると
領土を平和裡に奪われるってこと
そして
それを阻止しようとすると
内戦になる
ってことだ
見ないふりはやめろよ、ネトサポ
お前らが推進してんだよ
他の誰でもない、お前らだ
とりあえずアメリカは遠いし関係ないやん その地域のことはその地域にまかせりゃいいのとちゃうのん
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:22:33.87 ID:QDqDb2/10
>>430 EUに蹴られた訳ではないが、
お隣のポーランドを見て「EUに加盟すればあんなに発展するよ」と煽られたんだろ
>>424 なんで嘘?
ウクライナは経済的に事実上破綻してるからEUに加盟したらEU側が困るだけだろうが
EUでは、加盟国の国民ならどこの国に言っても就労や社会保障を国民と同じように
受けられるって規定があるんだよ
ウクライナをEUに入れたら、どんだけウクライナ人がEU諸国に流れこむか
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:22:58.02 ID:ZjXX/D7V0
>>442 韓国・朝鮮籍の特別永住者が約38万人
これが日本人になると具体的にどうなるの?
>>451 現状では問題ないけどな
独立とか編入を言いだした時点で、自衛隊と警察出して弾圧すればいいだけ
地方参政権を与えるとヤバいけどな
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:24:03.80 ID:xxjV6f/f0
>>452 今の日本で反米に舵取ってるのは共産主義者かアナーキストしかいない
あと北方領土不法占有するロシアに肩入れする左翼くらいだな
やべえ単発にレスしちゃった
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:24:10.52 ID:GDZVYcTL0
暫定政府を解散して議会選挙を行えば東と西で真っ二つになる上に東側の方が数に勝るのは目に見えてるからなあ 西側としたら黒海艦隊を人質にロシアから金を出させつつEUに入って立場を逆転させたいんだろうし、欧米も自分らがクリミアを押さえられる千載一遇のチャンスと思ってるんだろうけど、はっきり言って相手が悪いよ 特にオバマはスノーデンやらシリアやらでプーチンにやられっ放しの私怨を晴らそうって躍起なんだろうけど、ロシアの権益に直接手を突っ込むのは無謀過ぎる
>>447 移民が来ること前提に喋るカス。
祖国に戻ってトンスルでも飲んでろよwww
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:24:35.86 ID:31hHbi+Q0
ウクライナ自身は経済援助の大きい方に従うスタンス アメリカがロシアよりも経済援助すれば平和的解決するのにね
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:25:00.89 ID:tmRi41t70
>>439 >ウクライナ側がとんでもない財政破綻を2006年から起こしたからEU議会が加入を承認しないだけの話だお
それを人は「認めない」というのさ。
>>446 米も世界警察の名のもとにいろんな国の政治に介入してきたからな
しかも米にとって都合のいいほうに、ね
米も露も所詮同じ穴の貉だよ
その狡猾な輩と付き合って上手いこと利を生むのが日本が生き残る道だから
しょうがないわ
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:26:38.33 ID:xxjV6f/f0
>>461 お前がここでいくら話逸らそうと同胞認定しても在日参政権は実現しないよ
残念だったなチョンコw
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:26:47.89 ID:fThqN/8N0
オバマ「無人機返して」
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:27:12.17 ID:4cLlbjpD0
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:27:17.51 ID:XkHQ4Yc80
>>448 EUが一番欲しいのはロシアからのガス利権だと思うな
ウクライナの利益をなくして、もっと安くロシアのガスを仕入れようとしたんじゃね
そこにアメリカが出張ってきてシェールガス詐欺を持ち出したと
ウクライナはアメリカとEUにクリミアはロシアに これがウクライナ・クリミア国民にとって幸せだろ
>>426 あ、わかってるよ、すまん
そう言ってる人たちいるんだよね、ウクライナ派なのかしらんけど
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:27:44.04 ID:Gv0wz/d50
ロシアのほうが住民投票する帝国で。アメリカイルミナティオバマが国民監視盗聴の自由のない共産主義国になってるというこの 左右逆転のイルミナティゲーム世界で日本が今迄の常識にとらわれ表だけの世界をみていないようにね 状況は毎日日が昇り沈みまた昇り沈み、月が毎日形を変えていくように刻々と変わっていくのだから 日本人はこの変化についていくように 表社会主義共産主義裏帝国皇帝王朝王国のそれにゃロシアや中華帝国やシリア北朝鮮など 表民主主義裏社会主義のアメリカイルミナティコミンテルン国民監視社会主義国など 裏と表をきちんと見抜こう!
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:27:58.75 ID:v1FTHXTt0
>>434 俺はクリミアのロシア編入に賛成しているが、保守派だ。
自民党に投票、安倍首相支持(TPP反対、移民反対)
もちろん外国人参政権反対、反特亜だ。
さらに加えると、民族自決、伝統文化重視だよ。
クーデターは認めるけど住民投票は認めない 結局欧米側に付かない事に対して喚き散らしてるだけじゃないか
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:28:12.08 ID:LFD9F7wpO
>>457 視野が狭いというか
見ないふりだな
移民は、とりあえず
1000万人呼ぶ、と決まってる
それが三年で日本人だ
在日が、その波に乗らないとでも?
更なる補償か、自治区の設立か
何でも出来るよ
日本には話し合いで解決して折れろとかホザいてるんだから てめーも話し合いの末折れろよ糞クロンボ
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:28:57.92 ID:fThqN/8N0
でもこの選挙を否定すると中国共産党も同じ扱いじゃないとおかしいよね?
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:29:30.41 ID:/JcPGIKJ0
>>467 >欧米がウクライナをこちらに引き込もうとしているのはもう10年以上になる
いやその通りなんだけど何か?
オレンジ以降つねにEU側に入れようと必死の努力をしてきたわけ
いまだに何も発効してないのはそもそもEU条約の基準を満たさない破産国なのが原因だよ
>>465 糞食いっていう蔑称が、相当嫌なんですね、テョンくんww
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:29:51.34 ID:ZjXX/D7V0
今世紀に入ってからの動きだけで見ても、「国際協調無視してでもやったもん勝ち」を世界に示したのは他ならぬアメリカだからな ロシアはただそれに倣っただけだろう
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:29:55.26 ID:4cLlbjpD0
>>456 いや無知が適当にレスしてこなくていいって
EUとウクライナは連合協定を締結する段階に入ってんだよ
それをなぜか前大統領が反故にしたんで国民が反発して失脚した
ウクライナをEU側に取り組むのはエリツィン時代からの計画だからな
無知が適当な事言うなって
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:30:12.40 ID:mUwwY6/h0
シナチョンべったりのオバマ 法則発動ワロタ
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:31:00.53 ID:xxjV6f/f0
>>472 保守派を自称する売国奴が一番タチが悪い
移民大多数の住民投票による他国への帰属を認めたら
今後日本にどのような未来が待っているか考えた方がいい
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:31:10.34 ID:tmRi41t70
>>467 ロシアに転ぶという逃げ道を失って、IMFへの一本道が確定か。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:31:24.09 ID:EUI3njOG0
欧米寄り暫定政権のクーデター・暴動・殺人は認めても ロシア編入を問う国民投票の結果は認めなない 糞オバマw
>>414 ウクライナはアメリカになるのかな。
台湾が中国に編入する住民投票をしたら、米国はどう出るだろう。
オバマもここで退くと東アジア情勢にまで波及するから、中間選挙の結果が怖いのだろう。
四月に来るときには、TPPより集団的自衛権を優先したほうがいいと思うぞ。
日本だって台湾が敵か味方かでは、戦況がかなり違ってくるし。
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:31:33.03 ID:31hHbi+Q0
アメリカはロシアに愛を示せよwww
>>480 ネオナチのクーデターを国民が失脚させた、と呼んでいる時点でアウトー
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:32:24.12 ID:4cLlbjpD0
>>477 だから無知が必死にレスしてこなくていいから(笑)
もう既に連合協定締結の段階に入ってんだよ
既にポーランドと同じような立ち位置になってんのな
経済支援も欧米とIMFで既に計画が進んでいる
ウクライナのザイセイガ―とかどこの情弱か知らないが
EU高官のウクライナ受け入れ態勢が整ってる発言ぐらい知っとけよ
>>467 そのニュース、古すぎだね >2014/03/13 09:45
EU加盟できるのならそれでいいが、加盟させて困るのはEUだわ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:33:08.44 ID:xxjV6f/f0
>>478 時給いくらなの?
今韓国給与低くて大変だってなw
在日参政権は実現しないよ
もう一度言う
在日参政権は実現しないよw
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:33:27.21 ID:FX/JVAX90
>>480 署名直前で蹴ったのは記事で読んだ
その連合協定ってどんな内容のものなん?
=加盟にはなれないんだよね?
でも加盟が前提にあるもので皆そこから始めるのかなあとからEU入りするとこは
経済破綻からやっとそこまでいけてたって事?
目の前の破綻がひど過ぎてその仮定踏むより目先のロシア支援に飛びついたのがケヌ?裏金貰った?
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:33:42.63 ID:r507Uqib0
>>464 ベトナムとグラナダ以外でアメリカが戦争起したり、空爆したのは
元はこのウクライナテロ暫定政権のように、アメリカが支援して擁立した
傀儡政権ばかり
リビアのカダッフィ大佐も米国の支援でクーデターで政権取ったし
イラクの米国に殺され口封じされたサッダーム・フセイン も元はアメリカの傀儡で政権取った人物
ベトナムは傀儡政権を作ってベトナム占領に乗り出したが追い出された
グラナダはパナマ運河の権益を取るために、アメリカの言いなり政権に軍事侵攻して政変を起こさせた
この世界の平和を乱している、悪の帝国はアメリカだわ
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:34:08.21 ID:/JcPGIKJ0
>>480 >EUとウクライナは連合協定を締結する段階に入ってんだよ
EU条約とは複数の条約の集合体なので締結できるところは先に締結するだけの話だよ
たとえばEU加盟してないスイスでも個別条約は既に沢山締結しているわけ
逆に言うと個別条約があるから将来EU入りできるわけではない
>それをなぜか前大統領が反故にしたんで国民が反発して失脚した
なぜか反故にしたんではなくてEUから200億ユーロの援助を蹴られてしまったから
破産するかロシアにすがるかの二択だったわけだが?
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:34:19.04 ID:r1fuqMDH0
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:34:49.54 ID:xKfeM5Iv0
米国についたら在日の武力制圧を認める事になり ロシアについたら北海道の独立併合を認める事になる どっちにしろ日本は終了だなw
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:35:09.93 ID:Bq+/M47P0
>>473 そりゃ、ロシヤ軍占領下での住民投票なんて意味無いだろ。
>>480 EU加盟と、政治的連合協定は別の話じゃなくて?
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:35:25.41 ID:v1FTHXTt0
>>482 前に、「住民の意思+歴史的経緯、そして移民の制限」が重要
と書いている。
なんでもアメリカの言いなりという方が、売国奴だよ。
愛と話し合いで解決しろ糞オバマ 日本に圧力かける癖に自分は導火線短いッスねw
>>485 今ちょうどベネチアで独立かどうかの住民投票始まったから
それを観察するのもいいんじゃね
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:36:22.71 ID:xxjV6f/f0
>>499 中国もよく日本に対してアメリカの言いなりだと言うなあ
主張が似るんやね
>>490 悔しい?悔しい?
フルボッコにされて。
誰がクーデターなんぞ認めるかよww
ミンス時代に参政権ゲット出来なかったから、
諦めて次は武力蜂起の算段してるんだろw
さっきからクーデター政権にはガン無視スルーだしなwww
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:37:02.60 ID:aEJIqqFW0
ウクライナから帰国した共和党のマケイン議員が、 "ロシアは国家のフリをしたガソリンスタンド"だと発言。 経済が天然ガスと石油に依存しているので経済制裁が有効だという見解。 プーチン大統領にリセットボタンは残されていないとも。 McCain: 'Russia is a gas station masquerading as a country' "No more reset buttons" for Putin, senator says
>>488 きみ自身が無知をさらけだしているんだけど・・・いい?
きみのレスにある通り
>>467 ウクライナの新政権は9日、将来の欧州連合(EU)加盟に向けた「連合協定」の政治部分を3月中にも署名する考えを明らかにした。
なわけ。どちらかというと政治・安全保障上の問題ね
経済及び国内法の整備はまだまだどころか・・・
支援しなきゃマズイかなっていってるのがユーロとアメリカなわけで・・無知なのはあなた(´・ω・`)
>>467 でもEU組み込みやらなかったのは、ウクライナが借金まみれのガス泥棒だからだろwww
EUに入るなら、ロシアへのガス代が割引無しで延滞料込みで計算したら10兆じゃきかない支払いを誰が肩を持ってくれんのよ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:38:17.92 ID:31hHbi+Q0
EUに加盟するのに三段階ぐらいある 一番下段ではウクライナにメリットがなかったんだよ
>>492 この糞ニガー最悪だろ。
日本には話し合い強要するくせに
自分はクーデター政権とニッコリかよ。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:38:36.75 ID:xxjV6f/f0
>>503 在日参政権は実現しないよ
お前に効くレスはこれ
必死に草生やして平然取り繕ってるあたり
フルボッコされてるのはお前だろうw
在日参政権は実現しないよ
IMF管理下になったらこんなはずではなかったと暫定政権が恨まれるのは間違いない思う
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:39:08.99 ID:Tpj39fyz0
もうさ、オバマとプーチンが、 リングの上でボクシングでケリを付ければいいのに。 グローブ着けてなぐり合えばいいのに。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:39:14.10 ID:GaJ+lUGk0
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:39:29.46 ID:HARI7zNk0
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:39:34.74 ID:MKfVZ5MXI
>>509 もちろん、クーデターも成功しないよw
もちろん、クーデターも成功しないよw
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:40:14.58 ID:4cLlbjpD0
>>489 おいおい古すぎって四日前だぞ?頭大丈夫か?
そもそもお前らはロシアが軍事行使した後からこの問題知ったんだろうが、
既に昨年から連合協定締結の運びになってただけな
お前らが何も知らないだけの話
無知だからEUは受け入れないとかデマぶっこいてるだけ
>>491 だから蹴ったのはEU側ではなく逃亡した前大統領な…
ロシアとツーカーだから蹴ったんだろ
そんで国民は締結するものだと思っていたので大規模デモとなった
お前らほんと何も知らないのによくぬけぬけとドヤ顔してるよな
>>494 >破産するかロシアにすがるかの二択だったわけだが?
はぁまた無知がでまかせ書いてるわ…
] -欧州連合(EU)の執行機関、欧州委員会は11日、農産物などウクライナからの輸入品にかけていた関税を幅広く撤廃し、同国経済を下支えすることで合意した。
デフフト委員(通商担当)によると、今回の決定による支援効果は年間4億8700万ユーロとなる。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA2A00820140311
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:40:14.75 ID:r507Uqib0
>>499 CIA工作員の統一協会/勝共連合/フルブライト奨学生をまともに相手にしてはダメ
>>482 台湾や沖縄に三国人が乗り込んで多数派になってるようなものか。
日本の与党で売国利権を保守してるようなのは、公明党と自民内の親三国派だろうな。
土建利権つながりで創価国交大臣と朝鮮勲章二階が組んでる、ついでに舛添も。
彼らにとっちゃカルト信者みたいに国民を洗脳して、更に三国民も移民させて安い労働力にできればいいのだから。
与党内の売国保守との決別を連立解消から始めないと、国土国民が税金で弱体化するだけ。
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:40:47.52 ID:xxjV6f/f0
ID:UjrccRU4 このチョンコ共有NGなったみたいやね 移民への参政権付与問題に言及されるとクーデター容認だ!一緒に糞食おうみたいなこと言ってちゃNGいくわなw
ハーフケニヤの大統領は戦争が好きだなぁ
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:41:27.22 ID:aEJIqqFW0
【ロシア】「米国を放射能の灰にできる」 国営TVキャスターが発言[14/03/17] 国の管理下にあるロシア第1チャンネルのニュースキャスター、 ドミトリー・キセリョフ氏は、毎週日曜に放映される自身のニュース番組で、 「ロシアは現実的に米国を放射能の灰にする能力を備えた世界でただ1つの国だ」と 語った。 番組に登場したキセリョフ氏の背景には、巨大なキノコ雲の写真と「放射能の灰に」 との文字が映し出された。
実際これが認められるなら沖縄あたりに支那畜どもを大量に送り込んで 乗っ取りとか可能になるよなw
ウクライナ民がケツの毛まで抜かれるのだけは確定
ウクライナの極右勢力支持しておいて、よく靖国参拝ごときで ガタガタぬかしてくれたな。
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:42:41.67 ID:EUI3njOG0
日本はわざわざ「火中の栗」を拾う必要はない クリミア・ロシアはもちろん、EU・アメリカの動きも含め静観が正解 少なくとも今回の「欧米寄り暫定政権」は、民主的に確率されたものじゃない 国際法だの国連憲章だのとオバマが言ってるが、ただの詭弁だ
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:42:57.25 ID:xxjV6f/f0
>>518 悲しいが自民内にも保守自称しながら中韓を手引きする奴がいるのも事実
まず内政でこいつら駆逐しないと
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:43:11.73 ID:r1fuqMDH0
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:43:26.07 ID:DtBHsCiwO
1.クリミア、ウクライナを分割して国連監視下に置く。 2.クリミアをロシアの保護国として、ウクライナはNATOに加盟。 この間のどこで妥協して着地するかって所だろう。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:43:33.23 ID:jtFIW1WmO
>>519 出たー、NG宣言ww
大草原不可避www
ミンス時代に参政権ゲッツ出来なかったからから、次は武力蜂起を賛美。
ホント、分かりやす過ぎるだろw
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:44:25.16 ID:4cLlbjpD0
>>522 もうすでにデモや選挙のたびに沖縄の人口が変動しているけどね
中国は地理的に沖縄が欲しくてたまらないんだよ
>>1 認めようが認めまいが住民投票はもう終わった
これからの問題は、クリミアがロシアへ編入されるかどうかだろう
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:44:31.37 ID:ZjXX/D7V0
>>521 事実を語ったまでだろうに
逆に言えば、ロシアを灰に出来るのもアメリカだけだ
そうじゃなきゃ相互確証破壊が成立しない
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:44:36.18 ID:+sFvKhvb0
他国にあーだーこーだ言う前にアメリカはインディアンに土地返せよ
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:44:42.14 ID:aEJIqqFW0
>>521 続き 双方から過激な発言が出始めてるね。
キセリョフ氏はまた、
「敵の核攻撃を受けた後、われわれの指揮所の人員全てとの連絡が途絶えたとしても、
システムは自動的に、地下施設や潜水艦からミサイルを正確な方角に発射する」と
述べ、ソ連時代に使用されていた自動反撃システムが現在も運用されていることを
示唆した。
キセリョフ氏は昨年、プーチン大統領が新設した通信社「ロシアの今日」のトップに
指名されている。「ロシアの今日」は公式的なロシア政府の立場をより広める目的で、
国営ロシア通信を置き換える形で設立された。
>>516 メルケルが蹴ったんだよ
只でさえ破綻したギリシャやスペイン、破綻直前なイタリアにハンガリーが居るのに
ロシアからのガス代が10兆じゃきかないツケの肩代わりなんかユーロが出来るワケねーだろ
だからユーラシア連合に入るからガス代割引して下さいって話になったんだ
元々はユーロが火付け役だバカ
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:45:08.84 ID:xxjV6f/f0
>>525 静観と「対岸の火事」で油断するのは違う
菅さんがわざわざ
>>194 を表明するのは
中国への牽制
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:45:10.77 ID:Tpj39fyz0
>>521 正直最近、
日本も核武装すべきだと思うようになってきた。
前まではそうでもなかったけど。
イプシロンも完成したことだし。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:45:15.29 ID:v1FTHXTt0
>>502 いつの話だ?
湾岸戦争の時か?
実際、ほとんど言いなりで、結果日本の国益を損ねてきたのは事実だろう。
最近は、日本がアメリカの言いなりであることを、中国韓国に利用されている。
そして、アメリカの言うことは、ことごとく日本の国益に反することになって
きているので、日本はアメリカとの付き合い方を見直す必要がでてくる。
だからアメリカの言いなりは売国奴という主張になるのだ。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:45:19.39 ID:fEoy63pl0
>>49 まあ、米国のダブスタインチキ外交は
今に始まったわけじゃないけどね。
古くはイラン革命に遡る。イランのパーレビは
反体制のイスラム聖職者を煮え立つ油の
中に入れて殺したりしていた。それが結果的に
イラン革命につながるのだが、その際に民主化
運動をしていた学生が米国大使館を乗っ取る
という事件が発生。これが米国民の怒りを
駆り立て、現代に続く反イランの国民感情が
生まれる。
つまり、米国は先制政治を行なっていた
シャーを全面的にバックアップし、民主化運動を
していた学生を弾圧することになる。結果として
最も反米イスラム原理主義的なホメイニ師が
イランを支配することになる。
この頃から同じようなパターンが繰り返されている。
実を言うと似たようなことは米国大陸にもある。
キューバである。キューバの利権を手に入れるため
米軍はキューバを支配下に置いた。一部には
経済発展が見られたものの、多くの貧困者が
現れた。結果的にキューバ革命が起きた。
そして元々社会主義とは縁のないカストロが
反米を維持するために社会主義者に転向し、
ソ連と手を結んだ。
米国が今まで上手く行ってきたのは、米国以上に
恐怖であった社会主義ソ連の存在があったからだ。
それがなくなった90年代から米国の衰退が始まっている。
542 :
525@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:45:43.80 ID:EUI3njOG0
確率 → 確立 です 失礼
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:45:52.62 ID:s/kco7NS0
クリミア、フルシチョフが帰属変更…係争の一因 : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
対立の契機となるのが、1954年、ソ連のフルシチョフ党第1書記(当時)が、クリミアの帰属をロシア領からウクライナ領に変更したことだ。
フルシチョフが、青年時代を過ごしたウクライナに強い愛着を持ったことが一因と言われる。
この決断は、ソ連が崩壊し、91年にウクライナが独立すると、ロシアとウクライナの対立に発展する。
クリミアは90年代、ウクライナからの「独立」を宣言したり、自治権拡大を要求したりし、ロシアはこれを支持し、ウクライナは反発した。
だが、ロシアは、自国内のチェチェン共和国の独立を阻止するのに、クリミアの独立を認めるとの「二重基準」を批判されたこともあり、やがてクリミアをウクライナ領と認めた。
クリミアは、96年のウクライナ憲法で、ウクライナ唯一の自治共和国となった。
ウクライナが、クリミアの独立要求の高まりを抑えるため、「国家並み」の権限を与えたとの見方が有力だ。
ウクライナ憲法は、条文に矛盾しない範囲内で、クリミアに独自の憲法制定や、政府や議会の設置を認めているが、ウクライナの一行政体だ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140302-OYT1T00520.htm
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:46:29.73 ID:31hHbi+Q0
返済能力のない国とは貿易すんな
>>496 アメリカに朝鮮を切らせるか、日本が独自に核武装までするか。
間を取って集団的自衛権で敵基地攻撃能力から対核ミサイル防衛で急場を凌ぐしかないんじゃ。
その程度はしないと尖閣から沖縄が保たなそう。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:46:34.21 ID:FX/JVAX90
>>516 ロシアとツーカーだったのはいいとして
連合協定って内容どんなものなの?そこが無知なので分からない
ケヌが蹴ったのは知ってるし君の書き込みでも理解できるよw
=EU加盟への確かな道筋になるものでそれを国民は支持してたで合ってる?
加盟前には踏むもので間に厳しい経済監査が入ったとしても加盟出来るはずだった
そこも含めて全部国民はおkだったのに逃げたと
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:46:45.18 ID:/JcPGIKJ0
>>516 >だから蹴ったのはEU側ではなく逃亡した前大統領な…
EUが200億ユーロの緊急支援を拒絶したのが事実なんだけどね
>ロシアとツーカーだから蹴ったんだろ
それも単なる思い込みだね
2013年11月頃の経済新聞を読んで見ればすぐに解るだろう
そもそもヤヌコビッチはロシア援助を受けないように必死の努力をしてきた
のはどの経済紙でも認めるところだ
そもそもヤヌコビッチの支持基盤である東ウクライナだって住民の3割ぐらいがロシア人に過ぎない
ヤヌコに投票している人の過半数は生粋のウクライナ人なのだから
そもそもロシアべったりでは大統領になれません
ちなみにヤヌコビッチはオレンジ以降の複数の親EU政権でも重鎮としてEU入りに奔走したきた
非常に普通の政治家だよ
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:46:47.09 ID:4cLlbjpD0
>>537 だからお前の妄想はいいから
まともなソース付きでものを話せ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:46:57.26 ID:aEJIqqFW0
>>534 >>504 のマケイン発言に対する意趣返しだよ。
ロシアはイランみたく資源輸出に制限かけられる事を何よりも恐れてるので
政治家じゃなくて、国営放送にエスカレートしたらとんでもない事になる
って事を言わせたんだよ。
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:47:17.62 ID:jZuCsw0Y0
欧米ネオナチくーでたー支援失敗 →クリミア住民投票でロシア化 ウクライナ「欧米が余計なことしてクリミア失ったわー」
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:47:23.94 ID:Tpj39fyz0
>>529 ロッキー4のアポロクリードvsドラゴみたいな結果になりそうだなw
>>504 露に経済制裁効果あり、って考え方と、効果なしって考え方、両方散見されるね。
去年露は国内での米ドル流通禁止の法律作ったし、
外貨準備金は米ドル減らして、豪ドル、カナダドルに転換したし、
実は以前から経済制裁されてもいいように準備してる気配がある。
米がウクライナのネオナチを操ってた時に、
露はすでに、クリミア編入まで考えていたかと思うと、まだまだやれる気がする。
ていうか、米はあと3年、オバマがgdgd時間を浪費する予感。
>>522 バカ?
在日は外国人だから参政権が無い
クリミア人は人種がロシアなだけでクリミア共和国の国民だ
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:47:57.96 ID:EztzGtOZ0
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:48:58.72 ID:31hHbi+Q0
クーデターを起こした犯人と国民を殺したヒットマンを調査しないから 暫定政府は胡散臭い
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:48:59.64 ID:xxjV6f/f0
>>553 バカはお前
移民は3年で参政権が付与される
シナ 同化政策 でググってこい
557 :
カテゴリー違い失礼〜@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:49:07.06 ID:WbFuS/guO
まだ流行り廃りの暇遊びやらかしてはんねんなあ 依存人間さんら 確信犯精神犯罪者さんら 暇遊びに事欠くことありはれへんね未だ のらりくらりと日がな一日言い訳がましい言い訳かましこそつきせこつき傲慢さ貪り暇遊び 憎しみ嫌悪軽蔑の対象らでしかない確信犯精神犯罪者さんらが こんだけ頑張ってんの誇示嫌がらせに慣れさそう思うて 頑張ってるとこ残しとかな言い訳ならんし てな 悪知恵三昧もありはるようで多様に だてに年月きてはれへんね minaotehonより あんたら他人の年月精神こそつき大変なもんにする天才やな罪深き 精神的人災やってのけはんねんから 終わりあらへん この憎しみも とろくっさいあほらが相談員とはな そりゃあんた日がな一日ウサ晴らし暇遊び嫌がらせ三昧でいてはるわけやの マジうける 我が家の自然な存在感の大違い 馬鹿仕業 あらあら車いごかしの門構え併用の暇遊びかましてはるわあ 確信犯精神犯罪者らの定番悪知恵三昧よ 廃れたご自身らの汚い根性暇で持て余してはりまんなあ あらあら次定番トラックとどあつかましい性悪んち併用嫌がらせやったわ 案の定煮え繰り返る胸糞悪さと嫌悪感やったわあ
ロシアとリトアニアの首脳会談ならロリ首脳会談になるの?
後世、歴代一番のチキン野郎と言われたくなければ軍事行動に出るんだな 言った以上は責任持ってやれや黒チキン
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:49:27.09 ID:fEoy63pl0
>>549 だが、クリミアは譲れないと思うぞ。
プーチン政権が潰れてより過激な
汎スラブ主義が出てくるだろうね。
ロシア人を見殺しにできないばかりか、
モスクワのすぐ目の前に敵国、
しかもネオナチ国家が存在して
常に脅してくる状態になる。
ロシアは核を使ってでもとりもどすだろうよ。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:49:29.58 ID:Qno4f9uZ0
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆ ★★☆☆【渋谷】 毎週土曜日 NHK連続抗議行動 ★★☆☆ 毎週土曜日 ※雨天決行! NHKテーマパーク前 【時 刻】 13時00分(〜15時00分) 【集合場所】 テーマパーク入口前(イチョウ並木通り) ※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止) ※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい。 【主催】 NHKの根性を叩き直す日本国民の会 【協賛】 頑張れ日本!全国行動委員会 注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。 ※チャンネル桜イベント情報 ※そなたが来るのを待っておった ※行動する保守運動のカレンダー全国版 ※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止) ★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
ロシアの圧力でクリミア併合させられるて喚いてるのがいるけど、クリミアはずっとロシアに戻ろうと頑張ってましたが?これで3回目じゃなかったかな それに暫定政権がやろうとしている緊縮政策を見たら、自分でも走ってロシアに逃げるよ。またクーデター起こされるんじゃないの
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:49:43.62 ID:Tpj39fyz0
>>541 ランボー3・怒りのアフガンではタリバンと通じてたしな。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:49:59.04 ID:r507Uqib0
>>536 アメリカは経済戦争とかいう限定的な局地戦で済むか、済ませようと言う予定だけど
クリミア・ロシア側が核戦争辞さじと意志決定しているからね
予言にある『黒人の指導者が始めた戦争が世界中に死をもたらす』は
実現するでしょう
今年中に米ロは核戦争になるよ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:51:03.89 ID:aEJIqqFW0
>>552 本気でやられたら十分効果あるよ。
ロシアの経済力なんてたかがしれてるので、ドル流通減らされたところ
でアメリカにはほとんど影響無い。
一方で、アメリカの金融規制法案とかイラン制裁と同様に"輸入した国や企業"
を制裁対象(米国での活動禁止等)に含めるっていうやり方は一定の効果がある
事が分かってる。
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:51:09.12 ID:4cLlbjpD0
>>547 あんたも妄想で適当な事言い過ぎなんだって
お前らのソースは糞まとめサイトだろ?
だから馬鹿みたいに異口同音になんだよ
また、これを受け、EUのファンロンパイ大統領と欧州委員会のバローゾ委員長は11月25日に共同声明を発表し、締結の阻止のために圧力をかけてきたロシアを批判した上で、
ウクライナにEUは締結の提案をまだ取り下げていないとした上で、「短期的な考えで、関係強化による長期的な利益を台無しにすべきでない」と訴え、ウクライナを引き留めたが、結局、ウクライナはAAに署名をしなかった。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3445?page=2 このような事情も、ヤヌコービッチがロシアを選んだ大きな理由である。
何故なら政敵を非民主的な手段で排除したライバルなき選挙を公正と認め、
資金援助をしてくれるパートナーは旧ソ連の民主化を求めないロシア以外にないからだ。実際、プーチン大統領は、11月18日にもウクライナの天然ガスの代金滞納問題で妥協を見せた。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:51:22.30 ID:4Wn2a2je0
クーデター 最高度の国内法違反 分離独立 国際法違反 良い勝負のデタラメさで どっちにも正義なんてないから 酷い話だ
オバマ魅力ないね。 アメリカ初の黒人大統領って事で仕事は終わったんじゃない。 私はどちらかと言えば親米派だと思うけど今回の件はロシア寄りだな。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:52:14.21 ID:ZjXX/D7V0
>>531 そもそも情報を検証するということをしないから仕方がない
報道なんかろくすっぽ調べないくせにマスコミ批判
その上、自分達はまとめサイト読んで真実を知ったつもりになるような連中だぞ?
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:52:16.82 ID:fEoy63pl0
>>563 それどころかイラン・コントラ事件では、イランに
武器を売却した金を中米反共ゲリラの資金に
使っている。
米国の外交は一貫性もなければ、正義もない。
本当に何もない場当たり主義一色。
>>560 プーチンはまだ日本に理解あるからいいけど
汎スラブ主義の人がトップになったら、また日露は冷え込むんだろうな
アメリカは親韓中オバマ終わらないと、日本はたまらん
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:54:30.04 ID:/JcPGIKJ0
>>566 わざとゴマカシてるのかな?極めて変な反論としか言いようがない
そもそもそのソースにも
>ウクライナはIMFからの資金援助を得られなくなったこともあり、頼れるのはロシアだけだったのである
とロシアに頼る直前に西側に見捨てられて困窮状態だったのは明記してあるんだけどね
>>556 >>392 で移民を否定してるくせに、都合が悪くなると移民ガーを持ち出す糞食い9センチであったw
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:54:35.59 ID:4cLlbjpD0
>>552 ロシアなんて資源売って食いつないでる国なんだから
欧米が経済制裁発動したら瞬殺だな
>>569 まとめサイトが事実だと思ってる情弱の馬鹿さ加減は半端ない
そんで言ってる事がほぼ同じ
深い議論もできない
まとめサイトは馬鹿生産工場だからな
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:54:48.17 ID:fEoy63pl0
>>565 いや、ほとんどない。ロシア経済は
破綻寸前になっても自国通貨がある。
やや高めのインフレを維持するだけで
崩壊までは行かない。
いずれ資源も売り始める。
効果あるある詐欺は今までもさんざんやってきた。
キューバ、イラン、北朝鮮・・・
で彼らはどうなった?貧しくてもそのまま外交を
続けているだろ?経済ではないのだよ。
外交とは国家主権のことだ。経済は2の次に過ぎない。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:54:58.34 ID:k0WvNykU0
今のウクライナは暫定政権がクーデター政権なんだから 議会の承認なんて受けてないだろ
>>565 高が知れてるとは、EUはロシアからガスを買ってる。
ロシアがシリア、イランと共闘して、石油ガスを米ドルでは売らない、としたら、
けっこうな打撃を与えられるかも。
米が最強なのはわかってるけど、それでも今はオバマであと3年オバマだからね。
ぐずぐずしてる上に、いつも後手で悪手だ。
経済制裁が露に効果あるなら、米だって影響を食らう、というより連鎖自爆するかも。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:55:44.64 ID:16Ssa0vZ0
アメリカ主導でもう一回住民投票してみろよ 嫌だって言ってるのに無理やり引き離しても 又火種が増えるだけだろ アメリカのご都合主義酷すぎるわ
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:56:29.72 ID:aEJIqqFW0
>>564 アメリカがそう思って(エスカレートしてとんでもない事になると)
態度を軟化させたらロシアが目的達成だね。
対露強硬派のネオコンが少ないオバマ政権なので、そうなる可能性
もあるけど。
アメ公どもはこの問題で自分の住んでいる国で何かあるとは毛ほども思ってないんだろうな いっぺん本土でガチ戦争やってみろ。
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:57:28.43 ID:fEoy63pl0
>>574 > ロシアなんて資源売って食いつないでる国なんだから
> 欧米が経済制裁発動したら瞬殺だな
>
それは君の願望に過ぎないから。
北朝鮮ですら瞬殺できないどころか、ミサイルや核開発まで
やられているのに何をいっているのやら。
経済なんて君が考えているほど重要ではないのだよ。
それは頭の悪い米国人の考え方だ。
>>577 それは問題だろうね。ロシアの制裁の方が
効果が有りそうだ。資源輸出をしないという
選択肢はあっても、資源輸入を頼らない
という選択肢はほとんど存在しないと
言って良い。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:57:32.49 ID:4cLlbjpD0
>>572 お前が情弱なんだろ?
EU側のティモシェンコを監禁してたのがヤヌコービッチ
お前よくヤヌコービッチがEU加盟に尽力してたなんてデマ書けるよな
また、これを受け、EUのファンロンパイ大統領と欧州委員会のバローゾ委員長は11月25日に共同声明を発表し、
締結の阻止のために圧力をかけてきたロシアを批判した上で、ウクライナにEUは締結の提案をまだ取り下げていないとした上で、
「短期的な考えで、関係強化による長期的な利益を台無しにすべきでない」と訴え、
お前らのデマ、EUが蹴ったとかいってんのは全くのねつ造な
いい加減まとめサイト(笑)から卒業しろよ
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:57:42.06 ID:Fvul+r9U0
てかロシアには中国のパイプラインがある。 追い詰めるのは無理だよ。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:57:55.83 ID:xxjV6f/f0
ロシアから見習うことがあるとすれば強大な軍事力と核が背景にある対外強硬策をできる環境だな 日本も核を持ったほうがいい
>>556 今現在、日本にはに何処の地方で外国人に参政権あんのかソース見せて見ろど阿呆
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:58:26.55 ID:r1fuqMDH0
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:58:26.99 ID:owAQSPG30
自国の利益を貪欲に追及する という一貫性があるだろ
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 12:58:46.80 ID:q6EXXZB6O
クーデターのような暴力による国会転覆はOKだが、民主的な国民投票は許さないダメリカ。 奴隷の末裔は筋が通ってない
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:00:09.96 ID:xxjV6f/f0
>>586 もうそういう愚民芸人はいいよ
飽和してる
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:00:13.74 ID:fEoy63pl0
>>583 > お前よくヤヌコービッチがEU加盟に尽力してたなんてデマ書けるよな
ヤヌコービッチが金を貸してくれというのをEUが断ったのも知らんのか。
アメ公は恥知らずなだけでなく、何も知らないんだな。
>>584 それを言っても「米国の制裁は効果がある!」という
結論が大前提にあるから意味ないと思うよ。
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:00:25.36 ID:4cLlbjpD0
>>575 ロシアの自国通貨なんて何も意味ないよ
今後欧米との対立が深まれば、ロシア通貨など更に下落する
そんな信用のない通貨との取引はしないよ
その前に国債発行コストがとんでもない事になって終了だろうが
>>582 北朝鮮は一般国民が餓死寸前じゃん?
そもそも北朝鮮は世界経済からハブられてんだろ?
いや北朝鮮レベルで生存する事が、生存というならそれでいいけどね(笑)
ロシアは北朝鮮ほどの独裁国家ではないから
国民はそんな状態我慢できるはずがないけどね
で、日本は何をやったらいいかというと、事が起こりはじめると同時に 中国が尖閣取りに来るだろうから初動で全力阻止する、そのための非常配備態勢。 中国と戦争になったら日本も第三次対戦に巻き込まれるぞ
>>583 ウクライナの現時点でのIMFからの借入はいくらぐらいか知ってるんだよね?
当然,情弱情弱きみうるさいけど
米ドルが人間を生んだみたいな拝金主義者来てるねw ルーブル経済圏を作れば済む話。
>>577 ホントこれ。
ロシアに経済ダメージを与えるほどの規模なら
アメリカにもしっぺ返しが待ってる。
オバマケアで失敗してる上に反射ダメージが来たら確実に選挙で負ける。
もう、私怨で意地になってるだろ、このニガーは。
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:02:04.76 ID:/JcPGIKJ0
>>583 >ヤヌコービッチがEU加盟に尽力してたなんてデマ書けるよな
いや?
ユシチェンコにとっても最大の協力者がヤヌコビッチだった時期もあるわけで
ヤヌコビッチはEU入りに積極的なのは事実だね
そもそも2010年と2012年にEU入りを目指すとして大量得票しているヤヌコビッチが
そもそも反EUのわけがありませんね
当時の新聞(例えば2012年に大勝したとき)のヤヌコへの西側の評価は
東出身のヤヌコビッチにEU入りの舵とりを任せたのは
ウクライナ国民の新しい選択
というものだったね
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:02:26.67 ID:xxjV6f/f0
>>593 核無いと数で来る人民軍は抑えられん
まずは核配備するぞという強い姿勢だな
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:02:50.14 ID:r1fuqMDH0
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:03:41.65 ID:+sFvKhvb0
欧米vsロシア たった1国なのに欧米に対して有利に立ってる これが能無しオバマと元KGBプーチンの差か
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:03:45.04 ID:TbrTlAVW0
自由でも独裁でも飯を食えるのがいい国みたいになって 力不足のオバマは日本たたきで憂さ晴らし、失望したな
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:03:45.13 ID:EUI3njOG0
ロシアは編入が確実になったら、軍を送り込んで制圧を図るのは間違いない 内戦くらいは間違いなく起こるだろうし、下手するとNATO軍と対峙するかも 更に米軍が動けば、世界大戦の可能性も否定出来ない
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:03:49.54 ID:4cLlbjpD0
>>591 だからお前は俺みたいにソース付きで会話しろよ?
お前は先ほどから一向にソースを出していない
まとめサイトでもいいからソースもってこい
でなければお前の発言など何ら意味がない
断定口調で話すならソースもってこいよ情弱
>>594 【ワシントン】国際通貨基金(IMF)のラガルド専務理事は13日、ウクライナの首都キエフを訪問中のIMF使節団について、実情調査は「順調に進んで」おり、3月21日までに同国政府との交渉を終えることを目指していると述べた。
いや情弱の君は既にIMFの支援もほぼ決定している事も知らないんだろ?
要は支援して回収できる見通しが立ちそうだからこうなってんだよ
>>579 ソースの出し方、カッコいい
排出権、ウクライナもそれで食ってたのか
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:05:36.69 ID:aEJIqqFW0
>>575 キューバ・イラン・北朝鮮レベルまで追い込んだらアメリカの勝利だよ。
国内の兵器産業すら支えられなくなって国際的な影響力なんて消し飛ぶ。
アメリカは戦わずして冷戦に勝利しているんだよ。
>>577 米ドルとかは関係無いんだって。例えばイラン制裁についてだけど、日本の
商社がイランから石油を買ったらイラン・リヤルだろうが円で買おうが、
その商社とその代金を決済した邦銀はアメリカから締め出される。
100%NGとすると同盟国からも批判が出るので、一定の輸出割当枠は設けてる
けど真綿で首を絞めるように対象国の体力を奪っていくんだよ。
>>595 プーチンはそれを目指してるんじゃないかと思うんだよね。
実際EUのエネルギーをあれだけ握ったら、出来ない話じゃない。
そしていずれにせよ不凍港は必要不可欠だから、クリミアを押さえたのは重畳だ。
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:06:07.40 ID:r1fuqMDH0
>>603 ロシアもクリミア以外のウクライナがIMFに入るのは歓迎すると思うよ
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:07:14.34 ID:4cLlbjpD0
>>597 何度もいうが、お前もソース付きでなんか話せ
>>579 いや全然ソースになってないが?
お前そんなコラムがソースになると思ってんの?
英文だせば適当に誤魔化せるとでも思ってんのかよ
>>583 てことは、ヤヌコビッチは最初からロシア側だってこと?
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:07:27.97 ID:/JcPGIKJ0
>>603 こそ情弱ではないかな
>情弱の君は既にIMFの支援もほぼ決定している事も知らないんだろ?
そもそもIMFの支援枠はヤヌコビッチが既に決定していたんだよ
ただしあまりにも支援条件が過酷だから支援枠を使えなかったわけ
そのあたりのことも2012年2013年あたりの経済新聞を読めば書いてあるぞ
>>607 だなぁ ロシアが欲しいのはクリミアだけだし
チェルノブイリを押し付けれるからね
>>603 だから現時点でというか去年の時点で借り入れてるんだけど
情弱クン,そんなこともしらないのかいw
大統領がユーロ側の提案をけったのは
ロシアのほうがより魅力的な支援を示したから,150億ドルの金融支援にしても
ガス値引きにしてもモラトリアムにしてもねw
IMFの影響が強まると(というか管理下に置かれるのは)困るっていうだけ
暫定政権発足後,おもしろいように「IMFの"条件"を受け入れる」と主張してたねwwww
暫定政権支持派はそんな現実も知らずにユーロ入りすれば豊かになれると夢を見てるだけ
>>606 日本もルーブル経済圏に入ったほうが得だよねw
アメリカはカツアゲしかしてこないし、アメ国債なんてそもそも空証文なんだし。
>>605 アメリカが勝っても民主党はボロ負けするだろ。
ま、日本としてもオバカは退陣してほしいから願ったり叶ったりだけどな。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:09:48.89 ID:k0WvNykU0
プーチンはウクライナにIMFが入ることを受け入れてるだろ メルケルと会談したときに条件調整したんだから
欧米が優勢だったら、突然既に行われていた横田夫妻の孫娘の面会をわざわざ、クリミヤの住民投票日に合わせて公開して、煙幕をはる訳ないだろう 都合の悪い情報を隠す常套手段だな
>>605 >その商社とその代金を決済した邦銀はアメリカから締め出される。
だぶん、今回は同盟国の足並みがそろわないんじゃないかな。
日本は前回イランの時だって、だいぶごねた。
ドイツは絶対そんなのに反対する。1/3以上、ガスプロムに依存してる。
イタリアも15%。G7内でも話まとまらないと思う。
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:10:40.45 ID:xxjV6f/f0
シナチョンのレスは必死に草生やすのが特徴だな
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:11:06.47 ID:b9bJf80j0
何でアメリカがシャシャリ出るんだか w 自分の国のようじゃないか w
結局EUは支援してないじゃん。加盟もさせてないじゃん。口ばっかり
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:12:10.40 ID:4cLlbjpD0
>>611 いいからデマの情弱はだまっとけよ?
>そのあたりのことも2012年2013年あたりの経済新聞を読めば書いてあるぞ
お前こんな一文で通用すると思ってんの?(笑)
日経は既に電子版になってんだからソースを持ってこい
お前らほんと駄目だね
ウクライナがEU圏に加盟することになった場合、我々ロシア、ベラルーシ、カザフスタンの関税同盟はなんとしても死守すべく対策を整える、というプーチン大統領の発言が РИАニュースに掲載されました。
「ウクライナがEUに加盟すれば、ロシアの製造産業部門にとってはきつい状況となることは必至だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/mamakuncafe/diary/201308230000/
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:14:35.22 ID:4cLlbjpD0
>>613 いやお前らの思惑とは反対に
ギリシャと同じようにウクライナもこれから復活するんだよ
>>615 いやあれは単なるコラムであり
全くソースになりえない
英文出せばごまかせると思ったら大間違いなんだよ情弱
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:14:39.05 ID:/JcPGIKJ0
>>623 いやー事実は事実だからw
ヤヌコビッチは必死の努力でIMFの支援枠を引き出している
しかしあまりにもIMFの融資条件が過酷なので殆ど支援枠を使えなかったのが事実だよ
嘘だと思えばググってみればどうだね
しっかしまあ、このスレでもクーデター政権を擁護してるのが 臭い奴らばかりだというのも笑えるw
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:15:57.79 ID:r1fuqMDH0
>>614 いやそれはどうかと思うw
アメリカは今でも最強だよ。ただしオバマの任期中をのぞく。
プーチンもそれをわかっていて、この3年間にどこまでロシア連邦を
ソ連に戻せるか、試してるんだと思う。
クリミアをサラエボにしなかった手腕、人的被害の点からも素晴しいと思う。
まあプーチンにしてみたら、露の大事なクリミアを廃墟にしてたまるか、って考えだろうけどw
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:16:27.40 ID:31hHbi+Q0
アメリカがウクライナの全借金返済すればEU側は安心して加盟に積極的になるのに アメリカは借金をアメリカ以外に返済させようとしてる
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:17:02.48 ID:4cLlbjpD0
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:18:05.92 ID:aEJIqqFW0
>>619 最近のアメリカの制裁や規制のやり方は相手国の同意が必要ないんだよ。
皆で制裁しましょうっていう方法じゃなくて、あくまでアメリカ市場から
締め出すっていう国内法でやるわけで。
それはやめてくれっていう各国の声をアメリカが聞くかどうかだけ。
さすがに同盟国と喧嘩してまではやらないだろうから、諦める可能性は十分
にあるけど。でも本気でやる気になっちまったらドイツやイタリアが反対
しようが止める方法は無い。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:18:17.29 ID:K+e3HDfA0
いくらお金を出した所で、 オリガルヒと石油メジャーと穀物メジャーのポッケだけがなぜか膨らむんだよねー
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:19:29.69 ID:4cLlbjpD0
>>625 何度もいうけど事実というなら君ソースもってきなよ?
事実ならこの時代ネットに転がっていない事はない
ロイターとかに普通に載ってんだろ?
君らは終始口だけでソースも出せない情弱
ほんとキチガイの類だと思うね
主張するのは構わないが、ソースつけて主張しろよ
詐欺師の典型だろお前ら
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:19:51.39 ID:HFyw6VaC0
アメリカの国益に合わない事はいかなる事でも絶対に認めない!ってか。何様だ? 生きてる内にアメリカが没落して廃れて行く様を見届けたいものだ。
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:20:38.83 ID:/JcPGIKJ0
>>631 まさに情弱の極みだね
EU 200億ユーロ ウクライナ
でぐぐってみればなんぼでもソースは出てくるんだけど
その一つロイターの記事では
>ウクライナ、EUに200億ユーロの支援を要請=首相
>EUはウクライナ向けに6億1000万ユーロの支援を用意しているが、大統領は先月、この額が「屈辱的」だと非難した。
たったの1000億円ではガス代にもならないよね
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:20:54.67 ID:16Ssa0vZ0
>>615 内容は今更追っかけないから
どちらの言い分が正しいか知らないが
英文を読めない事を非難し
自分の主張を正当化するのは卑怯
>>623 あんたこそ、個人ブログがソースかよ!
ウクライナはEUからすでに借金してる、けど加盟は議会で拒否されたんじゃなく
ヤヌコビッチが蹴ってロシアに寝返ったってことかい?
ロシアはウクライナのEU加盟は困るってこと?
でもクリミアだけはロシアは絶対手放したくないよね
>>631 EUがウクライナの支援要請を断ったというソースが一つもない
じゃなくて
EU(及びIMF)が提示する支援条件をウクライナが断り,
ロシアに接近する見返りとしてロシアが支援に乗り出したんだよ
論旨をすり替えちゃだめだよ。君。
さあ、代理戦争の始まりです。 CIAよ、おとり潰しにならないよう、ここが勝負。
>>630 そらアメリカも軍を縮小するぐらい金がないからね
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:22:45.05 ID:mz33h2/e0
アメリカは遠く離れたウクライナにご執心すぎだろう すごいもんでも埋まってるんか
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:24:52.80 ID:4cLlbjpD0
EU、ウクライナとの自由貿易協定などの締結見送り knak (2011年12月23日 06:48) | コメント(0) 今回のキエフで首脳会議で、自由貿易協定を含む連携協定の調印を行う予定であった。 EUのファンロンパイ大統領は、連携協定の交渉はほとんど終わっているとし、 署名するかどうかはロシアとの天然ガス取引をめぐり職権乱用罪で禁錮7年の判決を受け控訴中のティモシェンコ前首相に対するウクライナ側の扱いにかかっていると指摘し、前首相の釈放がなければ署名は難しいとの認識を示した。 ティモシェンコ前首相ってのはオレンジ革命の中心人物であり親EUの人間 現在ロシアに逃亡したアホはティモシェンコを監禁していた EUとの交渉が難航していたのはこういった背景があったから 情弱はこういう事も知らずにEU側が蹴ったやら、ヤヌコーヴィチがEU加盟に尽力したなど 平気でデマをほざく まーまとめサイトで情報得ている情弱だから仕方がないが
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:27:06.88 ID:42exSjh50
市場のメインプレーヤーは欧米人なのに ブラックマンデーでもおかしくなかった週明けの市場が安定してるのがすべてを物語ってる 欧米人は言ってることとやってることが違いすぎ
>>631 EUとロシアの綱引き、理解
ヤヌコビッチがどっちつかずの政策をしていたのは、他の人も書いてたけどね
>>634 とキチガイや詐欺師が申しております。
オバマがやらかしたのはロシアのプロパガンダに乗せられて、世界中の極右民族主義者にユダヤ人に逆らいさえしなければ
何をしてもいいと言うサインをだした事だけだよ、次はフランス大統領選挙で国民戦線のルペンの娘の当選だから
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:29:47.54 ID:4cLlbjpD0
>>638 そのブログのソース元は
http://lenta.ru/news/2013/08/22/integration/ Lenta.ruっていうロシアのメディアな
>ウクライナはEUからすでに借金してる、けど加盟は議会で拒否されたんじゃなく
>ヤヌコビッチが蹴ってロシアに寝返ったってことかい?
>ロシアはウクライナのEU加盟は困るってこと?
まーそういう事
ヤヌコビッチはティモシェンコと政敵で合った事もあり
ロシアに寝返った
そんでウクライナ国民は切れた
そんでウクライナはもう10年も前からEUに歩み寄っていた
しかしその都度ロシアが資源で恫喝して踏みとどまらせてたんだよ
そんで近年の欧米とロシアの対立の象徴の一つがこのウクライナ
今言われてんのはエリツィンの時にウクライナを欧米側にしておくべきだったという後悔だな
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:29:50.24 ID:9CQG4ruA0
>>127 BBCならロシアを悪者にする報道をすると思う。それを鵜呑みにするのは()
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:31:13.57 ID:TbrTlAVW0
欧米は未開の地がなくなるとスピリットも色あせて来てる 今こそ日本が防衛外交のオモテナシ能力を開花させる時だ
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:32:07.20 ID:4cLlbjpD0
>>649 キチガイにキチガイ認定されてもどうでもいいが、
お前らはこの手の議論の初歩中の初歩である
ソース付きで議論する事もできないアホども
そんな奴らの言う事に説得力などないから…
断定でいうならあまともなソースぐらい持ってこいって話な
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:33:25.32 ID:/JcPGIKJ0
>>653 さきからおいらはソースも提示してるのにきみは変な反論ばかりですな
>>653 まー お茶でも飲んで落ち着け
彡 ⌒ ミ 2ちゃんねるやんか。
(´・ω・`) _。_
/ J つc(__アi! < トポトポ
しー-J 旦~
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:34:22.55 ID:U6UY2rzZ0
>>642 理由は知らないけど、ここ何年間もロシアをターゲットにし続けてる。
エジプト ムバラク政権(親露)← 崩壊に追い込む
リビア カダフィ政権(親露) ← 崩壊に追い込む
シリア アサド政権(親露・ロ軍の基地あり)
← 攻撃するも失敗。内乱誘発には成功。
そしてウクライナ。
経済についてもシェールガス革命を宣伝してガス価格を下げて、ロシア
の天然ガス輸出価格が下落してる。ロシア兵器の最大の輸出先であるインド
には武器売却で接近。ロシア製ジェットエンジンを大量に買ってる中国には
民間ジェットエンジンやヘリコプター等で協力。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:34:47.12 ID:KosQ7e2b0
制裁に参加すると・・・ ・靖国参拝、日韓関係悪化等により悪化した日米関係が改善 ・安倍政権下での北方領土問題解決は絶望的に 制裁に参加しないと・・・ ・日ロ関係は変化なしもしくは若干良好化 ・日米関係は若干悪化 制裁に参加しない方がいいのかな?
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:35:00.98 ID:4cLlbjpD0
>>642 ウクライナ問題はもう10年以上にわたる問題なんだよ
一言でいえば欧米とロシアの駆け引きだが、
シェールガス含め、ロシア以外でも豊富な資源が発見、採掘され始め、
以前のロシアの資源で恫喝する方法ができなくなってきただけの話だ
それとあわせて、ロシア側にいても一向に貧乏から脱出できないウクライナが
いい加減に愛想をつかせた
隣のポーランドはEU加盟でボンビーからめざましい発展を遂げてる最中だからな
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:37:09.39 ID:/JcPGIKJ0
>>658 100%間違いじゃろ
ロシアのガス代値引きがなければ生きていけない破産国
その面倒を誰が見るかの綱引きだよ
そもそもシェール革命で暴落している天然ガス代すらも払えない超破産国だからね
ロシアが手を差し伸べなければ3か月ぐらい前に破産してる
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:37:09.79 ID:4cLlbjpD0
>>654 え?君ソースの意味分かってんの?本当に大丈夫か?(笑)
君一度もまともなURL持ってきてないじゃん?
まともなというか一度もURLリンクをはっていない
君はソースの意味すら理解していないみたいだね
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:38:19.57 ID:XaMTy9dz0
ウクライナは中国に例の空母を売り渡した国だ おかげで揺すられてるわ 支援は無いな 私怨で潰せの方だね
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:39:19.97 ID:/JcPGIKJ0
>>660 ググり方を教えて最初に出てくる記事から引用してるんだが?
ググるのもできないのですか?
西側メディアの最大の失敗はロシア人をはじめと諸民族のモンゴル帝国のタタールの軛に対する怨念を見誤って、クリミヤタタール人、可哀想的な報道をした事さ モンゴル帝国のバトゥ汗の大西征で打ち砕かれた民族的な自尊心に気づかなった事さ、それだけでロシア連邦内の諸民族は団結したから
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:40:23.85 ID:4cLlbjpD0
>>659 だからそれは君らの根拠のない妄想なんだよ
EU圏で関税なしの経済活動を行えばポーランドの半分程度にはなるだろう
ロシア側にいてもメリットがないのはここ10年で証明されているしな
ポーランドにできてウクライナにできない事は全くない
IMFが支援するというのは、それなりの見通しがあってのもの
そもそも関税同盟に加入してるロシア側の国はみな貧しい国ばかり
ロシアは恫喝ばかりだからな
>>650 ソース元、了解
はて、では今回のクーデターはヤヌコビッチの寝返りに怒った国民てことになるが
何故、それがネオナチのSvoboda がメインだったかってことだわ
ウクライナは親ロシアの人たちも相応にいるようだし、再選挙が決まっていたのに
クーデター起こす必要があったのかってところが謎だな
それと、ロシアが圧力をかけていたといっても、オバマが今してることは理解不能
シェールガスも供給が不安定だからロシアのガスより安くできるわけもないし
オバマの暴走の理由がわからないし、外交的にはロシアの方が筋通ってるんだよね
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:41:53.55 ID:/JcPGIKJ0
>>664 だったらIMF管理になれば良いのではないかな
それがウクライナ人の総意ならば別にどーでもよいことだな
取り立て番長の恐ろしさは知ったことではないな
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:43:36.28 ID:tmRi41t70
>>664 >IMFが支援するというのは、それなりの見通しがあってのもの
例えとしては、むしろ闇金しか相手にしてくれない状態に近いんじゃないかと。
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:43:38.49 ID:FX/JVAX90
ケヌコの裏切りとウクライナ極貧で泥棒しちゃうほどでロシアとEUでウクライナの取り合いをずっと前からしてたのは分かった でも何で再選挙でまとまらなかったんだろ 再選挙でEU側が取れば厳しい経済監査されたとしてもEU加盟への希望の欠片はあったわけでしょ? 大暴れした人達を怒ればいいのにな ティモの釈放が条件に入るのって何か変な気もするけど…EU派が勝てば冤罪証明したらいいし…冤罪ではないってこと?
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:44:04.09 ID:XaMTy9dz0
寄生虫クルミアが生きる術はタカリしかないさ EUが蹴ったからご覧の有様だろ アメリカの言い分は 住民はロシア引き取れ 半島はよこせ・・クロンボがキチガイ 紛れも無しのね
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:44:34.98 ID:31hHbi+Q0
アメリカもロシアに愛を示せよ
ウクライナネオナチとロシアの第二次独ソ戦が始まりそうだ
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:45:28.33 ID:4cLlbjpD0
>>662 ソースの意味ぐらい理解してレスしろよ…
とにかくそういう無駄なレスする前に
お前がリンクはればいいだけなんだよアホ
ほんと根本的なマナーさえなってない馬鹿だなお前は
たまにいるんだよお前みたいな馬鹿が
とにかくなんか主張したいならまともなソースもってこい
それができないのなら、お前の意見など誰も聴かないから
ネットにおける最低限のルールも守れないアホに何言っても無駄だからな
>>665 いやデモだから
数ヵ月のデモの結果なんだよ
>シェールガスも供給が不安定だからロシアのガスより安くできるわけもないし
ロシア含めたLNGのコストより安いから日本の商社が大金叩いて権利買ってんだよ
お前らはんと何も知らないのに適当な事いうから駄目なんだよ
まずは自分の願望と客観的事実を分ける癖付けろよ
>>666 IMFの管理かって破綻した時だろ?
>取り立て番長の恐ろしさは知ったことではないな
お前ら無知だから知らないんだろうけど、
ロシアも1990年代に破綻しかけてIMFの支援受けてんだよ
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:46:46.69 ID:31hHbi+Q0
ウクライナ自体が経済援助の大きい方につくと声明出した時に 助けたい気持ちが半減した
>>664 政治的な立ち位置はともかく経済的には98年にはEU及びその加盟諸国とウクライナの
間におけるパートナシップ・協力協定を調印しているし
実際98年以降急激に一人あたりGDPは増加している(ポーランドには及ばないがね)
それからIMFの支援は必ず返済してもらうことを前提に行われるわけだが
それを構造改革プログラムというんだけど・・・
条件入れりゃ貸してやるのがIMFのスタンスなのを無視しちゃだめだよ
ギリシャの時だってそうだったでしょうが
ポーランドの株価も大きく下げていますなあ、チェコも酷いハンガリーなんてロシアなみで目も当てられない、、 安定を望まない戦争待望論者には好ましい相場かな?
>>672 うーん、隔靴掻痒な返事なんだよなあ
デモが長引いてクーデターになったはいいが、ネオナチについてはどうなのよ?
オバマに対しての評価も聞きたいな
シェールガスの利権買ってつぶれたところは??
実際掘削費用がバカ高く、すぐに枯れてしまう場合もあるという話は嘘なんか?
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:51:16.18 ID:vJSGSQhE0
西欧の執拗な妨害をものともせず、プーチンがクリミアを完全制御。これぞ愛国的 リーダーの真面目。今後、オバマは手出しが出来ない。安倍ちゃんも、ちっとは見習え。
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:54:08.95 ID:4cLlbjpD0
>>674 >経済的には98年にはEU及びその加盟諸国とウクライナの間におけるパートナシップ・協力協定を調印しているし
これで何が変わったか君いってみ?
FTAとは全く違うものだし、連合協定とも全く違うけど
君はこの協定だけで十分だと思ってんだろ?
そもそも協定の中身すら知らないと思うけどな
>条件入れりゃ貸してやるのがIMFのスタンスなのを無視しちゃだめだよ
>ギリシャの時だってそうだったでしょうが
そんで韓国もロシアもギリシャも持ち直してんだろ?
>>676 俺は陰謀論に興味はない
ウクライナの国民の多数が支持しているかいなかの問題だけな
オバマについては今後の結果次第だろ?
>>677 軍事力がない国にやれって言ったって、
できるわけねーだろw
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 13:54:30.35 ID:9CQG4ruA0
「アメリカがソビエト連邦のように崩壊の瀬戸際に居るのではないか」 「現在アメリカが直面している未曾有の経済危機で、ヨーロッパ、日本、その他の国の投資家達が、早晩身ぐるみ剥がれることは間違いない」 「サブプライムローンなど、本来は信用力の低い金融商品を世界中にばら撒いて繁栄を謳歌するアメリカ」 「証券パニックに続くドルの崩壊で、アメリカは帝国としての経済的地位に終止符を打つことになろう」 「決定的なのは、アメリカ人の自分自身に対する無知。何でもうまく行っていると自分に言い聞かせる能力は異常」 「ソビエト崩壊のような重大な危機は、政権幹部が問題解決を先延ばしにした時に起きる」 「歴史上帝国と呼ばれた国家が、正常な国家に戻ることもあったが、アメリカは未だあまりにも若く、 国として再生する能力があると実証していない国である」 「金融依存で8000億ドルもの貿易赤字を抱え、株と国債のばら撒きでしのぐ消費的アメリカ社会の根深いシステム不全」 「アメリカはおそらく産業復興よりも金融依存で生きいき続け、何時か、産業なしには維持できなくなった軍部が崩壊するのではないか」
>677 日本は核も持ってないしアメリカの属国なのに 出来るわけないじゃん ロシアは自立してるから好き勝手にできる
>>678 いや、ネオナチ政権なのは事実だろ、裏で米国がーCIAがーというのが陰謀論
オバマについては今後の結果次第なのか?今の段階で評価全く何もないの?
ふうん
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:00:30.00 ID:b9bJf80j0
>>675 長引けば旧ソ連脱退の東欧勢のEU脱退があるだろうな。
ロシアが力と民主主義を見せちゃったからな w
キーはセルビアかもしれん。そうなるとトルコだ。
三菱との提携お流れは中東じゃなく東欧だったかも知れない。
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:00:38.09 ID:pzME9Mn/0
来年か再来年、これ本格的にドッカンやるんでないのかw
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:00:52.57 ID:vJSGSQhE0
>>679 だから、核武装が先決。
しかし、今回は、プーチンは武力を行使してはいないし(自警団w)、武力に
よる欧米の脅迫にもひるんでいない。強力な意思と卓越した頭脳の勝利。
>>672 >ロシア含めたLNGのコストより安いから日本の商社が大金叩いて権利買ってんだよ
天然ガスの相場より高い値段で日本は買ってるからな
普通の天然ガスの相場で買えばシェールガスより安くなるし
ウクライナなんざ割引価格があったからもっと安い
ロシアと日本が共同で製作する欧州向け新パイプラインができれば
欧州はもっと簡単に天然ガスが手に入れられるようになるしな
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:03:08.65 ID:9CQG4ruA0
米官僚ヌーランドが、我々はウクライナに50億ドルの支援をしてきたと自慢してる動画があるんだけどな。 それでも陰謀論?
>>682 ユダヤ人も加わった民族主義者の政権だから、ネオファシスト政権だよ
経済制裁に関してはイラクやイランや北朝鮮でさえ 耐え抜いたことから効果は無いと断定できる。 プーチン政権は長期政権で国民の人気は高い。 もともとチェチェン紛争を制圧して支持基盤を高めた政治家だから むしろこういう舞台はロシア側のホームゲームだと思うけどね。 対して欧米の政権は短命が多い。任期が短く再選も制限があるから だが、経済制裁のリアクションに耐えられないのはむしろ選挙が多い 西側のほうだと思うけどね。2-4年に一回は選挙があるし政権交代が 不思議ではないよね。むしろ長期政権を避けているような制度ですらある。 選挙で問われるたびに腰折れして行くだろうな。 豊かな国のほうが経済の低迷には耐えられないよ。 貧乏な国はもともと大して失うものないからねw
>>687 掘って出てくるといいね、大阪ガスだったっけシェールガス詐欺で大損失をだしたのは
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:08:36.54 ID:El4aJ6xj0
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:18:06.89 ID:El4aJ6xj0
>>682 陰謀論か知らないけど、一ヶ月前に米の国務次官補が内乱誘発とヤツェニュク政権の話をした盗聴動画がうpされた
一ヶ月前は内乱も暫定政権も無くて、ヤツェニュクの指揮したデモ隊がデモしてただけ
それが先月末に暴動に発展して暫定政権が誕生した
www.youtube.com/watch?v=MSxaa-67yGM
>>689 暫定政権のユダヤ人て誰? 首相のこと?
ユダヤ系てのは怪しいらしいが、名前なんつったっけ、ぐぐってくるわ
以下の人事からもわかるように、暫定政権は議会で2割の
議席も無い少数派が中心にクーデターで成立した政権だから
不安定化しやすいと見るべきだろうな。
融資や投資等は今まで以上に難しいよ。
ただでさえ破綻寸前なのに更に政情不安まで加わったわけだから、
簡単に新規の事業なんかできやしないよ。
ウクライナ週報 第 55号:2月22日〜 2月28日
最高会議での動き
・22日、午前10時頃より本会議が再開。
審議における結果は概要以下のとおり。
国防省、国家保安庁及び検事総局の監視
を担当する最高会議全権を、ザマナ前参謀
総長(国防省)、ナリヴァイチェンコ・ウ
ダール党議員(国家保安庁)及びマフニツ
キー・スヴォボーダ党議員(検事総局)に
投票により付与
http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/bulletin/weekly_ua/2014/U55-140304.pdf
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:21:55.19 ID:FX/JVAX90
>>696 ケヌコ派の与党(元与党?)議員達って今なにしてるんだろ
暫定政権の中身を日本で例えると、反自民で集まった民主党 質は違うけど連携を取るのは難しいだろう
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 14:35:39.42 ID:El4aJ6xj0
陰謀論好きは「ユダヤ人だから」で考えるけど、流石にそれはNG 大多数のユダヤ人は経験な信者で利用されてる人も多い ヤツェネクはどうみても傀儡側の人間だしな
>>678 98から2005までウクライナは経常収支が黒字化していたが
資源高の影響,リーマン・ショック等で収支が急激に悪化
外貨準備が減り続け,いい加減資金繰りに行き詰まり支援を求める状況に
1.われわれと一緒の市場つくろう!カネも貸すよ。ただし経常収支改善ため,総需要を抑えろ,ユーロも使いたきゃ財政規律を回復しろ
2.150億ドル貸してやろう,ガスも西欧諸国より値引きして売ってやる,モラトリアムにも応じる。但しクリミアは引き続き貸してくれ
どっち選ぶか・・・まともなら2だろう。
ユーロに加盟すればいずれバラ色の未来が開ける・・・それはたしかにそうだろうが
そのために苦難を乗り越える覚悟が,暫定政権支持派にあるとは思えないんだけど?
単純に欧州連合旗振って暴力行為に及んでいる彼らにね
> ユーロに加盟すればいずれバラ色の未来が開ける・・・それはたしかにそうだろうが それはないw
>>701 以前にも書いたけどしにEU加盟にすら欧州では温度差がある
スウェーデンの外務大臣はインタビューで
「ポーランドと基盤が違うウクライナがEU入りするのは数十年単位の話」と
きっぱり言い切ってる
おそらくウクライナはロシア憎しでEUに近づいても数年以内にEUを嫌い始め
「ロシアと一緒だったころのほうがまだマシだった!」ってことになるんじゃないかなあ?
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:05:32.98 ID:UbyXE8oc0
>>699 >>700 ユダヤ人なのは暫定政府のバックだよ
ウクライナの富豪ランキング
1(47) リナト・アフメトフ(SCM財閥):154億ドル…タタール人。ヤヌコービッチのスポンサー。地域党支持。
2(353) ヴィクトル(ビクター)・ピンチューク(イーストワン財閥):38億ドル…ユダヤ人。ヤツェニュクのスポンサー。
3(613) イーホル・コロモイシキー(プリヴァト財閥):24億ドル…ユダヤ人、クリチコのスポンサー。暫定政府支持。ドゥニプロペトロフスクの知事に就任。
4(792) ヴァジム・ノヴィンシキー(スマート・ホールディング):19億ドル…ロシア人、地域党支持。
5(882) ヘンナディー・ボホリュボフ(プリヴァト財閥):17億ドル…ユダヤ人。暫定政府支持。
2013年『フォーブス』誌、調べ
()内は世界ランキング
※ピンチューク、コロモイスキー、ボホリュボフがユダヤ人なのは在日本大使館がソース。
ウクライナを来訪中のイスラエル大統領と、地元ユダヤ人の代表として会談したとある。
http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/bulletin/weekly_ua/2010/U48-101130.pdf
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:06:50.75 ID:T0TFVZh/0
はよロシアにミサイル打ち込め。先制攻撃したもの勝ちだぞ。 どんな理由があれ、領土への侵犯や割譲はあってはならない。ロシアを止めろ。自衛隊が先発隊として池。
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:21:04.70 ID:rjpSPcIh0
>>705 逆だw
ロシアがやってる事を日本に例えれば、北方領土返還というか、奪還だ。
日本がロシアにケチを付けると、
北方領土返還運動を、放棄しなくちゃならなくなるぞ。
ロシア自身の領土回復運動を妨害したという事実に因り、
日本の主張が矛盾するからだ。
ここはアメに全部任せといて、日本は傍観しないとならない罠。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:21:47.81 ID:do2ux0co0
そもそも今のウクライナの債務って、以前にIMFからちょいちょいつまんだ時の返済分がけっこうあるでしょ
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:33:33.76 ID:mD2RWv3w0
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 17:44:03.08 ID:mD2RWv3w0
はい、クリミアのロシア併合は決定! ユダ金米国がいくらクレームをつけても住民の意思が最優先。 この際、ウクライナ東部もロシアに併合して、西部だけ孤立させましょう。 ロシア併合部はプーチン氏が手厚い保護。 残った西部だけのウクライナは、借金丸ごと背負って、欧州最貧国になるでしょうね。 軍事力など使わずとも、プーチン・ロシアはウクライナ紛争を有利に終結させられる。 一方、世界最貧国、ユダや米国には「ない袖は振れない」のです。国力がなくなったのです。それが認識できていない。 ウクライナ西部の住民のみなさん、この際ユダ金の謀略の犠牲になるはもうやめませんか? ハザールユダヤ人は、ウクライナ人に「歴史的」な恨みを持っています。そのハザール・ユダヤ人がウクライナ住民を「厚遇」するわけなどありません。利用し収奪するだけです。 サッサとユダ金に見切りをつけ、ネオナチ=シオニストをウクライナから追い出してください。
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:01:05.49 ID:mD2RWv3w0
この記事が事実ならの話ですが…..
今後は、ユダ金の最新鋭の無人機が使えなくなるということです。
ロシアの技術でウクライナ上空を飛ぶ無人偵察機を遠隔操作し、強制着陸させた。この遠隔操作技術を世界中にばらまいてください。
ユダ金苦心のたまものが何の役にも立たなくなります。
ユダ金の無人偵察機は次々と拿捕され、無人攻撃機は海上に誘導され自爆させられます。
911でユダ金が使った遠隔操作によるWTC突入技術。今後予定されているシオニスト戦争の戦略兵器だったのですが、プーチン・ロシアにより「ガラクタ化」が完了。
戦術を大幅転換しないといけなくなったが、いまさら、間に合わない。いやはや、泣きっ面に蜂ですね。
2014/3/17 12:04
Iran Japanese Radio
ウクライナ・クリミア軍、アメリカの無人機が捕獲 2014/03/15(土曜) 19:50
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43922-
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:03:42.40 ID:Oky41Lz+0
オバマはあまり強く出ると、振り上げた拳を下ろすときに恥じかくから、もっと淡々と対応した方がいいぞww
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 18:08:39.79 ID:Kuxe3xnb0
プーチン負けるな 侵略者をやっつけろ
95%もロシア支持なんだたっら無理だわ。 分離の種を巻いた米国こそ責任を負って ウクライナの経済支援をすべき
落としどころも考えずに制裁にひた走ってたら, ウクライナ東部もロシアに持ってかれて どうしようもない出涸らしだけ押し付けられる事になるだろ。
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 19:39:45.48 ID:+m2zchya0
↓ヤッパリ、ウクライナとマレーシア航空事件って仕組まれてね? (情勢流れ) ・3月4日習近平主席とプーチン大統領電話会談(新華社) ・3月7日オバマ大統領とプーチン大統領電話会談(ロイター) ・3月7日オバマ大統領と安部首相電話会談(ロイター) ・3月8日マレーシア航空行方不明 ・3月9日オバマ大統領と習近平主席電話会談(新華社) ・3月9日メルケル首相と習近平主席電話会談(新華社) ・3月12日日韓事務次官会談、決裂 ・3月13日習近平主席とサウジアラビア皇太子(国防相)会談(新華社) ・3月13日第5回中英防衛戦略会議(新華社) ・3月14日プーチン大統領とイラン ロウハニ大統領会談(ロイター) ・3月16日ウクライナ住民投票(ロイター) ・3月16日オバマ大統領とプーチン大統領電話会談(ロイター) (予定) ・3月17日EU対ロシア制裁決議(ロイター) ・3月20日〜26日オバマ大統領夫人訪中(新華社)
tst
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:54:52.93 ID:JeOvApKk0
で、どうするよアメリカ 経済封鎖してクリミアで餓死者でも出すかい?w
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:57:20.60 ID:r507Uqib0
アメリカはとうとう2chでも言論封鎖のjyんびで鯖変更したんだね
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 20:59:20.19 ID:mwby+85Z0
プーチンは完全にヒトラーだな。 内政の不安定に武力介入→自民族が多いのを利用して住民投票の上で併合 ナチスのオーストリア併合やズデーテン併合とやり口が全く同じなんだが。 こんなこと許したら沖縄や対馬も中国や韓国のいいようにされてしまうよ
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:01:42.68 ID:r507Uqib0
オバマが悪い=アメリカが悪い オバマが無能=アメリカ国民も無能 日本と違って大統領を誰にするか国民が選べる国なんだから言い訳はするな
>>721 もとからロシアだったところをぶんどってウクライナにしたんだから
そらロシア系の人種は多いよ
ウクライナが独立の際にクリミアを巻き込んだのがそもそもの問題
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:09:42.93 ID:r507Uqib0
アメリカはロシアに絶対に勝てないだろ 第二次世界大戦当時のソ連は3000万人もの戦死者を出しても戦争を辞めなかった アメリカはたった50万人の戦死者を出しただけで世論が厭戦気分になり戦争反対の声が大きくなった 消耗戦になったらアメリカは負ける、アメリカ国民は弱い者いじめは得意だが基本的にヘタレの痛がり 今回はロシアは核戦争も辞さじだから、アメリカは北朝鮮のようなチキンレースをはじめたと 欧州では言われているね
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 21:38:04.60 ID:olmubTYa0
>>717 検事総長の人事をもって、日本はクリミア独立を断固として認める!
あの暴力デモが有効で、今回の住民投票が無効とか民主主義を蔑ろにしてるなww
>>727 オーストリア併合も住民投票でされてるな。
これは民主主義だったのか
アローハ
>>728 ハワイやテキサスも民主主義的にアメリカが奪ってるしね
小浜の故郷
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:50:09.09 ID:wuX/TDDkI
>>725 オバマとプーチンの電話の後、
アメリカとEUの追加制裁が来たみたいだ
電話でプーチンに泣かされたんだろな、オバマ
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:55:26.76 ID:xbvVQsOI0
プーチンの勝利
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/17(月) 23:56:22.96 ID:FX/JVAX90
>>725 キエフも銃突きつけてケヌコ追い出してなければまた違った結果だったかもなぁ
広場も焼けなかったかもしれん
ケヌコは失脚しただろうが
クリミアにロシアが侵攻して武力で脅して選挙されたーってオバマは言うけど自分もロシアに経済制裁で脅して言うこときかせよーとしてねーか?この違いは何なんだろ
銃口でないものは正義なのかな
>>734 というかクリミアがロシアに来てくれるように要請してたよな?
それで脅したとか正直よくわからない
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:19:21.49 ID:BtUDF2Jl0
>>735 アレだろ?
日本の沖縄に例えると、戦後沖縄が米軍混在の中国の自治領になっていて、
日本語禁止・自治権縮小の強権的政権になったため、
日本本土に駐留しているアメリカ軍に救援を求めて、
米軍が増援。で改めて住民投票した結果、日本復帰が決定した様なモンだろ?
・・・・何の問題も無いじゃん。www
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:21:47.91 ID:sy9b/mCF0
>>735 だったなw確かに
多数の人が「ロシアに帰ろう」って盛り上がってる中「反対どす」は言いにくいかもしれんがデモもやってたし取材も受けてたし…近所づきあい的に言いにくい雰囲気はあるかもしれんし今後の関係的にね
でもそれ脅してるとか軍が云々とは関係ない街中の空気の話だわな
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:25:19.55 ID:gZiwWCbM0
>>737 単純にロシア復帰すれば年金が2倍になるらしいぞ。
まあ生活水準はウクライナよりロシアのほうが良いからな 社会保障の制度も全然違う
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:37:50.57 ID:Y7RHj2sHI
ウクライナ憲法じゃ、ネオナチのクーデターは認められてるのか? 随分先進的なんだなw アメリカでもホワイトハウス襲撃してネオナチ政権樹立しても民主的と言われるのかwww
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:41:33.19 ID:nfKdlGDU0
>>740 つか、暫定政権を「民主的」とは一度も言っていない。
「支持」したけど、何をもって支持したのかは誰も言わないw
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:43:28.41 ID:Gys58y1M0
しょっちゅう電話してるなwもう付き合っちゃえよw
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 00:43:39.70 ID:L13lNKg30
30年程前の日本 右翼:米国支持 左翼:ソ連支持 現在の日本 右翼:ロシア支持 左翼:米国支持 時代で、こんなに変わる。
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 12:07:52.29 ID:2FGvMsze0
>>737 口では周りに合わせててもさ
選挙では手で隠しながらチョコチョコって書いて紙折って入れるから
自分の支持するほうに入れるのが普通
96%がロシア編入を求めてるってのはそーゆうことなんだよ
>>住民投票は認められない 民主主義www
>>744 投票箱が透明で、投票内容も軍を背景にしたロシア派に監視されているから
自由に投票なんか出来るわけないだろ!なんて言い出す奴が必ず出てくるんだぜ。
暫定政権やってる連中のクーデターは良いわけ?
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/18(火) 12:19:42.59 ID:2FGvMsze0
>>746 それオバマ大統領に言って欲しいなぁwww
日本の選挙全てを仕切ってるムサシ これ海外でやったら即無効選挙だけどなwwww
オバカって第3次世界大戦起こしたいの?バカなの?
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/20(木) 13:12:53.56 ID:U5XrtMxf0
>>748 イラクの選挙とかアメリカの脅しの下で行われたしオバマはどう答えるのか興味あるねw
しかも大量破壊兵器が無かったしね
原状復帰と謝罪をしないとダメなんじゃないか?
オ・バ・マ・さ〜んwwwって言ってやりたい
>>751 あーあー
もうなんだかメチャクチゃだな
アフガニスタンだって
何が起こるかわからんな
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :
2014/03/20(木) 23:11:35.36 ID:m4ZdEXXp0 モンゴルあたりも、住民投票やれば日本に編入出来そう。 モンゴル県とか出来そう。