【社会】葬儀費用の稼ぎ頭「戒名」　正式な由来も根拠もなく寺の都合　「死者を金で差別するようなランク付けに疑問」★４

　現在、葬儀費用約200万円、お墓代約280万円（東京都）ともいわれる高額な葬儀ビジネス。その“稼ぎ頭”とされるのが戒名だ。
「終活」の費用を徹底調査した『死ぬのにいくらかかるか！』（祥伝社刊）の著者でノンフィクションライターの大宮知信氏は、母の
死に際してこんな経験をした。

「近くの寺に相談に行くと、住職がいきなりファミレスのメニューのような料金表を差し出した。最低の『信士、信女』は30万円、
最高の院号つきは90万円。法外な料金もさることながら、死者を金で差別するようなランク付けに疑問を感じました。

　それで本名（俗名）のままお願いすることにし、住職もいったんは承諾しました。ところが葬儀当日になって、『戒名でなければ
埋葬できない』と言われた」

　葬儀後、別の住職に相談し、結局戒名をつけてもらうことに。気になるお布施について恐る恐る尋ねたところ「お気持ちですから額
はいくらでもいいんですが……」という。大宮氏はホッと胸を撫で下ろしていたのだが、次の瞬間、この住職はこう言うではないか。

「（慣例として）うちは30万円いただいております」

　結局、20万円で戒名を書いてもらったが、住職は金額に不満だったのか、お布施が入った封筒を受け取ると、遺族に慰めの言葉を
かけることもなく、そそくさと帰っていったという。宗教に詳しい社会学者・橋爪大三郎氏が語る。

「戒名というのはバレンタインチョコみたいなもの。正式な由来も根拠もない。チョコがなぜ広まったかといえば、菓子メーカーの
“都合”です。同様に、戒名が広まったのはお寺の都合なんです」

　橋爪氏によれば、「俗名をつけてはならない」「自分でつけてはいけない」といった戒律は、どこにも存在しないという。

※週刊ポスト2014年3月21日号 2014.03.14 11:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140314_245372.html
前　★1が立った時間　2014/03/14(金) 12:06:14.06
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394950449/

クリスマスは？

地獄の沙汰も金次第と言うだろ

葬儀費用の世界各国の比較 [編集]

日本:　　　231万0千円
イギリス:　 12万3千円
ドイツ:　　　19万8千円
韓国:　　　 37万3千円
アメリカ:　 44万4千円

日本ボリ過ぎ

死者を食い物にするのがクソ坊主共だからなあ。

もう宗教なんてやめちゃえば良いんだよ。税金も払って無いくせに。
だいたいなぜこいつらは勝手に死後の世界を我が物のように言ってんだ？

ただの観光地にして、税金もしっかり納めさせないと。

葬儀を寺に頼まなかったらいいだけのはなし
創価学会の「友人葬」にして貰え

仏教ビジネスは不要

そもそも宗教は、金儲けだから
いやなら、檀家をやめろ

>>1
寺に逆らって離檀したら村八分

それが寺側の武器であり力

伝統なんだろ、坊主丸儲けって言うから。

どっちかというと客が望んだからやってるんだろ
要するに遺族の見栄だよ

魚三層倍
呉服五層倍
花八層倍
薬九層倍
百姓百層倍
坊主丸儲け　←今ここ
按摩掴み取り

俺の葬式はイスラムでやるか

今の時代に墓に入りたいなんて思ってる池沼なんているの？

>>10
みんなが村八分で結構ってなれば寺が村八分になるな

>>10
でも村八分って残りの二分のときだけは一応面倒みてやるって意味で、その
二分が火事と葬式なんだよなあ…

>>15
そのうち廃墟写真集に霊園が取り上げられるだろうな
そこらじゅうで放棄されるはず

シブチンが文句つけてるだけだろこれ

死んだら生まれる前の何にも無い状態に
戻るだけだから金を掛ける必要なし

葬式の歴史と戒名の歴史をただしく認識すれば、あの記事は書かれない。
本当に日本人か？記者？

>>7
学会の友人葬
学会は後の墓所、墓石すべて指定されて
高いよ

今は直葬が流行っている。

>>4の葬儀費用って別に戒名・布施だけじゃないよね

葬儀屋に払う費用がその殆どだと思うけど…
最近葬儀屋に聞いたら、昔は祭壇の3割程度が布施の目安だったと言われた

オマエラは生ごみ焼いてお終いでいいんだろｗ

>>4
国の経済や物価の差を考えろ。日本は決して高くない。結婚式だって数百万は普通だし。

宗教法人から増税すれば
消費税はいらないらしいよ

葬式と墓で600万かかった。
戒名はネットで買うと安いぞ。
院号で10万ほどだった。

坊主丸儲け。

まあ東大の大先生だが嫁は中国人だからな
お前らがその事を容認できるかどうかが一番の問題

人生の最後くらいはきちんとして、100万くらいの戒名つけなきゃ。
立派に生きた証として、あの世への門出に100万くらい用意できなくてどうする。
何も、数千万とか一億とかふっかけてるわけじゃないんだし。
一度つけてもらえば、墓碑や位牌に永遠に残るものだしな。安っぽいのだと人に笑われて、末代の恥だぞ。

今となっては
日本文化の破壊のプロパガンダです

戒名いらねえから経だけ読んでけって言うのはダメかな

毎日新聞の記者さんだっけ？

親が死んだら自分が戒名をつけるという約束をしていた。
実際に親父さんが亡くなって、坊さんにそう告げたら
『他人のビジネスに口をつっこむな』と言われた
……ってのを読んだ記憶が。

院号なんて、お寺に〇〇院という新しい建物を寄付して初めてつけてもらえるもの
90万ぽっちでつける方がおかしい

>>7
なるほど。カルトが「戒名に金払うのはバカバカしい」というプロパガンダを拡めてるのか。
日本文化と国民連帯を破壊する害虫やな。

　
やってるのが、日本だけなのを知らなかった情報弱者が騙されてただけだね。

チベット等への弾圧への抗議もしない。
日本国内のホームレスを助け、社会復帰させるとかの活動もしない。
今の仏教や寺には、何の存在価値も無い。

>>33
お前なら初音ミクがお経上げてくれた方が成仏できるだろ？
やれる！お前なら出来る！もう今すぐ用意して遺書にもそう書け

>>36
日本文化なんてろくなものでないからはやく破壊されたほうがいいな

この2か月間、友達のミッキーの死体を見ていたが、冬場は結構腐敗しないんだよね・・
ここに来て、気温が上がってきたから、さすがにダメだ。
先週、埋めてやったが・・・

檀家でもないのに
なぜ仏葬するのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

葬式も墓も、てか宗教自体疑問だらけだがな
俺は葬式も墓もいらないって家族には言ってある

戒名とか、坊主ごときが何様のつもりだ。
ムだな金を払うバカを少しでも減らさなきゃな。

>>19
とりあえず
葬儀費用約200万円、お墓代約280万円
日本人全員に配ってくれ

>>37
それは寺の仕事じゃないから。
日本の仏教は葬式仏教と揶揄されてるが、葬式は人生の締めくくりとして最も重要な儀式で
あることも否定できない。今生の生は死をもって終わるが、魂はその後もずっと続いていくからな。
その先を決めるのは、戒名の格が全てではないが、重要な要素の一つではある。

>>40
何が言いたいレスなの

>>34
ビジネスとして捉えてる坊主からすれば
戒名を自分で付ける行為なんて飲食店に持ち込みするようなもんと同じなわけで
まあそりゃそうなるわな

というか死ぬ前に坊さん介して相談すりゃいいのに

>>31
>一度つけてもらえば、墓碑や位牌に永遠に残るものだしな

永遠なものはない諸行無常だってのが仏さまの教えです

遺書やなかったスマン
訂正遺言や

全くの無宗教だったｵｶﾝが死期を悟って『いくら掛かってもいいから院大姉つけて』と
自分だけに遺言してくれたけど無視してしまったｗ相手が悪くてごめんねｵｶﾝ！

>>26
え？w
ぼうず丸儲けだなw

日本の坊主は最悪だからな

妻帯はするし
肉食もする、酒も飲む
何かあれば檀家にカネ・カネ・カネ
坊主の団体は、豪勢な海外旅行して女を買う奴もいる
キャバに入り浸ってる坊主も多い
もう酒池肉林
ひどいところは、戒名もＰＣソフトでつくり
卒塔婆もＰＣと専用ＰＲＴで印刷
読経も録音を流すだけ

もっとも仏の教えを信じていないのが
こいつ等じゃないかと思うほど

この業界は寺は歴史がある本物でも、住職は日本人に成りすました元朝鮮人なんていうのも多いらしい

佳子さま！かわいいんです
http://matome.naver.jp/odai/2139435705655416501

ここで　いやいや戒名はちゃんとつけてもらわないと！って言ってるのは坊さんですか

本当にお金がなく、身よりも無く、
人知れず自宅で亡くなっている人の葬式とか戒名とか、どうなってるんだろう。

>>45
戒名なんて全く重要じゃないよw
死人には無駄。

法で規制してもいいレベル。

>>46
死と死体について

>>48
> 永遠なものはない諸行無常だってのが仏さまの教えです
それは「永遠なものはない」という意味ではなく、物質的なものは永遠に変化し続けるってことです。
位牌も、古くなれば壊れたり朽ちたりするが、新しいものに入魂して戒名を書き写せば、また続いていく。
子孫がちゃんと仏教に帰依し、先祖を敬って供養し続ける間はずっと続く。

クソ坊主がMercedesに乗れるのは僕のお陰らしいです(^○^)

　戒名の書き方
　禅生院法（男性）妙（女性）○○徳居士（男性）
　　　　　　　　　　　　　　　　　大姉（女性）
　　　　　　　　　　　　　　　　　信士（男性）ー仏教信者
　　　　　　　　　　　　　　　　　信女（女性）ー仏教信者
　　　　　　　　　　　　　　　　　童男（男の子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　童女（女の子）

まだまだ続きますwwwww

思うんだけど、選挙で創価公明党に入れてる坊主結構いるんじゃないかな。
創価公明が宗教法人課税の防波堤になってるからな。

死んでも格差社会!

>>58
で、何が続くの？
続いてなんになるの？
なんか得なことあるの？
坊主は抜きでな。

戒名なんてなければ、くだらんもなに無駄に金を払わなくてすむわけだが。

葬式に戒名もらう事が当たり前だと思ってるやつらが信じられない
普段から靖国だの伊勢神宮だのわめいてるクセに
なんで神道式でやらないんだよ？

戒名のない浄土真宗オススメ

>>58
ご先祖さまは49日したら生まれ変わってるんじゃないんですかね
位牌なんざただの木切れ、戒名なんざただの文字ですよ

第一院第二第三大姉

>>65
「葬式仏教」って言うぐらいで、日本では葬式は仏教ってのは決まりごとみたいなもんさ。

最低限の葬式を後学のために教えてくれ
救急車読んで死亡確認する
場合によっては警察もか
んで市役所で死亡届出す
それで火葬するだけでいいのか
火葬は寺が関わらず公営でやってるんだよな
骨はどっかに埋めればいいのか

戒名なんて付けてるのは日本人だけなんですか・・・
仏教ってインド宗教ですよね？
仏陀に戒名あるんだろうか・・

戒名で働いてる人いたなあ
木に字で書くだけの仕事だけど月２０万だって
何の技能もないからこの仕事しかないって黙々と字書きやってる

お坊さんだってお金が入らなきゃ困るでしょ
家も必要だし　結婚だってするし　肉も食べるでしょ
お坊さんも人間なんですよ　分かってください

呆れるほどの物知らずが書いたものを信じる愚か者

なんで今になって言い出したん？ｗ　ずっと昔からおかしいと思ってたが。

衆議院代議士大居士

>>52
無知ゆえの批判は誹謗中傷でしかない。もっと仏教を勉強しなさい。

>妻帯はするし
>肉食もする、酒も飲む
>何かあれば檀家にカネ・カネ・カネ
>坊主の団体は、豪勢な海外旅行して女を買う奴もいる
>キャバに入り浸ってる坊主も多い
>もう酒池肉林

小乗の修行フリークのように、戒律に執着し、清貧なふりして、日夜修行ごっこに邁進し、お高くとまって凡夫を見下すのが仏教ではない。
衆生と苦を分かちあうためには、あえて、肉食もすれば酒も飲むし、カネを触って自らの手を汚す。
それで初めて衆生と同じ目線に立てるし、人々を導いて救済することができるんだよ。

>ひどいところは、戒名もＰＣソフトでつくり
>卒塔婆もＰＣと専用ＰＲＴで印刷
>読経も録音を流すだけ

君は形式にとらわれすぎてやしないか？一切は空だよ。PCソフトで簡単に綺麗に印字できるなら、それが一番。

>>45
ここで布教するのはやめような。
お前の信仰なんぞ他人にはどーでもいーからｗｗｗ

>>65
神道の死穢と考え方がナイーブなネトウヨには耐えられないからｗ
それいや仏教だって死後は六道輪廻を巡るわけで
先に死んだ家族とか会えないはずなんだけどね。
ネトウヨの池沼は現世が辛くてしょうがないくせに、
何故か死後は現在の延長戦だと信じてんだよなあ。ま、これもどうでもいいけどｗｗｗ

大学院卒無職実家居士

まあしかたないじゃん
寺だってタダで運営できないだろうし

教会や牧師は貧しい者に施しをするけど、お寺や坊主は貧しい者に施しをしない。
時の権力と結びついて権勢を誇示したのがお寺。貧しい者の味方ではない。

教会や牧師は貧しい者に施しをするけど、お寺や坊主は貧しい者に施しをしない。
時の権力と結びついて権勢を誇示したのがお寺。貧しい者の味方ではない。

教会や牧師は貧しい者に施しをするけど、お寺や坊主は貧しい者に施しをしない。
時の権力と結びついて権勢を誇示したのがお寺。貧しい者の味方ではない。

教会や牧師は貧しい者に施しをするけど、お寺や坊主は貧しい者に施しをしない。
時の権力と結びついて権勢を誇示したのがお寺。貧しい者の味方ではない。

>>67
必ずしも人間に生まれ変わるわけじゃないらしいぞ？
でも自分は生まれ変われるならペット犬がいい。
何をしても可愛いといわれシャンプーやマッサージ、散歩に昼寝。変な洋服を着せられるのは勘弁だけど、最近はベビーカーみたいなので雨風防いでもらえるし。

>>1
まあ、和歌山の辻本葬祭もどこの宗教でも対応しますと金目当てでやっていますからね。
秋葉山の近くですけど原価が掛らずがっぽがっぽらしいですね。
ファミリアという名前にはご注意を．．．

むかしは樽みたいな御棺にいれて焼いてたんだろ

いまは贅沢すぎだろ

それより浄土真宗のページ見て驚いた。位牌意味ない、供物意味ないとか
俺らが当たり前に思ってることがダメなのな。仏教って奥深いわｗ

お坊さんだって外車に乗りたいんです

坊主達が卒塔婆プリントアウトした時点でoutだけどなｗ

お寺によるんだよねぇ。
うちん所は良心的な方かな。戒名は名士やお寺への貢献度高い人だと良いみたいだけど。
普通の人は皆普通の戒名。
お布施はいくらでも良いみたい。
先代の和尚は法事で酒飲めればそれでOKな感じだった。

神道の死生観って、どれが本物なのか分からん。

医者

　　　　　　　　　　　坊主

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葬儀屋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の癒着
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あえて高級外車乗って愛人と遊んで初めて衆生と同じ目線に立てるし、
人々を導いて救済することができるんだよ

>>84
昔は火葬よりも土葬だよ
オレの叔父も、土葬ｗ

>>84
いや、樽に入れて土葬だろ。

自分で名前つけるから坊主は要らない

おまえら　葬儀代の大半は　葬儀屋だということに気づけよ

日本人は結婚するとき洗礼を受けてキリシタンになって教会で式を挙げるのに、死ぬときは戒名wwww
日本人は結婚するとき洗礼を受けてキリシタンになって教会で式を挙げるのに、死ぬときは戒名wwww
日本人は結婚するとき洗礼を受けてキリシタンになって教会で式を挙げるのに、死ぬときは戒名wwww
日本人は結婚するとき洗礼を受けてキリシタンになって教会で式を挙げるのに、死ぬときは戒名wwww
日本人は結婚するとき洗礼を受けてキリシタンになって教会で式を挙げるのに、死ぬときは戒名wwww

「戒名」って買うものじゃない

貢献した「仏弟子(信徒)」が授かる

戒名(法名)を授かるってことは

仏弟子になる

ってことだからね。

「俺、自分で付けるはww糞ボウズww」

こんな奴が仏弟子なわけない

仏教的には地獄行きってことになる

因果応報

>>89
神道には「教えがない」からな
その時代その時代で有力な説が本物といえば本物か

>>82
よりにもよって畜生道志願かよｗｗｗ
犬に生まれ変わるのはいいとしてお前、ネトウヨじゃないだろうなあ。
ネトウヨだったらディルレバンガーみたいな解体好きに飼われるからｗ

ま、ディル事件はわかりやすいから書いただけで、
いわゆる愛玩犬殺しってのは
日本中で日常的に起こってるそうだからね。
動物愛護の観点からすりゃジャップは勿論先進国最低ｗ

>>70
あとは埋葬許可証と納骨だな。親の実家に○○家の墓くらいあるだろ。

宗教法人優遇に寄生してる坊主どもも、
学歴社会に寄生してる学者教授どもも、
みんなサヨクの既得権益だからな。

金銭で戒名を売り、額面によって差を設けるか
戒律さえ守れぬ坊主が売る戒名に何の価値があるだろう

>>96
洗礼受ければ、まだ救われるｗ

坊主もあの世より　この世のほうが怖いんだろw

お前らは死んだ後宮内庁から従五位の位でも貰えるのか？
違いだろう？

戒名は仏教への寄付という天の蔵に徳を積む行為で、その証が戒名に現れる人生。

手塚治虫
1989年2月9日 - 胃癌により入院中の半蔵門病院にて逝去（享年60）。
戒名は伯藝院殿覚圓蟲聖大居士。
没後に日本政府から勲三等瑞宝章叙勲。
日本SF作家クラブ主催第10回日本SF大賞特別賞受賞。

お坊さんだろうがサラリーマンだろうが
いい給料もらって　いい暮らしがしたい
それだけだろ

最近死んだ親戚が、「○○居士」で150マソ払ったよ。首都圏な。

とにかくこれを見てください。
http://kai-learning.mustsee.jp

とんでもないことになっています。

ただの人間であることに変わりがないのに、あげく強欲にも仏様を利用した葬式ビジネスを増長させ続けるような坊主はそのうち淘汰されるよ

ぶっちゃけ見栄以外に得るものないよね
死後がうんちゃらいうのはこの壷買わないと地獄に落ちるよってのと同じレベルだし

>>96
そういうけど、仏教の結婚式っていまいちじゃん。
釈尊からしてあれだから、不吉。

創価は戒名無し

神道のほうが好感もてるんだよなあ。葬式仏教はシステムとしてあまりに
しっかりしすぎｗ　初詣とかお払いとか細々頑張ってる感じ。

日本のお坊さんは結構いい腕時計してるよね・・・
うちの教会の牧師先生はGショックでした・・・

>>105
>戒名は仏教への寄付という天の蔵に徳を積む行為で、その証が戒名に現れる人生。

仏様に賄賂を贈り天国へのパスポートをねだるなんて
本気なのか？

霊魂があるとして、だ

生前一度も聞いたこともない名前で呼ばれても意味わからんよな

親が付けてくれた本当の名前で呼んでほしい

外車乗って肉食飲酒姦淫しまくりの生臭坊主が金目当てに付けた名前なんぞ断固拒否する

うんこくさいみたいに自分で付けたいわ

浄土真宗なんだけど、うちの爺さんの場合、住職が勝手に院号つけた。
親戚だからだろうか。
オレにも将来院号がつくのだろうか。

髪を伸ばし高級車に乗り、酒も飲み肉も食らい女も抱く
それで何の徳があるのかと

「出家者に時間はない」と言って時計棄てるぐらいして欲しいよね

こういう自分の知らなかった真実がわかるスレはもっと伸びるべき
無知相手にボリすぎ。糞坊主

寺や僧侶も、献金額で位が決まる。檀家も同じ。
地獄の沙汰も金次第。

今さらそれ言うか

>>64
> 戒名なんてなければ、くだらんもなに無駄に金を払わなくてすむわけだが。

戒名がなければ、凡夫が天国や涅槃へ行く縁も生じないよ。
戒名の文字自体が本質ではないが、戒名をつけてもらうことは、ほぼ唯一の、徳の高い僧侶と
縁ができる機械だろう。そういう人に名付けてもらうことで、仏縁ができる。
自力で天国行くのは相当大変。

>>115
大黒天というのはいるし、日本の皇室は天台宗などと昔から繋がっていた。
一休さんもそうなんでしょ？

>>1のように寺で戒名を付けてもらわないと埋葬できないのは寺院付属の墓地に限った話
公営墓地や民営の霊園なら無宗教葬式・戒名無しでも無問題だぞ

戒名料云々が問題になるのはお寺と「檀家」の関係が希薄になってるせいだろうな

>>121
ところが知ったところで人間関係のしがらみってものがあって
なかなか思う様にいかないんだよなあ・・・

腐れ坊主に払った金なんて高級車に化けるだけだろ
天の蔵(笑)

>>118
生前、寺に寄進でもしてたんじゃね？
真宗では院号の有無なんて意味ないし

ときどき寺の回し者がレスしてるなあ。生活かかってるから分からんでも
ないが必死すぎｗ

坊主がキャバクラやクラブで女はべらして豪遊してるのは、夜の商売してた人間なら誰でも知ってる常識

寺と普段から付き合いが無いから葬式の時だけ金を取られるのがムカつくんだよな
寺は文化遺産として税金で保護してやればいいんじゃねーの？
俺が死んだら国で燃やしてくれればいい

>>124
だったら、まず徳の高い僧侶を見つけにゃなるまい。
自力で天国行くと同じぐらい大変そｗ

おまいら、なんたら居士とか
クラス上位の戒名を、生前の功徳で安くして
差し上げますとか気をつけろよ！
その後の法要の度に、位（戒名）にあった
それなりのお布施をなんとなく強要されるｗ

>>130
あなたは水平社の方ですか？3/10から仕事初めですか？

ヘタにいい戒名付けてもらって極楽浄土で雲を数えるようなニート生活より
人間界に転生したほうが楽しみあるとおもうのだか

>>124
すいません・・天国はキリスト教徒の行くとこで、仏教の人は極楽浄土です。

EGvzZxPe0は生臭坊主通り越して、単なる詐欺師だな。

「戒名」批判って、創価が多いんじゃないの？
大石寺と縁切った関係でさ。

個人で墓地持たず永代供養にすれば、今は安くすることが出来るよ。

>>137
正解、天国とは言わない
まただ極楽浄土とも言わないけどね、
梵天界という、何々界という風に区分されてる

戒名ぐらい自分で考えて作れ。

おーい！
>>124が面白いこと言ってるぞー。

>徳の高い僧侶と縁ができる機会

肉酒女の日本の生臭坊主が徳の高い僧侶wwww

今日一番の草不可避っぷりwwwwwwww

せめてタイ辺りの坊主だったらがまだ多少は清貧に見えるんだけどな

お前らは無理www

.

>>139
宗教紛争はご法度。絶対にダメ。
宗教批判するのは無宗教者だけ。
水平社とかでしょ？

俺は子ども心に、といっても思春期過ぎの２０前後だが墓参りに行くと祖父母の墓が回りよりでかく広い敷地であったことに優越感を感じていた。
たぶん戒名も最高ランク、祖父は新聞に訃報も載った。

ネトウヨざまあｗｗ
今日だけでも４回くらい以上はチョンとか呼ばれてる俺だがネトウヨざまあｗｗ

あほか、ずっと檀家だったら基本タダだろ。
縁もゆかりもない寺に突然頼む迷惑料だぞ、それ。

死体に名前つけてもらって何十万円払うって
どんだけ情弱なんだよw

日本人が必ず使う言い訳:みんなやってるから

ばーかw

>>113
神道って

「教え」がないんだよ

そして、頼りにする書物は

「古事記」「日本書紀」

察してくれ

もちろん、日本古来の文化は守るべきではあるが、
土着のシャーマニズム、アニミズムの要素のが強かった

元々日本人の考えは
神仏習合

引き剥がしたのは
明治政府。
そして
天皇神格化、世界大戦へ

>>144

>ネトウヨざまあｗｗ
>今日だけでも４回くらい以上はチョンとか呼ばれてる俺だがネトウヨざまあｗｗ

そんな立派な家に何でお前みたいな穀潰しが生まれたんだ。
墓前で少しは反省せいや。

キラキラ戒名誕生の兆しか

>>140
キリスト教徒でも死んだら天国に行ったと言う信徒はいますが、
本来は冥府に下っている状態で、最後の審判待ちなんですよｗ
最後の審判に於いて赦された者だけが天国、所謂、永遠の命に与るという考えですから・・
天国は死んだら誰でもが行ける訳ではないのです。

物理学者がこの世で最も真理に近い存在
俺らがこの世で最も虚無を理解する存在
オナテク住民がこの世で最も悟りに近い存在
異論は認めない

>>10
それが村の過疎化を促進した

極一部地域のガラパゴスな風習で死後の世界がどうこうなんて関係あるはずがない
遺族の感情の問題だよ

昔の話だがスロが裏もの全盛期だった頃
しょっちゅう法衣着た坊主がキングガルフ打ってるの見たわｗ

>>148
ばーか
ネトウヨこそ墓前で反省したほうがいいと思う。
たぶん韓国人や朝鮮人に殺さた祖父母よりアメリカ人に殺された日本人の方が多い。

うちは家族の多数派が見栄っ張りだっただけだ。
大臣の○○先生からお歳暮きたとかそんな話を幼い孫にはなす一族だぞ

寺も朝鮮人に乗っ取られてるらしいが不信心なため真偽はわからん

>>154
売春してとっつかまってるのに今更
パチンコしてても不思議ではないね

死んだ後って、宗教いらねえだろ。死体処理して終わりでいいじゃん。

>>149

>キラキラ戒名誕生の兆しか

自分で戒名つけるようになったら、絶対こういうの出てくるなｗ

２ちゃんねる院ニュー速居士とかどうかな？

天国も地獄もない
以上

つうか、お釈迦様は死んだらそれでお仕舞いって教えてたんじゃなかったっけ。

うちの実家はもう戒名なんてやめようってことで意見一致してる

近くの寺の坊主のバカ息子(学生)がこないだ外車買ってたけどあんな資金に使われたくないもんな

てか国も放置せず重税かけろ

消費税なんかその後だ

自分は焼かれた後に故郷の海に散骨してもらって位牌とか一切残さずそこで消えたいと思ってる
娘２人に一切の負担残したくなくて
でもな、俺の親の墓があるんだけど、そこはどうしたものかと

カルト宗教に対しては糾弾されている節があるけど
葬式は大体が仏式で、戒名を当たり前のように受け入れられてるのがようわからん
結局、>>1の記者も20万払ってるし

>>150の話とか、カルト宗教が坪買えって言ってんのと変わらんだろうと思う
もちろん、本人が満足してればいいことだけど

>>160
いや、あるだろ。この世にだけどね

>>163
君の骨を散骨するとき、一緒に撒いてもらってはどうか？

>>162
寺院とか相続税と固定資産税でガッツリ削って
相続放棄したら税金で文化財として保守管理した方がコスパがいいな

仕事なんだからしょうがねーだろ

寺が管理しなきゃ墓地が維持できないという理由で正当化してるやつがいるが

日本:　　　231万0千円
イギリス:　 12万3千円
ドイツ:　　　19万8千円
韓国:　　　 37万3千円
アメリカ:　 44万4千円

の現状みたら、イギリスやドイツやアメリカの墓地は荒れ果ててるのか？
231万も支払わないと維持できないのか？
だったらイギリスやドイツの20倍は手厚く管理しろよ
結局ドイツやイギリスと変わらず雨ざらしなだけじゃねーか。どこが管理してんだよ

戒名がなぜ必要かと問わば
戒名がなければ成仏できず、また戒名は金次第だという
なぜ死んだこともない人間が死後の世界を知りえるのかと問わば
仏や神の教えによるという
仏や神が、金を払えば救ってやるといつ言ったのであろうか

>>155

>ネトウヨこそ墓前で反省したほうがいいと思う。
>たぶん韓国人や朝鮮人に殺さた祖父母よりアメリカ人に殺された日本人の方が多い。

知ってる限りウチの先祖には、戦死者いないんだが・・・
アメリカ人であれ何であれ人を恨むのは良くないぞ。
そんなものは水に流せや。

>うちは家族の多数派が見栄っ張りだっただけだ。
>大臣の○○先生からお歳暮きたとかそんな話を幼い孫にはなす一族だぞ

そんな立派な家から>>155みたいな低学歴底辺が生まれてきたのは悲惨の極み。

少しは自分のバカさを反省せい。

>>162
土壇場で、戒名なければ葬式しないよ

って言われたら、10～20万位は払うんだろ？
家族だけで話しても無駄で、葬式するところにあらかじめ相談しておかないと無理

>>150
宣教師豊臣秀吉奴隷

あたりググってみろ

宣教師は

侵略ツールでもあるからな

ここは

日本だぞ？

アホかお前は

>>168
えっ、どうした？　何が仕事なんだ？

地獄とは、神がサタンに管理を委託した肉による世界であるこの世中の事なんじゃないかな・・・
だから、人間は死によって苦しみから解放されるんだと思いますよ。
この世を貪った人間にとっての死は、ただの喪失であり虚無でしかないんじゃないかな・・

戒名w
そんなもんとっくにゴミに出したわ。
昔30万払って付けてもらった戒名。
馬鹿馬鹿しくて捨てた。
戒名欲しかったら自分で考えて生前に
書いておけ。
それなら納得だしタダだ。

＞アメリカ人であれ何であれ人を恨むのは良くないぞ。
＞そんなものは水に流せや。

ネトウヨはデマで憎悪をばら撒くからよくないと言ってるんだよ

【ネトウヨの捏造コラ動画に騙される軍事評論家と保守派】　～エセフランス国営放送
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&eurl=http%3A%2F%2Fblogs%2Eyahoo%2
2013年08月07日ネトウヨの捏造がまたもや判明！　在日コリアンの釣り目一重エラ顔画像はコラだった
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51818652.html
在日韓国人の64万人中46万人が生活保護受給者であると捏造を行う
http://www.flickr.com/photos/63637381@N04/6213854510/blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51818652.html
「武装した朝鮮人」ではなく「（日本人の）武装警官」
日本人を強姦虐殺強奪しまくった朝鮮進駐軍とやらは、一体誰が捏造したのか。
【速報】ネトウヨがフシアナ偽装して花王工作員になりきるが即バレ「日本の為だから捏造でも問題ない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318391618/
フィフィ「在日教授が私の子供を持ち出して脅迫してくる・・・」 → デマでした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366814773/
韓国は世界一のレイプ大国　←ネトウヨの捏造でした韓国は欧米各国よりずっと安全です
http://www.civitas.org.uk/crime/crime_stats_oecdjan2012.pdf

>>169

>寺が管理しなきゃ墓地が維持できないという理由で正当化してるやつがいるが
>日本:　　　231万0千円

これ寺に渡す金じゃなくて、葬儀屋の費用込みじゃないか？

お前ら、葬式でお坊さんに231万も渡したか？

正直日本の仏教も相当クソだとは思うけど
元々帰依もしてないのに死んだ時だけ経を読めだの戒名つけろなんて言ったらボられて当然とも思う。
カトリックでもないのに本物の教会で結婚式挙げるような不遜さは感じる。

◯人知を超えるようなことをテーマに人を戒めて社会を安定させる
×人知を超えるようなことをテーマに情弱から搾取し財産増進に勤める糞坊主

>>22
嘘つけそんな指定なかったぞ。

>>175
お前はナニ人なの？

日本人じゃないの？

どうしよう無いヤツだな

日本の文化伝統壊すなら

お前は日本人とは言えない

坊主の振りして坊主を貶めてるやつがいるなｗ

要するに戒名とか葬式とかで高額お布施貰えないと寺が潰れるぞって問題なんだろ？
寺院内賭博解禁法とか作ってもらって、寺銭とるのはどうよ？

>>163
同意。
C・H・O・N・S・P・K・Ca・Mg･･･すべて大地に還り、リストラクチャーされる。
　

>>170
本来仏教といえば輪廻転生であり、死後世界とかは他宗教、儒学や朱子学、道教などからよる概念なんだよな。現在の墓という概念もそれらが混ざり合っている。
林羅山が基礎を作ったのかもしれないが、仏教としての本分、すなわち修行だけしてればいいのにね。

↓被災者を人種差別のダシにするネトウヨ↓タイトル考えた奴頭逝ってんじゃねえの↓

まさに韓国は糞食い、乞食国家。チョンは地球から全て消えろ！！　『韓国のレスキュー隊が東日本大震災の被災地でやらかした事が酷すぎる…完全に国際問題レベル』
なにコレ！金庫破りの犯行現場？泥棒じゃん、これは大問題だろ。【★韓国のレスキュー隊が東日本大震災の被災地でやらかした事が酷すぎる…完全に国際問題レベル】

↑被災者を人種差別のダシにするネトウヨ↑タイトル考えた奴頭逝ってるんじゃねえの↑

真相
http://togetter.com/li/570251

坊主に酷い目に遭わされたので、もう宗教関係はコリゴリ

>>177

そのURL見てみたが、リンク切れで見れないのがあるんだが・・・

あと>>177はネトウヨ攻撃を一生懸命やっているようだが、社会運動家なのか？

どういう団体に属しているのか教えてくれ。

>>175
似たようなのが初期のキリスト教にあっただろ
曰く、この世は悪魔の神が作った魂の牢獄であり、
至高の神により作られた魂を、悪しき神によって作られた肉体や世界から解放しなければならぬと
異端として弾圧されて、消えさったけど

>>186
もともと仏教には、仏舎利とか妙に有難がるオカルトな面があるからな。

>>4
違う違う、日本人がバカ過ぎという話。

俗人が死んだら、これは僧になったということにして、中国名前をつけた。それを戒名と言ったわけです。
だから、中国人の名前をお坊さんがつけられて、それを戒名にして喜んでるのも、お釈迦さんと関係ないのです。
その点が、どうもわれわれは日本仏教からだまされているような。……
あまつさえ最近は、お寺が戒名にお金を取ります。それも法外なお金を取る。遺族は誰だってみんな
中学を出ているのですから、中国人風の名前ぐらいつけられるのですが、しかしつけさせません。
戒名は極楽往生するための呪力ということにまでなっているのです。
本来の仏教には絶対呪術性はないんですけれども、お坊さんが戒名をつけたほうが極楽往生のための
呪術性を帯びるというのか、わざわざ生まれもつかぬ中国名前をつけていただく。
司馬遼太郎「歴史と風土」より

墓と寺って関係あるの？
大規模な集合墓地みたいなところって寺とは関係ないだろ。
あれでええやんか。

>>173
その日本人で自分が所属している宗派を知っている人間はどれ程いるんだろうね・・
宣教師はカトリックであるし、マタイ福音書には世界宣教命令が書かれている事をご存じでしすか？
この世の果てまで、キリストの言葉を宣べ伝えよと書かれてます。
この世の果て・・・極東の島国の事ですよ。

>>190
それは中世のキリスト教の異端、カタリ派だろうが。
初期キリスト教と関係があるかどうかは疑問。

>>164
ユダヤ教にしろキリスト教にしろイスラム教にしろ
砂漠発祥の宗教は神は罰を与える存在で、恐怖支配だからなぁ。

神がいちいち選民するかってのと
「こうしなければ極楽浄土に行けない」だの「畜生道に落ちる」だの
そんな説法する宗派も邪道だと思ってる
本来仏教はそんな事を説いた宗教ではないはず

>>124
商業主義の腐れ坊主はじごくにおちる

寺でご先祖さんの由来を調べてもらったことがあるが
個を識別するには戒名はなかなか便利なシステムだと思った
俗名は同姓同名がよくあるが、戒名がかぶるケースはほとんどない

>>191
わかり易く言えば、

「遺品」

だよ。

日本古来のアミニズムと相性が良く

その思想は、

日本に受け入れられた。

>>189
団体には属してないよ。どうせ信じないだろうがな

どれがリンク切れ？新しいの探してくるよ
在日韓国人の64万人中46万人が生活保護受給者であると捏造を行う

↑これか

http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/l/i/f/lifezero2ch/1226.jpg

戒名て自分で考えてつけてもいいんだろ。
自分の子供の名前は自分がつけるのと同じ。

はははは、、、俺葬儀屋だから笑っちゃうよ。今頃戒名代の疑問金！遅すぎるよ、
気が付くのがね。日本にいる坊主はすべて生臭坊主だよ。間違いないね。神道だといいよね。
日本古来の宗教は神道だからね。

>>202
「戒名」って買うものじゃない

貢献した「仏弟子(信徒)」が授かる

戒名(法名)を授かるってことは

仏弟子になる

ってことだからね。

「俺、自分で付けるはww糞ボウズww」

こんな奴が仏弟子なわけない

仏教的には地獄行きってことになる

因果応報

神式は楽だぜ
みんな代わろうや

末法ここに極まれり

>>178
坊主と葬儀屋なんてグルじゃないか。お前は純粋だな

ぶっちゃけキリスト教でも宗派によるが、先祖供養に近い習慣はあるんだけどね。

カソリックや正教では、死者が天国にいけるように祈る行事があったりする。

ブラジル移民の日系人はカソリックの死者の日のことを、オボンと呼んでいるらしい。

遺族が高いお布施払っていい戒名つけてもらうと、
死んだ人があっちでいい待遇を受けられるっていうのは、
カトリックで言えばドミニコ会とかが昔売ってた
免罪符と同じ考え方だよね。

確か部落解放同盟が差別戒名なるものがあるとか言ってたなw

葬式も戒名も墓も要らない
商業主義の生臭坊主は朝鮮に追い出せ

在日韓国人の64万人中46万人が生活保護受給者であると捏造を行う
http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/l/i/f/lifezero2ch/1226.jpg

真相http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/7/9/79911903.png

仏陀の教えと正反対で面白いね

信心とかより世間体だからな

イエス・キリストだって聖ピエトロだか誰かが父親の葬儀に
出たいって言ったら「死んだ奴は放っとけ」とかそっけなくなかったか？

坊主どもは震災の最中にも反原発運動してただけ

自分で予め決めていたらいいのか
仮性包茎院頭髪薄毛居士

キリスト教信者が気持ち悪い理由はコレ→ID:jdA7hf9i0

基本が「お前ら無知だからキリスト教を知れば救われるぞ、さぁ改宗しましょう」という思想

余計なお世話だ、世界中で殺戮を繰り返してきたくせに

寺だって運営費がいるだろうし

>>221
つまり仏教が普及する前みたいに老人や病人、死体は道や山に捨てろということですね。
わかります。

所詮、坊さんなんて職業だからな。

>>190
グノーシスの事ですか・・・
いいよね、二元論は。
以前、知り合った創価の人もグノーシスは面白いってさｗ

>>209

>遺族が高いお布施払っていい戒名つけてもらうと、
>死んだ人があっちでいい待遇を受けられるっていうのは、
>カトリックで言えばドミニコ会とかが昔売ってた
>免罪符と同じ考え方だよね。

それでプロテスタントが生まれたんだよね。

そういえばプロテスタントでは、死者のために祈る日とか聞かないね。

戒名なんてシステムさっさとなくなればいい
それか、生まれた子供の名前は親がつけるのが一般的なんだから
戒名だって家族がつけるってことでいいのに

>>204
仏陀は弟子になりたいという者に高額の金を要求したのでしょうか？

>>191
そんなものを信仰の対象にするのは仏教的にはありえないんだけどね。
そしたらそれは、釈迦の威光にあやかる唯一神的な外部のものになる。自分の内面との対峙という仏的な考えからは離れてしまうよね。
鬼神となるからと考えても儒学的だし。

>>1
うち浄土真宗だし法名(戒名)そんな高くねえよ。
１桁ぐらいやすい。

背広に着替えた坊主はキャバレーの常連

>>226
でも、仏教は、大昔から仏舎利有難がってるんだよ。インドでも中国でも。
坊さんたちも公式には「仏舎利なんて意味ね～よ」と言わないし。

信長が坊主皆殺しにしたのは当然なんだよ

>>125
一休さんが天台宗とな？

釈迦も、これに似ていて、ついに死を語っていません。あるとき、ウパーシーヴァという門人が
「解脱した人が死ねば、どうなるのですか。かれは存在しなくなるのでしょうか。あるいは常住なのでしょうか」
とたずねました。中村元博士の訳文によりますと、釈迦は以下のように答えたといいます。
「ウパーシーヴァよ、滅びてしまった者には、それを測る基準が存在しない。かれを、ああだ、こうだと
論ずるよすがが、かれには存在しない。あらゆることがらがすっかり絶やされたとき、あらゆる論議の道は
すっかり絶えてしまったのである」。死とはそういうものだ、とつき放しています。

明治の基督者である徳富蘆花は仏教を「死の宗教」としてさげすみましたが、
それはインドの仏教でなく日本仏教のことでしょう。仏教は本来、死を語らなかったのです。
だから、日本の仏教史というものは、相当われわれ土民を騙してきたな、それもいろんな
騙し方をしてきたなと思います。土俗と習合して論理的に変なところがいっぱいあるんですね。
もっともそこがいいところだといわれれば、それでしまいですけれども。

つまり、真宗の場合は、灰にしてしまうことによって、空を知らなきゃいけないということも入って
いたんでしょう。ところがふしぎなことに、焼かれている人は、遺骸をすてて西方浄土に旅立つのです。
真宗は原始仏教と同様、霊魂を否定していますから、その人の何がお浄土詣りするのでしょう。
これについては、親鸞も蓮如もその後の本願寺も、何もいっていません。
さらに、西方浄土へゆくということになると、釈迦の知らざるところであって、かれがそういう教えを
きけば、跳び上がってびっくりするのではないでしょうか。

司馬遼太郎「歴史と風土」より

日本宗教を叩くのはまず在日。
仏像盗んだり、寺社仏閣に火を放ったり、神木を枯らしたり、地蔵や祠を壊したり、組織を乗っ取る
（総連ビル買い取ろうとしてた寺とかいい例）ことからわかるように、在日は日本古来の宗教を目の敵にする。

戦後すぐに不法入国して来た在日は、当然ながら日本の宗教と付き合いがない。
戦前から寺と付き合いがあるということは、日本人家系だとの証明になるわけで、
在日は寺の存在をすげー疎んじてる。なので、墓参りや寺との付き合いは最低限やっておいた方がいい。
そんで、無宗教等とのたまって読経や坊主なしで葬式やるのもまず在日。
敵国の古来からある葬送文化で送られるわけにはいかないからね。

高い戒名とかよく言われるけど、ネットで叩くんじゃなくて現場で個人個人が処理すべき。
で、ぼったや脅しを行う坊主がいたら、その寺はのっとられてる可能性が高い。
もしそうなら、信仰の自由という憲法の下、寺を移るか改宗すべき。

当寺は会員制になっておりまして、会員以外の方ですと戒名ベーシックブランには30万円を頂いております。
ですが、年会費○万円払って檀家になっていただきますと何と5～10割引。
イベントへの出席やご寄付などに応じましてポイントがたまり戒名無料券GETのチャンスもございます。
他にも檀家様には、お盆には出張読経サービス3000円など特典盛りだくさん
家族の次回葬式の戒名もお安くなります。

てはっきりちゃんと言えばいいんだよな
でも先祖代々の付き合いがあるから払うわけで、葬式の後二度と会わない坊さんだったら1万円がいいとこだろ

最近じゃまともな坊さんなんていない
高級クラブで葬儀屋と金儲けの話ばかりしてるからな
騙されたらいかんぞ

>>224

>戒名なんてシステムさっさとなくなればいい
>それか、生まれた子供の名前は親がつけるのが一般的なんだから
>戒名だって家族がつけるってことでいいのに

生前戒名というものもある。
ただ葬儀の時、お寺の側でいい顔しないかもね。

キリスト教なんかでは、洗礼名（ホーリーネーム）といって生きてるうちに、
そういう名前を貰うもんなんだけどね。

>>233
一行目からレッテルで笑った

>>232
にもかかわらず、仏舎利を有難がるオカルトな面も、当初からあったわけさ。

>>233
仏教は外来宗教だろ
日本のものじゃない

てか、べつに要らん人は買わなきゃええやん戒名や院号なんか。
欲しい人だけ買えば良い。

もう葬式もトップバリューでいいだろ

都会はこわいのぅ

＞総連ビル買い取ろうとしてた寺とかいい例

■池口恵観 - Wikipedia

池口が法主を勤める鹿児島県鹿児島市平川町にある単立・烏帽子山・最福寺には

松本明慶大仏師による国内最大級の木造佛・大弁才天（高さ18.5メートル）と、

北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
金日成主席観世音菩薩が鎮座している。池口恵観法主　「安倍晋三はウチの信徒です」
http://www.youtube.com/watch?v=E6ylRXgfSFY#t=2m25s

「日朝関係の好転は難しい」…先月訪朝した池口恵観大僧正
http://japanese.joins.com/article/608/121608.html
◇池口恵観＝真言宗１８派閥のうち最も規模が大きい「高野山真言宗」の大僧正で、日本の政界・財界と深い縁を持つ。
森喜朗・安倍晋三元首相と親しく、安倍元首相の場合、首相在職中にも池口大僧正から気の治療を受けていたという。

>>218
お褒めに与って光栄ですｗ
ですが、悔い改めのない者が改宗しても、救われません。
それに、今の日本のキリスト教会の現状をご存知でしたら、そのお言葉には反します。
カルト並みに勧誘してれば、人口比で１％なんて事もなかったでしょう・・・
お分かりになりますか？
日本のクリスチャンは、たった１％しかいないんですよｗ

>>196
グノーシス主義は初期から見られる
それがキリスト教といえるかどうかは別として
旧約聖書は悪しき神との契約であり、イエスは至高の神が遣わせたキリストであるっていう流れなので
旧約聖書と新約聖書の両方を認めるキリスト教とは相容れないからな

>>225
そもそも要求する寺なんてないよ

良い戒名をつけたい人がいる

それには、貢献して頂ければお授けする
というもの

戒名はその人を表す

元より深く貢献していた人には差し上げる

貢献し善人で、本当に貧困しているようなら奉仕でやる

善行も因果応報で返ってくる

それが

寺

住職もいったんは承諾しました。ところが葬儀当日になって、『戒名でなければ
埋葬できない』と言われた」

それ坊さんの１８番。いつもやる手。
詐欺行為で告糞してもいいんじゃね？

>>233
> 日本宗教を叩くのはまず在日。

仏教は外国の宗教だよ
日本で生まれたものじゃない

>>238
でも仏舎利の対象ってブッダだけだよね
弟子の墓はないし遺骨をありがたがった形跡はない

>>240
戒名なしだと、仏弟子扱いできないから、動物葬と大してかわらなくなるけどいいのか？

あと親が不治の病で入院したらキリスト教に入信させるのも手。

点に召されるからお悔やみもなし。いいことづくめ。

>>199

>個を識別するには戒名はなかなか便利なシステムだと思った

なるほど面白いね。

昔は苗字もないし、名前もゴンベイとか、同じ名前いっぱいいただろうねｗ

>>229
釈迦の教えなんて西暦500年あたりから既に都合よく改変されまくりで
正しく伝わった宗派なんてインドにも中国にも日本にもないと思うぜ

何かの宗派に属すれば属するほど悟りの境地には到達できないという矛盾
宗派にこだわり金に汚い坊主ほど仏教の真髄から遠退くものｗ

ヤソ教が日本で流行らなかったのは誘拐したからさ
奴隷商人と布教がセットになって、日本人は世界に売られた
それを止めたのがバテレン追放令で有名な秀吉
一揆を恐れたのもあるけどね

仏教という詐欺

マジでいい加減にしてくれ

国は宗教の詐欺をいい加減取り締まれ

心の問題で片づけて良いレベルじゃない

>>229
本来的には有り得ないってだけ。
宗教も時代や場所によって変化はするし、例外もある。解釈が変わったり、変わった解釈を元に戻そうとしたり。いわゆる原理派だね。
まあ宗教だからね、受け入れられればなんでもいいのさ。

神道って詐欺だよな。あれはただ踊るだけだろ

>>253
もともと経典を書き起こそうなんて気が本人になかったから、変質していくのは
ある程度、わかってたんじゃないの？正法・像法・末法なんて本人が言ったかどうかわからんが、
もし言ったのならそのあたりをきちんと理解していたからだろう。

>>250
それが坊主の脅迫の仕方
「動物と同じになる」ね

これに対して反論できないと搾り取られる
だから理論でも論理でも武装しなきゃならないということ

ま人と同じ所に動物の墓を建てるなんて文化はないけどね

戒名も金次第って・・・本当に「仏の道」からは随分とかけ離れた考え方だと、オレは思うがね。

>>250
宗派によるのか分からんが、うちの先祖見ると付けてない人も居るし
院号付けた人も居るんだけど、その後の法要とか何も別け隔てないよ。
法要とかも全部こっちの意向で現存の子孫がやるかやらんかだけだし、
寺に何かああしろこうしろ言われる事など殆ど無い。
一向宗はそもそも貧乏農民に広がった宗派だし楽なもんよ。

>>247
埋葬しなけりゃいいんじゃん？
家に置いておいてもいいし。
つか、遺体はダメでもお葬式の後の骨なら置いておいても犯罪じゃないよな？
適当に捨てると犯罪だっけ？
そのあたり詳しい人よろしく。

>>259
いや、

動物で生きるなら

動物で生きるしかない

動物に

「宗教」ってないから。

象さん、すら

お墓作るっていうのに。

お前は象さん以下の糞外道

でいいじゃないか？

馬に念仏って例えもある

無理なものは無理。

>>133
> だったら、まず徳の高い僧侶を見つけにゃなるまい。
伝統的な宗派で、戒名つける資格がある僧侶なら、十分徳が高いよ。厳しい修行をして、規定の条件を
クリアしなければ、僧侶資格貰えないしね。

坊主は詐欺師。
こんな楽な商売は無い。

>>240

>てか、べつに要らん人は買わなきゃええやん戒名や院号なんか。
>欲しい人だけ買えば良い。

普通、葬式って、神道でも諡号が必要だし、キリスト教でも洗礼名付けたりするんじゃないかな？

基本どの宗教でも、救われるためには入信したことにしないといけないから、無信仰者の葬儀を
やる場合、戒名に相当するものを授けることが多いんじゃないかな？

>>245
グノーシスの二元論はギリシャ哲学とか、本来のユダヤ教とは別の思想体系の影響を受けていると聞きました。
キリスト教の新約自体が古代ギリシャ語で書き上げられ、パウロを中心とした異邦人信徒にも多くギリシャ人がいました。
当然、彼等の思想が成立間もないキリスト教に影響を与えても不思議ではありません。
それを端的に表しているのは、「ヨハネ福音書」の書き出しです。
他の３福音書とは明らかに異なる存在だと感じます。

>>244
>>悔い改めのない者が改宗しても、救われません

↑
そうそうこれｗ気持ち悪ｗ

お前らイスラム教徒や仏教徒にもこういう事を言うから軋轢が生まれんだよ
勝手に救われてろ(何から救われるか知らんが)

>>日本のクリスチャンは、たった１％しかいないんですよｗ

キリスト教を禁止させた豊臣秀吉は正しかったな
だって十字軍遠征で虐殺しまくりだったヤバイ連中が信仰した宗教だもんな
日本は鎖国して良かったよ

>>259
脅しじゃないんだよ、戒名は仏弟子になった証だし、仏弟子になったということで
それぞれの宗派の本尊仏世界で仏弟子として側に送るという手続きが葬儀の流れなんで、
戒名なしだと、動物扱いするわけじゃないが、手順上動物葬と似た形でやらざるを得ないってことだ。

>>250
> 戒名なしだと、仏弟子扱いできないから、動物葬と大してかわらなくなるけどいいのか？

宗教家はこういう脅し得意だよな
お前が畜生並の霊魂だよ

>>137
> すいません・・天国はキリスト教徒の行くとこで、仏教の人は極楽浄土です。

天国は六道輪廻の一つ。極楽浄土は浄土系の宗派な。解脱すれば消滅するが、
それまでは、どこかを輪廻し続ける。死後は、せめて天国なり浄土なりに行きたいと
願うのが普通。

>>258
>もともと経典を書き起こそうなんて気が本人になかったから、・・・

それはない。釈迦は弟子にとにかく書き止めさせた。とくにアーナンダに

なんかさ
ここでずっと寺院や僧侶に難癖つけてるやつってさ
黙って葬式も出さずに火葬されて散骨すればいいじゃん
そもそも仏教や墓と関わる気がないやつはレスする意味無いだろ
気に入らなければ檀家抜けることも可能なんだからさ

>>261
仏教は宗派によらず、戒名をつけるだろうな。戒名料なんて寺・坊主によって全然違うから
将来に備えて調べておけばいい。旦那寺があっても、昔と違って、旦那寺替えるのは別に問題ないんだから
旦那寺がないなら全く簡単なこと。

俺が知ってる坊さんはみんな迫力がある
修行を積んでる感じはするよ。
周りのみんなが遊びたい盛りに煩悩を捨てようと努力してた跡といえる

だが死後でも生前でも差別はだめだ
わかったかネトウヨ

白洲次郎のように「葬式無用、戒名不用」で死んでいきたいね

>>269
脅しだから、だって戒名がないと墓が作れないというのと
あえて動物と同じなんて動物を出す意味が無いだろ？
はっきりと書いてるじゃん「動物葬と同じになる」って

あとね親なりが死んですぐに「動物とおなじことになる」なんて言われてる当事者の心は考えないのか？
論外だね
脅迫というのは言われた方の持ち方でもあるんだからさ、言った方がいい訳しても意味が無い
そういう非人間的な行為は正当化されないよ

>>258
それでいえば今は末法期で、戒名ビジネスなんて持っての他の変質した邪道な風習だと思うなｗ

これが本当の香典泥棒！

　(´・ω・｀)　みんな、いい加減に気付こうシリーズ　(´・ω・｀)

　仏教の特徴

・各宗派、教義がバラバラ
・神でもない人を神扱いする得手勝手さ
・宗教なのに神や神話について証明・説明をやたらと避ける
・原語の梵語をろくに学習しない
・偶像崇拝禁止なのに誇らしげに仏像拝む愚か者

・僧侶は本来、銀行預金も不動産所有も戒律違反。
　衣服さえお下がり以外禁止。
　なのに贅沢三昧の破戒俗物、日本の生臭坊主

・何より、魂さえ存在するか不明の不可知論が本来の教義。
つまり
「ブッダ自身魂の有無について明言を避けた。
最悪唯物論ともなりかねない。
宗教の前提・神・霊の存在をも否定しかねない。
そもそも宗教ではなく、哲学にすぎない」

こんなもんを宗教として人生捧げる輩は真性のバカ

>>169
そういえば、キリスト教の人って
普段は教会にどのくらい寄付してるんだろ
葬式の時だけの仏教と
結果的に大して変わんないんじゃね？

>>273
別にそれでいいけど
何でそれだとレスしちゃいけないの？
ここお前の家？

>>269
なに言ってるのかまったく意味不明ｗｗｗ
少なくとも俺の知ってる仏教とはずいぶん違うんだなｗ
仏弟子か然らずんば畜生かってかｗ　ひでえ宗教だねｗｗｗ
誰からそんなこと聞いたかしらんが、俺だったら今生の縁を切るね、
そんな奴とはｗｗｗ

>>270
上でも言ってるけど、動物扱いするということじゃない。
葬儀の手続き上、重要な基礎の部分をやれないから簡単なものにせざるを得ないということ

神道はいいぜ　

>>277
> 脅しだから、だって戒名がないと墓が作れないというのと
> あえて動物と同じなんて動物を出す意味が無いだろ？
> はっきりと書いてるじゃん「動物葬と同じになる」って

心配して事実を伝えるのが脅し？？

> あとね親なりが死んですぐに「動物とおなじことになる」なんて言われてる当事者の心は考えないのか？
> 論外だね

だからちゃんと格式に則った葬式をしてあげましょう、ということじゃん。畜生と同じじゃ嫌でしょ。

本来のインド仏教には浄土も地獄も輪廻もない
空から生まれて空に帰るだけだ

>>271
それも違うな。釈迦がダンマパダでどういうやつがどこぞへ行くってちゃんと
言っている。

>>271
天国はキリストとかの言い方
仏教は六道輪廻という風に、何々界と付く
○○国とは言わない
初歩的な無知の問題

>>284
動物という言葉を使う意味が無いだろ？
なんで人間の葬式に動物の話しがでてくる、嫌がらせだろうに？
墓は作れないとか言えばいいだけだろうが

>>77
生臭ガ都合のいいように自分を正当化してるつもりか（呆
自分が煩悩に負けてるカスだからと言って他が修行ごっことか清貧なふりとか決めつけちゃ駄目だぞ。

本来の仏教は、葬送儀礼を重視する宗教ではなかった。

「アーナンダよ。お前たちは修行完成者の遺骨の供養にかかずらうな。どうか、お前たちは、正しい目的のために努力せよ。正しい目的を実行せよ。正しい目的に向かって怠らず、勤め、専念しておれ。」[1]

? 大般涅槃経

釈迦は弟子に死後の遺骸の処置を問われた際に、僧侶は遺骸の供養等考えず真理の追求に専念すべきだ、供養は在家の信者がしてくれる、と答えたとされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/葬式仏教

厳しい修行で煩悩捨てた坊主が

五十万の戒名つけなきゃ畜生と同じだとよ

坊主丸儲け
所得税なし税金無税
あまり余る銭で散財

>>277

>脅しだから、だって戒名がないと墓が作れないというのと
>あえて動物と同じなんて動物を出す意味が無いだろ？
>はっきりと書いてるじゃん「動物葬と同じになる」って

自分が思うに、葬式は死者を成仏させるための修法の一種だから、
儀軌通りだと戒名なしの葬式は出来ないってことじゃないのかな？

宗教宗派によって考え方が違うんだろうけど。

そもそも30万円ってどういう原価でどういう根拠だ
坊さんの人件費+お寺の維持費用としてみると高すぎる

カルトがハンコや壺や尊師の髪の毛売るのと変わらん

>>263
「悔い改め」という言葉の原意は「方向転換」らしいぞ

>>277
だって実際、唱える経・呪が違うだけで、手順としてはよく似た感じになっちゃんだからしかたない。
動物葬と、戒名無で葬儀した場合

>>268
自分で書いてるじゃないですかｗ
何から救われるかわからないって・・・その愚かさという罪です。

それに、秀吉って・・・何世紀前の価値観で生きてるんですか？
鎖国時代でも、長崎で南蛮交易やってたでしょｗ
お蔭で世界から取り残されて、文明開化と同時に一気に西洋化したじゃないですかｗ

>>270

いくらなんでも失礼でしょ
畜生に

フリーの戒名シミュレーション作成ソフト「JS戒名」（お金が無くて戒名を付けられなかった人のために・・・）
http://kaimyou.shikisokuzekuu.net/
ネット上で作れるよ

>>286
横から割り込んでくるなよ、お前には聞いてない
お前はいつまでいて、横から意味不明なことを書くつもりだ

皆もご注意
ID:EGvzZxPe0
この男は荒らす為にここにいる
坊主かしらないが以上なスレへの執着がある
誰彼とわず絡んできて、仏教知識も出鱈目

このスレが始めて立った時と比べると随分と戒名援護派が増えたな。
しまいには脅し文句まで出す始末。

俺は動物扱いで十分。後々まだ金を毟り取られるような制度は要らんわ。
死者を敬うのに「墓」と言う目印が必要なのも納得できん。上から石で封印されているようにしか見えない。
戒名は要らない、「墓」と言う定位置も要らない。肉体の存在していた常識からは開放されたいね。

今の墓場商法は代々までかね歩毟り取るための「呪縛」にしか見えんね。

>>295
相場がない世界だからねえ

うちのクソ坊主故人の名前間違えやがって馬鹿じゃねーのかと。
あんなもんに何万もやりたくねーわ
お布施しないのはバチあたりだと言うのならまず檀家の人間の名前を間違うな

仏教は在日と同じなんだよ
元々日本のものじゃない
追い出すべきだ

>>266
先祖でも法名無い人は江戸末期とか、察するにそうとう貧しい
であろう時代の先祖だから、まぁそこは南無阿弥陀仏を唱えて
祈れば善悪上下隔たり無く極楽浄土へ救われるという宗派的な
建前だろうね。
確かに普通は殆ど法名貰うんだろうと思う。

>>268　
誤爆した
「悔い改め」という言葉の原意は「方向転換」らしいぞ

本来の仏教は哲学であり、人生の苦しみを心の持ちようを
変えることでやわらげることを教えるものだった。

>>289
有体に言って悪いんだが、実際に似ているんだよ。呪の違いは信徒にはわからないだろうし

>>289
無知なのはあんた。
ヒンドゥー教のデーヴァローカや、仏教の六道輪廻の天（天界、天道）も天国と表記する。
というかそもそも「天国」は日本語（あるいは中国語？）なのに、キリスト教限定と言い張る
ことが意味不明ｗｗ　「天国」という概念が先にあって、Heavenの訳語に借用しただけでしょう。

少なくとも今の坊主は既得権益にのっかってるだけ
金だけはがめつく要求するけど
檀家を感動させるような説法一つできないだろ

>>281
お布施集めるための集会がある
アメリカではプロテスタント系福音派集会なるものがあって
コンビニのATMみないな機械で入金するんだよｗ

福音派とか地球が4日でできたなどというカルト宗教だけど
葬式で焦心してる遺族の足元見て恐怖ビジネスやるよりよっぽどマシかもなｗ

しかし酷いね
「動物葬と同じになる」とは、凄い言葉だよ
こんな残酷な言葉ってあるんだな
死者についての反応とかいうのではないよ、残されたものにこういう言い方ができるという意味でね
人間じゃねーわこれは

家族がなくなって、一番つらいときに
葬式やら戒名で数十万から数百万請求できないから

坊さんにはなれないわ。俺は。

>>312
「同じになる」といってない、「似たような感じになる」　といってるだろ

三回忌に墓の前で簡単なお経上げるだけで３万取られた

>>312
お前のレスも

動物並みに思えるのが不思議だな

因果だな

それからは、

逃れられない

坊主の婿がみつからなかったから、仕事を辞めて私が坊主になったわ。
なんか質問ある?

>>314
お前が畜生霊と似たような感じになっとるな

>>309
仏教には天国などない、ヒンドゥー教の話しはしてないから出さないように
仏教はヒンドゥー教ではない

結論は出てる

>>316
君にレスした覚えがない、絡まないでね

かっこいい戒名欲しいけどな。

しかし童話に対する関西の戒名差別なんかはひどすぎると思う。

結局　天国とか極楽とか浄土とか理想郷とか日本語に訳す時に訳者が好き勝手に
やっちゃってる感もあるな。

仏教はこだわるな執着するなの教えだろ
ある意味正しいけど

>>315
それはそんなもんだろう…　専門家の人工代は一人工三万が相場やで

【社会】総連本部落札した池口氏…清原和博氏らが護摩行に訪れるなど､政財界や芸能スポーツ界に幅広い人脈[03/27]

朝鮮総連（在日本朝鮮人総連合会）中央本部（東京都千代田区）の土地・建物の競売の開札が２６日、東京地裁であり、鹿児島県の宗教法人「最福寺」が４５億１９００万円で落札した。
北朝鮮に何度も訪問している同寺法主の池口恵観氏（７６、いけぐち・えかん）は夕刊フジの取材に応じ、総連本部機能が残る可能性を示唆した。

池口氏は、政財界や芸能、スポーツ界に幅広い人脈を持つ。護摩行に訪れる元プロ野球選手の清原和博氏や金本知憲氏らをはじめ、作家の家田荘子氏や実業家の角川春樹氏ら、数多くの著名人が師事している。

ZAKZAK 2013.03.26
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130326/dms1303261546016-n1.htm
画像：最福寺法主の池口恵観氏
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20130326/dms1303261546016-p1.jpg

ttp://pig.mx/news/data/detail/ucf/0/dt/1364316969/gi/1/

戒名ソフトで作ったもんで数百万もぼったくる詐欺糞坊主

>>314
つまり動物以下ってことだな

ラブホ経営やアパマン経営を裏でやってる生臭
クルマ・単車の趣味に散財する生臭
遠くの街では羽目を外し酒池肉林三昧
地位は銭次第と嘯く生臭さ坊主

>>295
高すぎるという根拠は何？？
どんな施設でも、数名のスタッフを抱える小さな規模でも、運営には月に数百万～千万くらいかかるだろう。
葬式は毎日は入らないだろうし、週に数回としても、一回に数十万は貰わないと成り立たないよね。

>>318
別にかまわんぞ、それで、俺自身は
ただし、仏教式でやりたいけど、戒名は不要というのは、仏教どの宗派でも
例外的な扱いしかされんし、それは戒名付でやった場合に比べればまったく簡略化されてるのは
事実なんだよ。そこをねじ込んでも、坊主はごまかすかできませんと拒否するかどっちかしかしないぞ

>>286
釈迦が「戒名に大金積まないと畜生道に行くぞ」とでも行ったのか？
釈迦は葬式なんかに拘るなと言っているのに？

釈迦の教えを正しく理解している人間に対して
捏造され改変された宗派の教えを信じ、金に汚いクソ坊主が
「それは間違いだ」なんて説教するのか。チャラチャラおかしいわ

>>315
墓まで足を運んでくれてよかったじゃん。うちの坊さんはお寺で全部済ませる。

>>314
おれが問題にしてるのはそこじゃないから
何故故人を悲しむ人の前で動物葬の話しをするのかという所なの
論点はそこではない

君には理性も論理も人格もモラルも理解もないんだな
そうか、理解したよ
坊主からそういわれたら、絶句するかもな
一般人が迫力のある坊主にこう言われたら涙しかでないだろう
対策は考えないといけないな

しかし坊主とも戦わないといけない世界なのかね日本は

>>323
その相場が異常だよ

そもそも、葬式を仏教式でやらなきゃ起きない問題だね。

ちなみに俺は両親に葬式はやっても仏教式ではやらないと通告してある。

>>305
江戸時代とかの無戒名は、行き倒れとか縁者が見つからない、無縁仏じゃないのか？
人別がわかれば戒名つけてると思うぞ

>>319
> 仏教には天国などない、ヒンドゥー教の話しはしてないから出さないように
> 仏教はヒンドゥー教ではない

何が言いたいのか分からん。仏教の六道輪廻の天界は天国とも表記する。
六道輪廻と天国・地獄で検索すればいくらでも出てくる。

>>280

>(´・ω・｀)　みんな、いい加減に気付こうシリーズ　(´・ω・｀)

お言葉ですが>>280さんは、どのような宗教がおススメなのですか？

批判だけ言い捨てではなく、一押しのものをお教えいただけないでしょうかね？

こいつらは霊感商法だよ

>>281
どうやら一人あたまの生まれてから死ぬまでに納める最低ラインは198万円らしい。
毎週日曜日に500円もしくは年収の1割を毎年。

戒名料に必死　生ぐさ坊主

250 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/03/16(日) 21:55:37.48 ID:hrgVSL9N0 Be:

>>240
戒名なしだと、仏弟子扱いできないから、動物葬と大してかわらなくなるけどいいのか？

269 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/03/16(日) 22:05:55.15 ID:hrgVSL9N0 Be:

>>259
脅しじゃないんだよ、戒名は仏弟子になった証だし、仏弟子になったということで
それぞれの宗派の本尊仏世界で仏弟子として側に送るという手続きが葬儀の流れなんで、
戒名なしだと、動物扱いするわけじゃないが、手順上動物葬と似た形でやらざるを得ないってことだ。

関係ないけど
猫の喧嘩時の声は
マーオ
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく
こんな感じ
Aマーオ
Bマーオ
Aマーーオ
Bマーオ
Aマーーーオ！
Bマーーオ！
Aマーーーーーーーーオ！！！！！！
Bマーーーーーーーオ！！！！！
A＆B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
A＆B「ゲフムギョボバハ」
A「フォー！」
B「フブフー！」
俺「Go!」
A＆B「フギャシャムベロクジョフォホ」
こんな感じだった。

>>317

尼さん？？

>>331
墓は寺の敷地内にあるんだ

おまえら坊主の調査をしてみろ
檀家に見つからないようにベンツ保有してたりしてるから

> 「同じになる」といってない、「似たような感じになる」　といってるだろ
> だからちゃんと格式に則った葬式をしてあげましょう、ということじゃん。畜生と同じじゃ嫌でしょ。

お仲間同士で違うこと言ってるからハッキリして欲しいが

>>333
オレのコミュニティーが総じて異常なのかもしれんが
とにかく個人的にはそんなもんだろうとしか思えない
大勢が「高すぎる」ってなれば　もっと安くなるかもしれんけどね

>>329
お前が言い始めたんだからそうだろｗ
言い出しっぺが人間扱いしてくれなんて虫が良すぎる

>>336
出てこない、六道では
天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道
という、天国とは言わない

>>332

俺は、戒名がどういう意味付けをされてるかを説明してるだけなんだけどな。
じゃ、戒名OKといっておけばいいじゃないか？
それがいやなら、他の宗教でやるか無宗教葬にすればいいだろ、こんな問題にならずにすむし

>>1

生臭坊主にエロ坊主。

地獄の沙汰も金次第。

創価叩きが少ないとは珍しいスレだな（笑）
普段過剰に叩いてるのは檀家囲いの既得権益持って離さない強欲坊主だからか？

強欲坊主より貧乏創価連中の方がマシってことか。
嫌われてるな、クソ坊主と葬祭業者は。

年収がそこそこあった団塊以上の世代ならともかく
年収200万とかのワープアに

葬儀費用の世界各国の比較 [編集]

日本:　　　231万0千円
イギリス:　 12万3千円
ドイツ:　　　19万8千円
韓国:　　　 37万3千円
アメリカ:　 44万4千円

こんな数字出したら、そらたけーよ！ってなるわ
小難しい理屈抜きに、ただ純粋に高い。払うの無理
葬儀社の生前支払いのコース調べたら、一番安いのでも60万とか
月収３ヶ月分
そんだけあったら、色々楽しいことできるよね

そうそう、この手の既得利権が危うくなったりするとTV等のメディアで再教育する番組が放送されたりするぞ。
「日本の素晴らしい習慣や風習」てな感じの扱いで取り上げられる。

>>348
>戒名がどういう意味付けをされてるかを説明してるだけなんだけどな。
その説明になんで動物がでてくる？必要性がない

>戒名OKといっておけばいいじゃないか？
解釈が必要だが、いらないと言う訳ね？
なんだそれは、なら「いらない」と言えばいいとだけ書けば良いだろ

君にききたいなんで誤魔化すんだ？
「言い過ぎた」で終わりじゃないの？何故正当化しようとするんだ
そこもおかしい訳よ
謝れない、間違いを認めないとかさ、そういうのは匿名下で意味があることか？

.

　　　　　古神道こそ真の大和魂なり

純神道、原始神道、神祇信仰ともいい、
儒教・密教・仏教・道教などの外来宗教の影響を受ける以前の神道をいう。

古神道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E7%A5%9E%E9%81%93

復古神道の第一人者　平田篤胤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E7%AF%A4%E8%83%A4

復古神道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A9%E5%8F%A4%E7%A5%9E%E9%81%93
.
.
.
.
.

>>330
> 釈迦が「戒名に大金積まないと畜生道に行くぞ」とでも行ったのか？
そんなことはない。金の問題じゃない。
生前に、徳を積む立派な生き方ができるなら、問題はないだろう。
しかし我々衆生の多くは、そういう生き方は難しい。むしろ、日々罪を重ねてしまう。地獄は一定すみかぞかし。
だから仏縁にすがるしかない。
その仏縁を結ぶ機会が唯一、寺の檀家としての勤めを全うすることであり、葬儀や法要、先祖供養などの勤めも
ルールに則ってきちんとこなすこと。戒名はその一つというだけだよ。戒名が全てではないが、無視していいもの
でもない。難しいことが分からないなら、「先祖が続けてきた知恵を、伝統として守る」という姿勢で続ければいい。

結局寺って個人の遺体を盾に取ってるからね
金払わないと動物式に埋葬すんぞって
仏教辞めようにも先祖の墓が奴らの手元にあるから中々難しいしね

>>347
？？
俺は、戒名なしだと、手続き上、動物葬と同じくらいに簡略化されたものになってしまうよ
と言ってるだけだけど・・・。

動物葬のたとえが不謹慎という指摘をしたいんだろうけど、実際似てしまうんだよ。
戒名付と同じではやれないし、

この問題は昔からいろいろ言われているが
今持ち出しているのは
磯野波平役の声優「永井一郎」氏の親族が
戒名に高い金を張り込んだからなんだよな。

片岡鶴太郎こと片岡ズル太郎応援団が

>>331
檀家の墓なんてそこらじゅうに散らばってる。お寺の中で供物や花飾ってお経を唱えて終わり。
どうも袈裟がよごれるのを嫌ってるみたいだ。

>>298
西洋の科学はキリスト教のせいで1000年遅れたんだぞ
江戸時代後期にはすでに煮沸消毒が市民にも一般化して、糞尿の処理もきちんとされ
識字率が7割超えてたってのに
西洋じゃ識字率が3割、糞尿は窓から投げ捨て
ペストは悪魔の仕業だとか言ってたんだぞｗ

どっちが遅れてんだか

お前キリスト教なら西洋の歴史も勉強しろや

生臭坊主
改築増築で檀家に寄付を迫り
裏では高級車を乗り回す

一番安いのでもすげー金かかるよね、どうすれば金かかんないんだろう

>>351
キリスト教は

年収の10%近く収めるんだっけ？

年収600万なら
年間60万
年収300万なら
年間30万

平均年収あれば

毎年葬儀出来る計算だな

どちらが、……

日本の場合、お坊さんもそうだが葬祭業者に払うお金が高い。

キリスト教式でやっても結構かかるよ。仏式に比べれば安いけどね。

白黒の幕を張ったり、そういう儀式が大変なんだよね。

>>357
それがおかしいと言ってる
その一行目になんで動物がいる？

だからなんで「言い過ぎた」といえばいいのに、意固地になるわけ
プライドの問題か

お前さんは墓はどうでもいいんだよな？何故死にはこだわらないのに
匿名2ｃｈのレスでは「絶対に認めない」となるのか？

さっぱり分からない

「俺が言いすぎた」と何故いえない？

　　国学とは

それまでの「四書五経」をはじめとする儒教の古典や仏典の研究を中心とする学問傾向を批判し、
日本独自の文化・思想、精神世界を日本の古典や古代史のなかに見出していこうとする学問である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AD%A6

　　日本の誇りを取り戻した　国学四大人

荷田春満
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%B7%E7%94%B0%E6%98%A5%E6%BA%80

賀茂眞淵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%80%E8%8C%82%E7%9C%9F%E6%B7%B5

本居宣長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%B1%85%E5%AE%A3%E9%95%B7

平田篤胤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E7%AF%A4%E8%83%A4

>>353
通夜・葬儀の流れが簡略化せざるを得なくなってそれがそういう感じになってしまうからしかたないんだよ。
上でも言っておくが、唱えるお経や呪はちゃんとやってる。
だから、その簡略化に文句を言ってもらっても坊主も困る。

>>4

日本の場合は親戚近所で金を出し合うから高くなるんだよ

坊主「欲を捨てなさい金の事は忘れなさい金はその身を滅ぼします」
庶民「金金うるせえぞ生臭が！」

>>1
信仰だの戒名だのめんどくさいことは言わず「会員制」とか「会費」とか、わかりやすい言葉に言い換えればいいのにな。

最高級もあればお手軽なところもあるんだろうし。

戒名は、生前の行いで寺から貰うものだからな
行いが悪い奴は、金で買うしかないので自業自得

>>365
言い過ぎてないから、
動物扱いするとは最初から言ってないし、葬儀の手順がそれくらいに簡略化されると
いうことを言っているだけだ。残念ながらこれは事実なんだよ。

>>367
だから
「通夜・葬儀の流れが簡略化せざるを得なくなってそれがそういう感じになってしまうからしかたないんだよ」
と初めから言え

そこに動物など入れなくても成立してるじゃないか？

二回誘導しました、で君は「俺が言いすぎた」とは認めないということで
チンケなプライドですな
なんど同じ文言を重ねても、戒名が必要というために「動物葬」という単語はいりませんから
結論ね

さようならＮＧ

おまいらまで知らない方が幸せなままの事に気付いてしまったか…

復古神道とは・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A9%E5%8F%A4%E7%A5%9E%E9%81%93

教義

賀茂真淵や本居宣長らの国学者によって体系づけられ、
平田篤胤や本田親徳らによって発展した。

儒教・仏教などの影響を受ける以前の
日本民族固有の精神に立ち返ろうという思想であり、
明治維新の尊王攘夷運動のイデオロギーに取り入れられた
.
.
.
.
.
.

説法がなによりウザイ。　
カネ欲しいだけにしとけｗ

>>360
日本の方が進んでいたなら、なんで明治維新後日本は西洋化したんだろうな？w

親族が「こうしたい」というのを
俺がひっくり返す気は一切ないが
俺に一任してくれるなら絶対に寺とは縁を切るな

戒名も付けない
付けないっていうか勝手につける
真天之仏陀大居士

>>347
> 出てこない
だから検索してみろよｗ　何でそんな嘘つくんだｗ

やりたい奴がやりゃいい

>>355
> 生前に、徳を積む立派な生き方ができるなら、問題はないだろう。
> しかし我々衆生の多くは、そういう生き方は難しい。むしろ、日々罪を重ねてしまう。

ベンツやスポーツカーに乗ったり新しい服着て貯金がたんまりあって妻や子供がいたりとか？

普通に今まともな葬儀社も増えてるから、
簡単なコースか火葬のみでいいわ。

もちろん坊主レスで。

>>377
西洋がどうのこうの以前に、宣教師が奴隷商人と結託し日本人を世界に奴隷として売ってたのは変わらないから
だから禁止されたのよ
別にマネするのはいいじゃないの？宗教的ではないやつが文明をすすめただけとも言える

>>378
日本はこういう共産主義者が増えてんの？
唯物論に陥って宗教や伝統を蔑ろにすると国が滅ぶよ

>>335
あぁ、うちのを見る限り、その頃子供とかいっぱい死んでるらしくてさ、
たぶん、葬式自体そうとう簡素に済ませたっぽい。
過去帳と墓の文字調べてようやく名前とか分かったぐらいなんだが、墓
には名前で書いてあるし。詳細は謎だ。

マジメに
家がどっかのお寺の檀家じゃないなら

神道で葬式しとけ

お寺の檀家だったら、過去帳とかあるからその宗派でやるしかないが

神道はいいぞ　スキッとするからな

>>377
そりゃわが薩摩が英国艦にボコられて「かなしかしかし習わなきゃいかんたい」
となり　吸収したわけだな　九州なだけに　せごどーん　せごどーん

>>373
だって、実際に似ているから仕方ないじゃないか

戒名ありだと、仏弟子として送る
戒名なしだと、その他衆生として送る

この違いなんだよ。

生前に出世したり財産を作ったから
高い名前を付けられる
本人や家族が納得してれば、何が悪いのかわからないんだけど。

宗教やそれに伴う慣習は時代、地域によって変わる。
改名が高額で人々に受け入れられなくなってきているのだから、近い内に無くなるだろう。
昔は往生し、極楽浄土に行ける事が救いだっただろうが今は違うという人が多いだろう。

坊主は黙って不動産投資で競売でもやってろよｗ

こんなものいらない
あと社会的弱者を狙い撃ちにして金の無心に来る坊主はクズ

>>384
蔑ろにされる現状を作り出したのは坊主自身だから仕方ない

>>384
執着すんなよｗ

>>36
そもそも日本伝統の神道ではなくて渡来の仏教で埋葬することは日本文化を破壊することにならないのか？

葬儀の当日・法要の当日・お盆 etc

坊さんと接した時しか考えてないから高いと思うんだよ
檀家のために365日朝夕念仏唱えて
墓に草が生えたら除草して
葬式があれば最優先で駆けつけ
坊さんほど休みが不安定な職業もあまり無いと思う
お得意様でも無い者が急に仕事頼んできたら割高でも仕方ないだろ
坊さんだから滅私奉公という時代ではない
坊さんになるための関門はくぐってきてるわけだから職業で収入が違うのは当たり前

無職ニートにこの感覚はわからんか…

解脱しないと戒名にいくら金積んでも輪廻からは逃れらない

>>363
あっちに住む知り合いが言ってたが
キリスト教はその分、普段から寄付の要求が来るようだ
ただ、金額はいくらとか指定あるわけでもないし、貧乏人にやさしく
取れる所から取ろうってことで、仏教よりは健全ではあるな

戒名つける奴はカモネギって事で詐欺業者に狙われやすくなる

戦国武将とか諸天善神に神仏に祈って読経して出陣してたんだぞ
これはモチベーションを維持するための方便。伝統だ。
仏道否定する奴は売国奴ｗｗｗあちょーーーーー＾＾♪

>>355
>>先祖が続けてきた知恵を、伝統として守る

戒名ランクづけビジネスは、日本の伝統じゃないんですが
「戒名をつける」風習にミスリードするな
ここで話題にしているのは「戒名ビジネス」だ「ビジネス」の部分

そういう誤魔化しで最もらしい説法を信者にしてるんだろな

>>379
調べたがないね、提示して
天国がどうとかさ、結論が出てることをだらだらする意味が無い
ごめんねＮＧね

収穫はあったよ
「動物葬と似たようになるから、戒名代金を払え」というのは、ありえる話しだ
使わして貰う

対策として広めるために、戒名がでてくるスレでかきまっくて啓蒙する必要性がある

>>380
そう
そもそも戒名つけねぇで仏教と手を切ればいいだけ
やりたい奴はありがたい戒名買えばいいし、やりたくねぇ奴はキリストさんでも
マホメットさん、あるいは神社でもそれぞれを拝めばいい
人類皆○○を拝むべし、なんて無いんだしさ

もうあと１時間半で週末も終わり、仏罰や天罰よりも怖い
| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　＼／　　　　　/

酷いのはベンツやハーレーを檀家に隠れて乗り回し
資産運用は当たり前かもしれんが
ラブホ経営に出資（実質経営者）してるから
これマジレス

自分はこんなもんいらないけど親はどうなんだろうなぁ話し合ったことないし
大居士欲しいんだろうか

>>381
俺が言ってるのは凡夫である衆生の話ね。
大乗の僧侶は、小乗のように貧乏ななりをして自分の修行にだけ専念したければ、それもできるけど、
それでは衆生が置いてかれるから、衆生と苦しみを分かち合うために「あえて」妻帯したり肉食ったり
酒を飲んだり、凡夫と同じような暮らしをしているんだよ。一種のシミュレーションであって、好き好んで
やっているわけではない。自分一人だけ救われたいのであれば、ストイックな生活する方がはるかに楽で
簡単だよ。やってみれば分かるが、引きこもって清貧な生活するのは、一番簡単で努力がいらない行為だ。
ヒキコモリの人とか、刑務所の囚人とか普通にやってることだしね。大乗の僧侶は、そんなことよりはるかに
難しいことを一生懸命やっている。衆生全てを（まずは檀家さんだが）救おうとしているのだから。

この前おじさんが亡くなった時、その奥さんが創価でな
初めて友人送ってのに参加したがひたすらナンミョーナンミョー良い続けるのな
しかも坊さん？よりも一般参列に居た創価のおばちゃん達の方がスラスラお経上げてたしな、坊さんいらねーじゃんって思ったわw

>388

>戒名ありだと、仏弟子として送る
>戒名なしだと、その他衆生として送る

戒名は仏弟子としての入信の証ってことですかね。

戒名ありだと、入信した功徳で、輪廻を脱して仏菩薩の浄土に行ける。
戒名なしだと、六動輪廻の善道に生じて、人天に生まれる。

こういう位置づけでしょうか？

>>396
> 檀家のために365日朝夕念仏唱えて　
１日２回かよ、少なっ
> 墓に草が生えたら除草して
春夏だけかよ、少なっ
> 葬式があれば最優先で駆けつけ
当たり前、甘えんな

>>407
日本仏教から破門されてるから

いくらやっても地獄行きだよね

>>404
線香代も寺の管理費もただじゃねーよ
先祖が居るからお前が稼げる　出世できる　セックス出来る
先祖供養もロクに出来ないお前らは売国奴そのもの。

>>406
妻子捨てた釈迦以上の存在なのかよｗ

>>396
坊さんは墓守じゃないよ。
己の修行が本分です。
徳が高いと敬うのは結構だが墓守してもらってるから金払えは俗物的じゃあないか。

要するに、伝統的仏教の坊さんたちも嘘つきか妄想カルト野郎と大差ないってことが、
このスレ読むとよく分かる。そんな奴らにお布施なんかしたって功徳にもならんわ。
そもそも、人が死んだ後で家族や坊主が何かすることでその人の死後の運命が変わるなんて、
カルト宗教の嘘の典型。そんなこと言うだけで、嘘つきか馬鹿かの証明ｗ

>>402
だから六道輪廻と天国でググってみろって。池沼かよ。

自分は直送で海に散骨と決めてるから関係ないや

>>406
肉や酒や貯金のどの辺が難しいのか詳しく
何？肉食うと吐いたり酒飲むと急性アルコール中毒でシヌの？

>>407
え？　創価学会の葬儀に坊主が来てたの？　
ふつう坊主はこないんじゃないの？　あそこの葬式は

エホバなんかだと葬式自体しないし、火葬場にもついていかない
その上お骨も持ち帰らない、よって墓は空かなし
いろんな宗教があるんだと思った

平日昼間にゴルフ行くと、必ず坊主の集団いるもんな。

俺の戒名は平等院蛆虫鳳凰堂大居士に決めた。

転向宗教の悪しき伝統

>>406
要約すると、「お前らの苦しみを理解するために贅沢三昧したいからお金ちょーだい」ってことか

>>419
遺骨持ち帰ってくれないと、火葬場が困るんじゃね？
そういう場合の処理手順が火葬場にはあるのか？

>>408
戒名あっても輪廻解脱できないよ
ただの名誉的称号

>>26
生臭坊主、いい加減にしろよ。
この記事の様に、もう冠婚葬祭商法は無理だぞｗ

一時期、格安で葬儀できるシステムの会社の特集とか話題を見たけど
同業者が総出で潰しにかかってきてたな
最近はどうなってるんだろうか

神道という邪道が葬式ビジネスで儲けようとしている件

>>414
法名、戒名は世間体の為の
死後の渾名。お前がどう言おうが
世間体からは逃れられんよｗｗｗ

誠実で真面目な坊主もいるんだが
生臭さ坊主は多数存在するからな
不動産業や車販売業者なら分かるよな

じ～ごじご地獄だよ～♪

>>428
だよな

世界大戦の反省が全くない

>>412
> 妻子捨てた釈迦以上の存在なのかよｗ

お釈迦様はあまたいる仏の一人であり、大乗仏教ではそれほど重視されない。
重要な対象は宗派によって様々だが、主なものは、大日如来、毘盧遮那仏、観音菩薩、阿弥陀仏などだね。

＞「あえて」妻帯したり

こりゃねーだろ
だから女人禁制とかあるのか
子供が生まれたり相手がいることなのにあえてやるのか？

>>406
>>衆生と苦しみを分かち合うために「あえて」妻帯したり肉食ったり
>>酒を飲んだり、凡夫と同じような暮らしをしているんだよ。>>一種のシミュレーションであって、好き好んでやっているわけではない

↑
でたぞ、これぞクソ坊主の詭弁ｗｗだったら仏教徒を名乗るのやめちまえｗ
お前が信心してるのは仏教ではなくもはやカルト宗教だわｗ

弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。
弁護士、坊主は元手いらずの口だけ商売。

金以前に、新しくどっかの寺へ檀家に入りたいと言っても
今はなかなか入らせてくれない所多いんだよな。
子供(あととり)が居ないとまずダメ。

坊主から一体どんな事を学ぶのかね？
坊主「お経読みなさい　さすれば金が儲かる」とかか？

つまりアレか
贅沢三昧で世間からボッコボコに叩かれる苦しみがつまり修行ってやつ？

>>4
>>192
在日教会、宗教を考えろよ宗教に金を使うのは欧米や韓国だろ日本は一度に使うだけ
欧米人韓国人はバカ過ぎだから宗教に金を使う

>>406
信長に焼き討ちされた比叡山の坊主も同じようなこと言ってそうｗ

新しい宗教を作ればいいんだよ
葬式禁止で、墓も禁止で、死んだらすぐ火葬して骨も廃棄しなければならない宗教を
俺が教祖になるから、お前ら信者になれw

戒名なんて死者のためじゃなくて生きてる人間の見栄でつけてるだけだからな
死者は差別していない
生きてる人間を差別してるだけ

>>424
東日本だと総骨だから8寸壺
西日本だと一部収骨だから5寸壺
火葬場でお骨は持ち帰らない旨を伝えれば大丈夫です

>>204
酒を飲みながらお遠路をやった菅は地獄に行かないのかよｗ

高い金出してるから、ありがたいという事もあるし、
高い金出さないと付けられない戒名だから
故人の名誉になり、遺族の顔が立つ。
何が悪いのかわからないんだけど

結局は葬式や墓は生き残った人間の為の物なんだよな
心の拠り所になったり見栄になったりと当たり前だが死んだ人間の都合ではない

ただ

本当に死後の世界に影響するなら
俺には史上最高の戒名を付けてくだされご住職様

一切影響しないなら
なんとか俺の手で日本中の寺を壊滅状態に追い込みたいものだ

>>124
> 戒名をつけてもらうことは、ほぼ唯一の、徳の高い僧侶と
> 縁ができる機械だろう
機械…
戒名作成フリーソフトのことでつねわかります
http://kaimyou.shikisokuzekuu.net/

>>446
俺のレスを上から読んでもらえればわかるけど差別するネトウヨが悪いって話だよ

>>448
まず死後の世界があるかどうかの議論を始めようか

墓も建てるな葬式もするな
と釈迦さんがゆうたとかどこかで読んだんだが
誰か出典知らんかな。とゆうか事実だとしたら今の葬式が収入源の売僧(まいす)どもはどう釈明するんだろう

だいたい今のシステムって江戸時代もかなり後になってからだろう？
ほとんど儒教のアレだわな

うーん、このテの寺ボッタクリ云々のニュース見るたびに思うのが
だったらお前が、お経も寺への埋葬もやめればいいじゃんってお話なんだよなぁ

坊主や学者ってのは、人間の根本的な疑問である
　我々は何処から来て何処へ行くのか
って哲学的疑問を、普段生きるだけでいそがしい我々に変わって引
き受けてくれる役職なわけよ

健康なウチは気にしないフリしても、いざ死が迫ってくると
人は大いにうろたえる、気になって仕方が無くなる。死んだらどうなるか。

で、死後の世界観や死んだあと自分の家族が自分をどう扱うかを
規定してある程度担保してくれてるのが宗教であり、>>1の場合寺なわけさ。

XX回忌とかで自分を覚えてる人が死んだ後も集まってくれる
自分の墓に、子どもや家族が定期的に来てくれて忘れないでいてくれる。
永遠には無理でもさ身近な人には覚えてて欲しいもんさ。
自分は死ぬが先に逝った愛しい両親と同じ墓に入れる、嫁も後から来てくれるかもしれん。
別に死の恐怖は薄れるが、死後の居場所が確保されるのよ。

で、そういうことをある程度担保するシステムに払う代金がお経代であり
戒名料なわけ。学者同様に答えなんかロクにないものに答えつける商売だから
結構難解でめど臭い。そういう連中を養うにはそれなりにカネがかかる。

だから、お香典って形で分担するわけさ。

で、こういうシステムが要らないってんならそりゃ結構、ツワなけりゃいいじゃんとなる。
普段なにもしないでおいて、イザ必要になったら「高い、マケロ」ってのはオカシイ。

>>451
有ると思う人には極楽浄土も地獄も有るさ
無いやつにはない。

キリスト教徒がアフリカとかで慈善活動してるのも、
信者内でのランキングあげるため

>>452
>>291

>>448
自然科学と宗教の違いは実証できるかどうかだから、自然科学的に言えば無いし、宗教的に言えばあるとなる。

僧侶が衆生と同じ生活をする必要はない
真宗のように、僧侶もまた衆生と同じ悪人であるとしているならば
僧侶が善人と同じ生活をする必要はないが
僧侶に徳があるとするのであれば、僧侶は戒律を守る善人の生活をしなければならないのである
そして真宗であるならば、死ねば皆、戒名法名に関係なく、阿弥陀仏の誓願によって極楽浄土へ行くのであるから
戒名法名に金を払う必要はないのである

>>450

>俺のレスを上から読んでもらえればわかるけど差別するネトウヨが悪いって話だよ

差別反対なのはわかるが、どういうイデオロギーからそういう行動と発言を
繰り返しているのか皆目見当がつかん。

どの団体にも属していないっていうが、水平社とかそういうところのシンパじゃ
ないのかね？

それか>>450さん浄土真宗かなんかの信者さんかね？

>>417
それが苦を生む元だから。執着が苦の原因。
酒を絶ち、妻子も財産も全て捨てたら、こんな楽なことはないよ。ストレスもないし、心配事もない。
しかし一般の人はそんなことできないから、苦しんでいるんだ。小乗仏教では全部捨てて身軽に
なって自分だけ楽になってから人々に説教してたけど、衆生から見れば「そりゃあんたは捨ててるから
いいけどさ・・・」と思われるだけで、全然救いにならない。だから大乗仏教では、あえて苦しみに寄り添う
方を選んだ。

凡夫の執着は凄まじい。このスレのように、葬式の戒名代までケチって、値段が高いと文句を言うのは、凡夫がいかに金に執着しているか分かる。
それを取り払う役目も戒名にはある。

お経の正体知ってるか？
インド発祥のものが中国から日本に伝わる中で、音に漢字を都合良くあてはめて
いると。

>>408

戒名は仏弟子になったという証としてつけてもらう建前

宗派により解釈が変わるけど、

浄土教系なら、（本来戒名あろうがなかろうが一切衆生のはずだが）阿弥陀仏に帰依すれば浄土に往生できることになる。
戒名ありなら阿弥陀仏に帰依しているということだろうし、無しなら帰依してない扱いになる

蓮華経系は、仏弟子として開悟（禅宗では喝！っていって引導を渡されるという儀式があるね）人間として到達できる悟りは開いて、
蓮華国で仏陀の身元に侍るということになるんだろうな
衆生は今の道を離れて次の道に送られるということになるていう建前じゃないの？

>>443
本人も気にするもんだ。せめて死ぬときだけは底辺から脱したいって貧困層の
悲願だろうな。

>>448
それが明治政府の

成れの果てだよ

そして

天皇を神格化

世界大戦へ

歴史を知らない無知程

自国のを壊す糞猿と化す

お前達

伝統仏教に帰依しなさい

ただ、普通の多くの寺や神社は新興宗教みたいな鬱陶しい布教活動しない点は
良いと思う。
あれやられたら菩提寺とて縁切りたくなる。

EGvzZxPe0はついにクソ坊主の本性を表したなｗクソ坊主曰く
釈迦＜＜＜＜クソ坊主＜大日如来、毘盧遮那仏、観音菩薩、阿弥陀仏

なんだとｗｗ釈迦の教えより偶像が大事って本末転倒だろ
これが釈迦が危惧した末法仏教(デタラメ仏教)かｗ納得

>>115
ブルハ乙

>>189にレスしたんだけど読んでくれた？

仏教は釈迦が悟った真理を説いているわけではない。
2500年前に釈迦がこの宇宙の真理を悟り、弟子たちに説いた
しかしその釈迦の教えが弟子たちによって延々とその時代や弟子たち
の都合によって書き換えられていったわけです。
そして現代になって糞坊主によってこういうビジネスになってるわけです。
そもそも原始仏教では金儲けなんて禁じてるわけです。
本当の仏教を知りたければ釈迦が語った言葉のみを学ぶべきです。
そして葬儀などは行わず、慎ましく自然葬です。

>>462

>戒名は仏弟子になったという証としてつけてもらう建前

>宗派により解釈が変わるけど、

>浄土教系なら、（本来戒名あろうがなかろうが一切衆生のはずだが）阿弥陀仏に帰依すれば浄土に往生できることになる。
>戒名ありなら阿弥陀仏に帰依しているということだろうし、無しなら帰依してない扱いになる

なるほど・・・お答えありがとうございます。

浄土教系については知識がないので、非常に勉強になりました。

>>465
檀家制度があるから布教する必要がないだけだけどな

>>463
貧困層が大層な戒名付けても、それはそれで世間体が悪いでしょ
物笑いのタネ
故人の希望はともかく、残された家族を考えたら、故人の社会的地位や財産に応じて戒名はつけるべきだと思う

頂いた金の一部は坊主が風俗に使ったとさ

これまでの発言を纏めると…

坊主のくせにリア充生活してんじゃねえよ by社会との繋がりが希薄な低収入独身男

もうボッタくり葬儀なんて止めないか？
公営無宗教で葬儀出してくれよ

生クソ坊主がベンツ乗ってキャバクラ豪遊するための

葬儀制度なんか廃止しようぜ

>>406
「あえてやってる」ってことは真宗以外の大乗仏教だと思うけど何宗なの？

寺が儲かってるってのはそりゃそうだろうけど、
じゃ、お前やりたいかっつーとノーだろ？

彼らは死というか死生観の守護者、SEみたいなもんだ
死というシステムの管理者
なんで生死から生活まで年中の面倒事に巻き込まれる。
明確な答えないからハクが物をいうんで、それを維持するのも大変だし
普段の生活にプライバシーなんかないし、金はあっても
好きに使いまくれるわけでもない

おまけに基本ピラミッド構造のシステムだから下請けは元請けに
上前はねられる。　ゼネコンみたいな構造。トップが腐ってる場合があるとか
腐ってる末端がいるってのはそりゃシステムなんだから当然だが

ひどいSEはユーザー＝檀家からの圧力で変えられちゃう場合もある。
まぁ何はともあれ坊主丸儲けっても、彼らもそれなりに大変なわけさ

(あのーいくらお包みしたらよろしいでしょうか？)
　“・・・お心のままで結構です”
　　　　　　↑
　　怖い言葉だわ。

宗教も一種の集団催眠だよね

>>469
釈迦やキリストの言葉より生臭坊主や神父牧師を信じるのがおかしいよなｗ
奴等はマーラやサタンの使いだろ

>>406
殺人カルト麻原教祖も肉も高級メロンも食って
女信者とやりまくりだったよな

> 健康なウチは気にしないフリしても、いざ死が迫ってくると
> 人は大いにうろたえる、気になって仕方が無くなる。死んだらどうなるか。

坊主丸儲け業者には、尋ねる気にもならんわな。

身内が若くして亡くなったけど、戒名付けなかった。
位牌は本名そのまま。お墓も同じく。
戒名で表すと、孫くらいになったら誰なんだか訳わからなくならんか？

つか死人に勝手に名前付けて
しかもそれにはカネがとか
マジでゲセンな商売だよな
最低だよ

こんなの受け入れてる世間がおかしい

擁護が意外と多いんだな

ねらー坊主かよ

禿げてきたら坊主になろうかな
スキルなんてもちろんいらないからなりたければすぐなれるだろうし
得意先開拓さえすれば一生安泰

>>460
> 酒を絶ち、妻子も財産も全て捨てたら、こんな楽なことはないよ。ストレスもないし、心配事もない。
> しかし一般の人はそんなことできないから、苦しんでいるんだ。

へー、じゃあ金の払えない貧乏人は坊主より徳が高いから戒名代払う必要ないね

>>461
しったかぶっだﾊｹｰﾝ

確かに戒名のお金で自慢してる親戚みるとなんか違和感を感じる
いくら払ったかで自慢合戦みたいな

老人になるとみんなそうなるのかな

>>1
先祖代々院号ついてるけど、そもそも俺は仏教徒じゃねーし！　第六天魔王大好きだし(^^♪　天上天下唯我独尊だし(^^♪

菩提寺の娘は私立中学の同級生だけどメタボ体型だった・・・・・・・・

>>470
往生=浄土教系
成仏=蓮華経系

という概念

>>460
>>酒を絶ち、妻子も財産も全て捨てたら
こんな楽なことはないよ。ストレスもないし、心配事もない。

うそつけ、酒も女も金も大好きなくせにｗだったら戒名くらいタダにできるだろ
お前は詭弁を正当化するだけのクソ坊主だ

酒も飲まず妻もおらず財産もない事をなんとも思わない人間なんてザラにおるわい

こいつら生臭さ坊主にこそ課税すべき

>>475
それがいいよな。
今は江戸時代と違って仏教屋が政治に口出ししてくる時代でも無いし。
寺側も形式だけになった檀家制度など廃止すべきと本当は思っているのではないかなと思うけど。
今のような坊さんイコール墓守的な考え方は好きじゃない。

>>448
それが明治政府の

成れの果てだよ

そして

天皇を神格化

世界大戦へ

歴史を知らない無知程

自国のを壊す糞猿と化す

お前達

伝統仏教に帰依しなさい

歴史や文化を学びなさい

>>473
煩悩にまみれておるな

>>480
仕事場も集団催眠術だよ
鐘という魔物に魅入られて
だれも気が付かない。
要するに人間界に居る以上
催眠術から逃れることは不可能
お前がゲームした欲求も己の自己催眠術

>>473
夜の祇園行くと坊主たちが浪費しながら楽しそうに遊びまくってるの見かけるｗ

>>480
個人的には宗教はメタ（超越）をア・プリオリ（先験的）に自明とする
って事だと認識してるので　催眠や洗脳よりもいい意味でタチが悪い　
もんだと思うよ　なんであろうがそういうの嫌う人が多いのもわかるけど

日本の税収構造のグレーゾーンの一つだからな・・・

ここらあたりは、生きている側の
自己満足の世界だからなぁ

ただ、それに不満を持ち始める
ってのは、不満を持たせる側が
悪いよね・・・善悪じゃなくて頭がさｗ
がめつく取れば、そりゃ反発するでしょう

そこを反発されないよう
バランスを見ながらやれば
信者も幸せだし、坊主も幸せだろう

>>483
そういう人はさ　寺というかシューキョーシステムを使わないから
>>1の問題は起きないんだよね

葬式も戒名も墓も不要、大いに結構。でも>>1は必要としてんだよね。

システムを使うなら代価は払うべきだ。見合わないと思うなら使わなければいいだけだ。

>>477
真言宗だが何宗でも同じ。
親鸞は挫折してそうなったようだが、真宗の僧侶全員がそんなわけはないし。禅のように、一時期
清貧な生活をして修行するものもあるが、一定期間だけだし。ちなみに、真言宗でも天台宗でも、
一定期間、とても厳しい修行をする期間はある。期間が限られているとは言え、一般人にはとても
真似のできない修行だよ。あまりバカにするものじゃない。

>>484
事情を知らない子孫は、戒名を付ける事が多い時代だったのに、
うちの先祖は金をケチって戒名付けなかった親不孝な奴だ
と思う可能性も否定できないと思う

ちなみに最近の卒塔婆はプリンタ印刷です

また浄土真宗か！

とにかくスキあらばカネを巻き上げようって奴らばかりだ

>>482
あえてやってたと思う

あの論客崎哲哉ですら「一歩間違えば入信してたかも」と言わしめたオウム論理というか説得力というか

>>489
そこまで侮蔑することはないが、ちょっと当て字ばっかってのは言いすぎだな。
実際は殆ど漢訳のちゃんぽんだ。
まあ現在日本の経文はまずもって漢訳経なわけで、そこから和訳したところで
別にお経のありがたみは変わらないはずなんだが、結局されなかったわけで
そこらへんが仏教の胡散臭さの根源なんだろうな

>>492
涅槃＝太陽にほえろ

>>448

それが明治政府の

成れの果てだよ

そして

天皇を神格化

世界大戦へ

歴史を知らない無知程

自国のを壊す糞猿と化す

お前達

伝統仏教に帰依しなさい

歴史を学びなさい

文化を学びなさい

>>469

>本当の仏教を知りたければ釈迦が語った言葉のみを学ぶべきです。
>そして葬儀などは行わず、慎ましく自然葬です

親類縁者が死んで葬式の一つもないのは、悲しくて嫌だなぁ。

もし百歩譲って、仏教が葬儀を禁止してるなら、神道式でもキリスト教式でも
いいからそっちでやってもらいたい。

死んだ人の冥福も祈れない宗教じゃ、すぐに信者いなくなると思う。

解脱するには人間界に居るうちにしないと。
時間切れでグルグル回るんだけなんだから。

>>499
江戸時代にも吉原の丸い障子に丸い影(坊主頭)が差して三日月みたいとうたった川柳があるくらいだもの。

>>499
このスレの坊主に言わせると
凡夫と苦しみを分かち合うためにあえて遊んでるらしいよ

>>504
へえ、真言立川流って現代になって復活したんだな

お車代とお経二日分で50万獲って行きやがった。戒名はいくらか忘れたが寺に行ったら教会みたいになってたわ。あの白井だか印西の糞坊主ども。

>>488
読解力ない奴だな。
清貧な生活をするのは簡単なことで、貧しいからと言って徳の高い根拠にはならない、ということを説明
しとるのに。

>>516
信長が焼き討ちした気持ちが分かるなｗ

>>507
真宗なら法名と言うし
戒名に関係なく、みな極楽浄土へ行くので、真宗は関係ありません
高額な法名費を求める住職の存在は否定しないけだ

http://www.chisan.or.jp/denbouin/book/gendaimikkyo/4pdf/10.pdf

>>503
自分の葬儀ならそうやって割り切れるけどね

>>471
ですな。
そのかわり檀家みんなでその寺を支える形になるからそれなりに
お布施は必要になる。
、、、それ考えるとヘタに金持ちな檀家多い寺やデカい寺の檀家
入ってると相場高くて大変な点はあるのかもね。w

>>469
>>2500年前に釈迦がこの宇宙の真理を悟り、弟子たちに説いた

そうそう、いわばプラトンの説いたイデア論のような思想で哲学なんだよ
だけど当時は宇宙哲学なんて理解されないわけで
釈迦の宇宙哲学が理解できたのは宗教家ではない
1900年代に現れた理論物理学者たちだったわけよｗ
現代のクソ坊主で理解してるやつなんていない

>>520
でも法華宗（日蓮宗）の寺で死んでるよ。
人それぞれ坊主も違うんじゃね？

日本の宗教を叩き日本ディスカウントの一手にしようと保持くり出してくると思ってた

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/sinkou_top.html

正直これは今の爺婆の悪い伝統だよね
廃止にした方がいいよ詐欺みたいなもんだし

>>519
そんなら逆で行こうか
戒名ケチるのも「あえて」やってるんだから徳高すぎだよな
いや～難しいわ苦しみに寄り添うのもｗ

今日もこのスレがあって嬉しいなｗ

また来た坊主だけど質問ある？
話が進んで相変わらず酷い流れだけど、擁護派の中にもとんでもがいるなぁ
言わんとする事は1％くらい分かるけど、戒名が無いと動物扱いという表現は
どんな意味があってもお話にならんな

>>492

>往生=浄土教系
>成仏=蓮華経系

なるほどウチに縁があるのが、天台宗とか曹洞宗とか日蓮宗なので
どちらかというと「成仏=蓮華経系」なのかもしれません。

極楽往生とか、何か安心して死ねそうですｗ

>>463
死後につけられた戒名なんて本人が気にしようがないだろ
死んだ後の現世での扱いが気になる人は生前につけておけばいい
まあ戒名だけあってほったらかしにしてるのも多いけどね

坊主の風俗代に消えるだけ
払う奴が馬鹿

仏教ではなく、釈迦の語った言葉をちゃんと学べば
豪華な葬儀などやる必要がないということがわかります。
そもそも人は死んで終わりではない、輪廻転生でまたこの世に
戻ってきます。
金儲けに走る糞坊主またそれを利用するような者は大きなカルマの渦に巻き込まれ
死後または来世で、カルマによる代償を支払うことになります。

>>527
仏教は日本の宗教じゃないよ

>>484
お墓いってみ。戒名のとなりに俗名（本名）彫ってあるから

>>498 >>500
一生気持ち良くかかってろってことだね

>>530
意味不明

もったいない宗教法人作ろうぜ！

節税対策がメインの教義

食品は教徒内で物々交換

>>520
信長の戒名
総見院殿贈大相国一品泰巌大居士
天徳院殿龍厳雲公大居士
天徳院殿一品前右相府泰岩浄安大禅定門

生臭坊主には大叫喚地獄が待ってる

>>531
サラリーマン坊主の月収教えて
あと、勤務時間は？

自分の家は曹洞宗であることを、密かに誇りを持っていた。
だらしない他力本願の浄土真宗に比べれば、ストイックで、いかにも日本人っぽい。
しかし、親の死で戒名のことを調べた時、曹洞宗の戒名の格は金次第、穢多非人には牛とか獣の名前を入れて侮蔑していたことも知った。
ストイックどころか、金と差別主義のクソ宗教で、浄土真宗こそ差別のない宗教だった。
坊主にそれなりの戒名料払ったけど、なんか情けなかった。

>>539
読解力ない奴だな
金に執着する苦しみに寄り添ってやってんだから
坊主より徳が高いんだよ

>>523
　家族のために～って結局システム使うんだろ？
　だったら払えばいいじゃんw

何度も言うけどさ、そういう死後のホゲホゲを引き受けるなんて
クソめんどくさい曖昧で答えのない上に「永代供養」なんて
できもしないことを（形式的ではあるが）引受させる代価としてだよ。

見合わないなら払わない＝システム使わない　それで何の問題もない

>>525
普通に

宇宙史、生物史、分子生物学、物理

これぐらいは学んでるよ

賢い人なら。

結局、人間の行き着く學問は

「物理」「宗教(哲学)」

なんだよ

日本で宗教(哲学)を教えてるのは

「日本の伝統仏教」である

ソフトバンクに期待しようぜw

>>536
大乗仏教はそれぞれほぼ原始仏教とは
違うよ　だから日蓮系も浄土系も真言系も日本式仏教

>>488
>>へー、じゃあ金の払えない貧乏人は坊主より徳が高いから戒名代払う必要ないね

その通りだよなｗ
なぜ徳が高い貧乏人が徳の低いクソ坊主にお布施や戒名でランクづけされにゃならんのだとｗ

親に貰った名前があるのになんで坊主に妙な名前つけられなきゃならんのよ

戒名なんて、最後に付く居士とか選んで、上の方は
中華製の経典から拝借すればおｋなんじゃないの？
自分で付けた方が立派だろうし
しかも無料だ

>>531
坊主ってよく夜遊びしてるよねラーメン屋とかよく夜中に集団でいるよね

>>532
天台宗は、蓮華経も法華経（この二つは顕教）も密教もやるところ。
禅宗（臨済・曹洞）は観音経（蓮華経の第25巻のみ）
日蓮宗は、題目どおり、妙法　蓮華経　

>>531
あなたは、戒名をつけてもつけなくても、
死んだ人に良いことも悪いこともないと言ったお坊さんだね？
こういう人の寺になら、お布施する気にもなろうというもの。

>>540
信長は宗教自体は否定してないし戒名付けたのも本人ではないだろ…

>>537
だったら本名でいいだろ別に
戒名あてにしてお墓参りする人いるの？？？

釈迦の時代は金をもらったら首

曹洞宗の寺の息子だけど戒名は亡くなって仏様の弟子になった証と聞いてる

だから寺によくしてくれた人＝檀家で過去に1万円でも寄付してくれた人
には仏様のお手伝いをしてくれたという解釈をして基本ただで戒名つけてる

檀家でもなければ「これくらいいただいてます」と額を提示
その額は相手がどれくらい位の高い戒名を望むかで変わる

田舎の寺だから今は葬式は結構あるけど檀家減りつづけてるし、
戒名いらないという人も多いしで毎年赤字で自分も継ぐ気はない

都会の寺は戒名代とらなくてもやっていけること多いみたいだけど
そういうとこほど戒名が適当らしい

戒名の意味がこれで本当かどうかは父から聞いてるだけなのでわからないけど

>>544
凡夫が「金に執着する苦しみに寄り添う」だと？それが意味不明。
凡夫はもともと執着まみれなんだから、執着を取り払うことに専念すればいいだけ。
素直に、布施をしたり戒名料を払えばいいだけ。それで金への執着は無くなり、苦から逃れられる。

浄土真宗だけはクズだｗｗｗ
異論は認めない

こんなもんに金取られてるのか

少しでもケチった所を見せると親戚近所から陰口言われちゃうからな
逆に結婚式は金をかけると見栄っ張りと陰口を叩かれてしまう

>>555
信長ならずとも、戒名つけるのはふつう本人ではない。

草加見てりゃわかるが宗教絡んでる奴らは詐欺師と同じ部類だよな
払えなきゃ戒名つけないだの、つけなきゃ動物と同じだの人の心理につけこんだ公的詐欺団体のようなものか

>>12
記事読んだ？

514 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/16(日) 23:09:43.65 ID:A0HL+wtK0
解脱するには人間界に居るうちにしないと。
時間切れでグルグル回るんだけなんだから。

俺にはこれ↑がなんとなく説得力が高かった
俺の祖父母は金持ちで墓はでかかったけど戒名はもしかして最低ランクかも知れんな
俺の耳に伝わらないということは。見栄っ張りの俺の一族なら絶対最高ランクの戒名なら一度くらい俺に言ってるはずｗ

>>565
戒名など伝統的葬式儀礼を叩いてるのはその草加の連中だが

>>551
生前に自分で決めたら問題ないと思うし
無料だし。好きで良いと思う。
ただ、普通は生前に自分の戒名なんて考えないし、
親が死んだとき、無料だからと子供が勝手に親の戒名を付ける事に罪悪感を感じないか？
親戚や周囲が許してくれるか?
という事じゃない?

釣りと煽りばかりだな
もうまともな話は無理そうだ

死んだ後で戒名貰うことで、
出家して仏弟子になったふりをするなんて、
宗教的には無意味じゃねえのか？

>>567
戒名と解脱は無関係だよ
なくても悟りを開いてるかもしれないｗ

>>543
浄土真宗は庶民の為の宗教だからな。
念仏を唱えるだけで成仏できる簡単さがうけた。
曹洞宗は悟りを開く修行者の為の仏教だから簡単ではないよね。

>>565
まともな寺なら

本当に極貧な人には奉仕でやる

お前らが

知らないだけ

>>548
別に経典は漢訳どころかその前から存在してるが・・
日本で成立したのは、経典を1つに特化して大衆化させた日蓮宗、浄土宗、浄土真宗があるというだけだろ。

臨済宗は臨済禅を唐から持ち帰ったしたものだし、曹洞宗もそう

執着を離れることと戒名代はあまり関係ないと思うがなあ
法が全然説かれてないもん

>>559
> 素直に、布施をしたり戒名料を払えばいいだけ。それで金への執着は無くなり、苦から逃れられる。
じゃあ金のない貧乏人は楽で苦しみがなくて結構なことじゃん
戒名代不要だな、苦しみ無いし

欲を出して、あるいは墓石に刻む見栄のために金を積んで高い戒名を買うほどに、
実は徳を下げ死後の世界での階級は下がるのではないか、仏様による、そういう
「テスト」なのではないか、と思ったことがある。

ちなみに、浄土真宗では、基本的には戒名に差は無い。院号もあることはあるが、
悪人正機、悪人ですら救われる死後の世界では何人たりとも平等という考え方に
は反するよなぁ

とりあえず、宗教法人にも課税して、収支を明らかにすべきだな

戒名だって、金出すヤツにはいい名前付けてやればいい
坊主だって商売だ

>>504
清貧な生活が辛いだとか修業だとか考えてる時点で全然悟れてないじゃん

お前、ポアンカレ予想、ペレルマンでググってみろ
あれが悟りの境地に達した人間の姿だ
あそこまでいかずとも数学者や理論物理学者とか似たような生活してるｗ
せめて坊主は業は捨てられなくとも強欲くらいは捨てる努力しろ

>>558
曹洞宗でさえそんなこと言ってるのか…
仏教には死後の世界なんて無いし、修行もしないのになんで自動的に死ぬと弟子になるのかも意味不明だな
素直にお布施料でいいだろ？「寺を維持するのに金がいる」と言えばいい
なんで坊主の癖につまらない嘘をつくるのか？
戒名なんてのは生前につけられるものだわ、死後にもらったなんてあり得ない
仏教は一切死後に関与しないからね

>>555
曹洞宗とかは御武家さんらと仲良しだったしな。
その名残で尾張辺りは曹洞宗の寺多い。
侍から見ると坊さんてのは禅修行に勤しんだり
茶や書や花を嗜んだりするあの姿でなきゃダメ
なんだろうけど、、、。

本物の院号は桁がいくつか違う
現在の貨幣価値で億単位のお布施（施設寄付）レベルだからな
今は安くて30万からざっくり100万までで院号つけられるけど、そっちの方がみみっちいのがわからんのかねー
実際あんなもん自分でつければいいんだよ
直葬なら坊主と業者で5万を折半だぜ？
ハッキリ言って寺なんか要らん

○○院殿○○居士
うちのじーちゃんの戒名
すごくね？

地獄に落ちるわよ！って細木数子と同レベル
占い師と同レベル

浄土真宗だと法名は釈○○って3文字が基本
日蓮宗なんかだと院号がついてる
禅宗は戒名がお布施に比例しているイメージだな
キリスト教、神式、学会葬いずれも人を呼べはお礼はしないといけないからな

直葬か無宗教といったところが費用を抑えられる方法かな
親戚連中が納得すればの話だけど

>>563
それ、田舎では見栄と付き合いのために必要です。
都会に出てきて本籍も移した人たちが戒名欲しがるのが不思議。
故人と十分な関わりとお別れができていないことの贖罪気分？

>>571
それは浅はかな考え。
もちろん生前に仏弟子となって修行するのが一番いいんだが、それができなかった人でも、
「仏縁」を結ぶことで、救われる余地がある。仏教の根本は縁起思想だからね。
戒名を授かるということは、仏縁を結ぶということ。

>>531
動物扱いとはいってないんだが、最初から。
戒名なしだと、簡略化せざるをえず動物葬に似たものになってしまうといっているだけで、

キリスト教だと死ぬ寸前に洗礼すれば地獄よりマシな煉獄行きになるんだっけ？ｗ

>>562
俺が聞いた説明と前半は一緒だ

弟子になるってことだから普段宗教を意識してなくて
葬式はなんとなくしてほしいけど死んでも別に弟子にならなくていいやって人は今かなり多いと思う

本名のままでいって人に戒名の意味説明してそれでも本名でいい
というならそれでいいと思うよ。檀家でもなければどうなろうと寺は知らん

土地買って墓の管理(掃除とか草むしり)するビジネスいけるかな?
宗派関係なしで墓の土地だけ提供したり

>>580
数学の証明と宗教的境地にどんな関係があるんだよ
悟りというのは「何を」という部分が重要なの
何について悟ったのかが重要なんだ
そもそも悟りというのは「何かを獲得する」という意味では無い、むしろ逆だ
失うことで見える境地のことだろ、なにかエスパーにでもなれるとでも？
妄想は知恵の天敵だと理解しなさい

法律上、義務じゃないんだから嫌なやつは止めりゃいいだけ
親が死んだら火葬して行政でやってる無縁墓に入れろ
したくてしてるやつの自由を侵害し破壊しようとするのは、無宗教ではなく別のイデオロギーだから
なぁ、代々木

>>581
その理解もおかしいと思うぞ。

穢土での成仏は無理だから浄土で悟り開こうぜっ！ってのが浄土信仰だろ。

僧侶ってのは、日本に入ってきた直後から権力と
癒着してたよね
中世、室町時代になってから、それに疑問を感じる
僧侶たちがいろいろやってたようだけど、結局、今は
金儲けの種になってる

しかも、昔の生臭坊主は当時の知識人で学者だったけど、
今の坊主なんて職業坊主だろう
そんなで説教とかするんだから笑ってしまう

戒名も読経もいらないから、焼いてお骨にして家族だけで弔ってほしい

>>542
うーん、私は一応住職なので正確なところは分かりませんが…
20～25万くらいじゃないかな　お寺に雇われる若い院内（いんだい・役僧）なら
実は、これ以上上がる見込みはないので先を考えないとキツイかも

勤務時間はかなり不定期、でも基本5時退社は出来ると思います。
仕事（お参り）の少ない日はお寺でダラダラしてると思う

もし葬儀社なんかに囲われている寺所属じゃない僧侶とかだと事情が違うかと
それだとやっぱり普通のサラリーマンみたいじゃないのかな

どうにか株式会社化できないかな？
チェーン店化してテンプレ通りに同じサービスを低価格で提供
あと坊主派遣会社とか

>>592
ペットと一緒に入れる所は割とマジで需要ある

遺骨なんて物置に保管しとけばいいんだ
気持ち悪いなら散骨でいい
遺骨を他に管理させて金ぼられるとかなぜ死人から金を巻き上げられなければならないのか？

戒名を自分でつけたらどうなるの？
誰かに文句付けられるのかw

>>584
くだらんｗ

例えば一番安い戒名代払ってその人が生活苦になったとしても坊さんは満足なの？

因みにキリスト教は本名が墓石に刻まれてる

パチンコ税と宗教法人税の導入で消費税0円にしたらいいんじゃない？

>>568
戒名どうこじゃなく集金システムのことだよ
形違えど似たようなもんだろ

>>592
もう、供給多過に時代になるだろうな

>>582
曹洞宗より臨済宗のほうが武家との結びつきが強いだろ
道元は権力者から離れようとして北陸に本山つくったわけだし

>>577
> じゃあ金のない貧乏人は楽で苦しみがなくて結構なことじゃん
> 戒名代不要だな、苦しみ無いし
本当に苦しみが無いなら結構なことだが、貧乏人ほど苦しんでるのが現実じゃないのかね？
もちろん悟りきった乞食なら、仏様と変わらんが。しかしそういう人は稀で、苦しんでいる人が
いる以上は、そういう人を救うのが仏教の役割。

>>599
遅かったな
すでにイオンがやってる

ソウカや仏教界は全力だなここ
本当要らない

仏弟子でも比丘でもなんでもいいけどさ
なんでそれになるのかというと修行するためなのよ？
弟子になって終わりなんて仏教にはないの
なんで死んで、弟子になって名前もらってゴールなんだよ
意味不明だろ
そんなのは日本にしかねえのよ

うちの田舎の坊さんは檀家との関係が密で亡くなった時は
本人の人柄を表すとても良い戒名をつけてくれる、と評判だ
ちなみに相場的に5万～10万程度、法事は3万程度
「いくら包めばいいですか」と聞いても「お気持ちで」と絶対金額は言わない
大阪の親戚が葬式あげたときは坊さんに50万払ったと聞いて目が飛び出た

>>603
結構自慢なんだけどなあ～ｗ

>>605
墓石は、日本は普通「○○家の墓」とかそんなんじゃね？

お布施ってのもなぁ。
仏教を広めるか弱者救済だっけ？
六波羅蜜のひとつだし、まだまだ道のりは長いな。

>>610
> 貧乏人ほど苦しんでるのが現実じゃないのかね？
貧乏人ほど肉喰ったり酒飲んだりしてんの？
そりゃ坊主も負けてられねーな、もっと苦しみにより添えよｗ

>>580
> >>504
> 清貧な生活が辛いだとか修業だとか考えてる時点で全然悟れてないじゃん

本当読解力ない奴だな。「清貧な生活が辛いだとか修業だとか」一言も書いてないだろｗ
清貧な生活自体はむしろ一番簡単であり、楽なことだ。

>>552
そういうお坊さんはもうﾎﾟｲすればいいと思う
皆さまの想像通りかと

>>554
ありがとうございます。　でも当たり前のことですよね。
戒名はあくまで出家名、確かに布施を多くすれば院号等、見た目は変わりますが
それで何かが変わるわけではありません。
あくまで布施をしたよ、という事実のみ
そしてもちろんそれを元に欲を張り合っちゃダメです。。

>>595
・・・
なんで曹洞宗に浄土がでてくるんだよ
めちゃくちゃだなこのスレの人材は

>>612
なんで＋にこんなスレがあるの疑問だよ

これ定期なの？

そもそもニュースってニュースじゃないし。★４って…

記者もおかしいよな、これ。

こんな板なんか？＋って

宗教が神聖だなんてとんでもない
人の歴史の中で最も古くから存在する悪質な詐欺のシステム

>>602
いや、つけたければ自分でつければいいんだよ

生きてる時の名前が鶏
戒名がカシワ

>>543
しょうがないですよ。
そもそも曹洞宗は下層武士の間で広まった宗派で、体裁第一でなきゃ
武家のニーズに合わないから、葬式も法要もキッチリと派手にやる。
当然、お布施も高い。
浄土真宗は貧乏農民に広まった宗派ですから、逆に儀式事キッチリと
金と時間かけてやられちゃ門徒は夜逃げしてますわ。
その名残りで今でも特徴分かれる。

>>615
爺ちゃんの戒名が凄いぞとか、婆ちゃんは若い頃美人だったぞとか、
自慢してどうすんのさｗ

>>620
宗派はなんですか？

>>601
散骨増えるのはマジ勘弁なんだけど
多数の人が好き勝手に骨を撒き散らす訳でしょ。
夏の江ノ島ビーチで水着のネーチャンの横で散骨とか、
シュールな事態が多発すると思う

>>626
冠婚葬祭を派手にやるのは儒教の教えだな

>>618
>貧乏人ほど肉喰ったり酒飲んだりしてんの？

そうだと思うよ。公園にたむろしてるホームレスでも、金を手にするとまず買うのが缶ビールだし。
薄汚い安い焼き肉屋とか居酒屋も、土方のおっちゃんばっかだし。

>>620
あんた坊さんなんだろ、聞きたいことがある
読経の意味ってなんだと思う？
葬式で読経して帰る意味だ
または修行で読経する意味
それを教えてくれ

>>587
墓参りの時の優越感も

>>631
なるほど、坊主は要らんな

結局、人それぞれってことだなｗ　戒名もらって極楽いけるって満足
する人は払えばいい。死んだら無って思ってる人にとってはまったく
無意味だし。

>>546
1900年代初頭に現れた量子論、相対性理論であらたな宇宙観の時代に突入したんだよ

量子論や相対性理論が提唱されるまでは
唯物論だけに支配されたそれまでの宇宙観では到底理解できなかったよ
だから釈迦の宇宙哲学は、1900年代になってからようやく理解され始めたと言っていい

邪魔なのは長年捏造改変されてきた宗教派のクソ坊主たち
奴等が正しい理解を阻害、ねじ曲げて説教している。EGvzZxPe0のように

>>632
腹式呼吸で健康によく、気分も落ち着くんじゃね

>>611
マジかよ
参入障壁低くて人生逆転のわんちゃんあるかなと思ったんだが

煩悩まみれの生臭坊主の養分になるくらいならチェーン店でいいやと思う奴多いと思うんだ
今の爺婆は保守的だから厳しいかな

>>626
雑な理解すぎるな、
本多正信とか徳川譜代でも浄土真宗の門徒だが、一度それで家康に反旗を翻してるし

ツイッター用のネームでもいいけど、アマゾンのレビュー用のネームを
使うことにするかな、オレの墓用ネームには

>>611
別にイオンが葬儀をやるわけじゃない
地元の葬儀社にふるだけ、で中抜きの手数料を取るので、
どちらかというと直接地元の葬儀社に依頼した方が同額払った場合見栄えはよくなる

戒名って通名みたいで気持ち悪いな
自分の名前でいいじゃん

そもそもこんな戒名付けてお経あげてとかやってるのは
日本とアジアの一部だけだろ

世界中の様々な民族が全く違う方法で死者を弔ってる
日本のチンケなやりかたでなきゃ成仏して救われないとか考えること自体がアホ

大事な人の死を親しいもので悲しんで、葬れば良いだけの話

そこに介入して差別化して遺族の弱みに付け込んで、世界の相場とかけ離れた
ボッタクリ料金を巻き上げようとする詐欺師＝坊主や業者なんか、排除すべき

>>609
臨済宗はどっちかといや曹洞宗より位が高い侍に関係深かったんじゃないかな。
まぁどっちも禅宗系で武家とは仲悪くはないけど。

>>637
本人は気持ちいいだろうが、葬式に来てる家族には無関係だなそれは

>>589
うーん、1％は分かる。と書いたけど、やはり字面を見て
＞戒名なしだと、簡略化せざるをえず動物葬に似たものになってしまう

だと非常に差別的な印象を与えてしまうんじゃないかな？
失礼ですが、表現が乱暴の様に思います。。

>>628
浄土宗です　京都の知恩院を総本山とするところです

>>634
なぜそういう結論になるのかさっぱり分からん
経済が苦しく、苦悩多き日本で、衆生を救えるのは仏教のお坊さんしかいないと思うが。
自殺率も高いし、経済や人口推移を見ても、日本は将来も明るいとは言えないし。

>>627
確かに2ちゃんで自慢しても仕方ないけど、リアル世界だと、院付いてたら、
葬式で一目置かれ、家族の面目は立ち
墓参りで先祖を誇る気持ちにはなるでしょ

神道最強論

>>602
まぁ葬式代は戒名もセットだから、戒名分を差し引かれることはないと思うぞ。
院殿大居士とか自分で作っても坊さんに考えてもらった場合と同じだけ金取られる。

>>581
俺はただの息子で修行にも行ってないから曹洞宗の教えそのものとは少し違うのかもしれん
父は永平寺行ってたけど

本堂の工事とかの寄付を募るときはそういう言葉を使ってたよ

そういえば戒名は昔はちゃんと修行した人だけが持ってたが、
昔に偉い人達が欲しがって修行してないけど欲しい！と寺から半ば無理矢理買い取ったのが
庶民に広がっていたという話しもどこかで聞いた気がする

だから戒名を普通の人がつけるのはそもそもおかしいというのは確かな話しだったと思う
弟子の地位を金で得るのは確かに変な話しですね

死後の世界に関与しないというのは初めて聞いたけど

>>644
曹洞宗は結構農民層にも檀信徒多い。曹洞宗=武家というイメージはちょっと違和感がある

少数になったチベット仏教を学んだほうがいい
日本の宗教がいかにキチガイ染みてるかがわかるから

世間体という最強のサポートがあるからなかなかなくならんな

うちは創価学会じゃないの証明で絶対に戒名欲しいな
戒名要らないってんの創価学会員か共産党員？

戒名に限らずだが
頭の足らん年寄りどものせいで悪党がはびこるんだよ
とっとと死ねやもしくは何もするな

>>559
>>凡夫はもともと執着まみれなんだから、執着を取り払うことに専念すればいいだけ。
>>素直に、布施をしたり戒名料を払えばいいだけ
>>それで金への執着は無くなり、苦から逃れられる。

と執着まみれのクソ坊主が申しておりますｗｗｗ

うちの兄の葬儀では、坊さんがいい話をしてくれて、たぶん親には多少なりとも苦痛を和らげる効果はあったんじゃないかと思ってる
まあ無宗教のおれにとっては詐欺となんら変わりないんだけども、遺族の心のケアをするサービス業と割り切ってる

お経きいてると３ミャク３ボダイって聞こえるな

>>598
ありがとう
収入少なくても禁欲とかなくて楽出来るなら
独り身だしいいかな

ここでいくら守銭奴坊主が暴れても無駄ｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらの言ってる事に全く説得力がないから坊主離れが進んでるんだしね
日本の宗教はどれも問題ありすぎ
だからカルトに騙されるか、全く無関心になるかの二択
しかしそこらの少し問題がある宗教でも
坊主の戒名やらのぼったくりよりはましだろうな
坊主、僧侶が機能していないからカルト宗教や宗教の需要があるんだしな

>>647
日本人の苦しみに付け込む外来の寄生虫だな

>>653
日本から出てけばいいよ

そんなに日本が嫌いなら。

>>647
え？すでに貧乏人同士みんなで苦しみを分かち合ってんだから坊主要らんじゃん
経済だとか将来だとか暗い方が楽で執着も無いんだろ？
何が困ることがあるの？

>>629
気にするほどのことではない
ただのカルシウムだ
土に戻すのが自然な形
昆虫でも死骸は土に返るだろう？
土の肥やしとなってそうやって生き物や植物が循環するんだ

>>645
聴いてるほうも、ああこれは葬式だ、
あいつホントに死んだんだと実感できる。
何か、気分もおちつくかも。

坊主がステーキ食って、外車に乗ってる時点でおかしいだろ。

みんな自宅に墓があればいいんだよな

課税したほうがいいだろ。
金の流れが表に見えない。莫大な金が動いている感じだ。

なかの者だが、戒名にありがたい効用があるわけないじゃんｗｗｗｗｗ
字そのものになんの価値もないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戒名はどんだけ、故人が寺のために布施したか、その功績をあらわしたものだからさｗｗ

>>647
＞衆生を救えるのは仏教のお坊さんしかいないと思うが。
うっわ酷い傲慢

多分な～んにも考えないでお金を払ってた方が幸せなんだろうよ
俺がこの手の問題を真面目に考えるきっかけになったのが、とあるところで知った坊主のクソ息子があまりに外道だったからなんだが

>>659
なぜならそう言ってるから

>>655
どっちも糞なんだよ、少し学べよ
金の亡者ども

成仏するとかそんなものすらない
今世で行った不道徳な行いや悪行はカルマの働きによって来世で支払うだけです。
ただし、来世、人間界で返せないような罪を創った者は
地獄の炎に投げ込まれて焼かれ永遠に苦しみもだえることになります。

実家は貧乏一家だが父親の墓のあるお寺の住職は良い人だった
戒名も墓石･墓地も格安でやってくれた
隣町にある母親の実家に住んでる義兄の知人の地元葬儀会社の重役が
紹介してくれた近所の寺の住職が偶然にも母親と高校の同期生だった
っていうのが理由ではあるけど
住職は知人の墓石業者や仏壇店に安くて良い墓石や安い仏壇も紹介を
してくれた
葬儀費用･墓石･墓地･戒名･仏壇トータルで200万円とか言ってた
葬儀は身内だけとはいえ70万かかったらしいが

>>669
来月になるとお布施にかかる消費税が上がるから今月中に死ねとか
世知辛くないか？

>>646
まだ彼は同じ文言で反論してるんだ
そいつはもう無理、意固地になって認めないから時間の無駄だよ
俺の質問に答えてくれ

>>651
関与しないよ、死後の世界もないし
仏教は生きるものの苦しみなどを滅する方法論を説いただけ
つまり生きてる奴対象なの、死んでる奴に説法してもしょうがないでしょ？
だから昔は葬式は仕切らないで、残された家族に対して「いつまでも悲しんではいけないよ生活があるでしょ」
と家族親族にたいして説法するのが坊主の仕事だったんだわ

でも日本では儲かるってんで利権化して、教義まで変質させて経済をとって今がある

火葬場もそうだよな
高い金払ってたら返ってくる遺骨も多くもらえるんだぜ
200万かけたら大きな箱で
20万だったら喉仏のみとかね

>>667
俺も

国産乗れと言いたい

>>664
>貧乏人同士みんなで苦しみを分かち合ってんだから
それで彼らは幸福なのかな？

>経済だとか将来だとか暗い方が楽で執着も無いんだろ？
>何が困ることがあるの？
困ってないの？それなら結構だが。実際は、みんな苦しんでるんでしょ？
徳の高いお坊さんは何もなくても平気だけど（執着が無いから）、凡夫はそうじゃないでしょ。

>>670
そういう功績のことを功徳（くどく）という。まめな

>>665
骨に関しては物質や化学では割りきれない部分が多いんだけど。

>>674
お前創価学会？
ほんまもんのクズだなｗ

>>593
前スレでどうも。お前は無学だから相手しない
どうせペレルマンも知らんのだろ

フィールズ賞も辞退し山に引きこもって外界との接触を絶った物理学者は
少なくともEGvzZxPe0より仏に近いわｗｗ

>>649
神葬祭って、神主の家族ぐらいにしか適用されてなくない？

それが商売だし仕方ないだろ

>>15
散布された遺骨の粉を食べた魚を人間が食べると言う食物連鎖。

直葬または家族葬、
宗教者は呼ばない
戒名などまるで不要
骨は散骨でＯＫ
墓が欲しければ宗教不問のごく一般的墓地・霊園へ
これで法事も不要
キリが良い1年、5年、10年などで親しい人だけで追悼の食事会でもやれば良い。

馬鹿が見栄を張って戒名の位を上げると、子孫が法事のたびに苦労するという

うちは神葬祭、
ランクづけなし戒名はなく、本名

>>666
何いってるのか分からないのに？
眠くなるのが葬式だというなら分かるが
心は浄化されないな

>>671
じゃ誰か他に衆生を救える人がいるのかね？？
お寺に行って手を合わせてごらん。それだけで心が少し楽になるから。

>>681
> 実際は、みんな苦しんでるんでしょ？
え？苦しんでるってことはつまり日本の将来が明るいってことか？？
じゃあ苦しみを分かち合ってんだから坊主は要らんな

>>629
散骨は自治体にもよるけど何キロか沖合じゃないと不可

桜の木の下に土葬されてえな
根っこに抱かれて眠り続ける

>>688
まあ311で津波にさらわれた人を食って育った魚は食卓にかなり上がってるだろｗ

以前、カトリックのスレで、「この前、地動説をやっと認めたカソリックの連中が学校作って、子供たちに理科の授業で何教えてんだろ。」と純粋疑問で書き込んだら
カソリックと呼ぶなとか、このスレから出て行けとかキチガイ的反撃にあって、退散したことがある。
日本人にカトリックはなぜ広まらないか理解したよ。

なんかさ、

日本から宗教を奪う

「反日工作員」

がいる

としか説明つかないレスあるよな

お前ら気づかんか？

俺なんて３人兄弟の末っ子で、１番目は既婚だが子供なし、
２番目と３番目は未婚で結婚の気配もない。
年の順番に死ねば俺が一番最後だ。
両親と兄ちゃんまでは俺が先祖代々の墓に入れることになるだろうが、
俺が死んだあとに入れてくれる家族は誰もいないわけだ。
檀家になってる寺だって、葬式出してくれる親族が誰もいない年寄りを墓に入れてくれるようなことはしないだろう。
寺では兄ちゃんまで入ってるがもう誰も参りに来ない墓は脇に寄せ、
俺は死後しばらくたって発見されて町の共同墓地の無縁仏扱いになるんだろうなあ。

金かけたくないけど、どこからも祈られないのもヤダなとか、
形だけでも葬式っぽいことしないと周囲がうるさいという場合は、
重病宣告受けてからとか、だいぶ年いってからとかに、
ギリギリOKのキリスト教会に入信しとけ。

近所の人が癌宣告受けてから入信して、同じく町内にあった教会で葬式したけど、
外国ムードの小1時間のお式はなかなか良かったし、
「親が死んだのにお式もしない」といわれるのも避けられる。

坊主憎けりゃ袈裟までにくい　　まめな

神式なら安いと聞いた事がある

坊主に金むしり取られて天国いけるなんて思ったら大間違い
坊主にくれてやる金を養護施設にでも寄付した方がよっぽど天国に近づけるわ

>>670
知ってた知ってたｗｗｗ

行った葬式の中では神道良かったな
パンパンしないのにパンパンする人続出だったのが笑えたけど
仏教系なら真言宗の般若信教？良かった

>>619
>>一定期間、とても厳しい修行をする期間はある。期間が限られている

↑
これは托鉢など清貧のフリした修業のことだろ？
それともお前流「厳しい修業」は
やりたくもないキャバクラ通いや、やりたくもない豪遊や、やりたくもない肉を食うことか？ｗ

そりゃ辛い修業だなｗ

>>686
結構神社周辺とか農民には多いよ
神職関係の方の名字は結構珍しいの多いよね

>675
地獄も輪廻転生の生まれ変わり先の一つだから
実は永遠の苦しみじゃなかったりするよね

>>686
きちんとやってもらえるよ
巡洋艦の名前と同じ全国レベルの神社の神主さんだったけど、
当日にはきちんと駆けつけてきてくれた
身を清めるために時間がかかった、とは言ってたけど

経費は俺の親父が死んだときは納骨時に５万円也だけ

>>699
宗教はみんなの心の中にある
奪われるものじゃない

浄土真宗は　釈なんとか　つけられるのが多いな

中には　釈八郎　とか戒名つけられた人いるかもしれない。

>>699
日本に宗教いらねえよ
皇室への畏怖と敬愛があればいい

>>695
そしたら散骨も
家族で港に行って、船借りてって金が結構かかるね。
墓と違って後腐れはないけどね

お経読み上げる坊さんと笛係、シンバル係、太鼓係の四人セットは定番なのですかね。坊さん勝手に連れて来たんだけど。

>>696
無料ではないけども樹木葬がある。

桜の木もあるはずだよ。

>>694
また意味不明なことを言う。
ひょっとして、基準が違うってことが分かってないのかな。
徳の高いお坊さんは、余計なものを所有せず、捨てるほど楽だが、執着の強い凡夫は、ものを失うほど
苦しむんだよ。

これさ、

＋の記者に

神道関係者でもいるの？

糞だな＋板って。

世界大戦の反省がまるで無い

>>699
この程度で奪われるなら
その程度ということに過ぎない

>>707
そもそもこいつら糞坊主に言ってる事は全て抽象的なんだよ
とても厳しい修行ｗｗｗｗｗｗ
厳しい修行の内容を書けない
まー詐欺師の一種だから抽象論に終始すんだろうけどね

>>626
曹洞宗はお布施が高い！寺変わる！！と檀家止めて墓も一緒に浄土真宗に変わった人が
浄土真宗は寄付の回数が多くて額も大きくて取り立ても厳しいからまた曹洞宗のうちの檀家に戻りたい
と言ってきたことがある

お墓うつす時大変だったみたいで断ったみたいだが…

宗派で特徴はあるけどさらに各寺の特徴も大きいと思う

戒名なんて、パソコンの専用ソフトで適当に付けてるだけだからな。
そんなのに金払うとかバカバカしいわ。

>>677
お経一回５万円、通夜・告別式で４回２０万円、戒名５０万円、
これで申告もせず、課税もされない。マズイだろ。
宗教法人法も良くない。みんな条文読んでみろ。

>>5
罰当たり

葬式が葬儀屋火葬会社

墓が石材屋
仏具は仏壇屋

戒名は戒名屋っていう世の中になってもきっと金額とランクが差別化されるだろう

坊さんがいい人そうな人が多いから貧乏人にも優しくして欲しいね

>>717
じゃあ坊主は苦しみを分かち合うために執着を「あえて」持ってからものを全部捨てろよ

>>626
そうそう
見栄を張りたがる人達が戒名ビジネスとかを後押ししちゃっただけ
現在葬儀に金がかかりすぎると苦しんでる人は
金がかかる宗派を選んだ先祖を恨むしかない

浄土真宗
法名葬儀のお布施に含まれサービスで付けてくれる
位牌不要
死装束不要
守刀不要
枕団子影膳不要
卒塔婆不要
盆迎え盆送り不要

>>699
戒名欲しけりゃ金払え
じゃないと地獄に堕ちる
そんな宗教なら捨てていいわ

結婚式も葬式も宗教は不要だと思うが
どうしてもなら日本人は神式の方が合うね。

日本の仏教は、消え去りたくないなら戒名屋・葬儀屋とは別の
生業を見つけたほうがいいよ。カウンセリングとか学校開くとか、
介護ビジネスとか、いろいろあるんだし。

宗教には疎いんで分からないんだが

戒名云々より
人の死をネタに商売して、ぼろ儲けしつつ贅沢してる坊主のほうが地獄に近い気がするんだけど

そもそも死んでから戒名買うってこと自体仏教をバカにしてないか？

お前らごときは

仏様の掌の上で

転がされてるぐらいが丁度いいよ

カルトや他国の工作員に騙されてるな

>>727
部落民の9割は浄土真宗だもんな
そんな安もんの宗派なんかいらねｗ

>>699
そう思うのならこのブログでも上から下までゆっくり読んでみろ

http://windofbhutan.blogspot.jp/

>>728
というか守銭奴坊主自ら天国やら地獄を否定してるよな
こんな守銭奴で嫌らしい行為を平然と行えるって事は
天国、地獄など信じてないんだろ
人の死をネタに金儲けなど地獄まっしぐらコースだからな普通は

>>707
> やりたくもないキャバクラ通いや、やりたくもない豪遊や、やりたくもない肉を食うことか？ｗ
>
> そりゃ辛い修業だなｗ

確かにそっちの方が厳しい修行かもしれんね。凡夫と一緒に俗にまみれながら、内心では清浄を
保ち続けなければいけないのだから。
そういう意味では、全て捨てて独り森や山へ入って座禅三昧する方が、はるかに楽で簡単な修行だ。
経典にもそのような話が書いてある。人里離れ、独り修行するのは簡単だが、街で清浄を保つのは難しいと。
修行が進んでいると勘違いしやすいのも、山に篭っている方。世俗にまみれて、自分を試してみないと分からない。

>>716
植物系は夏休みのヒマワリや朝顔栽培と同じで、格差がでるんじゃない?
我が家の桜は枯れた
とか
隣の家の桜は咲きが遅い。じいさんの骨に栄養が無かった
とか、散々言われそう

浄土真宗は煩悩の塊のような人が入るところ。
あの金仏壇。引くわ

>>728
違う違う
今のトレンドは「金払わないと動物レベル」だよｗ

何だかんだ言っても
お前らに甲斐性が無い。それだけだ。

とりあえずお前らが明日朝起きて

「昨日不毛な争いしたせいで月曜から寝不足だ。仏教も戒名もどうでもいいじゃん」

と思いながら顔洗う、なんて事がないよう祈っている
ある意味悟った賢者モード？

おやすむ

レス希望したのに反応がないね、しょうがねえな

南っていう坊さんがいるけどさ、彼が言ってたが
同僚の坊さんと会話しても釈迦について知らない奴が多すぎるんだと
へたすりゃ仏教の開祖がお釈迦さんだってことすら危うい知識レベルなんだとさ
俺が読んだ本に書いてたわ

>>26
日本の経済や物価はアメリカの５倍以上なのかｗｗ
あほｗ

>>700
遺言書いておけば、誰かが寺に話を通してくれなくもない

両親の田舎の坊主も酷かったな
祖母の葬式の説教でいきなり全く関係ない
他所の地域の葬式の批判を始めて
みんな(ﾟдﾟ)ポカーン
一年後、祖母の法要でいきなり坊主の息子の不祥事の弁明大会
田舎に住んでないから知らんかったが
免許取ったばかりのアホの跡継ぎが買って貰った外車で
人身事故起こして相手が亡くなったらしい
こんな糞坊主に例え金貰っても戒名なんか付けて貰いたくもない

>>632
すんません。。　ボロPCで固まってました。
で、読経ですがたいていの場合
「仏を呼ぶ準備及び勧請（呼ぶ）」→「本来の意味での読経」→「回向のちお帰りいただく」
の流れになると思います。

お経はお釈迦様のお説教を記したもの、という前提ですから
「本来の意味での読経」の部分で、お釈迦様のお説教を再現している、という形です。
そう言う意味があります。

修行の時でもそのような意味を含んで読経している…はずです。
ただ読んでるだけの人はダメダメです

戒名・供養なんて、死んだ本人には無意味
残された連れ合い・子・孫・親類のために必要なもの
身寄りが無ければ必要ない

親類・縁者を拒絶するなら、やはり不必要
供養の金が無いなら、これも致仕方ない
戦国時代の一般庶民を考えれば野晒しで充分なのだが…

公衆衛生上焼いて骨を纏めているのが現在の法制だが
どうしょも無けりゃ焼いて納めて終わり

まあなんだ戒名ぐらいでビビッてちゃ田舎には住めんがな
この前地震で壊れたお寺の復旧費用ということで３０マソ寄付させられた

ちなみに家の親父は定年後にお寺の総代やって宗派の総本山の監査役をやったおかげで
生前から既に戒名もらってる。
だから戒名代は心配ないんだが問題は坊主。下手に総本山の監査なんかしてたもんだから
頼みもしないのに数十名位は葬式に来るんじゃないかって話だ
んなもん一人一人に交通費に御経代払ったらこっちが死んじまうよ・・・Orz
家の親父もう年だしマジでビビッてるよ

>>740
糞坊主そんな事言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬畜生にも劣る存在の坊主がよくそんな事言えるよな
まー好き勝手言ってればいいと思うけどね
どんどん坊主から人も金も離れていく事はもう変えようがないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
さっきから戒名ビジネスの話を、お寺巡りだの信心深さの話しにすり替えるな

ここじゃお前の詭弁は見抜かれてて
お前が日頃馬鹿にしてる信者のように、お前の話など鵜呑みにしない
お前はこう言ったのだからなｗこれがお前の薄汚い本性だクソ坊主
↓

凡夫はもともと執着まみれなんだから、執着を取り払うことに専念すればいいだけ。
素直に、布施をしたり戒名料を払えばいいだけ
それで金への執着は無くなり、苦から逃れられる。

>>721
それ、どっちもその寺によるんじゃないの？w
うち真宗大谷派だけど、そんな大層でもないし厳しくもないけどなぁ。

>>712
浄土に往ってお釈迦さんの弟子になるってことで、「釈」が入る。
まことに手前勝手な解釈。

寺だって霞を食っているわけじゃなし
稼ぎ時に金取って何が悪いんだろう
都合のいいときだけ利用しあってるんだったら、戒名の金ぐらいどうってことないだろう

>>737
なにこいつｗｗｗ
関係者？ｗ
それともキチガイかｗ

大谷派は安いと聞くが、実際はどんなもんなの？

>>543
浄土真宗まで行くと、もうお坊さん自体いらないんじゃないかと思ってしまうよ

法名（戒名）は簡易すぎて坊さんに付けてもらうまでもないし
法名軸（位牌）なら字の上手い親族に書いてもらえばいいし
お経だって自分たちであげてしまえば物凄くアットホームな家族葬に

こんなだからイオンとかが格安葬儀（それでも儲けは大きい）で業界に風穴空けたんだろ。
長年の慣習と教育で、死者を送るのは金がかかるのが当然みたいなのは改めるべき。
むしろ新しい形の弔い方が提唱されてもおかしくないよな。

なるほどこんどは寺潰しですか。わかりやすいなぁ。

>>726
お坊さんが捨てちゃうと解脱しちゃうだろ。それじゃ衆生は置いてきぼりになる。だから「あえて」、衆生に
寄り添うんだよ。
阿弥陀仏が法蔵菩薩のときに立てた請願の話知ってる？？
法蔵菩薩はいつでも仏（阿弥陀仏）になれる身なんだけど、「衆生を皆救わないうちは私は仏になるわけにいかない」と
誓いを立て、衆生を救うために「あえて」菩薩にとどまったんだよ。それが大乗仏教の慈悲というものだ。

どうせなら庶民が墓を持つのを法律で禁止して欲しい
そうすれば悩まなくて済むｗ

キリスト教徒なら5万,10万とか本当に謝礼金で全て収まる様な感じある
墓だって教会墓地の納骨堂に入れるのだったら無料みたいなもんでしょ
まぁ本当にクリスチャンと言える人だったなら亡くなるまでかなりの額の献金を奉げてるだろうけど

>>749
地方っていうか田舎だと糞坊主のやり放題だな
金ずるにされて数十年か

>>737
>そういう意味では、全て捨てて独り森や山へ入って座禅三昧する方が、はるかに楽で簡単な修行だ。

だったらさっさとやってこいよ守銭奴坊主

戒名は自分で付けても良いらしいが、戒名の収入があるから寺の修繕や維持費用が蓄積出来るのではないか？
檀家が途絶えた墓も寺があるから無縁仏にならずに済むのではないか？
葬儀でお世話になる寺は、日本人にとっての聖地であり、クリスチャンの教会と同じだ
教会は寄付に因って成り立っているが、寺の戒名は、寄付の代わりなのか？
曹洞宗の大学は駒澤大学で、仏教学部には東大並の知能を持った寺の子弟生徒も在学しているらしい
戦後は、矢鱈にキリスト系大学が占領政策で持て囃されてきたが、本来、日本人の大学は仏教系が主流
であるはずではないのか？

>>738
いや、そこらに埋めたらいかんよ。
ちゃんと樹木葬専用の霊園がある。

まあ粉末にして散骨ならグレーゾーンだけど。

>>754
ならそのように言えばいい話だな
凡夫と苦しみをわかちあうためにあえて贅沢三昧しててつらいわーとか意味不明だし

仏は檀家さんから、毎月お坊さんのお米代をいただいているし
お寺さんが古くなってきて直す改修費用も檀家さんから
何十万や百万単位で徴収するよ。檀家さんに食べさせてもらってる

神式はそれはないよ

大豪院邪鬼

てか、

＋での真宗不人気に驚いた

とりあえず、
剃髪すれば、ここまでは無い気がする…

>>646
失礼な感じにも乱暴な話にもするつもりなかったんだが・・

まあ、違いを知らない檀信徒や一般の人にわざわざ無戒名の場合の簡略化（というか省略せざるをえないんだけど）のことをいわなきゃよかったのかもしれないけど
現実的な問題として戒名あるなしが一番わかりやすくでるところが葬儀なので
敢えて言ってみただけ。

>>754
その通りだ。
大金出して、立派な戒名付けてもらって、近所に自慢したり立派な供養ができたと喜ぶ遺族も多いんだから
ま、それなりの商売ですな。

>>754
ビジネスと割り切れば良い
益体の無い講釈で他人の内心にイチャモンつけるから鼻つまみ者になる

>>699
日本の土着宗教なら神道があるだろが
仏教は異国由来で、日本にある様々な宗派はどれも
釈迦の教えとは程遠く改変されてカルト宗教化してるわ

本来の正しい釈迦の教えに従うべきだろという動きだろこれは

>>754
それ以外の寄付は当たり前にあるからな

都会だと競争があって80万以下とか普通になってるみたいだけど田舎の葬儀費用がクソ高い

嫌ならやらなきゃいいわけだし、別に寺が強制してるわけでもないのに
なんの問題あるんだ？　それより、レディスデーとかの方がもっと差別的だわ。

>755
たぶん徳の高いお坊さんだろう
２ちゃんでクソコテばりに長文煽りをやりながら徳を維持する修行中なんだよ

>>760
> お坊さんが捨てちゃうと解脱しちゃうだろ
しねーよ
ものを全部捨てても執着が残ってるから苦しみを分かち合えるだろｗ

>>761
地方も霊園作れば？
まー地元の坊主や日本の坊主どもが反対して潰されるだろうが
霊園作って、安く墓地を提供すれば
墓石になに彫ろうが、所有者の勝手
霊園なら寺の修理代という名の恐喝もないしな

檀家じゃない人間からすると、坊主に金を集られてるとしか思えないわ

犬畜生ですら葬式やる時代にｗ

戒名で商売なんかやってる連中は地獄に墜ちるぞ

>>767
仏は米代は頂かないのではないか？
寺？

>>763
> だったらさっさとやってこいよ守銭奴坊主
小乗はそれをやっている。しかしそれでは衆生を救えない。自分独りが楽になるのが目的なら、そういう
修行もよかろう。しかし、大乗仏教の目的は、自分の救いは二の次で、あるいは自分の救いを犠牲にして、
衆生を救うことを最優先することだよ。

まあなるべく宗教とは関わらない方がいい。葬式も本来宗教は不要。

>>760
それでもいいんだけどあえて妻帯して子どもを作るのはなんでだ？
子どもの人生考えてないだろ苦しい修行なら。衆生に尽くす生き方を継がせるなら。
それとも世襲や血筋だけで決まるのか教えは
楽だから寺の子は寺継ぐ？

>>747
仏ねえ、それだと意味が通じにくい
仏というのは？お釈迦のこと？
はて仏教の教えでは輪廻の輪から抜けて、もう消滅してるはずだが
死者のことなら、死後の世界はないしな
回向というのはたしか他の次元に落ちた場合のことだと思うが
回向が効く範囲というのは限られると聞いた、まず不可能らしい
何が不可能というのかというと他の次元、
つまり○○界に輪廻すると個人を特定できないということ、回向が届かないのさ
来るというのはそれは人間界に戻ってくるという話し？
よくわからんね

あと俺が言ってるのは、坊主の方便と聞く方の話しね
つまり意味が変わらない呪文を家族なんかが聞いてどんな意味があるのかということ
だってアレは単なる音だぜ？
日本以外だと説法には意味があってみな知ってることばで理解できるんだわ
日本だけが呪文状態なのよ、呪文を聞くことは占いと同じで禁止事項のはずだが
さて

>>1
日本の「戒名」は坊さんの錬金術
インド人もびっくりの錬金術＝初七日、初盆、３回忌、～

>>723
確かに昔はお布施に領収書とかださないからいくらでも収入偽れて
ごまかせてたけど今は税務署も普通にはいるからな

住職は寺から給料もらってそこから所得税や住民税払ってる
だから寺の収入ごまかして寺への収入をぽっけないないしていれば
税務署が入った時追徴課税ありえるよ

>>1

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ,;/　　　　　ヽ
　　　　　i:　　　　　　　 i
　　　　　|　　　　　　　　|　　　_,_,
　　　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,　　　　　　成仏間近じゃ・・・
　　　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　　　　(　　　>ﾉ(､_,)ヽ}　l　　.i .! |　　　　　　　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
　　　　 _∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　 |　|
　　　／＼＼＼｀ﾆﾆ´/　 {　　ﾉﾉ
　／　＼＼￣￣/　　ﾉ　 /　 |
親鸞　「某（それがし）閉眼せば、賀茂河にいれて、魚（うお）にあたうべし」
　　　　　　　　　　（私の命が尽きれば賀茂川に流して魚にあたえておくれ）
http://www.osaka-goenki.net/modules/shinran/index.php?content_id=11

生前はキリスト行事で盛り上がり死んだら仏教っておかしくね？日本は八百万の神じゃね？じゃね？

>>773
それが明治政府の

成れの果てだよ

そして

天皇を神格化

世界大戦へ

歴史を知らない無知程

自国のを壊す糞猿と化す

お前達

伝統仏教に帰依しなさい

youtube に出てたやつ

神葬祭
http://www.youtube.com/watch?v=wV_qMZf8Z3Q&feature=youtube_gdata_player

生臭坊主の

なんまいだあなんまいだあ

ポクポクチーンなんて笑っちまうよ

めっちやくちゃ凄い戒名の名前と値段を知りたい。
最高級だとどんなもんなんだろ？

>>754
楽してぼろ儲けしてる坊主が羨ましいから嫉妬してるんだよ
このビジネスだけは人が存在する限りなくなる事もないし

>>774
都会の方が高くね？
田舎だけど20万くらいだったような

ブッダは仏教徒は葬式に関わるなと言ったし、
在家に関しても、「亡き人に思い入れを持つのは執着の現れだから止めろ」と言っていた

結局仏教式の葬式は焼いて姿形をなくしてから、土に埋めるだけ。
死者を追悼する事すら執着として否定しなければ仏教じゃない。

お寺の本堂の建て替えで親父が200万円寄付したんだけど寄付金額を貼り出すの止めてやれよ坊主
一万円しか出来なかった人可哀想だろ
どう思ってんの？

いい加減田舎は坊主や仏教のマインドコントロールから抜け出すべきだろ？
今の地方の現状を見ても、地方のローカルルールが正しいと言えると思えるかね

戒名代で寺の修繕費用ねえ…
うちの檀家の寺なんて、現住職（まだ若い）が結婚した時、
嫁が姑と同居したくないからって寺の隣に立派な家があるにも関わらず
若夫婦の新居を近距離の土地を買って新築、
その費用の寄付のお願いの手紙が檀家に回ってきたぞ

>>764
良いとか悪いとかではない
そもそも坊さんってのが家々にお金を取りに来るって感覚がおかしいんだよ
戒名？お金払うの？？何それ？？？って次元の事をやってるんだよこの国の仏教では

うちは10数代続く家系で代々同じ寺の檀家だけど、法外な戒名料は取られたこと無いよ
数年前に亡くなった婆ちゃんは、20マソくらいだった気がする

院は付かないけど、居士・大姉の名前は貰ってる

田舎を捨てて都会に出て行って、菩提寺と疎遠になった団塊から上の世代が
拠り所の寺が無くて、生臭坊主にボラれてるんじゃないのか？

ウチは神道。その昔、金かかってしょうがないって村中で神道にクラ替え、全然問題ない。
最近言った葬式の坊主の説教酷かった。良くあんなので金払うってレベル。

>>794
田舎の方が高いんじゃないか？
都市部は業者も坊主も選べるからな色々と

>>796
流石守銭奴坊主ｗｗｗｗｗ

こいつらは田舎の人間の精神構造を掌握してるから
金儲けが上手いなｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
そんなことここで言っても田舎は変わらんｗ　自分がどうするか。
どう言われても無宗教でやるか、妥協して合わせるかだけの話よ。

>>795
日本式仏教は、大陸仏教と儒教や道教、神道が混ざりあったものだからな。

仏教のような何か。

とでも思っていればいいかも。

＋板ってめんどくせーな

本当

歴史知らない

明治以降しかないのか？

お前ら

猿は

>>784
> それでもいいんだけどあえて妻帯して子どもを作るのはなんでだ？
凡夫の苦しみを知るためだ。
独身の修行者が、いくら熱心に妻帯者の悩みを聞いてアドバイスしたって、「どうせ恋愛も結婚もしたこともないあんたには、
俺の気持ちなんて分からないだろ」と思われてしまうだろ。

> 子どもの人生考えてないだろ
考える必要はない。お釈迦様も妻子をもうけてから、それらを捨てた。子供は勝手に自分の人生を生きるだろ。
寺を継ぐもよし、別の道を歩むもよし。

お葬式の笑い話は

仏教の生臭坊主だけだろ

神道は神の力が宿ってるから心地よくなり笑いなんて起こらん

生臭坊主の
なんまいだあなんまいだあ

ポクポクチーンなんて吹き出しちまうよwwww

出羽三山みたく

ちゃんと修行してるお坊さんは違うけどな

>>752
そう思うｗ

傾向として曹洞宗高め、浄土真宗は寄付の頻度が高いはあるみたいだけど。
せこからどう突き上げるかは各寺の住職の考えや財政状態に完全に寄る

>>720
都合が悪いと詭弁で言い訳するから筋が通ってないんだよ
おそらく釈迦の教えの真髄や根幹を理解してないから、都合よく解釈する

宗教はみんなそう。詭弁で民衆を言い負かすために作られた古典的なプロパガンダだ

>>1
国も税収不足とか消費税上げるとか言うのなら、こういう非課税で儲けてる寺から税金取っていいと思うの

なんで木魚どつくんだろうね
リズムとってるんだろうか？気分の高揚とか

葬儀屋は無宗教でもそれなりに格好つけてくれるぞ。
数十万のお経より数万円のオプションで生演奏でもつける方がマシ。

>>776
なるほど２ｃｈで徳積んでるのか
すげーなあ
ほんとすげーわｗｗｗ
ってただのキチガイやんｗ

>>800
都市部は檀家という制度がほとんどないのでぼられる事はない
自宅近くに墓があるなんて事も滅多にないしな
どう考えてもぼられてんのは、独自のコミュニティーがあってヨコが筒抜けの田舎
都市部じゃそういった見栄を張る必要が全くないからね

>>767
神社は神社庁管轄だからね
国から補助金が出る
但し氏子で鳥居の改修寄進とか取られるよ

>>806
独身の時は独身の衆生に合わせて、
父親になったら子どもを放任するのか

全ての衆生父親が自分の子を放任できないのは煩悩に捕らわれてるからか？
坊さんが正しいのか？

もともと日本古来は神式
天皇家が神式のように
でも天皇家に対抗して、仏教を盛んにして檀家制度に幕府がしてしまった
これが根付いている

>>755
>>813
覚者とキチガイの区別は凡夫にはつかんよ

うちは檀家だが、父の代でそういうビジネスとはおさらばしようと思う。
そもそも日本の仏教以前に、大乗仏教からして胡散臭いんだよね。
ブッダの教えとは何の繋がりも感じられない。
原始的な仏教とキリスト教はそれ程差異は無い。
独り占めはダメ、悪い事をしちゃダメ。それだけなんだよ。

大体、今の檀家制度とか徳川が執政に都合よくなるように作っただけのこと。
で、当の本人は死んだら関八州の護り神になると遺言して、日光東照宮の神になりやがった。
豊臣家を始め、多くの人間を虐殺した奴が宣言して神になれるなんて、ここまで宗教が緩いのは日本くらいだろう。

>>818
俺へのレスまだ？

カンフーとか槍とかで武装した集団だと困るんだけどな。
適当に緩い集団でいいんだよ。

>>737
>>人里離れ、独り修行するのは簡単だが、街で清浄を保つのは難しいと
>>修行が進んでいると勘違いしやすいのも、山に篭っている方

こいつついにお釈迦様をdisり始めたぞｗｗ
世捨て人になって修業した釈迦は悟りを開いたと勘違いしたに過ぎないんだとｗ

経済的理由で葬式をあげられない人が多いんだってね。
墓なんぞ立てられないから、遺骨を自宅に置いたままだって。
そんなのが１００万柱くらいあるってさ。

すでに中間層がいない格差社会だから、こういう現象はますます加速するだろうね。

>>818
なにそれかっこいｗ
覚者ｗｗｗｗｗｗ
かくしゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
障碍者施設にでも入れとけよそいつらｗｗｗｗ

要するに、戒名や供養に金が使える裕福層からの恩恵で寺が成り立っているんだから
余裕の無い檀家は覚悟を決めて寺に相談すれば良い
「墓を潰すよ」って云われたら、そーゆー寺だったと諦めるしかない
徳の高い坊さんの居る寺なら　「合同供養の塚に納めて供養します」
くらいのことは言うだろう。親類縁者も納得するはず

田中真紀子の父親の戒名はみっともなかったな。

死後の地位の向上のために（と、思い込んでいる）
90万払うってカルトと変わらんよなぁｗ

自分の両親にはちゃんとしてあげるけど、自分自身の最後はなぁ
ダメ人間だし最低金額で済むように生きてるうちにお寺に頼むかなぁ
保険で何とかなるから永代供養だなぁ

葬式なんて自分で好きに選んで
自分で最後を迎えるんだから何でもいいだろ
横槍入れてる奴は火葬したら火葬場の骨撒く所で全部捨てとけ
金が掛かるから保存とかもしないでいいだろ

曹洞宗に限れば、戒名と血脈は大きな悟りに入るための最初のご縁と教えてもらった。
今生では、恵まれなかったけど、いずれの生にか大悟に通じる流れを得るためのきっかけとするらしい。
お経のく端でも気になったら自分で調べるなりすれば死者も自分も両方に功徳があるらしい。
お通夜で言ってた。お布施は十万円。高いのかわからないが。

>>816
> 全ての衆生父親が自分の子を放任できないのは煩悩に捕らわれてるからか？
> 坊さんが正しいのか？
その通りだ。
以下はブッダのことばだ。

子のある者は子について憂い、また牛ある者は牛について憂う。実に人間の憂いは執著する元のもののない人は、憂うることがない。
子らに対する情愛は甚だ大である。愛しき者と別れることを厭いながらも、犀の角のようにただ独り歩め。
子や妻に対する愛著は、たしかに枝の広く茂った竹が互いに相絡むようなものである。筍が他のものにまつわりつくことのないように、犀の角のようにただ独り歩め。
妻子も、父母も、財産も穀物も、親類やそのほかあらゆる欲望までも、すべて捨てて、犀の角のようにただ独り歩め。

>>806
そもそもお前は「あえて妻帯する」と言った。
「あえて子作り」もするわけだ。衆生に寄り添うために。

だけど普通の衆生の父親は子どものために保険金自殺するくらい子どもに執着してるよ。
物のように考えてる。
坊さんは金があるから子どもの人生に悩まないだけなのでは？衆生に寄り添いなよ。その悩みがわからないだろ

>>785
お経は亡くなった人がわかる言葉でやると聞いた
だから生前葬はその亡くなる人が生きてるから現代語でやるよ

それ用のお経があるんだって。
滅多にやらないからよむのが大変だけど意味がよくわかるから
ほとんどの人が泣きながら喜んでくれると住職が言ってました

>>824
うちの親父は8000万の遺産があったが
無宗教の家族葬かつ海洋散骨希望だった。
先日希望通りに送った。
散骨はまだだけどね。

>>824
本来宗教で一番の救済対象になり得る人達が放っておかれてるという所が面白いよね。

>>831
まさにカルトビジネスそのものだな
霊感商法とやってる事は同じだろ

江戸時代までなら仏教も生活のシステムの一部だったから存在価値もあったんだろうが、
今の時代では何の価値もない。もう一度言う。「何の価値もない」

その価値を感じる人だけやればいい。まさにカルトだ。

極端な田舎でなければ寺の檀家システムから離れるのはそう難しくない

最近立て続けに葬式があったので戒名、宗派とかの虚しさがよくわかった

仏教ってなぜ火葬か知ってるか？

世界中の宗教で火葬は少ない。
亡くなった人をゴミのように燃やすのかと驚く人の方が多い。

火葬は仏教と共に日本に伝わった。
火葬するということは亡き人への執着を絶つということ。
亡くなった時点でもはや人ではないってこと。

執着やこだわりを捨てることが仏教の求めるところだ。戒名なんかブッダは真っ先に全否定するだろう。

仏教を信じるなら戒名はやめよう。

>>805

いまの日本の坊主にまともな修行してる坊主は少ない

田舎の修行場にいけばいまだに高僧はおられるが

都会の坊主など銭勘定ばかりでちゃんちゃらおかしい

これが修行した高僧

真如海上人さま
http://www5f.biglobe.ne.jp/syake-assi/KIF_37232.jpg

鉄門海上人さまだ

http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201212%252F11%252F84%252Fb0011584_21212623.jpg,small=300,quality=75,type=jpg

>>810
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江戸時代から日本の仏教は葬式仏教になった。仏教の本質から逸脱する葬式ビジネスさw

>>801
うちの地域で49日法要やらないのと似た話だわ。
その昔、葬式後、49日まで法要やってメシ振舞ってちゃ破産に
なっちゃうので地域で申し合わせて33日法要まででおしまいに
なったんだそうだ。

>>767
うちは神葬祭ですが
宮司さんに寄付金などは今のところ1円もだしたことはありません
ただ隣組でお祭りなどで寄付金はあります。
これは仏でもどこにも入ってない人もだしてます

>>814
毎年、お盆には読経に来てくれるけど、その時だって5000円くらいしか渡してないよ
家に来るのもお盆の１回だけだから、それ以外にお布施してることは無い

だから檀家が多くて安定収入がある寺は、ボラないんじゃね？

むしろ普段付き合いが無いのに、最後の最後だけ頼って来るような人がボラれてる気がする
いわゆる一見さんだからな

授戒受けたら戒名もらえるけど
受ける度に名前長くなってく
生きているうちに何もしないで戒名だけ立派なのを貰おうとかｗ

俺は大阪の一心寺に入る

>>832
坊さんにとって「妻」が寄り添うべき衆生から捨て去ってもいい妻に変わるのはいつなんだ？

例えばボクが考えたメチャ凄い戒名をつけるのには幾らかかるの？
ルール違反とかで駄目と言われるの？

アメリカのキリスト教、クレカ自動募金機よりはマシだろ。

そもそもさ、もう葬式自体がうざいよな。
結婚式もうざいけど。
法事とかいい加減にしやがれ。
そういうのはごく身内でやれ。

>>743
南直哉さんですね　今恐山に居るんでしたっけ
あの方はとんでもない求道者ですね

>>785
この場合の仏はお釈迦さまの事を表現していました
感覚的に、儀式として釈尊在世を再現してお説法を聞くというスタンスです。

そして漢文でお経を読む問題ですね
これはたびたび議論になるのですが…以前は私も読み下してお勤めをしていたことがあります。
本来義、お釈迦様のお説教ですから意味が分かる形が当然だと思いますが
なにぶんに儀式、的要素が含まれているとしか申し上げられません。。
呪文ではありませんので禁止事項とは思いませんが…現状問題はあると思います。
ただし、その方（現状）の方が良いと言う考え方もあるにはあります

>>835
俺の父親は、出身地の山に散骨希望だったから、山（自分ちの区画ね）に
撒いてきた。　墓もいらんとの遺志だったので墓も作ってないままだ。
13回忌がきたら本山に納骨はしようかと思っているが

>>845
神社の改修で寄進が来るだろ
うちはお寺と神社のダブルで寄付金たかられてるわ

子供がいなかったり、、墓を守る人がいなくなったりすると
あれた墓をお寺は放置して草ぼうぼうで張り紙までして
後何日したら撤去します！って書いてあった
立派な墓だったしお金かけても寺はつめたいね

家は公園墓地にした管理もしてくれるね、お寺はお布施ばかり取るから嫌

キリスト教国は矢鱈、好戦的で犯罪率も高いが、日本やタイの様な仏教国
基本的に平和国家で、犯罪率も低い
日本は寺に因って、社会秩序が成り立っているのではないか？
キリスト教徒の多い、似て非なる隣国の性犯罪率は異常に高いし、国民は
喧嘩早い気質だ
昨今、檀家も少なくなって、寺の維持に苦労するケースもある様だ
もっと、寺やお坊さんを大切に思う心掛けが必要ではないのか？
何れ、住職の不足や寺の廃業も増え、葬式待ちなどという事態も起こらない
とも限らない

おれのかーちゃんの実家の近くにある村は揃って神式なんだけど、
昔、寺があまりにぼりすぎるので村ぐるみで一気に変えちゃったんだと

>>762
キリスト教徒だと毎週のお祈りでの寄付とか収益の機会が多いからな。
日本の仏教徒だと年１回ぐらいの集金？とお盆での読経代くらいだから
戒名は効率の良い集金手段として便利に利用されてる感じ。

寺の嫁がね、ランチに行って来ま～すぅってね、お布施袋のまんまワシ掴みで持って行くんだ～って言ってた。

>>836
はっきりいって金で人を判断する守銭奴坊主より
そこらのボランティア団体の方がよっぽど僧侶だわな

>>846
>いわゆる一見さんだからな

この発言に地方のアホっぷりは集約されてんだよ
全てにおいて明瞭でない
要は坊主のサシ加減ひとつ
都市部だと一見も糞もないからね

まー別に田舎がアホな慣例を続けるのはどうでもいいけど、
都市部は別に隣と同じ事する必要など全くない方
縛りがないんだよ

戒名ってあれ中国人風の名前を付けてるんだよな
仏教はインドから日本に来る間に中国の道教とかいろいろ混ざってんだよ

>>841
ここまでやれば敬うよ
さあ世の中の糞坊主ども
即身仏となれｗ

>>845
アホか

寄付金は出せとwwww

小さい神社だと生活大変なんだぞ

>>833
> だけど普通の衆生の父親は子どものために保険金自殺するくらい子どもに執着してるよ。

その通り。それが間違いだと示し、正しく導くのがお坊さんの役目だ。
乾燥している東南アジアでは小乗でもそれなりに機能してるのかもしれないが、
湿度の高い日本では「妻子のいないあんたには俺の気持ちは分からんよ」という湿っぽい考えの人が
多いので、お坊さんもあえて妻帯した方が説法しやすいという現状がある。まあ長年の経験による知恵だな。
ぶっちゃけ妻帯してるしてないは仏道の本質からすればどうでもいいことだ。その方が導きやすいというだけ。
すなわち「方便」だよ。

>>818
覚者は2ちゃんで信者に対して差別発言などやらない
よってEGvzZxPe0は基地外のクソ坊主一択ｗ

うちも最近父の葬式したけど身内だけの簡単な葬式で
葬儀屋に28万ほどで坊主は21万だった

葬儀屋の28万は色々やってくれてなので文句ないけど
坊主の21万はイマイチ納得いかん

位牌の文字も下手だったしw

まあ、と入っても小さい寺とかは本当に生活厳しいんだけどね

最高に高そうな戒名ってどんな感じなん？

>>846
いちげんさんにはぼるんだｗｗｗｗ
さすがこの世で最も卑しい仕事wwww

>>849
妻がただの凡夫ということはないだろう。お坊さんと結婚できるということは、前世に何らかの因縁があり、
徳を積んだ人なのだろう。

>>866
お前にはこうだ
喝！！

>>854

散骨してから
身内に不幸が起きてないか？

悪夢を見るとか

自分が死んだら戒名なんぞいらんわ　自分の葬式代を家族に残してあげたい

うちの坊主は読経が下手だと檀家の間ではもっぱらの噂

>>869
破産院証明信心実践居士
十三文字13億ｗ

>>868
小さいと収入少ない上に

キチガイクレーマーみたいなこの手の輩の対応だから

本当に激務ですわ

日本人の特性を利用したよく出来たビジネスだと思うわ
宗教という批判しにくいカテゴリの中でボリまくってもマスコミに叩かれる事もないし

今からできねーかな
これこそ既得権益だろ

>>861
じゃあ人並みに葬式を上げようとしたら、法外な戒名料と取られたとか言うなよ
その時点で見栄を張ってるだろ

結局、都市部の連中だろ？この手の話はｗ

墓の値段だって地方民からすればバカ高いよｗ
でも、なるべく近くに欲しいから高くなってるんだろ？

どっちが見栄を張ってるんだよ

>>865
俺へのレスまだ？
>>777なんだけど

>>866
まったくだわｗｗｗｗ
２ｃｈで差別発言してる時点でキチガイ糞坊主ｗｗｗｗｗ

>>857
悪いが
＞寺に因って、社会秩序が成り立っている
とは思わない

>>874
うちもだわ

うちんとこの坊主なんかガキの頃から素行不良で有名だったやつ
当然読経も字もひどいもんだ

>>874
ジジババはそんなのに五月蠅いからなｗ
声がいいの悪いのとか

>>855
うちのとこの神社はこんなこというとあれだけど
古いです
今のところ、一度もなにもいってきません。これからくるかもしれませんね

>>876
廃業すればいいじゃん？
要は需給関係で需要が少ないって事だ
他の坊主に移譲でもすればいい
職業選択の自由はあるからな

>>872
親鸞上人を葬るときと同じことを結果的にやっているのになぜ祟られねばならんのだｗ

>>869
田中真紀子の父親の戒名が面白かった記憶

あそこまで行くと吹いたら負け吹いたら負け吹いたら負け・・・と頭の中で読経しなきゃ

みんな自分用にキラキラ戒名でも考えとけば？

>>865
方便に使われた妻は仏門に入って夫である坊さんを全て理解するしかないのか？
理解する頃には新しく子どもが生まれてると思うな。
寺の子は産まれた時から親の環境で衆生の赤子とは金や生活に対する認識が違うと思うなあ

つまり現代の世襲所帯持ちの坊さんは衆生に寄り添うことは無理なんじゃないかなあってこと

>>857
関係者か？
誰もありがたいなんて思ってねーよ
日本人の特性を利用したただのビジネスだよ

>>870
そんなにおかしいか？

会員なら安くて非会員なら割高ってのと同じと思うが

檀家は今まで寺を支えて功徳を積んでるから改めてさらに積ませる必要はないという解釈

寺は檀家のものと思ってる

そういや最近呼ばれた通夜、少人数でたぶん料金も安い方の式だったんだと思うけど、
お式がコンパクトなのはすごくいいんだけど、
お経読んでた坊主の手ぬきっぷりはひどかったので
正直アレなら仏式に拘らんほうがいいと思ったよ。
葬儀屋は無宗教オリジナルプラン作ってもっと宣伝したらいいさ。
坊さんにヘコヘコしなくても済むぞ。

>>883
寺の子供ってキチガイ多いよなｗ
さすがこの世で最も卑しい仕事してる奴に育てられただけあるわｗｗｗ
屑の中の屑の中の屑ｗｗｗ

>>875
頭二文字変えたら格好良さげだな。
俺の戒名はそれベースで考えようw

>>875
頭に「○○大権現」と、院の目後に「殿」の一文字入れてみ？20倍は取られる

>>869

自宅警備員職安固辞

浄土宗の某寺に波平と佐渡先生が将棋するそこを小鉄が覗き込む像置いてみたい。

>>886
廃業はしないよ

お前のような猿が

大惨事世界大戦

やりかねないから

日本を守る

戒名の正式な由来も根拠も　忘れてしまった仏教徒の国、
日本中の御寺さんにも説明できる人はいらっしゃらないのでしょうか？
相当古い御墓にも　戒名が刻まれています、なぜでしょうか？

私が知っていることは
「この世を忘れて　成仏するため　あの世での新たな名前が必要」
という程度です。

>>857
日本人は自然崇拝だよ。
例えば樹木やら身近な物にも神が宿っている感覚を持っておる。
宗教としてではなく、どこかで先祖神様が見守っておられる感覚。
それに文化としての仏教+神道+キリスト教だな。
特定宗教の信仰心は無いが、因果応報程度はありうると思ってる。

>>885
一番お金かかるのがお祭りに使うお神輿の修理代
毎年壊れるからなうちの神社のやつ

キラキラ戒名

琉流華魅彩居士☆ミ

こんな感じ？

>>879
アホらしくて、せっかく無視してやってたのに、むし返すのか。愚かじゃのう

＞しねーよ
根拠は？

＞ものを全部捨てても執着が残ってるから苦しみを分かち合えるだろｗ
確かに、修行を完成していない修行僧は、悟っておらず、解脱していない者も多い。
そういう者は僅かには執着や煩悩が残っている。
しかし、凡夫の煩悩に比べたら、無いに等しい。解脱には、最後のあと一歩がなかなか大変なんだがな。

一回キリスト教の葬式にでたけど、なんか忘れたけど死んだ後に希望の持てる歌とか歌って慰められたわ。
それに引き換え仏教の、諦めたような鬱に鬱をかぶせるような…
あるいは意味不明の儀式は…

>>887
いやそれなら良い

前に霊能者の先生のとこに
旦那の希望で死後散骨してから

頻繁に夢に出てきて事故とかにあったりした人がいたもんで

何もないなら問題ない

ちなみに学会の二世三世はいろいろ不幸になるが多いよ

あれ過去張とか燃やしちゃうからね

>>891
だからそこらが不明瞭なんだって
高徳を積むとかまさに抽象的で不明瞭
何を一度やればどんだけ安くなるのか、それは全て坊主のさじ加減でしょ？
村社会という縛りで成り立ってる田舎はそれで成立すんだろうけど、
そんな不明瞭なシステムだと都会じゃ無理だわな
都市部でもそういう寺はあるだろうけど、どんどん淘汰されるだろ

>>865
おいEGvzZxPe0＝ISSWKET10

>>修行が進んでいると勘違いしやすいのも、山に篭っている方。

世俗から離れ修業した釈迦を修業が進んだと勘違いした奴とdisったクソ坊主

俺はお前の崇高な言い訳を聞きたいから待機してるぞｗｗ

>>888
「真紀子の父親」って呼び方がなんか新鮮
若い人には「角栄」ってイメージ薄いのかな

>>892
今は一切お経あげない完全直送プランや
火葬の間だけお経あげるとか色んなプランがあるよ

>>871
＞妻がただの凡夫ということはないだろう。お坊さんと結婚できるということは、前世に何らかの因縁があり、
＞徳を積んだ人なのだろう。

あんたが妻帯の坊さんか疑問があるがｗ
Ｑやっぱり奥さんと出会った時はビビッと前世因縁を感じた？それとも勝手に思ってるだけ？
それを下界では選民意識と言いますｗ

一般向き戒名ソフト売り出せば、結構売れるかも知れない
或いは、昔の恋文横丁のように戒名屋などの出店を出したら案外、イケルかも知れない
そこで作ってもらった戒名を持って、寺に葬式の依頼を御願いする強者も出るかも
知れないが、それが流行れば、一向一揆の様な社会騒乱が起こるかも知れないので
矢張り、戒名屋は止めておいた方が良さそうだ

坊主叩いてる奴に一部の道理もなくて笑えた

坊主の能力ってはかりがたいもんなｗ　常識で考えたら世襲だから
優秀なわけないし。墓地土地建物持ってるから仕方ないんだな。
つまり受け継がれる既得権益って奴だ。比叡山焼いた信長万歳ｗｗ

>>905
学会の２世３世が不幸になるのは学会親に毒親が多すぎるからだよ。

>>903
> 根拠は？

坊主は苦しみを分かち合うために執着を「あえて」持ってからものを全部捨てろよと言ったんだが？

>>894
慈託径毘院とかど？

舞蹴蛇苦尊

マイケルの戒名。

>>914
このスレの中で唯一の真実だわw

>>898
お前はnPMVYK8r0か？
意味不明な事言ってるけど
坊主続ける前に心療内科行った方がいいな
あと無駄に余白作るなよ
ほんと坊主はどこでも無駄な事しかしないな

「目後」じゃない「銘後」

>>902
絵浪漫院電脳画像受殿孤独居士

>>908
幼さなすぎて角栄の記憶が全くないから。
脳梗塞だか糖尿だかでタクシーに乗って「ファー！ファー！」って言った角栄の映像しか覚えてない。

>>907
> 世俗から離れ修業した釈迦を修業が進んだと勘違いした奴とdisったクソ坊主

ものごとを表面的にしか捉えられん奴は理解力も乏しいのう。だから凡夫と言うのじゃ。
釈尊が悟りを開かれた前後は確かに独りで瞑想しておられたが、いつまでも衆生と交わらずに
独りで満足していたわけではない。

>>877
手のつけられない聖域として最後まで手をつけられなさそう

葬式仏教は江戸時代に広まったんだっけ。

釈迦は、葬式仏教と、仏像を批判してたよね。

>>869
六尺院押入仕舞紳士

>>898
何こいつマジでキチガイじゃん
怖すぎやろw

重度の鬱病患者って解脱って言えるんじゃね？

うち既に母親が3000万は寺に渡してるわ
俺の代でそれ無理やでどう逃げよう

>>919
お前のような

猿を

懲らしめるのも

勤めであります。

そろそろ終わりか。
何気におもしろいスレだったわ。

余裕がなくなりついにはここまでコスパコスパかねぇ
おまえら...せめて父ちゃんかぁちゃんの葬式くらいは普通の葬儀か
本人の望んだのにしてやれよ

江戸時代の坊さんでも戒名ってなんだと考えた人がいるぐらい

一般人に分かりやすく言うと

神主は神につかえてるの

つまり自然の神様が存在してて
そのパワーを日々浴びているから人徳が磨かれていく

かたや仏教てのは己との修行なのさ

もちろん仏教にも聖地に神様はおられるんだが

基本的に自己の修行をしていくもの

だから怠惰になり堕落していくのは仏教の方が多い

神主は神様のパワーを浴びてるからね

毎日太陽を浴びてるようなもの

>>913
浄土真宗本願寺派はお得度までは緩いが入門してから布教師になるまでは大変よ
ペーパーテストと原稿書きと実技の試験の連続
なれないまま何年も試験を受け続けてる人が一杯いる

>>909
そういうのも知ってるけどさ。

ありがたみのない坊主の関与は抜きたいけど、
お式としての体裁は整えたい需要を満たすパッケージはあまり見ない。
はっきりと「ああしたいこうしたい」という希望がある人には、
「特別に」そうしてる感じだけど、
もうパッケージで音楽葬とか懇談会食形式とかあっていいと思う。

>>910
わしはまだ結婚してはおらんのじゃ。

>>915
それでは凡夫と一緒じゃ。
共倒れになっては意味なかろう。
寄り添うというのは、凡夫に意図的に近寄ることであって、凡夫になってしまうことではない。

>>4
すっごいイオンの宣伝になっちゃうけど
今まで超絶ぼったくりだった葬儀の世界にぼったくりなしの適正価格でイオンが乗り出してるよ
安すぎて葬儀会社やらお寺やらと結構もめてるらしいけどｗｗｗ

http://www.aeonlife.jp/expense/
↑ここの49万円のランクなら一般的には150~250万円ぼったくるレベルらしい

>>921
なんで現世の悪行を戒名にするん？
もっとファンタジーな戒名で、「嗚呼・・・本当に逝っちゃったんだな」って遺族に自覚させないと。

>>914　がとにかく真実すぎてフイタ

坊主とヤクザって似てるよなぁ

>>934
歴史知らないにも程がある

明治政府以前は

神仏習合

分けて考える人はいない

あとはもう、自分で調べて下さい

>>903
>>修行を完成していない修行僧は、悟っておらず、解脱していない者も多い

お前のことか。お前には一生無理だな解脱は
世俗から離れて修業したお釈迦様を「修業が進んだと勘違い」と馬鹿にしてんだから
あとこういうこと言ってるうちは到底無理だな
↓
EGvzZxPe0＝ISSWKET10談

>>凡夫はもともと執着まみれなんだから、執着を取り払うことに専念すればいいだけ。
>>素直に、布施をしたり戒名料を払えばいいだけ
>>それで金への執着は無くなり、苦から逃れられる。

凡夫だ凡夫だ言ってるバカを見てみろよ
一生懸命、これは凡夫のためだと主張しながら、凡夫となんら代わりはない
親鸞上人の時代には、形の上だけは努力しているふりをして実態として堕落していたが
今じゃ形の上でさえ堕落しながら、それは凡夫のためだと言い張っている
こんな腐れ仏教徒が多いなら、今生では出家した坊主の助けを諦め、
真宗のように阿弥陀仏に全てを委ねるか
キリスト教なりイスラム教なり、他の宗教に身を委ねるべきだわ
死んだら終わりと思うなら、無神論もまたいいだろう

>>746
ID:ISSWKET10に言わせればこのような事例も「あえて」行っていることなのかな？

ワ○ミも葬儀屋さんやったりして

>>943
> お前のことか。お前には一生無理だな解脱は
わしのことではない。わしは悟っておるが、あえて解脱はしていない。

> 世俗から離れて修業したお釈迦様を「修業が進んだと勘違い」と馬鹿にしてんだから
わしはそんなことは言っておらんのじゃ。お主の妄想なのじゃ。

> >>凡夫はもともと執着まみれなんだから、執着を取り払うことに専念すればいいだけ。
> >>素直に、布施をしたり戒名料を払えばいいだけ
> >>それで金への執着は無くなり、苦から逃れられる。
真理なのじゃ。

>>937
脳死した人間って煩悩も執着も何もかもすべて吹っ飛んでるけど解脱してるんじゃねーの？

葬式なんて一切やめればいいんだよ。

戒名への疑問も然る事ながら　
香典返しは、何故必要なのだろうか？
香典返しの代わりに寄付するケースもあるが、これで揉めるケースもある
特に地方人や千葉辺の漁師仲間の葬儀では、殊更、色々煩い決まりごとがあり
注意も必要だ
香典金額をその場で読み上げる千葉の漁師関係の葬儀には、正直呆気に取られた
事がある

>>946
想像したら、、笑えねーな
介護から葬式まで垣根は低いもんな

>>937
> それでは凡夫と一緒じゃ。
> 共倒れになっては意味なかろう。
共倒れになって初めて分かち合いだろ？

うちももうイオンのお葬式にするわ。
火葬して骨にして骨壷だけは豪華なのにして、集団墓地に納骨するわ～。

だから仏教てのは

あーだこーだ問答が好きだろ

人間が自己の自立を目的とした修行だから

神道は人間を越えた神様を感じる力を養い

敬い、大事に感謝していくもの

>>946
他業界からの参入も活発になり（●オンとか）、既存の価格破壊が起きているから
●タミが葬儀業へ参入するのも時間の問題かも

>>947
なにこの小学生みたいな反論ｗｗｗ
こいつ頭弱すぎだろwｗｗｗ

>>937
まるで観音経のようなことをいってるじゃないかｗ

神道は安くすむよ
うちの方（群馬）だと、神主への「お手当て（笑）」は十万円以下。
祭事（法事）の時は三万円以下かな。

>>937
共倒れってなんだよ
凡夫はその苦しみの先に悟りが開けるんだろ

坊さんも金がなくたって包蔵菩薩の言うとおり仏になれる

法蔵菩薩はいつでも仏（阿弥陀仏）になれる身なんだけど、「衆生を皆救わないうちは私は仏になるわけにいかない」と
誓いを立て、衆生を救うために「あえて」菩薩にとどまったんだよ。

ああ一人救ってもだめなのか

ID:4cLlbjpD0

都市部と地方民とどっちが見栄張ってるかだけ教えてくれｗ
ログで読むからレスよろしく！

おやすみ

>>906
だったらやらなきゃいい。それだけだろ
自分は別に戒名つけたくない人はつけなくていいし葬式の必要感じない人はしなくていいと思ってるよ
なんとなくしたほうがよさそうだからするけど高すぎじゃね？というなら
こういう理由でお金高くなってますというだけ。
それがおかしいという人は他をあたってくださいと。

自然淘汰ってのはごもっとも

ただでさえ人少ない田舎だから前にも書いたけど自分は寺継がないけど、
今後寺が生き残るには戒名などがどういうものかきちんと説明できる人が必要と思う。
今はその説明がなさすぎる。なんとなく坊主が多すぎる
聞いて納得できないならしなけりゃいいよ

宗教は仏教だけじゃないんだから
なんにせよ残された家族が悩まないように葬儀はこんなのでやってね！と遺書残しておかないと
あとあと面倒かもだけど

>>954

つ天皇神格化
つ世界大戦

神道には「教え」は無い

シャーマニズムに近い

>>942
本当の歴史を知らないのは君だよ

その前がある

数百年前など子供みたいなもんだ

>>955
まあこんな事言ってるしな

渡邉美樹「不幸な死を迎えた人でも、魂はレベルアップして生まれ変わり、辻褄を合わせています」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373992469/
http://prtimes.jp/i/607/313/resize/90763495899496141944bc10362e1eea.jpg
http://www.berrys-cafe.jp/pc/reader/page.htm?pageId=11199321

>>945
本物のお坊さんであるなら、衆生を導くための方便なのじゃ。
偽者なら詐欺師かもしれんがの。

>>948
それは解脱ではないのじゃ。

>>952
そこまで分かち合っても、衆生が救われなければ意味はないのじゃ。

>>956
真理は小学生にでも分かるくらい簡単なのじゃ。お主は小学生未満のようじゃがのｗｗｗ

歴代将軍も戒名があるわな。

追伸
神道の場合、神主の言動やツラが気に入らなければ、次の時、ほかの神社の神主に替えられる。
檀家制の寺と違い、拘束されない。

>>937
お釈迦さんの言葉と真逆だな
人格など優れた者とだけ付き合えと言ってる
「だけ」ね、それ以外の人間がいないなら、他人と付き合うなと言ってる

もっと言うと「他人には興味を持つな」と言ってる訳
これはダンマパタに書いてる

>>959の表現はちょっと微妙じゃないかな

法蔵菩薩は全ての衆生を救うと誓いを立てて仏になったわけだけど
そこをイメージを膨らませて「あえて」とどまったと言うのはどうなのかな
真宗の解釈だとそうなのかな

もうすこし遺族に負担が掛からないように静かに安価にやれないもんかね。
盛大にやりたい人はやれば言いと思うけど。

>>965
脳死とか精神病とかでも一応全ての執着からは解き放たれてるみたいだけど何で解脱じゃないの？

ここまで読んで浄土真宗はやっぱりクズだなｗ

>>923
多分ここの住民のほとんどはお前より釈迦の教えを忠実に理解してるぞｗ
釈迦はお前みたいなクソ坊主を最も忌み嫌ったろうなｗｗ

>>いつまでも衆生と交わらずに独りで満足していたわけではない。

今度は密教の修行僧をdisりはじめたかｗ
大乗は小乗を馬鹿にしないと惰性を詭弁で正当化できないからなｗ

釈迦の教えに大乗や小乗の区別はないのに

>>958
但し、

困ったときには助けてくれない

.

>>965
救うために分かち合うんなら共倒れが必要だろ
それとも苦しみを分かち合うってのはハッタリか

公園墓地見て周ったけど、戒名つけないお墓もたくさんあったよ

>>965
出鱈目教でもいいけど、あんた口調変えたのねｗ
はじめの方を読んで爆笑してしまった
途中までちゃんと書いてたのにね、自分の優位性を保つための方法論なんだろうな

>>974
>困ったとき

えっ？
何に困るの？

>>968
読み間違えてはいかん。
それは初期の修行者に向けた話じゃ。
お釈迦様自身も、阿羅漢たちも、実際は教団を形成し、積極的に街の人々とも
交流しておるのじゃ。

>>946
やりたければやればいいさ
死んだらどうなるかなんてわからない
死んだこともないやつにはわかるわけがないんだから
どうせ自分が死ぬまでわからないんだ
死者が満足すると思えば、イオンだろうが和民だろうがかまわないからそこら辺に頼んで葬式をすればいいし
寺じゃないとだめだと思うなら、寺を探して、坊主に頼めばいい
死んだら終わりだと思うなら、法律に則り遺体を焼いて、散骨なりすればいい
生きるも死ぬも一時の夢だわ

その寺の坊さんを見ろ
外車とか平気で乗り回す
糞なら離檀しろ　おまいらの納得出来る
説法出来るなら日本の仏教を守れ

お釈迦さんのの人生を正しく理解している人間には、
派手な葬式も、ましてや戒名も、「すべてお釈迦様のお教えには背いている」と分かってるはず。

>>977
誰にでもそういう時期ってあるだろ？

>>978
お前の存在

>>36
戒名ビジネスはホントにクソなんだが、他の入りが頻繁ってわけでもなく跡継ぎがいないために潰れるし、法人売買のターゲットにされちまう

カルトは「小さいところからコツコツと」で仏教界のパワーダウンを狙っている

おれはもう自分のは密葬で良いと思ってるよ

日本は無宗教、でも葬儀は仏教、八百万の神、神同士はおおらか（いいかげん？）とかガチガチのところよりは良さそうな感じだが、
そこに守銭奴や利権が絡む人間は黒いという・・・

>>936
うちの近くの葬儀屋はピアノ葬のプランが色々ある
そこから音楽葬方面に広げていくらしい
東京だと結構もうプランあると聞いたが

そこらへんはそれぞれこだわりあるだろうから緩いプランにしないと大変だろうな

そんなこと言い出す貧乏くさい子孫を持ってかわいそうw

>>976
神式葬も無宗教葬、プロテスタント葬もあるから、あるだろな

>>974
お前の一連のレス見るに全く悟ってねーわｗｗそれこそ勘違いだろ。

うちの坊主もろくでもない　
金、金、金　

んで家には高級車だらけ　

>>984
何いってんだよ？
今、おまえのところに式神を放ったからな
楽しみにしていなさいwww

そもそもなんで低学歴の馬鹿坊主に大金払って媚びて
馬鹿が適当に付けたキラキラネームありがたがらねばならんのだ…

家が坊主から毎度毎度集金されてるの知った時には愕然としたわ

>>971
執着を克服（解脱）することと、単に感じなくなることは本質的に違うのじゃ。
解脱していないと、何度でも輪廻し、修行をやり直すことになるのじゃ。

>>975
> 救うために分かち合うんなら共倒れが必要だろ
> それとも苦しみを分かち合うってのはハッタリか
方便じゃ。本当に共倒れになっては、救えんじゃろ。

そもそも戒名って寺にどんだけ貢献したかで貰えるもんて聞いたぞ(家のじいちゃんはタダで院居士もらったらしい)
普段寺に用ないのに死んだときだけ寺を頼るのがおかしい、だから最近はお布施として金を取るって聞いた
無宗教で墓地だけとって管理人に許可とって宗教団体通さず勝手に埋めればよくね？

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>>993
> 方便じゃ。本当に共倒れになっては、救えんじゃろ。
執着から開放されたじゃん
よかったね

>>989
悟ってるよ

仏教徒以外は

日本人じゃない

って

坊主の功徳と僧位に応じて読経料金が明示されていれば一番なんだが、

読経だけなら門前の小僧ですら読げられる。そいつにレンタル衣装（１日２万）着せて
日当（１日１万）払って読経させれば３万で済む
功徳の無い糞坊主でも、（関係者に見得の張れる）衣装・装備と日当を考えると
１０万は越えるだろ

今の状況は「しがらみ」これ。　檀家は逃げることの無い金蔓と思われていることが
「僧侶」と言う名のビジネスが傲慢になっている原因

なんか文句いいすぎたけど

坊さんと結婚する妻が前世で徳を積んだ人物なら生まれてくる子供もそうなんじゃないか？
いや全く逆で業を背負った子どもかもしれない。それはわからんが子どもに執着せず捨て去ってもいいと言える坊さんは真理っぽく聞こえるが
やはり金がある世襲だからという結論になる俺の中

>>979
読み間違えないよ、凡夫に意図的に近寄るなんて書いてないから
初期という証拠は？これは仲間だからね
修行僧は仲間でもないから

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