【STAP問題】ネイチャー誌が論文取り消しも=「全員同意なしでも証拠ない場合」

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85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:26:35.86 ID:WNjaKbYq0
 






理系(笑)



リケジョ(笑)



早稲田(笑)






 
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:15:17.35 ID:PMfe6rtLI
ネイチャーが騙されたのがそもそもの発端。

ネイチャーに謝罪と賠償<---チョン魂
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:20:46.76 ID:O7eZF0MB0
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |   
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ    お前にだけは負けねーよワタナベ♪
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:23:17.39 ID:UMbp41po0
>>82    理研は研究者3000人を抱える

インチキしても逮捕されへんて、いいな!
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:27:45.23 ID:k6kLnGkU0
>>12
気づいて良かったね。正直者が損するんだよ。
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:34:54.66 ID:l8AG7//r0
馬鹿ンディに担ぎ上げられた小保方が
狙いどうり盾になってるな。
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:36:20.58 ID:s+Wrb6A/0
>>71
×「窒素N元素」たんぱく質
○「硫黄S元素」のたんぱく質
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:39:49.32 ID:8sG1BGSH0
なんでネイチャーが重要視されてるの?
ネイチャーには原著論文は掲載されないだろ?
新聞で言えばゲンダイのレベルだぞ
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:15:14.10 ID:yS7QjtEX0
>>92
生物関連ではNature誌は高く評価されてるよ、IFも高いし
他分野だと、例えば物理とかだとNature誌はまあ一般誌程度の扱いで
Phys.Rev.Lett誌が学術誌として高く評価されてるね
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:34:00.19 ID:zxT8vmXC0
馬鹿 三段活用

オボカタ
オ馬鹿タ
馬鹿ンディ
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:34:23.98 ID:PTXUxSnu0
>>93
>まあ一般誌程度の扱いで
自分がいた物理のある分野では無名に近かったな
引用されてるのさえ見たことなかった
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:36:01.88 ID:LUz4qKeJ0
結局小保方の論文ってネイチャーに掲載されたわけだけど
ネイチャーの論文審査って何やってんの?
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:37:07.37 ID:PTXUxSnu0
でもNature Physicsなんて2005年にできてるのな
物理でも認められたいのだろう
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:44:46.74 ID:spElKNgB0
彡⌒ ミ
(´・ω・`) 全世界のハゲを敵に回した理研とリクルートは早晩、市場から制裁を受けるだろう。
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:48:40.54 ID:3rYU54VU0
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:20:07.83 ID:4U9ON0g80
いまだに擁護してるやつは、カタワwww
 
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:22:38.78 ID:XPIVZxxO0
>>100
まだ擁護してるのはフェミぐらいだろな。
他の利害関係者はもう白旗上げてる。
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:23:27.79 ID:ZDRG9agvO
小保方春子容疑者(30)ザマーw
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:24:12.40 ID:laPEA1c90
理研は税金を返納すべき
役員は給与半減
そして民営化してくれ!
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:29:09.44 ID:dizozWIe0
ネイチャーの言ってる「証拠」って、実験のローデータと言う意味なのかな?
確かに、改ざんや捏造前のローデータで、STAP細胞が出来たと確認できたら、問題はないけど、
それなら、理研が記者会見の時に、提出していると思う
それをせずに、「第三者危険による追試を待つ」でお茶を濁したのだから、ローデータがないのかな?w
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:32:25.67 ID:dizozWIe0
>>104
誤字
危険じゃなくて機関です
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:46:35.85 ID:WK4vWpVB0
科学雑誌の査定なんてこんなもん。ソーカル事件の影が薄くなる。
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:47:36.41 ID:oYLkPCPX0
小保方「未熟だった 反省している」←STAPができる証拠は出さない
理研「画像の切り貼りはあった」←普通
ネイチャー「STAPができる証拠を出せばいいんじゃない」←正論
バカンティ「STAPができない証拠があったら撤回してやる」←STAPができる証拠は出さない

悪魔の証明を求めるバカンティ
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:29:43.25 ID:u1V6WDAI0
ips利権連合軍の斥候能力とすさまじい包囲猛攻に逢い stap城は炎上陥落だな。www
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:34:25.99 ID:bx04XrUP0
バカンティのサルは何をしてるんだ
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:00:15.67 ID:cVWLtxN40
>>104
ないんだろうね。
写真にしたって、当初「何百枚もあるものから選ぶときに間違えた」と説明してたが、差し替え写真は出てこない。

生データも実験記録も何一つないんじゃないか?それ以前に実験してないんじゃないか?

しかもあの保育園みたいな棚が空っぽのラボも後で作ったものらしいじゃないか。ラボすら実在しなかったのでは?
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:05:52.05 ID:4kIEV6oY0
倭猿ネトウヨ赤っ恥wwwwwwwwwww
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:15:44.58 ID:M52qEBmF0
現実にSTAP細胞が存在していたのかを小保方氏に尋ねることが先だよ。
実験が成功していたのなら、何故証拠資料を残さなかったのか
何故わざわざ別の写真を使ったのかを説明する義務があるよ。
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:16:59.44 ID:FYmkN+tz0
>>106
ソーカル事件の説得力が薄くなった
科学信仰の止め時だな
それにしてもオボカタが日本に与えたダメージは大きい
何か挽回しないと日本の科学水準は低いと見なされる
早稲田ごときの馬鹿のせいで
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:22:39.46 ID:FxclHjAd0
河野談話みたいに証拠が無くてもいいじゃないか
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:29:54.50 ID:EMPXwOZm0
>>112
「間違えました」
「こっちが本物なので差し替えたいです」が回答。

博士論文で使った別細胞で有ることには言及せず。
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:11:43.22 ID:ZgIaKSSQ0
まだ、STAP細胞を諦めていない人へ

もし、STAP細胞が本当にあるなら理研がメンツに賭けて、
また、今後の成果も期待出来ることから、
全力で実験を再現しようとするはずです。

もし、STAP細胞が全く期待出来ないなら理研の研究員は貴重なキャリアを
人生を棒に振るかも知れないSTAPに注ぐことは無いはずです。

会見では理研CDBのセンター長も出席していましたが、
実験についての前向きなコメントはありましたか?
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:31:28.67 ID:S/AbDWPY0
ネイチャーってそこまで権威あるものなの?
まるでノーベル賞受賞する為には、ネイチャー誌掲載が前提くらいの言い種だけど。
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:33:16.22 ID:5Ksfiz+w0
Nature にrejectされて、J. Mol. B. で論文デビューした苦い思ひ出DEATH!!かああ!!!
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 16:29:44.21 ID:ZqGDEZ1R0
理研の調査結果が生温くなりそうだからネイチャーの側からズバっと捏造認定して欲しい
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 16:32:01.14 ID:fZq2GmSC0
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 16:32:43.66 ID:BE+UIRDw0
ネイチャーが騙されるような論文を
普通の大学の教授が偽物だと見抜ける訳ないよね。

論文を評価した他大学の関係者や評論家は
とんだトバッチリだよ!
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 17:40:03.53 ID:tlKSStJD0
>>117
学術雑誌で一般で販売されている専門誌としてはネイチャーとサイエンスが投稿する場合の
双璧。学会誌なんかは一般にはほとんど目に触れないので正直マスコミが取り上げることが少ない。
日本語版が出ているナショナルジオグラフィックやサイエンティフィックアメリカンなんかは
ニュートンみたいな一般向けと言う感じで、こちらに投稿される新説などはあまりない。
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:27:44.30 ID:UgdzWgkPO
はっきり言っておきますが
ムーミン、すっぽん、野依先生は被害者です!
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 19:29:22.55 ID:PdPYj0Oj0
iPS細胞 対 STAP細胞
東京新聞の記事から推察すると、STAP陣営のiPS陣営に対する対抗心・嫉妬
は凄いものがあるみたいだ。山中さんの元上司がSTAP細胞陣営の幹部で
iPS細胞より遺伝子操作しない安全なSTAP細胞に懸けた希望は半端でない。
これがうまくいけば、安全性等で上をいきips細胞は過去のものになる可能性さえあるのだ。
これには、ハーバード大の教授も絡んでおり小保方さんの考え方、ストレスを細胞に懸けると
例の細胞になる一派を形成しているそうだ。
小保方さんは,一派のみこしに担がれるお姫様みたいなものだそうだ。小保方さんの
博士論文審査にも彼らは関係しているズブズブの関係の中で審査を通る。
小保方さんだけでなく、彼ら一派のSTAP細胞の現時点の将来性、可能性について
意見を聞いてみたい。
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 19:31:17.81 ID:0HwcGlyD0
ネイチャー側から取り消しされたら国辱モノじゃん
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 19:34:51.93 ID:PQa+xQx/0
>>7
バカンティ「あの論文は私の意志によらず、ネイチャーによって一方的に撤回されたが、STAP自体は存在し、今それについての論文を執筆している」
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 19:37:56.09 ID:SGRfTtJn0
>>124

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm


おまえも自分でこの程度のこと探せよな
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 21:13:05.47 ID:PdPYj0Oj0
<<127
これ、騒ぎ発覚前のものでしょう?この後、発言したの
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 21:16:53.06 ID:gX/4Lc9w0
>論文が撤回されると、学術的成果としては白紙に戻り、STAP細胞が存在するとは認められ
>なくなる。

え、ネイチャーってそんな権威もってんの
なんかいい加減な世界だな
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 21:33:29.89 ID:4PDcii950
>>3
> そもそも何故掲載されたのか???

日本国文部省の直轄研究機関である理研の信用と
笹井の論文作成テクニック、
それに加えて、Nature側からの要求を満たすために捏造で応えたからです。
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:27:42.57 ID:BXDkjCMz0
>>42 >>52 >>1

>これ(TCR再構成なし)改めて見ると、詳細プロトコルをよく発表出来たなと思うな
>オボちゃんはこれをどんな気持ちで発表したのか

「リンパ球を万能細胞にする実験は失敗したが、リンパ球以外を万能細胞STAP細胞に変えることができた。」
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」であると世間にウソをつけばいい。
「TCR再構成なし」は、そういうウソのシナリオを正当化する、ダマシ伏線だから詐欺師チームには大丈夫。
「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」ってね。

今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。「困ること」を詐欺師チームは突く。

「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」
普通の科学者は「胎盤まで培養できるとはたまげた。これこそ神のSTAP細胞だ!」そう納得し、詐欺師チームは勝利する。
いつものように手品なので、第三者には再現実験できない。詐欺科学は、再現実験できない発明発見で飯を食ってる。

理研の丹羽仁史が編み出した新ES細胞がある。
「ES細胞をTS細胞にして特殊培養液FGF4で培養し、それで胎盤を培養する技術法」だ。
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞だ。
この2種類のES細胞とTS細胞、または、1種類を丹羽から盗んで(生物板のムーミン谷のオホホポエムほのめかし?)
1;1の半々で混ぜたブドウ房状の細胞塊をFGF4培地培養なら、胎児胎盤を作れるかも。
STAP細胞じゃないのに、丹羽から盗んだ新ES細胞なら、胎盤を作れる。

ちなみにこのTS細胞の樹立自体は別のチーム(東京大学農学生命科学研究科)から2009年に発表されてるが、
チームの中に若山教授の名前がある。

詳細プロトコルで「TCR再構成なし」は詐欺を正当化させるための伏線、小細工情報だから、詐欺師チーム側にとってOKだ。
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:12:39.17 ID:b1oNibMx0
なんか気持ち悪い集団がマスゴミに乗って日本の研究潰しやってんな。
それを分からずに叩きたいだけのバカも乗って。
はっきりしてもいない事をチヤホヤしたり叩いたり、キチガイじゃないのかお前らは?
踊らされて自分たちの住む日本潰してろ!バカども
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:04:59.33 ID:24hGD6Af0
ネイチャーも早く引導渡してくれよ
いまだに日本は外圧がないと一歩も前に進めない村社会国家なんだから
今回の一件で痛感したわ
134名無しさん@13周年@転載禁止
【STAP問題】日馬富士「なんでみんな足を引っ張るの?同級生で勇気をもらったのに」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394939015/l50


横綱日馬富士、法政大学大学院に合格…4月入学(AO入試)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140319-00000383-yom-spo