【STAP騒動】iPS細胞発見まで上にいた笹井氏とメディア戦略があだ≠ニなった理研 ピンクや黄色の実験室 かっぽう着アイデアも★2

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952名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:10:19.78 ID:dWYuGWtJ0
今回はマスコミが勝手に持ち上げたと言うよりも理研が大々的にやってたもんな
自業自得
953名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:11:01.84 ID:s+G7HbRr0
>>937
丹羽は論文の撤回に同意はしてるが、STAP細胞の存在はゆるぎない
と強調してる。
悪魔の証明に持ち込めば丹羽の勝利というか 彼にはそれしかない。
世界中に否定されても、丹羽は死ぬまで再現実験を続けるだろうね。
954小保方擁護団団長@転載禁止:2014/03/16(日) 10:11:37.61 ID:R3vJE7GA0
>>950
お前はそうやってナントカ障害だとか決めつける癖がついてるんだろうな。
相手のことを思いやる気持ちが微塵も無い
955名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:12:36.07 ID:Sy/Sjo3o0
>>948
こないだマウスのずさん管理の件で頭下げてなかった?
956名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:13:18.44 ID:+kRCNZO/0
>>912
ES細胞の方ですね。
957名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:13:58.37 ID:91E6XWuk0
>>922

理研の会見で、小保方氏一人の責任に向かってしまっている。
本来は、背景や、彼女をそうさせた関係者間の原因を解明される必要がある。
958名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:13:58.93 ID:appwOdNw0
既にあったものを強調するならメディア戦略と言えなくもないが
メディアに扇動して貰う目的ありきで小道具を計算して用意したのは
立派な「欺き」の一種だろうよ
念願通りにその部分の報道がヒートアップしてきたら
今度は鼻の穴膨らまして「研究と関係無い部分で騒ぐな!(キリッ」だからな
959名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:14:38.29 ID:v+bWQcgd0
一番笑うところは「芸術的発想が豊かな・・・教授は」ってところか。
960名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:15:20.46 ID:1EiUrrLD0
笹井が京大から理研へ行った経緯が知りたい
961名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:15:30.50 ID:MpnpVylW0
>>953
再現実験「失敗」の論文がでたら、それで一段落する。
丹羽さんが、どういう意図で再現実験をしているかはしらないが、
その「失敗」を打ち消すような「成功」論文を出さなくて
科学コミュニティーの中では、「否定された」ままであり続ける。
962名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:15:53.03 ID:Sy/Sjo3o0
>>281
剛力ちゃんw
はまり役かも
963名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:16:30.58 ID:N1KbkXDC0
高学歴な科学者を信用できるかは分からんが、低学歴の科学者よりは信用するわ

小保方は早大理工に学振にGCOEにハーバードに理研という輝かしい経歴だが
全て経歴ロンダで手に入れただけで学力無関係だし
科学者としての基礎学力も倫理観が無さ過ぎだし対応にも誠実さの欠片もない
単に計算高くて要領が良いだけの人間じゃん
964959@転載禁止:2014/03/16(日) 10:16:47.78 ID:v+bWQcgd0
「芸術的発想が豊かな・・・教授と」だった
「名人として知られる・・・」もなんだかなあ
965名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:17:13.44 ID:k2ueDx970
>>953
シェーン・ヘンドリックと全く同じパターンだな
データの捏造は認めたものの実験がうまくいったというスタンスは最後まで崩さなかった
966小保方擁護団団長@転載禁止:2014/03/16(日) 10:18:17.79 ID:R3vJE7GA0
>>957
それはわかる。でも組織がでかいから踏み込めないし立件できない。
白い巨塔だ。そういう世界だ。彼女は能力が無いゆえに神輿に乗って利用されただけ。

そして、会見を謝罪会見を開いたところで猛烈なフラッシュとシャッター音、
容赦の無いマスコミの質問に、針のムシロで耐えられるとは思えない
967名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:18:29.34 ID:EPar4x+o0
おぼは、
入学〜学部〜修士〜博士課程〜理研まで
どういう環境でサポート・演出されてきたのか暴露しちゃえばいいよ。

「早稲田入学当初から、
 一芸入試やスポーツ推薦の扱いで、
 教員のサポートだけで単位も学位もポストも
 ほぼ自動的に与えられてきました。
 広報的な役割だけ演じてきたアクトレスです。

 その証拠がコピペD論とSTAP論文です!
 普通の女の子に戻りたい(涙)」

って会見してくれると面白いよね。
968名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:19:30.56 ID:k2ueDx970
見直したら>>965の姓名が逆になってた・・・
969名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:20:30.91 ID:91E6XWuk0
笹井芳樹氏
1986年 京都大学医学部卒業後、神戸市立中央病院で研修を受け同年、京都大学大学院医学研究科入学する。
1993年博士号取得(京都大学・医学)。1993年カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)医学部客員研究員。
このときSpemann形成体から分泌される「神経誘導因子」の分子実体とその作用機構を研究。 1996年、京都
大学医学部助教授(生体情報科学講座)に就任し神経分化を決定するスイッチ因子のカスケードの研究に従事。
1998年36歳の若さで新設された京都大学再生医科学研究所教授に就任し、ES細胞から選択的に神経細胞を分化
させる系を確立した。 2000年理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター・グループディレクター兼任、
翌年専任に。
970名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:20:49.30 ID:Q0rdF8zB0
人を責めるな仕組みを責めろ

小保方ひとりを責めるのは何ら建設的じゃない。理研の体質のみならず、
生物学界全体の体質を責めるべき。じゃないといくらでも同じことを繰り返す。
万能細胞系で一体何度目だ?
今疑惑がかかっていない研究者の信用も最早地に落ちてるよ。これが初めてじゃ
ないんだから。
971名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:20:57.47 ID:cVWLtxN40
元々の小保方氏のラボは存在するんだよな?普通に散らかったラボで白衣で仕事する小保方氏を公開すれば良かっただけでは?

もしかして、そもそもラボもなければ実験もしてない、のか?
972名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:21:03.30 ID:wA/8WSTq0
>>963
なんだかそういう方向に頭が働く人なんだろうね
本質的な努力より自分を高く売る能力に長けた存在

でもそれならそれで、こんなノーベル賞とれるような嘘つかなきゃいいのになあ
973名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:21:18.30 ID:+wRg2eSW0
>>965
っていうかwikiで流し読みしたけど、、
ほぼ同じ内容の事件じゃねーかよww

なんだこれ?
何も学んでねぇなぁww
974名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:22:15.17 ID:1EiUrrLD0
>>967
それはそれでとてつもなく叩かれるだろw
975名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:22:55.44 ID:nJWfCy9AO
>>944
まぁそうだね
溜め込んだものを処理できないから死んじゃうまでになるわけか
976名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:23:38.94 ID:h8Ap0A/50
>>966
とはいっても女性だってだけで、ちゃんとお金はもらってた30代だからね。
学歴もあるんだし。
977名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:23:47.10 ID:/GvPlUFJ0
>>42
鬼女の調査力恐るべしってことだ
978名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:23:49.83 ID:jbHSi+fW0
これを機会に「理研」は「生わかめわかめちゃん」を残し解体すべし!
979小保方擁護団団長@転載禁止:2014/03/16(日) 10:25:56.63 ID:R3vJE7GA0
>>976
もう彼女は博士号は剥奪、学会からは永久追放、理研も依願退職はほぼ既定路線だろう。
会見の場に引っ張り出すことは気の毒だ。
980名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:26:38.08 ID:OOA3T5bu0
科学の論文なんて何回もひっくり返るのが当たり前なのに
正しい/間違ってるの二元論しか理解できない一般大衆に晒しちゃダメ

研究者は研究室に閉じこもっているのが正解
一般大衆とコミュニケーションをとろうなんて考えちゃダメ
981名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:27:43.86 ID:wTi3tGKI0
そして、笹井はまた悔し涙を流すのであった
982名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:28:03.78 ID:URoxSbCl0
あぁ〜、これで日本の科学技術の信用も吹っ飛んじゃった。なんて事をしてくれるんだ
これで、今後日本の学者の研究論文もセル・サイエンス・ネイチャーの世界3大誌に相手に
されず世界の学界では末席でオブザーバーに甘んじ分けで、日本の損失は甚大だ。
中学校文化祭の研究発表以下のお粗末さで名誉挽回は困難だな。
983名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:28:37.20 ID:krirgsHa0
>>980
何回もひっくりかえるけどあのコピペ大量はないけどね
984名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:28:41.04 ID:O9APR0nx0
もう笹井は、ブラックジャックによろしくの作者が描いていいくらいのレベルで悔し涙流してるだろうな
985名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:33:10.39 ID:91E6XWuk0
>>966

調査委員会は、本来、理研とは全く関係ない第三者機関が、「科学の社会倫理性」という立場で、
背景や組織まで含めて調査しないといけない。
986名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:33:17.91 ID:stkvJzaa0
>>973
シェーンはまともな人格で周囲の人にも好かれてて
論文にも一見して解るような穴がなかったために
騒動が長引いてしまって色んな研究者が被害を受けた
それを考えるとすぐ嘘だと解ってよかったよ今回の事件
987小保方擁護団団長@転載禁止:2014/03/16(日) 10:35:30.90 ID:R3vJE7GA0
>>985
そういうのを設置するのはタテマエなんだよ。大人の事情というヤツだよ。
原発事故のありさまをを見ても分かるだろう?
988名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:36:30.59 ID:C+2sy7FN0
>>971
もちろんですよ

おぼちゃんがいたのはエアラボ マスゴミ会見時に映り込んでいた女性テクさんが
3人いたけどみんなレンタル 一人は笹井研のテクさんだと顔バレしてる
理研は大量の予算を年度内に無理やり消費するため、エアラボや
エアプロジェクトを常態的に立ち上げている
989名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:37:20.94 ID:WGWiPOqZ0
>>14
>>違反を事後的に厳格に処分して学界から永久追放するルールにしないと、モラルハザードは防げない。
>>ばれたら人生が台なしになるリスクがあれば、誰もデータの改竄なんかしない。

実際現状でもそうであるはずなんだが、
(実際論文共著者の教授クラスも責任をかぶる)
「結果が出せないと首にされどうせ人生が台無しになる」
という環境条件が加わると、一か八かで捏造する奴も出てくるって話さ
森口なんかはそういう状況だね

ただ今回はそういう意味でも、割に合わない状況ではある。
いくら理研が任期制がきついといっても。
990名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:38:28.75 ID:YOb89j2t0
理研の利権
991名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:38:32.00 ID:u1V6WDAI0
ips利権連合軍の斥候能力とすさまじい包囲猛攻に逢い stap城は炎上陥落だな。www
992名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:38:42.09 ID:stkvJzaa0
>>987
個人的には会見をする必要はないけど
ある程度科学の研究の現場に詳しいマスコミ(NHKあたり)の
インタビューに答えるべきだで
理研の海を出すためにはそれが一番だと思う
このままだと小保方一人に罪押し付けて終わりだから
993名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:39:52.62 ID:VAIH7uV+0
未だに、ウソの地球温暖化は追及されていない。
ウソでもばれないようにしないと。
994名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:40:49.94 ID:O9APR0nx0
>>993
そういえば、最近話聞かないね。
あれ、嘘決定なの?
995名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:40:51.75 ID:+wRg2eSW0
>>986
シェーンがまともな人間かどうかは解らないし、何を持ってまともとするんだろう?
捏造・不正をしたんだからそれだけでもまともじゃないとするのが正しいんじゃない?
確かにオボ子のような着飾ったアホさは無いようだが、それは笹井にも無い

今回直ぐに嘘だと解ったようにまともな奴には映っているけど(勿論俺もその一人)、
未だに擁護してる奴(STAPはあるかも知れない)とか、理研の対応、
バカンティの対応を見てると、ここから長引くかも知れない
996小保方擁護団団長@転載禁止:2014/03/16(日) 10:41:19.72 ID:R3vJE7GA0
>>992
精神的に落ち着いて彼女の家族の同意が得られた段階だな。
それには時間が必要だ。
997名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:41:57.05 ID:Q0rdF8zB0
>>994
温暖化はもう否定派の論文がほとんど出てない。
地球が温暖化しているのは限りなく蓋然性高しというのが常識。
998名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:42:37.32 ID:8aHDPrYV0
>>979
任期切れで終わりかもな。
999名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:43:12.15 ID:UltIKJRK0
14日の会見で竹市氏が小保方氏の様子について
心身共に消耗と語っていたが、なにか苦笑していたな。
実は真逆で悪びれもせずあっけらかんとしていて、
そう説明せざるを得なかったのかもしれないな。
1000名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:43:51.50 ID:S6QOrJDo0
>>994
>あれ、嘘決定なの?

ほぼ決定。根拠はいくつもあるが、1点だけいうと、
過去17年半、世界のCO2排出量はウナギ登りなのに
世界平均気温は(直線近似なら)水平線で、
2002年以降の12年間なら下降(冷却化)の一途。
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