【科学】STAP細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授
★STAP細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー(30)らが発表した新たな万能細胞
「STAP細胞」の論文で不正が疑われている問題で、論文共著者の米ハーバード大の
チャールズ・バカンティ教授は14日、STAP細胞の詳細な作製手法を近くウェブ
サイトに公表する考えを明らかにした。世界の研究者に再現実験を促し、STAP細胞の
存在を証明したい考えだ。
バカンティ教授はSTAP細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力に
よって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、論文を撤回する意思がないことを
改めて示した。
(2014年3月15日14時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140315-OYT1T00203.htm
よくわからんが頑張れ
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:35:32.96 ID:NXBUHY5c0
追試してくれる研究者はいるのかなあ。
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:35:51.04 ID:Yzt5lVHj0
さすがアメリカ人 決して譲らない
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:36:22.01 ID:5RRUPQef0
簡単★STAP細胞 つくれぽ(0件)
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:36:46.87 ID:GNIwXFHE0
名は体を表す
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:36:59.95 ID:8Da59qSB0
弱酸性につければいいんだろ?家庭でもできるな
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:37:02.86 ID:4xa4gKoa0
この人は純粋に馬鹿なんじゃないか
よーし バカンティが10年も続けてれば、世間も忘れてくれる 頼むぞ! バカンティ! って、頼りない名前だが・・・・
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:37:08.71 ID:xLjibjpE0
ここで思い出すのが「セルカン事件」である。トルコ人のアニリール・セルカンが、 学歴・経歴をすべて偽って東大建築学科の博士課程に入学。 博士号を取得し、その後助手まで務めた。 宇宙物理学者・建築家・パイロット候補生・文筆家を名乗り、 多くの著明人と派手に交流し、自分の名前を冠した市民講座で荒稼ぎする。 その後、全ての業績および経歴が虚飾であることが判明し、 博士論文も全てコピペであったことから、東大史上初の「博士号取り消し」となる。 その後トルコで軍役につくといい失踪。 現在のところ行方不明。 担当の松村教授は懲戒されたが、まだ健在で研究室を主宰している。
バカンティ△
おおこれはまた面白い展開だな オボちゃん復活出来るかな?
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:37:48.94 ID:NXBUHY5c0
脊髄損傷した猿を治療した話はどうなった。
アメリカ人って最後の最後にくると I believe it. ばっかだもんなあ. でもちょっと期待して待ってみようかなと
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:38:00.98 ID:GtxZkOUT0
>>1 Jap小保方の捏造が、こうやって抵抗してくれたほうが、世界に明らかになるから歓迎だわ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:38:33.33 ID:quX2EDXR0
バカンティ「トラストミー」
日本人には出来ない事だね 泥沼に持ち込んで有耶無耶にする 世間はそこまで興味がないから、すぐ忘れる
ネトウヨの心のよりどころバカンティン
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:39:11.84 ID:4xa4gKoa0
全部バカンティに譲れ バカンティ細胞でいいよ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:39:16.09 ID:lPhlDzB10
今まで批判してきたバカども全部メモっておけよ 早稲田に落ちるからそういう人間のクズになる
>>1 ***********************************************
バカンティ氏のもとにいる研究者の論文に
オボカタ氏の論文とまったく同じ画像転用疑惑が起きていますw
***********************************************
オボカタ氏はバカンティ氏のもとで研究してた人です。博士論文もバカンティ氏が
審査員の1人です。
そして、バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
あった」と主張する小島氏にも、
↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでているのです
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html
その通りだな。 たしかに論文や小久保さんの姿勢には問題がある。が、それは著作権やマナー、確認の甘さの問題であって、 今回の発見・公表した内容の技術的重要性はまた別物。 正しければノーベル賞級の技術、安易に撤回せず手法公表して再現実験の結果を待てばいい。 1〜2ヶ月すれば実験結果も集まるだろう、その上で全然ダメというならそれから撤回すればいい。 少しでも実験の成功例がでるなら、後は改良をどうするか、というだけで技術自体は何の問題も無い。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:39:38.47 ID:k51GRkbf0
1.まず、ES細胞の仕込みからはじめます。(これがタネなので秘密です。)
バカンティだと維管束系のような枯れ果てた軽薄な感じがするので バカンディ教授と呼ばせてもらうぜ
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:40:03.06 ID:X1hvgeWU0
悪の枢軸バカンティきたな
理系(笑) リケジョ(笑) 早稲田(笑)
起源を主張するニダ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:40:45.81 ID:fBUIaKUx0
オボ型、謝ったら負けだ アメリカ様より
いやん、バカンティ〜♪ そこはコピペなの、うふ〜ん♪
>>6 *************************************
バカンティ氏の華麗なる経歴
*************************************
●チャールズバカンティ氏は、細胞学の専門家ではありません。
麻酔医です
●ネズミの背中に耳がついてるような「ミミネズミ」を作って世界の注目を集めました。
耳の細胞を移植したように見せかけてましたが、
実は、牛の軟骨を耳の形に整形してくっつけただけ、と判明w
●2001年には、spore-like-cellという細胞(STAPとほぼ同じ)を主張したものの
世界中で誰も追試で確認できず。学会から激しく批判された
●バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
あった」と主張する小島氏も、↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでている
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html ●バカンティ氏は、4人兄弟。すべてが学術的な仕事についており、分野も関係していて
4人兄弟で上手に庇いあっている
>>13 小保方は無理だろ
再現できてもこいつ個人の功績だ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:42:00.00 ID:Yzt5lVHj0
>>18 日本人は相手の出方によって態度をコロコロ変えるからな
臨機応変と言えば聞こえはいいが自分が無いとも言える
いよいよ大詰めか STAP細胞が存在するなら人類にとって大きな貢献となると思うけど、 はてさてどうなるものやら
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:42:17.89 ID:Pq60JLhZ0
>>24 ん? この阿呆みたいな騒ぎは、技術に問題があるんじゃないの?
技術に問題がなく、論文の証明方法やエビデンスの提出、公開方法に問題があったから騒いでいるの?
後者だとしたら、騒ぎすぎじゃ無いか?
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:42:44.05 ID:oHcmXAw50
理研の会見ではバカンティはアイデアのみって言ってたけど今回のSTAP作成に関わってるの?
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:42:48.77 ID:68OnilbD0
ある意味、いまでも一例行ったって言ってる森口型か。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:43:56.09 ID:xS7SR/lv0
レシピ通りにやって細胞がSTAPしたらそれはそれで面白いけどw
ハーバードまで終わるのか 楽しみだ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:44:16.74 ID:NXBUHY5c0
数撃てばもしかしたら新たな境地で万が一でも当たればラッキー作戦か。 撃ってくれる研究者が居ると良いね。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:45:04.24 ID:NkOhFRVI0
天才とキチガイは紙一重だから、仕方ないね
この大タヌキをどうにかしないと被害が増えるだけ。 ハーバードも追い出すのに苦労してるようだしなあ。
ハッタリ野郎大丈夫かwww
サマーズって改名したはず
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:45:46.26 ID:aa01gpIe0
とにかく第三者が再現してくれんことには、正当性を実証できん。
共同執筆者の足並み乱れすぎ
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:46:25.02 ID:i91NMnDh0
引き伸ばし作戦??引き伸ばすことでなんかあるのかね〜
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:46:39.31 ID:pfpaRfx00
わかめスープからわかめを取り出す方法なんだろう
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:47:08.57 ID:zrFFN1BC0
人間で言う古狸ってこういう人を指すんだね
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:47:34.18 ID:Xkxap0y40
でも、本当は、存在して欲しいよね。STAP細胞。 大どんでん返しを期待
>>24 クローン羊も最初は捏造と言われてたけど
18カ月後に追試成功例が出て認められたんだろ?
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:48:00.23 ID:xXPSk6jy0
公開する前に小保方に教えてやれよw
第三者による再現が成功した場合、この研究はこの人のものってことになるんだろ。 理研はもう放棄しちゃったんだからな。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:48:20.80 ID:kcHG+cjc0
バカンティえらいなぁ あんたは偉い
>>56 存在して欲しいね
どれだけの人が救われることになることか
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:49:07.64 ID:aa01gpIe0
論文や画像をコピペしていようが、 じっさいに他の人もSTAP細胞を作れるなら逆転ホームランである。 誰ひとり再現できないのなら、「ホラ話」だったということで、 関係者全員で土下座しかない。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:49:08.50 ID:NXBUHY5c0
>>56 実在していたら論文の肝心な部分の写真を他から流用したり加工したりする必要がない。
ンティにときめき
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:49:20.02 ID:hulmoyns0
嫉妬に狂って小保方をつぶしてしまった日本。産業が衰退していく はずだわ。
あーあ アメリカの謀略に乗っかっちゃうのか 残念だが、それが一番STAP細胞に今必要なのかもしれない
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:50:05.99 ID:Dz0WBtCN0
また叩かれたくない当事者がよく燃える燃料投下するw
このバカチンが
世界中の否定派研究者の狙いがこれ。 実はあっさりと成功し、誰でもSTAPが作れる状況に持って行き、 有耶無耶の内に生意気な日本ザルの手から主要特許を奪い去る計画。
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:51:11.79 ID:EK1s99/O0
なんか逃げ回ったから、燃料投下がたくさん 出てきて、超盛り上がってまいりました! ブスババアは少しでも早くフェードアウト狙いなのに、 もう脳裏に刻みつけられるレベル、今年の十大ニュースレベル!!!
そんなにオボノーベル賞が欲しいのか?
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:51:14.98 ID:Xkxap0y40
小保方は、実験が好きだけど、書類を書くのが嫌いなだけじゃね?
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:51:37.00 ID:LHWUINiJ0
馬鹿んティ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:51:45.45 ID:kcHG+cjc0
戦わない組織、理研。今の日本だな。日本人なら一人になっても戦えよ。 バカンティはえらい。
3年前にはサルで作製して半身不随を治療してた即ノーベル賞ものなのに なーぜか論文1つ書いてなかったやつですねw 最後にどんだけ笑わせてくれるのか楽しみすぎるww
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:52:15.46 ID:aa01gpIe0
現時点で、残念ではあるが韓国のファン・ウソクと50歩100歩である。 日本がこれ以上恥をかかないためには、 ダメなものはダメだと言うことだ。 変な擁護をすれば、ますます韓国に似てくる。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:52:20.49 ID:+WNScJez0
おまいら自分を全然信じていないな。 STAPは捏造だって断言しているのがひとつもないぞ。 もっともあればロジック的にバカの証明にしかならんけど。
>>70 こっちはなんの技術も有していなかったのに何の特許があるっていうの?
陰謀論もいい加減にしろよ
あんたが作って見せたらよくね?
専門家連中は無いで決着ついてるのにまだ粘るのか
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:53:04.74 ID:DQZYYqWQ0
要は再現実験に成功するかしないか、そして結果をごまかされたり潰されたりせず、きちんと世間に公表できるかにかかってるんだがな
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:53:15.61 ID:1M5w8LnA0
バカンティ教授 →馬鹿〜ん教授 →パンティ教授 どっちが本当の名前だろうか? 僕はオボちゃんのパンティをかぶる教授を見てみたい(ー_ー)!!
陰謀論でもなきゃ擁護なんてやってられんわな それにしても見苦しい
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:53:28.24 ID:NDmOSd3X0
>>40 オボがハーバードに行った時の指導教授がバカンティ。
ハーバードに行かれるに当たって、箔をつけるために早稲田が慌てて学位を与えた節がある。
だからD論はコピペだらけで体裁だけ整えた。
バカンティは4兄弟で、ハーバードに研究席を置いていたが、例のミミネズミをねつ造して首になった。
バカンティ4兄弟は、研究費ゲット目的の札付きなんちゃって研究者。
そもそもPh.Dですらない。
オボとバカンティがどこで知り合ったかは、俺は知らん。
昨今の騒ぎ見てると、トロンOS潰しと同じ狙いじゃねーのか、という気はする。 ips細胞では完全に京大と山中教授に覇権を握られたからな。これでSTAP細胞まで覇権を取られたら、 今後30年の再生医療の覇権は完全に日本に握られる。 他の医療大国からすれば当然見てみぬふりをできん情勢、多少陰謀論っぽいものもね・・・。
>>57 クローンは極論モノがあれば(いれば)できる事はできるのだろう
というのは残るけどね…
実は私がSTAP細胞ナンデス (後ろからもう一人のオボたん登場)
【科学】STAP細胞、作製手法公表へ…バカ ンティ教授 なんか名前が頭わるそうなんだが・・
>>76 なんだ骨のある奴だと思ったけど
古狸なだけなのね
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:54:17.72 ID:f4wOa0y50
×アメリカに持ってかれる ○アメリカから来た ×ハーバードも終わる ○ハーバードから始まった
>>79 冗談だよもう。そんなに怒るなよ(´・ω・`)
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:54:31.47 ID:XsaWnrTv0
stap細胞を葬ることに成功したips利権側の大勝利じゃ。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:54:35.50 ID:hh7CgpYZ0
バカンティはネタとして見れば面白いけど ハーバードでもこんなの飼ってるんだな
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:54:56.30 ID:6GaM4RdIO
>>57 追試も何も同じ遺伝子なんだから調べたら分かる
捏造なんて言われてないぞw
かといってiPS細胞も癌化が酷いらしいし 再生医療系の研究が追加資金欲しさに喘いでるって事なんかね
本当に作れるなら再現されてるはずなんだけどな
STAP業績をハゲタカみたいに一人占めする気マンマンじゃねーか・・ こいつ小保方よりタチ悪いわ。
「マスコミの“掌返し”がひどすぎる」 と批判されたせいなのか・・・・ 小保方フォローの記事が増えてきた。ww
バカンティに お株取られちゃうよ これでいいのかよ 日本はw
>>92 いいから死ねチョン猿。
ウンチ食って首くくれ猿wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:55:58.23 ID:kcHG+cjc0
小保方つぶして一番よろこんでるのは干ョんなんだが。 日本人が一緒になってさ。いやはや嫉妬は醜いよ。
とりあえず早よ動けるようになった猿つれてこい
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:56:29.62 ID:Fe3xSl3R0
孤軍奮闘やなw
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:56:34.19 ID:Ol/fRhMw0
バカンティ参戦はONE PIECEで例えれば白ヒゲ参戦だぞ。お前ら泣き見るぞ。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:56:45.41 ID:7WvLI7tH0
バカちゃんの最後っ屁
>>96 癌化が酷いってのも理研がばら撒いたネガキャンだろうがよ
あいつらの罪は本当に許しがたいな
大きくなっちゃったー!
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:57:07.11 ID:2yVrGBLp0
リケンのオボちゃん
バカンティが飛び抜けて往生際が悪いから、 小保方、理研、ネイチャーの失態が薄まりつつあるなw
手法詳細は、理研・バカンティから公表されたんだから、後は待つだけだよ。 しばらく批判に耐えろ。本当に技術、手法が正しいならそのうち成功例はでる。 嘘っぱちだったら、そのときは報いを受ける。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:57:44.53 ID:INha3MWV0
バカンティからはゴーチ臭しかしないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>比較的軽微な間違い
正確な翻訳だったらバカンティのミスリード酷すぎる
>>6 これやって身分失っていないのがそもそもおかしい
>>86 そういう陰謀論はもういい加減にしてくれ
世界中のラボはもう実験すらしてない
昨日の理研の「論文の方法でも新しく公表したプロトコルでも絶対できないけど、第三者の結果を待つ」←これで察せ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:58:01.01 ID:DcbWfIPb0
なんかかっけー
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:58:14.94 ID:540BsJF90
STAP細胞の検証はまだ続くだろうし、未整備の理論も解明に向かうかも。 でも小保方さんはもう何を言っても認められないだろうな。 研究者としての生命は終わった。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:58:28.61 ID:OD4T2qNL0
>>102 いいから死ねチョン猿。
ウンチ食って首くくれ猿はよwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
論文は苦手なので他人に書いて貰うじゃダメなの? 漫画の原作担当と作画担当みたいに
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:58:43.75 ID:5Tomakq10
生物学とは何かこのハーバードの先生に聞いてきてよ。 それは人類に夢を与える事が何よりも重要ですとか言いそう。
>>96 それ、iPSが出てきたばかりの頃の話でしょ
STAP連中がiPSディスってたのは成功してるんだな、真に受けてる人が居るんだから
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:58:55.17 ID:G4BNekVA0
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:59:48.19 ID:tLn5YZfx0
おお、ペテンのトリックを公開するのかw
ウンチっていうところに育ちの良さを感じるな(バカンティ教授・談)
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 15:59:51.08 ID:kcHG+cjc0
地動説を最初にいったときに相当たたかれた。馬鹿にされ基地外扱い。 偉大な発見ほど人と違うことをいうから、ときにそういう試練に立ち向かうのに。。 理研は自己保身に走ったな。今の日本人をみているようで吐き気がするわ。
>>118 別にいいかもしれないけど論文でファンタジーは却下
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:00:19.38 ID:DxGcRZ3S0
バカンティが自分で作れるならとっくに自分で論文出してるはず こんな重要な手柄を日本の小娘にやるわけない バカンティの言うやり方では絶対に作れないと断言しておく バカンティをマンセーしてるバカは小保方の精神状態よりも自分の頭の悪さを心配した方がいいよ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:00:51.77 ID:cYKJlmnL0
このオッサンが頑張ってる間はSTAP論文取り下げ無理だから 論文関係者は延々と世界の晒し者
論文撤回しちまったら、再現に成功したときにノーベル賞はバカンティとアメリカのものになるのか。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:00:56.92 ID:glVapOeE0
アメリカ人も中国人も絶対に謝らない人種。 最後の悪あがき。 これでダメだったら馬鹿ティーも研究者としては終わりを意味する。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:01:01.22 ID:Fe3xSl3R0
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
この実験て1run おいくら万円位なの?
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:01:24.50 ID:LHWUINiJ0
>>124 地動説は真実だったがこれは間違いだからなw
こいつには割烹着の件とか伝わってないんだろうなw
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:01:34.68 ID:+WNScJez0
サルにロジックは無理だろうな。 作れないことは証明できないんだよ。悪魔の証明だからな。 作れることは証明できる。これは科学だから。 よって時間が経てば、いつかおまいらは負ける。 これがロジックつうもんだわ。 ・
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\ ● 吊り目 頬骨 エラ 平面顔 __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ ●小保方の父親=韓国三菱商事株式会社常務理事 「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ ●半島のES細胞黄教授を嘲笑った、山中氏のiPS細胞を猛烈にDISる |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ | _.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_|| __,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) <てめーチョンじゃねーか!! | _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) |,,-''"´ 、、 | `ー′ / |. ヽヽ ∧ ヽ-=- // ー- 、 |i ヽヽ / \ / \ .| ! , / `ーイ \ .! .{ ノ| / | ヽ i ヽ--''" | { ., | i ノ `<__,// 亅 | | 。 / \ | _| = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、 / ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫 /ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」 /ノ / / ヽ / |\. \、 ヽ | / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ | | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ \L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i /(リ ⌒o ●●⌒。) / ` ー .,,, ,) 、 | 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ | \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:01:39.06 ID:jlFjM46N0
名は体を表すなw バカwww
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:02:06.81 ID:OD4T2qNL0
>>123 ウンチ擁護してる猿のおまゆう
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
さるwwwwwwwwwwwwww
ES細胞にストレスを与えると増殖する ってことで落ち着くような気がする
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:02:21.88 ID:lS+9m81/0
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:02:36.52 ID:YSaNYlf/0
>>125 じゃあ理研の他の研究者が二人成功してるって言うのも嘘なの?
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:02:52.15 ID:8UutL0aL0
科学とか医学の場合には論文がヘボでも実験によって証明されれば 文句のつけようがないですからね。 それに比べて、文系は、どう見てもバカとしか思えないようなのが 教授とか准教授とか名乗ってるからなww しかも、最近ではマスゴミがそういう高校生に毛の生えたような 「自称学者」をテレビに出演させて笑っちゃいそうな馬鹿げた話を しゃべらせてるんだからなww まったく、これでは日本の「社会学」とか「歴史学」なんてのは、 なんのために存在してるのかわからんよ。
>>14 その猿、元気になったせいで研究所から脱走して行方不明らしい
ソースは2ch
>>124 ガリレオは捏造なんてやってないからなw
>>129 撤回しなくても小保方氏の論文では
発見の証拠が示されてないから
特に気にすることはないよ
現在、早いもの勝ちの状態
でも限りなく見通しはくらいけどなー
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:03:51.78 ID:kcHG+cjc0
>>133 だーかーらー、まだわかってないだろ。それを一番いいたいのはイエロー生み出した
干ョんなんだよ。
>>142 それ昨日突っ込まれて、工程の途中までしかやれてないのを、再現したした言ってて
あたかも全部出来てるように言ってたってのを白状した
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:04:00.20 ID:AXGtcULm0
バカルディ教授必死だなwww
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:04:20.04 ID:OD4T2qNL0
>>135 心配しなくていいよ。
ウンチ猿はお前だからwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
本命キターーー、このバカ教授が黒幕だろ オボコは、こいつの嘘を素直に信じちゃったんだろ で、画像のコピペもバカ研では日常茶飯事だったと
サムティー「やべえインパクト薄れてる」
>>142 細胞がちょっと光ったのを成功って言っただけ
>>35 そういうことか、黒幕はこのバカだったのか!
て俺はそんなにオボちゃんに甘くなーいよ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:05:20.48 ID:+WNScJez0
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:05:32.93 ID:lS+9m81/0
>>61 唯の錬金術だとわかった時の失望も考えておいたほうが良い。
既にあるiPSなどの技術でどう解決すべきかを考える方が
ずっと現実的だし希望が持てるぞ。
もちろん、STAP幹細胞の研究も続ければ良い。
但し、予算は通常の研究と同じで良い。
本当に科学的に価値のある研究なら、何らかの
成果があるかもしれないし、そうでなくてもイグノーベル賞
クラスの成果は期待できる。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:06:27.32 ID:JZt3VICz0
護ってくれるのはアメリカ人だけかよ。情けない。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:06:29.05 ID:OD4T2qNL0
>>157 心配しなくていいよ。
ウンチ猿はお前だからwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:06:41.10 ID:aXI0uVOp0
実験が成功しまくったら、否定派は脂肪だなw
これからは日本ではSTAP細胞の研究自体タブー視されるだろう 最終的にすべてバカンティのものになる
>>79 頭の悪い奴はすぐ陰謀論に走るよね
理解できない話より、どっかで聞いてきた陰謀論を信じる方が
自分が頭がいいように錯覚できるから
これ再現実験に成功して、最初に発表した奴がノーベル賞?
>>161 この人麻酔科医なんでしょ
幹細胞の専門家でもないのに、プロトコル公開して、余計に笑われるだけ
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:07:44.02 ID:ou3fkWjd0
ハーバードのバカンティの援護きたな よっし ここからオボちゃんの大逆転くるぞ
水戸黄門みたいでかっこいいな
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:08:46.35 ID:OD4T2qNL0
>>161 >>164 心配しなくていいよ。
ウンチ猿wwwwwwwwww
そんなことには絶対ならないからwwwwwww
はよウンチ食って死ねチョン猿wwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:08:53.48 ID:GwkwlI4f0
>>161 その前にSTAP猿を出すのが先だと思うが。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:09:11.17 ID:oIqLXgRC0
ハーバードの調査でバカンティも相当追い込まれている 引いたら負けだと思っているんだろう 奇妙なプロトコールを出して煙に巻くつもりと見た
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:09:31.33 ID:JZt3VICz0
逆境においていかに振る舞えるかでその人物の器量がわかる。 いま慌てふためいて血迷った判断をしようとしている理研や 早稲田、日本分子生物学会などの小者たちは後で後悔する ことになる。
0,1%でも、やっぱり再現成功大逆転のシナリオきぼん
ここがよく分からないのだが、よその研究機関が追試で再現しないと論文の正しさって証明されないわけだよね? なのに今まで正確な作成手法を公開していなかったの? それなら再現しなくてとうぜんだったのでは?
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:10:02.10 ID:wJSj3VW90
常温核融合みたいになってきたなw 結局はインチキか
>>1 企業ではアイディアを拝借して先に実行した者を「できる奴」という待遇をしている。
取られた方は、アイディア出したことでさえ、黙殺される。そして全てにおいて低待遇、リストラ。
このパターンをそっくり中韓にやられた結果が今。今回も早速発見者よりも早く美味しい思いをしよう
とした連中が、出来なかったから、その腹いせ。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:10:14.23 ID:ou3fkWjd0
これで再現されたら、もう全てがひっくり返るでしょ 理研や早稲田がオボちゃんを処分しようとしても、世論がそれを許さない オボちゃんは再びヒーローになる
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:10:18.67 ID:0Lz672bI0
先日の利権の会見じゃ、研究者として未熟とかさんざんオボちゃんを貶してたが、 てめらのチェック体制の甘さを突かれた時にはbbaがあたふたしてて笑えたぜ。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:11:07.69 ID:jqvRHiMM0
こいつがラスボスか
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:11:17.56 ID:nLPagx4w0
熊本の大学で乳酸菌で万能細胞作れますって論文出してたよ。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:11:20.22 ID:OD4T2qNL0
>>162 >>178 ウンチ猿は、バカンティとか小保方とかののウンチが好きなんだねwwwwwwww
お前だけが勝ってに食ってろウンチ猿
wwwwwwwwwwwwww
論文が否定されつつもSTAP細胞という成果自体が認められるのであれば これからSTAP細胞を再現し論文が完成すれば完成させた人の手柄になるってことだな 多分海外に持ってかれるだろうが
バカちゃんがんばるなあ。 見習うべきかもな。
サルの臨床実験に成功したのってバカパンティさんだっけ?
まさかと思うけど特許取得前に公表したの?
公開してから発表しろよw
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:12:31.68 ID:+95zsQFR0
でもこれで疑惑がうやむやになるのは納得いかないわ
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:12:36.06 ID:ou3fkWjd0
これで再現されたら、 顔真っ赤にしてオボちゃんを批判していたツイッターの教授連中が、 どう掌を返すのか見物だなw 「それでも不正はゆるされない!」か?wwwww 再現してしまえば、こっちのもの 世論はオボちゃんを再び祭りあげるよ
なんでマスゴミはそんなに潰したがるんだ? ちなみに地震があった日のNHKのトップニュースはSTAP関連だった。 あとはわかるな?
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:14:03.98 ID:OD4T2qNL0
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:14:04.42 ID:kyKEFgz10
いやもう世界の研究者からは総スカンされるだろ 理研が頭下げて国内の研究者に再現実験をしてもらわないと
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:14:08.67 ID:i91NMnDh0
元気になったサルが逃げるって・・・そんな大事な証拠逃がすか?
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:14:44.58 ID:5Tomakq10
この手順書が確かなら 理研内部でバシバシ成功してるはずだとしか言えないんですが
技術が正しければノーベル賞級。当然研究者にとっては先に越されないように発表を急ぐ必要がある。 研究者として最高級の名誉がぶら下がってるわけだ、誰かか他の協力者に抜け駆けする奴がでたら・・・・、 研究者としては発表をあせるだろうし、必要外の情報はできるだけ隠したいだろ。
もし成功したらやっぱり皆、手のひらを返すんだろなぁww 論文がどうのとか攻撃してた奴等は全員死亡ww
そんなに難しいのであれば、俺が手本を見せてやるとばかりに、意気揚々と登場したバカンティ教授。 当然、このバカンティ教授も仕掛人である
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:15:09.56 ID:hh7CgpYZ0
>>193 大体生後一週間のマウスで出来るか怪しいというところなのに、猿の治療に使ったってアホかと
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:15:55.36 ID:I4FjcPdM0
手法を公開する前にちゃんとした結果を公表してくれ
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:15:58.32 ID:a9EKr//1O
世界最高峰のハーバード教授がバックに付いていて認めくれてる 心強いな
他人の信仰に漬け込む屑たち こういうのが死刑や終身刑にならないってのがね〜
>>189 人類の歴史を変える発見だからみんな必死なんだよ
仮に病気で誰も死ななくなってしまったら世界の秩序は崩壊してしまうだろ?
んで、その公表する手法で バカ自身は作製できたの?
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:16:32.53 ID:ou3fkWjd0
捏造派ガクブルだなwww そんなにハーバードが怖いか??www ツイッターの馬鹿教授共が、どう掌を返すのか、じっくり見させてもらうわww 才能ある若い女性研究者を嫉妬で潰そうとするんじゃねえよw 歴史の法廷に立つ覚悟はあるのかよ?www
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:16:37.48 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きなウンチ猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。
>>175 てか丹羽さんが5日だったかに出したプロトコルで
それが言ってたSATPの根底を覆すものなんだよ、実は違いましたーって
そんなんだから、いかにSTAPが出鱈目なんか分かるだろ
バカは論文取り下げとかなったら、もうハーバードにもいられないと思って
これもバカの悪あがき
とりあえずどんな面か拝んでみたい マリックみたいな超魔術のエロイ人なのかな
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:17:22.89 ID:Yj8VfR+NO
実際に公表して誰かが再現に成功するまでは なんの価値もない
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:17:48.15 ID:JgEzA6pM0
STAP細胞育成キット発売してくれ。
>>189 だったら早く再現して見せてくれ
STAPが本当だったのならこれほど嬉しいことはないよ。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:18:54.48 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしい猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:19:06.66 ID:vzUel3M40
関わったらブーメランの絶対法則の例ですw
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:19:12.09 ID:0Lz672bI0
これは偶然にもSTAP細胞になり得る細胞が何千万分の一の確立で出現しただけじゃねえのかな。 嘘ではないが、極めて稀な現象というか・・・なんだ・・・つまりそういうことだ。
>>196 あたりまえだろ!
毛が生えるなら手のひらどころか足の裏も返すぞ
>>175 3/5にプロトコル(再現手順)を理研が公表したが、
論文と結果が異なっていてSTAP幹細胞が作れなかったため失笑された
今度は論文の共著者が別のプロトコルを発表すると言っているところ
すごいな科学って 0.0000000…1%でも再現性が期待できれば キリスト名乗れるんだから いかにインチキかが分かる バカンティは儲けたやろなぁ〜
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:21:00.47 ID:ou3fkWjd0
捏造派は、ツイッターやフェイスブックでは、そろそろ予防線張っといた方がいいぞwww 再現に成功しても言い逃れ出来るようになwwwww オボちゃん逆転勝利の日は近い
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:21:10.43 ID:hcEYPHIr0
ハーバードも地に落ちたな。 まああの熱中先生の頃から怪しいとは思ってたが そりゃ留学生も減るわけだ。 本性は金儲けの学校だろ。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:21:14.08 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしい猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。
しかし現状からしたらまだまだマスコミの力は絶大だなw そりゃわけのわからんドラマが流行るわけだw
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:21:32.31 ID:eUMhLAl00
ぐだぐだすぎるな。詳細プロトコールとはなんだったのか。 そりゃバカティンが特許握ってるから重要部分は日本側には伝えてないのか?
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:22:04.50 ID:jGt4zFsr0
バカンティは何で大学に居続けられたんだろうな?
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:22:05.80 ID:GwkwlI4f0
>>196 自分もネッシー見つかったり、ツチノコ見つかったら手のひらクルクル返しますよw
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:22:27.40 ID:Yj8VfR+NO
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:22:39.85 ID:o/aOZAGA0
日本人はオボちゃん叩き大好き人間で、 権利よりもオボちゃんを叩くのが生きがいだから、 もう特許とかアメリカでとっていいよ。 ほんとバカな日本人。
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:22:53.53 ID:T+mV1Tnp0
バカンティじゃなくてヴェイキャンティな
句読点のない奴らは チョン細胞由来だったのか。 良くわかったよ あの日戦ったやつらがクソチョンコだということが
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:23:25.25 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしい猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:23:34.18 ID:QmH2f8eG0
ベル研のシェーンの時だって同じようなことあったのに何か対策してなかったのかよ
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:23:46.40 ID:Dz0WBtCN0
>>70 論文の共同著者で理研が特許申請してるんだから、
理研が特許申請を取り下げなきゃ取り分は変わらんだろw
>>223 カネやろなぁ〜
こうなるとハーバードも
バカンティ教授がんばって! こっちだって万能細胞が作られる成功例見たい
あっちじゃこの人って笑い者扱いなんだろ?
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: バカンティは10年前にも同じようにトンデモ論文をぶち上げたが誰も再現できていません。 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:25:21.90 ID:T+mV1Tnp0
え? この前もプロトコル公開しなかったっけ? 共同執筆なのに著者によってプロトコルが違うのかよwww
おぼちゃん! バカンティに「おぼ汁」を分けてあげな! おぼ汁がなきゃSTAP出来ないだろ 恥ずかしがってる場合じゃないぞ! さあ! 早くおぼ汁を!
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:25:42.21 ID:OD4T2qNL0
>>226 >>235 捏造が好きな穢ならしい猿が早く死にますように。
ウンチの臭いが臭くてかないません。
滅茶苦茶なインチキ論文なのに取り下げません。 でももしSTAPが成功したら、手柄だけは全部貰いますね、って言ってるようなもん。 もし良い結果が出たら、良い所だけをかっさらって行く、こんな教授、全く信用できん。
>>228 句読点って学のない奴に意味を誤解されずに読ませるための補助な。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:26:02.06 ID:97aAm5f50
>>86 そうだよ
だから朝鮮人が必死に工作していて、それに乗ったバカが煽ってる構図
STAPの手の内を晒させようと必死だろw
外国に評価されなくても日本だけで研究続ければいいよ
ちょっとしたコツで簡単に出来るものだけど、そのちょっとしたところを
どうやっても解明できない連中が大騒ぎしてる
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:26:18.23 ID:Uy2td2IH0
>>192 >いやもう世界の研究者からは総スカンされるだろ
あの国は分からんぞ。万が一
「出来てしまったニダ」「うちらが起源ニダ」
「TNSL細胞と名づけるニダ」になったらまずい。
ならないけど。
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:26:44.97 ID:mDN/yot00
理研の対応が後手後手だから、何が何やら訳分らん
遂にラスボス来たか
ここからが勝負、枝葉、重箱の端を突いてでも足を引っ張るのが日本人。 結果。また有力な研究者が米国にかっさらわれる訳だ。
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:27:43.46 ID:ou3fkWjd0
再現してしまえば、こっちのもの 世紀の大発見の前には、論文の不備など些細な事 それよりも、オボちゃんのような天才を、難癖付けて潰そうとした、 日本科学界の罪が問われるだろうね
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:27:51.68 ID:vzUel3M40
おそらく時間稼ぎだろうな
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:27:55.70 ID:PBpdejM80
バカンティさん エキゾチックな顔立ちしてるね 先祖に黒人とかいそう
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:28:03.83 ID:OD4T2qNL0
>>247 おまえ韓国人だろ
いまだにそんな頭の悪いことは日本人なら言わない
これでSTAP細胞も存在が実証されれば、また、おまえら、手のひら返すんだろうな。たいがいやな。
ここで満を持して 元NASA宇宙飛行士でJAXA教授も歴任した元東大のスーパー教授 トルコの英雄、アンリニール・セルカン先生が応援ですよ!
>>223 本業は附属病院の麻酔科の先生だからそっちでは問題起こさずにいたんだろう
前科者になってからはホラ吹くだけで自分では論文書かないようにして問題化を避けてたし
それをいよいよ「公表」と言い出したってことはこのペテン師もとうとう年貢の納め時のようだ
まぁ公表するぞするぞと言って時間稼ぎするだけだと思うけどね
こいつがオボに言った教え何だったっけ 「全て手に入れなさい」とか 「一番幸せになりなさい」とかだっけ? そんなのが他人の信仰を利用してるのが現代なんだなぁ
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:30:10.43 ID:cyVRDoBO0
特許申請はしていると言ってる連中がいるがそんなもん糞くらえの国家が存在しますなあ。 もしこれが本当に作成可能だとしたら想像出来ない莫大な利益を根こそぎ持ってかれるととになるが まあ真偽はすぐわかるんだろう。何にしてももう手遅れだ。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:30:15.71 ID:OD4T2qNL0
>>254 捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。
ウンチの臭いが臭くてかないません。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:30:35.46 ID:KZLlIFAW0
そもそも、小保方のあの怪しいD論を審査して通したのが、このバカンティだよ
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:30:38.85 ID:08GoY4PQ0
やったぜ 大逆転 これを待っていた バカンティさすが!!!!! STAPは存在した。 捏造厨大敗北!!!!!!
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:30:58.46 ID:A4OsJwSS0
>>219 ハーバードは自然科学においては一流ではない
アメリカにおける自然科学の権威は、アインシュタイン、クルト・F・ゲーデル、
フォンノイマンも在籍したプリンストン高等研究所
再現実験に成功して、逆転になっても・・・・、小保方さん日本を去っていくんだろうな。
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:31:08.63 ID:mNyA3izy0
バカンティにしてみれば公表して誰も再現できなくてもどうでもいいんだよ 金さえ引っ張れれば 治療したって言う猿だっていまだに出てこない 話題さえつくれればいい
>>1 これで再現実験が続出したら、マスコミはまた手のひら返しで賞賛するのか(笑)
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:31:36.78 ID:9He7ThXB0
いよいよラスボスの登場か。
バカ登場か。
しかし、こういう話しがあるからね。
これが事件の真相かな。
アメリカの科学者は研究費獲得がもはや末期的症状になってきてしまったのである。
政府にカネがない。だからグラントが出せない。政府機関ですら給料払えず閉鎖したほどである。
つまり、普通のアカデミックな研究はなかなかできない。
ましてや先の見えない研究には研究費が来ない。
とまあ、そういうわけで、苦肉の策でアメリカの研究者たちが「考えだした」のが、
「日本人を釣る」ということである。
つまり、アメリカの研究者が、自分の研究プロジェクトに日本人科学者を引き入れて、
その人物に日本の研究予算を獲得させるのである。
新たな万能細胞「STAP細胞」の開発の黒幕!?:ヴァカンティ4兄弟!?
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:32:10.87 ID:YrZm3o9E0
小島宏司氏の論文における画像流用
脊髄損傷のサルをSTAP細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの小島宏司氏の論文における不適切な画像流用が3件(流用画像1、流用画像2、流用画像3)発覚しました。
小島氏は小保方晴子氏の指導教官でした。
少なくとも2度にわたる不適切な実験画像流用が行われており、これらが意図的な不正であろうがそうでなかろうが彼らの研究は杜撰であると言え、到底、猿でのSTAP細胞治療の話も信憑性は低いでしょう。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:32:21.17 ID:97aAm5f50
>>249 >日本科学界
福島の一件で気づいた人も多いだろうが、チョソ入り込みすぎ
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:32:25.25 ID:OD4T2qNL0
>>258 お前の存在が手遅れww
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。
ウンチの臭いが臭くてかないません。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:32:35.02 ID:vGJJxaAZO
>>248 科学なんてインチキなんだから学者は皆そんなもん
山中伸弥も爆破弁野郎と一緒だよ、キリストじゃない
「俺はキリスト」って言ってるけどな
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:32:52.98 ID:OLWlEdYb0
このまま終わったらつまらんからな 俺はバカンティ応援するわ 全力で足掻いてみせろ
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:33:16.70 ID:+DosSDky0
最初からてめえでやれよ、ペテン師 どうせ免疫不全にしたネズミに耳を後付けしたようにちょろまかすんだろ
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:34:17.35 ID:IHKNq2Qd0
アメリカって開き直れば勝ちなのか
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:34:40.88 ID:ou3fkWjd0
再現されて、世紀の大発見が確定し ノーベル賞受賞という流れになったら 理研や早稲田の処分など、あまりに小さ過ぎて、どうでもよくなるな 一部のアホな教授連中が「不正ガー」とゴチャゴチャ言おうが 国民が、世界が、オボちゃんを守るだろう 「それでも小保方の不正は許されない!」 言ってろよwww誰も相手にしねーよw 日本初の女性ノーベル賞受賞者に逆らう気か?www
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:34:48.19 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。
ここで誰もが思いつく疑問、だったら初めから自分で論文書けよ。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:35:31.27 ID:g7gz5Ikk0
STAP細胞は本物。 海外ドラマなどでもでてくる新聞キリヌキの情報カード式の論文が批判されただけ。
ここからわかるのは 案外バカンティ追い詰められてるんだなってこと
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:36:14.00 ID:Dz0WBtCN0
理研チームは忘れてないか? プロトコルにスッポンを入れる事を。 2ちゃんねらーが口を酸っぱくして何度も書いてるだろ! STAP細胞は弱酸性でストレスを与えると出来るのではなく、 研究室でスッポンを買うと出来るとか出来ないとかだ。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:36:15.10 ID:G4BNekVA0
もしかしたら、可能性があるんだから取り下げる必要もないし 実験を継続したらいいだけじゃん。 今では誰でも知ってる大陸プレート移動説を最初に唱えた学者は 大陸が移動する原理を上手く説明出来なかったが故に 学会からバカにされまくったし、死ぬまで相手にされなかった。
人生掛けた壮大なバクチだなぁwww
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:37:04.06 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>280 それを理解しない周りが悪いて言ううけどさ
ちゃんと説明できない奴にも問題あるよなw
作製方法手順が完璧じゃない事はほぼ確定してるから 間違い探しを含めた再現実験なる・・・ほぼ0からの手探り状態 仮に、ミス部分が特定され再現成功しても 「よくやった! そう、実はそこをミスしてた!」ってな具合で 手柄を持っていかれるのは、火を見るより明らか 金と時間を使って、みすみす手柄を横取りされる再現実験をする馬鹿・・・ ・・・居る訳無いだろw
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:37:30.22 ID:T+mV1Tnp0
アメリカの研究者も辛いらしいね。 ベル研究所みたいな世界一の研究所だったところが事実上なくなったりして、 基礎研究者は行き場がかなり減ってるらしい。 俺の知ってる結構すごい人(その分野1の国際学会で最高位のFellow)もかなり微妙な大学の教授になった。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:38:45.48 ID:mNyA3izy0
ピュアボーイは夢見がちでいいねえ なんでバカンティがこれまで金集めてこれたかがよくわかるわ ついでにインチキ健康食品の会社が存在できるかがわかる こうやってあっさり騙されるやつっているんだなあ
せめて証明が完璧なら何かは出来ていた といえたのに証明が崩れてるしね
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:39:33.48 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:39:37.69 ID:hh7CgpYZ0
>>286 「もしかしたら…もしかしたら…」って縋る心理を利用してるわけだからね
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:39:47.77 ID:ou3fkWjd0
日本のアホな科学者共がオボちゃんを潰そうとするなら オボちゃんはハーバードに行くだけだからな 損をするのは日本だぞ? 頭を冷やした方がいい 教授だか何だか知らないが、そんなに小娘に上に行かれるのが許せないのかよ?w ちっせーなあwww
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:39:54.66 ID:q4ROHxI60
以前から、 複数の研究者に、 STAP細胞が研究用に配布されているんだる。 論文記述の稚拙さよりも、 配布された研究用のSTAP細胞がどうなったのかを取材しろよ。
>>281 いやいや、科学の世界は実験が再現できるかどうかだけの地味な世界なんだよ
マスゴミは興奮しすぎだね
その成果が人類科学史に残るかどうかという大きな成果だから騒ぐのは分かるが
要は科学的発見の一つに過ぎない
長い科学の歴史で失敗は付き物だよ
松本サリン事件の報道みたいなドンデン希望
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:41:08.90 ID:SoqSJdcQ0
この批判の中には明らかに純粋な批判以外の、日本差別とも呼ぶべきモノが含まれる 日本を貶めることに熱心な、どこぞの下劣な民族によるものだろうが、実に不快だ
>>285 基礎研究は直ぐに成果につながらないから基礎なのに
この研究はどういう成果に結びつくのか?ってのを厳しく言われるからねぇ
もう厳密な意味での基礎研究はほそぼそと自費でやるしかない状況
タイムラインを示してくれないと、とにかく信用できない。 明日は本気出す、の繰り返しだし。 >262 だね。 対岸のMITの方がはるかに上。
あーこのミミマウス見たことあるわー これも嘘だったんだ ほかのES細胞とかiPS細胞とかのは嘘じゃないよな 豚ちゃんの中で人間の膵臓かなんか作ってたやつ
>>290 言いたい事は同意するがその改行は何とかならんのか?
おぼは笹井だけじゃなくてバカンティとも寝たの?
>>266 そのブログ、1月31日付けなんだよなあ
今にして思えば先見の明に感心しきりだわ
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:42:48.23 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:42:52.87 ID:yuE8flHL0
象さんのバカンティ
>>289 その相手が過去にも似たような手法で人を騙してるって知っても、「もしかしたら改心して本当なのかも?」とか考えちゃうんだろうなあ
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:43:45.93 ID:G4BNekVA0
>>283 研究のほとんどは誰も興味を示さない。研究者の自己満足がほとんどだし
研究の多くは失敗に終わるんだから、淡々とやればいいんだよ。
ま、注目を集める作戦によって自滅したのは失敗だと思うけど
>>299 エンジェル4人衆だったみたいだからな
毎晩5Pか
>>262 プリンストン高等研究所は大学の付属機関じゃないぞw
ハーバードと比較するのは間違えてる。
プリンストン大の研究所だと勘違いしていないか?
ハーバードは工学は確かにそれほど大したことはないが
自然科学や生命科学は間違いなくアメリカの大学の中では最強。
>>256 >前科者になってからはホラ吹くだけで自分では論文書かないようにして問題化を避けてたし
そうすると本当はバカンティが発表したかった内容を小保方に書かせたってことも有りうる訳か。
バカティン
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:45:04.89 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:45:24.14 ID:52NV6Hue0
本家オボカンティ様はぱねぇぜ!
>>295 とある基礎研究していて定年になった先生が、
最後まで家族に何やっているか理解してもらえなかったwと
言っていたからな。そんなものだよな。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:45:44.76 ID:+95zsQFR0
これ量産化できたらできたでややこしいことになりそうだなあ 量産化できてすベて丸く収まるのかなあ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:45:52.93 ID:QvgSxDtp0
まあストレスを与える事によって万能細胞が出来上がるって説は 実証もされていないけど否定もされていないので 試したい人が試すってのはいいんじゃないかな
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:46:40.85 ID:EXSTdYeJ0
論文が所々コピペ()でも、実際STAP細胞を作成できるならワンチャンあるなw できなければどうにもならないがな
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:46:42.77 ID:qOhA3V2A0
だしを取る手法でスタップ細胞作れるんじゃ
>>6 それは植えつけた(移植した)だけなので
そういうマウスが生まれたわけではない。
STAP細胞が出来るんなら論文が糞でも大目に見られるんだけどな
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:47:28.56 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:48:06.98 ID:qurYZ/vd0
いやん
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:48:33.12 ID:yTAwBwRD0
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:48:56.52 ID:ou3fkWjd0
オボちゃんはもう、ハーバードに行く準備をしているかもなあ オボちゃんに愛想を付かされて逃げられたら、大きく国益を損なう事になる 捏造派は、どう責任を取るんだ? 理研はいますぐ無礼な調査をやめるべきだ 日本初の女性ノーベル賞受賞に対して、何という非礼 恥を知れ
「理研さん、これが臨床実験に使うiPS細胞ですよ」 「はぁ?俺たちがSTAP細胞作ったのに、こんなもん何の役に立つんだ?捨てちまえよ」
>>6 すごいな。
ここまで実用段階なら期待するわ。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:49:38.04 ID:zVgA5TLJ0
STAP細胞さえ存在するなら今まで叩いてきた連中は足を引っぱるだけのクズと認定される 楽しみだな
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:49:53.13 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:50:06.91 ID:cadAaaFJ0
このバカティンが!
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:50:32.89 ID:eHNf5q1v0
どうせ当初とは異なる性質のものなんだろうな 逃げられない様に、小保方がいうSTAP細胞の定義をきっちりしておかないとな
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:50:38.71 ID:kcHG+cjc0
小野田寛朗さんがご存命で理研の所長だったらこういうと思う。 「自分が正しいと思うなら二十年でも三十年でもそれでやってみなさい。後は引き受ける」 これが日本人の生き方です。
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:52:15.31 ID:KPHFAHnn0
>>324 たしかに大逆転したらおもしろいなw
頭おかしいと思われてたバカンティだけが真実を見抜いていたみたいなw
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:53:09.97 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:53:19.47 ID:G4BNekVA0
>>328 >自分が正しいと思うなら二十年でも三十年でもそれでやってみなさい
インチキだと自覚しながら、20年も30年も出来ないし・・・その通りだわな
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:53:25.10 ID:bH2IjkVT0
大逆転とかないわw お前も現実見ろよ
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:53:51.81 ID:0Lz672bI0
やっぱ美人は得だよな。オボちゃんがもし森三中の誰かみてえだったら、オマイら容赦ねえだろ。どうよう?
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:53:55.89 ID:CJejnsy8O
小保方はアメリカ移住確定だね 理研は短期の見栄のためにスター研究者潰しちまったな
大逆転とかいってもなぁ 強打者のフリをして 実際は今までノーヒットの野球素人が打席に立っていて 満塁ホームランを期待するようなもんだ あるいはサッカーでロスタイムに入って3点差で負けてる状態かね 勝てるものなら勝ってみてほしいわ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:55:21.47 ID:hC19gpQKO
大逆転あると面白いな でも論文取り下げすると合法的に手柄横取りできちゃうのかな
>>331 >インチキだと自覚しながら、20年も30年も出来ないし・・・その通りだわな
朝鮮人なめてるの?
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:55:58.63 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:56:22.46 ID:tkysoE/+O
そもそも最初からコイツが証明すれば済む話だよな
>>323 すげえだろ?これ実態は牛の軟骨をプラモデルみたいにネズミにくっつけただけなんだぜ?バカンティマウスって呼ばれてて学会から馬鹿にされてるんだよ
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:57:15.83 ID:dfd9nk5c0
元バカルディ・三村がここで一言。 ↓↓
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:57:36.78 ID:a/NW+RM30
将来的にUFOの存在が証明されても、今UFO見たとか騒いでる奴が評価される事はないだろ
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:57:44.02 ID:eHNf5q1v0
>>340 そうそう
競争が激しくなるから明らかにしたくなかったっていうなら
バカンスに行ってる場合じゃねーだろ、とw
>>324 論文がおかしいのは事実だから叩かれてもしょうがないだろ
STAP細胞が作れるというのがホントなら、次から気をつけましょうで済むが
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:57:52.92 ID:WGyVgdFe0
iPS細胞は特許申請していないがSTAP細胞は特許申請した ここにこの騒動の原因があるんだろうな
それより猿だか人だかの成果詳細に発表した方が衝撃的だろ 早くやれよ
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:58:11.22 ID:576aRK2X0
さて、再現されたらマスゴミは自分自身を叩くのかな
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:58:25.05 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:58:36.79 ID:G4BNekVA0
>>338 得意の国籍透視法で朝鮮人だと認定した分けですね?www
いっそアメリカにでも横取りされたらいい ips細胞も最初再現できなかったらしいし 1年位かかったんだっけか?
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:59:15.82 ID:GwkwlI4f0
STAP信じてほしいなら話は簡単で STAP幹細胞の細胞株をしかるべく第三者のラボに提出して審査を受ければいいんだよ。 なんでそれやらねえで。作成法公開とかばっかやってるわけ?
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:59:16.63 ID:LncWzPkS0
略してバカ
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:59:26.29 ID:dfd9nk5c0
>>343 を受けて、
元バカルディ・大竹が一言
↓↓
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 16:59:53.69 ID:ou3fkWjd0
2ちゃんの馬鹿共は匿名だから、いくらでも掌を返せるだろうが ツイッターやフェイスブックの教授共はそうはいかないwwww おい、おっさん、おばさん、あんたは大丈夫か?wwww 日本という極東の狭い島国で、教授になった程度で、あまり調子に乗らない方がいい 若干30歳でノーベル賞を受賞するクラスの天才を あんた程度が計れる訳がないだろ?
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:00:15.18 ID:V+WGlAIA0
ほーら、叩いてる奴は土下座しろや〜さっさと謝罪しろよ
時間引き伸ばしぐらいの意味でしょ
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:01:08.67 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
捏造だったとしても実在だったとしても面白い流れになりそう
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:02:09.27 ID:G4BNekVA0
>>352 羊のドリーの再現が1年
IPS細胞は半年
1年くらいあれば解決する話だし、
そんなに叩き潰さないと社会に害があるとも思えないんだよな。
ハーバード大教授VS各種学校卒の好カードw
頑張れハーバード もうお前にかかってるんじゃ
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:03:21.18 ID:aA2FCnx40
何かこの人あやしい感じなんだけど、実際勝算はあるの?詳しい人教えて。
日本人がノーベル賞を取るのを邪魔すんなよ。チョンチョン言ってんじゃねーよw
ハーバードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:04:44.29 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:05:06.03 ID:mNyA3izy0
まるで公開したら実在するかのようないいぶりだが こいつは10年前にも同じ手法で論文ぶちあげて未だに誰も再現できずにそのままだからな 今回も同じ手法だよ 無知な奴はいい加減調べろよ
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:05:12.90 ID:G4BNekVA0
無免許運転で暴走を繰り返すアホからは車を取り上げるくらいの処罰が必要だけど バカンティの研究続行によって困る人っていねーだろ?w
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:05:16.52 ID:fZuOK4wR0
これで再現に成功したらバカンティ教授が一人でノーベル賞受賞だね。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:05:31.64 ID:eHNf5q1v0
>>363 そう考えるとやっぱり理研、それも笹井の責任か
あんだけ大々的に発表しなければ1年、2年は引き延ばせただろうし
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:06:08.55 ID:V+WGlAIA0
STAP細胞は存在した。大逆転キターw チョンチョン言って叩いている奴は、さっさと土下座して謝らんかいw
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:06:18.73 ID:YHIgqQn60
画像の流用に改竄、無断引用…「論文の体をなしていない」「論文として存在すべきではない」 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <「それでもSTAP細胞は存在する」 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー&#8211;、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>366 ぶっちゃけゼロ
新生マウスでさえできずにボロボロになってるものを数年前にはサルでできてたというなら
なんでお前が論文書いてノーベル賞獲らなかったんやって話
これまで言を左右にしてホラ吹くだけで尻尾出さないようにしてたが
この論文が撤回になるとハーバード追放確実だから最後の時間稼ぎに行ってるだけだろう
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:06:41.39 ID:0Lz672bI0
捏造でもコピペでもウソでもヤリマンでもオボ儲は絶対居ると思う。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:06:58.23 ID:efK+eA+80
バカルティって最近テレビで見てないな
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:07:00.71 ID:GNpUhtLEO
>>366 昨日の会見を聞いてたけど、論文の未熟さとSTAP細胞は別だと思うべ。
意外と、STAP細胞は存在するんじゃないかな?
結論を出すには、早すぎる。
.
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:07:23.79 ID:fK5ZKAEI0
まさに名前の通り、バカバカしい。 10年以上も前からすスポア幹細胞というのがあると 言い続けてるけど、誰も追試できていない。 昨年には不在証明の論文まで出される始末。
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:07:33.45 ID:NDmOSd3X0
>>316 知ってるよw
だから、「荒れる」と書いた。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:07:45.05 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
このあとすぐ!
なんか徳川埋蔵金みたいな話になってきたなあ。 絶対埋まってると妄信してやまない人がいる。 出てくるかどうかも分からない中でやる価値あるのか。 じゃあどこを掘ったらでてくるのか。
>>370 10年前の論文とは、かなり違う気がするんだが…。
読んだ?
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:08:46.77 ID:6KuAENHC0
というか陰謀論だろ こんな重大なものを日本人にとられたら困るから 圧力でつぶして この後がっつり米の誰かの功績にするっていう なんとなく見えてるよ
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:09:01.69 ID:fTeIy7+L0
*************************************
バカンティ氏の華麗なる経歴
*************************************
●チャールズバカンティ氏は、細胞学の専門家ではありません。
麻酔医です
●ネズミの背中に耳がついてるような「ミミネズミ」を作って世界の注目を集めました。
耳の細胞を移植したように見せかけてましたが、
実は、牛の軟骨を耳の形に整形してくっつけただけ、と判明w
●2001年には、spore-like-cellという細胞(STAPとほぼ同じ)を主張したものの
世界中で誰も追試で確認できず。学会から激しく批判された
●バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
あった」と主張する小島氏も、↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでている
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:09:30.08 ID:eHNf5q1v0
>>380 自分も会見見たんだけど、
限りなくないものでも、科学者の立場から、完全否定できないってかなり苦しい認識だったと思ったが
和田大のAO入試で選ばれたバカと、ネズミの変造で話題を集めたバカのコラボレーション。 結果はご覧の通り。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:09:39.64 ID:yc2tbPK/0
まさに、ファンタジスタ、だなwww
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:10:01.73 ID:EHjilCyb0
論文には書いてなかったのか? 公開するからには確信が当然あるんだろうが まだまだ色々不可解な点の多すぎる件だな
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:10:09.51 ID:a/NW+RM30
一年待って成果が出なくても「未知の研究なので何年かかるか分からない、あと三年くらいは待ってみよう」とか言ってそうだな つまり適当に妄言吐きまくって真偽は永遠にお待ち下さい、もし成果が出たら最初に言った私の功績です・・・と 生物学ってそれが許される世界なんだなぁ。自称預言者とかと同レベルじゃん
時間稼ぎか 往生際悪いな
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:10:19.63 ID:dIrpOmqL0
何人の膝にのったのか・・・
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:10:36.70 ID:LPGLfN/w0
演技性パーソナリティ障害(演技性人格障害)、妄想性パーソナリティ障害(パラノイヤ)、統合失調型パーソナリティ障害(精神分裂病)、反社会性パーソナリティ障害(精神病質者:サイコパス)
>>386 読んでるし論文は違うに決まってるだろ
金集めの手法の話をしてるんだよ
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:10:43.99 ID:G4BNekVA0
理研としたってさ〜周囲の目を気にして叩き潰した後で やっぱSTAP細胞は出来ました、なんてなったら2重の大失敗になる。w
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:10:49.49 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
そもそも小保方さん以外は成功してないんじゃないの? 理研でも書けない完璧な作成手法をバカンティがなぜ書けるのか
ある意味、理研も小保方もこいつと「ハーバード」の名前に誑かされて破滅したようなもんだからなあ こいつこそきっちり追い詰めて落とし前を付けさせにゃならん
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:11:39.76 ID:GNpUhtLEO
>>390 .
だから、素人が判断するのは危険なんだよ。
もう少し、科学者の研究成果を待つべき。
.
小保方が叩かれ過ぎとか言ってる奴ってバカなの? この詐欺師は国辱もんだろ 用語工作してるのは早稲田閥かな
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:11:55.61 ID:K8KwWzMW0
ものっすごく怪しいが、今回の日本の科学に対する信用失墜を回復する最後の砦 誰か成功してくれー!!! 結構マジで!!!
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:12:37.12 ID:d4fhGg/O0
研究者たるもの確固たる信念で研究をを続けるもので なければならない。馬関ティさんは研究者の鑑だ。
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:13:12.63 ID:Dz0WBtCN0
>>23 バカンティと弟子の小島はハーバード永久追放だなw
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:13:32.52 ID:G/ivz2Po0
これは逆効果だろwww 本当に再現できるなら頼めばいいだけだし。 バカンティ「誰でもいいから再現してくれ」
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:13:36.67 ID:08GoY4PQ0
天下のハーバードがきたから凹はもう安心だ 大逆転くるでwwwwww 凹ちゃんがバカンティにたのんだのかな 凹ちゃんさすがやでwww
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:13:42.05 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
こいつがこの度のペテン師一派のドンなんだろ 森口のときもそうだが大言壮語が過ぎるんだな
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:13:52.50 ID:eHNf5q1v0
>>403 いや、科学者がその立場なのに
どこに素人のあなたが信頼するに足る部分があったのかな、と
まるで公開したら実在するかのようないいぶり 実際は10年前にも論文ぶちあげて誰も追試できず 今回も同じで話だけぶちあげて誰も再現できずにほったらかし そうやってスポンサーを集めてきた 無知な奴はいい加減調べろよ これでわかるかな
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:14:18.43 ID:FvZGcA0T0
バカンティ教授が公開するプロトコルは、 現在ハーバードで使われている改良型のstap作成法で ネズミ以外の細胞にも使えるもので、 どこでも再現可能な方法だ
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:14:23.34 ID:JD+Iv6cI0
バカンティというよりペナルティだな
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:14:28.28 ID:Fa/2vrH80
だまれ馬鹿ンティ
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:14:45.13 ID:ONZRFP250
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:14:46.49 ID:G4BNekVA0
2ちゃんは最高裁判所より、警視庁よりも、内閣総理大臣よりも いつでも完璧な判断能力を持った素晴らしい精鋭が バッサバッサと世の中を正す所らしいからなww
STAP細胞使って猿で臨床試験できたってのはこのひとのところだっけ?
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:15:48.98 ID:bnjnIdGi0
理研すら小保方叩きに走ってる日本のチキン共は見習えよ
>>419 むしろリアルで役に立たない人達の必死な叫びとして捉えるとイイかも
STAP細胞の存在証明と STAP細胞制作追試の成功がセットの状態なん? 叩かれすぎじゃね
>>415 そりゃ凄い!特許も賞も総取りだ!
じゃあ小保方と小保方論文って何のためにあったんだろうねーw
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:17:13.48 ID:FvZGcA0T0
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:17:25.82 ID:UGMJmhkH0
耳ネズミを見たけど、この人どっかイカレてるでしょ。
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:17:44.60 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:18:03.87 ID:JD+Iv6cI0
日本では「壁に耳あり」で医学生が退学させられたけど アメリカでは「ネズミに耳あり」でハーバード大教授だもんな
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:18:26.46 ID:fj5GdAqy0
夢かもしれんが自分の信じたことを貫く バカンティ最高 たった一人になっても戦いぬけ
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:18:45.56 ID:TK60c1ix0
まあでも、STAP幹細胞が本当に出来るなら凄いこと。小保方さんへの評価も180°変わるんだろうな。
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:19:15.93 ID:mNyA3izy0
詐欺師にまんまと身包みはがされる馬鹿発見→
>>431
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:19:20.99 ID:ou3fkWjd0
オボちゃんはやはり天才 ハーバードのバカンティがそれを証明するだろう 日本の雑魚大の教授が何と言おうと 再現してしまえば、ノーベル賞を受賞してしまえば、何も出来ない オボちゃんは再び日本のヒーローになる 2ちゃんとマスコミの馬鹿共は、あっさりと掌を返すだろう ツイッターの教授連中は「ぐぬぬ・・・それでも不正は許されない!」wwww
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:19:32.60 ID:NDmOSd3X0
>>431 そんな高尚な動機じゃない。
研究費目当ての山師に過ぎんw
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:19:50.93 ID:RkmJiUt/0
こういうの信用して金を出す奴が詐欺にあうんだよ 人間なんていつか死ぬんだから これ以上の医療なんて 金の無駄だろ
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:20:21.19 ID:2ZgCPkCN0
そりゃ海外の研究者がそう簡単に諦めるわけないだろうなw
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:20:30.38 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
バカントとは空想って意味だ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:20:39.38 ID:nMnX1kk90
ほら来た。おぼかたさんが取り下げた途端に ぜんぶバカンティさんの手柄に成る
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:21:41.60 ID:A0k2RIsA0
爺 ならさっさとそうしろや 何モタモタしてんだ オボコフルボッコで心身衰弱しとるがな
>>440 馬鹿じゃねえの
取り下げたらバカンティの手柄になるならなんでバカンティは取り下げに反対してるんだよ
◆胡散臭さランキング 理研 笹井芳樹 理研 丹羽仁史 ハーバード大 バカンティ 東京女子医科大 大和雅之 山梨大学 若山照彦 理研 竹市雅俊 理研 広報 東京女子医科大 岡野光夫 理研 野依良治 早稲田大 常田聡 ◆被害者ランキング 京都大 山中伸弥 iPS細胞の研究者 日本のまともな研究者 理研のまともな研究者
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:22:28.94 ID:eHNf5q1v0
>>440 バカンティは取り下げに同意してないけどなw
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:22:36.91 ID:9XsJ53dgO
バカンチィwwwwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:22:51.60 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:22:53.96 ID:Rk6zRIRI0
バカンティ先生、小保方君の相談にのっていたんでしょ。なんでいままで放置 していたの?
海外の科学者にも人巻き込んで悪さする詐欺師がいるんやな 平和ボケしてる日本の科学者には良い薬になった 茂木健一郎とかいう法螺吹きでも科学者名乗れる国万歳
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:22:59.96 ID:ZN7fYSZG0
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:23:00.66 ID:EHjilCyb0
しかしこれ再現するのにどのくらいの設備や資金が必要なんだ? 14人も共著者が関わって完成した実験て個人では無理そう 一般人には真偽不明のままになりそうだが、そうはなって欲しくないな
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:23:19.04 ID:CmwBaMXP0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 挟んでストレスを与えるのがミソです! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ,、 '´ (( ヽ /)) `' -、 ,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、 i ` --- ___ --- ‐' ~ :} l 、 i ゙、 ヽ; / / ゙, Y ヽ/ '. / ゙, ," l '、 / ゙, .i .l . / ',. {. :| ;i/ ,、-‐"',. ';. | ,! ,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ ,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ /:::゙, i `i'‐---‐''" ,:ア~'''''"~ / /:::::::\ i l : ; ;、.イ : : /
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:23:40.16 ID:JD+Iv6cI0
バカチン市国の教祖も怒ってるぞ
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:23:43.90 ID:G4BNekVA0
薬の服用書で本来なら1回1錠の所を間違って印刷して3錠って書いてあるなら 速やかに撤回、回収しないと大問題だけど この論文の問題点は多くの人が知る事となっているわけで、そんなに焦る話じゃないと思うけどな
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:24:06.34 ID:Syo/Doq00
最初からこれがバカンの狙い
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:24:16.36 ID:eljxg78w0
>>6 これってどれくらいの期間壊死しないでいけたの?
生きてる間とかだったら凄いと思うけど
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:24:18.79 ID:Ldpbe86z0
論文の不備でSTAP細胞が存在しないかのような今の論調はおかしい
世界トップ級の学者に足踏みさせるのは人類に対する罪だぞ 科学の進歩をストップさせる覚悟あるのか?
…つうかそれは論文にかかれているべきものなのでは?
ま、いいんじゃねえ どうせボボ方が博士号剥奪されて、理研クビになって終わりだ
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:25:32.57 ID:wifCwcrk0
これで荒唐無稽な作成方法を提示して、 日本の科学界の信用・信頼を一気に失墜させる それがバカンティの真の意図だったりしてな
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:25:42.90 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:26:09.29 ID:JD+Iv6cI0
スキャンティは何て言ってるの?
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:26:12.17 ID:vFegJFwk0
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:26:28.41 ID:Syo/Doq00
オボは葬られて権利は全て向こうのもの。初めからそのつもりだったんだろ。 してやられたな。ざまあww
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:26:52.72 ID:eHNf5q1v0
>>456 若山さんが追試で成功しないだけでも論文の不備だけの問題ではない
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:27:30.98 ID:Xkxap0y40
世界医学部ランキング 1位…ハーバード大学 20位…東京大学
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:27:43.43 ID:MbAj06u60
その ウェブサイト見て 俺も作ってみたい
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:27:53.57 ID:ou3fkWjd0
精精がんばって予防線を貼るこったなwww あんたらも自分の身がかわいいだろう?ww 教授様だもんなww ハーバードと30歳でノーベル賞受賞の天才に比べればゴミみたいなもんだがwww どうでもいいミスをネチネチ批判して、不正だ不正だって、嫉妬は醜いぞ??wwwww
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:28:07.59 ID:+mMJN4e70
●理研を除く関連人物 東京女子医大 岡野 大和 早稲田 常田 ハーバード 小島 バカンティ ●小保方は早稲田に籍をおいてたが ほとんど女子医大にいた 指導教授は 岡野 大和 ●D論を通した主査は常田だが副査に大和 バカンティ ●小保方をハーバードに行かせたのは おそらく岡野 大和 小島 そこで小保方を指導したのは 小島とバカンティ ●理研の若山にSTAP研究と小保方を推薦したのが小島 ●ネイチャー論文の共著者→ 大和 小島 バカンティ ●結論●この件に最初から最後まで深くかかわってる順に並べると 大和=バカンティ>小島>>>>岡野>>>>常田 岡野はネームバリューを利用されただけのようにも見える 常田はD論を女子医大の後光で通させられただけ <つまり一番黒いのはハーバード組と東京女子医大の、、、>
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:28:24.21 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
今後考えられる展開は3通り 1. 出す出す言うだけで出さない 目前の理研からの矢の撤回要求だけとにかく躱す時間稼ぎ 2. 5日の理研プロトコル同様のSTAP幹細胞と呼べない代物を公表 何の役にも立たないから誰も追試せず 「全くのウソではなかった」ということで逃げ切りを図る 3. 1月の小保方論文同様の誰にも再現できないものを公表 13年前のフリダシに戻る まぁ時間は一番稼げるなw
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:30:31.43 ID:yNgfv+BfO
以下いやんバカンティ禁止
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:30:40.75 ID:9AuhmkVW0
細胞が事実であっても、そうでなくとも、小保方は駄目だな。 研究が完成していたなら、論文にコピー部分があっても
バカンティはSTAPで金を引っ張ってしまったんだろう だから完全否定されるとまずい。自然忘却に持ち込みたい もちろんプロトコールは理研のものとほとんど変わらないはず 彼のところでは再現する設備もテクニシャンもないからほぼ同じものにせざるを得ず さらに曖昧な点が多いものにするしかない ちないにバカンティは元々3月頭には2-3日で自分のプロトコールを発表すると現地紙に公表していた これは実際には1週間以上前のニュース
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:30:57.61 ID:fj5GdAqy0
これがガリレオだ STAPが妄想でもいい 科学の進歩になればいい 間違いを犯しながら進むのだ。普段科学とは無縁の人間達が こんなに興味を持った 小保方はスターだ
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:31:00.11 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>470 割烹着を着る様に指導したのとムーミンをこよなく愛する様に指導したのは誰と誰よ?
素人はiPS細胞とSTAP細胞の違いも分からんで 普通の細胞を特殊な酸性溶液につけたら短時間で分化可能な万能細胞STAPになるんだろ? ゆめみたいや
来てるじゃんやっぱ 小保方のメンタルはジャップの攻撃によるダメージだな
ここまで開き直ってるとむしろ清々しいw
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:32:47.23 ID:Syo/Doq00
>>468 ありがとう!3分以内にレスついた奴が勝ちというゲームをしていたんだww
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:33:08.62 ID:wJSj3VW90
パンティ教授に見えたorz ちょっと抜いてくる
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:33:33.75 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:34:01.77 ID:0P1pRwKi0
本当にアメリカ人って意思が強いね そこは認める
どうでもいいからさっさと証明して決着つけろや ただ論文としては絶対やっちゃいけない事を恣意的にやっている訳で、 おぼかた他何名か知らんけどキッチリ責任取らんといかんでしょ。
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:34:55.58 ID:nMnX1kk90
これでSTAP細胞が再現成功したら、 小保方さんの説明力が無かったことが悔やまれる 論文を早く出そうと焦りすぎたことと 出し惜しみしたことも影響した
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:34:58.48 ID:G4BNekVA0
日本で最初の心臓移植を行った時に もっと真剣に救急救命をやったらドナーは助かったのでは無かった? 本当にドナーは死亡してと言えるか? と大論争になって移植医療が10年遅れた話があったよね。 (詳細な部分には間違いがあるかも知れな) それと同じでマスコミに叩きまくられると自主規制の塊となって 業界全体が悲惨な目に合うw
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:34:59.07 ID:ou3fkWjd0
若干30歳の、天才女性科学者を、追い詰め潰そうとする 日本の老害研究者共を、糾弾しなければならない オボちゃんに、日本の腐った研究業界や、大学業界を改革して欲しいね 馬鹿共のせいで、ハーバードに行ってしまうのかもしれないけど
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:34:59.86 ID:9AuhmkVW0
細胞が事実であっても、そうでなくとも、小保方は駄目だな。 研究が完成していたなら、コピー部分があっても 引用だと明記しなかっただけと言い逃れればいい。成果に対し軽微なミス。 撤回すべきでなかった。 失敗していて捏造でなく騙すつもりがない場合、 研究者としての実力がない。
3月上旬くらいにも同じようなこと言ってなかった???
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:35:12.78 ID:fj5GdAqy0
論文なんてコピペだらけ 小保方のアラ探しだよ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:35:14.83 ID:08GoY4PQ0
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:36:08.39 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>479 その辺はテレビ局とか広告業者じゃね?いかにもあいつらが好みそうだもの。
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:36:24.32 ID:JD+Iv6cI0
>>491 いや。あれは和田教授の殺人事件だろ
マスゴミが悪いわけじゃない
>>488 舌切り雀とかこぶとりじいさんとか花咲かじいさんとかここ掘れワンワンとか
その手の昔話に必ずでてくる隣の家の糞ジジイみたいな奴だな
年貢の納め時だ 詐欺師 おおいな この世界
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:37:38.21 ID:gjg/YpjZ0
>>480 > 細胞を特殊な酸性溶液につけたら短時間で分化可能な万能細胞STAP
鮭のマリネを作ろうとしたらイクラのマリネが出来ちゃったw
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:37:48.77 ID:9AuhmkVW0
小保方が研究者として残れるとしたら、バカンティ教授と同じ反論するほかなかったかと。 バカンティ教授はSTAP細胞論文について 「比較的軽微な間違いや外部からの圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、 論文を撤回する意思がないことを改めて示した。
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:38:02.95 ID:VJpTjNaS0
ダメリカ人は、負けは認めないよ。 ベトナム戦争も負けたとは言ってないしな。
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:38:34.05 ID:vYX4d/y90
バカンティ教授って白人のアメリカ人だろう。 白人のアメリカ人が嘘をつくわけがない、と信じてしまう自分がいる これは戦後教育(60年余)の著しい成果と言うほかない その一方で、朝○人が嘘をつかない筈がないと信じる自分がいる
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:38:41.16 ID:9XsJ53dgO
いや〜んバカン♪そこは、お耳なのアハ〜ン♪
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:38:45.19 ID:G4BNekVA0
>>499 俺が言いたいのは、大論争になり、マスコミの餌食になると
業界全体が萎縮する、または行政の異常な監視体制によって
業界が衰退するって話。
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:38:48.48 ID:AXDocHwm0
敢えて渦中の栗を拾う 男はこうでなくっちゃね
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:39:06.47 ID:fj5GdAqy0
このような研究は10年後20年後 真実が見えてくる
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:39:13.24 ID:yOxZAn0/0
おそらく関係者複数のオトコとやってるなw
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:39:13.34 ID:CYisFcQyO
万引きで捕まった子供の親が「お金払えばいいんでしょ!」と開き直るのに似てる
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:39:33.66 ID:feCWd4YR0
オボさんが論文から手を引いたとなると、手柄はバカンティ教授主導という形になるのんかな これで stap細胞が普通に作れたらオボさん涙目で終わるんかな?
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:39:34.12 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
しかし、あれだな。 一応、アメリカ人で小保方と心中しようという人がいるぐらいの実験ではある、 ということで、少し印象がよくなったな。 最終的に間違ってたとしても、これぐらい強気に出られる実験ではあるということだ。 と思う人がきっとおれ以外にもいるだろう。きっと!
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:39:42.32 ID:eHNf5q1v0
>>498 あれは完全なる理研のパフォーマンス
笹井・小保方・理研広報があのパフォーマンスを1カ月前から考えていた
メディアの信用がなくなったのはわかるけど、
ヤフーなんか見ても闇雲に馬鹿がマスゴミガーっていうようになったよね
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:41:00.71 ID:3sjMyjMG0
>>505 俺はそんな事全く思わないけど
白人だって虚構ばかりだよ
>>4 日本以外じゃ大して話題にもなってないから頑張れるんでしょ
はやく公表してみろハゲ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:42:26.31 ID:9AuhmkVW0
iPS細胞より性能が上だろ? 事実だとしたら実用化されるはずで、1年とか数年以内には事実かどうかの決着はつくだろう。
全部が嘘でなかったとしても 生まれたてのマウスに残ってた未分化細胞かMuse細胞でも取り出したんだろうということで 何の新規性もなかったというオチしか待ってなさそうだね 実際、期待してた再生医療の研究者ですら先日の理研プロトコル見て解散解散ってムードになってたし 兆が一、大人のサルで治療に使えるほど幹細胞が作れるプロトコルを出してきたら その時はバカンティのノーベル賞を皆で祝ってやろうぜ それなら最初から小保方も理研もなーんも必要なかったという話だがなw
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:43:47.59 ID:08GoY4PQ0
>>521 ちがうよ
ES細胞混入したんだよ
利権が絶対死守しなければいけない秘密
これがばれると利権は解体する
>>515 理研主導だと発表したのはマスコミだよねえ。彼らがそんなに正直だとも思えないけど。
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:44:22.51 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>614 バカは64歳でもう余生だし、博士号持ってない研究シロウトの麻酔医だし、
バカなんだよ。
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:45:18.98 ID:nMnX1kk90
ともかくおぼかたさんを叩く必要はない 充分傷つけただろメディアもおまいらも
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:46:05.33 ID:IpNQZjsPi
アメ公はほぼ全員バカだという事実がわかった。
>>519 そこにもう作り方書いてあるだろw
> この「耳」は実際には、生分解性の金型に牛の軟骨細胞を播種すること
> で人間の耳の形をした軟骨を作り、それをマウスの皮膚下に移植したものである
金型で耳型の軟骨作って免疫不全マウスに埋めただけw
これを画像のインパクトであたかも再生医療の最先端のように演出して
目立ってカネ集めというのがバカンティのお家芸
未だに引っ掛かるのはハーバードの名前に弱い日本人だけ
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:46:25.37 ID:4l4TTbrI0
馬鹿ンティエンジェルwwwwwwwww
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:46:35.48 ID:JD+Iv6cI0
心神喪失になったオボちゃんに謝れ! オボちゃんに対する愛な無いニカ!
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:47:03.85 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:47:19.34 ID:FtTIMZst0
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:48:07.77 ID:qcF7Xzx/0
>>419 社会保険庁の年金泥棒でも最高裁判所判事になれる国だからな。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:48:44.82 ID:JD+Iv6cI0
小保方さんも慰安婦のお婆さんも 深く心に傷を負っている 彼女たちの証言を疑うのは失礼だと思わないか? 疑うのはセカンドレイプニダ!
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:49:13.29 ID:znIl1qbP0
公表する詐欺
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:49:33.72 ID:yBJY8U/60
『アメリカ人に人生の第二幕はない フィッツジェラルド』 「シブすぎですね♪」 「この小説は読んでねえんだけどさw」
>>519 マウスが成長して耳生えたと思ってる人が多いけど
やってることは偽乳と変わらんぞそれ
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:50:05.51 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:50:22.03 ID:F2PHG2v80
日本の化学者が全員「私は無関係」したところで 米の学者が「STAPできますた、続きがんがります」するんじゃあるまいな
記者「再現した人のデータは確認したんですか!?」 川井理事「観測した人がいるという事実を確認しただけです。」 記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか?それは確認したのですか?」 CDBセンター長「確認されたと聞いていません。そのとおりです。再現されてないということです。」 記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか!?」 野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」 記者「なぜこのような未熟な方がユニットリーダーに就任したのか!?」 CDBセンター長「個人の調査、書類やプレゼンなどで判断するが…過去(D論)の調査が不足していた…」 記者 「Natureに載った画像を調べると博士論文内の文字が浮き出てくる。 これは元の生データを間違えて引っ張ったのではなく、明らかに博士論文を認識して再加工したという証拠ではないですか?」 石井委員長「目下、調査中ということです。ご理解ください。」
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:50:50.04 ID:/6qAZ/6J0
もうウソがバレバレなのに、まっガンバレよ
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:51:42.79 ID:eHNf5q1v0
>>523 やっぱり根拠もなくガセ情報って思いこんでマスゴミガーってあなたみたいな考えが蔓延してるじゃん
そんなもんなんだよなぁ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:51:56.10 ID:ZOu7mKZJ0
やってくれるか馬鹿パンティw
バカなのかパンティなのかはっきりしろよ
546 :
【東電 76.1 %】 @転載禁止 :2014/03/15(土) 17:52:50.12 ID:82vqJcgK0
さっさとひっこし
ネズミの向こう側の背中に縫合した縫い目がありそうだな
記者「小保方さんに再現実験をやらせていたという報道があったが、改竄の可能性を考えれば現状維持にしたほうが良かったのではないか?」 CDBセンター長「いえ、この疑義が持ち上がった直後から本人に実験はさせていません。現在も同様です。」 記者「小保方さんに実験凍結をさせたのは具体的にいつからか?」 CDBセンター長「正式に研究停止を通達したわけではないが、本人が研究できる精神状態ではないこともあり、研究室に来ない状態が続いています。」 記者「博士号剥奪の可能性がでている。剥奪された場合、理研としてどういう対応になるか?」 川井理事「制度的には学位が剥奪されても仕事の身分はともかく勤務可能です。」 記者「ユニットリーダーの資格要件に博士号があったはずですが?」 CDBセンター長「その要件に基づいて常識的な対応をするだけです。」 記者「理研の中では、マウスのES細胞は誰でも持ち出せる管理状態か?」 CDBセンター長「特別な管理はしてなく、持ち出せる状態です。」
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:53:34.81 ID:K+IFysrMO
>>526 同意。叩くなとは言わんが事実が全部出てくるまで待てないかなと。
論文の発見がある程度事実なら医学にも貢献するんでしょ。
オレは正直画伯で懲りた。画伯ゴメンネ
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:53:40.31 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:53:59.55 ID:mgZStt980
ホラ、理研のジジイ学者共は、何でこういうことが言えないの 共同出筆しゃがたくさん居るんだろう? 理研内の、嫉妬でオボをつぶそうと言う輩の行動は見えるけど オボのデータを補足するとか、の奴は居ないのかよ
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:54:19.98 ID:k6bTOif+0
名は体を現す。 貼る子にバk…おっと、誰か来たようだ…
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:54:50.81 ID:ujHk1bP3O
バカンティなんか誰も信用してねえよ
>>529 そういう糞教授がまともな研究に携わってる確率考えると
今回の件が絶望的だな
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:55:39.09 ID:UGMJmhkH0
共著者のオッサン連中大勢いて何やってんの。 一番若い子をリーダーにして、オカシイよね。
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:55:49.20 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
順々に実験を重ねて行って STAP細胞の存在が確認されたらいいなあ 再現できたらいいなあ やっぱりあったんだってことになったらいいなあ
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:56:06.66 ID:xg+SHz0Q0
>>551 論の根幹の写真が別の実験のもの
「取り違えた」と言って起きながら、「正しい」写真は出てこない
最初から万能性ある細胞を選ばなきゃSTAP細胞はできないと認めている
これで擁護すんのは確信犯のバカンティとお前のようなアホだけ
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:56:57.02 ID:Qhb/8ZNr0
世界大学ランキング ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0 これとか読んでると、ノーベル賞やフィールズ賞の受賞に加えて、 ネイチャーやサイエンスに論文が載った数で、ランキングが上がったりするんだな 研究業界では、再現性がどうこうというより、やはりただネイチャーに載るだけでも、 かなりのポイントになるんだという事が窺える バカンティからしたら、せっかくネイチャーに載ったんだから、 ネイチャー側から蹴られない限りは、撤回するべきではないみたいな感じなのか? 日本国内の騒ぎとか、バカンティは感じてないだろうしな あるいは、純粋に、研究内容に自信があるのかもしれないが
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:57:08.13 ID:6XWs5MJl0
レモン風呂に入った俺は、弱酸性に浸ったので、かなり万能細胞ができたわ 昨夜の話
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:57:14.73 ID:RkmJiUt/0
>>507 バイオなんて 詐欺ばかり 博打ばかりなんだから
イケイケの今の風潮より 少し財布を引き締めた方
が良い。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:57:44.08 ID:G4BNekVA0
>>541 >記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか!?」
>野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」
ウホw
もう一度STAP細胞を作成して、正しい写真早く公表すべきだよね。
小保方ってバカンティの弟子なんだろ? もうそれで責任の所在の決着つくんじゃ?
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:58:25.40 ID:dTi4iJiQO
馬鹿茶
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:58:41.06 ID:axEy8d+5O
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:58:53.28 ID:GKexy3tk0
捏造劇の真の主役 バカンティ
stap細胞がガセだったとすると、バカンティ教授のラボのやつら、大変だな。 stapに生活が懸かってたのに。予算削減されて、首になる奴らも出てきて、 小保方さん、民事で訴えらたりして。 そしたらいよいよAVデビューか?
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:59:47.08 ID:ZiN8UoAv0
>>559 >論の根幹の写真が別の実験のもの「取り違えた」と言って起きながら、「正しい」写真は出てこない
博士論文からの使い回しなら、昨日の中間報告で本来使うべきだった画像は存在しててそれを見せてた気がするが。
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 17:59:51.56 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:00:26.80 ID:qRSAdrMO0
ほーらみろ、こうやって手の内を暴露させるのがチョンの狙いだからな まんまとはまったよ、世紀の大発明をチョンに盗まれる
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:02:24.14 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:02:36.30 ID:MdLKRsFV0
STAP細胞を作ることが出来るのは世界でただ一人小保方さんだけ
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:04:20.53 ID:iwcEy7hX0
STAP細胞の仮定話で宮根が、「ぽん酢使ったらできちゃった〜とかないんですか。」 って言ってた。小保方、割烹着きてるしなー
>>571 当然ながらその画像の真偽も記者から質問が出ていたね。
石井委員長が画像の適切さの根拠は不明とまで言っていた。
もはや小保方と笹井が出してくる画像は全て疑ってかかる必要がある。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:04:43.42 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:06:39.52 ID:uAUhZmK70
小保方が捏造しましたと土下座しなければ世界は許さないということだろう 撤回を促している人たちは、捏造を察しての優しさの提案だろ 外国人は、そういう空気は読めない
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:06:52.62 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
ES細胞との比較実験時には成功している(オボ)。 iPS細胞との比較実験でも成功する可能性あり。 今後単独で成功すれば真の発見者である。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:08:58.23 ID:ZsTu3dy0O
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:09:49.95 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:10:28.08 ID:84I7WzLLi
科学は常識外から始まります、 STAP細胞は、透析、難病、糖尿、手の施せない病いの解決に希望の光でした。 その衝撃の反動が今起こってます 細胞生物学の歴史を愚弄? あるんですよ 1000年後の教科書にきちんとのりますから 前だけ見てればいいんです 改ざんやコピペ、倫理感? 好きに解釈してください、 私、バカンティは決して、どのような迫害を受けてもあきらめませんw
サイエンスZERO「緊急SP!STAP細胞 徹底解説」 2014年3月16日(日) 23時30分〜24時00分 竹内薫がどんなコメントするか 楽しみw
いいぞ!! バカンティ カッコイイ バカンティ ヒィエーーー!
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:11:19.87 ID:K+IFysrMO
>>579 聡明で情強なおまえはそう感じるんだろうな。
愚鈍なオレにはまだ無理だよ
バカンティ教授が同意しない限り、日本国内でどんなに小保方を追い込んでも論文撤回はできないんだよね。 バカンティ教授の反撃が楽しみ。
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:12:08.39 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
まあでも、本物であって欲しいという気持ちは今でもあるな もう99%ダメだってのはわかってるけどさ
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:13:11.88 ID:H+NL45AK0
最も胡散臭いおっさんキター
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:13:16.40 ID:xg+SHz0Q0
仮にSTAP細胞が存在しても、ネイチャーに出した論文は論文の体をなしてない これで細胞でてきたから「小保方は正しい!」とかぬかすのは、計算式書かずに答えがあってるから正解にしろってレベル
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:13:35.67 ID:O7yimiSR0
おぼちゃんを信じる最後まで
>>576 真面目な話、そういうふざけたノリでいい線まで行ったんだと思うけどね。
生理の時の小便で培養したらできちゃったとか。
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:14:32.16 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:14:33.94 ID:n0P6BOXH0
>バカンティ教授は、ハーバード大医学部の系列病院の麻酔科教授です 、同氏は、MD(医師免許)はもっていますが、PhD(博士)はもっていない。 生物学の教授でもないのに博士論文査察したり、指導したり。 関係者はその時点でおかしいと気づけよ。 いくら英語が苦手、ハーバードに畏敬の念があるとはいえ お粗末過ぎる。英語の論文は翻訳頼めよ。 変なプライド持たず、短期留学のバカ娘に任せないで。 論文書いた事がない小保方は、まして英語で論文書けるはずも無し。 だからパクったんだよ。 それに全権委任していた関係者は自殺行為。 周りにこんなバカがいないから免疫なかったのだろうが、
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:14:41.20 ID:AXDocHwm0
あえて家中の栗を拾う 男バカンティここに在り
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:15:41.38 ID:H4yJboPN0
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:16:36.48 ID:+95zsQFR0
公開するからまたやれって なんか世界中馬鹿にしてるよなあ
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:16:50.21 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
追試再現できれば誰も文句は言わん。 どんどんやっちくれ。 失敗したら、、、 わかるな? どうするか。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:17:34.87 ID:mVvBjwiX0
なんとコレでみんな再現に成功! 割烹着の大逆転!
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:18:46.95 ID:6AqEcfvCO
万能細胞が出来たら困る闇の勢力 がいるんだろうなw 金儲け医療の障害になるんかな?
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:19:12.60 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:19:49.68 ID:H4yJboPN0
This research was funded by the Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at BWH and an Intramural RIKEN Research Budget, a Scientific Research in Priority Areas (20062015), the Network Project for Realization of Regenerative Medicine. stap研究の資金源は、これ。 金があれば、研究は続けられる
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:21:11.85 ID:LfwDCQQS0
バカンティを徹底的に非難しろ コイツが小保方を調子に乗らせ、 理研を騙した張本人 ペニオク詐欺より酷い
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:21:13.40 ID:KtJ+Hpkhi
日本のマスコミが本当にバカだとわかった とにかく持ち上げて叩き落とす これだから日本に研究者なんかいなくなるはずだわ
嫁を巨乳にするFCUP細胞はまだでしょうか
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:21:28.38 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:21:30.89 ID:4TUZnKYy0
「STAP細胞」はバカンティが特許取得済み ↓ 小保方がSTAP細胞に成功すれば特許収入はバカンティに ↓ アホの小保方じゃ失敗するのも織り込み済み ↓ 世界中の科学者の追試で奇跡的に成功すれば特許収入はバカンティに 思惑通り
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:22:59.21 ID:VVaC1jFC0
そこまで言うなら本当にあるんだろうとか陰謀とか圧力と思い込んでるやつも多いもんな 日本人ちょろすぎ
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:23:21.87 ID:8/fn31sV0
日本と違って、米国のMDの権威はPhDより上だから、日本の博士号を持っている MDが米国に研究に行くと、なぜ博士号も持っているのか?、と不思議がられる。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:23:42.86 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:23:53.92 ID:4TUZnKYy0
酸性の液体ごときで万能細胞化していたら 怪我人が酸性温泉に浸かったら傷口から内臓が生えてくるっつーのwwww 温泉という習慣のないメリケン爺にはわからんだろうけど 天文学的な奇跡が起こっても無理
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:24:15.15 ID:LfwDCQQS0
ただの麻酔科医がエラそうに抜かしてんじゃねえよ
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:24:36.34 ID:O5TwwNnp0
>>440 >>442 の書いてる通り
しかも、アメリカだと論文撤回≒辞職勧告だから
時間稼ぎで抵抗してるだけ
擁護派はいい加減現実見たら?w
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:24:56.07 ID:ZiN8UoAv0
>>577 >石井委員長が画像の適切さの根拠は不明とまで言っていた。
真偽までは不明でしょな。
ただ一つ言えることは、組織的に意図的にあれを行ったとするなら博士論文の画像を使い回す必要性は殆どなかった、ということだろうね。
長いから質疑応答までは見てないんだが、中間報告だけをみるなら個人的には、あらゆる意味で未熟(杜撰さや倫理規範も含め)だったんじゃないか、と思えたわ。
ただTCR再構成のグダグダをみてると、ミスリードかなんか知らんが意図的なものも感じるね。
真相はわからんけど。
バカンティ教授がんばってくれ 今の日本の天動説カルト教団を壊滅させてくれ
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:27:09.05 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:27:48.09 ID:WDImP12K0
理研はチェックなんかしないだろ。 まさかデタラメ論文をネイチャーに出すドアホがいるとは思わないだろうし。 そんなの研究者としての破綻じゃないか
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:27:53.77 ID:f9KhezxG0
詳細な作成方法は発表しないで良かったのか。真似されるから? 特許みたいなものか? だとしたら、クレームつけて作成方法を発表させるという罠に かかったな。 なーんて、STAP細胞は怪しいからな。
マッドサイエンティストォ
ips細胞の前例を考えると少なくとも半年は様子見だろ。叩きすぎ。 半年たってダメなら、それから叩けばいい。もっと研究にロマンを持とうぜ
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:29:12.13 ID:gxU9f7vI0
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:29:31.79 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
で、こいつが公開した手順は理研のとちがうの? いまさらこんなの試すほど暇なやつがいるのかね?w
>>611 つーか、今回のこれ、ビジネスモデル特許的なところがあってさ。
「極めて弱い刺激を与えることで細胞が初期化する、変質する」ってコンセプトは、もっと突き詰めていいような気がするけどね。
たとえば現在、東日本には福島第一由来の放射性物質が確実に存在してるわけで、これも極めて弱い刺激なわけで、
この弱い刺激を受け続けたら細胞はどうなるんだろうね・・・的な検証は、どっちにしろ必要になると思うわ。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:31:38.21 ID:/EyXgGkD0
ふっふっふおまえたちは邪王真眼の力をあまくみてるデッス
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:31:45.04 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:32:56.04 ID:34Mr3/yBi
×バカンティ ○ヴァカンティ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:33:18.20 ID:RWnPT7Yb0
これは面白くなりそうだ 丁半さてどっちだ?
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:34:23.15 ID:E8zcW0W/0
バカンティーは粘土遊びでもしとけ
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:34:33.49 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
「STAP細胞の詳細な作製手法を近くウェブ サイトに公表する考えを明らかにした。世界の研究者に再現実験を促し、STAP細胞の 存在を証明したい考えだ。」 まずお前が再現しろよ
自分で再現しても信用されないだろ、第3者が再現するから意味がある。
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:36:34.69 ID:E8zcW0W/0
こいつはユリゲラーと変わらないだろ
愚弄されたスタップなんかなかったんやな えがったえがった
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:37:11.50 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:39:03.08 ID:CsZjxtr90
このバカティンが!
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:39:22.65 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>618 質疑応答での石井さんは調査委員会の立場としてクロとは言えませんってだけで、
皆さん大人なんだから察してよって態度がすごく出てたよ
>>618 全部みればわかるが組織的(理研)なものを感じなくなるような報告の仕方でもあったよ。
例えば、CDBセンター長が、
「理研としてSTAPに確信をもつという主張はしない!」(←今までの報道は何だったんだ…)
「共著者以外で理研の中で成功した話は無いし、再現性は第三者機関に委ねる」(←再現性については理研としては実質もう知らんふり)
と組織として切り捨てるような方向だった。
. 〜 日本の偽装事件 〜 佐村河内 ← 障害偽装 小保方 ← STAP偽装 阪急阪神ホテルズ ← シバエビ偽装 雪印 ← 牛肉偽装 ミートホープ ← 牛100%偽装 三笠フーズ ← 事故米転売偽装 河野・朝日 ← 慰安婦偽装 中国・朝日 ← 南京大虐殺偽装 もう嘘はゆるさんです(`・ω・´)
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:42:16.74 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:42:36.27 ID:fYnp8I0Z0
まあ、こちは検証待ちかな? さてどうなるか。 でもSTAPが実在してもあの論文じゃなあ。別の信用のある著者に出しなおしてもらわんと。
博多行きの電車に乗った人、どうなったの?
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:44:24.62 ID:otJOqGoU0
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:44:50.35 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:45:50.61 ID:AXDocHwm0
>>646 日本全国鮭弁当 ←マス偽装
何故か合法
>>648 そりゃ、理研の理事長本人が徹底的に検証すりゃいいじゃねーかと思うけどね。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:47:37.13 ID:ojvV93qv0
絶対に許されない行為が明らかになったのに 圧力扱い そのうち嫉妬とか言い出しそうまるでネトウヨ
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:47:40.08 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:47:58.73 ID:YZ5aLsda0
>>645 ああ、20ページコピーの論文って今回のではなく、博士号取得時の論文だったのか。
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:49:07.92 ID:CSX2iOA00
ハーバードも温いの〜
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:49:47.03 ID:52NV6Hue0
本家は格が違うぞ!多分。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:49:47.18 ID:S1OxE4/L0
類は友を呼ぶ方式でクズ科学者が寄り集まって起こった騒動ってこと?バキの死刑囚みたいに?
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:49:52.43 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:50:39.20 ID:oOFfpbZy0
東電←メルトダウンしてませーん、嘘でした 合法
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:52:07.37 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:54:05.18 ID:H4yJboPN0
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:54:50.32 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:54:50.41 ID:eUMhLAl00
まったく別の手法が出てきそうですごいワクワクする
弟子の苦境についにバカチンがw
>>660 ハーバードといっても札付きのバカ研に行きたがるまともな学生なんかおらんから
名前だけでもハーバード留学したい日本人のクズ学生と研究生受け入れで予算を得たいバカンティの利害が一致して
こういうお笑いグループが出来上がっていったようだ
いわゆる学歴ロンダだな
実際、博士課程まで行きながら論文指導ひとつまともに施されることなくあんなコピペ事件まで起こしてるわけだ
ウリがすばやく見つけて特許を独占するニダ!
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:58:13.14 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 18:59:08.81 ID:Xkxap0y40
●体が左右対称でない人たち●
小保方晴子
鼻の穴の形が左右で違っている(右の鼻の穴のほうが大きい)。
http:/ ●/www.peeep.us/e7662123
小泉進次郎 ←体が左右バラバラなのでイケメンではない
左の鼻の穴が大きい
左の耳が大きい
右の眉毛が高い
http:/ ●/www.peeep.us/8b0d7b99
http:/ ●/www.peeep.us/c27afa08
http:/ ●/www.peeep.us/a3134720
小泉進次郎も鼻の穴の形が左右で違ってて(左の穴のほうが大きい)・・・
http:/ ●/jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5184/1291625812/
672 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/15(土) 19:00:10.40 ID:cD45xo6l0
>>1 往生際の悪さは、日本のバカンと同じだわw
ホントに作成できるなら、とっくの昔に自分で作って名誉と富を得てるだろw
ハーバードも恥知らずだなw
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:00:35.41 ID:U9oCu/ImO
じゃあ特許は諦めたのか こりゃ隣の国に奪われるな 小保方をキチガイの様に叩きまくった保守(笑)ネラーのせいだな
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:00:48.83 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
しかし日本のノーベル賞への向上は、近年すざまじいな。 地旧帝の学卒でも取れる、駅弁卒でも取れる、紙と鉛筆でも取れる、英語できなくても取れる、 日本語講演もできる、研究を始めて数年で取れる、 そして米ハーバード大をも堂々とこきおろす・・ 日本もここまで来たかと。(ある意味)嬉しいよw
>>666 そうだよねぇ。
例えば実際、黒髪を作ってた毛根が、「ある日突然」白髪を作っちゃうわけで、
その辺のメカニズムを解明するかもしれないもんな。正直、面白い。
世界に名だたるハーバード大も早稲田と同じくらい腐ってるのか?
まともな手順とやらは結局小保方も理研も誰も持ってないんだから ウリでも何でもまともに再現できる手順を発見して発表すれば そいつが発見者ということで何も問題ないよ ツチノコを捕まえるようなもんだ
>>673 今の状態から万が一細胞を生成できるようなら全部手柄にしていいくらい何もない状態だから別に問題ない。
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:03:49.04 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:04:31.81 ID:U9oCu/ImO
>>679 お前が決める事じゃない
申請を受けた各国特許の行政機関が決める事だろ
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:06:05.70 ID:h4kUN33P0
捏造が比較的軽易な間違いw
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:06:07.92 ID:UGMJmhkH0
>>676 それって、黒髪を作れなくなっただけじゃないの?
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:06:21.17 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:07:01.03 ID:S1OxE4/L0
>>668 関わった全員バカで無いと、予算貰う程度でいいものをノーベル賞モノの発見しましたとか言わないよなぁ。
夢見がちな高校生バンドでもここまで盛り上がらないはずなんだが。
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:07:48.19 ID:gfLQUwGk0
公表してからニュースにしろよ
つか、ちょっとバッシングも胡散臭くなってきたので。 論文はアレとしても、STAP自体が存在すると言うなら それ証明してみせればいいわけで。 しっかし、各方面メンツかかってるから胡散臭いわ。 叩く方含めて。情けなくないんかな。
ムーミン復活の序章!
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:08:58.40 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>683 その転換点は何なのか、現代の科学で解明されてるんだろうか?
黒髪→白髪
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:11:13.08 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:11:31.32 ID:sbtLzRaZ0
ハーバードも金を集められるなら白も黒も関係無いんだろ で、近年はノーベル賞を取ったハーバード出身はいるのか
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:12:28.67 ID:gfLQUwGk0
ていうか、バカンティは猿で成功したのなら、なぜ論文を書かんわけ? 口で言うだけなら責任がないからな。
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:13:15.83 ID:qltjqlQM0
このバ◯チンがぁ!
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:13:29.38 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:14:17.99 ID:NQtTgLMW0
ここからバカンティの生き残り戦法の数々が見れる 奥義も繰り出されるかもしれん 刮目して見ていよう
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:14:33.53 ID:QorSU4xp0
STAPスレで遊んだこの数時間。 大盛りウンチ2回もしたよ! 便秘解消された^^ おぼちゃんありがとうw
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:16:10.56 ID:UGMJmhkH0
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:16:47.02 ID:jrw0xo8d0
逆転満塁ホームランきたで
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:17:19.05 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
ん?作成できてないんじゃなかったの? なんで作成手法があるの?
>>698 いやいや、それがわかってるくらいならば、世の中「白髪染め」なんて半端な商品なくなってますって。
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:19:27.81 ID:gJg/Q8hJ0
面白い展開になってきた、が時間稼ぎなら許さん
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:19:46.71 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:19:51.04 ID:GyXVRFoD0
>>484 セルカンは毒にも薬にもならない大法螺吹いてただけだからな
医学で捏造は許されんだろ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:20:00.99 ID:7JsOiZ5W0
問題なのは論文をとりさげない、特許もそれで通そうとしている事ではないかな。 皆も懸念する様に弱い刺激で分化後の体細胞が万能細胞になる、という現象はあるのかも知れない。 その方法が確立した未来に、この特許がサブマリン的に効いてきて、バカンティが「金払え」と言いだすと えらい事になる。おそらく山中先生がiPSでやった様に「科学の実験に使うぶんにはどんどんフリーでどうぞ」 という様な事はしないと思うよ。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:22:03.56 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:22:06.03 ID:H0/5YpAe0
>>1 手順公開してくれるなら、喜ぶ人は多いだろうね
そうか 叩いてた奴らってコレが目的だったのか
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:23:27.69 ID:eUMhLAl00
日本はマウスですら成功しないのに、 バカティン側は猿で実験してるのがすげえな。 人体適用待ったなしだわ!
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:23:49.80 ID:jr/QuCud0
新薬とか、よく潰される世界だからな。 可能性の追求はいいことだろう。
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:23:58.50 ID:9b4IYllT0
こいつが黒幕じゃね?
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:24:26.87 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
最近のマスコミは参考画像しか叩いてないな・・・
>>677 こういう事件はどこの大学も大なり小なり起こしているんだよ。
東大は博士取り消しとと東大助教免職になったセルカン、
ハーバードは一昨年に125人の学生が起こした集団カンニング事件とかな。
大切なのは不正がもみ消されずにきちんと表に出て正されること。
今回の事件を機に日本のアカデミズム全体でドクター論文、修論、卒論の厳正チェックをする仕組みを作って欲しいね。
>>702 なんで?
分かってても直せないことはあるでしょ
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:25:46.34 ID:4ADY8CGt0
なんてこった、まぁこいつが主導だって世界に広まったほうが今となっては 日本やおぼぼの影が薄くなってマシかもしれん
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:25:46.47 ID:BAZUVLx90
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:25:48.92 ID:+95zsQFR0
いやあんたがまず再見してその上で詳細な手順明かしてよ 自分は追試しないから後はよろしくねって まる投げじゃん そんなの信用されないっしょ
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:26:45.50 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
こいつ金が欲しいだけだろ いくらか握らせてやれば撤回に同意するよ
香港のラボでも追試に失敗してるね、プロトコールどおりに 何回もやったけど駄目だったってちゃんと詳しく発表されてる
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:29:04.58 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>690 DNAってのは生きてコピーを繰り返すうちにだんだん劣化してくんだが
その劣化で色素が作れなくなると白髪になるのだな
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:31:17.59 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
血胸は、理研や山梨大の教授はよくわからんまま動いてるんだろ 日本の学者のレベルの低さが露呈しただけww
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:31:59.47 ID:6AqEcfvC0
理研といい、こいつといい同じ手で来るのか 手順公開じゃなくて自分で再現しろって話だよな どうせ 手順公開→誰も再現できない →でもそれは存在の否定にならないから(つまり悪魔の証明) ワタシの理論が揺らぐことはアリマセーン→ウヤムヤ
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:33:34.55 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>716 いやぁ、そりゃそうなんだけどさぁ。
原因が突き止められてれば、その原因を取り除けばいいだけの話で。しかも金になるのは間違いない。
要するに、まだ原因が分かってないってだけの話でないすか、これ。
正常な細胞がある日突然がん細胞になっちゃうのと同列で、まだメカニズムが分かってない。
案外、弱い刺激の「累積」で細胞の変化も起こって、将来的にはそれの数値化もされるって気がするんですけどねぇ。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:33:51.73 ID:xg+SHz0Q0
バカンティはSTAP細胞否定されたらハーバード追われるからな そりゃ必死やで
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:34:11.45 ID:ZiN8UoAv0
>>643 見てみたい気もするが質疑応答長すぎww
>>644 なるほど、まぁ正しい態度かもねw
てか中間報告見ただけでも、理研側はあくまでも不正調査をしているので研究成果については別の話です、みたいなスタンスだったのはイラッときたw
研究成果の真偽も不正の判断材料になるだろとツッコミたかった。
研究成果が正しければ不正する動機が弱くなるんだし。
おぼちゃんとわかめスープの関係を具体的に誰か説明してくれ。 理解できない。
自分達が再実験に成功しないから 世界の研究者達にお前らでどうにか成功させろよってこと?
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:35:49.54 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:35:57.70 ID:QorSU4xp0
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:37:00.02 ID:YzjzTCbQ0
海砂利水魚
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:37:33.44 ID:1SWmsegm0
小保方「本当に困ってピンチの時、必ず助けてくれる人が現れる」 きたか!
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:37:37.75 ID:h4kUN33P0
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:38:57.18 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
逆転くるか?
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:41:13.24 ID:2zQR4aw60
バカティン教授、頑張って
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:41:13.41 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
論文がお粗末なだけなら差し替えればおしまい
オボちゃんがやれば成功するんでしょ? とりあえずオボちゃんがやるところをみんなでジーって見て 作るのに成功したらOKで良いんじゃないの?
逆転されて困るのは、早稲田大学を筆頭に日本の科学者とマスコミだわな。 理研も庇わずに同様な対応をしてるし、小保方さんは米国に行くだろうな。
>>724 じゃぁ、黒人は年をとると白人になるのかってーとそうでもないよね。
要は、まだその分岐点はわからんのよ、たぶん。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:43:07.53 ID:6AqEcfvC0
どいつもこいつも手法を公開する!(キリッ と言ってばかりで 提唱者ら自身による再現報告がいまだ 一 件 も 無 い お察しだよなw疑惑を一蹴するには「そのもの」を公開すればいいだけの話なのに 何故かそれはやらないという 嘘なのは本人らが一番よくわかってるってこった
これで再現出来たら展開としてはすごく面白いんだけどなw
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:44:15.35 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:44:52.05 ID:QorSU4xp0
よし、ここから、持ち上げよう! そしてまた落とすw
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:45:14.62 ID:8wKLDfOG0
オボたんのおっぱい吸いたいな
再現できる奴が現れたらバカチンがノーベル賞候補だからな
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:45:39.45 ID:WsocGyc40
これは期待したいね 耳マウス並みのオチがあったりして
俺なら再現する方法を論文化できても、日本では公開しないわ 応援してくれる人のところに行ってから公開するね。
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:46:41.24 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:47:03.21 ID:QorSU4xp0
いっとくけど、オバカティ先生も怪しいんだぞw
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:47:09.05 ID:4mO6wdL/0
レシピ通り作ったらみな同じになるなら料理人は要らない。 おぼちゃんはSTAP細胞の達人なんだよ。凡人が作ろうと思っても 無理って話。
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:47:26.00 ID:x288NlMA0
STAP細胞が真実だとしたら、早めに小保方を切り捨てないとね
あとはハーバードに僅かでも自浄作用が残っているのか拝見させて頂くとしましょうかね これでも追放されないようなら早稲田や理研以上に腐ってるぞハーバード
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:49:07.23 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
かつて捏造マウス作った人だろ?
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:51:28.92 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
IPS山中みたいにニョキニョキ毛が生えた実物を見せりゃすむだけなのに まだやるのかよw
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:52:32.86 ID:ZdUYBHA5O
>>748 周辺特許を抑えずに、ファイザーが最高の効率で作る特許を抑えこまれたらどうなるか…よく考えろ!
これは巨大な権益になりそうな話なんだぞ。コボカタが嘘つきかどうかなんて、巨大な権益の可能性の前では吹けばとぶような話なんだよ!
もちろん周辺特許を抑えたら、キッチリ検証してくべきだ。で、嘘つきだったら特許を破棄すればいい。嘘つきにお仕置きするなら、それからの話だ!
それだけ周到にやって無駄金・無駄手間なら必要経費だよ、そんなものは
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:52:53.79 ID:CG/dtnzO0
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:53:42.64 ID:aSkKKxNo0
日本人はチキンだからここで降りて全部アメリカに特許持ってかれる んだろうな 論文のデキは二の次三の次だって。主旨と全然違うとこで騒いでオジャンだ もんな 日本人の生真面目さが仇になって衰退してるんだよ
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:54:01.99 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
大竹と三村のどちらが言ったのか
OD4T2qNL0 をあぼーん しようと思ったが無理だった。 手法を公開するのもしないのも、方法を理解している人の自由だからな 教えてもらう方が偉そうに要求するんじゃねーよ
え?論文で公表しているんじゃないの? もしかして秘密だったの?
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:56:26.78 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
よかった。STAP論文を捏造したリケジョ詐欺師はいなかったんだ。
iPSも半年ぐらい掛かってるからな 完全に捏造とは言えない って、いうか捏造のメリットが無くない?
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:56:48.61 ID:7JsOiZ5W0
>>760 バカンティに20年か、それくらい籍をあたえ、iPS森口も在籍できたハーバードに何を期待しているのか
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:57:02.38 ID:Xkxap0y40
立証方法 誰もが見られるネット中継で ・実験に用いる細胞を、用意する。 複数の専門家による確認書をとる。 ・研究室に、何も持ち込めないように、入退出を完全チェック。 ・作業中の手元周辺は、スモークガラスで見えないようにする。 ・完成した細胞を、披露する。 複数の専門家による確認書をとる
10年後、韓国人の雲子喰氏がSTAP細胞の解析に成功し韓国初のノーベル賞受賞 STAP細胞の起源は韓国と認定される
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:58:03.39 ID:CG/dtnzO0
バカンティよ、 おまえ、本当にできるんなら、証拠があるはずだ その証拠を出せ はやくキメラマウスとテラトーマのスライドグラスと実験ノートをだせ プロトコルを公表する前にやるべきことがあるだろう おまえができたという物的証拠が無いのに、他の奴にやれだとか、馬鹿じゃねえのか? 話はそれからだ
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 19:58:45.06 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>767 だから基礎特許でなく応用製品でしか世界的に評価されなかったりするんだって気がするんだよね。最近はそっちの方向でも怪しくなってるが。
今回の小保方のが捏造でも構わんから、とりあえず手法変えて徹底的に検証してみたらどうかって思うけどね。
>>775 この人2001年にも同じようなこと言ってるぞ。
何年かかるんだよw
>>775 俺もそう思う。
出来て困る人はいるが、ねつ造までして出すメリットが無い。
研究費の獲得策とも言われてるが、叩かれるのは同じだからな
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:00:38.37 ID:u6nT6spN0
そもそもSTAP細胞と思われたものが、どこからきたのか、いまだ説明が無いし 故意の捏造なのか、勘違いなのか、それすら調べられない状態 「第三者による検証を待つしかない」とか、理研が言っちゃってるんだもんな これは全部持っていかれますわ
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:00:59.03 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>784 × 持って行かれる
○ 持ってない
まさにツチノコ
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:02:23.46 ID:CG/dtnzO0
>>1 バカンティよ、 わかってなさそうだから、もう一度言う
おまえ、本当にできるんなら、証拠があるはずだ
その証拠を出せ
はやくキメラマウスとテラトーマのスライドグラスと実験ノートをだせ
プロトコルを公表する前にやるべきことがあるだろう
おまえができたという物的証拠が無いのに、他の奴にやれだとか、馬鹿じゃねえのか?
自分が出来てから、その後で、追試として他の奴がやるんだよ
おまえができたという証拠を提示するのが科学の常識だ
プロトコルをつくった さあやってみろなんてあり得ない
話はそれからだ
>>784 日本の学会、科学者が米国に持って行かせようしてるしか思えない状況だよね。
iPS細胞の方が進んでるから余裕があるのか、邪魔なのか、分からないけど
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:03:20.04 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:03:55.75 ID:GckkOBH30
みんな、バカンティー教授と、バックにいるユダヤフリーメーソン の陰謀だ。
>>783 小保方さんが完璧な論文に仕上げてれば、再現が難しいねという認識だけで、叩かれることもなかったんだぞ。
想定外のお粗末な論文だったから現状があるわけで。
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:04:50.41 ID:7JsOiZ5W0
>>126 > バカンティが自分で作れるならとっくに自分で論文出してるはず
ワロタw
そうですね。
>>788 ありもしないもの、持っていかれるわけがない。
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:05:24.07 ID:CG/dtnzO0
>>788 >>784 このスレの人間は状況を理解してないみたいだな
和歌山さんのキメラマウスなどを調べれば数日で結論は出るだろ
再現率が低ければ、また互換性も不明だし応用は難しいかもしれんが、
あるかないかくらいはわかる
他の実験の結果と証拠を全部出せば良いだけだったのにな
1ヶ月調べないで何やってたんだ?って話だろう
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:05:41.90 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:06:26.69 ID:6AqEcfvC0
>>765 特許がーはもういいってば
よく考えろよ。特許が大事なら尚更手法なんか公開するはずないだろ
それこそ再現物の公開は行っても再現手順の方は秘匿って形になるだろう
なのにこれは再現手順は見せてるのに
肝心の「そのもの」が提唱者からも一例も出てこないという矛盾した事態になってる
>>100 というか、黒幕はこいつだったんだろ
リスクヘッジでオボ子を前面に出して自分は後に控えてたけど、
論文取り下げだと自分にも火が着くんで前に出てきた、と。
> 笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。
> 会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が1カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、
> かっぽう着のアイデアも思いついた。
> 文部科学省幹部は「笹井先生はうれしかったんだと思う。
> iPSが見つかるまでは、笹井先生が(山中伸弥京都大教授より)上にいた」。
> 会見ではSTAP細胞の優位性が強調された。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394867571/ もともとがiPSを妨害するためだけにでっち上げられたか
iPS憎しのあまり「掴まされて」しまったという案件だからねえ
踊らされるだけ日本の損失
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:08:06.07 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:08:27.28 ID:CG/dtnzO0
>>796 出来てるなら、証拠が3、4つ残ってるということ
重要な結論づけられるデータだから
たとえば博士論文の画像をそのまま使い回したが、
それなどもそう
証拠になるデータなんだが、あるならちゃんとしたのを出してるはずだ
博士論文の関係ない実験の画像を使っている時点で、
証拠が無いというふうにみられてるってことだろう
他にもその実験でできたというマウスを調べれば、結論が出る
そういうのがないようだしな
何がややこしいかったら、 無いことは証明しにくいんだわな。 結局、再現できなくてお蔵入り、 仮説はずっと仮説だったかもだけど、 逆に言えば、 論文を取り下げでも、 仮説としては残るんだわ。 ただ証明されないだけで。
>>791 というか、ずさんな論文であろうがコピペ多用であろうが、実は関係ない。細胞の変異の過程を
写した写真がでっちあげで、きちんとした変異の記録がないってのがもう発見としたら終了なんだよ。
いったいあなたは何をどう記録したのって言われて「えーとよくわかりません」って言っちゃってるの。
コピペなんて論文の体裁の問題に過ぎないからどうだっていい話。STAP細胞が最初から出来ていないとしか
判定しようがないんだよ。
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:10:50.26 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:10:53.74 ID:oMZSbNLe0
アメリカの大学ってメチャクチャ厳しいだろ
何かしようものなら失職もんだろ
その頂点のハーバードで
>>34 みたいなことしてバカンティが教授続けられてるのはなんでだよ
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:11:16.06 ID:4spj4pVY0
イヤンティ バカンティ
>>802 はず、ようだ
ばかりの文書になってるけど、言いきったのに実験した人じゃ無かったの?
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:12:18.46 ID:CG/dtnzO0
バカンティよ、 テラトーマ病理標本(スライドグラス)の提出 ・キメラマウスの提出 ・実験ノートの提出を提出しろ できているという証拠だ これを提示した上で、プロトコルを公表しろ 話はそれからだ まずは、他の人にやらせる前に、 本人ができているという確認がされるのが筋だぞ
>>794 いやぁ、そもそもが杜撰ってのは理研の会見でも出てるんで、正直どうでもいいんだが、
案外、小保方の小便で培養したら万能細胞できちゃったってこともありうるんでなぁ。
科学はその歴史じゃないか?
その陰には多数の詐欺師もいるんだが、とりあえずやってみないと始まらない。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:13:06.75 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>804 だからそれは杜撰な論文だったから発覚したんだろ。
使い回しでなく初出の説得力のある違う写真ならネットの人も見抜けなかったはず。
まだだ、まだ終わらんよ
>>86 B-TRON ... Win3.1にも及ばない出来損ないを税金で買わせる。 有料ドキュメントでぼろ儲けを企む。
なんか似てるね
vacantがSTAPのラスボスってことでいいの?
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:14:50.05 ID:xg+SHz0Q0
>>806 ハーバードで評価されるのはただ一点のみ
予算ひっぱってこれるかこれないか
バカンティは錬金術師
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:15:25.18 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
バカンティに関しては 2011年にはサルでSTAP作って脊髄神経を修復してたと言ってる時点でネタ決定 (何故2014年まで待って小保方にマウスでボロボロの論文書かせる必要がある?)なんで 最後にどんなお笑いを見せてくれるかだけを楽しみにしている
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:15:33.30 ID:H0/5YpAe0
コピペの引用元とか、ちゃんと書かないと、どの業界も叩かれるけどね
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:15:46.01 ID:CG/dtnzO0
>>811 できたという証拠をだして証明しないとな
それから他の人がやる
当たり前の事だw
ちなみに出来ようが出来まいが、
論文の件で、この研究に関わった人たちは責任とらないといけない
>>813 結論から言うと、最初からそんなものが存在していないから他の論文から資料を引っ張ってきて貼り付けたって話になってる。
ずさんとかじゃなく「ねつ造」だともうほぼ言いきっていい状況なんだわ。
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:15:58.91 ID:ZdUYBHA5O
叩いてる奴らが 2nd auther の立場も 3rd auther の立場も解ってるとは思えないんだよな。 周辺特許を末広く押さえておいて、要らなくなったものから破棄してくものだとかも。 そんなの当たり研究を山ほど引いてる大企業がいちばん手早くやれるわけよ。つまりファイザーが。 特許申請の手早さや効率では太刀打ちできないから、小さなとこ(理研ですら)は追試に必要な勘所を明かさず空虚なダミー論文で一発かまし、 次に慎重に差し替えをしつつ、できるだけ早く周辺特許を押さえにかかるのが常套手段だ。 追試が確実に成功するように懇切丁寧な論文を書くのは、巨大利権を生まない純然たる学術研究だけなんだよ。 十年ぐらい前にも確か the Nature に載った理系女子がいたろ。手法は山中先生みたいなマイクロインジェクションで。 ああいうのは巨大利権にならんから懇切丁寧な論文のほうが妥当なんだよ。 ただ利権が絡むときはガセをつかませて追試を成功しないように巧妙に立ち回らないと、 ファイザーみたいな大企業に肝心な量産技術を特許で抑えられて名前しか残らん。 今回のコボカタの、俺もうすうすウソだとは思うが、もうちっと様子を見ないと何とも言えないな。
素人だからよく分からんけど、 受精卵から身体が出来上がってくる過程で、 身体各所が形成されてくるにつれて細胞は、 専門分化して、機能が限定的になるんでしょ。 でも使わないプログラムは休眠状態なだけだから、 手を加えればiPS細胞とかで初期状態に戻せると。 なら、もっと簡単に、 特殊な培養液につけるだけで、 リセットできるんじゃないか、 って可能性自体は分かるんだけどもね。
撤回しないなら書き直せよ
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:16:47.94 ID:Xkxap0y40
K「あると言い張ればいい。 ないことを証明するのは、ほとんど不可能だからだ」
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:18:01.38 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:18:27.96 ID:08GoY4PQ0
バカンティは何がしたいんだっけ。 Natureの論文取り消しを阻止したいだけだよな 自分では再現する気はないから世界に呼びかけか バカンティ一家はほんとくずだな ぼぼこに同情する気さえ失せる カルト教団だ
829 :
転載OK@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:19:46.98 ID:y7vZenzV0
知ってるか? 酸性馬鹿にするけど 草津の湯は癒し効果がすごいぞ 50の女将さんが毎日草津の湯に入ると20代のはり艶を保てる 草津の湯は老化を防ぎ 肌を若返らせる ハーバード大学も草津の湯が若返り効果があることを調査研究すべし これでノーベル賞だ \(^o^)/
>>823 宣言したもの勝ちだろ。間違ってるかもしれないけどとにかく発表はしちゃえってやつな。
リーチかけておけば他の奴が降りる事もあるしな。
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:20:14.52 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>829 弱酸性が肌にいいのではなく、弱酸性で傷んだ肌を皮膚の細胞が修復しようとするから
肌がつるつるになるんで、酸性そのものは皮膚を痛めてるだけだ。弱アルカリの石鹸で
やわらかく洗うのがよい。中和されるからな。
>>824 まったく自分とは分野が違うけど、「あり」だと思ったね。だからネイチャーも載せる気になったんだと思うけど。
正常な細胞ががん細胞化するってのは、ある意味「リセット」なんじゃないかって気はするし。
だから突き詰めてもらいたい気がするのね、この件。小保方さんの名誉は正直どうでもいいが。
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:22:24.35 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:22:39.40 ID:o3VPBrp20
>>828 研究費を集めるためにはホラを吹き続けるしかないが
尻尾を掴まれると追放されてしまうという綱渡りをずっと続けてきた人だからね
今回は共著者になったこの論文を撤回させられるといよいよやばいので逃げられなくなっているようだ
非難してる側の失敗データーが出てこないよな 実験した際の条件とか、元の細胞は何かとか、培養液の種類や濃度、温度とか まじめに事件したのなら反証データーがあっても良いのね。 言ってるのは「論文の写真が〜」「記述にミスが〜」「コピペが〜」だもの 素人から見れば、どっちもどっち
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:23:57.11 ID:CG/dtnzO0
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:24:36.67 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>836 4月をすぎるまではという気持ちはあるかもな。
予算が降りるまでは。
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:25:49.25 ID:9AuhmkVW0
根本は、論文が不十分だから叩かれてるわけでなく。 主張する成果自体が怪しいから叩かれてるんだろ。 関係者以外には再現できていない。 手順が難しいんだったら、無関係のチームへ指導しにいって再現・確認してもらえよ。 そうはならず、無関係の所から成功は出ないと思うがな。
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:26:42.91 ID:o3VPBrp20
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:26:46.69 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
>>835 それ小保方が横にいた時だけ成功したってやつだろ
今はその細胞が何だったのか疑わしくなったから第三者に渡して検証させると言ってる
(理研は証拠になるはずの細胞を意地でも人手に渡そうとしなかった)
つか若山がこの件がおかしいと考えるようになったから
理研が逃げ切れなくなったという経緯も押さえてないのか?
これさ、小保方が論文撤回して白紙化したのち 誰かがその論文を改善して成功させたら、権利とかそういうのどうなるの? ってまぁ、その人のもんだよね ってこた、ヘタしたらアメリカにごっそり持っていかれるってことだよね いや小保方擁護はみじんもする気ないけどさ なんかその辺、上手いことできないもんかなって
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:28:52.16 ID:7JsOiZ5W0
>>843 嘘というか、どうもこの御仁、蚊帳の外だったみたいだね。
理研が追試をしてそこには自分も知らない「細胞にはDNA再編成の痕跡なし」のデータが報告された。
そこで、「もういい。わかった。だったら私があずかったこの細胞、理研でも私でもない誰かに解析してもらいましょうや」
って切れてたから。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:28:59.04 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:29:07.00 ID:JgEzA6pM0
STAP現象はいろんな刺激で発生するって話はどうなったんだろ?
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/ (中略) 酸性溶液処理以外にもガラス管の中に細胞を多数回通すなどの物理的な刺激や、細胞膜に穴をあける化学的刺激でも
初期化を引き起こすことが分かりました。小保方研究ユニットリーダーは、こうした細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞へ
の初期化現象をSTAP(刺激惹起性多能性獲得)、生じた多能性細胞をSTAP細胞と名付けました。また、STAP現象がリンパ球だ
けで起きるのではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞でも起きることを実験で確認しました。
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:29:20.95 ID:CG/dtnzO0
>>842 データも写真も解釈もでたらめで科学的な実証になってなかったというのが本質なのに
> バカンティ教授はSTAP細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力に
なーんてすり替えで煙幕張って逃げ延びようとしてるんだよな連中
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:29:52.86 ID:xg+SHz0Q0
>>837 反証は論文どおりの理論が再現できない場合にやる
この場合、理論そのものが成立してないからそれ以前の段階
>>846 小保方にその能力があったならよかっただけの話。当人に能力が全くないんだからどうしようもない。
STAP細胞が作られれば良いわけよ 論文なんて所詮後付けの物に過ぎないんだから 論文の検証より、実物の細胞を作れ
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:31:23.12 ID:rLe8tIIL0
>Dr.Vacantiはたさんの助言をくださいました。 >最も印象的だったのは、 >「皆が憧れる、あらゆる面で成功した人生を送りなさい。 > すべてを手に入れて幸せになりなさい。」と言われたことです。 (ハーバード留学体験記 小保方晴子) バカンティ、胡散臭いヤツだな。
>>846 もともとはバカンティが提唱した理論なので、成功した人間は理論の実現に寄与したと言う
以上の評価は難しい。最初の発見の時点でも小保方にはノーベル賞は与えられない可能性が高いと言われていた。
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:31:44.81 ID:GwkwlI4f0
ずっと反重力の研究してた物理学者みたいなもんか。 だれも相手にしてなかったけど。
>>846 別に理研やバカだって本当に信じてるのなら
誰も信じてくれないなら却ってライバルいなくて幸いとどんどん研究を進めればいい話なんで
捏造しまくって信じてくれ信じてくれと言ってる時点でお察しってやつ
「持って行かれるぅ」とか言ってるやつは頭に何か湧いてる
>>852 理論はあとからでもいいんだよね。
今回のは「現物」が出て来てないってーのが問題よ。
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:33:04.02 ID:7JsOiZ5W0
思うにバカンティ研にいる小島宏司という人にはコンタクトはとれないのかね? どうも一々名前だけは見かけるんだけど、一言も発っしていない。マスコミは何をしているのかな
本当にスタップ細胞があるなら オボちゃんの大逆転だけど あるとは思えないんだよね
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:33:13.56 ID:CG/dtnzO0
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:33:21.57 ID:ZdUYBHA5O
>>815 坂村氏のTRONは現実にはMS-DOS上で動いてたGEMや、そこからCPUなのにバグってるI80286のインデックスレジスタを
リロードしなきゃ16MB目一杯のアドレス空間に自由自在にアクセスできないようなあんぽんたんなシステムより余程冴えてたぞ。
テキストにルビを織り込むなんて、ルビの代わりに万国発音記号を織り込むことさえ今でも実装されとらん。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:33:23.02 ID:HYowwfMLO
>>837 「論文の手順どおりにやってみたけど再現できません」
これ以上の反証がどこに
>>853 まぁねー
それはもうそうなんだけど、こういうことになっちゃったらね
せめて研究の完成は日本でーとも思うわけなのよね
その研究内容に完成の可能性があるんなら尚のことさ
捏造とかしちゃう子はもう、色々とアウツなのでほっとくとしても
>>1 もう諦めなってw
チェスで言えばチェックアウトだ。
わかるだろ?^^
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:33:59.03 ID:eUMhLAl00
いくらSTAPがあろうが、バカティンの利益のために日本の税金で実験を行うことはないんだ。
>>856 小保方名簿で4番目だったもんな。基本的に3番目までにしか賞は与えられないから。
それを思うと、何で日本のマスコミはあんなに大きく持ち上げていたのか、よっぽどリケジョ推したかったんだろうかねえ。
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:35:49.10 ID:o3VPBrp20
>>847 小保方は、渡したのはSTAP細胞だ・・と言っていて
若山は、渡された細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した・・と言っていて
理研は、小保方と若山の実験の追試して
渡された細胞がSTAP細胞だったら、移植してもマウスの様々な細胞に変化するはずが無い
だからねぇ
しかも若山は、理研時代に再現に成功して、STAP細を現実に目にしているし
なんか論文のおかげで一番ひっちゃかめっちゃかな対応しているのは、理研という組織のような気がするね
風貌が阿修羅男爵みたいな博士なら、何か期待できそうな気がする。
>>857 重力に関する理論はミクロからマクロまでの観測によってほぼ正しいと言われているので、
重力子は存在してもいいはず。ならこの世界の物理法則に基づけば反重力子も存在はすることになる。
重力子次第の話。
>>849 明らかに吹きすぎw
生まれたてマウスのリンパですら本人にも再現できず話と違うプロトコルまで出しちゃう始末なのに
バカの方はサルの脊髄を治したと言い張ってるから
なら見せてみろや(笑)って話になってるとこ
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:37:18.69 ID:7JsOiZ5W0
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:38:05.44 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:38:06.06 ID:o3VPBrp20
>>864 クローン羊のときも、1年ぐらいずーーーーっと
「論文の手順どおりにやってみたけど再現できません」
だったけど??????
>>868 名簿順がノーベル賞への順位だった筈が
不正事件の責任の順位になってしまったとは皮肉なものだ
>>856 なるほど、そうなんだ。勉強になった。ありがとっす。
ノーベルはどうでもいいけど、権利的なもので日本が潤えば…と思ったけどそういうもんでもないのね
>>858 そうも思うんだよ。
でも逆にあえて支持を表明したりすることで、何かしら後の旨みがあるのかもと
>>870 期待はできるが、論文にはまとまりそうにないなw
細胞が阿修羅男爵みたいなハカセなら、なんとか打開できそうな気がする
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:40:04.56 ID:6e8aR7Nh0
若山さんが何らかの細胞でキメラマウス作ったのは事実なんでしょ。 しかしES細胞ではない。 ES細胞以外でキメラマウス作れるの?
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:40:18.60 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
バカンティー応援したいわ。社会的制裁受けても死体蹴りするような 一部の陰湿日本人に折檻してやれ。
>>875 ドリーって実物がいて遺伝子照合も出来ていたのと今回の話を一緒にしているってどういう神経してるの?
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:41:38.04 ID:7JsOiZ5W0
>>875 > 1年ぐらいずーーーーっと
じゃあ1年ぐらいずーーーーっとSTAP細胞の再現に従事して、細胞の獲得を目指したい人は目指せばいいんじゃないでしょうかw
これがiPS細胞に代わる廉価で早い技法だ、という事が売りな訳ね。その1年があればどの研究もiPS細胞ベースで1年分の研究が進められるんだけど?
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:41:44.58 ID:Wc0jy1DV0
ただの時間稼ぎだろ。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:42:23.12 ID:KnqU3UTF0
あと何年かしてほとぼりが冷めたら知らん顔してアメリカ人が特許取ると思う
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:43:15.36 ID:o3VPBrp20
なんか、まんまと嵌められて、何年か後に あのとき、コピペなんて些細なことで、論文取り下げさせてなけりゃ、今頃、日本の技術だったのに なーーーんてブーメランになりそうだなぁ
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:43:20.17 ID:23DuJKF80
なんかツイッターのほうで そもそも実験結果得られてなかったんじゃねーの的発掘がなされているが メラゾーマとか奇行種とか三葉虫とか専門用語がとびかっててよくわかんない
ガン細胞ってさ、 流れてった先で、 節操なく増殖するらしいけど、 普通の細胞の場合は、 どうなってんのかな。 自分の担当地域外だと、 自滅するとかなってんのかね。
>>854 理研の追加会見では、初期化された細胞の生成は出来たと
報告してなかったけ?
機能細胞への変換は失敗したと報告してたけどね
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:44:15.49 ID:CG/dtnzO0
>>882 iPSとは別物らしいな
ESとiPSは研究成果が蓄積されて使えるが、別
それにiPSは高齢者、100歳を超える人の細胞でもできるが、
STAPはそこも不明
安全性や互換性、再現性もまだわからない(あるとしても。STAP細胞ではなく、STAP幹細胞が)
STAPではなくSTAP幹細胞が重要
>>884 特許をとれるならその人が努力して成功させただけなので文句なんか
つける筋合いはないよ。成功してないんだよ、こっちは。そういう結論になってしまっているよ。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:44:54.10 ID:ZdUYBHA5O
>>846 もしそうなら、コボカタは偶然発見したが、再現法を確立できなかったことになる。
たとえば、オボカタという人が再現法を確立したら、コボカタが発見者、オボカタが発明者だな。
>>96 久保方氏の共同執筆者であり 指導教官でもあった バカンティ氏と笹井氏が、
あえて若い研究者をユニットリーダーにすえると世間の耳目を集めて予算が取りやすくなる、と考えた可能性もある。
もちろんSTAPの可能性をひらめいたのが久保方さんだからというのもあるのだろうが。
>>23 バカンティ氏の他の弟子も画像の使い回しをしていたなら、
氏の指導の中に「画像を撮影する時間がないなら、こうするのもコツだよ」という部分があったのだろうか。
自分の撮った画像なら別に構わないというのと、意味が違う場合には使ってはいけないというのを、峻別して教えなかったのかな。
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:45:59.18 ID:xg+SHz0Q0
>>889 成功したのは、小保方、笹山、丹生の三人組だけ
この三人組は昨日の会見でも名指しで調査終わるまで弁明させないと言われていた連中
理研は明らかに三人まとめて「小保方一味」と認定していて信頼性0
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:46:26.45 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:46:39.10 ID:CG/dtnzO0
山中先生もホームページで丁寧に解説してるように、 STAP細胞ではなく、STAP幹細胞が重要 iPSと比較をするならね iPSは幹細胞 幹細胞が医療に応用したり創薬では重要になってくるらしい
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:47:02.11 ID:pPTHaTcA0
バカンティとかいうホラ吹き野郎 なんで未だにハーバードにいられるのかが謎
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:48:06.73 ID:htFHa7Sr0
遺伝子を組み込む方法はIPSで特許をとったが 刺激をあたえる、酸につけるなど それ以外の方法は全部バカンティ特許がおさえててワロス
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:48:21.57 ID:6e8aR7Nh0
理研ではSTAP細胞の再現は出来ているんではないの。 それからキメラマウスを作ることが出来ていないのだろう。 しかしこれはゴッドハンド若山先生じゃないとできないのではないか。 本人も自分だから出来たけどといっているわけだし。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:48:45.19 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
叩きたくはないけど昨日の会見延々と見直してももはや全部ウソでしたって話を 言い換えてるだけなんでどうしようもないんだよ。
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:49:36.07 ID:o3VPBrp20
バカンティ氏頑張って下さい。応援してる。
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:50:40.14 ID:CG/dtnzO0
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:50:54.01 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:51:29.21 ID:HYowwfMLO
>>885 現状では取り下げなくてもネイチャーの方から願い下げにされる可能性もある
正しいデータや画像を出して第三者が再現に成功しさえすればいいだけなのに
それができないんだから現時点では日本にアドバンテージなんかないよ
これで証明されたら完全にこの人の手柄になりそうだな
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:51:52.47 ID:xg+SHz0Q0
>>902 ネイチャーに出したやり方では一回もやってない
なぜかバカンティはサルに応用してるといってるらしいが、その細胞がなんなのか誰も知らない
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:52:01.65 ID:7JsOiZ5W0
>>904 特にその上の方が不憫で不憫で・・・w
発表した日が悪かったなぁー。全く誰にも褒めてもらえなかったよね。すごい話なんだけどなぁ
んー、 幹細胞ってのが、 初期状態の細胞のことだよね。 機能限定される前のやつ。 むしろSTAP細胞は幹細胞ではない、 って話が出てくるから分かりにくい。 意味があるのは幹細胞なんだと思うけど。
これで、なんらかの成果が出たら、全部アメリカが持って行くことになるか。 それも仕方が無い状況だな。
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:52:20.90 ID:96l7Z+4b0
>>902 そういやどっかのスレでバカンティも成功したという話はあったが、あれは嘘だったんかいね。
猿の話は嘘くささ満点だったが。
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:52:21.18 ID:08GoY4PQ0
もう凹と庭と些細はおわりだからバカンティは少しでも時間かせぎしたいだけか 禿山もT細胞わかんないとかいってる時点で終わりだけどな
>>892 そういうことだよねぇ
なんかこの研究自体がもうなにもかも全面的にダメみたいな叩き方されてるのみると
それはそれでもったいない気がするんだよなー
全面的にダメなのは小保方のやり方なんだよねって思うのよ
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:53:02.73 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
バカンティーってADHDなの?
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:53:46.25 ID:9AuhmkVW0
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:54:29.79 ID:7JsOiZ5W0
そうそう、バカンティと言えば2000年にTBSの科学特番に出てて(立花隆と広末涼子がでてた)、 犬か山羊の背中の神経を切って下半身麻痺→NGFをふりかけて神経再生→麻痺消滅 って実験の様子をやってたと思うんだけど。 誰か憶えていない?
/:::::::::::::::::::::`ヽ、 /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ レ´ ミミ:::::::::::::\ ,r' T,,..==- ヾ::::::::::::::::、 i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l '、:i(゚`ノ 、 |::| 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l \ />-ヽ .::: ∨ 論文を撤回する意思はない 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l 丶´ `..::.::::::: ハ\ \:::::::::::::::: / /三ミ\ `ヽ:::: / /三三三三ミヽ、 /|\::_/ /三三三〉三三三
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:55:09.94 ID:KhMQLGAS0
これで作れたら一件落着でSTAP細胞大勝利。
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:55:11.62 ID:o3VPBrp20
>>908 ネイチャーに出したやり方では一回もやってない????
んじゃ小保方はハーバードで、どんなやり方でSTAP細胞作って研究してたんだ???
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:55:12.83 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:55:29.39 ID:CG/dtnzO0
バカンティ・ラボにはムーミンさんが現れないので成功しません
>>73 要するにアスペかADHDってこと?
実験能力には秀でてて、書類書くのは大の苦手と
@まずstap細胞を用意します Aできました
うん? この米ハーバード大の チャールズ・バカンティ教授は、 STAP細胞の作製に成功してるの? 共著者とはいえ、それなら、大分話が違くないか? 理研のなかでだけ成功してるって話だったと思うんだが。 つうか論文取り下げたら、いきなり同手段に近い方法で論文出されそうな予感。 中韓あたりから。
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:57:06.74 ID:xg+SHz0Q0
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:57:23.66 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:57:37.92 ID:CG/dtnzO0
>>909 >>923 だけど、答えてね
どういう意味なのか
草をつけてるのもよくわからん
どういう意味?
上の研究の方が時系列で早いんじゃない?発表した時期とは?
まずSTAPはもりすぎたよね? 正確でもなかったし
ピロリ菌で胃癌細胞の生成が出来ちゃう、 って話なら聞いたような覚えは。
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:58:14.83 ID:tPX56GhX0
分かりやすく言うなら、 バカンティはドクター・ゲロ(20号)、オボ子は19号 あとは分かるな
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:58:39.38 ID:7JsOiZ5W0
>>923 いや、叩いているのではなくw
山中ファクターを使わず万能性獲得、っていう様な(またこっちはこっちで色々クセがあるんだとは思うけど、金がかかる、時間がかかるetc)
話だったんだけどね。今年の1月25日にウェブの記事になったんだわ。で、見かけたんだけどその4、5日後に世の中はSTAP一色になってねw
この研究の事は誰も注視しなかったよね、という意味で不憫だなーと思った。
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:58:52.24 ID:S3YxhLI10
論文撤回したら美味しいところどっかに掻っ攫われるかもね
>>930 単に、STAP細胞騒ぎの真っ最中だったから誰にも注目されなかったってことじゃね?
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:59:33.23 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 20:59:52.67 ID:wwyxK9Ns0
バカルディ教授 どうやってハーバードに潜り込んだの?
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:00:42.20 ID:CG/dtnzO0
>>933 不憫かな?そうは思わんが?どうだろう?
研究者というのは、ああいうもり方はしないってもんだ
王道を行かないとね
誇大広告、あるいはないものを吹聴したSTAPのような色物とは違うんだよ
わかるかね?
他にもいろいろな成果は多い 君みたいな思考では務まらないよ
すべては患者のためだ
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:00:47.60 ID:6e8aR7Nh0
小保方さんが渡した細胞でキメラマウスが出来たんだけど。 否定派の人はこれがES細胞でもなくSTAP細胞でもないとしたら何細胞と かんがえる?
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:01:31.32 ID:N+dA/WZ30
ノーベル賞は発見・発明の独創性と先駆性を最優先で授与されて来た経緯が有るから、STAPが本物だったらコボしか受賞出来ない。 3月5日の実験詳細の公開から2週間経過、もう少しすれば世界中で本格的な追試が始まり軌道に乗る頃だから楽しみだ。 日本女性初のノーベル賞受賞に期待全開だよ!w
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:01:50.53 ID:7JsOiZ5W0
>>938 はあ。どこのどなた様か存じませんが、「患者のため」ですか、頑張ってください。
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:03:48.74 ID:Rd7suDJT0
すぐに土下座する河野談話日本人とは違うね
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:04:01.13 ID:CG/dtnzO0
>>935 そう?
STAPは自爆しちゃったねw
このiPS報道をみて、あせちゃったのかな?
だからあんなに大々的に
>>939 生物スレにいけば?専門家があつまってるよw?
記事にも出てるよ
ネットがうごかしたって まあ2chよりも複数の個人サイトの力が有能だったろうけどね
>>941 患者のため>>>>>大々的な会見をする必要性は感じないけどな?
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:04:21.94 ID:xg+SHz0Q0
手順が整っていれば結果が間違いであっても「科学」であることは揺るがない バカンティはそこがしっかりしてるから今までのどう見てもアレな研究で生き残ってきた 画像改変やコピペなどといった間抜けな行為に走った理研の連中とは違う
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:05:20.66 ID:Mui16aFO0
俺は少しでも可能性あるなら最後までSTAP細胞を信じる まだ完全に黒と決まったわけじゃないしな
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:05:29.22 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
詐欺師集団のトップが出てきたな。 こいつがゆるぎない詐欺師だったからこそ小保方も安心して詐欺に加担できたんだよ。 詐欺するときに必要なのは絶対に折れないで自分こそが正義だと言い張ることだからな。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:05:59.86 ID:WDImP12K0
まぐれでも第三者の実験でSTAP細胞が出来たらいいんだけど・・ まあ・・・無理なんだろうね
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:06:03.91 ID:/ZcdXz350
バカンティのファーストネームはイアン つまり いやん馬鹿ん亭
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:06:50.95 ID:1vHcAQVd0
論文取り下げは 慎重にしろよ。 取り下げたら、利権を海外に全部もっていかれる。 「いさぎよい」とか「公正な手続き」なんて 実際に、後からでてきた奴がSTAPで特許とったら、所詮 負け犬。 今回のクーデターチームも確実に解雇になるだろう。 早稲田も小保方の論文を絶対に取り下げるな。導入の細胞定義に関する叙述で、簡単に剽窃とは言い切れないし 論文の本旨とは全く無関係の舞台を盛り上げる序章の効果音音楽でしかない。 こんなもんで博士号とりあげて、STAP細胞が発見されてみろ。日本の大学史上の汚点笑いものにされる。 なにより、小保方が自殺でもしてみろ。早稲田の志願者半減するわ。 今は、STAPの実証検証あるのみだ。論文なんかもう最後の最後でいい。 STAPがどう考えてもない、と実証されたときに取り下げればいい。 2ちゃんねるや、理研のクーデターチームはマジで頭がおかしいいか、勢力争いの道具に使っている。 マジで「いい加減にしろ!!」 「国益」と「人類の利益」が最優先する。 なにが論文だ!そんなもの、ただの「★箱」だ。 立派な箱作りをしている連中こそ、呪われて、死んでしまえ! こんな連中は悪魔に呪われて、地獄に落ちろ!!!!
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:07:39.89 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:08:25.86 ID:CG/dtnzO0
>>951 取り下げは決定だろ
あんな論文もう体をなしてないようだな
主張もだめだろ
この論文では無理だろ 腰が折れてるようだしな
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:08:59.66 ID:6e8aR7Nh0
20〜30個程度の小さな塊にして注入する方法だ。刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。 僕はその技を身につけていたからできた。
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:09:04.88 ID:KhMQLGAS0
論文の問題点なんてどうでもいいんだよ。 STAP細胞が作製できれば全然問題ない。 まあ、コペルニクスも論破されて地球の周りを太陽が回ってることが証明??されたしなー。
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:09:10.07 ID:eHNf5q1v0
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:09:15.37 ID:N8Z+yapl0
剽窃を認めてしまったら、アメリカじゃ著作権で訴えられて、憶単位の 訴訟になるんじゃね? だから、バカンティは最後まで認めないでそ?
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:09:38.31 ID:2lK56OHx0
新たな展開になったな。
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:09:48.75 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
論文より先に猿の動画とかあげて欲しい どうなってるのか すぐできるはず
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:10:37.53 ID:CG/dtnzO0
>>957 おまえは馬鹿か?
日本人は馬鹿が多くなってるから困るわ
論文がどうでもよければ、研究者にはならんほうがいいわな
論文でしっかりと実証して証明できる
それを他の人間が追試するわけだろ
論文がないならおしまいだよ
それはもはや「科学ではない」といわれるだろうね
この人はなんか好きだw
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:12:03.39 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
マッドサイエンティスト、バカンティ教授かw
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:12:10.09 ID:v1x/ondv0
>>945 > バカンティはそこがしっかりしてるから今までのどう見てもアレな研究で生き残ってきた
その意味では、この捏造コピペクソ論文に連座してしまったのは致命傷になるかもしれんね
だから撤回に追い込まれるのを恐れて
今までなら尻尾を掴ませないために絶対してこなかったプロトコル公表を口にせざるを得なくなったのだろう
100ページ中80ページは本物なんだろ? SWAP細胞が本物ならいいじゃないか そもそも…英語で書かなきゃならないってゆうのがバカにしすぎ。日本語で書けばよいだけの話
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:13:48.07 ID:2lK56OHx0
>>967 多分そうだね。小保方氏がそれで救われるかどうかは知らんが、、
焦って取り下げることもなかろう。 応援してる。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:14:10.17 ID:CG/dtnzO0
>>967 >>959 どちらもその可能性は大
逆に、理研としては、はやく処分して幕引きしたいだろうな
ずっとこの問題が宙ぶらりんだと、いろいろマイナス
しかも国民の税金の問題もある
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:14:20.84 ID:6e8aR7Nh0
>>956 これは若山さんの発言だけど。誰でも再現できるものでもないでしょ。
ゴッドハンドでなければ。
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:14:22.01 ID:cSwGaSTo0
理研が出せないプロトコルをなぜバカンティが出せるのか?
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:14:40.78 ID:YBlch76q0
>>1 安倍ちゃんが救われそうだね!
「世界驚かせた」安倍首相、STAP細胞の小保方さんを称賛
2014.1.31 10:10
安倍晋三首相は31日の衆院予算委員会で、新たな万能細胞「STAP細胞」の開発で中心的な役割を
果たした理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダ−について「柔軟な発想で世界を驚かせる
万能細胞を作り出した」と称賛した。
自民党の野田聖子氏に対する答弁。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140131/plc14013110110008-n1.htm 安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
http://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo 【社会】小保方晴子さん、科技会議出席へ 安倍首相の意向で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392214866/ 時事通信 2月12日(水)22時3分配信
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975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:14:45.77 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:16:10.92 ID:cEENi9Ee0
1.まず割烹着を着る
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:16:11.88 ID:awIUhz5X0
今まで発表した作成方法は不備があったからということ?
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:16:47.72 ID:PATtsiVM0
>>6 懐かしいな
これの人なんだ
でも万能細胞からいえば、かなり昔の技術なんじゃないの?
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:16:51.62 ID:OELvTVB+0
>>6 バカンティの名はしらなかったが、これは知ってた人多いし、
ハーバード+理研 で誰も疑わなかったわな・・・
マスコミの飛びつき方はどーかとオモタが。
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:17:01.11 ID:IGOJLlv90
バカンティの再現実験公開早く〜
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:17:02.07 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:18:11.97 ID:KhMQLGAS0
バカンティ教授は骨太だな、それに比べて日本人の研究者は弱腰。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:18:16.06 ID:VHOS8kjc0
何でこいつ追放されないの?
言いがかりでも何でもなく事実として 論文発表者として守るべき最低限の基準を満たしてないのは明白なんだから 取り下げる取り下げないの議論とか無意味でしょ 外圧とか言ってる人は本気でアホなのか
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:18:23.08 ID:1vHcAQVd0
>>963 はっきりいってやるよ。
論文の体裁ばっかり気にして
ボスドクで必死で就職活動してるやつなんて
知ったことか!
そんな連中はくたばれ!!!
博士論文の形式主義者の生活を守ることなんか
はっきりいって、この状況ではどうでもいいわ!
STAP細胞の存在こそ最優先だ。
中身のない、立派な箱や、どんぶりばっかつくってる連中なんかいらない。
死んでいいよ。首をくくってしまえ!
結婚しているなら一家そろって心中してしまえ!
もう正直たくさんだ!
小説じゃあるまし、体裁ばっかり気にして。ふざけんなと言いたい!
いつから、科学論文は、谷崎純一郎やF・スコット・フィッツジェラルドの文学になったんだ!!!
本当に頭がきてしょうがない。
科学の本質でもないし、なによりも人類にとってそんなものは利益でもなんでもないわ!
論文体裁にこだわる奴は、製本屋にでも転職しろ!屑どもが!死ね。100万回死んでしまえ!!!
>>979 免疫のないマウスに耳の形に作った軟骨埋めただけだから
技術ですらないただのドッキリ
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:19:12.24 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:20:12.58 ID:0Lz672bI0
キメラを作るには賢者の石が必要だ。とか言わねえかなコノヤロ
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:20:15.10 ID:xrzLhK1SI
>>986 そう、STAPの存在こそ大事。なぜかそこから目を背ける人々多し。
>>969 小保方を救えるようなプロトコルを持ってるなら
去年のノーベル賞はバカンティだったさ
バカンチーのやり口はフェルマーに学んだものだね フェルマーの実力はガチだったから、時代の数学者たちを虜にし苦しめ続けたけど。 こっちはまずかまってもらう所から始めないとw
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:21:20.96 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:22:06.67 ID:KhMQLGAS0
作製手法が公表されたんなら それ見て作ってみればいいじゃん。
反日工作員ばかりか。
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:23:29.51 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:25:25.99 ID:APCyCq6y0
バカンティは科学者4人兄弟で有名なの?
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:25:28.94 ID:KhMQLGAS0
作れなかったらわざわざ作製手法を 公表しないだろうね。
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/15(土) 21:25:38.19 ID:OD4T2qNL0
捏造が好きな穢ならしいチョン猿が早く死にますように。 ウンチの臭いが臭くてかないません。 チョン猿は便槽。
1001 :
1001 :
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