【調査】半数以上のWindows 8／8.1利用者が、「以前の形式に戻してほしい」★２

★半数以上のWindows 8／8.1利用者が、「以前の形式に戻してほしい」
株式会社ジャストシステム

■最も価格満足度が高い月額サービスは「Yahoo!プレミアム」などのオークションサービス
ネットの月額課金サービスを利用している人の割合は33.4％で、3人に1人は何かしらの月額課金サービスを契約していることが分かりました。
月額課金サービスを用途別で見た場合、利用者が最も多かったのは「オークション利用（Yahoo!プレミアムなど）」（14.3％）でした。
続いて、「投稿動画などの動画視聴（ニコニコ動画プレミアムなど）」（7.5％）、「ショッピング利用（ZOZO PREMIUMなど）」（6.9％）でした。
現在利用中のサービスを「最もコストパフォーマンスが良い」と感じている人の割合が高かったのも「オークション利用」で、
56.1％と半数以上の人が満足していました（157人中88人）。

■WindowsXPがサポート終了間近でも、3割以上の人が「買い替える予定はない」
今年4月9日（水）にサポートが終了するWindows XPを利用している人の割合は16.9％で、そのうちの32.8％が「買い換える予定はない
（そのまま利用する）」と回答しています。特にノート型PCで利用している人は、40.8％が「買い換える予定はない」としています。

■Windows 8シリーズの利用者の5割以上が、「以前の形式に戻してほしい」
Windows 8/ 8.1について、利用者は「以前のOSの方よりも基本操作が分かりにくいと思う」（64.7％）、「以前のOSの方がアプリケーションの
立ち上げがわかりやすかった」（60.3％）、「以前のOSの方が各種設定の仕方がわかりやすかった」（69.6％）と考えていることが明らかになりました。
「以前のOSに近い形式に戻してほしいと思う」という回答も54.4％に上りました。 (抜粋)

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000007597.html

★1
【調査】半数以上のWindows 8／8.1利用者が、「以前の形式に戻してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394819185/

Windows Server 2012も、2008と同じUIに戻してほしい。
Server OSをタッチパネルで使わんやろ！！！

ついでに　officeのりぼんもやめてほしい

別に戻さなくてもいい
そっちを使いたい人もいるだろうし
7と併売を続ければいいだけだ

恥ずかしくて言えないけど
実際に一番多いのは２ｃｈの○だっけかなんかだろ

インターフェイスを毎回変える理由がわからん

閃いた！
メトロアプリ専用で艦これメトロを出せばいい

>>4
Win7にSP2出してサポート期間延長も追加で

こういう
バージョンアップしたら却って使いにくくなった、ちうの
何とかならんかね

電源切るときに有無をいわさずＰＣに要求してくるからなあ

.
【　人事課の皆様へ　】

●採用時における注意点
　在日朝鮮人・帰化韓国人で無いかを『必ず』チェック！
　また、現時点で在日社員が居ないかも再チェックしておきましょう


　手間を惜しむと↓の様に企業の技術情報を韓国に持ち逃げされます。
国内企業の争いならまだ良いですが韓国は事実上、司法が破綻しております。

■『週刊ダイヤモンド』　独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術　2013年11月09日
　 http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
　 ＞「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、決定的な証拠がつかめずに困っています。
●＞　韓国語名で働いている可能性もある……」　　　←　ここ重要
　　　　元から韓国人（朝鮮人）で有った可能性が否定できません。
　　　　要するに在日朝鮮人か帰化朝鮮人だったことが考えられます。
　
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/46657.jpg

　　⇒　特許検索　　http://www7.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
　　「出願人／権利者」に会社名
　　「要約＋請求の範囲」にキーワード

>4 >2 >3

発売前から言われてたものね
８はハズレだって
実際、モダンUIの画面見て、茫然自失なってしまったし
７を買っといてよかったわ

だからフリーソフトいろいろできて
最初の画面飛ばすようになったしな

メトロを売場とかで前面に出してるのは明らかに失敗だよな
買い換え需要伸びるものも伸びないだろありゃ

７はファイル管理が糞
8はカスタマイズすれば普通に使える

×　買い換える予定はない
○　買い換える予算がない

８あるけど、仕様は８じゃないようにしている
ほんっっと８は糞

フリーソフトは恐いよ〜お化けがでるよ〜
お風呂の桶がヌルヌルだよ〜

>>9
設定で更新拒否出来るけどそれこそＸＰと同じだからなぁ
うちのも勝手にＩＥのバージョン上げられて迷惑してた

オフラインだけど未だ2000使ってる
この頃のOSの軽快さを再現できないものか

Windows7の次はWindowsエースとかタロウにすべきだった。

>>3
リボン最小化して右クリックメニューカスタマイズでいつも通りじゃないのか？
それともあんたはキーボードでメニュー操作する人間なのか？

>>20
Windowsはウルトラマンじゃありません。（円谷）

戦闘の間にＯＳかきかえるスーパーハカーがでてくれば・・・

>>20
帰ってきたWindowsは？

会社のパソコンは業務ソフトの対応から７以外の選択肢無し
ここ１年で私用も含めて何台も買ったけど全て７搭載PC
８？何それ？

タイル画面ってF12だかの画面が進化しただけみたいで、デスクトップってまんま７だし

１２００円で買わせてもらったのにお前ら文句が多いな、嫌なら７を定価で買っとけ

開発者のエゴが集まってできています

いえいえ文句は無いですよ（ｗ

使えばわかるけど、普通に8.1は使いやすい。慣れると7より使いやすい。

8も8.1も今のままでいいやん。
別に何も問題を感じない。
不便に思うのは、頭のかたい老人だけだろ。

>WindowsXPがサポート終了間近でも、3割以上の人が「買い替える予定はない」

MSEが一年使えるらしいから知っているものはXP使うだろ。

つ


貧乏人は
XPだいて
しね

wjndows9(仮)sp1になったらかいかえようとおもうがいつごろのなる？

車でいったら、今までのハンドル操作から、十字キー操作に変わったくらいの違和感があるな。

タブレットorスマートフォンしか触ったことがない人間だったら、馴染むのかな？

でも、全機種がタッチ対応モニターじゃないしな。
そこが問題。
タッチ対応モニターになったって、PCの全操作にマウスやキーボードが要らなくなる訳じゃないからな。

会社のiPadなんか糞過ぎるインターフェイスのお陰で、文字打ちの時にイライラする。

つまり、自分が使うのだったら、今までと同じでイイ。

XP→８の俺は、絶賛されてる７の良さが分からない＞＜

win8.1に買い替えたけど本当に色々ひどすぎる
電源の落とし方に悩んだとか初めてですよｗ

>>14
デスクトップで売るなら大規模カスタマイズして何開いても勝手に全画面なったりタッチ操作前提の部分を全部使えないようにして欲しいよな
現状では最初から７にすれば全て解決♪昔のパーツやソフトも大半が使えるwで終了

重いのってバックドアせなにかしてるから？

そもそも、サポートを終了するって意味がわからない。

何十万のカネ出して買った高額商品が、数年で使えなくなるってこと自体が犯罪行為。

>>25
そういうのは動作保証を７までしかしてないというだけであって
機能的に８じゃ動かないというわけじゃないケースだと思うぞ
OSサポート期間の問題で何れソフト側を更新するかOS更新して動作保証テストをまた行うか
どっちかするはず

jってなによ

はげ>>33

エクスプローラは↑も出来て良くなってると思うけど

Windows7の次はWindows００９とか００３にすべきだった。

一度覚えたものを変えられるのは苦痛だからなｗ
やる事が変わったというならまだしも…
やる事は変わらないのに操作方法だけ変えるなんてありえない。
どの自動車に乗ってもアクセルは右というのと一緒。
それが本当に理想かどうかは別として、よほどの事がないかぎり変える必要はない。

今はみんなタブレットやスマホ使ってるのに８がわからんとかどこの阿保だよ
マウスで画面タッチするようなジジババか？

ＸＰの中古を２台買い増ししましたわ
ビスタでも高級すぎて使い物に為らんからね
ネット切れば　こいつが放置策では最強だね
管理の呪縛で７に８？　ぷっ♪

マイクロソフトの開発は、
２つのチームがあって・・・
うんぬんかんぬん。

まあ、98が当たり、MEがコケ。
XPが当たり、ビスタがコケ。
7が当たり、8がコケ。

言わんでもわかるだろ。
不出来なチームを解体しろよ。

プログラムマネージャーの時代に戻ったみたいなんだよなあ

タイルは普通にアプリランチャーでいいんじゃね

>>39　それが毛唐の言うところのビジネスモデル

>>39
泣け。

新しいの
金　出して買えや。
貧乏人よ。

>>45
マジレスすると
スタートボタンが無いのは間抜けだった
どうしてもスタートボタンが嫌なら
設定で消せるようにしとけば良かったのに

8.1使っとる。
すぐ慣れる。

スタートメニューが無いのが不満。　
起動したらアプリの画面が立ち上がるけどそれもいらん。最初からディスクトップの画面でいい　（PCとして使っててタブレットじゃないんだから）。　
あとエクスプローラーのファイル内で画像ファイルを自分の好きなように置こうとしても自動で元の位置に戻ろうとするから、それが嫌な人はソフトで設定かえなきゃならない。
有線LANで繋げてスリープしたら勝手に復帰する時があるから電源の管理の設定を変えなきゃならない。

今のところこのぐらい不満でそれ以外は普通に使えると思った。

そもそもxp、7からアプリはタスクバーに入れてるから8でも操作全く変わらん

>>44
メトロアプリの停止だけは直感だけじゃ分からんかったわ
さすがにググった

俺は好きだけど。
デスクトップは作業場所って感じに分かれてスッキリしていいや。

>>29
起動に関しては8のほうが7よりすぐれてる。
ここで大方の連中が懸念してるのは昔のファイル等が8になった途端
使えなくなるという点でしょ。企業だとその辺を考えて7に更新してるのだから
たしかにXPや7で使えたファイルが途端に使えなくなるのは企業とかで
ちょっと困ることが。。。。

貧乏人は
PCに
手を出すなや
見苦しいな
おまえら
ハゲども
底辺層のくせして
偉そうに書き込むな
ハゲ

買う前にいじってみなかったのが失敗だったようだね

会社のパソコンがＸＰ賞味切れにつき７に変更。
それは別にいいんだけど、使っているソフトもそれに伴って更新。
エクセルとか操作が変わりすぎて使いずれー。
俺が慣れていないだけなんだけど・・・・

>>1
Yahoo!プレミアムは、オク出品者以外は、以前ほどの重要性がなくなったよ
落札者はヤフプレ未登録でも、5000円以上の商品を落札できるようになったしさ

スタートボタンなんか、全く必要ないなあ。
何、それって感じ。
全くメンテしてなくて、スタートボタンクリックしたとき、メニューが２列になっていてワロタｗ。

>>1
> ■最も価格満足度が高い月額サービスは「Yahoo!プレミアム」などのオークションサービス

俺みたいに約2ヵ月ごとに月末解除→月頭再契約を繰り返してるケチって、少数派？

発売前から失敗作と分かってた製品の仲間入りだな
・Win８
・WiiU

PS4もそうならないといいけどｗ

>>54
メトロ画面がスタートメニューが全画面表示されてるって概念が理解できてないんだな。
メトロ画面でよく使うアプリ整理したらめっちゃはかどるで。

戻してほしいって戻そうと思えば戻せるんだろ？

あっちいけ
こっちくんな

しっ　しっ　しっ

貧困者どもよ　　　　　　　　　　　　　しっ　しっ　しっ

>>15
はい

>>52
スタートボタンはクラシックシェルで復活させた。

>>24
それいいな、帰ってきたXp

>66
そうそう
使う側が無理に昔のOSの使い方で使おうとするから不便を感じる
8に慣れれば7の方が使いにくい

とりあえずあのＵＩは設定変えれば見た目は変えれるけどね。
タッチパネル使わない人はすぐぐぐるなりして変えちゃえば
とは思う。そうすりゃ７よりいいとこもあるし個人ユースなら
使える。ゲームとか仕事用は拘りでそれぞれ理由ありだし。

8のクオリティ
7のセキュリティで
XPの操作性を

結局xpが一番使いやすかった
今のメモリとCPUでxpのパソコン出して欲しいわ

>>66
色々ファイル扱うのにあんな画面じゃ使えない。
メトロ画面はスマホかタブで十分

もう慣れたしｗ
8.1なら起動からwindowsの画面に設定できるし

XPは今や遅すぎて使い物にならない

変化に対応できないのがグチグチ言ってるだけ

beingの更新が目障りだわ

OS自体は軽くていいと思うけど
PCの設定とかそうそういじらないが全画面になるのはやめてくれ

>>76
ファイルはデスクトップで管理すればいいじゃん。
8.1からせっかくメトロ画面スキップできるようになったんだから。

あと、8.1のスタートは右クリックで管理系の設定とかログとか
すぐ見られるようになったからすごい便利だわ。

>>35
同じように使えるのが他に無いから
また設定とか使い勝手はXPに比べて痒い所に手が届かない感じはするも、１から使うのにはXPだと色々入れなきゃならなかった物も最初から入ってたり

そりゃ、OSの操作くらいなら簡単に覚えられるだろうけど

判りやすいように改変なら良いんだが、
わざと直感では解らないように改変して

PCを買ったユーザにとっては、ほぼ不要なゲームがほとんどのメトロアプリとか
要らないものまで半強要しようとしてるのが嫌なだけだろ

いらない機能つけないで、シンプルにしてくれっていう要求は
パソコンユーザーにとってはごく当たり前の話だと思うが

まあ、８の不満といえば、電源断は４隅に設けてほしかった。
画面の右下には、ＴＶ画面を表示させてＴＶ観ながらＰＣ使ってるんで、ちと不便なんだよね。
右上にカーソル当てても、結局右下をクリックしないといけないんで。

>>84
禿同
つかシンプルなビジネスバージョン欲しい。

まあ、基本左側から見ていくクセついてたから８になって右側にいろいろ置かれたの最初は戸惑ったなｗ

９が出た時点での意見を聞きたいものだ
８のスタイルが一過性になるのか定番になるのか

全てのプログラムがないことくらいかなぁ。（気づいてないだけかも知れないが）

利用者層が広がれば、利用者の平均レベルは下がるのは常、

元々タブレットは、キーボード使えない層向けのインターフェースなんだし、

今は、犬や猫でもタッチくらいはするから、

デフォルトをその程度の知能向けにあわせないとベンダーもあがったりなんだろ

カスタマイズすれば済む話だろ

>Windows 8シリーズ

まあコンセプトが、
「スマホの不便さをＰＣで」だからｗｗｗ

と思ったら、スタートボタンの電源断があったんだ。
完璧ジャンｗ。

パソコンのOSなんてたいした物でもないのに
１社でほぼ独占ってのがおかしいだろ

XPから8のノートに乗り換えたけど、大きな不満はない
ただしパネルだのアプリだのは一切使ってない
タッチパネルもモニタが汚れるだけだし

アップルの猿真似だからねｗ
iPhoneとiOSみたいな事をしたかったんだもん！

>>54
クラシェル入れるとか、8.1にあげてデスクトップに直飛びする仕様にするとかあるでしょ
8のデスクトップ作業は、７を網羅してるよ
今さら型落ちの７とか無理

メトロアプリは、不要。一切使わない

>>78
試してる人も居たが、CPUなりハードを最近の感じでOSはXPにしたら
複雑な作業させたりするとまた違うだろうけど爆速

デスクトップを無理矢理タブレットに変身させようとして壮大に失敗した例がWindows8

>>85
マウスで全部やりたいのか
Winキープラスiで設定出して電源落とせるんだが俺は電源なんて落としてない
電源ボタン押してスリープにしてる
キーボード触りたくないならいっそタブレットにしろよｗ
電源落とさなくてもいいしｗ
Win8.1にしてから電源なんて自分では落としてないな
電源落とすOSだと思わないほうがいい

スタートスタートって騒いでるバカは何をスタートから開いてんだ？
パソコン教室で習ったとおりスタートから追うしかできないマヌケか？
使うものは全部デスクトップに置いときゃいいじゃん

８を７風にするソフト入れて使ってる
起動、シャットダウンも速いし

各OS第一印象
Vista　なんかXPと違うな、でも使えないことはないか
Win7　お、Vistaより使いやすくなってる、これはいいかも
Win8　コイツは臭ぇー、ゲロ以（ｒｙ

OSX最高に使いやすいよ

>>101
多分そのデスクトップに行けなくて泡食らってんだろｗｗｗ
Winキー押せばデスクトップになるのにｗｗｗ

ファイルの管理は、osx にしたってターミナルでやるからな。

立体感の無いデスクトップUIも分かりにくいんだけど
７のUIに戻してほしい

メトロスタイルはあくまでおまけで付いてくるモードみたいな感じにしておいて
まったく使う気が無い人間は一切触らずに済むようにして
タブレット用にメトロスタイルだけのOSを別に作ってタダか低価格で売ればよかったんだよ

>>107
8は、Z 順序が分かりづらいよな

俺はWin7にもあった時間で入れ替わる壁紙があったので嬉しい。
スタートとデスクトップの切替はキーボードのWindowsボタンでできるから問題ないな。

8.1の軽さでUIが7なら最高。
8.1からは起動して直接デスクトップに飛べるから不便ではないが
フォントの処理だけ改善して欲しい

>>91
手のひらサイズで指ｼｬｯｼｬと滑らせたりして使う物をマウスと大きな画面でやらすんだからなw
近頃よくある、タブレットにもなるノートならまだ使えるだろうけど

>>108
メトロスタイルは今や最初からスキップできるようなってるじゃん。

というかメトロスタイルなんてシャレオツな言い方してるから、いまだに使い方が解らないんだと思う。
スタートメニュー全画面バージョンって言えば馬鹿でも理解できるだろ。

自分のPCは初期状態でディスクを35Gも消費している
あまりにも無駄が多すぎ
全画面表示で使いにくいBINGなんか全く必要ないわ

>>107
Xpの頃にスキンでこういう平面的なUIにしてた俺としてはうれしい変更だったんだが
3Dとかダサすぎてｗｗｗ

俺は8インチタブレットを買ってからはもはや8.1の虜。

評価版や発売当初から8を使い続けてる人と最近使ってみた人との間で差がある気がするな
XPや7でショートカットキーを多用してたユーザーなら使いやすくなったと感じるはずだが

PC用とタブレット用を２つ出せば良かったのに
PC用にタイル画面は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

C2Dでメモリ2GくらいあるXPなら、Win8に上げるのもありです（使い込み状態にも寄りますが…）
僕は上記スペックのVistaダウグレXPを2台、Pen3のXPを1台持ってます
C2Dの1台はWin8にアプグレしました。中々快適です
もう1台のC2DのXPはリカバリメディアで、Vistaにアプグレし3年間延命する予定です
Pen3のXPは、ネットに繋がないスタンドアローン用で利用します（外部からのデータは一切入れない）

以前の方が使いやすいとかねぇよ。

>>118
だからスキップできるってｗ
メトロ画面を一切見なくて済む設定にできるのに馬鹿なの？ｗｗｗ

>>100
そういわれれば、キーボードに電源キーあるね。
これは便利だｗ。
今もＣＮＮ観ながら２ｃｈしているんだが、ＷＩＮ＋iだと結局右下にマウス動かさないといけないんだ。
スタートボタンの右クリックなんか使ったことなかったんだけど、ここにも電源断があって
おー、便利だと感心したｗ。
8.1で、何も問題ないｗ。

なんつーか、ウィンドウズって出来の良い奴と悪い奴を交互に出す癖があるのかね

OSの載せ替えはいま検討中
ここを見てる限り8.1で良さそうか
ただ、ハード面でも買い換えたいパーツが多いんだよなぁw

>>121
たぶん持ってないんだと思うぞｗ

次回は、ＸＰの近代化改装ＯＳで。

１０年掛けてバグも取り除いているから、少しは、ましだろ。

ツレが夜中にマイクロソフトアカウントでログイン出来なくなったとか言って泣きついて来たわ。
ローカルでも入れないし何なんあれ。
電話で色々やったがリカバリしかなかったな。

これは分からんわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RaTpm32m5Tk

8.1使ってるけど具体的にどこが使いにくいの？
起動時にデスクトップ画面できるように設定できるしそもそも起動が早いから快適なんだが

>>123
開発チームが二つあるから。

最新ＯＳを誰も使いたがらないってのはすげえよな
Windows史上最強じゃなかろうか ＞ ８

>>119
余りのPCでそれやったら、ドライバから何から何まで全て互換性あるから大丈夫ですと言ってたのに３日に一回ブルースクリーンで悲惨な事になった
そちらも７にしてからトラブル知らず

>>100
追記
昔は、キーボードの電源キーはＢＩＯＳで無効にしていたｗ。
たまに、キーボード上に物が落ちてきて、とんでもない事態が起きることがあるんで。

>>125
やっぱりかｗ

メトロ画面にケチつけてる奴ってやっぱり持ってないのか
起動から終了までメトロ画面を一切見なくて済む設定があるんだよｗ
Win7より起動も終了も爆速なのにいちいち電源落とすユーザーなら尚更こっちにしない手はないと思う
SSDかSSHDならスリープからの回復に近い早さなのに

メトロは、スタートメニューがキーボード操作になれたやつが一番使い勝手を悪く感じる
アイコンを机上にばら蒔かれて探せと言われている感触
見付けづらく、勝手に場所が変わり嫌になる
効率悪すぎ

>130
7と8の開発責任者は同じ
Vistaの開発責任者はVista発売後にクビ
７と8の開発責任者も8発売後にクビ

デスクトップへのショートカットの作成は送るから、これ知らない人多い。

「スタート画面」の存在が不明だな。
デスクトップに最初から行けばいいじゃん。
「ＯＳが変わりましたよ」っていうアリバイ作りとしか思えん。
それ以外はＸＰとさしたる違いは感じない。

Win8で最初に電源入れたときに、マイクロソフトアカウントを登録しろっていうのが出るよな
うちのネット環境だとIPを手動で固定化しないとインターネットに接続できないんだが
そういう場合、どうやってアカウントを取るんだ？（ライセンス認証も同じく）
あと、OFFICを最初に起動したときも、メ０ルアカウントがどうとかって出るんだがOutlookを仕えない状態でどうしろと？？

泥osとwin8のハイブリットタブをもっと出してほしい

タブレットに擦り寄った顛末

外で使うならともかく起動の早さなんてどうでもいいわ
そもそも７はいちいちシャットダウンせんでもxpみたく復帰後バグることもないから
スリープで十分だしな

>>129
使いにくいってわけじゃないけど、チャームバーがとにかくうざい
出ないように設定してみても不意に誤動作で出てくる
完全に無効にする方法はないのかな？

>>40
リスク管理だろ

>>135
いやだからメトロ関係ないってｗｗｗ
嫌なら8.1にアップデートしてメトロスキップに設定しとけよ
8でもWinキーでデスクトップ画面に写るからメトロなんてどうでもいいと思うんだが

ころころ使い方変えられても迷惑なんだよな
ただのOSにそこまで出しゃばられても困るんだよ
縁の下の力持ち的な役割が理想なんだ

仕事で使ってるとこって増えてる？
うちの会社は今のところ未対応だな。

>>134
それでもメトロの部分がメモリやハードディスクに存在しているのが嫌な人もいるのだろう｡

OSなんて軽さと安定性が最も重要
ギミックなんていらないよ

>>139
なんでそんなググればやり方出てくる事についてブツブツ文句を垂れるんだ？

事業所は7移行がおおいんじゃね？

Win史上最悪黒歴史だろう

そこから従来通り使えるようにアプリやソフト入れまくらないとな
アカウントも取ってアレコレやって…

自分は７にしたお蔭で快適ですけど

>>138
だから8.1にしたらデスクトップに最初から行けるって
何度言わせるんだｗｗｗ

>>145
メトロは、Wnキー→カーソルキーで項目選択って操作する場合、タイルのサイズがまばらだし一覧表示ではないから視認性も悪く使いづらい

>>147
官公庁や大手で8.1の案件が増えた。

新しいものに慣れないと進化しませんよ

開発設計の意図がわからないよ。普通新しい機種になる場合古い機種の良い所は
残して悪い所を改良していくのに、W8に関してはただ使い勝手が悪くなっただけ。
馴れれば操作出来るけど、ユーザーからは文句が出るよね。

ちょっとだけ慣れてきた

ここ見て良かったわ。
winキーってやつとX押したら簡単にシャットダウンできた。

>>3
もう慣れちゃったよ

なんかXPが出た時に98SEに拘ってた人達と同じ印象
あの時もアクチやUI、重さ、遅さで散々叩かれてたが
XPにするくらいなら2000にするって人も多かったな

Me？知らない子ですね

８から８．１にするとき＠がわからなくて焦ったなｗ

>>132
んなバナナ
2008年製のレッツノートc2d・XPをWin8にアップグレードしたけど問題なく使えてるぞ
MSアシスタントで完全互換とまではいかず、2個くらい？互換性なしだったけど今のところ問題なし
ドライバーはパナがホムペで公布してるWin7のドライバを流用できたから助かったよ

メーカーやPC自体で、いろいろ出てくる不具合が違うのかもしれんね

ショートカットでW-xが入ったのは大きな進歩だろ
それは半分冗談としても、記憶域プールは強力だ
スタート画面は初心者向けなんだから気にしなければいい

Vistaほど酷くない

Windows7 Tablet PC Editionて言えばココまで言われなかっただろうに

散々コケにされたビスタだけど満足してる

使ったことないけど恐らく8も満足できるはず

■サインイン時または画面上のすべてのアプリを終了したときに、スタート画面ではなくデスクトップに移動する

>>155
マウスのホイールとか使わないの？
Winキーとカーソルってｗｗｗ
俺が言ってるのはデスクトップ画面がいいならメトロの画面でWinキーだけ押せばデスクトップ画面に写るって言ってんの
後はタスクバーを右クリしてメトロをスキップさせる設定するよろし

戻そうと思えば戻せるんだろ以前の形式に
意味わからん

最近はOSは軽くしてクラウド化したほうがいいってばっちゃが言ってた
おらには何がなんだかわからない

8.1でスタートボタン復活と聞いて期待してたら
ただのメトロUIに戻るだけのボタンでずっこけたわ
そうじゃねえよスタートメニューが欲しいんだよ

windows updateが｢再起動してください｣のまま、見えないところに待機してるのをなんとかして

>>164
C2Dは2006年頃だから多分2007年頃のパーツ寄せ集めの自作
7にしてから母ちゃんにあげた

MS「結局それに馴れるから文句言うんだろ？８も馴れろ」

スタート(メトロ)画面は７と同じように使えるから、
そのままデスクトップ画面をすぐに表示させる設定にする必要はないと思う
例えば、自分がよく使うアプリの場合(環境によって異なる)、
PCが立ち上がったら、そのまま次のように操作する
Ｆ(M)＋ＥｎｔｅｒでFirefox
SO(OP)＋Enterでopenoffice
SM＋Enterでsmplayerなどがそれぞれデスクトップ画面で起動する
Windws＋IやWindows＋Eなども覚えておくと便利

MSマウスにスタートボタンつけたり頭悪いよな、そういうのが欲しいんじゃないｗ

winOSの法則知ってるなら8は使わない

デスクトップ部分は大して変わってないのに、何を言ってるんだ？
ジャストシステムが積年の恨みでネガキャンしているようにしか見えないw

HPで7バージョン出てるけど高いんだよな。
買うか迷ってる

まあ新しいものに挑戦するのは嫌いじゃないが以前のものも選択肢として残るようにしておいてほしいわな

XPか７のUIで、メトロに切り替えるアイコンだけでよかった

スタートメニューに派は

http://hide.maruo.co.jp/software/hmstartmenu.html

これ入れて、デスクトップに直接飛べる設定しとけ。

閉じかたのわからないソフトがいきなり立ち上がるのが苦痛だった

>>170
>>135も俺も、ログイン時にスタート画面に遷移することを色々言ってるわけじゃない
それは設定で変えられることも知ってる
そういうことではなく、従来と同じ様に操作したいのにWinキーとカーソルキーでソフトを起動することがメトロのせいでやりづらいと言っている
マウスで操作することもあるけど手がキーボードに添えられていたらそのままキーボードで操作するのは普通のことなんだけど

win8はタスクバーとタイトルバーが単色で安っぽいのが不満
win7と同じ外観にしたい

なんだろね？レイヤーが重なり過ぎてるつか
代が進む度に目的のファイル直接引っ掴んでいじったり消したりする手間が増える様な気がする
「あのファイルどこ行ったんだよ！」って思う事が増えた

個人開発のフリーソフトは7でも少ないけど8対応は絶望的だな。

ほんとデスクトップモードがあるのを知らなかったりするよなぁ。
それは超えてて次にスタートメニューがー！てのも
ライブラリにショートカットぶっこんでランチャーにすれば楽なのに。

>>1
引用なら問題無し。
全文引用で成り立ってる板だから、外部サイトもどんどん引用してね。
2chがやってる程度には商用もOKです。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

韓国の嘘つきは10年も前からネットでは明白だ。
ウリナラマンセー
http://www.youtube.com/watch?v=8ccHB1diqtA

ロシアがヤバいってのは、冷戦を知ってりゃ分かる。
愛國戦隊　大日本のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk
>もしも日本が弱ければ ロシアはたちまち攻めてくる
>家は焼け 畑はコルホーズ きみはシベリア送りだろう

>>171
だが困った事に最初から７にすれば、デスクトップ用途で今までっぽく使えるようにビューアーもプレイヤーもアレもコレも何もかも入れずに済むしDVDなんかもそのまま見れて全てが解決してしまうんだ…
XPと比べたらメールソフトを入れなきゃならん位か？

もうこれで慣れちゃったからどうでもいい
ただ8.1でまた操作形態変えたのはマジでむかついた

>>186
俺が勘違いしてなきゃ普通にカーソルキーで起動できるぜ？

俺は8嫌いじゃないけどな
安定してるし
そこまで拒否感あるやつは何なの？
アスペ？

>>186
ああそういうことね

>>187
単色で安っぽいとか言ってるってバブル世代のオッサンの間隔だろｗ
ハリウッド映画のトレーラーのタイトルバックじゃあるまいしｗｗｗ
俺はXPの頃からUIを変えるツール白っぽい単色の2DのスキンにしてたからUIに不満はない

>>195
母ちゃんがキッチンばさみ置く場所を家族の誰にも言わずに勝手に代えて、捜しまわったみたいな感じだと思うｗ

俺も最近買ったけど、結局デスクトップモードだけ使ってる

>>194
できるよ
だからタイルが不揃いであることによって目的の項目までカーソルを動かすのが、そっちじゃない！ってなったり
アイコンがでかいせいで視認性が低かったり、そういうのがストレスなんだよ

>>197
前より探しやすい場所においてあるんだからいい加減慣れろとしか
この程度にさえ慣れることを拒否するってのは宗教的理由かさもなくば
アスペ的な偏執でもあるのかと疑いたくなる

高スペマシンのVistaのSP2も中々のものだね
ただ電源オンでの立ち上がりと、シャットオフでの起動に時間が掛かるのがイタイ

どんどん劣化してんだよ　ＸＰがvistaや７より使いやすいんだが・・・
で　８が最悪とかワロスｗｗｗｗｗ

8使ったことないけど
こういうのを老いるというんだね

仕事用のノーパソが8でつらい…

>>1
8/8.1の利用者でさえ半数以上が元に戻せといってるのだから凄い。
もともと8/8.1が嫌だと思った情強は7未満を使ってるわけだから
アンチ8/8.1は80%くらいにはなるんじゃないか？

あのマイクロソフトに対してこんなとこで騒いでも意味ないだろ

十万人単位の署名でもない限り動かないだろ

>>199
整理すればいいんじゃね。
俺はむしろ以前のスタートと違ってアイコン画像があるから
テキストみずにすぐ解って起動しやすいけどな。
まあ、そこらへんは好みの問題なんだろうが。

電気屋で全画面になって元に戻せなくなった奴多いだろうな

>>199
タッチすればいいじゃん

現状で慣れてて不自由ないものを、勝手に変えられることほどムカツクものはない。

俺なんかWindows7のI/Fがムカツクから、Windows2000と同じ見た目に変えたわ。

ネットはタイル押して行くよりデスクトップのエクスプローラーで行ったほうが早いよね

はからずもXPがマイクロソフトの期待以上に市場を拡大して普及浸透してしまったばっかりに
もはやXPはマイクロソフトがコントロールしきれないほどの
巨大な手の届かない存在になってしまった

>>200
ということは半数以上はアスペなのですね？
>>1の結果および、もともと8が嫌いで7のまま使ってる人とかを含めると
もっと多いかなw

逆にマイノリティーなのに、大きな顔する人たちのほうが
宗教的なのかもしれませんねw

８と７なんてほとんど違いがないだろ

vistaや7のエアロUIは8に慣れるとダサく感じるよ。
バブル時代のブランド志向に通ずるようなダサさ。
パソコンみたいなアットホームが基本の汎用機に
スマホやタブレットみたいな洒落たデザインは要らない。野暮ったいくらいで丁度いいんだよ。

>>205
情報強者じゃなくて時代に付いていけないオッサンなだけじゃんｗ
真の情報強者なら時代の流れにテールトゥノーズでピッタリ付いていける能力がないと無理っすｗｗｗ

国産ＯＳの出番だろ　何やってんだよ

>>206
売れないだけだから問題ない

>>207
好みの問題
俺は文字で一覧表示してもらった方が使いやすい

>>200
俺も最初は確かに戸惑ったけど、一週間も使えば慣れるもんだよな。
使いにくいというのなら使いやすく設定代えればいいし。

フラットデザインが大嫌い

>>89
こういうの？
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n39230

>>215
Mac使いからする随分前からダサいと思ってたけど
8になってから悪化したな

>>187
逆だな
ああいう平面的なのがいいわ
VistaやWin7は立体過ぎて何か好きになれない

>>216
ふーん。
おっさんでもいいけど、大多数を切り捨てる商売はOSには向かない。
せいぜい、8/8.1を支持してくれる貧乏な若者相手に商売してくださいw

メインアプリはタスクバー固定しとけばマウス移動も視認性も最小限ですむし
少なくともこの使い方でびっくりするほど作業が変わったとは思わないが


俺がwinを使いこなしてないからなのか
スタートメニューを使いたおす上級者の使い方ってどんなの？

会社や役所でクラシックシェル等入れられるかって話でして
そもアプリ動かして作業したいのであってＯＳは極論するとその土台でしかない
だから目に見えづらいコアな部分は仕方ないが、操作系変更は勘弁して欲しい

（まあゲームに例えると面白いソフトあるハードを買うのであって、
碌なソフトが無いのに高性能だからハード買うってのは少数派だろうと）

XP信者っていつかはクラウンの年齢の人なのかな

>>221
老眼で距離感がつかめなからフラットじゃだめなんじゃね？
らくらくスマホ使えば？ｗ

MacBookでWin8を使ってると不意に右横のメニューが出てウザい
最近はiOSの方が良くなってきたなぁと感じる

>>220
慣れれば悪くはないよね。
Classic shellのインストールが
めんどくさいけど

>>221
こういうの？
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1302/22/news054.html

未だにXP使い続ける理由はないわ。
ファイルシステムが糞すぎる。
たくさんファイルあるフォルダを開くのがむっちゃ時間かかる。
７になって、その辺のスケーラビリティが上がって助かった。

>>227
「ウインドウズはOSだ」って感覚自体が操作の弊害になりつつあるよな
ツールだと割り切って使うのが良いかも

起動も早いし挙動も軽いし慣れると特に不便は感じない
デスクトップPCだと最初のタイル画面がちょっとウザいが

最近スマホやタブレットに押されてるから従来も含めて両方行けるようにしたかったんだろうがなぁ…
http://bto-pc.jp/btopc-com/2013/08/16/tool_improvement.png

つまりWindows7 64bit版使ってる俺最強ってことか

>>226
使い倒すとかじゃない
スタートメニューにショートカットを登録して従来と同じ様に操作したいだけ

OSは成熟し、もはや公共財なんだよ　　企業がいじっていいものではない

こうすると互換性は増すが、成長は遅れる　　どっちがいいのかな？

メール関連、特にoutlook.comとかいうのがいまだに意味不明

>>222 やっぱあるんだ。ありがと

>>225
あんまりAppleディスってると信者が来るぞ

>>230
タスクバーのプロパティ→ナビゲーションで「右上隅をポイントした時にチャームを表示する」のチェックをはずすといいよ。

>>197
自分の家だと思うからいけない
バージョンが変わる度に
他人の家に行って作業するんだと思えばいいw

>>237
ゲームする人とかだと最高かも。
自分昔のPCのゲームソフトあるから8にすると
困りそうで。。。。

起動時のパスワードを無くせる?
スリープで起動させるしかない?

>>85
小さいモニター買ってマルチモニターにしてTVは小さいほうに映したほうが良くない？

デフォルトの見た目に関しては2000まではまさに無骨という印象。
XPはケバい。Vista、7はまあ悪くないかという感じ。
8のフラットデザインはあんま好きじゃない。
ケバく感じない程度にグラデーションとかを使って分かりやすくしてくれた方が
うれしいかなと思う。

>>237
大勢の中の約１名にすぎない

>>238
その使い方が間違ってる。

>>244
昔のゲームは仮想化して遊ぶしかないだろ。7の頃からそうじゃん。

>>238
よく使うアプリをタスクバーにピン止めすれば？
ubuntuもランチャーになって不評になったがランチャーが嫌いなのかな？

8のタスクマネージャーは美麗で機能性が高くていいですね
なんか高機能デジタルオシロスコープを見てるようです

タッチパネルなんて昔からあるしインターフェースとして考えると
モバイルで優位なだけで、PC操作ではマウス、キーボードより退化してるんだよな

>>242
おー、さんきゅ
最近はMac使いが多いせいか、Win8の操作を忘れて困る…

>>101
デスクトップにアイコンがあると見苦しい。
精々ごみ箱アイコンしか置かない。
アプリはランチャーから起動

>>250
98の頃にはもうそういう使い方になってたよな。たしか。

ピン止めっていう用語が野暮ったくていいね

冷静に考えていくらオッサンだからって今どき
メカはXPのPC以外弄らないわけじゃないでしょ
カーナビや新し目のガラケーやコンビニのコピー機を普通に使うわけ
デザインのまるで違うそれら一つ一つを
みんな取り敢えず無難に使ってるんだ

にも関わらず窓8だけここまで嫌われるには
やはり相応の理由があると考えるのが合理的でしょ
要するに失敗作なんだよ

まあ7インチタブレットでも大きなモニター用にHDMIついててキーボードで作業が出来て
筐体も丈夫でいざとなればバッテリーの交換も容易にできて
オフィスができればそれで一般は充分なのかもしれない

メール、インターネット、Excel、YouTubeくらいにしか使っていない人が文句言うからな。

お前らがpcの前に座ってる時間の80%ぐらいは
pc自体必要ないだろ
あとの20%もwindowsである必要ないんじゃないの

あ、でもOSX使ってる人はランチャー好きだよな
Winユーザでもわざとフラット画面にしてランチャー使ってる人は少なくないはず
スタートメニューにショートカットアイコン詰め込むとかデスクトップ一面にアイコン並べてるのと変わらんｗｗｗ

>>250
タスクバーってマウス操作前提じゃない？
win＋B→タブ送りでアクティブにできるけど、ｿｳｼﾞｬﾅｲ感が・・・

ランチャー嫌いというか俺にとっては文字を主とするスタートメニューの方が使いやすいんだよ

OSに限らずなぜソフトの開発者って新しい仕様とは別に
前の仕様なり操作性を残さないんだろう？

ぶっちゃけよほどの事がない限り慣れてる方が使いやすいに決まっているのに

>>114
そうだよな。
カーネル最小限のツールで35MBが妥当だよな

win7でさえ、フォルダー内強制自動整列のレジストリを無効にして、埋めてしまったクイックランチャーを堀出して、
クラシックシェルを入れてやっと使ってるのになｗ

>>260
ところがBTマウス・キーボードが使えないとなると、タブレットでどうにかするのは難しい。
なんで無線LANと干渉するような規格にしたんだろうな。

もうlinuxでも使ってろよ
好きなディストリと好きなwm使って完璧なデスクトップ目指せ

>>263
要素が増えるとバグも保守コストもかかる。

>>255
98というよりie4からなのでwin95＋ie4でもクイックランチは実装していた

XPのSP４を出すか、WIN７のDL安価版を出せ！

情強は7のままで9待ちだろ。

>>262
Winキー＋数字で起動できるよ。

>>270
WIN7発売直後に安いキャンペーン版を買わなかったのがわるい。

>>14
フォルダ内のファイル探しで、
詳細にして更新日時でソートしたりすんだけど、
7でいろいろやってるとフォルダ内ファイルまで同じように表示されて迷子になる。

>>262
ハリウッドのハッカー映画からの影響でなんちゃってハッカー気取りでキーボード操作が大好きで文字を主体なら、
Winキー押しながらRキーで直接パス打ち込んで起動させろよｗｗｗ
いっそOSをDebianにでもしてターミナルからコマンドライン打ち込んでアプリ起動させてれば？ｗｗｗ

>>259
今は艦これだろう。
中華様なんぞ正規版使ってるところ有るのか？

>>257
新しい物は戸惑いながら人に聞きながら必要最小限しか使わないのが普通

>>275
まず Windows キーなどという邪道なキーを押すのは絶対にいやだ。
一般的なキーボードにあるキーだけで操作できるようにすべき。

てか、ショートカットキーってもうちょい親切に閲覧できるようにならんもんかね？
ショーットカットキーありきの操作性のくせに積極的に調べないと解らないってのもどうかと思う

スタートメニューを便利に使ってる身からしたらなんでなくしたしとしか思えん
タスクバーに並べたりアプリごとにタスクを集約するのも良いけど
１アクションでウインドウを切り替えたいときはそれだって邪魔だ。
そういう時はタスクバーピン止めアプリの自己主張がウザくて仕方なくなる。

8を使ってる企業ってあるの？
だいたいが仕事上の都合で7にしてるところばかりだと思うけど

>>272
それは初耳だ
将来的には使用候補になるかも

ただ環境のバックアップ・リストアとかを考えると
ユーザーフォルダーのスタートメニューの中にショートカットを突っ込んで簡単に復旧できるようにしたいから
ピン留めクイックランチのフォルダが分かればいいな

>>234
土台のＯＳの変更にこっちが付き合うのは勘弁って感覚が弊害ならそうなんでしょうねぇ
負担にならなかった方には嫌味でも何でも無く素で良かったねと祝福するだけです

まあ私物は代替シェル入れてXP、2003、2008r2と操作統一してますがねぇ
（デスクトップにアイコン皆無　右クリックでメニュー表示）
会社のにはそれどころかクラシックシェルすら不可でして
８が導入されるか不鮮明ですがされたら気が重いですわ

>>271
8は正直使いやすい
不評の原因も分かるが
あえて7を選ぶべきとも思えない

タイル画面→無視しろ
動かないドライバ→買い換えろ
設定が分からない→ぐぐれ覚えろ

つーかパソコン使用でタッチパネルっておかしくね
基本キーボードとマウスで使うんだからさ

タッチパネルならタブレットＯＳにしろよ

これでも昔の

CD ￥KAKYU

KAKYU

とかやってた頃からは随分と使いやすくはなってると思うぞｗ

わたし、実は8のモダンUIが好きです
常時、直ぐデスクトップで作業をしたい人にはイマイチなのかもしれませんが、
個人的には、あのタイルでニュース、スポーツ、お天気を見るのが好きです
あの画面が立ち上がったときは、毎回、Windows8なんだな〜と、しみじみ思います

いや、〜すれば出来るよ！

変えなきゃそれすら必要ない
みんなの不満はそういうことだろ？

>>273
しっかり告知しない方が悪い

昔と違って今ではMacも安いんだからMacにしろ

俺のほうがパソコンよりエラい、などと思うから良くない

8使いの人でマイクロソフトアカウントログインしてる？
ファイルバックアップとか楽なの？
アンドロイドのグーグルアカウントみたいなもん？

win7は使いやすいけど、macとそっくりだし、msとしても流石に押して行けないんだろうね

>>285
Surfaceも腰据えて使う時はキーボード＆マウス使ってデスクトップ画面だよ。

>>275
ハッカー気取りとか誰もそんな風に思ってねーよ
従来と同じ様に操作したいということがハッカー気取りになるのか？
マウスに手を添えてればマウスを使うよ
キーボードに手を添えてればキーボードから起動したいと思うことはおかしいのか？

>>278
MacにもアップルキーというのがあるんだがWinしか知らない老害か？

ちょっといじくればvistaと同じ使い心地にまで回復出来た
しかもすげー軽く速くなった
モダンUIなんか出ないようにすれば大丈夫

しかも最近めっちゃ流れてるCMも無性に腹が立つ

>>276
艦これオンリー人は、むしろモダンUIに艦これだけピンどめしておけば良い。
なのに使いにくいとかw

＞＞マイクロソフトアカウントログインしてる？
それ、囚人番号だから。何時、どんなサービス利用しているか
全て管理下に置かれるわ。

8のUIの優位性って何？

お好み焼きもOSもモダンな方がいいにだ

>>1

なんで、７買わなかったの
dsp版なら安いだろうに
XPの真の後継者は７なんだよ
ったく・・・

>>223
このスレはドザ視点で歴代Windowsの比較をするスレなんだから
マカーの意見は糞の足しにもならないよ。
MAC信者とWiN厨との比較競争なんて所詮、互いが互いのダブスタを軸に罵り合ってるだけだからね。
デザインやインターフェースの話ならなおさらだ。
まあ、あまり頭の悪さを自慢して退屈させないでくれや。

うちの母は50代後半だけど、７まではなんとか使えてた
でも８にしてから、パソコンがあああ＞＜っていう電話がものすごく増えた

７までにそれなりの知識を持ってる人や８から入った人はいいかもしれないが
中途半端な知識だけどなんとなく使えてた、という程度の人には、７→８への移行は難しい

Windows8の最初に出てくる画面使っている人
ほとんどいなさそうだな

>>101
デスクトップのアイコンはdesktop.ini入れて10個くらい、
スタートメニューですら自分でサブフォルダ作って整頓してる俺にとって、
Windows8のタイル画面は悪夢。

クラシックＵＩを用意するだけで全て解決するのに意地でもしないＭＳｗ

初めてタイル画面見た時、3.1の頃に戻ったと感じたわw

>>298
菊池桃子に匹敵するよな

なんだかんだ逝ってもwindows９５って凄いｃｐｕだ

>300　の言うとおりで、　国益に関わる情報は、Windows環境に置いてはいけないよ

98：あたり
Me：はずれ
XP：あたり
Vista：はずれ
7：あたり
8：はずれ


9を待つわ
そもそもMETROのデザインが生理的に受け入れられない

ＸＰの頃からＣlauncherを使ってたから、基本的に、XPも8も変わらない

>>20
Windows母かWindows父でいいんじゃね？

>>305
へえ
俺もXPのデスクトップに8.1入れて親父にやり
新しく8.1で組もうかと思ってたけど、そんなに使い勝手違うのか

>>20
帰ってきたXPでええんやないかい？

>>305
知識があっても無理。
しばらくタスクマネージャとコマンドラインに頼りっぱなしになってた。

パソコンそこそこ慣れてる人でも最初、
感覚で操作できないこと多いから
そりゃ批判でるわな

画面外スワイプのせいで
タッチパネル液晶が前面フラット必須になってしまった

>>301
UI‥‥
タイル画面に置いときゃ１クリックでいける
俺は昔からちょっと
スタート画面て微妙に使いにくいなと

UIではない？かもだが
制限ユーザ−でも管理者承諾で
インストールとかできるのが超便利
xpの時はいちいち再ログインしてたから
7でも8と同じかもしれんけど

まあ8（8.1）を使っている人の大半が
Classic Shellのようなフリーソフトを入れているであろうことは想像に難くない
実際俺もそうだしな

win7もクソ

全てをWindowsXPの様に戻してほしい

>>306
最初に出てくる画面ってモバイル端末だったら意味がある
あの壁紙のことだろ

うむ、７でいいｗ

>>292
Windowsストアを利用しないときは、ローカルアカウントに変えてるなぁ

>>305
何でそうなる？　ほとんど違いがね〜じゃん。

タイルのアプリ壊れてストアも壊れたから再インストールもできずただの飾り。デスクトップでいままでのように使ってる。まったく売りのスタートは邪魔な存在。どうすればタイルが復活するか知らん。アップデートで解決できないの？

年をとると
色が違うだけで前覚えたことが0になる

>>308
そんなの用意したら、いつまでもタブレットに移行させる事ができない。
デスクトップは物作り屋しか必要なくなる。

MacもOS11でiOSと統合の噂もあるくらい。

周りの環境もwin8.1に対応してねーからな
電子入札なんて
「Windows8、Internet　Explorer10には対応しておりません。対応時期も未定です。」
　↑
電子入札みたいな大事な事ですらこれだからな・・・

>>325
２０２０年までサポートあるしね

新しくするってのは、使い慣れた環境を台無しにされることなのに
必要もないのに、わざわざ金をだして、ストレスためる意味がわからない。

XPつかってるけど、変更したの3年前。それまで2k使ってた。
余裕でXPでことたりる。

>>331 JavaやIEのバージョンも上げられない分野を例に出してもしょうがない。

8（8.1）はでも、例の格安期間手に入れたから不満を言うのは気が引けるな
自作erにとってはありがたいOS

>そのうちの32.8％が「買い換える予定はない
>（そのまま利用する）」と回答しています。
>特にノート型PCで利用している人は、40.8％が「買い換える予定はない」としています。

この人達はセキュリティどうすんだろ？

Modern UIはタブレットで使う分には凄い快適なんだけどなあ。
Andoroidで食ってる企業が協力してネガティブキャンペーン
やってそうにも見える。

>>330　タブレットとノートの違いを一切考慮しないからこうなってる訳でしてね

自分で戻せばいいじゃん

ダウングレードパックが欲しいのか？

>>331
それは電子入札が悪いけどな

>>310
ラムーの時点で腹が立った

>>331
ここ最近IE10Bloker入れる簡単なお仕事が多かった
電子入札はIEのバージョンとJREのバージョンに左右されるからな。

>>34 そういえばカムリのハンドルに十字キーついてるな

>>337
Androidはなんかすごいゴチャゴチャしてわかり難くなった。googleマイブックスが表示されてたり。
Nexus7だからなのか？

>>323
Win9で、64bitのXP風に先祖返りすれば、Win8をすっ飛ばして人気が出るかも知れんね

ただ、Win8を使ってる私からすれば、興味を持ってWin8に望んでほしい

正直、3日〜一週間もすれば、ある程度はこなせるようになる

７をタダで普及させてみろよ、結果は比を見るより明らかだｗ

タイルを非表示にできるようになっただろ

>>340
電子入札システム提供してる会社は
とうの昔からXPは終了するが事業者にはXP利用者が多いと
解ってるのに、サポート切れになるにも関わらずこの体たらく
ああいうとこって役所並に鈍くせえな

どんなに宣伝しまくっても肝心の企業様は9待ちですからｗ

お前ら何時までも意地張ってないでLinuxに移行しろよ。
ゲームガー、オフィスガー！ってもうそんな時代じゃねーだろｗ

Windows8最初はとまどったけど、慣れたら別段問題なし。
8.1にしてさらに使いやすくなった

８は失敗だな
マイクロソフトも次に切り替えてるだろ

8に文句言ってる奴は
どうせ98と2000とMeとXPとVistaと7にも
文句言ってただろ

>>352
多分XPしか使ったことがない。

>>312
じゃあ、スマホなんかは当然使えないよね？w

XPが出たときにLUNAに文句を言ってたのとあまり変わらんような。
８はすぐなれるし、なれたら７より使いやすい。
いまさらXPはないしなー。

>>348
期待されるOSほどコケるｗｗｗ
XPはまったく期待されるどころかTVでのニュースにもならずにどこからともなく湧いて出てきた
そしてVistaは報道番組で紹介されるほど期待されてたｗｗｗ

ガキのおもちゃとして使うなら８も良いけど、仕事で使うにはあのふざけたＵＩは嫌がらせでしかない。
クラシックシェルみたいなものを標準装備させずにあの変なタイルを強制したのは正気の沙汰じゃない。

>>347
win7/8とIE11しか保証しません
の方がいろいろ早いのにな
まあその態度も腹は立つが

せめて７に戻せよ

>>337
よくある意見だけど、
タブレットで使いやすいならPCでも使いやすいと思うけど…

そこの反応で、「タブレットはタッチ用だ」、「PCはマウス操作が基本だ」などの能書きは入る余地がないと思うけどなぁ…

ＯＳ（オペレーティングシステム）なのに手間増やしてどうするって感じだよね
ＷＩＮＤＯＷＳ９５のスタートからのツリー構造で直感でどこへでも辿り着けた
いまは画面も大きいし、ツリー構造の方が利便性もよさそう

ＷＩＮＤＯＷＳ８のモダンＵＩの横スクロール、マウスのドラッグで出来るようになった？
スクロールバーで隣画面に行くのはさすがに呆れた

ソースネクスト辺りが2,980円でXP使い続けれるソフト出したら大ヒット間違いなしだな

今思えば2000もサポート終わってしばらく使ってたが、これといって不都合なかった。

>>360
もしかしてタブはおろかスマホも持ってないのかな？ｗｗｗ

システムを変えなければ新商品として売り出せないもんな
たとえそれが改悪であろうと

>>352
2000、XPついで7にはあんまり文句ないんじゃ?
Vistaのもっさり感と98とMeの不安定さは異常。

８．１じゃなくて７に先祖帰りした７．９を出せ。

>>361
おまえの脳みそにはホイールを回すという概念というものが存在しないのか？ｗｗｗ

>>347 それに付き合うのがお仕事でお金を貰うのです。つまらない話だけど。

タッチパッドのエッジ操作でチャームバーがいちいち出てくるのがうざいね

>>362
世界中探してもmicrosoft以外出せないから安心してXPを処分しろ

linuxがいい?
お前らには使えても、使いこなせねえよ
dからubuntuかredhat系にしときな
企業サポートがあるから
わからなくてもアップデートで無料側にも反映される

>>348
どこ情報ですか？

Win7→Win8の変遷を見て、Win9がWin7やXPをベースに先祖返りするなんて考えない方がいいよ

流れから見て、Win9もWin8を踏襲する可能性が高い

結局、Win7までの人は、Win8を最低レベル触れなければ、Win9でも愚痴ばかりになるでしょう

使いにくきゃ設定変えろ、フリーソフトで何とかしろ…というレスが目立つようだが、これはある意味暇人じゃないとできない。
今や、PCは完全に家庭の中に入り込んでいる。
という事は、PCをいわゆる馬鹿チョン状態で使う・使いたい・使わざるを得ない人たちが爆発的に増えたことを意味する。
設定を細かくいじるスキルがない・あるいはいじる暇がない人たちが大半であるという事だ。
そういう人間は、イライラしながらもそのまま使わざるを得ない。

マイクロソフトは、そういう人間たちを無視した形で8を出した。
これでは、全世界から叩かれて当然。
（実際、速攻で8.1が出ている。）

個人的には、中身は最新鋭だが、操作性は新機能を除いてXP…というOSが欲しいな。
（あるいは、操作性を切り替えられるように作るとか。
Microsoft .NET Frameworkのように、後で加える形をとってもいい。）

というか、メトロ要らないだろ？　何あのダサい糞UI

MSはステマしてないで、メトロ捨てたWin9を早く出すんだ。

>>352
Meってものすげー評判が悪かっただろ
なにせ、すぐハングアップするから
おれ、特にノートで拡張スロットル使うと一発で逝った
あれでMeをもとの98に戻したよ、

>>360
うーん、たとえば指で画面を押し続けるのとマウスで
ボタンを押下しっぱなしでも感覚が違うし、スクロールの
時に指先で勢いよく弾いたりするのもマウスじゃやりにくいし、
やっぱ違うじゃないかな。

操作はどれも動かしたり押したりっていう動作を伴うから
違っている部分での違和感の溜まり方も半端ないだろうし、
やっぱり同じUIでやろうってのは無理なのかな。

文章がまとまってなくてすみません。

7に戻してほしいよ、本当に
日本人が作ればこういうこともないんだろうな

>>368
近代ＯＳはチョイ古めの携帯用ノートじゃ使用しちゃダメなの
マウスが当たり前というＭＳらしい押し付け概念が正しい８脳

>>355
そう思うだろ？
ところが今でもたまにXP使うとすごく快適なんだな

>>371
8.1と新しいマザボとか注文してるよ

スタートメニューが大きく違うだけで、８も基本の操作性は同じだと思うのだが。
なんでそこまで嫌うかね。

つーか7使えばいいじゃん
そのうち8の次が出るだろうし

>>378
PCランチ「...」

>>362
そんなもん入れずに使い続けた方が安全だったりしてな。

常駐するだけで「何もしない」ソフトだったら歓迎w

開発者でもあるまいし
オフィス２０１３に文句言ってるだけだろ

先月、会社のPCがようやくXPからWIN7に変わった。VISTAはすっとばしで正解だった。
XPは10年くらい使ってたからWIN8は導入されないかも。

それにしても、XP自体には不便はないのだが、
ウィルスバスターだかマカフィーだか、それともOSか、原因は知らんが晩年は死ぬほど重くなっていた。
使えば使うほど重くなるマヌケ仕様を改善してほしい。

>>374
おまえただの暇人だろ
月〜金まで仕事してても入れたその日から使いこなせたが
設定なんて一瞬だから暇人じゃなくても余裕でできる

おまえの大好きなXPですら何も設定しなければ拡張子すら表示させられないじゃんｗｗｗ

>>384
自己レスだが
正式名は98ランチな
見てビックリ、win8そのままだよ

Me並みにトラブル抱えまくりのオフィス2013は問題外w

仕事で使わなければならないとなるとみんな必死で覚えるよ

>>377
ごめん

全く理解できない

モダンUIは、むしろマウス操作の方が圧倒的にしやすいと思う

もちろん個人感覚だから、これを押し付ける気はないけどね

Vistaも悪くないぜ？
なんだこれはと俺も思ったが
たまたまモンスターマシンのVista
‥あれ64bitだったのかなあ
確かめりゃ良かったが

まあとにかくそんなVistaに触れる機会がありまして
ああ
そういう事なのかと

Windows は 3.1 から使ってるけど、8 も今まで通り使えてるし特に不満無いよ。

>>386
Office2013で一番違和感があるのはウィンドウの大きさを変更するときの↔の出方だな
ウィンドウ枠に幅が無いから↔が出る領域がウィンドウの外の方が大きくて
ウィンドウ枠の外を掴んで伸ばしたり縮めたりしているように感じる

>>379
え？何？それが精いっぱいの反論なの？
俺が9年前に買ったノートPCですらタッチパッドのエッジでスクロールができる仕様だったんだが？ｗ

なれれば使いやすいと思うが、じじいどものpc管理してやるとか教えるとかめんどくさい
マイクロソフトアカウントもやめてほしいいわ

○　2000
×　me
○　XP
×　Vista
○　7
×　8

windows20が出るころにはPC自体が変わってそうだな。
其のころにwindows8.1がましとかいう連中がいそうでｗ

オフィス2013で古いマクロが動かないとクレーム付ける客は地雷

お客の声をまるで反映できない・しない・する気がない今のMSはもうお陀仏です

Windows9がやべえー

素人の疑問なんだけど、
Windowsは大衆がすっかり操作に慣れ切ったという時点で、ある意味完成されたOSだと思うのよ。
革新的な変更なんてしないで、
きちんと調査した上で要望を取り入れるとか、セキュリティ改善とか、
そうしたマイナーチェンジを繰り返すだけで、ますますPC市場でのMS支配は盤石なものになったと思う。
なぜ自爆を続けるのでしょうか？

PCって仕事で使い、家でも使い、だから
どうしても仕事との兼用で同じOS使いたいのは当然
ChromeOSが出たけど企業がこぞって使ってるWindowsには敵いそうもないなあ
Microsoftのご気分にこっちが合わせんとしゃーないわ
国産OSは夢物語だしgoogleも頑張るんだろうけど、暫くはWindowsの天下か
OS切り替えの度にソフトだのPCだの買い替えで大変だあ

新しいものを受け付けない人が騒いでるだけなんだけど
それでも半数以上いるんだよな。

個人的にはwindows8ってすげー
ユーザーフレンドリーだと思うんだけど

>>396
Ｗｉｎ８インストールしてから言え
チョイ古ＰＣのドライバーが対応してるとでも
９年前じゃＷｉｎ８インストールできないかもな

ともかくもインターフェースを変え続けないと
マイクロソフトが倒産しちゃうからな。
完成品であっても変化を義務付けられるのは資本主義の欠点

ubuntuで満足
タイル型wmで何でもおｋ、cuiでもおｋ
まあどちらにしてもコンピュータは慣れの問題でしかない

>>379
タッチパッド上でホイール操作もできないノートPCってさ、ちょい古めとは言わない
もう化石だろそれ

XPが悪評だったのを忘れてはいけない

8はアレだ、なか卯とかで最近導入されてるタッチパネル式食券機と同じゴミ扱いw

XPじゃなきゃイヤというより新しいPCに買い替える気力が無くて見送り・・

.



　　とにかくMetoroは見た目が汚い



以上

ヨドバシでパソコン買ったら、スタートボタン付けるソフト買えた。
何ら問題なくWindowsが使える感じ

>>398
9はスタートボタンが出来た、昔のソフトが使えるなら
みんな飛びつくよ

>>405
電気屋にいって勧められたのが8.1でしたという人が多いんじゃない？
特に団塊あたりとか。仕事とかで使ってみたら「会社のファイルが開けない、
会社でファイル開けん」と騒ぐオッサンが多いようなｗ

BTOショップではwin7が未だメインな事実。
win8は嫌われてる。

>>406
タッチパッドのドライバが対応してないならホイールどころかマウスポインタ動かすこともできないんだから尚更マウス使わね？
矛盾が露呈しちゃったねネガティブキャンペーンさんｗｗｗ

ノートのちっちゃいアイコンタッチしないといかんから使わんようになるんだな
モーパイのサテライトワールドのような立体マルチモニタに空中ピンチはよ

　　　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　＋　.／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、　　＋
　　　　　＋　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　　　＋
　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　　　　　ゝ_/／|（●） |⌒|（●） ||ヽゞ
　　　　　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　<<いいから使えよ　タコ！
　　　　　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
　　　　　　　　ゝ　　　/ヽﾄｪｪｪｪｲ ヽ　/　　
　　　　　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　　+
　　　　　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|　　　　＋
　 　　　　　／　ヽ　　 　‐――‐　　 |

慣れてきたらかなり使いやすいけどな
整理整頓するのが苦手なタイプだと使いづらそう
デスクトップにアホほどファイルやソフト並べるタイプ

>>403
甘やかしてきたのが今の状況。
WindowsXPのサポートはかなり延長されただろ。
いつかはやらないと行けない、それが今。
古いアプリが動くだけでもありがたく思わないと。
Appleなんか問答無用で切り捨てられる。

>>407
変化しないと新しいOSに駆逐されていくだけだもん。
資本主義は変化についていけない企業等は淘汰される。
日本みたいに魔改造しまくることで「技術革新」を維持した
国もあるけどそれが例外

>>414
クラシックシェル使えばよかったのに

8.1はHDDを見失うので、なんとかして欲しい。

決算に消費税アップ、XP終了特需でPCの納期が未定なんだが。

俺はほぼすべて８／8.1にしたな。
去年の安いアップグレードライセンス３つ買っておいて良かった。
Onedrive統合が便利すぎ。

Windows9が8の形式を踏襲するのか、それともそれまでのクラシックスタイルを復活させるのかは注目されるだろう。
注目以前に復活させなければMSの完全なる終焉が待ち受けていることは規定路線。

これをいい機会にWindows寡占状態が解消されるならむしろ有難いとも思えるがね。
しかし早ければ今年中に、遅くとも来年には9がリリースされるのに何故不人気8を買いたい人がいるのかは謎である。
Linuxで１年我慢すればいいのに。

>>421
年金貰って甘やかされてる老害たちと変わらんよな

差し分けコピーやISOファイルマウントできるんで、もう8.1から戻る気になれないわ
以前はFirefilecopyやdaemontool使ってたがフリーソフト多く入れるとPCが調子悪くなったとき特定すんのが難しくなるんだよな
特にイメージマウント系のユーティリティー入れるとたいがい実ドライブの調子悪くなるし

>>403
まったくそのとおり。ただの改善だけでいいのに。
社内企画で革新的な提案をやってないと死ぬのかもしれん。

とくにUIなんかはそのままにするべき。
現場じゃOS変えてUIも変えて怒られるのはよくある。

>>392
マジかよ何でも名人っているんだな

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_　 n　　　　　　　　　　　(ﾖ )(｀・ω・´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヘ○ヘ！　　　　　　　 (　,_ﾉ`)( E)　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　　　　　　　 |￣￣￣ |　　　　　　　　 (・ω・´).| Win ７ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　| XPsp3 |　　　　　　　　 |￣￣￣　 SP1　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　 ﾉ.　　| Win ７　　　　　 |
　　　　 (＾▽＾)ﾉ　　　　　　　　 |　2000 |　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　 ('A`).　|　無印　　　　　 |
　　　　|￣￣￣|　　　　　　　　 |　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　(　(7 |　　　　　　　　　 |
　　　　| NT 4.0|　　　　( ＾ω＾)|　　　 　|　　　　 ｳｯｳｰ　|　　　　　|　　　　　<　ヽ |　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　 |　　　　|￣￣￣　　　　 |　　　　 ( ﾟдﾟ) |　　　　　|　　　　|￣￣￣　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　 | (´ー`)|　98SE 　　　　|　　　　|￣￣￣　　　　　|　　　　| VisSP2　　　　　　　　　.|
(・∀・)|　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　|　　　　 | XP無印　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 ('д`)
￣￣￣　　　　　　98　　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　 95　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　| ('A`) |　　　　　　　　　　　　　　　Win ８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　|.ﾉ　ﾉ)_|　　　　　　　　　　　　　　　 ＆ ８.1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　無印
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|　← Me

>>403
FFシリーズみたいなもんだな…

ほんとのところユーザーは、操作の変化を望んではいない
その変化が、自分の生活を劇的に改善させるなら
素直に受け入れる

企業は変化を望んでいる
その変化は見た目の変化であり、ユーザーの操作の変化であり
生活はかわらない

>>423
どういう意味なんだ…

>>430
パッド機とデスクトップ機で微妙にモダンUIの操作方法違うからな。使いやすいように最適化されてるみたい。

デスクトップ使用では、最初に邪魔でうざいだけのモダンＵＩアプリへの
関連付けさえ外してしまえば、軽くて良いＯＳだと思う。軽さに慣れると
Windows7も重さが気になりだすくらい。
タブレット用としては、中途半端だから、タブレットでWindowsアプリを動
かす理由が無い人には、Androidで十分だけどな。

>>403
まあもう少し社会に出て新しいビジネスパッケージが企画や資金だけでは世に出せない現実を思い知るとわかるだろうよｗｗｗ

GUIのOSの中で一番直感的に分かりづらいわ

>>434 時々開いてたエクスプローラの複数のウィンドウが勝手に閉じちゃうことを言ってるのかも。うっすら経験した記憶あり

8.2でスタートメニュー復活してくれるだけでいいんだけど

windowsタブレットがあれば、あとはスマホだけで良くなった。
前みたいにノートPC、Androidタブレット、スマホと持ち歩く必要がなくなった。

>>434
起動時に、起動するHDDを認識しない。
ドライバがきちんと当たってないのかもしらんが、
去年までは正常に動作してたので、よく分からん。
8だと問題無し。(´・ω・｀)

ガラケーで良かったのに何故スマホを出して自爆するのかと一緒だわな
だが社会に出てビジネスシーンの第一線で活躍してれば容易に理解できる
世の中企画と資金だけじゃ世に出せないんだよ
ニートのおまえらには想像もできないだろうがｗｗｗ

>>426
タブレット向けOSを放棄する方がMSの 終焉だよ。むしろ遅すぎた。

デスクトップOSとタブレットOSを混在したから不評なわけで、方向性は正しい。

Windows98やWindows2000をオンラインで使ってる人とかいるのかな
さすがにいないだろうな

>>438
DPとかCPとか出た時「おいシャットダウンどうするんだこれ？ｗ」という悲鳴で
溢れてたからなｗこんなOS後にも先にもこいつだけだろｗ

まあ8がVistaみたいな存在になることは最初から分かってたことだろｗ

>>434
ライブラリと勘違いしやすいってことかなあ
PCとライブラリの違いってドライブが出るか出ないかくらいだから

技術者のオナニーでしかなかったな

Vistaもっさりって言う人はどうせ32bitでメモリ4G以下で使ってた人じゃないの？

>>388
あのナ・・・・家庭に入り込んだという事は、老若男女が使うという事だぞ。
若者なら当たり前にできる事でも、歳を喰ってくると困難になってくるんだよ。
また、同じ年寄りでも、若い時からPCを使ってきた者と、比較的最近使い始めた者では、対応速度にかなりの差を生じる。

今はじめてPCやOSというものが登場した・・というなら、ユーザーは若者に限られるから、OSの操作性は問題になることは少ない。
しかし、実際はDOS・95・NT〜XP、７、８というOSの流れで来ているから、ユーザー側の大半はそれに染まっている。
これを無視したOSを作れば、（若者やPC初心者を除いて）世界中から反発が出るのは、当たり前。

>拡張子
フォルダオプションをいじればいいだけであり、この操作性自体は以前のOSと変わらん。

みなさんありがとう。

>>437
これを具体的に聞きたかったんだけどね。

結局、改善だけを続けることはできず、自壊が目に見えていても余計なことをし続けなければならない。
MSはそういう環境にあると。

具体的にどういう制約や利害関係の下にそうなるのかね。

>>444
無理に一つにまとめずに2wayにしたのは正しかったよな。

>>442
あ、認識しないのかｗ

>>445
つい最近だったがたまに接続会社のメンテの人が98だったりする
まあほとんどいないがたまにな
接続状況を確認するだけの作業で分厚い小型PCの画面が98でそれでネット状況を確認してた

vistaとwin7の違いなんて
名前を変えたver違いのようなもので
むしろwin8とwin8.1の違いの方が大きい

>>410
無印は、色々不具合があったからな。
しかし、sp1が出たことで、あのOSは生まれ変わったのだよ。

>>403
たぶん元凶はOfficeのせいだと思う
10年ほど前、並み居る強豪たちとのシェア争いに完全勝利したOffice製品だが
Office95から2003までほとんどユーザーインターフェイスが変わらなかったことで
なぜ、ほとんど対した違いもないOfficeに高いバージョンアップ代払わないといけないのかと、いう論調があった
Officeのバージョンアップに否定的な企業もあり、シェア独占による販売鈍化が顕著になってきた
そういう背景でユーザーインターフェイスをリボンに一新した2007が登場した
2007はめちくちゃ批判され、敬遠され、2003を使い続ける企業も多いが、それでも新規購入販売数は確実に上がったのよ
今回Office2003もサポートが切られることで、Office2013販売数もかなり伸びている
Windowsにしても、変わり映えのない製品のままだと株主も黙っていない

結局、どんなに非難されようが改悪だろうが、選択肢がWindowsしかない、
Officeしかないという状況ではMSの戦略の思うままということなんだろね

8.1からはログオン時のメトロUIをスキップできる設定が付いた！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FOPE496YEnM#t=134

>>451
Windows以外のOSが一般に使われていないかのような物言いだな。

>>442
えぇー
じゃあどうやってPCが起動してるのさ？
HDDなりSSDが動いてなきゃPCは起動しないでしょうに

Windows8がWindows7の正常進化で、
数年後、タブレットにWindows7スタイルのOSが載っていたら
MS空気読めとか言い出すだろな。

SurfaceにWindows7がインストールされていたら購入してないと思う。

Appleの大復活を見て、自分たちも革新的な何かを行わないとまずい、
と感じたことがまず一つの失敗かもしれない。
消費者に期待されていること、求められていることを見失ったように思う。

８(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
タッチパネル式なら専用機がある

iOSやAndroidに有ってWindowsのStoreに無いアプリが多過ぎるんだよ
だから、タブレットとして使用すると余りにもゴミに感じる

MSはリンゴのように一度潰れかかった方がいいかもね、腐りすぎてるんだよ

おれは７でくじけたね
いろんなものが今までのwinで存在してたところからあっちこっち散らばっちゃってさ

>>458
なるほど…。
支配は構わないのだが、どうせなら良いものを提供してほしい、とそれだけだよ思うのは。
成長戦略としてOSとPCの販売は普及し切った時点で鈍化するという前提で戦略を立てて欲しかった。
改善を重ね完璧となったWindowsを安定収益として、参加マーケット自体を増やしていくMSが見たかったな。

>>455
実は日本も数十年前にOSを開発していた時期がある
それが進化すると素晴らしい未来が想像できるほどのOSだった
ところがある理由で開発を断念せねばならなくなった
当時の日本はバブル時代で資金も技術も十分だったのにだ
こういう事はOSだけではなくいろんな事業でも大昔から多かれ少なかれある事だ
今に始まったことではない

>>460
・・・・・ここのスレタイを100万回読めよ。
Widows以外のOSは、主題ではないだろうが。

８の後継機もタッチパネルだったらマジで全PCマックに変えるぞ

こんなに書き込み多いってことはやっぱりWin8に不満があるのかね〜

すまん安価ミスった
>>469は>>452宛てだった

>>461
デュアルブートにしてるんで、最初にブートマネージャが
立ち上がるんだけど、そこから8.1の起動を選ぶとエラーに
なる。回復なんちゃらで、修復を試みても、起動ドライブが
認識されていないから、修復出来ない。
去年までは8.1も正常に動作、8だとこの問題は出ない。
デュアルブートにしてるのが悪いんだろうなとは思うんだが、
HDD増設するのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
何よりも去年までは普通に動いていて、ハードの増設も
プログラムのインストールもしてないのに、動かなくなった
のが謎だ。

>>458
なるほど、それでクソ→神→クソ→神の順番でOSをリリースすれば販売も伸び神OSも一応は出回る、と
MSは悟ったわけだな
情弱は毎度クソだけつかまされたりするが情弱だから店の言いなりにカネを出すし
自称情強も神OSの次はまた数年クソしか買えないと焦って新しいOSにカネを出す
MSの天下が続くわけだ

>>469
トロンか。
アメリカ政府からの圧力に日本政府が負けて、PCのOSとしては葬り去られた賢い子だな。
（その子孫wは、現在制御等では大活躍していると聞く。）

>>474
確か高速ブート設定っての切らないとデュアルブート上手くいかなかった記憶がある

組み込み用としては優秀なトロン君、だが超漢字はゴミw

>>458
とても納得のいく説明だ

>>470
iPhoneやAndroidが普通に使われてるんだから、単に慣れの問題だろ。

今WINDOWS8だが使いにくいことこの上ない。

世界標準のOSだと認識してるならインターフェイスの根幹変えるなよ。
alt+tabで開いてるアプリ一覧が出せねーよ。
エクスプローラーを右クリで開けねーよ
IEを２窓にして別々の場所に配置する方法がわかんねーよ
メモ帳開く方法すらわかんねーよ

バージョナップごとにキーボードの文字配列変えるに等しい愚行。
洗練された絶対変わらないインターフェイスにしろよ。

>>458
みんなが、LibreOfficeを使えば良いだけ。

無料だから、相手先にはLibreOfficeをDLして見てね、で押し切っている。
余程手の込んだMSのマクロなんか使わないファイルなら、これで十分。

Appleみたいに専用機で出してるOSじゃないんだから
必要な機能を選択させろってだけの話なのに
バッサリ切って統一しようとするから失敗するんだよ

>>477
ありがとう。
切ったつもりだったんだが、
今度設定を見直してみる。

>>469
ねーよ。超漢字使ったことあるのか。

>>471
ハードの買い換えを強制されるAppleに付いていけるのか？

不満のでないOSなんてないんや。Win8は70点はあげてもいい(´・ω・｀)

>>474
デュアルブート止めて８．１一本に絞った方がいいかも
>>477さんのを試してダメなら８．１一本にするのさ

98→Me→Xp→Vista→7→8へと渡り歩いた漏れだが、
8の大不評を聞いて試しに買って操作してみたらマジで不良品レベルなのには愕然したわ


特にシャットダウンの方法が一番分かりにくい



あまりにも腹立ったから買ったとこのアンケートに
「7が入ったやつそのまま販売継続しろやゴラァ」と書いてきたわ（実際の文面は違うけど）

http://japanese.engadget.com/2010/03/05/2-courier-ui/

これの製品化を心待ちにしてたのに…
windowsタブ+Onenoteで近いことはできなくもないけどさ。

>>478
超漢字は現役だｗ
（スクショ左半分）
http://i.imgur.com/rXAXvoQ.jpg

もうwindowsそのものがダメになる前提で、ビジネス環境を構築できるようにしないとまずいんじゃない？
OfficeのVBAでツール作ってるところも多いだろうけど。

買わない理由が見当たりません

…というCMが買わない理由ですw

買う理由が見当たりません…

>>486
iPhone購入時にMacBook Proは購入してる

>>489
家電屋で買ったから店頭で店員に
「電源の切り方は？」とかソフトの出し方は？とか
インターネットのやり方は？とかメールソフトの出し方は？とか
聞きまくってメモった俺にぬかりは無いぜ！！

メールがウェブメール推進とかまだ意味がよくわからんけど

>>488
まあ、素直に8.1の入ったのを買うか、組むかすりゃあ
一番の良いんだろうなｗ

インターフェースの違いからくる違和感なんてもんは慣れりゃ消える
ただ、今使ってる7x64から8に乗り換える理由がないだけだ

OS担当責任者、CEO、会長のクビ飛ばしたOSとか半端ないわｗ

>>497
その理論なら世の中に使いにくいものなど存在しない事になる。
慣れても使いにくいもんは使い難い。観点がおかしいわ。

これに結構期待している

「Chrome OS」で従来の「Windows」アプリが動作可能に--グーグルとVMwareが提携
ttp://japan.cnet.com/news/service/35043819/

>>426
Linuxも作法を細かく教えてくれると良いんだが、あんまり懇切丁寧ではない。

Linuxでテキストメールを送る、Winで受け取る、一行の長いメール、
ファイルネームを日本語にした圧縮ファイルを送る、Winで解凍、謎のフォルダが有る、とか、

Linuxの作法が分かると、Winなんぞは使いたくないけどね。

>>495
そういうのは仕事にならないからマジでやめろ

>>489
今まで通りalt+F4じゃん

>>426
親が８系を使っているので、それを使うハメになっても戸惑わずに済むように
そっちに合わせてko.nozamaである

なお、親の先代OSはvista・・・世界に冠たる地雷コレクターだぜｗ

スレタイの半数以上の利用者は
Windows7ダウングレード版がインストールされているPCを何故購入しなかったのか不思議。

ダウングレード版を選択しなかた時点で自己責任。
その程度の情報しかなかったわけで
電気屋の店員の言うがままだと、そうなるわな。

8のどこがくそなの？
タブレットタイプを使ってる分にはそこまで糞とは思えないけどな。

TRONが負けたのは、仕様が先進的であり、
また同時に古すぎるから
切磋琢磨して潰しあう現在の仕様とちがい
それは理想であり現実と遠い世界ある
linuxは宗教であり、linuxに比べれば
一般の誰が手を貸すだろう
アメリカに潰されたというのは
心の支えかもしれんが、
潰されなくても発展はしなかっただろう

>>506
ビジネスの世界（法人）では完全に鼻糞扱い。

そりゃ生保レディのタブレットみたいな使い方限定なら８でもいいけどな

まあ買い替えは9がどんなosになるのか見てからでおｋ

互換性以外はまあ満足している
特に無線絡みが途切れにくくなった

>>508
会社にも一部あるけどそんなに糞かな。
起動後の画面をデスクトップにしてるから。

当然のようにクラシックシェルは入れたさ
8.1になっても使いにくさはそのままだ

XPが持ち上げられすぎてると、あの気色の悪い色とかアニメーションとか思い出して違和感がある。
Win2000なら認めざるをえない。

これだけ不評だと、次のを待った方がいいのかな

>>489
つ 電源ボタン

スタートボタンてそんなに必要か？
メトロに使うやつ全部並べときゃ楽じゃん
いちいちデスクトップに行く必要もない
スタートボタンがーとかタッチパネルwwとか言ってる奴って実際持ってないか
今まで通りのものしか嫌だ！っていう老害頭だろ

>>505
Windows7ダウングレード版がインストールできるPC使ってるよ
レッツノートCF-SX3
Windows7、32bitで使ってる
他のデスクトップ３台もWindows7、32bitか64bit
８は店頭で試してみた
今のPCが壊れた時が心配だ

>>495
＞メールがウェブメール推進とかまだ意味がよくわからんけど

まあ早い話がYahooメールやGメールのようなフリーメールのこと
店員さんは、MSアカウントに紐付けされてるOutlook.comをお勧めしたいのでしょう
実際に今は、Outlook.com、Yahooメール、GメールがMSアカウントで使用できるよ

ただいつの時代になっても、Outlook20**やベッキー2のような、本アド使用のメールソフトは必要だと思う

>>508
その法人に、Windows8ではダメなの？と良く聞かれる。
今からWindows7の2020年までのサポートでは短すぎてダメらしい。

MSにとっての敵はアップルでもLinuxでもなく、自社の過去の製品だからな
より良いものを作ってライバルに打ち勝つ意識はない
どころか下手にライバルを潰すと数年前に反トラスト法で訴訟されまくってた時代に逆戻りするし

>>512
去年の冬に見たDELL，Epson，Mouseビジネスモデルは殆どがWin7だった。
8は基本オプション扱い

例えば左端にマウスを動かせば出てくるチャーム、
これは負荷率が上がると出にくくなる。

押しても反応しないスイッチみたいな、まずいコンセプト。
実際の運用よりもデモ機での操作性を重視しているのかｗ

>>313
2000抜かすなよw
当時、あの安定性はちょっと感動した。

>>286
下級生とか懐かしすぎる。

>>3
リボンは表示を消せるからいい。
ただユーザー設定のアイコンを複数段表示できるようにしてほしい。

これに期待

「Chrome OS」で従来の「Windows」アプリが動作可能に--グーグルとVMwareが提携
http://japan.cnet.com/news/service/35043819/

Windowsは9

ビスタ以降の画面いっぱいにダラダラ説明表示されるよりも
XPのようにマウス当てればチップヘルプが出る形式のほうが
デザインもすっきりしてて説明も詳しくていいことずくめなんだよな

タッチとは相反するのはわかるけど、そもそもデスクトップPCにタッチは不要ですよね
どこが押せるのかさっぱりわからん糞デザインは一刻も早く滅亡してくれ

いい加減とにかくhotmailにサインインさせたがるのやめれや
(ﾟ�听)ｲﾗﾈだろあんなの

>>521
そりゃつい最近までXPが主流だったしな。XPがディスコンでしょうがないから7って感じ。

Vistaの再来と公式が呼ぶくらいだからな、Win8

>>518
サンダーバードが有るし、電信八号もメラーの仲間に入れてくれ！

>>529
hotmailなんて、もうないでしょ

8のままだが、最近8.1にしろやゴラァが出ないな

9に期待

>>531
自虐かよw

>>376
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS

これだけ慕われてるんだから、XPのお別れパーティーイベントやって盛り上がったらいいのに。（お葬式とも言うか）

8にして1年半経つがメトロに切り替えて操作したこと1度もないなあ
特にメトロをスキップできる8.1になってからは、メトロ画面見てないかも・・

これ、初めて使ったとき
プロデュースした奴がどんだけ馬鹿なんだって笑ってしまった
OSの作りは７より良い

大画面のディスクトップパソコンで使う場合だけ
Windowsの利点を消し去った余計なUIになってる
しかもプリインアプリまでタブレット仕様のアプリのみで使いづらいったらありゃしない

最低限
ディスクトップ用とノート・タブレットで分けろよ・・・

>>526
Google様に個人情報を献上したいの？ｗ

モダンUIは割と使ってる。
タッチパネル操作のお手軽さは結構便利。

>>537
久々に読んでうるってきた。
いや、ホント、いろいろ言われてるけど、いい子だったよ。
Meのでぃすく、今でも大切に持ってるよ

>>531>>536
http://www.businessnewsline.com/tech/images2/201401200436290000w.jpg

>>533
onedriveが無料25GB時代の人だとアドレスはhotmailのままだよ。

>>540
「デスク」を「ディスク」と書く奴は信用しないｗ

>>516
ではなく、ディスクトップ大画面で使う場合
いちいち全画面でなく
ブルダウンメニューかポップアップメニューにしろよって感じだわ
いちいち全画面ってどんだけ退行いてるんだよと
そりゃタブレットはその方がいいだろうが
ディスクトップＰＣで使う場合は今までのＵＩでいい

>>541
利便性と天秤にかけても考慮する価値はある
それだけVista以降はクソってこと

>>546
メモリはいくつ？と聞いてハードディスクの容量を答える奴も信用しない。
その逆も。

hotmailやMSのクラウドストレージなんかどうでもええんや
OFFICEの2013にもやたらサインインだのSKY DRIVEだのおｔ鬱陶しさ倍増
おまけにWindowsUpdateは勝手に辞めやがるし

ボケが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>546
ちゃぶ台で使ってるからディスクなんだよ！

スタートボタンなくしたクズ出てこい

スタートメニューで未だに使い道がよく分からないのはセマンティックズームだな
縮小したあと選んで拡大されると結局見失うので何のためにあるのかさっぱり分からない

>>520
大丈夫。
アメリカは、独禁法を改正してしまったからな。
従来なら違法になる寡占状態でも、それを解消するために会社を分割したらアメリカの国益が著しく損なわれる場合は、適法（分割しないで良い）という事になっているはず。

>>540
> 最低限
> ディスクトップ用とノート・タブレットで分けろよ・・・

スマホ/タブレット用OSとノート/デスクトップ用OSを統合すこと自体は正しい道なの。
おそらく、MacOS/iOS、Ubuntu/Ubuntu Phone、ChromeOS/Androidも
統合の道に進むハズ。ストレージが飛躍的に増加する2018年ごろだな。
ただ、Win8は統合の仕方というかUIがマズかった。
スマホ/タブレットとノート/デスクトップとでキッチリ分ければ、それだけで
OS大統合時代（2018年ごろ）を先取りした神OSになれたんだがなぁ。

エクスプローラの使い勝手は7より8の方が好き。

>>549
昔、俺がサポートした実例から。

俺「ハードディスクの容量はどのぐらいありますか？」
奴「５万円分。」

>>281
Windows8のPCを買った企業の9割以上が
Windows7にダウングレードして使っているそうです
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20140127_632511.html

>>545
なるほど

外付けHDDを使っているとアクセス中なのに停止しようとするからな

UIを改悪するお仕事です。

半数？全員だろ死ね

>>420
むしろ逆。明らかに逆。
階層を掘って、入れ子フォルダを作ってきた「伝統派」が、8のUIには大苦戦で、みんな頭にきてる。
デスクトップに、ショートカットをダラダラ並べる「スイーツ脳デスクトップ」の奴は、
スタート画面に、「全く同じように、ダラダラとタイルを敷き詰めれば良い」だけだから、
メトロUIには、簡単に適応できる。

メトロUIは、昔の表現だと「ディレクトリを掘る」という発想と、とてつもなく相性が悪い。
この性質は、IE11にも、遺憾なく発揮されてる。
あれも、ブックマークの階層化を一切考えてない。完全なスイーツ対応。

参照：スイーツ脳デスクトップ（笑）
http://ipost.files.wordpress.com/2012/01/boys-and-girls-room-vs-pc.jpg

このgirl's desktopを地で行く奴らは、メトロUIには抵抗がない。タイルを同じようにすればいいだけだから。

7より8.1のが良いと思うのはおかしいのか…
軽い軽い

たまにはReadyBoostの事を思い出してあげて下さい。

使っている人いるのか？

こういうスレ見てますます8恐怖症になるんだろうなw
まったく問題なく使えるのに。むしろ軽快でトラブルなしだわ。

>>548
「Vista以降はクソ」でChromeOS推しとかワロタｗｗｗ
常時ブラウザ最大画面のOSなんて利便性が高いわけないだろｗｗ

>>304
最近のマカーの1割ぐらいは
MacにわざわざWindowsをインストールして使っているらしいぞw

おまいらMacが使いたいんじゃなくて
林檎マークが付いたノートPCが欲しいだけちゃうんかと

>>557
そいつちょっと好きだな(w
５万で40メガとかの時代か？

WinXP　約10年の間、市場を席巻したほぼ完成されたOS
Vista　XPの後のプレッシャーに潰された不運のOS、7への布石
Win7　ようやく現れたポストXPの安定OSVistaの不満の多くを解消
Win8　タブレットを意識して自滅したOS、デスクトップOSとしては不良品

>>564
メトロUI以外は７より優れてる

>>499
（あの程度の）って意味を自分で汲んでくれ
こっちは何も全ての事言ってるわけじゃねーんだからよ

>>568
ソースはあるの？　デマじゃないよね？

XPを快適に使い続ける俺には無問題な話だった

まぁ…8系より、7のが企業が採用しているからサポートは長いだろうね…XPのように
長く使いたいなら7なのは間違いない

あたし、MCP2000Professional持ってるんだけどさ〜、
もう全然役に立たないよね、この資格。

老害呼ばわりしてるバカが時々居るけど、変にきっちりした画面分割でしか使えないアプリよりも、
デスクトップで動くプログラムの方が窓のサイズを自由に変えられるし、
ある程度散らかしても窓orタスクバーのボタンをクリックするかAlt+Tabで切り替えられる。
この柔軟性を否定してストアアプリに移行する事はまずあり得ない。
マウス操作にはそれに向いたUIを採用するべきであり、
少々画面の端にカーソルを移動させただけで出てくるメニューなんて不要。
それと、もしUIを共通化する事でタブレットへの移行を促そうとしているとして、
男の太い指や反応鈍いタッチペンでタッチパネル操作しろと言われるなら効率悪いだけだからお断りだ。
iPhone持ってみてそれが分かった。
と言う事で、ModernUIは要らない子でしかない。

>>564
追記
XP, 7, 8.1を使ってるんだけど
７が一番糞だね

>>563
バッドノウハウってやつだな。

UIは我慢できてもUSB関連は我慢できない

>>573
俺の周囲にはいる。

OSの操作なんてアプリケーションソフトを立ち上げるまでで、
PC使っている時間の大半はアプリケーションソフトを使っている時間。
そこではWindowsが7か8.1かなど、判別もできないわ。

>>568
9割はMacでいけるんだけど発売がWindows先行だったり
配信ツールがWindowsしか出ていないど。

win8から8.1にしたら無線LANが不安定になった。
俺だけ？

８はいいぞ〜

>>21
はい
昔のAltからショートカットできた方がよっぽど早く作業できる

8は操作が分かりにくい、変わりすぎという意見に対して
8は起動がはやい、動作が軽いといった全く的外れな返答してるところにこの問題の根深さがある

>>362
その昔、鳴り物入りで登場したLindowsというOSがあってだな…

【調査】半数以上のWindows 8／8.1利用者が、「私の人生を返してほしい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394849544/

９に期待

ぴゅう太で十分

>>582
そうとも限らない
8でアプリ使っているときに間違ってWindowsボタンを押すと何も見えなくなって慌てる

>>552
もうMSを退社しましたｗ

>>565
使ってるよ
メモリ1ギガのネットブックに2ギガのＳＤカード挿してる
効果はよく分からんｗ

まぁ…いつまで経っても7までのUIを求めるのは無理だろう…

>>563
メトロもIE11のブックマーク殆ど使ってないから、特に困ってないな。
代わりにラウンチャソフト入れてるけどさ。

>>569
わざわざ現地に行ってＰＣを確認したら、１．６ＧＢだったわ。

彼にはこんなこともあった。

俺「パソコンを立ち上げてくれ。」
奴「はい。」→パソコン本体（非タワー型）を無理矢理立てて、椅子から立ち上がり、その場に起立。

…どーしたものかと途方に暮れたのは言うまでも無い。

そんな彼も、後にPC-98（日電のアレ）の残骸を複数組み合せて自作PCを作る域まで到達したけどさ。

俺も8.1にしたらゲームパッドのドライバがインストールが外れるようになったわ
かってにWindowsUpdateに入って来やがってHaswell Core-i7　4770Kのメモリ16Gなのに
更新に１時間もかかりやがるし
未完成のゴミ配るなやボケが
もうMSには死んで欲しいマジで

ウィンドウの行き来が面倒すぎる
スタートボタンがない
バカでもわｋりそうな改悪を平気でするＭＳ

>>573
むしろWindowsをエミュレータで使えるようになって
俺の周りはMAC使いばっかりになった
俺の周りは１００％それ

>>6
・新しいですよアピール
・関連書籍のバックマージン
・資格取り直しの上納金

● Back to XP for 8 Ver.1.0.0.1
作　者　：　（株）マグノリア　さん
対応OS　：　Windows 8
種　別　：　製品：試用可（2,980円）
作者のホームページ　：　http://www.magnolia.co.jp/
補　足　：　試用期間は30日間。ライセンスの購入は「Back to XP for 8」ダウンロード・お支払いページから行える。11月28日までは特価2,830円で購入できる

OutlookExpressを使うからXPでいざるをえない

7のサポ期間はなんだかんだで延長されるだろうよ、8のせいでw

>>24
それ、Ｍｅだったらイヤだなぁ〜　＞＜

Win8は、糞過ぎる。マジでウンコ。

>>603
サンダーバードつかいなさい

>>568
ファイナルファンタジーをやりたいからWindows入れてる奴もいるぞ。

今更だがフリーソフトはやっぱ怖いな

OSクラッシュしかけて青画面
昨日からリイン巣子疲れたぜｗ

>>1
これのどこがニュースですか？＞キャプテンシステムρφ ★

XPでうちのプリンター裏表印刷できるのに
8に変えたら途端に出来なくなった
だからＸＰは残さざるを得ない
どうして後のＯＳが前の機能を引き継いでいないのか全く分からん

一番ショックだったのは、フリーセルがなくなっちゃったことだなぁ
一応８でもできることはできるんだけど、
MSアカウントにログインしてダウンロードしないといけないし、
全画面で大きすぎるし、操作方法も７のに比べると不便だし
これだけで８は嫌になってきたわ（´・ω・｀）

>>587
だって操作が分かりにくくないんだもん
7のモッサリ間と比べれば8のスタイリッシュさは難をつけることはできない

値段が安いからWindos8.1でいいや。
5万円で15型ノートが買えるし。

>>603
モダンアプリの「メール」でGmailを使いなさい。

>>595
てか一新する意味ないじゃん

>>611
それはドライバの問題だよ。
つまりプリンタメーカーの対応の話。

７だけどURL履歴が今日表示したページ順に表示
できるようになってたり少しずつ良くなってるな。
スナップ機能はオフにしてるけど

７からファイルやフォルダの任意ソート（並べ替え）ができなくなった。
これは８や8.1も同じ。
仕事で使っているがすごく不便。
いちいち名前に番号振ったり面倒くさすぎ。
マイクソロフトはまともな思考能力のある奴いないのかよ。

時々間違えてメトロの画面を出すぐらいで
そんなに不便って感じではないな

>>603
デスクトップ用のWindows Live EssentialにWindows Live メールが入ってるぞ。

でも皆、Android、iOS使っているんだよね…
そこは臨機応変できて、Windowsだと出来ないのか…

慣れるとなんでもないよ
ただ過去の遺産になるのが増えてしまうけれど
XPだともう本体が過去の遺産レベルの人が多いだろうから、無理に7を選択するより、8.1でクラシック運用すれば良いと思うんだけどな

>>484
単に高速スタートアップを有効にするのチェックボックスをクリックしても変更できないから注意
現在利用可能でない設定〜を経由しないと変更できない

高速スタートアップが有効になってるとドライバとか構成を読み込んだままでシャットダウンしてるから
別のOSでファイルいじくったり構成を変更すると次に起動したときに不整合部分を検出して
修正を試みて最悪ファイル破壊を引き起こすそうだ

>>568
それ、Windows7をデュアルブートしてるだけで、8.1をインストールしてるわけじゃないから。

>>616
バッカお前・・・なんかその〜なんつーか、あ〜、・・・オシャレだろうが！

>>619
任意ソートでなくて任意配置だな。

「いつもの場所にない！」

と叫んでいる人いたわ。

OSの評価より、昔のPCを使い続けるほうが理解できない。
最新スペックのPCでSSDを付けたら、快適すぎて元には戻れない。

>>622
パソコンで双方つかえってなったら
不満たらたらですわ
スマホかタブレットだから良いわけで

>>613
設定関係なんて、初心者向けだよね
なんでこんなに丁寧に…と思った
リカバリ関係は説明ないけど（誤操作防止らしい）

>>624
VMware使ってるだけだな、俺もだ

8/8.1で戸惑ってるやつはそもそもXPも7もまともに使えてないやつだろ
トップ画面がスタート画面になっただけなのにデスクトップの表示の仕方がわからずパニクってる
普段からショートカットキーに慣れておけば何の違和感もなく使えるぞ

>>390
企業の情シス部門社員: 「また今週末もOffice2013を再インストールする仕事がはじまるお…」

>>616
ほら、未来的に理想とするUIを目指して…物理キーボードレスとか…
50年後に7のようなUIのままのが想像できない（マニア除く）

>>587
結局、このスレを見ても、正しく論点に対応した８派の反論は

「ピン止めをタイルに並べれば、デスクトップと同じじゃね？」

これだけなんだよね。あとは全部的外れ。
こんなのは絶対に嫌だ！というのが、反メトロUI派の本当の核心部分。

これで分かることは明確。
・「メトロUI＝スイーツ脳向けUI」であり、【整理整頓？なにそれ美味しいの？という人向け】ということ。
・反メトロ派は、実はデスクトップそれ自体に郷愁があるのではなく、
「スタートボタンから、アプリやフォルダなど、論理的に階層を掘って、適宜PC操作をしていく」という、
ずばり言えば「ms-dos以来の伝統的なPC操作の手法」にこだわっている。

>>612
俺もやったわけではないが
プログラム本体をXPから持ってきたら？

>>613
何がわからないのかわからないよな。
確かに微妙な違いはあるけど、それは毎度のことだし。

>>634
MS-DOSにスタートボタンはねーよ。

>>634
反メトロUI派って頭が固いだけなんだね

>>617
おっと仕えたわ
あんがと

デスクトップは別にあるだろう

>>634
そうだよ
PCのプロじゃなく素人なんだから使いにくいOSは(ﾟ�听)ｲﾗﾈだよ

>>628
2wayなんだからデスクトップ機ならデスクトップだけ使うだろ。普通。

>>637
むしろ「スタート」はdosshell以来の伝統的な操作だよな。

>>634
スタートボタンがそんな
論理的に階層掘り下げ
みたいな壮大なものだったとは

>>634
DOSコマンド使いの人達に怒られてしまうぞ
「手打ちのが安心できる」「マウスいらね」
一緒にしてはならない…

98SEの方が使い易かったな。あまりにハードが対応しなくなって仕方無く末期に
叩き売りしていたXPに入れ換えたけど。7？何それ？な感じ。
仕事用のPCは7だけど、そろそろスペック的に新調する頃になり換えようと思ったら
OSが全て8になっていてどうしよう。8のUIは流石に仕事では使っていられないよ。

>>637
スタートボタンそれ自体ではなく、「ディレクトリを掘る」という操作が本質なんだよ。
もともと、スタートボタンから掘るものではなく、
スタートボタンの拡充は、windowsの歴史の中では、比較的新しく出てきたもの。
それ以前は、普通はデスクトップにある「マイコンピュータへのショートカット」から掘りはじめるものだった。
ms-dosはもちろん全く違う（当たり前）
あくまで、デフォのUIの使い方で、ということなｗ

要するに、メトロUIは「とにかく勝手に掘らせない」「勝手に入れ子を作らせない」わけだよ。
これに、ユーザがついにブチ切れた。
でも、MSの中の人的には、ずっとこの方針だったんだよね。そもそもwindowsの開発方針自体がこれだしｗ
ところが、

CLI原理派「コンソール最強！」

他派「ねーよ！」

>>637
そういえばコマンドプロンプトから命令してたな

>>445
ドコモFOMAのBTS(基地局の装置)がWindows2000で動いていた(NEC製)
ドコモ網内だけで閉じたネットワークだから正確にはオンラインとは言えんかもしれんが

by ドコモ基地局工事員経験者

>>607
開発終了したソフトを薦めんなよ。

>>646
win7のスタートボタンてXPのとだいぶ違うよ。
少なくともディレクトリ掘るもんではないと思う。

>>641
PC利用者の大半が素人ってことを無視しても意味ないしね。
8の評価がどうとかより、OSが変わるたびにUIが変わって、混乱をきたすことが問題。
会社でシステム管理的なことをやっているんだけど、大半の素人同然の利用者に
いちいち使い方を教えるのが面倒で仕方がない。
結果的に8のほうが優れたUIであったとしても。

PCとタブレットでビミョーにやる事が違う身としては
ムリにOS統一する必要が無いんじゃないかって気がしてる

ubuntu magazine まだかよ！
バカな日本国民は、M＄社に搾取され続けるぞ！
しっかり啓蒙しろ！
隊長！ベーコン！生きてるか？

>>634
＞ピン止めをタイルに並べれば、デスクトップと同じじゃね？

おまえ8触ったことないだろｗｗｗ
しかもデスクトップのタスクバーにピン留めするって言ってるのにデスクトップと同じじゃね？ってなんのことだよ・？
8が嫌いとか言ってる奴って持ってないどころか触ったこともないやつってことが今わかったｗｗｗ

昔ながらのスタートメニューがほしければclassic menuを入れればいい。
よく使うのをタスクバーにピン止めするから、ほとんどスタートメニューは使わなくなるけど。

>>20


windows　セブン
帰ってきたME
windows　エース
windows　タロウ
windows　レオ

なるほど、わかりやすい

だから俺も
Win8を入れるのを相当警戒したが

何て事はない
普通に使いやすかった

性格にもよるな
Liveメール動かない？ならThunderbirdにするか
みたいな

>>634
単なる順応力のなさ
XPも7もたいして使いこなせてなかったということだ

>>500
その昔LindowsというOSがあってだな…

>>634
実際8のメリットも多いのよ
UIの陰に隠れてあまり評価されないが
特段8を支持するわけでもないが、メリットの方を重視する人間が少なからずいるのも事実で・・
特にUIは慣れの面もあるから、一たびUIを克服した側からすれば、7以前が逆に使いにくく感じたりすることはあると思う

(8のメリット)

・軽い、高速
・コピーの一旦停止、再開、差分コピー
・ISOイメージのマウント
・ウィルス検知、駆除機能を標準搭載
・USB3.0標準サポート
・無線ディスプレイのサポート


(デメリット)

・メトロUI・・・

７のスタートメニューやタスクバーもちょっとなあ、と思ってるので８はもっと無理
タスクバーにピン留めって、複数開こうとするとクリック回数増えるので、結局QuickLaunchに入れててピン留めは使ってない
スタートメニューから目的のアイテム探す手順も増えてるし、キー入力で検索ってそれってＧＵＩとしては退化でしょ
その辺がイヤで、フリーソフトもちょっと遠慮したいので、今でもクラシック表示が標準で使えるVistaをメインに使ってる

俺個人としてはある程度キーボードショートカット使えるし、
起動時はデスクトップに飛んでるし、
Classic Shell入れてるからどうにかなってるけどな。
たまに知らない事があればググればいいのだが。

しかし、多少画面散らかしても使えるマルチウィンドウの自由と
タッチパネルでは出来ない細かいポイント操作を奪われる日が
将来やって来るのであれば、その流れには反対したい。
自動化に必要なコマンドプロンプトやPower Shellまで消えたらブチ切れだ。

>>657
なんでやねん

それにしても８．１ってつくづく良くできているって思うと共に
なんて馬鹿なＯＳなんだっても思う
メトロＵＩ使わないから

>>646
じゃエクスプローラーから順番に掘り下げていけばいいじゃねーの、あほくさ

スタートメニュー８入れたら以前のOSと全く変わらなくなったよ。

なんか8をよく触ったことない人が批判しているなぁ
あの有名なモードしかないと思っているのかな…

キーボードで操作するのが多い人は、最初に「なんだこれ？」と思うかもしれないけど
「ああ、こうなっているのか」と直ぐ慣れると思うんだけどなぁ…

店頭デモ機でウィンドウ閉じられなくて「何この糞OS！」とかかなぁ…「プログラム一覧がない！」とか…
7までも理解して使ってなかったんだろうと思うわ

>>659
個人使用は楽だよねえ

Windows９ｓｐ1まだ？

>>655
これを書いてるPCは別OSだけど、手許に８マシーンはあるよ。
俺は、かなり変わったオリジナルの使い方をしてるから、当てにはならんだろうけどな。
時々用語を間違えるのは、そのせいでもあるｗ
俺の場合、【スタート画面】に、
・デスクトップアプリ各種のショートカット
・コンパネのショートカット
・ドライブCのショートカット
・ドライブDのショートカット
・コンピュータのショートカット
これがずらっと並んでる。画面を覗いた人は、大抵大笑いするかコーヒーを吹くｗ
デスクトップ側は、ゴミ箱以外ショートカットは消した。


悩んだ末の、俺なりの使い方だ。メトロ自体には順応しようと思っているのでね。
それでも、最後まで引っかかったのは、如何にメトロが「俺流階層化」を嫌うか、ということなんだな。

>>646
さっぱり分からん。
トップに出てくるメトロは、だたのラウンチャーだから、不要な物のを削ればいい。
MS-DOSの全部\binに突っ込んでた頃よりはマシだろ。

>>647
使い易さは置いといてコンソール最強は譲れないなｗ
コンピューターなんてそもそも自動化装置なわけだよ
やりたいことをバッチに書いて自動でやらせたいわけ
GUIになってこれが出来なくなった
出来なくなったは言い過ぎかもしれないが出来ないことが多くなった
セキュリティの関連もあってますます難しくなってる

>>525
ほんこれ

>>667
まあ非常に細かいが
シャットダウン押したら確認出て
イラッとしねえ？

スタートメニューとかどうでもいいけど、「機能は変わってないのに設定する場所が変わる」のが腹立つ。
例えば「フォルダオプション」の機能はほとんど変わってないのに、XPまでは「ツール→フォルダオプション」で
変更できたのが、7だとコンパネから掘り下げた場所に移動していたりとか。
Windowsだけじゃなくて、Officeなんてもっと顕著にこういう現象が起きる。
新しいインターフェイスが使いやすくなってりゃ文句ないが、明らかに慣れの問題以前に使いにくくなってるのもある。

>>673
きちんと使いこなせる人ならいいんだけどさ
CISCO教に多いんだけどすぐヘマやらかすのよね

>>661
メトロUIはスルー出きるのにOSに存在している事が嫌な人が多いか、やり方を知らない人が多いのか。

最新の物は手に入れたいけど、今までの使い方でないと嫌だという支離滅裂な人が多い。

Windows7ダウングレードは古くて嫌だ、でも最新でありたい。
日本人らしい思考だと思う。

>>662
複数開きは中クリックでできるぞ

>>676
F10→ツール→オプション
だったような？

>>669
XP、７使い慣れてるやつほど「あ、こうなってるだけか」で脳内で旧UIに変換できる
要は仕事でもたいして使いこなせてないやつほど新UIにパニクってる

だからさあ、フラットUIが嫌ならubuntu入れてcompizでおまえらの大好きな3Dデスクトップで2chやってろよｗｗｗ
俺はこういうのはちょっとダサいと思うけど↓ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4QokOwvPxrE

>>679
３ボタンマウス懐かしいな。

>>363 不都合が出てきたよ。
周辺機器やソフトで2000が使えなくなってきて、仕方なくXPに変えたばかりの俺。

>>676
>例えば「フォルダオプション」の機能はほとんど変わってないのに、XPまでは「ツール→フォルダオプション」で
>変更できたのが、7だとコンパネから掘り下げた場所に移動していたりとか

ええ？と思って今見たが、7でも「ツール＞フォルダーオプション」だけど？

>>619
俺は7だけど同じこと思ってるわ
ビスタまではソートできたんだけどな

win7大勝利

>>676
７でも普通に「ツール→フォルダオプション」で行けるけど
ま、所詮この程度の連中がパニクってるというだけだな

>>679
おおおお！？
し・・・知らなかったさんくす

>>682
ubuntuで思い出したが
何日か前に父親が言ったんだよ
「おいＸＰが終わるらしいな」
まあそうですが
「Ubuntuってのがいいのか？」

またこの人は
どこでそんな無謀な情報をと思ったら
なんと天下の中日新聞だった

おいおいUbuntuってそんな
XP切れ難民の救世主みたいな立場だったか？と

>>683
今はホイールクリックできないマウスのほうが少ないんじゃない？

使い始めた時に不満があってもすぐ慣れる
余計な機能は使わなければいいだけ

でそもそもフォルダオプションて
そこまで頻繁に開かんけどな

9が8と同じならMacに乗り換えるわ

>>676
ちなみに8ならフォルダオプションはリボンに表示されてるぞ
むしろお前向きだなｗ

XPの頃から同じ系統のランチャー使ってるから8でも全く使い勝手は変わらん

>>690
まあそういう移行は以前からあったからな
デスクトップPC使用途ならアンチウイルスも不要なほどに安全だしな
昔犬板にらくらくパソコンにubuntu10を入れて使いこなしてたスーパー爺さんもいたくらいだｗ
8のタスクバーにピン留めってubuntu11からのunityっぽいんだよな

>>691
さっきのタッチパッドのドライバで自爆した奴といい、Winユーザーってホイール使わないのか？ｗ

>>644
windowsの当初の基本発想は、「コマンド手打ちから卒業しよう」なんだよ。
そのためのアイコンだったんだから（まああれはmacだけどね）。
もっと言えば、「キーボード打ち込みの否定」で、本来はショートカットキーも鬼っ子だ、
という設計思想があることは、随分昔に分かった。
俺は、MSのOSを使う際には、「MSの思想に順応しよう」と思うので、
出来る限りマウス専門で扱うようにしてきた。

同じように考えると、MSは「デスクトップ自体、本当は中期的に廃止してしまいたい」らしい。
これは、メトロアプリの動き方を見てると分かる。
とりあえず、これには今回も順応しようと思って、いろいろいじってる。
ところが、デスクトップ系統のUIをディスると、意外な思想的主張にぶつかる。
メトロUIの基本発想は「階層化否定」のように見えるんだ。
階層化は、ITの中の人だけが考えれば良い、一般ユーザーは「平板な世界」で暮らせ、
という思想に思える。これ、けっこうきついｗ

まあでもそういう事じゃないんだよな
フォルダオプションを出す手段あれこれでなく

買いました
開けました
押しました
フォルダオプションめっけ

というね
しかしそれはわがままというものだが

>>685
>>688
ブラウザ開いてツール見てもフォルダオプション見つからないけど
undonutやIEで調べたんだけど、どこにあるんだ何行目？

８だけどシェル入れてるから以前と変わらん。逆に８のどこが悪いのかわからん

windows9を早めに出しますので、よろしくお願いします(^ー^)

仕事でどうのこうの言ってるやつはまじで仕事してんのかね？
仕事に余計な負担を持ち込みたくないなら仕事用は７
新UIへの適応も考慮して個人用に８買って慣らせばいいだけ

どうせwindows9もメトロ搭載だろうｗ
XP厨ざまあｗｗｗ

>>700
エクスプローラー開いてAlt押してみ
こんなのWin98の時くらいからおんなじだろ

なんだかんだ言って、7も使いづらいですけどね。

XPから7に移行して、ファイルの検索が非常に面倒になったので、
VBAでファイル検索プログラムを作ったよ。

ある程度PCスキルがある奴でない限り、XPから安易にubuntuなどに変えるのは考え直した方がいいぞ

>>705
それならコントロールパネル開いてフォルダオプションが早いわ

>>697
ホイールはスクロール以外は使わないね
プッシュしての自動スクロールは、まず使わない

>>708
はえーわけねーだろｗ
７はメニューが隠れてるだけでXPと変わらない
XPでもメニューにカーソル移動させるときはAlt押すのも何も変わらない
バカじゃねーの

>>709
マウスジェスチャー酷使してサクサク作業してないんだ
XPでマウスジェスチャー使ってないとかどんなおっとりした使い方してるんだよ？
おっとりさんには寧ろメトロがお似合いだろうにｗｗｗ

>>710
事実そうだから仕方がない

クルマを同じ車名の最新モデルに買い替えた。
今まで左ハンドル車だったのだが、今回の機種から右ハンドル車になった。

メーカーは右ハンドルの方が売れると思ったのかも知れんが大きなお節介。そりゃもう違和感なんてレベルじゃない。
教習所では右ハンドル車で免許を取ったのだから一応運転はできるのだが…。

しかもハザードのスイッチはどこよ？何で助手席側についてるのよ(笑)ちゃんと右に移設しろ！


…こんな感じか

ようはクソになったんだな

>>711
マウホイプッシュ使いは、思いのほか少ないぞ

>>712
お前がいつものところに「ツール→フォルダオプション」がないとか言うから
まったく同じところにあるぞと親切に教えてやれば
「スタート→コンパネ→フォルダオプション」のほうが早いと逆切れ

要はXPも７もろくに使えてなかったということだ（呆

>>713
1クリックで左ハンドルに戻れるし一度戻れば左ハンドルのまま運転できるだろ
なぜ右ハンドルで常時運転しないといけないと思ってるんだ？

>>707
それは言えてる
USB起動にしてもgrubが勝手にブートセクタ書き換える場合があるから何かあったときの保険にWinの修復ディスクも必要だし
ブートセクタの修復もDOSコマンドでやるからある程度の知識は必要だな
最低限の知識でいいけど

クラッシクシェルにはできんのかね?
できんのなら、どうでもいいんで
アポーにでもするかな｡

>>700>>712
IEブラウザなどのツールでは出ない
何でもいいからフォルダ開く（例：マイネットワーク、マイコンピュータ、マイドキュメント、etc…）
そのフォルダのツールを押せばフォルダオプションは出てくる
それが最速の表示方法です

>>713
なるほど、それでおれの車のハザード
は、ハンドルの軸に付いていたのかな｡
今わかったような気がした｡

>>715
そうか？
エディタ使ってる俺としてはスクロールボタンは必須
キーと組み合わせて行頭と行末にカーソルを瞬時に持って行ったり
ゲーム厨なら尚更必要だろうにな
たとえばUOやっててPKと出くわしたらスクロールボタンで相手をタゲらないとまずやられるだろうにｗ

>>690
意外と使える
うちの親父は最初からubuntuで育成したからwindows知らないｗ

起動は速いとか、慣れれば便利とか擁護してる奴もいたけど、苦しいよな。

それって慣れなきゃ便利じゃないんだろ？

今まで散々、たいして洗練されてないWindowsのしきたりにようやく慣れたというのに、
急にインタフェースを変えて「慣れれば便利」じゃねーよボケ。

いちばん使いづらくなってるのがピクチャーマネージャー。
これはオフィス2013だっけか。

>>719
AppleはMSの様に優しくないぞ。
LION以前はインストールすら出来ないアプリも増えてきてる。

>>691
昔はBeOSとかが３ボタンマウスに対応してたんだっけ。

>>713
「もし、GMにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう。」

1. 特に理由がなくても、2日に1回はクラッシュする。
2. ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに新しい車を買わなくてはならない。
3. 高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート(再起動)し、運転を続けることになる。
4. 何か運転操作(例えば左折)を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、結果してエンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5. 車のドアを初めて開けると、契約条項を認めたことになる。
6. 車に乗ることができるのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台に1人だけである。ただその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
7. マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すればもっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい自動車になるのだろうが、全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
8. オイル、水温、発電機などの警告灯は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
9. 座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。
10. エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか?」という確認がある。
11. 車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に閉め出されることがある。ドアを開けるには、1.ドアの取っ手を上にあげる、2.キーをひねる、3.ラジオアンテナをつかむ、という操作を同時に行う。
12. GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRandMcNally社(GMの子会社)製の豪華な道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、車の性能は50%以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
13. 運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
14. 保証書は、車が旅行用に使えるというあらゆる保証を拒否する。
15. エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことになる。

>>720
あぁ、ひょっとして ID:Qhqr7/hg0 はエクスプローラーとIEを混同してんだなｗ
根本的に話の通じないやつだったか

俺達みたいなパソコン博士ですら順応に苦労するあの糞インターフェースを
普通のライトユーザーはどうやって順応しているのかという疑問はある

>>698
vistaからファイルの管理にライブラリというものが加わったことでMSの方向性は「ユーザーに階層化を意識させない」というものだと感じた
最終的にはフォルダーという概念、ファイル管理という概念を消したいのかも知れない

>>90
その理屈で頑張ってたLinuxは、どんな末路を辿った？

>>728
いやな車だｗ

>>718
そうだね。
grub2はちょっと不安定な感じで、たまに起動しなくなることもある。
あと、周辺機器のドライバにも注意かな。
出て無くて、代替えドライバがないか片っ端から試したりいらんとこで苦労するはめになる。

http://i.imgur.com/HSpldJW.jpg
http://i.imgur.com/UCVnIyz.jpg
http://i.imgur.com/PZ4UkFl.jpg
http://i.imgur.com/hmv7PwJ.jpg
http://i.imgur.com/Xdwqk2d.jpg
≫716

>>730
スマホが使える程度の知能指数で順応できるよ
旧UI使いこなしてるやつも順応できる
順応できないのはマウスのクリックくらいしかできない連中だよ

>>730
君は適応能力がなさすぎるんだろう
その手の人っては自然災害が起きて避難所に避難したとき、
トイレはウォシュレットでなければならないとか、
シャワーはスチームでなければならないとか言い出す輩になっちゃうんだよｗｗｗ

>>732
SteamがやってきてL4D2はWindows8より倍のfpsが出るようになりました

>>728
是非MSにメールしてくれ。ｗ

>>736
もうちょっと正確に言うと

マウスのクリックしかできないのに仕事で使いこなしてると豪語する連中

>>735
あわわわわわわ

>>735
スクショの撮り方も知らない時点でオッサン乙だよｗｗｗ
スマホかケータイのカメラでスクショ撮るレベルかよｗｗｗ

WINでメトロなんとかが立ち上がって困るんなら、
このキーに何か別の機能を割り当てとけばいいだけだし、
ファイラーはそれぞれ好みのものを使えばいい。
Windowのデザインがしょぼい感じはするが、
機能的には何も問題ない。

マイクロソフトに日本の格言を教えてあげたい

二兎を追う者は一兎をも得ず

>>731
Appleのコンセプトと同じだな
20年以上前から続く「WindowsはMacのパクり」というマカーからの罵声を根拠の無い言いがかりだと思っていたが
今にして思えば奴らの言い分も正しかったか

ああそうか
プログラムのトップ当たりにあったのかｗ

classic shell を入れればいいんだろうけど、
それすらできない者が多いｗ

ユーザーインターフェースがころころ変わることのメリットはあるな
そう、ずっと一緒のユーザーインターフェースだと慣れて使いやすいそれは分かる
だがマンネリ化すると俺らの頭の働きは省力化され痴呆になる
時々刺激をあたえしかも日常で必要不可欠なツールでこれがあると必死になってマスターしようとする
それにより認知症を防ぐのだ

おそらくはマイクロソフト社に米国保険福祉省の指導があったのだろう(ﾃｷﾄｰ

>>742
スマホのから方がネットに上げるのお気楽だったりするから俺もよくやる。

・Win7SP1
・Win8
・Win8.1

三種とも使ってる人で上記を使いやすさ順に並べてくれ

コンソールなんかも地味ながら少しずつ改善されているようだけど？

>>743
MSがUIを流行廃りで変えてしまうと理解した今、最終的に至る結論は
スタートメニューのインストール
ファイラーのインストール
VisualStyleの改編
ってことになっちゃうんだよな

>>741
恥ずかしいｗｗｗ
しかしエクスプローラーは使わない

>>750
どれも大差ない。

おやじのPCがwin8なんだが、使い方がわからんと言われたときに全く操作できん。
コントロールパネル出すのにも一苦労。

Windows8.1の64ビットでThunderbirdは使える？
メールソフトは変えたくないぜ

>>750
それ三つとも、使いやすさはほとんど同じ。
コンピューターとか使う能力がすごく弱い人は
マックとか言うのを使うといいんじゃない？
あれ、完全にアホ向けに作られてるらしいからｗ

>>756
使ってるよ。(24.3)

MS-DOSで充分。
DOSに戻せ。

俺はさ
バックアップバカってぐらいバックアップ取るんだけど

だからXPのフルイメージは
たぶん20前後くらい作ってるかなあ
10年ちょいだからたぶんそのくらいだ
カスタマイズとWinupdateをある程度まとめて
フルバックアップするわけね

何が言いたいかだが
要はそれだけカスタマイズを重ねたXPが
特別「使いやすかった」とは
思えないんだなあ

>>754,757
あれ、そうなのか
7age 8,8.1sageの話題ばかり見かけるから差が有るもんだとばかりに

>>756
俺は普通に使えてるが
てかメールソフトはTB一択だよな

日本人なら頭にマシンを合わせるのではなく、マシンに頭を合わせるんだ

そもそもサポート勝手に打ち切るから買い換えろとかふざけんなよ、こんなん許されたらあかん

>>721
それ軽じゃない？

>>764
サポート打ち切るのは自由じゃね？
打ち切られても自己責任で使えばいいんじゃね？
3か月かそこらで打ち切ってるわけじゃないし
XPなんて14年近くもサポートしてた事にむしろ驚愕する

>>758
>>762
よかった・・・
設定やメールの保存がThunderbirdフォルダをコピーするだけだし
移行もそれを入れるだけで。アカウントも作りまくれる
outlook2003から変えた時感激したもんだ
安心して8.1に行ける

【PC】「Windows XPは終了しました」--MS、4/9以降毎月9日にWindows Updateで繰り返し通知 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393893382/

コントロールパネルを使った場合
http://i.imgur.com/D6NBguJ.jpg
http://i.imgur.com/OTaQngq.jpg

>>752
XPの頃は必須だったな
7でランチャがいらなくなった

>>759
MS-DOSをそのまま進化させた64bitマルチタスクのCUIのOSがあってもいいけど、
それが欲しい人はいまならLinuxか何かを使うんじゃない？

>>764
サポートにかかる費用を自腹で負担するよりは、買ったほうが安いんじゃなかろうか

>>762
Thunderbirdはケガの功名だが
大変使いやすい事を俺も知った
俺は実はMacの一味だと勘違いしてて
ずっと避けてたんだが

いまThunderbirdが無くなったら非常に困る
まあまた代替を考えるけどさそりゃ
しばらくサポート継続してくれんかねえ
あんな使いやすいんだから

>>764
家電だと修理部品がなくなったら即買い換え、
XPはアップデートやセキュリティパッチが来ないだけで買い換える必要はない。

不満は、使っている

・TVチューナーカード
・プリンタ

のドライバーがないこと。

Windows 8にしたけど使い辛い

ログインパス省略デスクトップ起動にしろよ
70近いうちの親でもXP同様苦も無く使ってるぞ
98→XP→8.1と渡り歩いたが初心者の俺には8.1は間違いなく最強のOSだ

>>753
タスクバーに常駐してるフォルダアイコンがエクスプローラーだバカ
そんなことも知らなかったのか？まじでバカなんだな

>>776
最初だけ。すぐに慣れるよ。

win7　64bit　買ったけど
更新多すぎだろ
電源入れるたびに更新しやがる
枯れた32bit買うべきだったわ

名前しらんけどカーソルがはしっこにつくとウインドウが固定される仕様って得してるやついないよなｗｗ

>>753
ネットではインターネットエクスプローラの事をIEっていうんだよ
ついでにFirefoxは火狐、GoogleChromeはチョロメだ
覚えとけよオッサンｗｗｗ

7と8両方使ってるけど、8はダメだわ
8薦めてる奴は社員だろ？

タッチパネルでもタブレットでも無いのに
スタート画面を全画面で表示されても無駄だよな

>>287
天気と地図は見てるな。
地図は邪魔な物が無くて広大なのがいい。

>>784
スタート画面は、呼び出さない限りまったく表示されないように設定できるよ。

タブレットユーザーから2個だけ鰯てくれ
1) スクロールバーの幅をカスタマイズさせろ
2) ウンコみたいなスクリーンキーボードを作り直せ

どう考えてもエクスプローラー使うよりコントロールパネル使ったほうが早い
スタート→コントロールパネル→コントロールパネル
スタート→すべてのプログラム→アクセサリ（探さないといけない）→エクスプローラー→ライブラリ→Alt→ツール→コントロールパネル
PCに詳しいほどややこしや〜かｗｗｗ

>>775
俺もIOデータのビデオキャプチャカードと10年落ちのCanon多機能プリンタ持ってるけど、
Win8(8.1)x64はちょっと厳しいかもね。
ビデオキャプチャカードは7x86までは使えていたがx64だと、認識しないしメーカーでもサポートしていない。
Canonプリンタは7x64までスキャナまで動作してたけど、８x64から動作しなくなった、
どちらも古すぎる周辺機器なんで、諦めるしか無いだろうね。

>>788
フォルダ開いて見てるその時点でエクスプローラな
フォルダ開く→Altキーを押す
これだけじゃんｗｗｗ

8は8で、WIN+Xででてくるメニューとか、便利だよ。

>>789
Canonはちょっと古くなるともう新しいOS用のドライバーを作らない。
むかつく。

>>778
タスクバー→ライブラリ→Alt→ツール→ファルダオプション
一手間多い

8作ったやつは池沼

>>788
あと、スタートからアクセサリまで行かなくても、
スタートを右クリックするとメニューにエクスプローラってのがあるよｗｗｗ

Windows 8の何が問題って
使い辛さ以上にエロゲが殆ど出来ない
過去の良作とかたまにしたくなっても８じゃ無理

8って7の進化形なんだけど、タブレットにも使えるようにって
変なインターフェースが付け加わってるのが欠点。

>>788
もうみんな呆れてるぞ
スタートアイコンの真横にあるエクスプローラーを無視した恥ずかしい写真解説ｗ

>スタート→すべてのプログラム→アクセサリ（探さないといけない）→エクスプローラー→ライブラリ→Alt→ツール→コントロールパネル

ｗｗｗ

実際は
エクスプローラー　→　Alt+T　→　O(フォルダオプション)
こんだけ

７しか使ったことないド素人だが８に変えた方が良いのか悩む(´･ω･`)

>>792
mp370なんだが、インクカートリッジが製造中止になったので、買い換えることにしたわ。
目詰まり起こしたが、インクカートリッジ洗浄で復活させたり、何だかんだで壊れなかったけど、買い換えることにした。
同程度の現行機種なら6000円ちょいから買えるし。

>>795
スタート右クリック→ライブラリ→Ait→ツール→ファルダオプション
スタート→コントロールパネル→コントロールパネル
どっちが早いんだ？

年寄りが使えなくて聞きにくるから無駄に変えるなよ

>>799
７のサポートが切れてPCに問題が生じるまでは変える必要ないよ(´･ω･`)

>>799
タッチパネルで使うんじゃなければ、わざわざ変えるほどの違いもない。

>>780
毎日更新する現象ならウィンドウズアップデートに失敗してる。
手動でアップデートすると直る。

>>801
間違えた
スタート右クリック→エクスプローラー→ライブラリ→Alt→ツール→フォルダオプション
スタート→コントロールパネル→フォルダオプション

>>801
だからスタートの真横にあるエクスプローラ(フォルダ)無視すんなよｗ
要はお前が開いてるどのフォルダからいつでもフォルダオプションは見れるってことだ
まだ理解できないのか？

>>801
そもそもなんでスタートメニューにこだわるんだ？
デスクトップにフォルダアイコンが一つもないのか？
だったらコンピュータアイコンでも表示させとけよ

>>790
もう少し詳しく

フォルダは、どんなフォルダでもいいんですよね？

で、フォルダ開いてAltキー押しても、フォルダオプションは出てこないです

なんでだ？？？





もちろん、フォルダ開いてツールからフォルダオプションを開けるのは知ってます

ちなみにXPでの話です（他のOSでも同じかもしれませんが…）

>>799
まだ６年近くサポートあるし、そのままで良いんじゃないの？

なんかパソコン教室になってるしｗ

デスクトップのアイコンを表示して使ってる奴もいるんだ。
VISTA以降はふつう表示しないのかと思ってた。

MSもコンシューマー相手に大変だな

NT4.0で95のソフトも動くとアピールしたが失敗
Windows2000でさらに95系と互換性を高めたが32bitへの移行失敗
Windows8でタブレットへの誘導失敗

64bit完全移行はいつになるのやら。

タッチパネルOSが流行ったからって
OSがランチャーまで無理強いするのが愚か。

マウスより劇的に使いやすくなるわけではないし
マウスがこの世からなくなるわけでもないので
パソコンはパソコンなりの操作系を守るのが王道

マウスを超えるものからかんがえてみい
売らんがためになくてもいい新機能をつけて目新しくする必要がある
賢人と凡人の差

XPから乗り換えるなら7が無難？
たまにゲームやるくらいです

プログラミングもだが
開発者のアーキテクチャを理解しようとすれば、マニュアルレスで動かせる
だって同じwindowsだもの

>>809
Altはカーソルをメニューに移動させるだけ
そこからツール　→　フォルダオプションでしょ
XPと同じだよ

キーボードだけで操作するなら
(適当なフォルダ)　→　Alt　→　T(ツール)　→　O(フォルダオプション)
と順番にキー入力すればいいだけ

>>807
>>808
俺みたいに写真で説明してみ
スタートメニューにこだわるのは慣れてるから
基本的にスタートメニューがない８で頑張ってください
僕は７で十分です

タブレットのOSとしては8はちょっと微妙だったが8.1になって割とましになった
それでもアプリケーションの切り替えの操作とか微妙だと思うけど
マウスで使うならまあ糞だな

７ノートだけどタッチパッドでカーソル合わせてポチばっかで操作してる
ショートカットキーさっぱり覚えてないなあ

Windows8もってるけど
やっぱりデスクトップしか必要ないわ・・・・・

>>818
あのさ8になかったスタートメニューは8.1でデフォで復活してるからｗｗｗ

WIN95→98SE→2000→XP→7

敗北を知りたい

>>820
僕も知らない
今日Alt初めて使ったかも知れないｗ

>>817
なるほど

フォルダを開いて以降は、

キーボードのみの操作の場合ですね

理解しました

>>819
アプリケーションの切り替えって7から変わったっけ？

タッチパネルがくだらなすぎる

OSに金を払いたくないっていうよりも、周辺ハードとのドライバ互換性や
検証に金かけたくないのですけど？

MSは、完全互換なWindows XP 2014をさっさと出せば？
Windows 8よりも売れると思うよ。

レガシー環境でも動く軽いOSと、最新入力デバイス(Pad)向けのOSの
二本立てでもペイ出来る。実際、Vista時代でもXPが売れたようにね。

>>818
いいから一度くらい言われたとおりにやってみろ
お前がたまたま開いてるフォルダからいつでもフォルダオプションは見れる
XPと同じ、いいかげん諦めろｗ

>>822
だから基本的と書いてるでしょ
アップデートすればスタートキーも付いてくるでしょうが

クロームブックに期待するしかないな

だからさぁ、いままでのスタイルも踏襲して、新しいUIだけじゃなくていままでのUIも使えるように
好みに応じてスタイルを切り替えられるようなオプションつくっておけばいいのに（´・ω・｀）

そしてスタイルの仕様を一般公開すれば、いろんなスタイルを制作するコミュニティとかもできて、
新しいジャンルが広がるんじゃないかとおもうんだけどなあ。

人間で大事なのわ過去の思い出だから
昔のソフトが動かないとﾔﾀﾞ

>>829
>>793に書いた
タスクバー→ライブラリ→Alt→ツール→ファルダオプションじゃないの？

>>826
ストアアプリのほうね
左の画面外からスワイプさせてまた画面外に戻さないとストアアプリの起動一覧って出ないのが個人的には面倒

>>833
VMWareでも使えば？

Windows 7　スタートボタン有 スタートメニュー有 IE10とIE11を選べる
Windows 8　スタートボタン無 スタートメニュー無 IE10のみ
Windows 8.1 スタートボタン有 スタートメニュー無 IE11のみ

>>825
Altでメニューにカーソル移動なんて全てのアプリに共通した操作だよ

そもそも ID:Qhqr7/hg0 はそんなにフォルダオプションを頻繁につかってるのに
なんで「常にメニューを表示する」にチェック入れないのか不思議なバカだよ

しかしフォルダオプションってPC購入時に拡張子を表示すると隠しファイル、ドライブを
表示するぐらいしか使わないけどな

>>832
OS操作に邪魔なエフェクトやら、ドロップシャドウなんて要らないよね。
ゲームを遊んでる訳でもないのに一々無駄なのだと思うのよ。

自分は、半透明とか無しで画面(UI)がシャキシャキ切り替わる方が良い。

>>835
ああなるほど
ストアアプリはマウスでも左上隅クリックでバシバシ切り替わるから楽だけどな
通常のデスクトップアプリも切り替え対象にしてほしい。

>>835
Alt押しながらTabを一回押してみ
あとは矢印で目的のアプリを選択して手離すだけ

>>838
え？まさかメニュー表示させてなかったってオチだったのかｗｗｗ
だから話噛み合わないなかったのかｗ
久しぶりに素でワロタｗｗｗｗｗ
楽しい奴だ

>>834
まず、お前が適当に開いてるフォルダの画面のことをエクスプローラーということは理解できたのかな？

>>838
いや、ふつうはAltキーなんて使わず、マウス操作であっさりがデフォだと思ったの

>>845
うん、それでもいいんだよ
フォルダ画面にメニューバーがなくて困ってるなら、フォルダオプションで「常に表示」ってすればいい
最初に一回だけ環境設定すればいいだけだから

マイクロソフトってデザインとかのセンスがゼロだよな
なんでここまでないんだってぐらいまったくない

>>844
そんな事知らなくてもPCは使えるし、
常にメニューを表示するにチェック入れてもなんも変わらん
必要なソフトが使えればそれでいい
株価に必要な情報や面白い映画、クラシック音楽の名演、
東野圭吾のハードカバー本の文庫化の方が重要

擁護厨が「慣れろ」と言っている時点で、「ダメUI」と自ら公言しているのと同じだな。
「こういう点で従来のUIより優れている」てのは無いのか。

>>847
そらもう、絶望的に無いねwwwwwww

この会社は新しい事を打ち出すことが評価に繋がるんだよ
それが非効率、非合理という面は価値観にない。
兎に角新しく見た目に新しさが目立つことが大事

>>848
そんなお前にはLet's SX3なんてオーバースペックにも程があるからｗ値段も性能も
とにかくいろいろ恥ずかしすぎるよｗ

Windows8（8.1）は、えーでー

>>849
慣れたら従来のUIより効率的に操作出来る

>>848
自称PC詳しいとか言ってなかった？ｗｗｗ

フォルダごとにツリーの表示非表示、
ウインドウサイズ覚えてくれたらいいのに。

>>848
でも、それは基本中の基本。
IEの事をエクスプローラー(+バージョン番号)とか呼んだりするのは、
基本を学んでから入るよう心掛けた人間には相当おかしく見える。
スクショのやり方やスクショソフトだってググれば出てくるし。
まあ、フォルダオプションはエクスプローラから開くと親窓である
エクスプローラを操作出来なくなるからスタート→コンパネでいいけどさ。
最近のライトユーザー()は基本をすっ飛ばし過ぎ。
もし暇があったらフォルダオプションぐらい右クリックのレジストリ弄りゃいいんだけど。

>>852
ISOの動画みたり株式投資、会計ソフトも使ってるから余裕が必要なんだ
特に株取引してる時に情報収集してるからフリーズすると
１０分で100万円以上の損失を出すこともあった
１月初旬までは信用取引で１億３千万円以上の取引してたからな
630万円の損失をだしたよ
デスクトップと併用してるけど最低2台は必要
このPCでもフリーズするからな

pcめんどくさい

XPから8.1に変えたけどほんと使いづらいな

>>858
http://i.imgur.com/HSpldJW.jpg

キシリトールガムの空き箱をペン立てに再利用するほどの貧乏デイトレーダーが見栄で無理して買ったLet's SX3
そしてこれ見よがしの「俺スゲーだろ」報告
泣けますねｗｗｗｗｗ

>>855
俺のIDぐらい検索できるだろ
PC詳しいとは書いてない
641 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/15(土) 15:58:52.69 ID:Qhqr7/hg0 [6/26]
>>634
そうだよ
PCのプロじゃなく素人なんだから使いにくいOSは(ﾟ�听)ｲﾗﾈだよ

動画見て株取引して会計ソフト動かすだけでそんなに高スペック要るもんなの？

>>862
>>788って君じゃないの？

いろいろ痛すぎるｗ

>>864
横だけどID:Qhqr7/hg0は「PCに詳しい君たちはややこしい操作が好きだね」と言ってるのでは？

>>858
そもそもさ、ISOの動画ってなんだよ？ｗ
もしかしてセルメディアをコピーしてるの？
ずいぶん前にセルメディアからPCにコピーしただけでアウトって法改正されてなかったっけ？

７も８もモダンUIの差を除けば方言程度の違いしかないだろ。
慣れればどうにでもなるし、慣れるのも苦痛じゃない。

>>788
スタート→コンピューターでもドキュメントでも何でも良いじゃん

>>841-842
マウスやキーボードだとわりと簡単に切り替わるのね
勉強になった

>>867
ISO、Daemon Tool・・・もうやってることまるわかりだなｗ

>>861
金持ってるけどケチなんだよ
使えるものは何でも使う
株取引は数字の世界で現金のやり取りだったら絶対にやらないだろうな
ビールも発泡酒、ウィスキーはシーバスリーガル
株は5000数百万円からから3400万円ぐらいで取引する事にした
去年と今年の初旬で5000万円の損失出したからね

８を１年使ったけど今でもイラーっとくる。
ただ使いにくくなっただけだったな８は。

Let's note SX3って一番安くても19.5ﾏｿかよ
へーいいの持ってんねー

Let'sがかわいそうです＞_＜

>>871
あなたは使ってないの？

>>871
胡散臭さ満載でワロタｗｗｗ

>>872
ノートPCがレッツでビールが発泡酒って淡麗か？
もしかしてPCにWEBカメラ付けて「ケーピー」とかやってないだろうなｗｗｗ

レッツの法人用は要らんソフトが入ってない高スペック箱だからいいよね

８でクラッシックスタートメニュー使ってるから
あまり不便に感じないけど

人に教えるのがめんどくさい

8.1でスタートメニュー復活するかと思ったら、しないし
なにがしたんだよMS

Core i7 4500Uだと
メモリは8Gx2のデュアル？
せっかくSSDなんだからWin8にしたら数秒で起動するぞｗ
あれ？スリープからの回復？って錯覚するくらい早いのに

お前らスタートメニュースタートメニュー言ってるけど、
あったところで別に使わないだろ？

>>874
法人用みたいだからPCリサイクルマーク付いてない
Windows7proが欲しくて買ったけど失敗したかねえ
15分前も2chブラウザがフリーズして再起動
64bitにしてメモリ増やしたほうがいいのかなあ
新たにソフト入れなおすのが邪魔くさい
>>877
カメラは切ってる
ビールは淡麗Wです
>>878
要らんソフトが入ってないのはいいけど、意外にフリーズする事が多い
ウイルスが入ってるかもしれない

>>880
スペック見るとデフォでは4GBみたい
http://s.kakaku.com/item/K0000567062/

>>879
MSクラウドサーバー様はこうおっしゃっています
人間ではなくコンピュータに経営権を委譲しました

タッチパッド型PCを買え
我々の提供するものだけを
使うのだ
使うのだ
・・・
使うのだ

おまいらMac買いなよMac
OSがなんとタダ！（タカタ社長の声で）

>>880
Win7がインストールされた古いPCだと、
Win8.1にしてもスリープとか休止からの復帰は
そんなに早くならないんだろ？

まあ8や8.1なんて趣味娯楽用だから良いじゃん。　自業自得

http://i.imgur.com/HSpldJW.jpg

スタート画面のよく使うアプリがこれだしな
「働いてませんっ」って言ってるようなもんだ
かわいそうなレッツｗ

pwindows7のパワフルなゲーミングノートPCを購入している俺にはどうでも良い(´・ω・｀)

>>881
最初、再起動とかコンパネ開くのとか、どうすりゃいいのか途方に暮れるんだよ

>>885
Macなら、まだ８の方がマシだわ
文化が違い過ぎてイライラする

>>884
> タッチパッド型PCを買え

どのスレートPCにも言えることだけど、
小学校の音楽教科書裏表紙にある、「押せない鍵盤」みたいで操作感最悪・・・

>>879
クラシックシェル使えと暗に言ってるんじゃない？作るサイドも

>>888
スタート画面は関係ない
HYPER SBIのショートカットがメイン

>>888
Janeで2chやってるんだｗ

スニッピングツールでPC画面切り取ればキレイなのうpできるのに…

せめて
７と互換の操作モードを
残しておくのが当たり前
なんだけど
ＭＳは
新ＵＩを使うことを強引に強制した訳で
ＭＳ様のいうことが絶対とか
いまだに思っているんだからな
もはや
クソＭＳの押し付け拒否が
当たり前なのに

元に戻さなくていいから、ＸＰをフリーで配布してくれ。

ＸＰからの切り替えが８とか地獄だな・・・。
せめて９が発表されてから期限切れにしてやれよＭＳは。

>888
http://i.imgur.com/7NBsNja.jpg

>>896
スタート画面以外はほぼ同じやん。

>>897
誰かが書いていたけど、7や8を買うお金でXPのサポートを継続すればOKとのこと
確かにこれで丸く収まるわ。特に法人は

8の電源の落とし方はコンセントを直接抜き取るんですよ。　わかりやすいだろ。

デスクトップはほぼ７じゃん

増税後のセールスでPC買うつもりだけど
win7 とwin8.1のどちらがいいんだろ？

買うもの：デスクトップで7ならHP、8.1なら富士通のエスプリモ
価格：HPのほうが高い、エスプリモは案外安い
用途：メール、ネット、2ちゃん、過去のゲームも少し
使用年数：5年で十分

>>899
また「働かずにデイトレで暮らせる俺スゲー」アピールか？
まぁ、社会経験のなさがレスのやり取りににじみ出てるもんな

>>745
iPhoneはどうか知らないけど、 MacOS X はUIに関しては超保守的だぞ。
いまだに画面の一番上にメニューバーが常時表示されてて、
DOS時代のファンクションキーのラベルみたいな雰囲気だし、
Finderはシンプルな階層表示、デスクトップにはマウントされているディスクが列挙されている。
アプリケーションの起動方法は、 Finder から /Applications フォルダを開いて、
*.app という名前の「実行可能ディレクトリ」をダブルクリックするだけ。

ｗｉｎ８は使いにくいだけじゃなく
基本的なソフトが結構使えなくなるからな
ゲームなんかもほとんど動かない

>>901
それってOS丸ごとのCDかDVDくれるのかな？
再セットアップが面倒なんで。

>>657
＞帰ってきたME

止めて！ｗ

>>905
税理士事務所で働いていたんだが
仕事しながら専門学校で税理士試験の勉強してました
結局、結婚する機会は失いました

>>909
こう、いじられたロゴを思い出した

「帰ってくれウルトラマン」

>>894
それは２ｃｈをやる上では王道でしょ

>>899
ディスプレイにポストイット貼るとか北米人かよｗｗｗ
日本人はそんな事できないだろｗ
しかもそんないいPCにｗｗｗ

Windows　最大の発明　それはスタートボタンｗ

ついでに、OfficeのリボンUIも止めるか、もっと論理的な配置に変更して欲しい。
必要な機能が必要な場所に無くて、いつもイライラする。
あれ、誰か使いやすいと思ってるのか？

>>913
名前と口座番号が載ってるからな
某スレでは特定口座年間取引報告書の写真貼ったら本名と口座番号がバレたｗ

スタートメニューも2000の頃のほうが使いやすいと思ってまう
どこで変わったか忘れたけど、7とかのスタートメニューは慣れん。いつの間にかクラシックスタイルも設定できなくなってるし

>>914
そういやあマックにはスタートボタンがないな

そういや７のスタートボタンにはスタートと書いてないんだが、７でも正式名称スタートボタンなんだべか

ID:K7zgrBVq0は、用語やら何やらにはやたら詳しく、アスペ的に突っ込んでホルホルするくせに、
>>698のような、設計思想レベルの問題には、だんまりを決め込むんだなあ。
まあ、８のシャットダウンの意味も分かってないみたいだし、
あんまり知識はないんだろうね。

別に彼に限った話じゃないけど、このスレの８擁護厨は、
あの「ユーザレベルの階層化否定設計」をどう思っているのか、それとも何も感じていないのか。
タイルがフラットに見えるとか、そういう話じゃないんだよな。
あれ、基本的なところで、まさにgirls' desktop発想（笑）に誘導される嫌な感覚を受けざるを得ないし、
これから、この傾向はどんどん強まるように思う。
operaなんかは、このMSの方針に過剰適応して、メトロ対応ではブックマーク廃止という暴挙に出たｗ
もう「ファイルは貯めるな」「ブックマークも貯めるな」ということなのかね？そうは言ってもな…

>>759
半分同意w

俺は、毎日、いくつかのソフトを使いこなし、さらにバッチを使って大量のデータ整理をする仕事をPCにやらせてる。
本当は、全部バッチにすればかなり快適になるのだが、使っているソフトには「コマンドラインに対応していない」ものが多いため、仕方なく手作業で補っている。
だから、MS-DOSオンリーになるなら、皆コマンドラインで動かすことになるため、大賛成w

>>918
スタートメニューに似たAppleメニューはあるけど、
「スタート→プログラム」に相当するものはそもそも必要ない。
アプリケーションの中身が入った.appディレクトリをダブルクリックするだけだから。

>>920
ダンジョンみたいな階層化その物がダメｗ
見た目がダサいし使い勝手が結局悪い
ブクマなんてネットワークで共有する時代
いつまでも階層化にしがみつくから笑われるんだよｗｗｗ

>>881
うちのパソコンだとほとんどつかわんな
まれにアクセサリのメモ帳を開きたい時などに
「あれれ？？？」と思う事はある

>>766横レス
> XPなんて14年近くもサポートしてた事にむしろ驚愕する
何も無料でサポートを続ける必要はなかった。（有難かったが）
10年位で区切って、XPセカンドエディションとか、XP改を売り出せばよかったんだよ。
XPのサポートは1年位の猶予期間で打ち切り、その間にXP改に移行させる。
その代わり、XP改はXPが入っていたPCのスペックでも十分使える事を前提とする。
（もちろん、それは最低限の仕様であり、OSスペックの拡張は十分しておく。）

仕事で使う方からすれば、3Dを酷使・画像を処理するなど負担がかかる用途以外は、現行のXPやハードで十分だからな。

ウィンドウズ社はなんでいちいち仕様を変えようとするかね。仕様を変えるなと何度言わせる気だ

>>920
階層化の否定と言えば、ヘルプもそうなっちゃったよね。
タブは許容するけど階層化は拒否して、欲しいものは検索しろって発想。
見ようによっては、コマンドラインへの回帰でもある。
そういえばキーボードショートカットは大復権したよね。

Windows7でもクラシックモードにしてる
ようはwindows95のままがいい
あれが完成形だよな

>>886
8はスリープは必要性を感じないな
高速スタートアップと言う機能があって
初期化をかっ飛ばすから
起動時には明らかに7よりも早いし

とはいえ電源切っている間にUSBハードディスクを外したりすると
ちょっとまずい諸刃の剣ではあるかな

>>881
使い始めてある程度カスタマイズしたあとなら滅多に触らないが、
クリーンインストールした直後にいきなりスタートメニューが無いとメチャクチャ不便だぞ。
試しにXPなり7なりで「スタートメニュー縛り」をしてカスタマイズしてみるといい。

スタートメニューなんて98からアニメーションになっただろ？
あれから使ってない
表示されるまでのタイムラグが気に入らない
レジストリでタイムラグ無くすことはできるがそれも98まで
XPでタイムラグ無くしても表示されるまでの時間が縮まるわけじゃないから結局95のスタートメニューみたいにサクサク表示できない
XPですらメモ帳出すのもWinキー＋Rでnotepad.exeで起動させたほうが早いくらいだ
よほどのおっとりニートじゃないかぎりXPからのもっさりスタートメニューなんてたどらなくなってるだろｗｗｗ
ダンジョンスタートメニューなんて有難がってる奴は時代に取り残されればいいよｗｗｗ

仕事に余計なストレス持ち込みたくなければ７
寝そべってネットする程度ならなんでもいい

>>931
初めて使う機能は文字で書かれたメニューから捜し出して、
慣れたらツールバーやショートカットキーを使う、
これが30年来のユーザーインターフェースの王道だった。
コマンドライン+検索というアプローチは、常に上級者向けの傍流だった。
これを今さら逆転させるのはどうなのよ。

>>922
Ｆｉｎｄｅｒがスタートボタンの代わりなのかな？

>>907
動かないタイトルほとんど聞かないんだけど

win8はコマンドプロンプトとパワーシェルが使いやすくなってる。
GUIは使いにくくなってるが、キーアサインを覚えれば快適。
時代に逆行してるような気がするがw

>>934
Windowsなら、 C:\Program Files\Abc\abc.exe へのショートカットをスタートメニューに作るだろ。
Macでは、 /Applications/Abc.app というフォルダをダブルクリックするとソフトが起動するの。

初めて８触った時は頭でやかんが沸きそうだったわ

>>920
階層化否定を悪いことと思ってる石頭が駄目
人間が使うツールはグループ分け程度で十分

8で慣れたから戻さなくていいよ。

>>933
コマンドラインを使うには、手許なり脳内なりに、
結局、広い意味での「辞書」が要る。話は大昔へ戻ってしまうわけだよね。
そして、辞書を引くには、脳内であっても何らかの階層化が不可欠…とｗ

階層化というのは、たとえ、それがエロ画像の収納であったとしてもｗ
ユーザが、自分の脳内で、概念の内包と外延を確定していく作業だから、
日常行っているにも関わらず、かなり哲学的な作業になる。
ヘルプからコマンド探しに至るまで、
他人の作った概念階層を理解するということは、今度は他人の哲学を理解することになる。
どちらにしても、結構脳みそを使う。

>>923は、「階層化するとダンジョンになる」そうだから、
よせばいいのに、「ボクは馬鹿です」と自白してるようなもの。

このMSの概念難破船は、一体どこへ行くのだろうな…

>>941
シンプルな平面UIをすぐに使えないでダダこねてるほうが馬鹿じゃね？ｗｗｗ
なんであんなダンジョンを有難がってるんだよオッサンｗｗｗ

>>941
まあ、世の中のほとんどの人は、階層化されたメニューを掘り返すことも出来ずに、他人に聞くんだけどね。
自分の職場の人のデスクトップも、ほとんどの人のは半分以上埋まっている。
だったら「わからないことは人に聞く」「止める、呼ぶ、待つ」でいいじゃないかという発想も理解できなくはない。

>>941
> 他人の作った概念階層を理解するということは、今度は他人の哲学を理解することになる。
> どちらにしても、結構脳みそを使う。
だから自分で自由に登録できるスタート画面があるじゃないか

>>899
本物のデイトレーダーならデイトレ専用に別途PC用意するのが普通だろう
PCじゃなくてiPhoneやiPadでもいいが
回線も複数用意したりするし

デイトレやりながら同じPCでISOで拾って来たDVD見たりゲームやったり2chやったりしておきながら
動作が重くなったりフリーズしたりして売買の機会を逃して損失が出たら困る(ｷﾘｯ! ってｱﾌｫかと

プログラム起動の仕方
・win8…win +fで「アプリ」を選択して、アイコンを選択しクリック

・win8.1…win キーを押してメトロを表示して、左下の丸い領域をクリックして、アイコンを選択しクリック

これを覚えて置けば一応使える。

>>937
ちょっとわかりません
今までファイル→アプリケーションで使ってたけど違うのかなあ

プログラムの起動は、やりたいことを単語にして、人に訊く様に検索して、気に入ってのを実行って言うのが、７からの流れじゃないのか

>>914
「ごみ箱」はAppleの発明だっけ
「ごみ箱」の実装を巡ってMicrosoftはAppleと大ゲンカしたんだよね
Window3.1に「ごみ箱」がないのはそのため

7も出来はいいのに何故無理矢理8に移行したんだろう

７は出来がいいからそのまま８になってるのでは

>>907
確かに、95とか98辺りのゲームは動かなかった。
XPで動いてたコーエーのゲームとかは管理者権限と互換モードの設定をどうにかすれば動く。

>>920
保存したいデータを階層化して細かくグループ分けする自由も奪われたくない。
今の方向性には嫌な予感がする。
そのうちレジストリいじりまで禁止されるのだろうか？なんて思えてくる。

>>942
じゃあタグでも導入すればいいのか？
グループ分けするのに一々タグ付けるのもメンドいだろうけどな。

タブレットとデスクトップ機で同じOSは無理があるな。

appleがMacOSXとiOSを作り分けたのは正しかった。

>>947
違うわ
Ｍａｃｉｎｔｏｓｈ HDでアプリケーション→共有フォルダからプログラムを動かしてた

例えば旅客機メーカーの都合で、コックピットのデザインを一変して
墜落事故があればメーカーの責任は免れませんよ
これだからマイクロソフトはクリティカルなミッションでは
信用されないんだけどね

>>64
俺は無料キャンペーンのときしか出品しないw

あとAlt+F4でシャットダウン、再起動はよく使うな。
8にしてからキーボードさわるようになった。

>>285
マウスとキーボードで使うものというのは固定観念。
俺はPC使った生産装置の設計しているんだけれどさ、今じゃすべてタッチパネルによる操作にしている。
んでデバッグしている時にタッチパネルの操作ばかり繰り返していて、同じ画面で通常のOSやアプリ操作をしようとして従来ならマウスに手が行くところ、無意識に画面触っていたりする。
画面とキーボードの距離が長いと手の移動が面倒なんだけれどさ。

>>959
「ゴリラ腕」でググれ。
なぜデスクトップでタッチパネルが流行らないのか分かる。

2ｋ→○
me→うんこ
xp→○
vista→うんこ
7→○
8→うんこ

あの左から右へガコガコ変わるデフラグを復活させてほしい。

>>624
俺はMac miniにデュアルブートでWindows 8.1入れた。
bootcampが8未対応だけれど、無理矢理インストールして使ってる。

ID:V0jJu/mE0←こういうやつってさｗ会社でも老眼鏡かけて目を細めてスタートメニューからアプリ立ち上げてるのかな？ｗ
ショートカット作るなりドック入れて一瞬でアプリを立ち上げてる若い奴らから陰でなんて言われてるんだろう？ｗｗｗ
仕事が遅い老害より給料安いとかやってらんねとか言われてるのかな？ｗｗｗ

>>2
サーバーＯＳについては間違いないな

>>952
> じゃあタグでも導入すればいいのか？
そうだね。メールボックスをIMAP式にフォルダに振り分けるんじゃなくて、gmail式にタグを貼っていく方向。
でも、そういう方向を目指したはずのWinFSは爆死したわけで、やっぱり基本骨格は階層構造がいいんだろう。
いくらgoogle検索が発達してもDNSを無くせないように。

>>966
タグ導入したところで結局フォルダと併用するしかないんだと前から思ってた。

アホのど素人ユーザー共が言うことはまるで信用できん。
1、2年ぐらい前は「XPで十分」という声が2chを覆ってたが次第に少数派になってきた。
Vistaダメダメはメモリー積んでおけば(SP1当てとけば)大丈夫。新しいOfficeのリボンUIもしばらく使ってると慣れてきた。

しかしそういう俺も、8だけは駄目そうに思えるｗ

MPEGのコーディックが入っていないのが不満なだけで8は、満足しているぞ。

HDDは一次元なんだから、階層構造がいいのは当たり前。
n次元で記憶できる装置が出てきたら別だろうけどそういうものはない。

>>959
大画面タッチパネルディスプレイは
ソニーが試作品を出展していた
「机の天板そのものをタッチパネルディスプレイにする」が本命だろうね
ソニーは会議やプレゼント用途にいかが? とアピールしていたが
俺は麻雀やカードゲームで使いたいと思ってるw

ウィンドウズの偶数バージョンは、試作品。
モニター、人柱志願の人以外は手を出すな。
無駄な時間を浪費したくなかったら、奇数バージョン、
SP2になってから、導入せよ。
これが、鉄則。

誰でもできる話題だからか真っ赤なIDばかり

>>964
あんた悪口ばっかだな
自分は何してんの？
立派な仕事してるんだろうな

>>2
r2の評価版を1週間ほど使ってみたが、あのUIにしたのは馬鹿だよなｗ

>>347
当たり前だろ。
公共システムを勝手に更新したらそっちのほうが問題だし、お金を出さずに契約外メンテナンスさせても問題だろが。

Win8.1はタブレットOSとしては割と優秀なんじゃないかな
特に画面の隅っこからコスっていろいろできるのが楽でいい
Windows(ホーム)ボタンを殆ど押さずに操作できるから

>>959
文字のタイピングでは、デスクトップ型の方が快適だぞ。

ビスタですらクラシックモードでやってる俺に
８の敷居は相当高そうだ

>>588
今でもLindowsは提供できるよ。
しかも昔より互換性がずっと良くなってる。

>>964
自分でショートカット作ってるならいいんだけど
誰かに作ってもらったショートカットをデスクトップに並べてるだけで
実はそのファイルなりアプリなりの存在場所を知らない老害がほとんどなんだよ。
つーかうちの50代は会社のサーバーと自分のパソコンの格納場所の区別がついてないのがほとんどだぞ。
一般人なんてそんなもん。

>>128
これはアカンわ
見てるだけでめちゃイライラしてきた

マカーとしては、
ゲイツにお布施した上にゴミOSを賜われるのだから
かつて言われた言葉をまるまる返せて愉快この上ない。

なぜMSはやってしまうのだろう

vistaのときもそうだったけど、単純な見た目の話じゃないんだよね
winRTとかストアアプリとかは撃沈なのか

過去の遺産で食ってるMSだけど、新しいことはことごとく失敗してる
ってイメージ

XPが期限切れで次は何をしようか迷っててある程度知識がある人は、
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/
この評価版で色々試してみろ
これは違法じゃないから

>>403
環境の変化に順応しようとしないのは淘汰されていくのが世の掟

>>985
知識のない奴が騒いでいるから無駄。

>>960
その疲れは認識しているから、モニターアームを机より低い位置に取り付けて画面を上に向けて使ってる。

>>984
MSはあのマヌケさだから、PC以外失敗続きなのさ。

俺の手持ちマシンはほぼ全部８にしたけど、なんでここまで嫌われてるのかよくわからん。
デスクトップの操作性については７までと大差ないし、Onedriveとの統合がことのほか便利。
出たときからぼろくそに言われたwillcom D4ですら８を入れてかなり便利に使えてる。
タッチパネルというかペンオペレーションマンセーな俺だからかもしれんけどな。

>>985
いつまで使えるの？

>>931
> レジストリでタイムラグ無くすことはできるがそれも98まで

は？

タブレットのRTを売るためにデスクトップにメトロ強制させたんだろホント勘弁だわ

>>971
そういう形態は20年近く前に三菱が出している。
その三菱のデモをAppleは自社に呼んで見ているという報道があって、今のiOSのタッチパネル操作も三菱のやっていたやりかたの模倣だったりする。
だからAppleの出したタッチパネル操作の特許見ると、モバイル限定になっていたりする。

1000ならWindowsMeが復活する。

7もいいとは思うが
やっぱりXPのほうが使いやすかったな
システム部分が7で、インターフェースがXPなOSだったらもっと使いやすいと思う

>>978
だね。
だから設計している装置は文字入力があまりなくて、あっても殆どは10キーのソフトウェアキーボードだけで済むようなもの。

8でもクラシックシェルを使えばUIは7な気分になるよ
>>985はかなりオススメ

>>988
だったら初めからデスクトップを使った方がマシ。

>>990
初心者はデスクトップの出しかたすらわからないんだぞ？
メトロの位置で覚えてると操作ミスで移動させてパニックになるんだぞ？
初心者つーかデジタルディバイドをなめるなw

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