【物流】アマゾンなどを顧客にかかえるヤマト運輸、法人顧客に運賃引き上げ要請

★ヤマト運輸、法人顧客に運賃引き上げ要請
2014.3.12 21:31

ヤマト運輸は１２日、法人の取引先に対して、運賃の引き上げを要請したことを明らかにした。
これまで法人別に取引量に応じた割引を行っていたが、燃料費や人件費の高騰分を反映するため、
荷物のサイズに応じて設定されている本来の料金に戻す。景気回復を背景に物流量が増え、
法人向け価格の下落が続いていることに対応する。

ヤマト運輸の取引先は、インターネット通販最大手のアマゾン・ジャパンや大手百貨店などがあり、
中小企業を含めれば約１００万社ある。

取引先企業側が運賃引き上げに応じ、コストを吸収できなければ、消費者の利用料金に跳ね返る可能性がある。

ヤマト運輸は昨年、「クール宅急便」で温度管理の不備が発覚した経緯があり、
今回の見直しによる増収分を、サービスの質向上に充てる狙いもある。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140312/fnc14031221330013-n1.htm

test

Amazon終わった

最近アマゾンから来るのは日本郵便がほとんどになってる

うん、まぁ消費者に跳ね返るよね

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
ttp://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

うちにはメール便かカトーレックしか来ない；；

アマゾンも値上げすりゃいいんだよ。

だからっつって西濃とか福山とか、ああいうワケわからんとこにやらすなよ

ロクでもねえから

　










まずは Amazon に賃上げ要求すべきだろ


Amazon への値引き分を他社に負担させるってバカが！！









　

腹痛はひどいよな・・・・・・・・。

佐川撤退でアマゾンの物流費上昇は言われてたよな。
佐川に対する安値強要で佐川が脱落してヤマト一社しか残らなかった。
日本には郵政、佐川、ヤマトしかないのに二社が降りたら…

さっさとアマから撤退しろよ
他に迷惑かけんなｗ

日本郵便がさらに値下げして引き受けます！１通５０円もらえればよろこんで！
配達に５日前後かかると思うけど、安いし他は引き受けないから大丈夫、親方日の丸ヒャッホー！

おるかーー？

ベースアップしなきゃあね

尼からの仕事は従来の五倍じゃないと引き受けませんと運送会社が言い出したら尼も終わりだな

アマゾンは不良顧客、運送業者的にはやらない方が特、売名専用ｗ

>>14
でもAmazonは日本に納税してないんだろ・・・

まあ流通業界に皺寄せ行ってた感はあるからな。
アマは観念しとけ。

アマゾンは配送が早すぎてきもい
もうちょっと時間かけて届けてくれ

日本郵便って経費やら純利益とか全く考えないからｗ売上高至上主義だから尼は安泰
ただお急ぎ便とはか無理だろうなｗ
値下げして全部引き受けますって言っちゃいそうなのが怖いというか、たぶん言うｗｗｗ

>>22
俺もそう思う

関西の某百貨店に居たけど、ヤマトの配送は関東〜関西はその日の夕方までの受付で
翌日時間指定出来て料金もたしか500〜600円くらいで安かったな
多少値上げしてもいいんじゃない？

出版側始めとした商品を卸す側もアマゾン強くなりすぎて常に値下げ要求されてるしな

カトーレックの千葉は無関係

>>25
ヤマトにも値下げ要求来るのが常だって聞いたのが数年前。その時でも大分要求きついって話だったな。

＞サービスの質向上に充てる狙いもある。

ヤマトのサービスってなんだよ？笑顔か？ｗｗ

>>9
同感

　（前略）　以前にもご連絡をさせ知恵ただいておりますが、
　ヤマト運輸さんが、4月1日からネットショップ事業者を中心に
　全国的に大幅に送料の値上げを提示しています。

　○○屋にも運賃値上げのお見積りが来ましたが、
　最初のお見積りが、一気に今までの【2.5倍】近い値上げで
　提示がありました。

　つまり今まで1配送600円だったエリアの送料であれば
　1,500円・・・・・


　150円アップ　ではなくて？
　1500円ですか？　え？　これ印刷間違いじゃなくて？

　因みに沖縄宛の荷物は　
　例えば10ｋｇとかですと、3000円近くになってました＞＜


　ヤマトさんを前にして、見積書を3回位見直しちゃいましたよ：苦笑


　これ「もう、通販の商売は止めて下さいね」って事？というレベルです。


　何を話しても「いや、もう上がそー決めたので！」
　「うちも苦しいので・・・」ばかり。。。　（後略）

最近アマゾンは在庫無いの含めて買ったら本当に全部まとめて送るようになった
まえは在庫あるのから別個発送してたが

ぶっちゃけ現状の宅配システムはおかしい
ありえないレベルの無理を現場に強いている気がする

>>28
人じゃね？集配センターとか人手が足りないと配送の速度とか扱いにもろに響くから。
どうしても運送業は半分手作業だからね、無理すれば仕事は雑になるか遅くなるかの二択だよ。 人員の確保はサービスの質にもろに響く

お前らオナホ買い過ぎなんだよ

>>3
アマゾン終わったじゃなく
アマゾンのしわ寄せを他で吸収する目的らしいです。

アマゾンも３０００円以上買ったら送料無料とかでいいよ。

ヨドも早いな

ビックで18時に注文したら翌日9時に佐川が来るとさ。
いやそんな早くなくていいって。

単なる便乗だと思うが

人ガーとか、そんなのは会社の考えることであってこちらの考えることではない。
考えてよろしいことでもない。
そして考えてもどうしようもない。

人やカネの使い方が余程になってない、ママゴトレベルの経営って恥を晒してるも同然だ

尼と楽天はどこも一切引き受けないか大幅割り増しにして干上がらせるべきだと思うわ

毎朝ドライバー積みきれねーよ！って発狂してて気の毒よ。

何もかも下請けの中小企業に、しわ寄せがくるというのに・・・

月間200

関東から近場が500だったのが
一気に60サイズ700に
80で900とか細かくなった
ファミマのはこブーンでだしたほうが
契約料金よりも安いw

はこＢＯＯＮも値上げするんじゃないの？

客を差別しないのがヤマトの良さだったけどアマゾンが
めちゃくちゃにしたよね。

ロイター　ジム・ロジャーズインタビュー　http://jp.reuters.com/video/2013/05/28/

・安部首相は無制限に円を刷ると言っている。そしてそれを長期にわたって実行すると言っている。
・要するに円は下がり続ける。
・中長期的に通貨価値を下げることは国にとって良いことではない。
・短期的に有効なことがあるが、長期的に通貨価値を下げる政策は世界史上成功したことはない。

日本の株式市場はどうなりますか？
・株式市場は上がるにきまっている。23年下がり続けたんだからかなり上がる。
これはバブルですか、将来破綻すると思いますか？
・(苦笑しながら)いやいや、日本の株式市場は最高値より70%も下がったんだ、だからバブルではない、バブルに近づいてすらいない
アベノミクスには賛成ですか？
・私は金儲けのために日本株を持っているが、自国の通貨を半年で25~30%も下げるのは国にとって最悪
・日本人は皆、生活水準を引き下げることになる。株ブローカーと輸出業者だけは儲かる。
・安倍は日本の通貨を破壊し日本の有り様を壊している。通貨下落、人口減少と借金で日本の将来は暗い。
では、どうしたら日本の未来の為にリスクを避けられますか？
・引っ越しなさい。引っ越せないなら他の国に投資する方法を考えろ。価値を維持できるものに投資しろ。

ヤマトは夜中受け取れないからやめてほしい
郵便局や佐川だと24時間受け取れるから便利だわ

２３区から２３区に送るのは値下げして欲しい。

佐川はamazonの仕事を自ら切ったんだよなぁ
あまりに儲からないからって

>>44
いまのところ税金分アップで重量制かわらず
160サイズ2キロ以下だと重量制ブーンで600だけど
契約だとサイズ料金で1500くらいに

アマゾンは新聞社買収して新聞配達網使っての配達を目論んでるらしいね
ヤマトや佐川を疲弊させるのも目的らしいとかなんとか

まあ失敗してもアマゾンはそのうち自前の物流持つだろうけど

みんな、自分は安いものは買いたいが
給料が安いのは嫌だ。

企業は自分は儲かりたいが、
人件費が上がるのは嫌だ。

安い労働力がいなくなり
物流が滞るのは嫌だ。

でも移民は嫌だ。

暗黙の談合しそうだな

そもそも認識が間違っている。

「安く提供するために人件費を抑える」なんて思ってる企業はひとつもない。

「自分らのフトコロに入る金を多くしたいから人件費を安く抑える」

に過ぎない。

客に安く提供しようなんて殊勝な心掛け持った日本人がどこにいるんだ

福山レベルの規模でも時間指定とかされたらルート外れて
３０分ぐらいロスになるらしいよ。一般客相手のアマゾンが
自前の物流ってヤマト、佐川級の拠点持てるのか。

お前らが望んだインフレでしょ

まじで地方民こそアマゾン使うなよ
本でも電気屋でも地元の使え
都会から購入したら東京一極が進むだけ

>>57
アマゾンの拠点って東京なの？

これでAmazonの倉庫バイトの締め上げが一層きつくなるのね、、、

amazonの箱開けたら注文した数がダース単位で届いたｗ
１ダース１５万円相当
こいつら どうやって儲けてるんだ？

アマゾンなんて使うなよ
やくざみたいなもんだぞ
めぐりめぐって必ずしっぺ返しがくる

>>57
でもよ、田舎の本屋だと本一冊注文して店に届くのに10日では済まないぞ？

あーまーぞーんっ！
＼(^o^)／

AMAZONはラジコンヘリで配達すんだろ？

どうせ近い将来裏切られる、恩も血も涙も無い自動販売機みたいな企業なんだから、早めに切っとけｗ

>>60
請求金額は？

>>65
注文した個数分だけ
先月連絡して返品したけどさｗ 返品しないで猫ババするやつ絶対いるだろｗ

>>62
待てばいいじゃん。

(-_-;)y-~
あ、馬券のマークカード記入ミスして、馬券販売機に８００万円請求されてびびた。
周囲の競馬ファンがどよめいて、もっとびびた。

>>54
で、その悪い企業の人件費率はいくらよ？
認識とかお前の印象じゃなくて数字で見せてよ

ヤマトから佐川へ一気に鞍替え進みそうだな
うちの地域佐川クソ遅いからヤマトの方がいいんだけど、
二倍超にまで料金上がるならこれはしょうがないか

>>57
Amazonに関係なく都市部への集中は続くでしょ。
田舎は道が増えないのにクルマばかり増えて、街へ出るのが大変なんだよ。

佐川は最近配送料０円でばっかり利用してるｗ あれもどうなってんの？

(-_-;)y-~
ばかっ！と券売機横の扉が開いて、おばはんが８００万円入れて下さい！なんて言うから。
８００円に訂正で、周囲の競馬ファン失笑。

>>37
ヨドは日本郵便がべったり付いてる(ヨド用の配送局を作った)

日本の大口宅配は安いのにとにかく時間指定が細かすぎるからね。

今の宅配は、午前(9〜12時)、午後(13〜16時)、夕方(17〜19時)、
夜間(19〜20時)の四区分の時間帯に減らしたほうが良いと思うよ。

これ以上のタイム指定サービスは別料金にして、細かい指定を
依頼した顧客がサービス応分の追加運賃を負担した方が良い。

>>60
拾った金をネコババすれば捕まる
誤配された物もあとで返還請求されたら無視できないよ

>>73
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガソリンの値段が1､5倍になってんだろ？
トヨタみたいな輸出企業は利益上がっても運送業は地獄だろうな。

円安のちっぽけなメリットばかり報道して影の部分
に触れてない。

次は個人の値上げかな

◯ヤマト：ネットでも電話でも配達日時の変更が出来る
△佐川：送り主がネットで会員登録していないと、受取人による配達日時の変更は不可。電話のみ対応。
Ｘ日本郵便：配達日時の変更は不可というか、連絡手段が無い、最悪。

アマゾンが運送業やればいいじゃない

殿様商売の見本だな
急転落が目に見える
他社は1年我慢したらいい思いが出来る

>>24
友達が通販会社で働いてるけど、佐川は一律330円だかで送ってくれるってよ。

淀も雑誌や書籍扱いだしたから尼から切り替えた。
ポイントも付くし異様に早いしｗ

>>1
今の大企業は、
エリート学生様が社会に出て挫折した為、自暴自棄になったので、冴えない学生をイジメている状況に見える。

でも、エリートは挫折に弱いって本当なのか？

>>60>>66
何買ったの？

アマゾン運輸まだ？

地元の店で買えっていうけど、
家電店にしても、書店にしても、
「ありがとうございます」って感じじゃないんだよね。
流れ作業的に、さばくってイメージで。

ヤフーも楽天もDeNAも巨大ショッピングサイトを持っているのに何故か運輸業には参入しないんだよな
球団なんかより重要だと思うんだが

うちみたいな弱小企業だと運賃かなり高いけど、優良顧客はどんだけ値引きしてたんだよ。

>>81
アマゾンが日本独自の運送業を傘下に治めると日本での納税義務が発生するよ。

アマゾン日本法人は、単なる倉庫扱いで、本社が有るアメリカで法人税を
納税するのが建前だから。

送料を取っていいだろただ複雑な料金体系は駄目、何円以上は無料だが何円以下は有料などと区切って考えさせて購買意欲にブレーキがかかるからダメ、一律百円でいいだろ

>>75馬鹿じゃねーの？

>>93
＞馬鹿じゃねーの？
あなたがね。

>>82
ないないｗ
どこも荷主に叩かれすぎててやればやるだけ赤字状態になってるぞ
日通は上手く赤字のペリカンを郵政に押し付けて撤退したそんな業界ですよ
ヤマトの動きに賛同して値上げするのが業界としてはプラスだ
あまりに単価安くなりすぎてドライバーも居なくなってきてるしなマジで

　










まずは Amazon に運賃引き上げ要求をすべきだろ


Amazon への値引き分を他社にしわ寄せ負担させるってバカが！！









　

佐川が切ったんだから
ヤマトに務まるわけないだろ

そんなこと判ってたはず

漫画をまとめ買いした時に、最新刊だけよく見ると発売前だったせいで
１０冊と１冊に分かれての購入になってしまってたが、１冊の方も送料掛かってなくて吃驚したなｗ
６００円程度のコミックでも無料配送してくれるなんて、そりゃ書店で買う人減るわ

>>95
アマゾンを扱うと個人宅の細かい配達指定のせいで、ルート逆送しまくり
だからね。だからペイしないと判断して佐川は撤退したのだと思う。

黒猫は集荷を兼ねた巡回＆配達で上手くやっていたけれど、細かい配達
指定を伴う個人＝アマゾンの遅い夜間が増えすぎればバランスを崩す。
そんなのを安くやったら他の顧客にしわ寄せが行ってしまう。

うちは月１００件前後でサイズ関係なく、近場580円なんだが
これが果たしていくらになるのか。
200円以上値上げになったら余所に打診する。

アマゾンの商品の値段が上がること自体は特に問題ないけど
マーケットプレイスで捨て値商売みたいなのをやってる所は極端な場合、ビジネスとして成り立たなくなる可能性があるよね
あれアマゾンがマイナスだから商売になってるんでしょ

>>68 >>73
おもろい

アマゾンは運ぶ量が滅茶苦茶多いが
儲からない。利益度外視で
実績だけ作りたい経営陣じゃなきゃ
普通は仕事を請け負わないだろ

>>81
佐川が撤退してヤマトしかやってないからヤマトがダメなら自分でやれって意味だわな

西濃だけは次元が違うよなｗ

ヤマトなら2日で届くのに

西濃だと10日くらいかかる

そもそも時間指定とかどう考えても
一定の数以上は無理。
時間指定は有料にするか
先着何名様までとかにすべき。

住所に売国町8-9-3　投函物以外18時以降

と送り先の住所に書いてる

>>47
２４時間受取便利だったのになぁ。

うちの近所は

郵便局→民営化で２４時間化→０時までに縮小
ヤマト→近所が統括本部で元々２４時間化だったけど、２１時までに縮小
佐川→今でも２４時間化だけど、係員が常駐してないので事前電話の必要あり

アマゾンは税金払ってないので、運送業に参入できない
ヤマトは強気に10倍ぐらいの運賃をふっかけるべき

ただ働きさせろや

レイプ魔がいたヤマトがエラそうに

インフレきた

消費税増税のおかげでどこも値上げばっかりだな
こりゃ、秋いこう不景気突入だな
でもって、デフレ圧力かかって、再度値下げって漢字だろうけど、
値下げは交渉力があるとこじゃないとなかなか難しいからな…

どっちにしろ橋本内閣の消費税増税とおんなじ失敗で日本不景気に突入だわ

もうヤマトが倉庫業参入でアマゾン喰っちまえよ
自社流通網も持ってないアマゾンにデカイ面させる必要はない

>>75
前に佐川急便がAmazonの荷物を持ってきた時は夜の11時過ぎとった

Amazonは全品送料無料やめればいい
プライムとそれ以外の区別ついてた前に戻せよ

円安と原油高騰そして造税。
ついでに便乗値上げと来月から凄い事になるわ。

>>117
もう二週間で来月だ。

最近はamazonの荷物も
訳が分らん下請けみたいな運送屋がもってくるようになった

>>108
コンビニ受け取りにすればいいじゃん

ヤマト、佐川以外の運送屋は個人向けじゃないから糞なのはしゃーないよな

Amazonって無駄に大きい箱で届くよね。
自動仕分けがやりやすいってんでそうなってるんだろうが、同じ製品が２ダースほど入るような無駄はどうかと。
ヤマトも空箱に近い荷物を運んでたら、そりゃ効率悪いわな。

>>81
そうだね、儲かりそうじゃん
ドライバーはみんなナイジェリア人とフィリピン人でｗ

昔はよくアマゾンから購入していたが
今はアマゾンなんてちっとも安くない
買うのはせいぜい塩くらいしかない

おっと、エコ配の悪口はそこまでだ

通常無料配送は2.3日位で、翌日は通常料金取る位で良いと思うんだけどな。

コンビニ受け取りは安くしてくれよ

西濃がアップを始めました

西濃だって個配なんてやりたか無いよ

>>9
ヤマト指定してたのに、店側が西濃へ頼んで他社に中継、
時間指定無効で２週間受け取れず…
苗木物が枯れてて、ヤマト便で送り直しさせた。

ま、はこぷ〜んもルールまもらない乞食のせいで
またすぐになくなるだろうなｗ

AMAZONだけ無料であれば生きていける

アマゾンでの買物も高くなりそうだから控えるか。3割引以上で買いだな。（´・ω・`）

うちみたいな個人商店にも値上げ要請って言うか値上げ通達が来たわ

大きさ関係なく1個260円くらいだっけ？
そりゃ撤退したくもなるわ
割に合わないにもほどがある

>>135
250円

amazonも全員無料とか無茶するからな
プレミアム会員の俺と変わらないじゃん
ヤマト運輸の値上げは賛成
何買っても無料で届くっておかしいよ

ヤマト指定オプションがあればカネ払うよ俺は

「もっと○○になればいいのに」
「××なのが便利」
結局は業界のチキンレースを引き起こしてるのは便利さに慣れて、もっともっとと要求し続ける利用者

「過剰サービスだ」「もっと不便でもいいんじゃないか」
裏の犠牲に対した同情じみた言葉なんて上っ面だけ
人は便利であればあるほど喜ぶ

素直になればいい
「利用者を王様のように扱え」と

マンションに住んでるんだけど、馬鹿の配達員がドアもものすごい勢いで叩くんだよね
コンビニ受け取りをデフォとするべきだろう

下請けにちゃんと支払われるようになれば値上げしても構わない

＞プレミアム会員の俺と変わらないじゃん

プレミアム会員は発送が早いだろ。
会員じゃないと、発送が遅いときは注文の翌々日とかになるだろ？
一応それなりの価値はあるだろ。

アマゾンで商品情報を確認、ページをプリントアウト。
それ持って実店舗で購入してる。

>>143
実店舗で商品を見て、触って、店員の説明を聞いて
それをAmazonで注文するｗ

>>137

日本では荷主や消費者のワガママのために物流業者が泣かされている。
今までの価格が安過ぎであって正当なコスト転嫁は当然だ。

法人税を払ってなかろうが、外資企業であろうが、
利用者が便利であれば利用者はそれを選ぶ
送料無料、少しでも安く、少しでも早く、少しでも都合よく

裏で死屍累々であっても、自分が便利で自分の目に入らなければ、利用者はそれを是とする
そんな利用者が配送に気を配る、国を憂うなど偽善の極みでしかないのだ

俺が以前住んでた田舎は土日祝だと郵便局に直接行ってももゆうぱっくを受け取れない最低な所だった。

アマゾンに限らず流通業界はブラック前提で成り立っている面があるからね
なら利用者も応分の負担をしろと言うのは実に真っ当な理屈だけど
鼻毛一本も惜しむような連中が日本の消費者の大半なのでまず無理

５冊同じ本を（在庫１０と表示されていたのに）買っても、
なるべくまとめて発送をしてしても、必ずバラバラで届く。
ペットボトルの水を４箱注文しても、同様にまとめて発送を
希望を選択しても、バラで来る。

なんだかアマゾンのシステムはおかしい。それとも運送屋側
がばらして届けたい事情があるのかな。

日本のアマゾンはまだ動いていないが、アメリカのアマゾンは
「プライム会員の年会費の値上げ」を通告してるよw
何らかの形で送料無料は縮小されるんじゃないかな。プライム会員だけ無料
に戻したらいい。年会費も払わないのに送料無料というのがおかしい。

それでもアマゾンから買うわ。都市部みたいにヨドやら何やら選択肢がある
訳じゃないし、楽天には戻らない。多少送料を払ってもアマゾンから買う。

アマから搾り取れ！

楽天はあのメールボムさえ何とかすれば
今より多少は支持が得られると思うんだがなあ

えー
値上げしますとかうちの会社には来てないな
これから？

>>137
ほんとおかしい。
配達員ってかなり大変そうだと思うからちゃんと給料上げたほうがいい。

営業所止めで割引してくれたらいい。

佐川急便は安倍政権発足直後に1.5倍の値上げしてきたわ。
アマゾンから撤退した後も値下げなんかしてないし、ただのアベノミクス便乗値上げでしょ。

ネットショップがダメになりリアル店舗が復活はいい流れ

運賃引き上げて雇う人数も増やしたれ

>>1
ヤマト運輸は仕事も丁寧だし、よく働いているのだから
企業も少しくらいはお金を払えよ
いやだと言うなら自分たちで配達するのか？
それがいやならヤマトの言い分を認めてやれよ。
実際自分たちで運ちゃんなり、赤帽を雇ってやるのは結構
大変だぜ

>>144
もう説明出来る店員も見れる商品も実店舗には無いから行くだけ無駄なのが現状

カトーレックは選べる時間帯が少ないので最悪
ネットからの再配達依頼も非常に面倒くさい
最低でも大和と同等にしろ

amazonの配送増えてヤマトは配達の質が落ちたって言ってたな
佐川は逆にイキイキしてきたって聞いて笑った

値上げ分は配達staffの待遇向上に充てるなら賛成

ひとつでも送料無料ってのはうれしいんだけど、まとめて配送にインセンティブつけろよ
今のままじゃポイント目当てにひとつひとつ注文しちゃってゴミ増える

アマゾンはかなり安いし
多少値上げして労働に報いるのはかまわないんじゃない？

アマゾンが有料に戻れば
リアル書店の強みも出てくるな。
書店の取り寄せスピードさえ上がってくれれば
勝負できるようになる。

佐川は質も糞もねーよ
営業所が僻地にしか無い、コンビニ受け取りも出来ない
それでいて融通が効かない（営業所の転送も有料）

>>88
わかる
地元の書店、感じの悪い店員がいるから利用したくない
どうせ品揃えも悪いし、たまにはネット使わず地元に貢献するかと
わざわざちっぽけな店でポイント値引きも一切ないのに買ってやっても
感謝されるわけでもない
いつでも潰れてくれて構わない

郵便局受け取りなら無料とかにしろ

過剰サービスを要求すると逆にサービス悪化するということを
社会に思い知らせるいい機会だな。

>>51
新聞が滅亡寸前なのにwwwww

>>58
市川と関、あとどこだったかな・・・

コールセンターの応対は佐川のほうがマシだと思ってる

>>172
一応こんだけある
アマゾン市川FC （延床面積:62,300m²） - 千葉県市川市塩浜2-13-1（アマゾンジャパン・ロジスティクス本社所在）
アマゾン八千代FC （34,145m²） - 千葉県八千代市上高野2039-1
アマゾン堺FC （67,923m²） - 大阪府堺市堺区築港八幡町138-7
アマゾン川越FC （38,927m²） - 埼玉県川越市南台1-10-15
アマゾン大東FC （25,209m²） - 大阪府大東市緑が丘2-1-1
アマゾン狭山FC　- 埼玉県狭山市（小田原FCに統合予定[48]）
アマゾン川島FC　- 埼玉県比企郡川島町かわじま2-1-1
アマゾン鳥栖FC　（約65,000m² [40]）- 佐賀県鳥栖市弥生が丘3-1-3
アマゾン多治見FC　（約80,000m² [43]）- 岐阜県多治見市旭ヶ丘10（旭ヶ丘テクノパーク）[52]
アマゾン小田原FC　（約20万平米規模[53]）- 神奈川県小田原市扇町4-5-1

アマゾンって消費者から取った消費税は納めているのかなぁ？

>>172
小田原、堺。
関は正確には多治見。

>>174
ありがとー

あちこちの倉庫からバラ発送されたことあって、
受け取るのに苦労したの思いだしたわ。

ヤマトもアマゾンから撤退すればいいのにｗ

ヤマトから２倍以上の値上げ決定(希望や要求ではない)の連絡が来たので
メール便以外では使わない事にしました。

>>176
どもー

>>162
なんか可哀想で、
最近尼で買うの減った。
淀ならポイントもつくし、郵便だから気兼ねない。

日本は運送に関して恵まれすぎ。

米国・・・箱がボコボコで庭先に投げてあったｗ玄関じゃなくて庭先にｗ
カナダ・・・日本は甘えてる。うちのように集合ポストまで取りに行け。
中国・・・佐川は丁寧アル。それにひきかえわが国の業者は荷物をゴミみたいに扱ってるネ
タイ・・・菓子がネズミに食われたー
南米諸国・・・いつ送ったんだ？届かねーぞコラ！

ヤマトは企業と個人向けで、佐川福山岡山西濃は企業向けだから個人の荷物なんて配達のついでに持っていく感覚しかないんだよ。それに顧客サービスを期待するのが間違い。
それよりも規模の小さい会社が細かい指定に応じてたら会社がなくなってしまうｗ

アマゾン切れよ
とばっちり受けるの法人だろ
もう佐川にするわ

アマゾン出資で運送会社設立すれば解決

Amazonで買う客の多くが、昼間いないのに時間指定しないから、
配送コストって実質倍だよな。

>>166
あんまり知られてないけど日販も本の通販をやってる。
書店での受け取りもできるから便利だよ。

オンライン書店　Honya　Com
http://www.honyaclub.com/shop/default.aspx?gclid=CKDluumuk70CFQ8DvAodLRcA6w

>>181
料金以上の対価を求めるからな
破損等を恐れるなら、サインが必要な小包で頼めよ。
安く頼んでちょっとでも不備があったらストレス解消もかねてクレームの嵐

>>183
既存の運送・配送ネットワークを持つ会社に
大幅な割引契約で乗っかれるから安く済むのであって

Amazonが独自に一から運送会社作るとなると
もの凄く高く付くことになるよ

従業員の給与に反映するなら致し方ないけどな
経営者の取り分確保が大命題で、従業員に分配しないとなると、コスト負担に合理性が掛ける。

>>183
自社じゃないから相手の事情を考慮せずに値切りができる。
自社でコストとか考えたら値切りなんてできんよ。

佐川ぐらいのサービスが普通なんだろうな

西濃や福山は三流だが、
20時までに再配達の連絡すれば
その日の21時までに持ってくるヤマトは
サービス過剰すぎる

そのうち社員が過労死すんじゃねえの

>>184
有料のプライム会員でないと時間指定すると無料の送料が350円かかるシステムだから仕方ないね
夜しかいないけど自分で350円払って夜間指定するより
運送屋に再配達させたら無料だからみんなそうするw

>>184
ごめんなさい

でも、やってくれるならそれに甘えるのが
客ってもんだ

Amazonって郵便局じゃないの？

俺の家には郵便局の兄ちゃんが配達してるけど

>>193
本とかDVDとかゲームとか買ってるからだろ

>>193
それは薄物のゆうメールじゃないかな
受領印なしに受箱に投げ込んでいくやつ

>>190
佐川も契約運賃を下げて割り込んで客取っていったツケが
現状だからヤマトもそのうち体力尽きそう。

無料でテキストや動画が届く感覚を現物にまで持ち込むからな
運送屋はもっと強気にでていいよ

ヤマト運は信頼性は一番なのに、運賃が安すぎる。

どうみても車の往来にはんぱねえ邪魔になるのに
我がもの顔で平気で駐車するヤマト運輸

欲しいものリストに入れてた商品が急に千円値上がりしてたときの絶望感半端ねぇ

>>174
最近バンバン倉庫作ってるけど
これでヤマトが手を引いたらどうするんだろ。

>>30
>>179
物流をバカにするな。今までのコスト割れ激安料金に甘えてただけ。
販売コストに転嫁すれば済む話。

まとめ買いしての分割発送がなくなるなら、余計に尼利用するな
リアル店舗に寄って買い物するだけで１〜２時間のロスになってしまう
その分ジムに行ったり他の時間に使える
分割発送は受け取りが面倒で嫌だからな

>>193
書籍とかゲームみたいに薄くて冊子小包で送ることができるものは郵便が格安で請けてる。
雑貨はヤマトと中小。

運送会社は再配達1回につき手数料100円とか追加徴収すればいい
もし運送会社のミスで日時指定が守られなかったら手数料なしの上、詫び金100円付で

佐川が運賃値上げする、って言ってきた。

いくらになるの？　と聞いても　「まだ決めていない」

こっちも忙しいから、運賃を決めてから言ってこいYO・・・・・

便利だから値上げかまわんけどな。
まぁ俺はそんなしょっちゅう買う訳じゃないからな。

ヤマトが撤退すれば郵便が喜んで引き受けるよ
あいつら頭悪いからトータルのコストより目の前の物数増加をとるからな

談合やめたら過当競争で自滅するのとある意味同じ

日本の運送料はダンピングしすぎだぞ
牛丼と
もう荷主の奴隷状態で
一番割食うのは現場の配達員

佐川が２４時間受け取り可能だからって、電話しないで行くんじゃないぞ
夜間は荷物探したって、見つからない場合が多いんだから…

Amazonはヤマトのローソン受け取りができるから利用してる
これが無ければどこで買っても同じ

まあでも通販をたまにしか使わないと正直運賃無料でも500円でもあんまり気にしなかったりするな

米ではプライム料金値上げしたな。

>>210
配達員はキツイ代わりに給料いいからなぁ
知り合いも佐川4年やって1000万貯めて自分でトラック買って運送会社立ち上げたし
ワタミの社員とかに比べるとダンピングの割食ってるとは言いがたい

以前働いてた小売店は、基本クロネコヤマトしか使ってなかったけど、価格交渉なんかしたことなかった。
チェーン店なんかじゃなく、1店舗だけだったけど、多い月は配送料の支払いが200万を越えてて、
毎月10日に配達員に現金払いをしてた。

その代わり「今日は荷物が多いから、今から一度取りに来て」とか「多分1台じゃ積めないから2台で来て」
等の要請はしてた。

佐川急便が「安くしますよ」と営業をかけてきたことがあって、1個だけ隣町への荷物を出したら、
見事に行方不明になって、1週間後に発見とか、ワケわからんことがあったんで、やっぱりクロネコ一択だったな。

最近サービスが劣化しまくってるのに値上げとかアホだろ

佐川は離島、沖縄対応できんのがアカンな
その点だけはヤマトすげーわ

急いでるのか出ようとするとインターフォン切れてたりするからなぁ 宅配BOXあるからいいけど大変なんだろうなぁ いつもありがとう

そもそも1000円や1500円くらいの注文で送料無料ってのがやりすぎ。
そのしわ寄せが運送業界に行っちゃってる。

本社はヤマト一択だったから、どうなるんだろ。
支店は、ゆうパックと合い見積もりで、両方使ってるから大丈夫なんだが。

>>9
タメ口対応、再配達ブチ切れ、すっぱい臭い、昭和の運送屋

>>210
大手がタリフ運賃に戻そうとしても中小が必ず抜け駆けして後はグダグダにの繰り返し。
荷主の発言力が大きすぎるのもコスト割れの原因。
ジャストインタイムやカンバン方式なんか物流会社とか配達員の犠牲の上で成り立っているシステムだよ。

腹痛でなければどこでもいいよ
あれは本当に運送業の底辺だ

ヤマトは宇都宮で、とある大口法人に「取引やめてもいい！！」と暴言吐いていた
ヤマトの統括ってそんなに偉いのかねえ

ｵﾜﾀ ｱﾏｿﾞﾝ ｵﾜﾀ

>>218　佐川は地方だと隣の県まで、普通に２日掛かったりするよね。

そういう地域にとっては、ヤマトは神対応。　値上げしても使う。

>>225
今の値段だと運んでも赤字なんだろ。ただそれだけ
円安と増税あったんだから、どこも値上げするのは当たり前のこと

ヤマトには補助金をだしてでも、amazonの送料は値上げして
もらっては困るな。

アマゾンの　赤字を他で　補おう

法人は個人の1/3アマゾンは更に1/3ってとこか？

>>215
一千万なら支出滅茶苦茶抑えれば貯まるだろｗ
ちなみにワタミの社長が稼いでたころはやれば１０００万いけた時代。
今は６００万いけば良いほう
配達量稼げる美味しいルートは開拓しつくされた状態だから無茶な
金額提示しないかぎりとれないしな

今までだとAmazonの送料コミの値段が、近所の量販店より安かったけど
送料上がるとその利点が崩れるな。

最近楽天の買い物でもヤマトばかりになってきたわ

個人向け→→→→→→→→→→法人向け
　　　ヤマト　　　佐川　　西濃　　福山とか他　　

書店で取り寄せすると２週間掛かる。

西濃は神

ｱﾏｿﾞﾝには値上げ適用されずにその他の企業に負担がのしかかるんだろうな

モニタの前ばかりで商品を眺めず
お外へ探しに行けってことでしょ

みんな佐川に乗り換えちゃえばいいじゃん

>>238
マーケットプレイスも15%手数料にFBAすれば更に追加で赤字必至。
そら逃げますわ。

>>238
昔、超大口の三越も切った位だから最悪尼撤退もあり得る。

俺は宅配じゃなくてコンビニ受け取りや営業所受け取りでも構わないけどな。
よっぽど重いとかデカイもの以外はだけど

個別配送〜コンビニ受け取り〜営業所留め
の順に価格を安くまたは値引きしろ
ユーザーの手間と掛かる経費を考慮すれば
合理的かつ当然のことだろ

アマゾンは配送日は指定不可のままでいいから配送時間指定を無料でできるようにしなさい
ヤマトの配送の人も留守宅へ配送行かなくていい分楽になるだろう

税金も払わずジャップインフラと価格破壊された運送業を使い倒すアマゾンｗｗｗ鬼畜ｗｗｗ

>>242
逆に尼の日本撤退若しくは規模縮小も十分ありえるのでヤマトも下手に人員
増やせないんだよねえ。

>>236
うちの島なんて本屋自体ないぜw
当然コンビニもない

欲しいものはみんな物価が安い時に手に入れたから
別にどうでもいいや。

>>215
それは昔話さ
今は佐川の配送員もバイト並

この間、電子部品の初期不良でアマゾンに相談したら、
新品を送るので届いたら初期不良品をアマゾンに着払いで送ってくださいと言われた。

初期不良品を先に送るのでは無く、新品を先に送ってくるというところで他との格の違いを感じた。

だが、驚いたのはこれだけでは無かった。新品が届いたのはアマゾンに電話してから3時間後だった。
午前11時頃に電話したのだが、届いたのが2時〜3時頃だった。
あまりの速さに驚きである。　電話した時最初に製品型番を聞かれたのだがその時点ですでに発送手続きをしていたくさい。

アマゾン他社との格の違いに脱帽

変な宅配業者使ってる通販で買うことはないな
一人暮らしで仕事があると受け取り方法の融通の利くところでないと受け取れないから

変な宅配業者使ってるところは宅配業者から何らかの利便や割引を提示されてるのかもしれないけど、
それって今の時代、結局損をしてると思う

つーか、大口から以外のメール便止めろよ。
あれは絶対赤字だろ。

ちょっと前まで法人契約はどこでも、どんなサイズでも1件250円だったけど
今はいくらぐらいなんだろ

でも、今でもこんな契約だったら変更にはかなり抵抗するだろうな

しかもアマゾンの箱ってすぐフタ開いたり潰れたりするからな
すーぐ損傷もんだよ。あの箱やめて

量販店が安くなるのは消費税上昇分が量販店の商品と輸送費に上乗せされない場合だけど

実際４月から量販店じゃこれらの分は上乗せされないで値段据え置きなの？

だったら尼が高くなるわけだけど

>>245
ドライバーは新規のお客さんでもない限り大体分かってるから
「この人はこの時間いないから後で」とか
時間指定ない方が楽。全部時間指定あったらルートが固定されすぎてキツイ

ヤマトまでアマゾン撤退したら、お急ぎ便、代引きはなくなるね。

ぶっちゃげ時間指定とか+３００円くらいが妥当だと思うわ
日本はお客様を神様にしすぎた

>>245
ヤマトのクロネコメンバーズが対応するサービスなんだけどね(´・ω・`)
まともに事前通知が来たためしが無い(´・ω・`)

物流が多すぎて捌き切れない、個別配送は手間が掛かり過ぎる
最終的には小売に戻るかもしれないなぁ

>>19
アマゾンだって仕入れた商品は消費税払ってるだろ。十分日本に納税してる。
どうせ糞公務員に無駄遣いされるならアマゾンは現状でいいんだよ

下請けやってたけど足壊して辞めて正解たったわ

佐川撤退してからマジキチレベル
もう切っちまえよ・・・

○時〜○時みたいな時間の幅が大きい再配達より、
「○時○○分○○秒に持ってきて」って指定できるほうを選ぶだろ？
手数料300円かかるより、手数料無料のほうを選ぶだろ？
荷物出して2日かかる業者より、翌日どころか当日つく業者があったらそっち選ぶだろ？
裏で運送業者がどれだけ死屍累々になってようと、自分の視界に入らなきゃどうでもいいだろ？

レンジで温めるのと同じ感覚で、みんな通販サイトでポチッと押して注文して、
3分後には頼んだものが手元に届くのを望んでるんだって

佐川、郵政　中2日
ヤマト　　　　中1日

の地域だったんで佐川撤退してガッツポーズだったけど
さすがに体力もたんよね

佐川男子が沸いてるの?

佐川が多かった。が、佐川から届く事が無くなった。
代わりに届くようになったのが、摂津とかいうよく分からない配送業者だった。
摂津から届く事が多かった。が、摂津から届く事が無くなった。
代わりに届くようになったのが、郵便局とかいう公務員組織だった。
郵便局から届く事が多かった。が、郵便局から届く事が無くなった。
代わりに届くようになったのが、クロネコヤマトだった。

クロネコヤマト、自宅で待ってるのになんで不在伝票ポストに入れていくん？

あのヘリコプターみたいなのに届けさせろ

>>269
クソガキが撃ち落として商品をかっ攫う事案が頻発しそうだな

おるかーー?

>>28
車の冷蔵庫・冷凍庫が切り替え式で両方同時に運び出せない拠点とかザラにあるそうな。
SDが「上が現場を知らないからサービスが追い付いてない」と嘆いておった。

>>262
チョン乙ｗ

アマは送料完全無料とかじゃなくて50円か100円ぐらい取れば良いのに
それぐらいなら払うぞ

がんばれゆうパック

>>35
amazonどんだけえらいんだｗ

>>274
送料無料で競争するんだよ。
定価値でしか売ってはいけない商品とかね。

>>276
たぶん、佐川が下りてヤマトが契約するときに下りられない絞りがあると見るのが自然。
iPhoneみたいに。

>>244
コンビニのスペースと人件費なめんなよ。
2ちゃんのLAWSON店員の書き込みによると、Amazon受け取りは一件94円入るらしい。コンビニ的には上客だろ。
配達員も歩合ならそれぐらいなのかな。

俺はいつも代引きで￥315払ってるぜ、皆もそれ位してやれよ。

佐川は荷物の扱い方が乱暴だし、配達の時間も守らん
郵便は配達日時の変更は出来ない

>>24
大和運輸はもともと百貨店の宅配に強かったからねえ

ヤマトのお兄ちゃん手取り月なんぼぐらい貰ってんの?
20マソぐらい?

これからは個別配達じゃなくて、コンビニとか書店とか集配所とか
ある中継点まで取りに行くのが主流になっていくのかね。

>>9
態度悪いよね

>>276
クロネコヤマトの総売上高の2-3割はAmazonらしいからな
佐川が降りた月から佐川の総売上高が前年比10％減で
逆にクロネコヤマトの総売上高が前年比10%程度アップした

ということはAmazonはクロネコヤマトの売上高で3割弱、取扱量だともっと多い計算になる
そら発言力でかいだろうなぁ

>>284

まぁ、物によるんじゃね？？
米やペットボトル入りの水とか玄関に置かれても困る家庭もある訳だし‥
重くて‥

もう1500円以上送料無料に戻せよAmazon
何なら3000円以上でもいいぞ
お互いの首絞めあってるだけじゃん

>>73
ナイス！ｗ

JPがいいです

計算したらamazonの取り扱い荷物は西濃便かフクツー便（福山通運）の1年分と同じくらいの数のようだ。
ヤマトは時間指定に耐えられる体制というか、時間指定ないと不在再配達がたくさん増えてダメなんだよね。
アマゾンの時間指定はタダじゃないから指定しない人が多いはず。そうすると不在率が高まってなおさらダメなんだよなあ。
これはamazonが悪い。ヤマトの値上げを受け入れないと今のレベルのサービスを維持できないから「amazonざまー」でいいんじゃないのかな。
佐川切った時点で負け戦だ。

>>9
おるかーー!

クロネコメンバーズっていうのに入ってるけど
配達日のメール連絡来て
安心して家空けて帰ったら配達日は次の日なのに
不在票入っててビビった。
下請けの配送みたいだったので
独自判断かね？

今回のヤマトは
消費税アップ分＋便乗値上げ＋オール６０サイズ廃止、きっちりサイズ通りの料金頂きます
嫌なら他へどうぞって強気でびっくりした。交渉する気一切なし。

もともと小さいサイズの荷物を送ってる企業はあまり変化しないけど、
大きな荷物を特別に全部６０サイズにしてもらって恩恵を受けてる企業は、
今回の値上げで２倍以上の送料になるところもあるみたいだね。

クロネコ社員スレを見ると、これを期に態度のでかい荷主を積極的に切ってるドライバーがいてワロタｗｗｗｗ

猫から別のところに移すだけじゃないの？

尼が値上げするしかないな

ＤＥＬＬもヤマトで送って欲しいわ。

>>49
英断だと思うぜ
赤字出してやる仕事でもないし

アマゾン巨大物流倉庫を誘致した小田原市が勝ち組だな

去年の６月ぐらいまでうちに配達に来てたヤマトの担当は要領よく荷物運ぶあんちゃんだったんだが、
それ以降のヤマトは、クール便（背高いヤマト車？）、軽ワンボックスの要領悪いバイトっぽいじじぃ、ヤマトトラックの３人が来るようになって
せっかく同じ日にまとめても３回きやがったりするのでちょっとって感じ。

うち450円だけど、もう無理だろうな

>>251
初期不良の場合、ツクモなら交換品送られてきた時に引き取りまでしてくれたぞ。
流石に数時間後ではなく翌日だったけど。

>293
クロネコメンバーズなら不在票が入った時点で不在メールが来て判るしすぐ時間指定で再配達依頼が出せると思うが。

Amazonは無料配送は2500円以上とかにしろよ。
あんまり現場苛めんな。Amazon依存度の非常に高い俺でも思う。

ヤマトの対応はそれでいい、引くな。社員を大切にしろ。

ひらめいた、オレは天才や。
アマゾンも倉庫で物を売れば送料いらんやん。

アマ倉庫からヤマト営業所まではアマ自社トラックで、ラスト１マイルだけヤマトに頼めばいいんじゃねーの？
倉庫から営業所単位でまとめれば楽だろ。

アマゾンがんばれ。
送料無料が好き

無料配送は５千円以上とかでも問題ない
個別にバラバラ送ってこられるほうが困る
まとめ買いが多いので、まとめて送ってほしい

俺は、コンビニ受け取りでいいです。

>>306
逆にアマの倉庫ですでに猫荷札貼られて猫の地域別の集配センター毎の発想にわけられてる

クロネコは例えば四国の愛媛集配センター行きのトラックを所定の時間に所定の荷出し場につけると
フォークリフトでパレットごと運んできたのを積んでそのまま集配センターまで持っていく
クロネコとデータもやりとりしてるから集配センターでライン乗せたら自動でバーコードをセンサーで読み取り
細かい営業所別に振り分けられる

Amazonの荷物はくそ安く叩かれるけどその代わりめちゃくちゃ効率化してくれてて他の集荷とはレベルが違う

>>52
おかしなことか？

>>308
たぶんそれはもう無理。モノによって倉庫が違うので。
本ばっかりとかだと同時配送でいけるけどね。

>>309
コンビニって手数料上乗せされないの？（発送側に）
ワンステップ入るぶん、コストがかかると思うんだけど。

>>139
そんな風に成り下がりたくないもんだ。

ヤマトは配達中になっててもその日に届かない事多いからムカつく
佐川なら配達中表示出てきたらその日に届く

>>313
>>139の言ってることは片側しか見てないよね。
顧客はアマゾンの利用者である一方（例）、逆に労働者でもあるわけで、
利用者側の際限ない要求もいい加減にしてくれと思うはず。

ヤマトは長年、金を掛けて全国にインフラとネットワーク作ったのにな
アマゾンはじゃあ運送も自分たちでやるわって脅したんじゃね
アメリカの巨大資本が日本の運送業界に入ると下手すりゃヤマトも潰れるかもだし

アマゾン、佐川からの値上げ要求は突っぱねたんだっけ？
昔みたいに「3000円以上に限り送料無料」に戻していいからヤマトの契約は解除しないで欲しいな

国税未納のAmazon。
客から徴収した消費税は米へ垂れ流し

ヤマトはクロネコメンバーズがあってネット経由で色々出きるから便利なんだよね。佐川って赤フンメンバーズ（仮称）とか無いの？

>>312
今まで送料無料だから、考えたことは無かったわ。
コンビニには結構な小包が置いてあるので、一括配送できて時間指定が無い分はヤマト側は楽な気がする。

合わせ買いが意外に使えない。
合わせ買い商品と送料無料のプライム商品を一緒に注文しても
2500円以上じゃないと注文できなというおかしなルール。

アマゾンジャパンでお馴染みの
ニコニコ矢印宅配便

>>318
アメリカにすら還元してないよ。設備投資はしてるけど納税はしてない。

発送完了から配達までのロスはメール便並みに遅くて構わないから無料にしといてくれ
その間にAmazon独自の配送システム作ってればよし
カトーレックの買収はやめてくれ定年後のジジイばかりで仕事がおそい

ネコまっしぐら

>>1
どんなに物流のシステムが効率化しても
結局運ぶのはトラックであり運ちゃんだし
その運ちゃんの年間の走行距離なんかえげつないだろ
バカだから運ちゃんにしかなれんかったとかってよく言われるけど
物流の要だしもう少しお給金あげてもいいと思う

金にならん仕事ばっかってことだよ

郵政のAmazon配達は酷すぎる

クロネコが独自に翌日配送でなくてもいいですって客にポイント付けるとかしちゃえばいいのに

なんか納得できないよな

荷物受取用のボックスを家につけたいわ
それで配達側も手間が軽減されるだろうに

>>329
あ、クロネコポイント貯まってたの思い出した。
サンキュー

配達員が今どこまできてるか、GPSをつけてほしいんだよな
そうすると受取日に安心してウンコができる
これはぜひお願いしたい

amazon利用者は個人の若い世代が多いでしょう？そんな利用者が
時間指定すれば、結果的に午後8時以降に集中するのでは？

黒猫の夜間帯指定の数が多すぎて、配送ルートが輻輳するのなら、
翌日や翌々日の計画配送の容認で、積載ロスや接触ロスを減らす
努力をAmazon側でもするべき。何せ料金が激安エコノミーのだから。

それが嫌なら夜間帯指定、特に午後9時以降なんて高コストな
時間指定は五割増し料金を(成功報酬で)払うべきだと思うよ。

>>334
９時以降の指定なんてねぇよ

>>316
個人宅の配送までAmazon手がけたら、日本法人は、腰掛の拠点ではなく、
単なる倉庫や出張時ですって方便が通用しなくなるでしょう？

そうなれば、日本で儲けた売り上げと利益の全てを日本の税務当局に
税務申告しなければならなくなる。

つか配達日指定に金かかるっておかしいだろAmazon

それか100円にしろ
100円なら指定する

不在がデフォの俺んちは
ヤマトの兄ちゃん嫌がってんだろうな

日本海に捨てるぞ

amazon如きに独自流通なんかできるわけないし絶対やらない。
今からトラックから末端の配送ネットワークまで作るとものすごいお金がかかってそれをヤマトに払っていたお金で維持するとサービスレベルが落ちまくって悲惨なことになる。
結局amazonなんて流通を発注規模で叩きまくってそれだけで儲かっていただけなんじゃないかな。ヤマトに蹴られると代わりがいないんじゃないかな。
人海戦術の日本郵便が代われるとは思えんなあ。

>>336
別会社でやればいいだけの話じゃん。

ヤマトか・・・メール便出して、半年後に転居先不明で戻って来た事あるわｗ

>>316
細やかなサービスができないし無理だよ。
UPSやFEDEXやDHLみたいな自社で航空機を持ってるような超巨大企業が参入できてないだろ。

>>335
佐川(の下請け)なら、９時以降でも来やがりますよ。

学歴とか関係なくさ
仕事してる分給料渡せって言う当然の話。

もうクロネコヤマトスレで結論が出ていた・・・
過去スレサイト
ttp://i-ikioi.com/th/poverty/1381485145/

メール便なんかは、ただ置いてくればいいだけだから楽だろうなと思うんだけど
宅配便は、不在なら不在票入れて伝票処理して、再配達だからホント大変だろうと思う
ましてや、アマゾンで物流増えたらドライバーにとってはかなりの負担になるだろうな

amazon：んじゃウチ独自の運輸業立ち上げちゃおうかなぁ　（ﾁﾗｯ

単価うｐ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
財務省がニヤニヤしながらアマゾンに課税できるのを待ってるな
財務省「やれよｗ配送始めたら倍返しで法人税ふっかけてやるからなｗｗｗ」

>>347
ネオブラック！

60サイズで500円の見積もりだったわ・･･

クール宅急便とかやめちゃえばいいんだよ。

>>346
メール便はついでに配ってるわけじゃない。

アマゾン含めネット通販良く使うからクロネコの人が
時間指定しなくても毎回夜８時に持って来てくれるようになった

>>348
全サイズ450円

>>321
予約商品といっしょに注文してキャｎ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ヤマトがアマゾンと同じこと始めればよいのでは・・・

□「慰安婦問題」に関する新しい談話を政府に求める国民運動（署名活動）
　http://nakayamanariaki.com/modules/news/index.php?PHPSESSID=61aceadde60a6a6a03d145b69c33947c

□ＳoftＢankと朝霞陸上自衛隊、埼玉県朝霞市の中学１年斎藤杏花さん（１３）が１０日から行方不明
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014031300820
ロKDDIと陸上自衛隊中部方面隊、災害時の通信確保で相互に協力2014年3月10日
　http://wirelesswire.jp/Todays_Next/201403102114.html
ロNTTグループ、陸上自衛隊と連携した防災訓練を実施 [2014/3/6 18:12]
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20140306_638472.htm
□ヘイト落書きの筆跡がどう見ても日本人の筆跡に見えない件[2014年02月27日]
　http://hosyusokuhou.jp/archives/36650411.html
□松尾幸弘
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E5%B9%B8%E5%BC%98

>>9
西濃に法事のお持たせまとめて代引きで注文したら下請けの反抗期みたいなふてくされたガキが配送に来たんだけどお釣りの二円をめんどくさいのかよこさなかった
静岡県清水区のことです

>>358
西濃は神なのに、なんでそういう大事なことに使うんだよｗｗｗ
俺？西濃でいいよｗ

>>150
Amazonから買う癖を付けさせれば後は楽だからじゃね？

そういった傾向は強いからね

サイズだけでなく重いモノを送ってる会社の人間なんだが…
かなりキツくなりそーだなぁ

ウチの会社にも値上げの話きた
仕方ないと思う

一律60サイズの価格で引き受けてたのに今後はサイズにも五月蝿くなるようだね・･･
120サイズが主流だから、ほぼ倍の金額になるよ・･･

>>89
運送屋がババ抜きのババを押しつけられる最終ドロー者だからだよ

このババというのが発注元が本来負担すべきコスト

トヨタが部品管理費を節約するためにトラックと路上を倉庫代わりにしてるのとおなじ
時間指定のために1日２回配送できてたのが１回になって運送屋が売り上げ半減
半減した売り上げはトヨタの倉庫コストを肩代わりを押しつけられたと言うこと

>>364

そうかもね
運輸業者はもっと強気に出た方がいいと思う
amazonみたいな外来魚に喰われるよりわ

こんだけ日本から搾取しておいて
amazonは日本に税金納めない不届きものだからな
自前で配送？
アメリカAmazonなんて、プライムにしても数日かかるレベル
そんな運送能力でやっていけると思ってるところが甘過ぎ

さらばAmazon
旅立つぬこは

>>288
金額多くても、バラバラな品目だと輸送費は下がらない。

アマゾンもたとえば月間5000〜10000円以上買うことを条件に送料無料とかにすればいい
無論のこと配送は月末一回

アウトドアで欲しかったのが軒並み高くなってる
30〜50%くらい上がりやがった

>>361
うちも来たなあ。サイズと重量が厳密に成った。
一箱で済んだのが、二箱になって、単純に送料二倍ｗ

デフレも終わったから、消費者転嫁だな。

アマゾンも一応は雇用を生み出してるけど
アマゾンによって奪われた雇用の方が遙かに大きいだろうな
まあ仕方ないけど

だから送料無料とかバカなサービス競争止めろって
輸送コストの無駄遣いだ
規定の送料を取れ　配送センターを増やすな
そうすれば客もまとめて注文するようになる

>>12
自前で賄う

>>373
表示が内税か外税かだけの違いでしょ？

ホントに送料無料は、販売者か物流が全額持ち出してると思ってんの？

>>375
ボールペン1本とか消しゴム1個を注文して見なさいよ

クロネコメンバーズに登録しておくと、
配達日指定をしなくても発送時にメールが自動で届き、受取日時やコンビニ受取を指定できて便利。

もう配送はやめて全商品ダウンロード販売にすればいいのに

>>202
ヤマトですらこんなだもんね
中小の運輸なんて酷いもんだよ

>>378
転送機はまだ発明されていない

>>22
で、配達がぶちきれて捨てる

誰がテロ支援企業なんか利用するものかｗ

サービスの対価がちゃんと支払われないとまじで将来物流つぶれるで
運送業界の労働環境と給与の釣り合い取れてないから人手不足でこの前のバス事故みたいなこと起こる出

>>378
ちわー、Amazonから3Dプリンタ用の素材のお届けでーす。

昨年？ニュースになってたラジコンヘリで自動配達するアレ、どーなったんだろな？

>>385
あれアメリカの話じゃね

最近ペリカン便見ないな

>>387
日本郵政に売ったでしょ

ゆうパックとペリカンが合併する前、

ゆうパックは１日１億円以上の赤字を垂れ流してるとか聞いたけど、今はどうなんだろうな

なぜAmazonの補填を我々がせにゃならんのか？

なぜ上げないのか
ヤマトがあげないと、どこもあげられないだろ

>>303
そりゃそうだけど

メールで配達日知らせておきながら
勝手に繰り上げて配達したから
腹立ったワケで

佐川に逃げられ、次はヤマトに逃げられるなこれは
そうなると自前で運送部門作るしかないねアマは
でも他社へ好き放題していた事を自社にできるわけがないね
コスト跳ね上がって送料増加、そうなるとアマを利用する価値が無くなってユーザーは他へ
アマの終了は近いな

アマゾン以外で済ませるのはなかなか難しい。楽天は使いたく無いし。ヨドバシくらいか。

>>168
ちいせえやろうだな

不在だった時に運ちゃんの携帯に電話かけるとヤマトグローバル何とかってとこに繋がって
新人営業みたいな姉ちゃんが出るようになって面倒くさくなった
馴染みのおっさんも全然来なくなってつまらん

営業所受け取りなら無料にしろ

大口の法人顧客にだって1件につき300円くらいは要求しろよな
個人だとちっさい小包を隣県に運ぶだけで600〜700円くらいは軽く取られるんだからさ

送料無料にするくらいなら、Amazonは商品無料もやるべき。

>>396
ヤマトも佐川も最近毎回違う人が来てしかも雑
いつもきてたおっちゃんにーにゃんはどうしたのか、元気ならいいんだけどな。

>>393
コスト意識皆無の日本郵政が赤字垂れ流しで受注するさ

日本郵便はやらないよ
民営化して上場に向けてコスト削減しなきゃならん
赤字になるのわかってるのはやらない

やるかもしれないが、クレームばかりで逆にアマゾンが切る可能性もあるが

>>396
それ、航空便とかやってるヤマトグローバルエキスプレスだわ。
福山とか西濃みたいな感覚で待ってないと精神持たないよ

俺は荷物は急がん。
だから日本郵便でも結構。
すぐ着けろばかり言う客のほうがよくわからん。
各々いろいろ事情があるだろうが、急ぐなら、早めに注文しろと言いたい。

>>331
昔は玄関とかにはんこ押して置いてけって書いたメモ紙を置いとくと放置してってくれたんだけどねぇ。
あと勝手に隣家に配達とか。
ちょっと前は普通だったのに。

ペリカンと組む前のゆうパックは長距離は飛行機を使ってたが、ペリカンと組んでからはトラックになった。
夕方前に都内から札幌に出せば、翌日に札幌や旭川に到着だったのが、今は最低でも中1日になってしまった。

>>1
アマゾンは自力で配送を行えよ
あれだけの物量を宅配業者に丸投げして期日時間を守れだなんてもう不可能だ
小田原に新しく出来るセンターに毎日大型車20台出して集荷に来いとかね
3年前に佐川がさじを投げてるというのにいつまでも大人しくやってるネコもアホだけどさ
宅配にどれだけ金が掛かるかシステム構築にどれだけ手間暇かかるか身をもって味わえばいい

>>405
今クレーム乞食が多いからあたしゃ荷物受け取ってない！
って問題が発生してクレームの嵐になるから無理なのよねそれ

アマゾンはアメリカでも税金払ってないとさ。とんだ糞企業だな

>>268
ナチス時代でみんな収容所に入れられるって
感じのコピペみたいだな…

>>1
うん、まあ当然の事。
黒猫さんが被る必要は全く無い。
てか、甘とかはサービスに対する適正価格ってのを払えよ。

今にデリ減るもメニューに入るのかな？

人件費はあがってないだろ。
ただの便乗値上げだな。

安くてイイから消費税増税までに間に合うならもうチョット
時間掛けて配送してくれてイイよ

隣家に配達とかうかつに出来ねえよｗ
隣同士が不仲だったりして勝手に荷物捨てられるんだぞｗ
で全てドライバーの責任になるｗｗｗ
何でもかんでもドライバーの責任ｗ
青信号で交差点直進入したらいきなり右折待機車が動き出してきやがって衝突しても全部ドライバーの責任ｗ

アマゾンの我々が払った消費税分はどこに行くのか？
法人税も実際取れなければ、法改正必要でしょう？

箱がデカすぎだろ、amazon

>>416
日本の輸出企業もまともに税金払ってないから
消費税なんか更に還付されてる

>>417
小さいと紛失したり仕分けが面倒だったりトラックで運ぶときに固定しないといけないだったりして
色々現場が面倒なんだよ

Amazonの箱はあれでいいだよ
小さくなんてしたらやっとれんじゃ

賛成。過大に安さを求めるならばデフレ退治ができる訳がない。

デフレの元凶はコストダウンに血道を上げて過剰に頑張っちゃう
零細とか下請けなんだよ。勿論、其処が悪いわけじゃなくて、
そうせざるを得ない様に仕向ける大企業などが悪いのだが。

ブラジルだって余裕ないんだから、運賃値上げされたら困るだろ。

ヤマトじゃないけど以前、家に配達に来るドラーバーが
アマゾンが一番儲からないって嘆いてたなぁ

箱を捨てるのが大変だから、食べられる箱を使ってくれ

Amazonから手を引いた佐川の勝利かな。

アマゾンは、住宅の郵便受けの大きさを研究して
包装してほしい。特にＣＤやＤＶＤの
包装はもう一回り小さくできると思う。

あまちゃんオワタ

アマゾンは使ったこと無いなぁ。普段楽天で生活してる俺でもアマ派に鞍替えしたくなるような何かがあんのか？

>>422
元ドライバーだけど儲かる儲からないはドライバーレベルでは関係ないしわからんぞ
配達関係なくあくまで集荷でその営業所やドライバーの利益になるからな
Amazonの集荷は本社の特販部一括の扱いだから現場には無関係

Amazonは単に繁忙期にかかると荷物の量が糞多いからめんどいだけで
これは他の荷物でも変わらんw

>>427
ヤマトはSD制で給与形態がそうなのかもしれんが
ヤマト外ってあるし日雇いの歩合なんでしょ

個建てだとメール便はただみたいなもんだし、アマゾンも５０円前後だから燃費もペイできねーってｗ
個数稼げる法人ルートじゃなければなお更一個１００〜１５０円貰わないと割りに合わないよ

>>424
それやったらケースの破損とクレームが増えるだけ

>>427
>荷物の量が糞多いからめんどい・・・

これって儲からないでしょ
ヤマトは失敗したと思うよ

>>415
ホントそう思う。平和な時代だったよな。
「その事故、回避できたよね？」とか気安く言うな。

マンガとかで隣のお中元を勝手に開けちゃったネタとかもう意味不明だよなぁ

それなりに払って貰わないと

>>417
あれわな、運送時に投げられることを前提に作られてる
大きさが一定なのは大量出荷にプラス出しな

タバコ吸うsdがいて箱が臭い
あれどうにかしろ

アマゾンは倉庫をもっと分割したらローカルな運送会社でも間に合うのではないか。

実際幾ら困るからと言ってもこれは関係ないからね
報酬がゴミなら結果もゴミで当たり前だし
人見て出来そうならもっと業務を増やすとか頭がイカレタ事は
もう誰もやらないよ。そんな事やってたら有能が今の時代
全員一斉に居なくなるしぎょうむがどうなろうが知った事ではないからな
そんな忠臣蔵ゴッコも終わりだしそもそもそれほど俺とお前の
間柄って関係でもないし相当馴れ馴れしくていやだからな
人はあまねく他人同士。幾ら世紀の大天才でも自分の懐に入ってる
金以上の成果は誰も出さないのが当たり前なんだよね
屑はその辺理解してないけどそれらはもう全部かいこずみだろ
酷いのなるとひせいきをあてにしてるせいきが居るからな
これらは超一級の不良品だからな。それだと何でお前がせいきなの？
って話になるからな。まあ流石にひせいき妬むような馬鹿は銀河の何処を探してもいないけどね。。。
まさか才能なんて発揮するまでやらせるわけないんだし

下請けも派遣もそうだけど
もう元請の理不尽には全く付き合わなくなったよね
まあこれが当たり前なんだね
物にも人にも対価って奴があるからね
これ考えない外道は何処も必要なんて微塵もないよ

佐川が切ったしクロネコも追従すればいいのに

>>262
板東英二や脳科学者は叩くのに尼チョン信者はAmazonの脱税はいい脱税っていうのはドーシテ？
結局自分が得できりゃ脱税も何でもアリなんだろ

とっとと電動ヘリで届けるアレを実用化しろっての

お客さんに気を使ってばかりよりも、こうやって
自己主張するほうが頼りありそうに見えるね。

＞ヤマト運輸は昨年、「クール宅急便」で温度管理の不備が発覚した経緯があり、
＞今回の見直しによる増収分を、サービスの質向上に充てる狙いもある

ほら早速来たよ、クール便騒動は朝日が重箱の隅突付くように
騒ぎ立てなきゃ、なんでもなかったんだよ
結局、なんも関係のない消費者に価格UPで返ってくるだろうが、
点け火のクソがマジ死ねや

あと、いい加減、箱サイズ見なおせ、ほとんど空気運んでるようなもんじゃねぇかｗ

>>439
脱税って何で？　脱税なら国税局の調査が入るだろ
そんなニュースないぞ　納税回避は日本の全ての法人が
やっていてそれを「節税」と云う
それから日本の海運会社の船がパナマ船籍なのだがあれも脱税か？
だったら肥料から輸入車まで外国製品はほとんど脱税品だ

電動ヘリなんて作ったら悪餓鬼がロケット花火で
対空ミサイルを作りそうだねｗｗｗ

アマゾンは法人税って払ってなかったと思う。
本社がアメリカだからね。まぁ、トヨタとかも外国で法人税払って無いから
強く言えないんだけどね。

>>9
西濃使うのならアマゾン使うのやめるわ。

４４1
屑の言いなりになりすぎると調子ぶっこくからな
この調子ぶっこか無い事を維持する事が大事なんだよ
ちょっと言い返されてよし俺に逆らうんだな！
ちょっと待ってろ！あいつやめさせろーって言ってた外道が
何で俺がかいこされてるんだよーーーおかしいだろうがー
って言うのは本当に本当に。本当によくある話だよ
そんな下種程不必要だし１８禁でありR指定を超えたZ指定の屑だからな
心底救えぬ豚野郎！これがしゃかいの判断だ！

>>445＝共産党員
トヨタはアメリカで連邦税払ってるだろうが

知りもしないくせに適当なこと書くなよ低所得者が

佐川
　↓
ヤマト　←今ここ
　↓
西濃

うちの会社にはまだ来てないぞｗｗｗｗ
月300個くらい出してるけど

消費税分くらいだよね＜値上げ

>>446
だが西濃福山は大物運んでくれるから、会社関係ではとても重宝しているんだよ。

>>451
ヤマトだって特積み免許持ってるんだぞ。
積み合いは運賃安くて儲からないから積極的に宣伝しないだけ。
大口や重量物を宅急便じゃなくて積み合いで運べって言ってみ。
やってないとか時間が倍以上かかるとか嘘ついて嫌がるから。

ヤマトってメール便１つの集荷頼むと

恐いオッサンに、そのくらいならコンビニいけやって怒られるんでしょ？

しかも８０円の厚さなのに高い方にされちゃうとか。怖いよ

>>389
確かそれで合併延期してたんだけどこれ以上延期できないって
なってお中元の時期に合併してあの大惨事になったんだよな

コンビニ受け取りで送料無料くらいでいいよ

ヤマトは奢り過ぎ
ＢｔｏＣは佐川が一番安心

平日に急いでこられたってどうせ居ないのに(´･ω･｀)

アマゾンは業者を叩きまくったあげく
結果、見事にしっぺ返しくらったな、ザマーミロ。
実際アマゾンとは仕事だからいやいややってるだけで
内心誰もこんな会社とはやりたくないですね。

手広く広げた物流倉庫、売上が下がれば悲鳴を上げるでしょうね。
崩れ去るなら早そうです。

>>458
倉庫で入ってる日通も社員にとっては墓場扱いらしいなｗ
http://d.hatena.ne.jp/tomzt/20130723/p1

>>448
日本で払うより外国で払った方が税金安いんだから当たり前だよなw

コンビニ受け取り無料で、Amazon自身がコンビニに配るという辺りが
落とし所だと思うし、実際のところそうなるんじゃね。

>>462馬鹿か？ コンビニはただで受けてると思ってるのか？

>>463
現在、コンビニ受け取りは客にとっては無料で、
販売品の粗利益の中からコンビニに払う手数料を賄えているんだろ。

その部分は現状と変わらないだろ。

ヤマトが手を引いたらカトーレックしかないなｗ

まあ佐川が辞めた時点で、こうなることはわかってたな
アマが次に何をやってくるか？
流通大手の佐川や郵政が復活しそうな

amazon使うのは便利だが、長い目で見ると日本の衰退を招くよな・・・

>>21
ああ、なんとなくわかる

アマゾンは自前で配送業者を持つべきだな

>>9
詳しく

ヤマトは地域拠点を拡張したからな
経費として圧迫しているのだろう

送料がかかるようになれば、711の通販が有利か

これはいい流れだ
ヤマト運賃引き上げ要請→Amazon拒否→ヤマト代案として一括受注を要請→Amazon受諾
これでウンコJPを締め出せる。ま、サガワに恨みはないが、巻き添え御免w

時間指定した場合、ヤマトは正確に持って来てくれる。
他は早すぎたり遅れたり滅茶苦茶。

Amazonで買うと、日本の税収にならないから極力控えるべき

ヤマトにしろ佐川にしろ
うちに配達に来るドライバーはいつも狂ったように行き帰り走ってるんだよな。
あんなペースで仕事こなさなきゃやっていけないなんて大変だな。

ただでさえロクに料金取ってない上に露骨な特別扱いまでしているのに
客の評判最悪という赤い運送会社が引き受けて誰一人幸せになれないオチになりそう

Amazonをメインに利用してるが送料無料じゃなくなると買う頻度は減るだろうな

消費者がまともな対価を支払っていないのが原因って
うちの社長がいってた。

たとえば420円のコミックが送料無料ということ自体がおかしい
完全に赤字なんだから、その分どこかに歪みが生じる

ヤマトはこれまでよく頑張ったよ。
送料無料がいいからアマゾン使ってたけど、いつもの配達員さんが忙しすぎる感じで
気の毒だったから微妙な気持ちがしてたんだ。

さすがにちょっとしてものでも
送料無料はまずいなっと思う。
無料じゃなければ、
みんな地元の店で買うようになるだろうし

送料50円で運送会社が引き受けているんだから大抵のものは赤字にならないだろう
消費者のせいじゃない
不公正な値引きをしていてそれを許している国土交通省の問題

5次請け6次請けなんかが横行している業界もあるんだし、
運送だけが悲惨なわけではない。

まあ日本の役所が何の仕事をしないのがすべての原因だが。

いつまでも送料無料を歓迎します。
アマゾンの小売革命は大変ウェルカム

単に他の小売や個人客が割り食うだけｗ

>>472
＞ヤマト代案として一括受注を要請

えっ？なんでこういう発想がでてくるわけ？
「儲けにならない仕事を増やしたい」ってヤマトが提案するわけがない

>>482
公取委の問題じゃねえの
立場悪用して値引き強要しているクソだらけだろうに

Amazonは利益を全部設備投資に回して税金払わない企業
米国にも払ってないよ

アメリカ様だからなにやっても許されるんだろ

>>488
ですよね
だからワシは本はアマゾンで買わないことにしている
便利なのは認めるけど・・・・
レビューを見て近所の書店で購入している

佐川は送料を払ってる商品を注文してるのに、再配達の時間内で電話して言葉が悪く無理とか言ってくるから嫌い
それに佐川の24時間受け取りももはやなくなってる
メリット皆無なので佐川は絶対に使いたくない

あとヤマトがAmazonのせいでかなり質が悪くなってきてるのも事実だから、プレミアムがヤマトで
これまでどうりの無料が遅く届ける日本郵便にするくらいの感じにしないと無理だろう

マウスを買ったんだよ、USB接続の。
ところが購入画面から確定画面に遷移する途中の段階で
いつの間にか昔のマウスポートのコネクタのタイプに入れ替わってた。
受注確定メールが来た時点で気が付いてキャンセルしたけど、あれいったいなんなん？

>>492

もういちどやってみな

ただの思い違いかもしれないじゃん

amazonは客の設定に配送受け取り時間帯を入れるべきなんだよ
前回のヤマト値上げの話のときに留守で何度も行く必要があるからとあっただろ
安い金で何度もなんてやってられるかと

>>492
キーボードでも似たような事があったわ。英語キーボード注文したのに日本語キーボードが届いたりな。

最近カトーレックで来る頻度が減った

アマゾンはどこの配送センターから出すか表記するべき

４月から送料アップでどれくらい零細ショップが潰れるのか見ものだな

値上げしたってヤマト社員の給料は減るのですよw
荷物は増える、サービスも増える、だが給料は下がりっぱなし
今年の賞与もすでに前年比マイナス決定ですし

>>494

せめて日付は欲しいな平日にいくら来られても受け取れん(´･ω･｀)

こっちで調整しようにも早めに頼むと土日前に不在票、
じゃあちょっと遅めでってやると月曜に不在票でうまくいかないｗ

>>4
日通ペリカン便→佐川急便→ヤマト運輸→エコ配→日本郵便

がいしゅつだけど、
最近は、1冊2冊だったら、郵送で来るわ＞あま
郵便局も「郵便物」扱いだったら、判子不要、
不要なコピー･番号控えもなしになってるから、こっちのが楽だわ。

>>461
アホ発見