【話題】出世できない男に共通の思考　「悪いのは会社のせい」

★出世できない男に共通の思考　「悪いのは会社のせい」

貧乏人には貧乏人ならではの思考があるように、出世できない男にも共通の思考があるようだ。
堂々の１位を獲得したのは「俺が出世できないのは会社が悪い」と居直るタイプ。
「自分で選んだ会社のくせにその会社を見下すヤツに出世なんて当然無理！　出世できないのは
本人の能力のためで、それを棚に上げ、会社批判する人に役職は与えたくない」（４９歳・卸売）。
会社に過度な期待を求め、自分の短所や課題を直視できない弱さが出世を阻むと心しよう。

また、「自分の興味のある分野しか関心がない」、「数字は苦手」、「営業という仕事をナメている」など、
最初から「苦手分野」を自分で定める人も、出世には結びつかない。「会社には部署異動はつきもの。
他分野に興味が持てない人はどこの部署でも役立たず、平社員で終わる」（５０歳・放送）というもっともな意見も。

とはいえ、勉強熱心すぎるのも考えもので、「業務とは無関係のビジネス書やセミナーに傾倒する」タイプも巷では大不評。

「ビジネス書とかセミナーにハマりすぎて、本来の業務とは関係ないことばかり仕入れて『俺はまだイケる』と思い込む。
出世したいなら、まずは社内に目を向けるべきでは？」（４６歳・販売）

同じく、自己啓発書に書かれてあるような「合理性にこだわりすぎる」という人も要注意である。

「ガジェットや最新ツールを使って時間を節約するのは結構だが、『このソフトを使わなければ時間のロス』と押し付けるのは論外。
あと、『会社の飲み会は時間の無駄』などと、業務に関係ないことを切り捨てがち。だが、直筆で手紙を書いたり、
上司と飲みに行ったりするなどの『一手間』こそが人の心を動かすものなので、それができなければ出世は無理です」（３９歳・電子）

要は自分の思い込みに慢心する人ほど、周囲から「あいつは出世しない」と思われている可能性大。「自分はイケてる！」と
勘違いしている人は、コレを機会に己の思考法を振り返ってほしい。>>2へ続く

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20140307/zsp1403071920022-n1.htm

>>1より

【こんな思考では出世できない！】

（１）「俺が出世できないのは会社が悪い！」　９８％
（２）失敗はできるだけ避けたい　８７％
（３）自分の興味分野にしか関心がない　８５％
（４）「社蓄になるのは終わってる！」　８０％
（５）数字は苦手だから考えたくない　７４％
（６）“営業”という仕事をナメている　７０％
（７）業務とは無関係のビジネス書に傾倒する　６６％
（８）後輩の手柄を素直に喜べない　５９％
（９）合理性にこだわっている　４２％
（１０）男尊女卑　２２％　(以下略)

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
ttp://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

出世しても不細工は不細工
出世してもアホはアホ

ttp://livedoor.blogimg.jp/shitterusoku/imgs/2/9/2903379e.jpg

●●新聞「悪いのは国のせい」

柔軟性がない

女「男のせい」

良心が残っていたがゆえにブラック企業で出世できなかった男に共通の思考　「悪いのは会社のせい」

マスコミ一同「安倍政権が悪い」

出世云々はともかく、会社の業績が悪いのはトップのせいだよ

会社の業績が悪いのは社員のせい

全部自分が悪いと考えるのもなー

Appleくらいの会社ならともかく、その辺の会社で出世する必要ある？

ひたすら言い訳する奴とかね
というかそういう奴は決まって屑

>>1
>『会社の飲み会は時間の無駄』などと、業務に関係ないことを切り捨てがち。だが、直筆で手紙を書いたり、
>上司と飲みに行ったりするなどの『一手間』こそが人の心を動かすものなので、それができなければ出世は無理です」（３９歳・電子）

出世するには必要だと思うけど、ぶっちゃけ無駄なのみとか多いよな、時間だけ過ぎるやつ。
あと他人の悪口を言う飲み会。

.



出世するとなんかいいことあんの？



.

本人が不満持ってる配属とか昇進も他人が見たら適切だろってのが
ほとんどみたいな調査結果見たことあるな

責任転嫁…無能な韓国人を雇ってしまった会社は大変だな
正規雇用が増えない最大の理由だよ、韓国人を雇用してしまったあとが悲惨だってのがwww

駄目社員「こんな役員の元で出世しても無意味」

悪いのはこの世界のせい

会社のせいはないわな。親のせいだわ。

>>16
分からんでもないが、それを有意義な会合に持っていけない程度の奴が出世しても誰も得しないだろう。

.



　　出世できない女に共通の思考　「悪いのは会社のせい」




.

うちの会社は・・・
上司のご機嫌取りを就業時間の3割以上行い
上司の言葉には一切異論を唱えず
人の失敗は上司に逐一報告
平日だろうが休日だろうが飲みの送り向かいは率先して行い
盆暮れの献上品は上司の好みのものを贈る
自分の手柄は上司に献上

こうすると出世するんだよ
出る杭はめちゃくちゃ打たれる
上司よりいい大学出身者は問題外
高卒も問題外
これで一族経営上場企業ｗ
いつまだ耐えられるか・・・

>>1
会社側に都合のいい意見ばかりだな。
つまり会社にとって都合がいいヤツが出世するってこったな。

上に行くほど理不尽なことを部下にやらせないといけなくなるからナ
上司が趣味で運動会とかバーベキューとかやろうと言いだして、ひとが集まらなかったら強制参加させるとか。
小物の俺にはそんなの耐えられないｗ　そんなの無視して休日はのんびりしていたいんだよｗ

傾いた会社に共通の思考
「悪いのは社員のせい」

>>23
週2で終電までとかなら地獄だけどたまにならな
まあ気が合わなかったらきついけど

> 「ガジェットや最新ツールを使って時間を節約するのは結構だが、『このソフトを使わなければ時間のロス』と押し付けるのは論外。
上司が押し付けてきたばあいは、批判せず一緒に使うのが出世につながる。

（11）自分には必ず宝くじが当たると思っている

>>26
ま、社畜向けのご褒美みたいなものだからな。

「出世できない」も当たっているかも知れんが、実は「出世したくない」だったりもする

.

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　 　 男 社 会 が す べ て 悪 い の！！！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 女性の優遇がマダマダ足らないからよ！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　　　女性はどんな場合でも被害者なの！！！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼



.

＞【こんな思考では出世できない！】

わざわざ会社で行われる上司の説教を読む人の気が知れない。
書く方も書くほうだと思いますがｗ

ゴマすりとかイエスマンを重用するのは結局のところ部署や組織・会社全体を弱くするだけなのにな
そうやって能力無いのに出世したアホが今度は人事やるから負の連鎖が止まらないｗｗ

会社のせい言うなら､常に期待以上の結果をだしたら？

それすら出来ないくせに､何が会社のせいだ!!

文句垂れるなら､会社辞めて苦しみながら死ね!!
日本人は文句垂れる奴ばっかりやから移民入れなあかんねん。
移民で文句言うなら､キモオタヒキニートに言うてくれ!!

こいつらがしっかり仕事すれば移民入れないで済んだのに。

俺の場合は、論理的にブチ切れたら上司曰く意気込みと賢さを買われて昇進したｗ
おとなしいやつが多い中では割と有用。空気を読みながら自分の会社に合った方法で
生きて行くしかないな。出世することが良いことだとも思わないし。
だいたい会社に内緒で会社立ち上げちゃったし。そのうちバラして驚かしてやろうかと。
クビになってもかまわんｗ

いろんなところを渡り歩いて見聞を広めたり、
これはと思う人物を手伝いながら学んだり人脈を広げて
より高い位の為政者や豪商、高僧などになるのが出世じゃないの？

就活時「社会のせい、こんな社会にした団塊憎い」
入社時「こんな会社しか入れ（ry バブル憎い」
入社後「出世（ry」
妖精「結婚できないのは女が悪い、非処女憎い」

問題解決能力が低い

人望がない

数字を上げるために合理的になりすぎる

コンプライアンスの欠如


こういう奴は推したくない

空気よめない奴

自分が悪いかも、少なくとも自分にも否がある、と考えるのが日本人
それを、「なんでも日本が悪いニダ」とか朝日が日本が悪いと毎日言い続けて嫌気が差したんだよ

でも現実会社のせいもあるよ

まあ出世は諦めるという選択もあるからな。

>>43
この記事からは離れますが、
そういう「自己卑下傾向」を示しあう競争関係があるというだけですね。
そのように振舞うことが社会的に要請された文化的行動であるだけですよ。
特に、日本人の優秀性を示しているわけじゃないんです。

だから、一方では謙虚な日本人は我慢しているのに、外の人間は強欲で野蛮だと、
そういう偏見の自己正当化が蔓延る。それは日本人集団内部の独特な習性に過ぎない。

合理化ってのは恋愛関係のスレの定番だと思うけど。

こんな糞会社を選んだ、こんな糞会社にしか入社できなかった自分が悪いのは認める
それは間違いない
ただし会社や上司がどうしようもないと言う事実も決して動かない
会社が赤字、事業部が赤字、若手が辞めていく、上に行くほど責任取らない…
無能な上司とゆとり連中の仕事が中間の自分達に実質全部押し付けられる…
極度の従順さを求めつつ創造性を発揮しろとか言われる…
世の中は不条理で満ち溢れている事は良く知っている
だが俺も生身の人間だ、ロボットじゃない
無理なものは無理なんだよ

逆説的に考えて昇進を第一に考えて成立している会社って没落していないか
ソニーがそうだろ
ノーベル賞の田中耕一さんみたいな昇進は会社の為になるが、邪道ばかりしているような会社は昇進しても会社が没落してリストラが関の山
実力が根本的にないから雇われない
会社の地位は低くても能力ある奴は一生、職にはあふれる事はない。

日本が落ちぶれてる原因はこういう昇進構造だぞ

いつも戦い比較すべき相手は己自身とルールを儲けてるけどゲームみたいで楽しいのよ

給料や信頼は後からついて来るぅ

>>1
男性のことを男よばわりするのはやめて欲しい。
男性のことは「男性」と書いて欲しい。
男でもなく男の人でもなく男子でもなく「男性」と書きなさい。
男性のことだけ何でもかんでも男よばわりする悪しき風潮は改められるべきだ。

●三井マリ子（1948年5月21日〜）　評論家・フェミニスト・元政治家
　パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に
　当たると訴えたことで耳目を集めた。

　彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
　これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。

　これに対し、
　「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
　反発する意見が女の側から申し立てられた。

　以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
　http://d.hatena.ne.jp/oninomehassingo/20070515/1179164925

>>1
スケベエすぎる男の一言で片付くだろ
１２０％仕事できるのいないと思う

皆が皆出世したら全員社長になっちまうだろ

どうでもいい話だなw

>>1
悪いのは日本のせい！

>>36
物凄くよくわかる

>>48
うえほど責任取らない、うやむやにするのはどこも一緒なんだな

糞な会社ほど社員のせいにするwwwwww
お互いにわきまえましょうよ身の程を

自分のせいにする奴は病んで会社を辞めるからな
ある意味当たってるかも

>>1
出世出来ないどころか
これ犯罪者予備軍じゃないか

はぁ？もう、答は出てる、刑務所生活なら、学歴も努力も不要で衣食住が安定安心
さすがにコレは社会のおかげ＾＾ｂ

>>1
そりゃそうだな。
会社を見下してる奴や会社に反抗的な奴は、
建前だけ愛想よくしててもそれなりに態度に出てる。そりゃ出世は無理だわ。
だから俺も出世できないw

お前らのためのスレか

＞本来の業務とは関係ないことばかり仕入れて『俺はまだイケる』と思い込む。

イケてないと諦めているので、趣味で関係のない資格マニアやってる非正規の俺
上司には「そんなに関係のないものばかりとってどうするの」と呆れられている
手当て付くなら、業務に関係あるものとってもいいけどなぁ

こういう記事を書いてオヒネリをもらおうという
浅ましい会社は潰れたらいい

ダメな会社は何ヤってもダメ

>>1
（４９歳・卸売）
（５０歳・放送）
（４６歳・販売）
（３９歳・電子）

経営者「会社が成長しないのは従業員のせい」
上司「俺が出世できないのは部下のせい」

>>12
昔富士通の社長がそれを言って、朝鮮誌の東洋経済が
鬼の首を取ったように宣伝しまくっていたな

出世と能力はそんなに関係無いかなぁ。
上司が決める事だけど、日本では上が無能ってのは良く有る事だし。
能力以上に出世したら首が飛ぶシステムが1番いいんじゃないかな。

出世どころか
>>1みたいなのは
安定した収入すら実現できないわな。

日本のカイシャって身分制だからな

出世しない以前に雇ってくれる会社が無い

俺が出世できないのは、
湯田屋とアメリカの陰謀なんだよ。
俺は悪くない。ロシアみたいに嵌められたんだ。

出世システム自体が崩壊してるだろ？

出世できない女に共通の思考
「私が女だから、男だったら」
「私が美人じゃないから」

.　


韓国が悪い　中国が悪い　
フジテレビが悪い　
花王が悪い　　
民主党が悪い　電通が悪い　
団塊が悪い　
朝日新聞が悪い　毎日新聞が悪い　
日教組が悪い　　
経団連が悪い　　NewYorkTimesが悪い　
公務員が悪い　
創価学会が悪い　パチンコが悪い　
シーシェパードが悪い　
日本ユニセフか悪い　
社会が悪い　

俺は無職で全然悪くない



ネトウヨってこういう負け犬が異常に多いよねｗｗ



　.

オレ様は50歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

出世したくないって方が多いんじゃないの
責任を持ちたくないってのが

まさに、おまいら

出世できる男に共通の思考「悪いのは部下のせい」

社会の窓の中の子が言うことを聞かないんだ

>>77
いついかなるときでも他人のせいってのは民主党と朝鮮人だよ
反省しない
謝らない
他人のせい

男は好きなだけサンドバッグにできていいね
女性がーとか言うと袋叩きだからなぁｗ
そういえば先日、洗剤のCMで男脂臭とかいう新しい言葉が作られてたな

>>1
提灯記事

変な上司に続いて３回当たれば人事的にはだいたい潰れるね。ちなみにそういう変な上司がヒイキにして引き上げた人にしてもだいたい１階級昇ってそれでお仕舞いになる。
会社が悪いんじゃなくて、会社が意図的にそういう上司をぶつけてきているような気がするんで、新人時代の頃から遡って自らに反省点がないかどうか内省した方がいいと思うよ。

>>41
うちの会社とうちの取締役がそうなんだが。

自分で選んだっつっても
条件が嘘だったってこともあるんじゃねーの？
完全週休２日なんて歌っても実際はまったく休めないとか

一方、全部周りの男たちのせいにしてる小保方は大出世していた。

人のせい、会社のせいにする人はうつ病になりにくい

別にこれは男女限らず当てはまるだろｗ

>>81
それって出世できない万年係長じゃないか？

>>26

企業 VS 従業員の構図に限らず、人生の色々な
局面に当てはまるよ。

理解できてないとすれば、そこ止まりの人間だってこと。

彼氏が下手だとガッカリすること
http://matome.naver.jp/odai/2139429121920344801

20年ぐらい前からマジで>>34になってるから困るｗ

菅とか総理大臣にまで出世したぞ

>>86
会社にゴマスリで昇格してたり、一定の能力はあっても世間の常識からズレまくってる上司に当たると、能力は正当評価されない。
ゴマスリ上司は、能力のある部下を不当に扱い頭角を現す前に潰しに来るからね。
だが、会社が悪いと一方的に思う前に、自らを省みるのは必要ね。

せいぜい社畜を頑張ってくれ

責任転嫁の基本

民主党に投票した有権者に共通の思考　「悪いのは国のせい」「悪いのは官僚のせい」「悪いのは自民党のせい」

反省したかね、能無し諸君？

>>1

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/　　国が悪い
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/　　　　政治が悪い
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　　　　公務員が悪い
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´　　　　　　企業が悪い
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'　　　　　　正社員が悪い
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　　　親が悪い
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　.　　　　　　　女が悪い
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　　　　　　無視する奴が悪い
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　　　　　　ボ　ク　は　ち　っ　と　も　悪　く　な　い　♪
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　

　　　　　　　派遣社員代表　
　　　　　　　　　加藤智大

公務員や一流上場企業ならともかく

中小で出世しても碌な事ねえしな

うちの会社だと出世＝責任、仕事大幅うｐ、基本給、少しうｐ
夜勤業務が無くなるので給料自体は下がるという謎システムでだれも出世しようとしない
別の部署からきたやつが主任になってやめていくという繰り返し

出世して相応の待遇が得られるならいいけどただ責任と仕事量が増えるだけだからなあ。

>>103
名ばかり管理職は多い。
残業つかないし、会社には都合いい。

>>92
部下に結果を出させるのが楽しいと思えない上司に当たると最悪になるよね。
失敗の責任は部下に押し付け、成功は全て自分の手柄として上司や周りにアピールする奴が上司だと、部下は育たない。
そんな奴に役職を与え部下を与えるならば、会社が悪いとも言える。

悪いのは会社のせいとか言ってるならまだマシだな
うちの会社の部長連中は何かあると悪いのは部下のせいと言い出すからな

だってがむしゃらに仕事しようと思ったら不景気が邪魔をするし
もっとバンバン浪費させろよ


銭がほしいの
責任は要らないの！！

残業代でなくなって実質給与下がるのに
責任や仕事が増えるからな
システムがバカらしいんだよ

出世したやつらが全員有能っていう訳でもないからなあ

>>90
代わりに新型うつ病とか自称する甘えを爆発させてるけどな

どんな糞会社だろうが現状は現状 事実は事実
未来は変えられるが今と過去は変えられない
それを受け入れられなくて出世などないわ

社会が悪いと思う奴はクズ
と洗脳するのがロボット人間政策の第一歩

人生は運ゲー

　　　

　　　

　　　　
日本人にもっともっと自己責任を感じさせ、植え付けようとするマンセー工作に騙されるな。
日本人は自己責任を言われなくても感じるタイプ。
感じなきゃ行けないのはどこかの国の人。

　　　

　　　

　　　　

自分の人生がうまく行かないのは、親のせい、学校のせい、会社のせい、社会のせい…
あげく、ひきこもりこじらせて行き着く先は殺人という凶悪犯罪
18歳過ぎたら自分の人生位自分で切り開けよ

>>1
自民党の増税がいちばんの悪w

>>116
ついこないだまでおまえ「ミンスが悪い」って言ってたよね

昇進すると年棒制になって残業代が出なくなるのに残業増えるから、平が出世したくないって言う会社もあるよなｗ

自分の好きなように生きてるから、出世してないのは当然だと思ってるが
そういう目で社会が見るなら、考え方を改める必要があるかもな

休日潰してまで会社の新年会強制するのはやめてください

>>116
親のせいはたいていそうだからなぶっちゃけ。
遺伝子もだし親の育て方もだし。
それを乗り越えられる人間に育つよう教育しなかった親は重罪だろ。

>>52
三井については直子の代筆よりミスコン反対とセクハラで社会党離党が有名だろ

啓発本とかを一番買ってるのは
ブラックの経営者だと思うんだが。

そもそも出世そのものが無駄に思えてきた。
下手に出世すると責任が大きくなり業務時間も増える割には
給料も上がらず、いや残業代も出なくなって給料下がるから
下手に出世しないのが実は賢いと見た。

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ? ?⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　＜　早稲田とリケジョ、チェックメイト
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 　 　　|

>>122
そうだよ。
虐待まではいかなくてもプチネグレクトで愛情掛けられてない人間なんか星の数いるから。
ちゃんと育った奴が怨みを抱いて生きてる人間を批判すべきじゃない。

でも日本国は実のところ結構ブラック国家よ。

ロシアを除いて（非常に寒く、心理的に気が滅入る地域）を
除いて自殺率ナンバー１の国じゃん。

>>93
どうせそういうつまんない構図なんだから、
利益が無いと思えば出世競争なんかせずにプライベートを充実させるという選択もあり。
出世しても結局会社が勝つんだしね。

会社のせいにしたら出世できない
自分のせいにしてても鬱になって出世できない
結局、出世できない

リストラされない程度にガンバルのが一番いいでしょw

まあ、日本は村社会だから体制派にならば馬鹿でも
ばら色の人生が待っているが、非体制派のなると
地獄だな。ひきこもりの数の尋常ではない。

おまえらもっと海外を見てこいよ。
自己責任なんてオナニーみたいなことを言っているのは
日本人ぐらいだぞ。２ちゃんねらーはシナを馬鹿にしているが
あいつら本気になったら体制派に力で歯向かうからな。
中国では暴動が日常茶飯事。

出世という考え方が悪い。
部署内の人間関係の調停役という専門職に就くと考えた方が適切。

>>127
世の親はみんな子供を愛してるわけじゃない。
出来たから仕方なく産んだ事を平気で言う親もいる。
妬みや怒りは家庭で作られるんだから親の責任が90％。
結局そんな性格にしたのは「親のせい」なんだよ。

出世すると鬱になる。

へー会社のせいって口にする奴いるんだ？w
俺無理だわw
敗北宣言みたいなもんじゃんね
まあ見方によっちゃ素直？ww

>>125
そんな使えない奴はリストラ要員になるだけだがｗ

>>131
やだねえ。。。おまえみたいな事なかれが村社会の
長や権力者をのさばらせるんだよ。。。

>>134
よくも悪くも親の影響はかなり大きいのは事実。全く同意。

>>1
出世できないだけじゃなくて成功できない人間の思考だよね。
「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか。
結局理由をつけて人のせいにしてると
「・・・だからできなくても俺は悪くない」という思考になって
行動しなくなるんだよなあ。

今の状態が悪いなら自分を変えるのが一番手っ取り早い事に
気付かないんだよね。

出世せず、それでいてリストラされないレベルに居座るテクニックが欲しい。
浜崎伝助みたいな存在になりたい。
でも、そういう生き方を否定して押し付ける人もいるからな…

　　　

　　　

　　　　
会社員てだけですでに負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年を取ってから自分より若い上司に命令されるとキツイぞw

サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ。
サラリーマンで終わる人生で満足してる奴とは話が合わなくてつまらん。

>>139
お前は何の成功者なの？

居酒屋経営位か？ｗ

会社が永遠に存続すると幻想を抱けた時代ならともかく、
出世を目標にしたってもはや無意味でしょ。
ニュースを見ればどこも40代以上管理職が真っ先にリストラ候補。
なんでそんなもん目指す気になるか。

>>119
それウチの会社だわ。
時間外労働が月に200時間越えてて給料一定だから出世したくない。

(-_-;)y-~
>>1を完璧クリアーできた出世リーマンや官僚が、
企業、国家、社会をズタズタにしているのはどういうことやねんな。

>>129

あらゆる失敗の責任を自分の「外」にあると
考える人間は、仕事、プライベート問わず
大抵二束三文の人生を送るもんだ

そもそも出世なんかする必要ないじゃんｗ
適材適所自分に合う場所にいるのが一番幸せだよ！

分相応な場所から外れて無理したら鳩山や菅やそれこそ
小保方みたいになって大恥かくのが落ちだからｗ

ブサヨにも多いな
愚民のせい、ネトウヨのせい、馬鹿な仲間のせい、親のせい、家族のせい、学校のせい

傍から見れば訳の分からん事を喚いて暴れてるキチガイなだけなのに

>>13
フィリップ・K・ディック関係の本で精神科医がいる座談会で
受診しにくる患者に、現在の境遇は全部自分のせいだと考えているんです、社会や親のせいとは考えていない。
精神科医から見て、それは異常な状態みたい。

人によって生き方が上手い下手があるくらい解れよ。出世って地位が上にある事だけじゃないんだかんな。そのくらい知っとけ。

>134
いや、生まれてきた奴が悪い
勝手に卵子と結合した精子がわるい
セックスしたくなるようにプログラムした奴が悪い
親は本能に命令されただけ
本能に逆らえと言うなら、そいつが本能に逆らって自殺したほうが他者説得するより早い
つまり理論的には親恨むより人生自ら終えたほうが効率的

今の時代、給料に割に責任の重さが釣り合ってないんだろ
給料安くてもいいから、プライベートの時間を優先するわ

よく結婚厨様とか既婚様が
「独身は家庭がないから責任感に乏しく、重要な仕事は任せられない」
とか煽るけど、お互いにそれわかってるんだからそもそも任せようとすんなよ
どうぞどうぞ結婚厨様と既婚様で重要な仕事やってくださいよと

>>148
そうか？
知り合いのブラックな社長はなんでも他人のせいにしては追い込みかけて金増やしてくような虫けらだが凄い資産家だぞ。
愚痴や文句しか言わんからビジネスでしか誰も寄り付かないけど、社会的には勝ち組だけど？

うちの父親がそうだな、営業で手当てついてた時の方が手取り多かったって言ってる
（父親は話術が天才的な人なんでドコでも上手くやる人だけど、なんで子供の俺口下手？）

>>155
数字の追い込みかけてる時点でそれは自分の責任というか当事者だと考えているからだよ。
自分に責任がないと考えてる人はそれをしないで、誰かが代わりに追い込みかけてくれると考えるのさ。
だから何もしない。何も産まない。

>>155
善人は金儲けも人間関係も乗り切れないんだよ。
こういう意識改革したがるような胡散臭い話は社畜奴隷を量産するために布教してるだけ。
そこらにしゃがんでるホームレスの方が話したら良い奴だったりするもんだ。

会社で上手くいかないのは会社のせい。社会で上手くいかないのは社会のせい。
なまぽやらどこぞの国の人と同類だな。こうは成りたくないもんだ。

むしろ出世する人って他責にするのが上手い人が多い気がするが

日刊ゲンダイ読者ｗ

>>148
出世できないのを失敗だと捉えるタイプ？
出世競争に勤しんでる人たちからはそう捉えられるのかもねー

むしろ出世こそ失敗だと思う。

>>160
だよな．．．．

いくら反対意見きいても俺は信じないわ。

転職とかまで含めて、自分の能力だの環境だのを改善する努力できるのは自分以外あり得ないけど、他人のせいにしたら、そこで努力やめちゃうって事だからな。
愚痴言うのはいいけど、そこで止まったらお終い。

悪いまたは影響で、自分以外のせいは確実にあるのだが
ぐちぐち言っているだけか、次の行動を起こせるかの違いだろう
あとzakzakを見る暇がないほど一生懸命する事かな

遠まわしにマスコミのせいにするな、産経zakzakが御注進のイメージがある自民と公明のせいにするなとかですかね

出世なんかしたくもない
なんのメリットもない
そりゃ、大企業ならいいんだろうが

>>1

お前ら、全員駄目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専門職に就くと「上を見てペコペコするより、必要があれば自分で横に出ていける」方が重要と考えるようになった。「仕事」じゃなくて「出世」が目標になったら終わりだろう。それはただの勤勉な白アリだ。

在宅の仕事はいいぞ。成果物の質がすべてだから、上司へのゴマスリとかは
特に必要ない。ゴマスリしなくても、いい仕事をすれば評価されて
貰えるお金も上がる。単純明快な世界。翻訳者でした。

>>144
そんなことどうでもいいのにw
俺のレスに理由をつけて「だから俺は悪くない」をしたいんだねw
まあ別に強制じゃないしそういう人生を送ればいいんじゃね？

>>155
相手側に非が無ければ追い込みなんてかけられないから。
相手のせいにしないってのは自分から行動しているって事だよ。

>>160
自分以外の誰か個人をスケープゴートにしてるんであって、会社のせいにしてるわけじゃないだろ。

>>146
因みに、実質取締役の様な人事権があり勤務時間に縛られない管理職以外は、36協定の範囲を超えて残業をすることは出来ないって知ってる？

>>1
出世できない事実は会社のせいだろう。
特に周辺の上司のせいだろう。
しかし評価しない会社にしがみつくおまえが悪い。

>>160
とりあえず自らの非を認めて反省の意を示し同情を引く。
その上司あたりから「お前だけが悪いんじゃないよ」と温かい言葉をお掛けいただけるような関係を作っておく。
自分から他責にするんじゃなくて上司を含む周りが他責にさせるように仕向ける。

こういうタイプが出世するような気がするんだけどね。

だってなお前ら

どうもがいても絶対の沈没船タイタニックなんだよ日本は。
気の持ち方変えようが国民全員ががんばろうがダメなのさ。

少子化という避けれない氷山を回避できる手段はこの国にはなさすぎるの。
小さく堅実に夢をみずギリギリで生きるしかない未来なのさ。

ニートの思考もまさにこれだよな、とにかく周囲のせいにする。
だから他人の批判ばっかり上手に思いつく。じゃあ自分はどうなん？とは考えもしない

こんなの書くやつって偽善者だろｗ
出世してるやつって裏表ありすぎで腹黒いの多いよ
あと、もともと恵まれた環境に居る奴は努力せんでも出世するからこんな事考えてねーよｗ

>>172
つまり、会社にしがみついて他人を蹴落とす能力だろ
ならそう書けばいいのに、自責を認められる人間が出世もできる、みたいな綺麗事にすげ替えられてるからおかしいのであって

部長クラスまで行ってしまうと数年おきに全国各地の支社に強制的に転勤させられる
俺は勘弁だ
ヒラでいい

出世＝管理職だから嫌
管理職の器じゃない俺が出世しても弊害あるのは理解している

ただ、己の技術だけ評価してほしい

俺の知り合いで若い頃に会社の愚痴をタラタラ言ってるやつがいた。性格はまじめで
なんでも一生懸命するやつだった。そんなに嫌ならやめたら？と俺の一言で会社を
やめた。次に就職したところで見る見る頭角を現し、会社の業績も向上し、
出世街道まっしぐら。

（１）「俺が出世できないのは会社が悪い！」　９８％　×
（２）失敗はできるだけ避けたい　８７％　　　　　　　　　○
（３）自分の興味分野にしか関心がない　８５％　　　　○
（４）「社蓄になるのは終わってる！」　８０％　　　　　　○
（５）数字は苦手だから考えたくない　７４％　　　　　　×
（６）“営業”という仕事をナメている　７０％　　　　　　　○
（７）業務とは無関係のビジネス書に傾倒する　６６％×
（８）後輩の手柄を素直に喜べない　５９％　　　　　　　×
（９）合理性にこだわっている　４２％　　　　　　　　　　 ○
（１０）男尊女卑　２２％　(以下略)　　　　　　　　　　　　○

6/10か。まあ普通に出世できてるしこんなもんか。

出世にこだわらない、ってのが1番だろ。

俺みたいな発達障害の人間が管理職になるなんて恐ろしいわ。

>>182
いい話だなー

>>1で「平社員で終わる」のがさも不幸のように言われてるが、平社員で勤め終えられるなら十分じゃん。
やりたい事もなく、出世欲だけの人間がマネジメントするのは不幸でしかない。
日本ではマネジメントの仕事が「ワガママ放題できる」と
勘違いされてるから、出世が目標の人間が蔓延ると会社自体が傾く。
「出世したから仕事せずワガママ放題できる」ってなっちゃうからね。

>139
そうそう
社会がー会社がー って言っても全体からみれば
本人の行動 決断してきた過去より大きいってことはない
社会や会社のせいにする奴は、そんなに自分の人生を他人任せにして従ってきてるのか
従ってきてるのなら、愚痴とか言う自己判断など要らないだろ 他人任せなんだから
「俺に決断させろ。俺に人生決めさせろ」って言うなら過度に社会がー会社がーって言うのはおかしい

大企業で出世するってどういうことなのかね
周りには独立して自営で成功した人達ならたくさんいるんだがな
親戚の叔父さんで大手金融で超スピードで出世した人いたけど
大人になった今になってみると「金融で、営業で出世したということは…」と
素直に見ることはできなかったりするんだよね

>>26
会社に都合がいい奴は言うこと聞くしな
ただし人間的によい人間かと言うと別だな

出世をゲームととらえて、適当に会社に都合のいい人間を演じればいい
ただ、俺はアホにおべっか使う時点でその人間は信用しない
一度腹をみせた犬は、他の犬に舐められる

>>36
あー吉本興業の芸人連中思い出すわー

上に噛み付てたダウンタウンから以下はゴマすりばっか
結局有吉タイプは吉本以外から出てきた

「他人の言動を直す」のと「自分の言動を直す」簡単なのはどっち？
と聞くとそりゃ「自分の言動を直す」方が簡単だろうと答えるのに
自分の言動を変えようとせず他人の言動に腹を立て批判する人が多い
それは自分の言動を反省する事ができず自分は正しいと考えてせいだ
神様のような完璧な人はいないから自分の欠点はいっぱいあるのに
それを反省して改善しようとせず他人のせいにしているヤツが出世する訳ない

55歳前後になって

「人生のほとんどを会社に捧げた俺の人生って何だったの？」
って後悔する奴が多すぎ。

>>160
自分に責任が発生しないように仕事を進める人が多いかなー

会社でそこそこ働きながら自分のビジネスを一生懸命やる方がいいよな

塵を払い、垢を除かん

社会が悪い、会社が悪いと言ってる時点で出世したいけど出世できない奴って事なんだろうな

出世に興味がない奴は最初から世の中や会社が悪いなんて言わないんじゃないのか

小保方さんみたいな人って会社で出世しそうだよね
押しの強さとハッタリで渡って行きそうというか

昭和の日本ならその考えでも良かったかもな。でも今は出世とかあるの？

仮に「明日からソニーの社長やってね」と言われても
待ってるのはリストラという名の敗戦処理の指揮。
そんな仕事やりたくないわ、3日で精神が病む。

外国では成功は神様のおかげで
失敗したときも神が見放したと表現するんだぜ

サッカーでも外人がゴールしたときは神様に感謝するような仕草をするし
失敗したときはOH MY GODだ。

なんでも自分の責任にしてプレッシャーをかけ過ぎるのも良くない
会社が悪いと考えてきっぱり辞めて次の会社で成功することだってある
実際、能力よりも環境に合うかどうかのほうが大事であることはどの分野でも見られる傾向

冷静に考えてみれば、この記事が言いたいことは
「会社の所為にしない社員が出世する」ということで、ただそれだけのこと。

>>1　のように勝手に下を判断している奴らがさっさと引退しろって事だろ。

>>201
「これでうまく行ったら、俺神様信じる」

日本はほとんど終身雇用だし
長く務めて上司にゴマすっとけばいいんでしょ
日本はキャリアに対して正しい評価しないでしょｗ

出世できないというよりも、賃金給料賞与昇給が低いのは会社のせいです。これは間違いない。
その会社に勤務しているのも、そいつらのせいだが、日本の場合はコネ優先だからな。
で、小保方みたいな無能が税金をむさぼっている。だからだろうなｗ
そのうち、公務員が狙われるよｗ公務員の家族とかｗ

移民達は日本人みたいに大人しくないよｗ直ぐにﾋｬｯﾊｰするだろうぜ！自治体官舎や国会議事堂の案内情報売れそうだぜ！（´・ω・`）

>>182
愚痴や文句というのは問題点を抽出すること、問題意識があるってことでもある
問題があればそれを解決していけばいいわけで、そういう奴だったんだろうな

>「ガジェットや最新ツールを使って時間を節約するのは結構だが、『このソフトを使わなければ時間のロス』と押し付けるのは論外。
>あと、『会社の飲み会は時間の無駄』などと、業務に関係ないことを切り捨てがち。だが、直筆で手紙を書いたり、
>上司と飲みに行ったりするなどの『一手間』こそが人の心を動かすものなので、それができなければ出世は無理です」（３９歳・電子）

これヒドくねｗｗｗ
真面目に仕事して全体の能率まで考えて提案したら「押し付け」と何故か切り捨てて
直筆で手紙書いたり飲みに付き合ったりするやつを出世させる
こいつがいなくなるだけで業績上がりそうなクソ上司じゃん

>>162

上から順に読んでみなよ。
俺、出世がどうとかこだわった発言してるつもりないんだけど。

コンテキストを捉えて会話しようよ。

>>198
しないと思うよ。
俺が俺がっていう人は大抵途中で足元を掬われる。
成果を上げるより、とにかく失敗しないことが第一。

俺はﾋｬｯﾊｰな連中相手に商品売ったのが単純に儲かりそうだと思った。（´・ω・`）
弾丸込めた小銃を持った移民達相手にはやくビジネスしたい。移民受け入れ300万人の兵隊受入オナガイします。

>合理性にこだわっている　４２％

これだから未だに猿扱いされてんだよな
そろそろ気づけよ

会社のポジションなんか、統廃合や拡大などの事業の運にあるところが多いんじゃない。
ほとんどは年功序列的な部分が多いので
空かなきゃ、入るところないじゃん。
上が事故れば、どんどん上がるよ、誰かが入るしかないから。
嫌だっていってもやらされるんだよ、今は。

勝手に適当なソフトを業務利用しろとか周りに強制できるような立場は出世してないと無理だわな
飲み会はまともな会社なら強制はパワハラ扱いだからとコンプライアンス研修で散々言われたはず
直筆の手紙とか送られても怖いわ

ニート「俺が就職できないのは正社員利権のせい！」

俺のビジネスの元手はヘッジして稼いだ海外口座の250億円。
これの1割を取りあえず中国製の武器に交換して
３割増しで売れると見込む。早く来い来い、自滅法案♪

>>204
一体どこの会社で「終身雇用」なんて幻想が抱けるんだ？

最近、地元のパナソニックの工場が外資に売り飛ばされた。大規模なリストラは明白。
でもパナソニックは「終身雇用」をしてるらしい(w

>>208
そういう意味では、>>129において失敗とか責任というものについて語ったつもりはないよ。
むしろ、なんで失敗という単語が出てくるのか不思議だったから質問してみたくらい。

手の届く範囲の飲み会を潰しまくっている俺が管理職になれる
うちの会社は、まだ能力で評価する方なんだろうな。

飲み会大事とか言っているやつは排除していくぞ〜。

>>203
新約聖書に

「神を試すな」って、イエスの言葉が書いてある。

リストラされなきゃいいんだよw
役所も民間も、組織は平坦になってきてるから、余程出来る人じゃないと役職
は貰えない。役職で給料を少し上げて処遇する時代は終ったんだよ。
出世という言葉自体死語だと思ったほうがいい。
組織に評価されて、一定のポジションを貰ったところで上には上が居る。

主任とかチームリーダーとか、
ヒラよりほんのちょい上って責任ばっかり増えて一番損なんだよなー。

日本企業は現実として本当にその仕事に影響を持ってる人間を冷遇するからね
過去にサムスンだのに渡った技術者は別に役員だの幹部じゃあない
バリバリに開発してて最前線でやってたやつも多い
こないだのハイニックスのやつはただの屑だが
むしろ最新の技術だのしらないくせにデザインレビューだのに参加必須の幹部ってなんなの?
幹部たるもの最新技術について詳しいのは当然じゃあねえのか?
本田宗一郎は確かに自分が知ってるようなことをやっていてはダメだと言っていたが、
彼はそんな技術がないように学習を続けていたからね
ダメ幹部のように俺は最前線にいないから上辺しか知らん！なんてのはおかしいんだよ

うちの会社にはさ、「ワンコイン課長」って言葉があるんよ。
役職手当が500円つくだけで、課長になったら残業代もつかないくせに
責任だけは大きくなるから、出世に対して「?」って思うわ。
しかも悲しいことに「○○課の管理者」って意味の課長じゃなくて
ただの階級を示すだけだから、名ばかり管理職っていう状態。

出世せず、それでいてリストラされず、そういう社員に私はなりたい。

>>221
しかも、企業によっては、
手当が増えないからなぁ。

>>223
労基所に報告しとくといいよ

総合すると親から受け継ぐ資産があって、本人はリストラされない程度に会社にいる
これが最高ということなのか？
団塊ジュニアとかには可能な生き方っぽいけど

>>224
まさに俺のことだな
業務が増えるだけで、手当も何もつかない
4月で会社辞めますw

勝てば官軍ですよ
出世したら、過去の非合法は不問にされる

そもそも、文句ばかりある会社で出世してどうするんだという話はある。
行政のように、その組織に属していないとできない仕事なら仕方が無いけど、
大半の民間会社はそういうものではないわけだし。

出世してもろくなことないしな
そういう意味ではナマポさいこうだろう

嫌儲の屑共のことじゃんこれｗ

この記事、なんか根拠あるの？
誰かの主観？

>>1 >>2 >>3
■在日・朝鮮人イラナイ コール（朝鮮太鼓付き）■

朝鮮人イラナイ　　日本にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

朝鮮人イラナイ　　地球にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　　日本にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日イラナイ　　地球にイラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ　　朝鮮人イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>10 >11 >12 >13 >14 >15
子供を守れ　　朝鮮人イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！
>16 >17 >18 >19 >20 >25
【在日韓国・朝鮮人の事件】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%B9%B4%E8%A1%A8

出世する事で何か良いことがあるのか教えてくれ。

社畜でこき使われた上、ゴールはリストラじゃねえの？

出世なんか考えたこともねえや
給料は上げやがれって思うっつうか、評価面接とかで言うけど

出世に必要な能力は出世能力だからな。
業務遂行能力ではない。

人間関係的な意味で、周囲の人間の能力を食って自分の力に出来る人。
こういう人は多少の失敗なら自分の周囲にうまく押し付けて自分は逆に昇進したりできる

干ョンを見てみろよ
あいつら「日本が〜」って何でも日本のせいにしているから
いつまで経っても自浄作用が働かずずっと同じじゃねーか
「会社が〜」って言ってるヤツは干ョンと一緒だろ

出世するのは会社が悪い

朝鮮人は、日本人に責任転嫁して企業を乗っ取る。

>>226
俺もそういう立場だわ
一部上場メーカから役人転職した、リストラはない

親父がくたばったら、不労所得で給料の数倍入る
今も給料以上に入ってるけど

出世も何も、会社潰れたりリストラされたら元も子もないのだが
会社に依存する生き方そのものを考え直す方がいいかもな今のご時世

>>23
俺も全力で他の話題振るわ。
愚痴、悪口話す方も聞く方も時間もったいないしな。

で、出世してなんか良い事あるの？

本当に会社の上の人(上司とか)に、頑張って出世して何がいいことあるのか
聞いてみたいくらいだわ。
酒の席とかじゃないと聞けないだろうけど、そこまで頑張る理由を教えてくれと
言いたいわ。
割に合わなくね?

ブラック系の主任、店長クラスが一番地獄なのは鉄板

>>243
無いね。役員クラスまで行ければ恩恵もあるかも知れんが、
部課長止まりなら単なる社畜。

医院の目の前で、鳥が急死。血を吐いて、まだ暖かかった。
木の葉がひらひら落ちるように落ちてきたとのこと。
pic.twitter.com/rhHmiJVVVU
https://twitter.com/onodekita/status/444299041015218176
目の前で鳥が死んだのは初めて。
車が近づいても、最近なかなか鳥が逃げないとの証言もあり。想像していたが、厳しい。やはり。
https://twitter.com/onodekita/status/444299461771022336

ロイター通信「福島県郡山市の幼稚園児の間で“急に鼻血を出す”ケースが増えている」
https://twitter.com/irukatodouro/status/443336123746508800
福島県医大　原発事故影響否定なのに　「日本一のがん講座」
https://twitter.com/hanayuu/status/444469011833556992
潜伏期間経て５年で放射能は牙をむく。その時助ける手段はない
→チェルノブイリ・福島・原発・放射能関連の動画と音声 合計４７ 本　合計９時間４４分５０秒
https://twitter.com/rigged_election/status/444596339507068928

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
　　私たちは気体よりも上の階層を測定できるテクノロジーを持ちませんが、
　　原子力エネルギーの上の４つの階層は人類と動物にとって最も破壊的なものです。
　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
　　彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
　　彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。

　　この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
　　普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。その結果、
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
　　アルツハイマー病、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
　　すべての原子力発電所、そしてすべての核実験が、
　　現在の科学が測定することのできないレベルで、大気中に核放射能を放出しています。

>出世できない男

女は良いんですか？

>>246
でもその社畜に命令されてこき使われるんだろ。なら奴隷ガシラのほうがいいじゃん。俺んとこは課長になると200万は金変わるけどなあ。

待て。
フムフムしたり、こういうのにすぐ感化される人間は出世出来ても苦労するぞｗｗ

出世する奴は自然体で出世するもんだ。
無理に糞苦しい努力なら、する必要はない。
分相応に生きようぜｗｗ

>>248
何故か女は「出世しない自由」があるんだよな。
女は正社員として一般職にも総合職にもなれるのに
男は何故か出世のない一般職になるという選択肢が許されない。

>>1
まさにこれ
自分の能力が低いのを棚にあげて他に責任を転嫁することで自己満足して成長を放棄する馬鹿が多すぎる
せめて自分が世界トップに立ってから他所に原因を求めるべき

出世したくないのに出世しちゃう俺は不幸だと思う。昔からしたくもない学級委員とか。

給料安くても平社員がいい

トリューニヒトの演説に聞こえた

俺も腹の中は真っ黒だけど来年度付けで昇進することが決まったww

管理職「出世なんてしても良い事ないぞ」
平社員「出世なんてしても良い事ないぞ」

同じ言葉でも立場が違うと違って感じるな

業務では成果を出しているが、それは得意分野だからであって
管理職としての資質としてはどうか・・・・　と言われてもなあ

>>216
は？
君はパナの社員ですか？
推測で物を言うんじゃないよアホ

>>258
まぁそいつの話が眉唾だとしても中村改革(笑)があるからね・・・

>>1
>貧乏人には貧乏人ならではの思考
いきなり差別的な文から入るな
こういうやつってのが本物の差別主義者ってやつだ
社会を硬直、停滞させ、衰退に導く

正社員になれない奴は朝鮮人と一緒であり､社会生産性の無い売国奴だ。

仕事が無いからじゃない。探して無いだけ。

移民に反対する奴は何でもいいから正社員で仕事しろ!!

>>257
でもよ、自分より成果出せてない人が上に立って指示するのを黙って聞ける？
それに反発するのは辞めるか偉くなれよって話しになると思うし。

別にええやん。
程々の給料で責任は上司に投げて、
定時で帰って、アニメ見て・ゲームして・筋トレして・うんこして寝る。
これが幸せなんだよ、俺は

>64
例えば香具師どもはマスコミを始め色々叩きやがるが自分どもが叩いてやが
る対象の悪い部分のみを凝縮してできてやがるような存在どもだということ
にきづいてやがらねえからな

>>252
自分に一切問題ないと思ってても、物事を整理してみたら、自分自身に多少なりとも改善するべき場所が見つかるものだよね
そうやって地道に悪いところを修正していくことで、小さなミスを減らせるというもの

管理職になるより、残業が出るヒラのほうがいろいろラクだ。

>>262
成果は出していなくてもいいから、ちゃんと仕切れる人を上に持ってきてね　と思う。
幸い今の仕事は上司は恵まれている気はするからその点は幸せ

ただ、仕事こなしているだけでは出世できないとなると　じゃあどうすりゃいいの？
と悩んでしまう

俺が出世できないのはどう考えても俺が悪い

ネトウヨ｢すべて中国人・韓国人が悪い！！｣

>>26
会社に都合の良いように働かないといけないんだよ。会社の利益をあげるために働くんだよ。その見返りで給料をもらってるのよ。
それがサラリーマンとしての基本的な心構えだよ。
それが嫌ならそもそも宮仕えには向いてない。自営業するなり起業するなり、パチプロでも株でもFXでもどうぞ

>>270
会社に利益出しても出世しない奴はしない
利益率だけで見りゃ人事部なんて昇進なしだろうに
赤字でもごますりしてる奴が昇進するから日本はおかしいんだけど
普通、人事部なんて左遷部署か既に多大な功績を収めた奴の引退部署じゃないとおかしい

常識的に考えて、
出世が無いなら、特許も解決案も出さずに、
無能上司に全てを押し付けるのも、手である。

上が本当にどうしようもない場合ってのもあるんだぞ。
いくら仕事しても、上の無能さのせいで台無しになってしまい評価されない。

>>271
役所ではそれは顕著だね
メーカは総務部門丸ごとアウトソースとかあるけど

まぁ、他を変えようとするのは難しいね、
自分が変わる方が早いかもしれない

割り切って働くしかないよ

リストラで管理職次々辞めさせられて以来
社内では出世したがるのが減った。

同期よりは出世は早かったけど社内じゃ嫌われ者だったな
出世したけりゃ社内に敵を作らないのが一番よ

>>276
割り切れるならそれでいいんじゃないか？
人それぞれだよ

俺はたかだか数万円のために、アホに頭はさげん
俺の方が金持ちだし

>>271
そもそもそれが被害者妄想だよ
自分が自分の出世(給与)以上の働きを会社に還元してると思うんだったら
独立して自分の利益にすればいいだけ。
それもできずに「会社に利益出しても出世しない奴はしない」とかほざいてる奴は会社に求められる人材じゃないってこと

> （１）「俺が出世できないのは会社が悪い！」　９８％
自分で決めた就職先だからそういうこと言う気はない。

> （２）失敗はできるだけ避けたい　８７％
失敗ばかり。

> （３）自分の興味分野にしか関心がない　８５％
ある程度これが近いかもしれんが多趣味な方だし。

> （４）「社蓄になるのは終わってる！」　８０％
当面食ってけるし別に社畜でいいよ。

> （５）数字は苦手だから考えたくない　７４％
理科系です。まあ一応だけど。

> （６）“営業”という仕事をナメている　７０％
一応技術職で苦手意識はある。けど自分で外回って客先で商談対応はわりと何度もやってる。

> （７）業務とは無関係のビジネス書に傾倒する　６６％
全く興味ない。

> （８）後輩の手柄を素直に喜べない　５９％
今更それもない。

> （９）合理性にこだわっている　４２％
無理。

> （１０）男尊女卑　２２％　(以下略)
ない。

結論：己の無能ややる気のなさを他のせいにするのは無理。

まぁ何だかんだ言っても>>1には良いこと書いてあるよ
就職が決まらない奴なんかは自分に当てはめて見つめ直した方がいい
みんな子供の頃から王子様として育てられてはこういう事分かってない奴が多いから

まーせっかく出世しても

・現場の仕事がわからない
・人の管理、仕事の管理ができない
・人望が無い、人脈が無い

これ全部満たしてる奴は仕事外のことだけ必死になった奴ってバレるからな。
前の上司のことだが。
間違ってもあーはなりたくない。
実力伴ってないのに上司になりたがる奴も多過ぎて困る。

>>41

前の会社の上司だわｗｗ


むしろ、そういう奴が出世する

意外に多いと思われる

　そ　も　そ　も　出　生　し　た　く　な　い。

>>282
会社によるけど、基本従順な奴が重宝されるのはどこも同じだな
ピンサロ接待しようが、ゴルフでわざと外そうが、気に入られればそれでいいのさ

ブラック企業に入れば、いきなり管理職で平社員給料ですよw
嫁が銀行勤めのパートだけど、時給換算だと嫁の方が給料良いし、福利厚生も充実してる。
役職は俺の方が豪華絢爛だけどなw

帝国バンクの信用上位10社以外に就職した奴は、出世なんて気にするなw
ブラックに入社したら副業と辛くても成りたいって思う職業を探せ。

そもそも嫌いな会社、見下してる会社で出世したいと思うのか？
この時代そんな奴は水面下で転職図ってるに決まってるだろアホか

>>278
利益を出さない社員を置いておけるほど余裕のある会社はいいなぁ

ゴマすり能力がないからだろ
ゴマすらないで出世するできる奴は運があるか顔がいい奴
どのみち引き立てるのは会社の側であるから
広義では「会社のせい」であるとはいえよう
要因は別としてな

またおまえらのことか

あたまがわるくても強いコネがあるとか要領がいい奴が出世する
ただそれだけのこと

一度ごますりで成功すると、一生それを続けないといけない
社長になれば別だけどな（笑）

あいつはごまスリしないし、へつらいもしない、常に正論を言う
上から見たら腹が立つこともある
しかし、どこか憎めなくて、仕事はずば抜けてできる
俺はそんな奴が好きだな

実際の所、いい悪いよりも相性がでかいと思う。
俺には今の会社が性に合ってるけど、
世間的には前の会社の方が明らかに優良企業だったしな。

まあ役職もらっても会社そのものがどうにかなったら結局終わりなんだし、
スキルとコネクションをせっせと作って、
出世はおまけくらいに考えた方が人生うまくいくと思う。

>>1
女はどうなの？
　・社会がー
　・男尊女卑がー
　・結婚がー
　・子育てがー　
　・家事がー

社長も取引先にゴマすって頭ペコペコさげてるんだけどな

愛社精神って……ニュータイプじゃあるまいに、人事はその社員の心が読めるのかよ？
自分の会社が嫌いだから出世できないんじゃなく、冷遇されて会社を嫌うようになるんだよ。
因果関係が逆だろ？　カルト信仰宗教か、インチキ自己啓発セミナーの主張そっくりだ。

そしていたずらに転職を重ね履歴書の職歴を真っ黒にしていくと

会社のどこが悪いのか訊くくらいしたらいいのに。

>>1
そもそも出世したいと思う人間が減っている現状について。
出世したところで給与以上に責任とサービス残業が増えていく現状を変えない限り
優秀で先見性の人間から出世競争に愛想を尽かしていく。

>>283
生まれてきたくなかったの(´；ω；｀)

>>291
あんたが俺の上司だったらよかったのに

>>283
確かに意外と多いかもｗ

会社やめたい(´・ω・｀)

>>300
ありがとう

俺は厳しいよ？（笑）
正しいことの定義って難しいけど、俺は自分の中に正しさの基準がある
それに則って生きてるだけだ

言うこと聞かせたいために、俺の評価を下げてみたり、
脅してくる奴がたくさんいたよ
けど、そういった奴らはたいてい脇が甘くて必ずミスをする
録音なり日記にメモなりして、証拠は残して反撃してる

いろんな上の奴つぶしてやったわ

あと十年したら役所やめて家業を継いで、
新しい事業起こすから来る？俺厳しいよ？（笑）

小保方ちゃんをいじめるのはやめろ！
かわいそうだろ！

>>41
ウチの専務(営業上がり)のことか

売り上げのためならコンプライアンスも糞も無く、社員何人も病院送りにして社員から無視されるようになったなw

｢しょうがない｣が口癖の人とか。そういう人に限って
出勤はギリギリセーフで、退社は早いんだよなあ。

働き易い環境を整えるのが管理職の仕事なんだから、
逆に言えば、こういうことを言わせる上司が無能。

社蓄という言葉は会社には都合が悪いな

>>76
いちいち女を持ってくるｗ
だから出世できないんだよ

内省的すぎて悪いのは全部自分だと責任背負い込んでしまう奴も出世しにくいな。
ソースは俺　被害妄想かも試練

>>310
そのうち考え方は変わってくる、がんばれ

>>1
自分で選んでってのがそもそもおかしい

今は時代が違うから選べない
ほとんどゴミしか残ってない

>>303
もう会社辞めて独立したよ
お互いがんばりましょう

一生平で終わったらむしろ最高じゃね？
特に公務員なら、基本そっち狙いだろ
上に行くほど、給料は低いのに仕事がきつくなってくからな

>>313
俺はメーカを２つつとめて、今はお役所
子供が大きくなったら早期退職して家業つぐ、それまでは勉強かな

ぼちぼち頑張ろう

オレが出世したら会社が傾く
オレより同期の○○クンのほうが適任だ

くらいわかるだろうに。

やっぱスケベ過ぎる男だろ　見てると頑張ってるやつってほぼ性欲が原動力だよ
上昇志向だけではやっていけない
小保方みたいになって終わり

ふつー、会社が大きくなれば椅子も増える

会社を見下すから頑張るのだろう。
身動き取れない奴が水をさすんじゃねえ。

ゴマスリが出世して組織を潰す

出世したい、みんな目指してる！
って前提は気持ち悪い

↓出世の見込みのない奴が一言

そもそも出世になんて興味ないし
責任押し付けられるだけだから平のままで良いから給料寄越せよ
社員も会社になんて何の期待もしてないよ
働いてやるから給料払えよ

>>309
そういうスレだろ？
他人の揚げ足とるのに必死だから出世できないんだよw

>>278
まぁ自分はその会社から転職したんで別にいいですけど
実力主義だしね
大体の国内大企業は使えない奴でも大学名で良いポジションにいたりするもんだけど
そういうのがない会社って羨ましいね

>322-323
仕込みじゃなければ凄いなこれｗ

なんか韓国みたいだな。
悪いのは日本のせい。
これだから韓国は世界に認められない。

実際人生とは会社に奉仕する為の物じゃないからな、余程の馬鹿じゃない限り努力に見合うだけの報酬と地位を提供されない限り社畜に成り下がりたがる奴はいない。

上手く事が運ばなければ環境のせいにするというのは
人間の心理では自然の事であって、大部分の人間が上手く行かなければ環境のせいにする
なので出世できなかった人間を対象にアンケートを実施すれば、当然>>1の結果になる
「出世できない人間」の共通性ではなく、「出世できなかった人間」の共通性だ

このアンケートはミスリードを誘ってる
会社から理不尽な目にあわされても、出世したいなら文句を言うなと若手に掘り込みたいのかね？

ほんとに出世するような切れ者なら、こんなあからさまな心理誘導には引っ掛からないだろうし
会社の悪い点をガンガン提起して改善していくよ



何も文句も言わず働くのはただの駒さ

ネトウヨ「全部チョンのせい」

２ちゃんねらー　『　全部親のせいだ　全部社会のせいだ　全部老害のせいだ』

偉くなるもんじゃねえよ
どうでもいい他人のやる事に責任を持たせられる。面倒くさいし有害だ

部下「バイトの○○君が、冷蔵庫に入った画像をアップして炎上しています」
↓
本社「お前なにやっとんじゃくら！お前のとこの店閉めるわ」
↓
店長「」

上司「俺のわからない物を使うな。俺の出来ないことをするな。俺の言うことを聞け！」

出世できる奴はゴマ擦りが上手い奴とか要領がいいだけの奴とか言ってる奴ってまさに、俺が出世出来ないのは会社が悪いって思考と一緒

できる人間は文句だけ言ってないで、会社の環境を変えていこうとするんだよね
でも、俺もがんばってはみたものの職場環境を変えることができずに転職したなぁ
やっぱ能力がないと会社の環境を改善することなんてできないと身にしみた

>>335
でもそれこそ経験しないと得られない知見だからな。積み重ねれば凡人でもやるべき方向性が見えてくるかもしれない。

それは、他人もまた組織の環境に順応してるからだ。
環境を変えたら、いい結果を生むかもしれないが、自分も変わる努力を求められる。
今まで通りやるのに比べ面倒くさい、だから変えようとする奴を叩くか協力しない事を選ぶ。

「悪いのは会社」ではなく
「悪いのは会社の精」なのか

会社のせいにするんではなく
会社の精とするわけか
ちょめちょめするわけか
悪いやっちゃなー

仕事が出来る人は所詮、ただ仕事が出来るだけの人。
仕事はそこそこだが、周囲を巧く動かし、結果として大きな成果を出せる人。

個人の利益率とか能力のみで考えが停止している馬鹿が前者で、
自信もあるので、他社批判や転職に陥り易い。
まあ傭兵でいいわそんなん。
出世するのは後者だな。
上司は勿論、部下の心を読み行動案を出せば、他人なんて簡単に動かせるのに。
ソースは俺w同期じゃ出世頭ですわ。

>>212
そうそう、まさにこれ。だから上司が有能とも限らないけど数年の経験差で評価する側、される側別れるのは、納得いかない時も有る

>>339
で、お前年収いくら？

うだうだ言わずに管理職になればいい。なれば考え方も変わる。
結婚しないでうだうだ言う奴と一緒。

小学校出たら仕事に就いて
仕事を通して社会や常識を身に付けた方が幸せに生きてけるタイプっているよな

出世は出来ないよ。
だって、本気のお世辞言うの苦手だから（笑）

>>344
本気で言わなくていいんだって、
俺の手で踊らせてると思って言えばいい

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

30代で1000万だけど、そんなん2chで聞いてなんか意味あるの？
その辺りで出世出来なそうなは判断できるけど。

>>342
ほんとそれ
人の上に立ってみてわかることがいっぱいある

しんどい思いもかなりしたけど
昔の自分に戻って気楽にやりたいとは全く思わないな

飲み会嫌いとか他人のせいとか典型的な２ｃｈネラーや
まあねらーは正社員ですらない奴が多そうだが
俺なんかは上司に談判して希望の部署に配置転換させたからな
必要とされてる人材ってのはこういうもんだよ

>>347
３０代でっていうところが自信なさそうだな

雇われている以上は同じだ、社長にならない限りな
そして社長でも自分が筆頭株主でなけりゃ同じだな
まぁ、身体壊すなよ

ちなみに２０代ぎりぎりでその年収は超えてたな
今は兼業で超えてるけどな、ちょっとインチキだが役人としては

うん1000万なんてたいした事ないよね。
2chじゃ億超えてる奴ゴロゴロいるしw

誠実が一番
小保方の教訓を忘れたのか？

馬鹿な有権者のせいで政権が取れない

>>351
1000万で出世してるってお前がいったんだけどな
サラリーマンだとその辺が限界かな

2chはまじで億越えたくさんいると思うけどな
お前の周りにいないだけで・・・
雇われてると無理だけど

ｗとか格好悪いしやめときなよ

いや、俺は質問に答えただけだけど？

出世する様な人間はそんな無意味な質問しないと思うけどねww

>>355
お前の価値観を計っただけだよ

出世の定義ってなんだっけ？
その閉じられた会社で管理職になること？
そんなの会社変わったら通用しないし、会社なくなったら終わりだよ

俺の考えは違うんだな、
自分で自分の会社を切り盛りして世に出ることなんだ

＞俺なんかは上司に談判して希望の部署に配置転換させたからな
＞必要とされてる人材ってのはこういうもんだよ

まあそんなことを言ってくる部下なんてそういないから、そこまで言う
ならやってみろって事だよ。そこで実績を上げられればいいが、ダメだったら
厳しいな。

実家が自営業だから、零細自営の自営論はどうでもいいわw

出世はしたくないが、経済的自由は得たい。

労働条件が悪い日本で出世なんて考える精神的余裕がない

出世出来ない奴の特徴

「そんなやり方は社内でしか通用しない。」

いやいや、他所に行っていたらやり方変えてますからw

これ、もっともらしいこと言ってるようで底が浅い。
これひっくり返して、全部当てはまる奴が上司になる
会社はきっと潰れるｗ

（１）俺が出世できないのは俺が悪い！
（２）失敗はできるだけ避けない
（３）自分の興味分野以外にも関心がある
（４）社蓄になるのは当たり前！
（５）数字は苦手だけど一応考える
（６）“営業”という仕事を第一に考える
（７）業務と関係あるビジネス書しか読まない
（８）後輩の手柄をいつも喜ぶ
（９）合理性にこだわりがない
（１０）全て男女平等を貫く

出世しようがしまいが、社会が悪いのは明らかだろね

>>360
偉くなって変えてやるぐらいじゃないと永遠に文句言って終わるな
俺は転職繰り返してとりあえず気楽で給料いいとこにいるから現状維持が最高だけどｗ

大手企業なんかだと、
どうすれば出世できるか明確に決めてるとこもあるよね。

ルールの無いところの場合は、
まぁ自分より偉い人に気に入られるが一番の近道なじゃね？

どんなに愚痴ろうが無駄な知識が豊富だろうが、
自分にとって便利な人間は手放したくないのが普通だろうよ・・・

＞　「悪いのは会社のせい」

社会のせいだけでないのは確かだが、社会のせいもあるのは否定しようがない。
>>1みたいなのを読むとすべてが自分のせいだと思うかもしれないが
そうではなく、社会のせいも間違いなくある。
もしすべてが自分のせいなら政治は何のためなのか？となってしまう。

出世できない馬鹿の発言

「全てチョンが悪いんですよ」

社会や政治が悪いかそうか。それなら社会や政治を直すか？
そっちの方が余程ハードルが高いぞ。

>>358
お前のところが零細だからって、うちも勝手に零細にして欲しくないな
まぁ、社長の給料5000万位しかないけどさ

早く年金生活したい

>>370
年金はあと25〜30年くらいで破綻するらしいよ、今の取り崩しのペースでは
頑張って腕と頭鍛えて、に自信を持って食っていくしかないよ

ほう起業してしていきなり大手ですか！
流石、エリートが集まる2chですわwww
しかも年収5000万、上場起業の社長でも、そこまで貰ってない人も多いね。
おら、びっくりこいたわw

協調性が無い。俺のことやけどな。

会社経営って大変だよね。業績がいい時は役員報酬何千万もあるけど、赤字が
続いて経営再建となると社長で２００万とか３００万とかざらだからなあ。
今は良くても本当に数年先はわからんから。

俺が入ったチームのリーダーは皆ほどなく昇格した
俺は・・・＞＜

中途半端な出世はしない方がいいだろう。
上も下も困る。
僕ヒラのが良かったっすわ〜みたいなのがマジで困る、じゃあマジでヒラにしてやろうかと。

昇格請負人かアゲマンやな。

>>372
上場企業ならだいたい1億くらいっしょ
俺の勤めた二つの会社の社長はそれくらいだったわ

その社長一族どちらもうちのことは知ってたけどな
5000万ってさ、10億を5％で運用するだけでいいんだぜ？

ほう、起業してすぐに10億の金融資産ですかw
ますますビックリしたわww

>>379
俺のレスちゃんと読んでくれないか、
途中でID変わってるけどさ・・・
家業次ぐって書いてるじゃないか、ずっと前に

たぶんお前の周りに才能ある奴とか金持ってる奴いないんだろ
なんか話しててわかるわ

いや、便所の落書きを真剣に読め言われてもw

日本国を代表する某商船会社では、●●一族じゃないと、ほとんど取締役以上になれないよ。

未来がない負け組・廃業確定下請け会社に共通の思考は
「悪いのは親会社の値切りのせい」だぜよな

正直、上司、派閥に取り入るとか、
同僚部下を潰すとか、殺伐としている会社ってやだ。

みんなこんな感じなのか？

仕事はできるだけパソコンを使って負担を軽減するよう指導したが
世の中には仕事でしんどい思いをする事にやりがいを感じているタイプの
人間がいる事を知った。
意外だったのは若いやつほどなぜかその傾向が強かった。
俺はそんな人間と一緒にやれないから退職したよ。

ttp://service.jinjibu.jp/article/detl/rosei/944/
に拠れば上場企業の社長でも平均1億もないね。

てか、xu6rR2p0は、ID:hleot/qeOに遊ばれてるって気づけよ。
最初に2chで数字なんて無意味だよねって話そのまんまじゃん。
良くそんな事で社長が務まるねえ。

自分一人浮いてるだけなのに、なぜか会社が悪い、組織が悪いみたいなこと
言い出す馬鹿って確かにいるな。
出席できない奴の共通の思考は「悪いのは会社のせい」というよりも、
「自省ができないか、そもそも考えにない」だと思う。

40になっても「俺の言うこと聞かない奴は全員無能、俺の言うことを黙って聞くやつは全員有能」
なんて奴が本当に身近にいるから困る。

>>386
俺が遊んでるんだけど

気の毒だなって思ってね

>>388
君のが嘘か本当かわからんけど、確かにそれくらいの年収の人はざらにいるな
同族経営ならなおのこと

>>389
別に本当か嘘かをいちいち証明する気もないけどね、面倒くさいし

自分で自分が出世頭だなんて言うのもなんかあれだな、いつ誰に足下すくわれるかわからないし
結構派閥によって出世のペースも違うしある日失脚したら終わりだし、
誰についていくかもかなり難しい判断だ

>>391
そういう意味では敵を作らずに立ち回るのが必要かな
サラリーマンとして生きていくには・・・

俺としては理不尽なものとは戦い続けるけどな
自分のやり方で勝たないと納得しないってだけなんだけどね

馬鹿正直に優秀な奴を出世させてたら、実務をする奴が
いなくなっちゃうだろ
実力があり、自分の能力をしっかりと見据えて、他の会社
への移動もできるような奴は、地位が高くなる前にいなくなって
欲しいしな

出世と昇進を同じだと思ってる奴なんなの？
出世ってのは、自分の能力が広く世に認められて、会社の垣根を超えて活躍することだろ。
昇進なんていくらしたって会社の中に引きこもってりゃ出世でも何でもないわ。

>>394
今の世の中ではちょっと意味が広くなっちゃたんだろうね・・・

風呂から出てきたら自演しまくっててワロタwww

>>1
出世しないとダメなのか？
ウチで出世したほとんどの奴等、行状を見たら公私共にカスなんだが。

出世も昇進もしたくねーよ
欲しいのは昇給だけ、最低限真面目にやるからほっといてくれ

>>396
お前本当に「投影」が多いよな
自分と他人が同じだって思い込むこと

ネトウヨになってしまった非モテ共通の思考「俺がモテないのは社会がー女性の社会進出がー韓国がー」

駄目だよ自演の時みたいに素早くレスしないとw
間に2つもレス入ってるぞw

>>398
金だけもらえたらありがたい

>>１
これ言っていいのは社長とかだけだろ

YESマンだけでそこそこ上り詰めた社畜が
自分を慰めるために言ってるだけ

>>398
責任はゴメン仕事の幅は広げません。でも真面目にやるから昇給だけ欲しいってか？

>>403
生きる手段だから悪ともいえないんだな
それが生きる術だって思ってしまうとそうしてしまうのかも

>>403
YESマンを量産して今日本がこの状態だからね・・・良し悪しがあるよ

プライベートの時間は会社とのつながりの全てを断ち切る。
会社を一歩出れば俺は一個人。

その代わり、時間内に終わらない業務は自分の時間と体力の全てを使って終わらせる

>404
そうだよ
人間として自然な欲求っしょ

ブラックの会社で出世なんかしたくねーって

出世はいいから人増やせよ！

さて寝るかな

みんな会社につぶされないように、身体には気をつけて
体調崩すと戦う気力もなくなるし、仕事もいけなくなるしな

>>253
あるあるあるある
正直、人を率いるのって才能が要るよ
出世したいけどできない奴は才能が無いの、才能がある奴は本人が嫌がっても押し付けられるの

物事が上手く行かないのは会社のせいでも自分のせいでも同僚のせいでもないんだよ
元々物事は上手く行かないのが普通で当たり前
自分の努力以上に結果が出るなら誰かが加勢してくれたんだよ

>>407
俺は逆に仕事を楽しむことにしたな
面倒なことも多いけど、成長して変化していく自分を実感できるし、何より人生の6分の1ぐらいは会社に居るんだから、
それを割り切った時間にするのは損だと思う。

>>408
何故、去年から成長していない人間が、去年より多くの給料をもらえると思えるんだ？
責任はゴメン仕事の幅は広げませんというなら、非正規で働くしかないな

どんなに頑張っても出世は定年課長止まり
年収も600万が上限
部長以上は本社からの出向で最初から望み無し

（４）「社蓄になるのは終わってる！」　８０％

どう考えても終わってるだろ

そりゃ、ブラック企業じゃ才能とかあっても
限界以上に酷使されて潰されるだけだからな。
日本でブラックじゃない企業を探すなんて
砂漠の砂の中から針を探すようなもの。
この現状を払拭してほざいてほしいわ。

吸収できるもの終わったら辞めたらいいだけじゃん。
残って文句言ってる奴が一番迷惑だったわ。

出世したら責任は確実につくけど、権限は肩書だけでは中々行使できなかったりするしな
社外、社内との調整を大量にやらないといけなくし

名ばかり店長と同じ
出世したら責任押し付けられてサービス残業やらされるようになって給料減らされるだけなんだから出世しない方がマシ

言ってる事は社員ならあたりまえのことじゃん
こんな当たり前のことだけで出世出来たら苦労せんわ

現場の人間からすれば出世する可能性が少しでもあるだけマシ

>出世したら責任押し付けられてサービス残業やらされるようになって
>給料減らされるだけなんだから出世しない方がマシ

大企業なら兎も角、中小だとこれが事実だから困る。

家族が居ていろんな待遇の悪化を受け入れても多少の給料アップを選ばないといけない人は可哀想だよね。

おれの勤め先役職大幅減で管理職余ってる。
部下なし管理職ばかり。

このような広く世間に認知されている、常でない人物の溜まり場で
「俺って間に合う男だから周りが放っとかない」と書く勇気は、俺にはないぜ

出世なんていいからさワーカーホリックな風潮どうにかなんないの？
それさえなくなりゃ俺は安心して暮らせる

逆に仕事できる人
・手書きでまめにメモとる人
・そのメモの内容がわかりやすくシンプルに書かれている

出世がなんだ。俺なんか出家したぜ。

悪いのは自民党のせい

ちょっと、恥ずかしい話だけど、2chだからする。

大学卒業当時のおれは「会社が悪い」思考をもつ人間だったと思う。
影で、上司をぼろくそにいってたし。
馬鹿上司とかいってた。馬鹿なのは俺のほうなのに。
なんで、あんなこといってたんだろうって今はおもう。
案の定すぐに転職。

あれから10年、紆余曲折あったけど、今は楽しい仕事してる。
正直、当時の上司に謝りたい。
そして、恥ずかしい。

仕事ってやっぱり、チームでするものだよ。
人間関係をうまく回せないやつはつかえないわ。

仕事できないけど出世したい俺はどうすればＥかね？

>>432
起業すれば明日から代表取締役ですよ？

原因ではなく、出世できないからの思考

>>1
実はリンクしてる事なんだけど、長年バブル世代を悪者にするメディア操作が実施されていた結果だよ。
その下の世代は社会から可哀想扱いの配慮に慣れきっている。だから会社が悪いも
彼らにしてみたら正当な動機なんだよ。ゆとりと一緒だよ。社会がゆとりにさせちゃんだからね。
ゆとり自身に何の落ち度もない。

肩書きに不満なんかないけど、ウチの会社はまじで極悪だもんなあ

>>432
仕事できる、できないはあんまり関係ないよ。
そりゃ、まったくできないとか、お荷物は論外だけど。

ようは、人間関係力だよ。どれだけ、自分の見方がいるか。
少なくとも、自分を評価してくれる、直属の上司の印象はよくしとけ。

漫画みたいに社長に気に入られて、なんてのは小規模の会社ならともかく、実際はないわ。

基本的に、困っている人を助ける、挨拶はきちんとする、謙虚な姿勢、それだけでいいわ。
仕事は時がたつにしたがって自然に覚えるしな。
逆に、人間関係で問題を起こす人間なんか出世できるわけがない。

そりゃ出世したやつは出世できないのは会社のせいとかいわないだろ

> ★出世できない男に共通の思考　「悪いのは会社のせい」

出世できた男には悪いことは起きなかったのだから
「悪いのは会社のせい」などと思うわけがない。アホらし。

>>439
違うよ。
出世する男は会社に問題があるとする。それをどう対処するかがちがうんよ。
出世できない人は即座にそれを指摘する。

出世する人は、色々考える。
例えば、
・自分が口をだしていいことか（役職、立場、勤務年数など考慮する）
・悪口にならないようにする。論理的批判。文書にするとか。
・受け入れる上司を選ぶ

とかね。

不満をもってる幹部はいっぱいいるよ。

>>440
「悪いのは会社のせい」は出世できる男の思考でもあるわけだ。
つまり>>1は糞？

>>441
そういうこと。
あんまり、批判過ぎるのもなんだけど、
なんの、改善もできない人間は出世しても限度があるとおもうよ。

出世できるかとか運だよ。
だって他人が決めることだしな。

美人とイケメンは出世する。
不細工はよほど光るものがないと嫌われる。

顔だよ顔

俺は出世できない男だけど
ホント要領がいいというか、セコい奴が多くて溜息しかでない

>>443
運の要素は否定しない。
だけど、運１００％でないことは確か。運の要素は会社によるだろうが、俺は少ないと思うよ。

>>439
まあそうだな
会社が悪いなら会社が悪いと認めなければならない
そこを認められない人間が出世するようならその会社は急速に腐敗していくだろう
とにかく会社は悪くないと思い込むのは出世させても当面はこちらの都合が悪くならない人間　ただし将来的にはマイナス要素になる
会社の悪いところを認識して改善できるのが出世させるべき人間

能力だけでは天才的でも出世はしない。
馬鹿でも簡単にセックスさせる美人のほうが出世する。


所詮愚かな人間だからね。

女「悪いのは男のせい」
女「旦那の給料は家庭のもの。私の給料は私のもの」
女「自分へのご褒美」
女「私が嫌いだからダメだっていってんの！」

期待通り、該当者が必死に吠えてるスレで安心した


2ちゃんはこうでなくっちゃな(笑

仕事はからっきしできないけど、出世するのがうまい人っているよね
何かこつがあるのかしら

>>447
能力だけで出世できないのは同意。
会社（上司）の求めるものをわかっている人が出世できる。
会社が、股開く女求めてたらそりゃ女出世するだろうよ。
悲しいけどな。

でも、男として雇われている以上、なんらかの能力を求められているわけだろ。
股開く女として雇用されているほうが、ある意味哀れだと思わん？

実際、社会のせいだしね

>>450
あるよ。俺はできない仕事は全部、人、部下任せ。
やってもらう。
で、後で、俺の上司の前につれってて、「うちの●●ががんばってくれまして。●●のおかげですよ」っていう。
手柄はいくらでもたててもらう。
俺なんか軽々抜いていくのもいるよ。

そして、フォローもしっかりする。あと、職場の環境には気を使っているかな。
能力なんか低くてもいいんだよ。現場管理者くらいにはなれる。それ以上はわからんｗ

>>401
お前邪魔、消えろ

>>453
遅レスだけど、あなたはちゃんと自分の部下なり後輩をハンドリングして成果を出してるわけで
管理者としての仕事はこなしていると言えるんじゃない？
担当者レベルの仕事はどうだか知らないけど、あなたのような人を仕事ができない人とは言わないと思う。

世の中には、本当に会社には何の貢献もしてないのに、何故か出世する人がいるんだよ・・・

出世したくない男は？

>>456
>>1に書いてあることやればいいのさ