【論説】プーチンに北方領土返還の意志はない 日本の外交弱者ぶりを示す安倍首相の「プーチン詣で」…黒井文太郎

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止
★プーチンに北方領土返還の意志はない 日本の外交弱者ぶりを示す安倍首相の「プーチン詣で」
2014.03.14(金) 黒井 文太郎

3月12日、安倍晋三首相の特命で、元外務次官の谷内正太郎・国家安全保障局長がロシアを訪問した。

ラブロフ外相やパトルシェフ安全保障会議書記らとウクライナ情勢について協議するが、要するに、
ウクライナ危機で欧米主要国とロシアの対立が深まるなか、北方領土問題交渉の継続のため、
日露間で意思疎通をはかっておきたいとの目論見であろう。

「プーチン詣で」を繰り返す安倍首相

とにかく、このところの安倍政権の「媚ロシア」外交が際立っている。

まずは2014年2月のソチ五輪開会式に際し、欧米主要国の首脳たちが、プーチン政権の人権問題に抗議して
軒並み出席を取りやめたなか、西側主要国ではイタリアのレッタ首相と日本の安倍首相だけが出席した。

開会式には他にも約40カ国の首脳が参列したが、その他の顔ぶれを見ると、中国の習近平・国家主席、
北朝鮮の金永南・最高人民会議常任委員会委員長、トルコのエルドアン首相、アフガニスタンのカルザイ大統領など、
ソフトな民主主義政治家とはとても言えないような人物ばかり。そんな中に、従来は対米協調を基軸としてきた
日本の首相が並ぶというのは、国際政治の常識からしても、かなり異様な光景だった。

欧米主要国の首脳が欠席した理由は、直接的には、ロシアで2013年に成立した同性愛宣伝禁止法への抗議という
ことだが、その根底には、自国メディアを牛耳り、国内の反対派を弾圧するプーチン政権の強権体質に対する不信感と反発がある。

さらに、中東シリアの内戦に際してロシア政府が、自国民の殺戮を続けているシリア独裁政権を擁護し、
国連安保理の拒否権を濫用して国際社会の介入をことごとく妨害してきたことも、欧米主要国からすれば敵対行為に
ほかならなかった。要するに、ロシアは旧・西側にとって、再び手強い“敵”になりつつあったわけである。(以下略)

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40165
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:35:47.83 ID:P9djIoTP0
【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
ttp://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:37:23.13 ID:9M+gX2IK0
プーチンに利用されるだけの安倍
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:38:41.76 ID:O0nvR4zD0
最近割と本気で考えているんだけど
日本政府は日本そのものを無くしたいんじゃないかな
国益なんて口ばかりで実際にはその逆のことばかりやってるよね
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:39:04.50 ID:4BHSjdTF0
「柔道家には大胆な一歩が必要だが、勝つためではなく、負けないためだ。」

「日本のことを忘れられるわけがない。
人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。
私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」

ウラジーミル・プーチン
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:39:11.94 ID:ConJ7wcM0
そりゃそうだろ、ゴルバチョフの頃ロシアがカネに困っていた頃が最後のチャンスだったのであってもう手遅れ
再び大国意識を強めてるロシアにおいて民選の大統領が領土を割譲するなんてもはやありえない
7くろもん ◆IrmWJHGPjM @転載禁止:2014/03/15(土) 00:39:18.70 ID:IXjQD5H80
サヨのアメポチが酷いねえ。
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:39:51.16 ID:HJo03Cm00
プーチンの事なんてよく知らんが、
アメリカに利用され続けるのはウンザリ!
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:40:10.25 ID:qU+SAsoI0
普通に考えて、ロシアが返して得なことは少ない
平和条約がなくても経済協力は進展してるし、軍事的に北方領土のおかげで
太平洋からオホーツク海に入ってくる船や潜水艦にかなり監視の目がゆきとどく

何ゆえに返さなくてはならないのか?
見返りは何?
安倍政権は北方領土の代わりに何を差し出すの?
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:40:39.31 ID:0U5eeVkl0
>>1
北方領土の返還の意思がなければ平和条約を結ばなければいいだけの話。
ロシアとのつきあいまでやめる理由はどこにもない。
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:40:55.74 ID:dsx3p9u30
黒井文太郎か。
シリアについてお前の言ってきた事の責任とれや。
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:41:30.73 ID:RxIbOK8e0
シリアで大恥さらした黒井文太郎か
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:41:32.01 ID:e99E6gWo0
国民をないがしろにして権力が独走するというパターンは、プーチンと安倍に共通する。
民主的で理知的なオバマは「弱腰」として嫌悪する。

しかし、最後に勝利するのはオバマ流の民主主義であろう。
もっとも善悪を論じると、オバマの方がよほど悪どい。
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:41:55.13 ID:uAOtgeNj0
返すわけねーだろjkwwwwwwwwwww
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:42:06.90 ID:isuN/26e0
プーチン「北方領土4島丸ごと返すわ」
安部「えっ?」
プーチン「あと、南樺太は非武装地域にして共同統治な」
安部「お、おう・・」
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:42:12.74 ID:fcjYOVuIO
ウクライナみてても領土返還は厳しいな
でも日本はこんな時は韓国見習わないないと 韓国はこんな時はぶれずにメディアも含めて一枚になる
ロシアだって日本国内で「ロシアは領土返す気がない」とかって報道をみている
返還は絶対で当たり前だって日本国内で盛り上がってこそ返還への芽が出てくる
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:43:05.31 ID:xXPSk6jy0
返還に反対するロシア国民が多いから難しいのは知ってるが、プーチンが辞めたら可能性はぐっと下がると思う
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:43:30.19 ID:/C5dOxS20
>>1
プーチンはすでに「2島返還」を表明してるだろうが。

日本にしても、2島返還以外に「大義」はない。(「サンフランシスコ講和」で4島放棄)
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:43:43.79 ID:u3CjJ1sO0






在日確定じゃねえか。
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:43:56.58 ID:tBGlp8SPO
日露関係改善するとマズい勢力と安倍叩きしたい勢力による日露離間工作ですね。
わかります
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:44:06.20 ID:T5FODRfd0
中国や北朝鮮はともかく、トルコやアフガニスタンはひどいんじゃないの?
支離滅裂だな。

しょうがないから、自国民の殺戮を続けているウクライナ独裁政権も支持できないね。
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:44:55.78 ID:zlPa7aAA0
露助が信用できるわけない。
中国ロシア朝鮮半島は大陸の肥溜め。
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:45:01.24 ID:PXU5hMXA0
外交弱者?
あのな、原発を再稼働しないから原油・天然ガス産出国に頭を下げざるをえないからだろうが。
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:45:26.28 ID:LsDoCx+i0
いかにも 「THE・低脳!」っていった感じの内容w
バカは日本語しゃべるな。な?黒井。 
お前が人にものを言えるようになるには攻めて人類のレベルに足した思考力を持ってからにしろ
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:45:59.31 ID:4BHSjdTF0
>>16
なぜ2島返還を表明しているのに、そう自虐的になるんですか?
やる前から諦める
それが多分日本の一番駄目なとこだよ
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:46:07.33 ID:5RjZCWLX0
それでも、
アメリカ一辺頭の外交よりは未だマシ!
資源外交を多角的にしているし、
防衛の面からも、
隣の国と首脳同志が話し合う事は有意義では?
そのなかで北方領土交渉が出来れば、
目っけもんだろう!
外交ってそう言う感じでは?
アメリカが北方領土交渉するのか?
資源を譲るのか?
有り得ないだろう!
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:46:38.29 ID:gybkAAbL0
近年でもロシアは、他国との領土問題を解決してきているし、
案外と、利害が一致する落としどころがあれば、手打ちはアリエールだろw
あと、媚ロシアwとか言っているけど、グズグズな中韓と距離を置いている以上、
ロシアに意識が向くのは外交としては当然の結果だろ。
まぁ、コイツは、結局アベちゃん叩きたいだけなんだろうけどw
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:46:42.16 ID:Ytdu+08u0
つーかどうやらアメリカも韓国に竹島を返せという気がない
このままだと尖閣でも放置だな
だったらロシアと組むしかないよ。お互い様だなロシアと日本は。
ロシアが欲しいのは産業と移民として受け入れても悪いことをしない民族だよ。
中国や朝鮮移民じゃ国が荒れるからな。
ロシアも石油やガスだけ売って生きるのが難しいからお互い様なんだよ。
アメリカはお互いどころかただのジャイアンなんで安全保障なんか信じない方がいい。
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:47:41.43 ID:O0VprvDD0
プーチンが圧倒的権力を握っているうちが解決のチャンスだからな。

それと日本とロシアが接近すると困るのは中国。>>1みたいな野郎が
騒ぐのは中国の指令なんだろうなwwww
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:47:48.60 ID:4kcUt/oW0
> 黒井文太郎
> 学生時代はバックパッカーをしており、その後はニューヨークを拠点にジャーナリスト
> として活動。その後、戦場カメラマンとしてモスクワ、カイロを拠点に、内戦中のサラ
> エボ市内やコントラに日本人初取材を行う等、精力的に活動した。
> 国際インテリジェンス(情報機関および諜報活動)専門誌として『ワールド・インテリ
> ジェンス』誌を発刊。自ら編集長に就任。
> 中東情勢に詳しく、アルカイダ等のテロリストに関する書籍も多く執筆している。
> 自ら、比較的得意な分野は「インテリジェンス」だと述べている。

で、こいつはこんな風にブログに書いてる

>  シリア問題でどうも日本の報道がおかしいのではないかと前々から感じていたところ
> は、この問題のいちばん重要な基礎事項がきちんと明示されていないことでした。
>  基本的な構図はそれほど複雑なことではなくて、「独裁者にノーと言った国民を、政
> 権が殺戮」⇒「武器をとって抵抗」⇒「政府軍が住民もろとも殺戮」ということです。
> 実に単純な話ですね。

そんな単純な訳無いだろ、バーカw

こいつはただのアメリカの犬だよ
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:49:05.36 ID:DZtFlF7f0
>>1
外交弱者(笑)

頭がおかしいだろ、
この黒井文太郎って。
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:49:36.81 ID:PXU5hMXA0
露助が信奉するのは、昔も今も力だ。
もし北方領土の全島変換を実現させたいのならば、
日本は核武装しなければならないだろう。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:49:40.98 ID:fa2t0UV70
半分は返してもいいって言ってるんだろ。日本が4島一括を言い続けるから何も進まない。
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:49:51.89 ID:QghNlJ0hO
領土問題はともかく、日露が接近しているというパフォーマンスをするだけでも
中国を牽制できる
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:50:25.22 ID:AnpJ7Sv50
最近、jbpress の記事も余裕で当るようになった
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:51:20.53 ID:Bcs5y5hk0
自衛隊が対露から対中にシフトしなきゃいけない状況で
ロシアと平和条約結ぶのはかなり優先度高いんじゃね
日本に2正面戦略が出来るほどの余裕はないんだな
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:51:26.74 ID:/eot7K6v0
それのなにがおかしいの?
この期に及んでアメポチ公とか流行らないけどw
イルカに口挟んで来たアメ公には我慢ならないわ
あの独善の押し付けがうざい
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:51:34.98 ID:G/ivz2Po0
>>1
経済協力しなくて済む。
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:52:08.34 ID:PbhlHxFqO
アメリカの犬は日本が周辺国と対立を煽るからな
まじで、中国、韓国、ロシアと日本が友好国になったら
アメリカは大損害。
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:53:15.42 ID:acVxO1Lc0
千島列島はアメリカが放棄させロシアの侵略に加担したもの
アメリカの責任は大きい
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:54:14.03 ID:4Aul4eqf0
ロシアが領土を返すことはありえないってのが
はっきり分かったのが此度のクリミアの擾乱だろ

ここ数日かやたら目に付いたロシア狂信者も目を覚ましていただきたいね

>>36
ロシアは日本の敵ってのは変わらないだろ
震災直後に日本への挑発行為がどれだけあったかもうお忘れ?
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:54:28.41 ID:cbswlrCl0
とても必要な外交だと思うんだけどな
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:54:45.40 ID:YmK5nB9H0
支那朝鮮に対抗するためにはロシアと手を組むべき。
日本には東北北海道という朝廷にまつろわぬ蛮族の 子孫にして
朝敵どもが住む穢れた地方があるので これをロシアに割譲し、
尖閣諸島の保護、および 竹島奪還の後盾を依頼すべき。
国民のほとんどは ロシアを「おそロシア」などとユーモアと
親しみを 込めて憧憬しており、またプーチンを心から慕って
いるのでこの案はうまくいくだろう。
戦略的に重要な拠点たる竹島に比べたら北方領土など
どうでも良い盲腸のような存在。
北方領土返還を主張する奴はロシアへの国土割譲をさまたげる
反日売国奴だから日本から失せろ。
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:55:11.90 ID:NBS7kBiX0
アメリカと中国を敵に回した安倍にとってロシアが最後の希望なんだからそれ言っちゃダメw
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:55:25.63 ID:RfGENg5b0
こいつもこういった記事書くこと多くなってきたねえ
ジャーナリストの名声が地に堕ちる炎上商法の一種だけど結構旨みあるのかな
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:55:39.99 ID:NNa5i2ZX0
じゃあ戦争でもやれってのか
現実的には取り得ない選択肢だろw
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:55:41.57 ID:J8TVkY5y0
返還交渉は今じゃない。
メタンハイドレートなり核融合なりで世界がロシアの天然ガスに依存しなくなった時だ。
日本だって2島返還だけで水に流せるもんか!
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:56:37.20 ID:0U5eeVkl0
>>44
むしろアメリカと中国の味方の国がどこにあるのか聞きたいものだなw
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:56:59.72 ID:T5FODRfd0
>>41
やっぱり、なんか工作してたんですか?

これがクリミアの真実。ロシア軍vsウクライナ軍のサッカーの試合
現地取材できないようなら、ジャーナリストの看板外した方がいいよね。

В Керчи начался футбольный матч между украинскими морпехами и российскими оккупантами
http://sled.net.ua/node/12583
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:57:16.39 ID:Fa6cNcoU0
日本を味方に引き込めるなら余裕で返すだろ
問題は北方領土返しても日本はアメリカとべったりなところ
こんな態度で返してもらえるはずがない
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:57:57.18 ID:+hCtyTlO0
ソ連崩壊時の絶好のチャンスを逃した時点で
永久に還ってこないしその必要もない
52名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/15(土) 00:58:25.98 ID:IIMeUEfP0
プーチンと安倍はもう5回?も会ってるが、プーチンはまだ北方領土について返すとも何とも言ってない。
記者会見でも、話した中身について安倍は北方領土について必ず述べるのに対し、
プーチンは経済交流の話ばっかりで、時に「日ロ間の懸案」?とかたまに言うだけ。
野田政権時代に「引き分け」とか1回だけ言ったことあるが。
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:58:36.14 ID:/eot7K6v0
>>41
返すも何も放棄した土地なんですけどねw
サンフランシスコ条約に書いてます、そして署名もしちゃった
「千島列島放棄します」って世界に宣言しちゃったww
その後で、一部分だけ千島列島に含まれないという詭弁を作り出したのは日本側
いくらなんでも世界には通用しないな、こんな言い分
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:59:33.45 ID:RZU1KtGH0
アメリカの影響力低下、日米安保の実効性が不透明・・・・・
ロシアはもちろん、インド、ASEANなどと他国間で外交しなきゃしょうがないやん

この黒井という人は、今さら
「日本はアメリカ一辺倒外交・一から十まで日米安保に依存せよ!」
と主張するわけかな?

アメリカがイラク戦争を起こした時、
小泉内閣はすぐに「アメリカを全面的に支持する」とコメントしたが
黒井さんは、その小泉内閣の判断を絶賛したんですか?

万が一、当時は「アメリカ従属の小泉はけしからん!」と主張し
今は「アメリカに従属しない安倍はけしからん!」と主張してるなら
キチガイだぜ
ちなみに左翼メディアには、こういうキチガイがたくさんいるけどね
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:59:35.91 ID:V4sPAcaa0
>>4
お前は民主党時代幼稚園児の今小学生だろw
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 00:59:55.79 ID:4Aul4eqf0
>>50
領土のためなら侵略へっちゃらのあの野蛮国が、一度手に入れた領土を返すとは到底思えませんがねぇ
それでなくてもソ連時代からの敵国に
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:00:03.38 ID:emLefBP80
そんなにロシアが領土にこだわるならクリミアなんて絶対あきらめねーぞwww
外交弱者のアメとEUに教えてやれwww
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:00:12.68 ID:A6pfpcUk0
エネルギーベストミックスを考えたらロシアは外せないなあ
日本はおいしい客さんだしWWWin-win
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:00:17.09 ID:9mU4kS120
 本人が、引き分けって日本語で言ってただろ。
二島+アルファぐらいになるだろ。
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:00:31.02 ID:Vj2t/yQR0
まあ、ウクライナを欧米にのっとられて、クリミア半島を失った状態で
北方領土を手放すなんて、無いよ
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:00:47.32 ID:eWyrxuhe0
まあ、内乱or戦争でも無い限り戻ってくることはないのは確実
2島返還でいいなら可能性はあるけど、それは国士の皆さんが許さないしね
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:00:51.78 ID:XhVRvQo80
キンペーだって当初は五輪開会式行く予定なかったのに安倍参加と聞いて
慌てて来たじゃん、つまり意味する事はそういうこった
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:01:20.01 ID:uzEb35FM0
安倍ちゃんは誰の犬なんだい?
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:01:38.33 ID:acVxO1Lc0
海兵隊でもなんでも自衛隊で取り返せるまで強化してから交渉
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:03:12.65 ID:9mU4kS120
 つーか米露ともに解決する必要なし。
ウクライナやポーランドのシェールガスを掘ってる振りして
ガスの値段つりあげればいいし。またドイツが負けるけど。

日本も中国と戦ってる振りをして韓国を海上封鎖しろ。
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:03:17.73 ID:BjUH98L/0
>>41
あんな大がかりな虐殺行為を隣国でやられたら示威行動取るのは当然だろ
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:03:18.76 ID:RdL8Uzs00
なにもしなれば批判して
何かしても批判して
とりあえず批判したいだけなのは分かったけど
結局何をしてほしいんだこの馬鹿は?
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:03:21.87 ID:apXtgRdc0
千島列島全部と南樺太を返還要求しろ、
妥協は絶対しないで、強気で押し込んでいかないと駄目!
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:03:43.14 ID:fKWZHQ/30
こういう裏採りなしで書きとばすヤツ…
おまえがやってみろって感じだな
70名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/15(土) 01:03:56.02 ID:IIMeUEfP0
>>52
その意味では、ある種安倍の前に、「領土」という現実の物の人参ではない、
言葉という口だけの人参をぶら下げてるようなもんだよな。
んで、それに飛びついてるのが安倍。
まあ安倍のやりたいようにやればいいが、向こうから何かのシグナルってあるのかね?
担当者しか知らないとは思うが。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:04:40.53 ID:tJaC4my50
中朝露離間工作も理解できない 黒○ 痴太郎
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:04:59.60 ID:BrDKBJZN0
正論。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:05:18.31 ID:xJQp7H170
中韓米に露
こいつらは信用できんとわかった以上
日本は独自路線
自主防衛力強化に核武装
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:05:33.36 ID:yONAjbF50
むしろ返還にこだわらないほうが吉
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:06:18.02 ID:J8TVkY5y0
>>53
でも、ロシアはサンフランシスコ講和条約に署名してないし、ロシアとの正式な条約では千島列島と南樺太は日本の領土ってことになってる現状もあるだろ。
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:06:52.59 ID:j15yctVo0
黒太郎はスパイ小説の読みすぎw
事情通気取りの元バックパッカー
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:07:35.10 ID:6EkH5P690
所属不明の部隊が北方領土を占領するしかないな。
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:08:03.71 ID:357/0dRZ0
外交力を付けるなら、まずは経済を立て直し、軍拡を国民に納得させるところから始めるべきだが・・・
ま、今年中に辞任が確定している首相に出来ることじゃないわな
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:08:22.87 ID:F/yc77YBO
北方領土問題はICJに持ち込んだら日本の負けが濃厚らしいからな。
国後島まで取り返すなら相当金を積むしかない。
安倍・プーチンの友情()などでどうにかなるもんじゃない。
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:09:22.04 ID:RfGENg5b0
去年は中国が本気出せば日本は秒単位で崩壊
みたいな記事書くぐらいだったしジャーナリストとしては既にお察しのレベル
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:10:09.60 ID:eabDwf4f0
そういえばアメリカは沖縄ちゃんと返したね
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:10:27.22 ID:Q+HIoCAI0
>>41
原発の様子を見に来た奴だろ?
当の日本がアノ調子だったのなら仕方無い面もあるな。
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:10:41.57 ID:1Fi9TT9TO
襟珍の時が最大のチャンスだったね
スカシ野郎も頑張ってたんだがな
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:11:00.81 ID:A6pfpcUk0
ウクライナ価格でガス売ってくれw
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:11:13.05 ID:T5FODRfd0
>>76

スパイ小説読んでるなら、謎のスナイパーとか、Blackwater調べてくれよ。
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:12:22.37 ID:dcK8Ur9e0
外交弱者って言うけどさ〜たかだか五回の会談で、
どうにかなる問題じゃないよねぇ。多方面からあらゆる方法で、何かしらの糸口を探すしか仕方ないんでないの?会わずして話さずしてどうしろと??
戦争でも仕掛けて奪還しろとでも?
殴って奪いとれるとしても、それをやっちゃあおしまいだよ。
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:12:25.03 ID:emLefBP80
対ロ改善はアメ中韓皆嫌がる だからマスコミも当然反対
領土なんて二の次 しかもアメリカの胡散臭さがはっきりしてきたから
手打ちのハードルも下がるしなwww 
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:13:48.54 ID:HtVGn48C0
ここでアメリカに刃向かえないようなら、自立なんて一生無理だな。
多少の傷を負うことにビビり過ぎ、最初から多少の衝突は覚悟しなきゃ。
日本は制裁に反対して、対話による和解を支持すと明言するべき。
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:14:26.46 ID:we8j8gk90
ロシアとの関係を改善するのは悪くないと思うけどなぁ
中国対策にもなるし。
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:14:35.39 ID:z0uJdPMn0
まあ別に帰ってこようがきまいがどっちでもいいけどね
ただ日露関係の本気度を図る上では重要
北方領土返還のない平和条約はありえないしそれをロシア側がどう考えるかだな
ロシア側からしたら言いがかりと思われるような話でも日本は特別だと言い張れるかどうか
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:15:30.33 ID:eb2CA5rB0
>>1

>欧米主要国の首脳が欠席した理由は、直接的には、ロシアで2013年に成立した同性愛宣伝禁止法への抗議という
>ことだが、その根底には、自国メディアを牛耳り、国内の反対派を弾圧するプーチン政権の強権体質に対する不信感と反発がある。

国家の富を独占した上に脱税までしていたオリガルヒを解体し、税金を収めさせてロシア経済を立て直し、利益を国民に還元したプーチンは、国民からは絶大な支持を受けている。



>さらに、中東シリアの内戦に際してロシア政府が、自国民の殺戮を続けているシリア独裁政権を擁護し、
>国連安保理の拒否権を濫用して国際社会の介入をことごとく妨害してきたことも、欧米主要国からすれば敵対行為に
>ほかならなかった。要するに、ロシアは旧・西側にとって、再び手強い“敵”になりつつあったわけである。

プーチンのおかげで、米国が企んだ

「アルカイダやタリバン等のイスラム過激派によるシリアの暴力革命」

を未然に防ぐ事が出来、シリア危機を回避できた。

ソチ・オリンピック中を見計らって、ウクライナにイスラム傭兵らを侵入させた暴力革命を起こしたオバマ政権と、

クリミア共和国からの支援要請を受けて、法律の手順を踏んで行動するプーチン大統領とでは、

北方領土問題と関係なく、

正義はプーチン大統領の方にある。

中国の防衛識別圏設定時にハシゴを外して日本を孤立させ、

捏造慰安婦のウソ話を認めさせ、

ウクライナで日本に協力を強いるオバマ政権は、最低の米国政権だ
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:16:27.76 ID:1PXDzcSP0
>>18
日本はいわゆる北方領土以外に千島列島と南樺太も取られてるんだぞ?
先の戦争は領土の変化をみれば侵略者と戦ったと言ってるソ連ロシアこそが領土を広げた侵略者でした、って結果になってる。
日本はそういう領土侵略被害を受けた国であるに返還をもとめる大義がない、なんて納得いかないなあ。
講和条約での北方4島は千島に入ってないって解釈もできるようだし、ソ連ロシアはその条約に納得しなかったじゃないか?
国会で北方領土は千島に入るとか言っちゃた人もいるようだけどそんなの失言だったみたいに取り消せばいい
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:17:00.71 ID:EXSTdYeJ0
安倍は、最近へたれてばっかだなw

・国を売ります移民政策
・見なおしません河野談話
・いつまで騙されるのかロシア外交
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:17:40.15 ID:XrJt/aOi0
本音で言えば北方領土とかはどうでも言い訳で
これの利点はアメリカと距離を置けること
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:17:53.90 ID:iTxXNGJJ0
んなもん北方領土生まれ北方領土育ちのロシア人がいるんだから現実的に無理w
自国民追い出すなんてまともな政治家なら無理w
半分でも返ってきたら奇跡w

っていうかむしろプーチンだからこそ強権発動でそれが可能かもなw
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:17:54.96 ID:/7aFMd420
ロシア外交は弱腰 中韓外交は?
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:18:56.65 ID:1PXDzcSP0
北方領土がどうでもいいなら竹島や尖閣なんてもっとどうでもいいだろうよ
わけわからん
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:19:04.83 ID:iJnz1we+0
こいつ馬鹿丸出しだな
目下支那の台頭に立ち向かわなければいけない日本が少しでも敵を減らしたほうがいいのが当たり前
露が味方にならなくても外交続けてれば支那への牽制にはなる
100パーセント信用なんてできない社会だからこそ支那が日本に軍を向けた時露に背後から襲われるかもって心理も働くわけ、露の信用度の低さは問題だがインドとの外交でやはり似たような牽制効果があるから相乗効果で支那の動きは止められる
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:19:13.20 ID:ywq9uALT0
ロシアには1度こっぴどく裏切られた歴史あるからこそ
相手の出方を調べる意味で接触繰り返す意味もあろう
接近されると困る習近平みたいなのが釣れたりもするしね
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:20:46.73 ID:prWZVYur0
>>86
外交戦術に長けた中国の指導者が、もしも日本の首相の立場だったらどうするかを考えてみる
プーチン詣でなんて絶対にやらない
かといって戦火を交えることもしない
戦わずして勝つを基本戦術に据えているからだ
中国の指導者ならこうする
日露の経済の結びつきを強くする政策を取ることがまずベース
その上で、北方領土に硬軟織り交ぜて軍事的な圧力かけていく
中露の離間工作を仕掛ける
ロシアから北方領土で譲歩を引き出すために、欧米諸国の対ロ政策に積極的に口出しする
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:21:13.59 ID:EjHvQNTl0
北方領土ってそんなに返還してほしいか?
寒いし観光にも向いてなさそうだし
102ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/03/15(土) 01:21:54.98 ID:se+dFCyLO
支那にシベリア食われてるなら東の島から
住民移住させてあとは日本に任せたらどうだ
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:23:14.01 ID:T5FODRfd0
>>100

習近平が日本の首相だったら、ちょっと怖いね。
全方位にケンカ売りそうだから。
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:23:51.32 ID:Ki3GuoYP0
>>97
本当は全部どうでもいいんだよ。
周辺国と日本が仲良く出来ないようにあえてそういう罠が仕掛けられているだけ。
冷静に考えてみろ。
あの島々がそれぞれ中国ロシアになることで本当に困るのは誰なのか。
日本は誰かの利益のために周辺国と戦わせられているだけではないのか?
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:24:10.62 ID:BzCpljRG0
別に会うのはいいんだ。
譲歩さえしなければ。
どうせウクライナとかEU圏とも揉めるし、いずれはシナが襲い掛かるだろう。
日本はそれまでロシアが経済的に発展しないようにしなければならない。
ガスもロシアから買うな。
ロシアが貧乏になるまでは我慢だ。
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:24:42.63 ID:TkXQgJMB0
>>101
あのへんすごいいい漁場らしいよ
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:24:45.87 ID:emLefBP80
さすがにアメリカ盲信するバカも減ったべ
一連のアメリカの動きはロシア関係進展への後押しになるよ
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:25:46.29 ID:A6pfpcUk0
>>97
尖閣は現在も日本国の管理下にあるよw
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:25:58.87 ID:/eot7K6v0
実際問題、あの辺の島が還ってきても実は迷惑な件w
火山だらけ → 防災整備のカネどうすんだ・・・
海溝が近い → 津波対策のカネどうすんだ・・・
嫌だぞ、これ以上増税とかはw
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:30:34.21 ID:uAOtgeNj0
>>101

その昔、日ソ漁業交渉というのがあってだな。
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:32:28.80 ID:CFVJx4C10
読むに耐えないトンチンカンな論説書いてるようじゃ
ロシアガスプロムの資源戦略なんて全くわからないんだろうなw
ああ恥ずかしいwww
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:34:19.03 ID:we8j8gk90
単純に言えばロシア中国韓国と日本が仲良くして一番困るのは
アメリカだな。
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:35:29.01 ID:SsJz9IAt0
北方領土なんぞ、実はどうでもいい(国益という観点から)

露西亜意に期待するのはエネルギーをはじめとした資源だよ
日本が提供するのは技術
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:36:48.66 ID:yRC/i5e90
>>9

有り余り始めた天然ガス。
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:37:02.67 ID:PEKHpEdg0
だってアメリカが同盟国として、全然頼りにならないんだもん。

それより、朝日や毎日は、安倍がロシアに近づくことを神経質になって叩いているが、よほど都合が悪いとみえるな。
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:49:39.14 ID:emLefBP80
>>115
インド外交にもケチつけてたべw
ほんとわかりやすいわwww
安倍を全面支持するわけじゃないが対ロ改善は正しい
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 01:53:25.83 ID:3+9HUyXa0
だがロシアは信頼できないな
中国とロシアぐらいじゃないの、まじで他国に侵略する気があるの
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:01:30.79 ID:7r97D97H0
ロシアは信用出来ないからこそ
外交のパイプは太くしておかなければならない。
日本に一番近い隣国であるロシアと平和条約を結び、
国境線をはっきりさせることは重要。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:11:07.46 ID:O5JOeHWM0
サハリンはいらない
千島全部くれ
沖縄あげるから
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:13:11.29 ID:2qY5pnHtO
代案はあるのかな?
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:17:08.28 ID:FKDbSNrF0
・民族対立を抑えたい→よし、強権政府を作ろう
・強権政府を除きたい→よし、民族派を使おう

民族派で強権政府を作ればいいじゃなーい
(注:目的が消失して手段だけが残る、そんな最悪のルーピー結論)
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:22:25.64 ID:C4F5Q+fi0
>北朝鮮の金永南・最高人民会議常任委員会委員長、トルコのエルドアン首相、アフガニスタンのカルザイ大統領など、
>ソフトな民主主義政治家とはとても言えないような人物ばかり。そんな中に、従来は対米協調を基軸としてきた
>日本の首相が並ぶというのは、国際政治の常識からしても、かなり異様な光景だった。

こいつはオバマと会談したウクライナの首相とやらが民主的だと思ってるのか?w
誰かズボボダの事教えてやれよw
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:22:45.67 ID:haB9m4u/0
そりゃそうだ、なんかの対価が無ければ奪った物を返す国なんてない。
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:26:43.40 ID:peUgYPIF0
長文で長々と講釈してるけど、
ロシアの声の「ウクライナ問題はロ日関係のダイナミズムを失わせはしない」が物語ってるだろ。
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:35:05.32 ID:C4F5Q+fi0
>>113
>北方領土なんぞ、実はどうでもいい(国益という観点から)
>露西亜意に期待するのはエネルギーをはじめとした資源だよ

これは間違い
実際には日本外交の国益基準が冷戦終結後に大幅に変わっただけ
端的に言えば、「日米安保がアメリカの国益」から「日本追い落しが米英特別関係の利益」
になったという事

そうすると日本の国益は「中ソ対立が原因になって」対中不信の強いロシアを「中露パートナーシップに追い込まない」
対露外交が必要

もし「中露(対日)パートナーシップ」が出来たらアメリカ(特にミンス大統領)が日本を守るか?

全くありえないね

冷戦終結はそれ位のインパクトがあるということ
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:38:34.03 ID:NaESSfhh0
詣でとかディスってるが首脳会談で2プラス2の合意してるし
11月の閣僚級協議は東京でやってるんだが…
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:44:58.38 ID:O5QqtBV90
>>6
間違いだよ。、
プーチンは中国ノルウェイとの領土問題を半々で分け合って合意に取り付けている。
わりとプーチンは領土問題では柔軟な対応をとる。
ロシアにとっては西部が重要で東部はさほど重要ではない。
それなりの対価を出せば譲歩してくる。
今回のウクライナなどはかなりおいしい。
アメリカを裏切ってプーチンに付くべきだと思う。

というか欧米が日本の北方領土解決に力を貸してくれるわけがない。
欧米中は日露が極東で領土問題で揉めてくれるほうがいいのだから。
ロシアが極東の問題を解決して、欧州問題に全力でこられるととても困る。
日本がロシアとの関係を改善して北方の問題を解決して南進してくるととても困る。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:46:42.95 ID:4b+wUgrgO
>>1
返す理由もないしな。

日本とロシアの国境で考えた場合、北方領土を含めたサハリン州は独立国にして緩衝地帯にしたい。
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:50:47.31 ID:O5QqtBV90
ロシアを欧州に向かわせて、日本は南方に向かうというのが今の国際情勢として大事なんだよ。
アメリカは極東でロシアの足を引っ張りたいからそれを邪魔するけどね。
アメリカは日本に独自外交をして欲しくない。
孤立してほしい。ただし隣国と紛争を起こさない程度で、
というもの。日本の安全保障をローリスクで握っておきたいだけなんだから。
なので中国韓国と紛争直前にまで危機レベルをあげて、
ほかの国と仲良くする。特にロシアと仲良くするのはとてもいやな行動。
けどそうしないといけない。何故ならアメリカは別に味方ではないからだ。
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:51:32.71 ID:HJo03Cm00
>>127
同意
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:59:02.32 ID:eDZKwSqY0
ID:O5QqtBV90に完全同意だね。ってか小浜のアメリカはもはや仮想敵だろう。
そんで >>128 みたいなのは今の世界をな〜んにも分かっていない。>>1 も
しかり、ロシアにとって日本と友好関係を築けるか否かが今後の運命を左右する
と言ってよい。困っているのは向こうの方。
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:01:25.08 ID:C4F5Q+fi0
>>127
実際にはもっと日本のおかれてる状態は危険だよ
今の状態は満州国を失った時点での戦前の状態に似てる
国務省の本心は「米英特別関係」こそが核心的利益だと考える連中だが、イギリスは
日本に植民地を解放させられたことを未だに恨んでるようなやつらだしね

ロシア・日本は英米にとって邪魔な存在
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:05:20.49 ID:eDZKwSqY0
>>105 みたいの読んで、「これは誰の立場で書かれた文だ? 誰とくだ?」と
考えればすぐに尻尾は見える。
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:05:43.38 ID:zZkhrxOt0
プーチン政権が、北海道経由で天然ガスパイプライン計画を提案してるが、
ウクライナのようにロシアに逆らったら、天然ガスの値段を2倍以上に
上げられたら困るから、天然ガスパイプライン計画は大反対!
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:06:19.95 ID:O5QqtBV90
またロシアも少子高齢化、高い自殺率、地方の過疎化などで極東は人口減少が著しい。
ロシアで増えているのはいわゆるロシア人ではなくて、アジア系やイスラム系である。
インフラ整備も満足に出来ていないのが実情。ロシアの走行中の動画とかみたらわかるが、
都市部以外道路はボロボロ、信号すらろくにない。そこまで金だして再開発したい場所でもないんだよ。
北方領土のロシア人の移住費用の全額負担くらいはしないといけないだろうが、
それなりの対価をだせば十分譲歩を引き出せる。

今回のケースでロシアが制裁を受けたらチャンスだと思ったほうがいい。
その被害の倍くらいの金をやって経済協力などをすれば十分に取り返せる。
基地がある択捉は難しいが、国後くらいまではおそらく。
ロシアとしても二正面作戦はしたくない。ロシア国民もウクライナで領土とれた、
その代わりの制裁の被害を極東の領土で相殺できるなら理解も出来るだろう。
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:12:54.11 ID:eDZKwSqY0
プーの頭にあるイメージは、大方「偉大なるロシア、両翼ドイツ&日本」ってな
もんだろ? よって本来ロシアに接近するならドイツとの関係を構築し、逆に日・独
がプーの鼻面を引きずりまわす関係が望ましい。しかし、独も「戦前の反省」から
思想的に混乱してるし、経済界中心に中国幻想が蔓延している。

これを何とかすべき。
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:14:48.16 ID:IB1Y/O5/0
プーチンはロシア領土を減らす気はさらさらないわな
それどころか領土拡張政策邁進中
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:15:24.41 ID:O5QqtBV90
>>134
勿論サハリン2みたいな事もあるし、依存するのは反対だ。
ただある程度輸入して多角化しておくのは必要。
何故なら中国はスプラトリー諸島への進出を強めており、
いつなんどきここで紛争が起こるかわからない。中国がシーレーンを遮断してくる可能性などもある。
そこにいくまでに中東での紛争で途絶える可能性も否定できない。
資源が自給できない日本としては保険をかけておくことは必要。
あとそのときの値上げは、ロシアがウクライナに国内価格で販売していたんだが、
ウクライナがEUにつくと言い出したので、ならドイツと同じ価格で売るからとなった話。
ぶっちゃけそこまでロシアは悪くない。
問題とするなら最悪の場合止められることだな。そこまで日露で対立する問題は想像できないが。

>>132
そのとおりだから対立させておきたい。尖閣や竹島でアメリカが日本の立場を明確に認めないのは、
両国で対立させておきたいから。領土問題であいまいにして対立を煽るのがアングロサクソンのよくやるてだし。

またインドやベトナムなどは中国とは敵対しててもロシアとは非常に関係がよいので、
対中関係をにらんだ場合、ロシアとは関係改善をしておいたほうがアジア外交にも+である。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:20:09.87 ID:O5QqtBV90
>>137
いや実際中国やノルウェーとの交渉で領土減らしている。
人が住んでいる以上四島全島は難しいし、もし出来ても択捉は100年後とかだろうがね。
ただ歯舞色丹だけなら次のチャンスを狙ったほうがいいかとは思うが。
国後まで取り返せるなら交渉すべきだろう。
北海道から見える島までは取り返しておきたい。
日本の北海道も過疎化しているので、メリットが減っていく前にね。
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:20:39.05 ID:eDZKwSqY0
しかし、安倍ちゃんは戦後の今までの首相とは全く違うね。アメでの首脳会談
の前日に、森・プー会談をセットしちゃうんだから。この点を日本のマスゴミは
一切言わなかったが、あれが「偶然」だとか「うっかり」であるわけがない。
小浜は横っ面張り倒された気分だったろう。
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:20:53.80 ID:GNpUhtLEO
>>135


それは、希望的観測だな(大爆笑)


ロシアは、北方領土を1mmも返還しないと思うべ。
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:26:43.30 ID:eDZKwSqY0
プーチンは返さない。と主張する連中のレスは(大爆笑)だのなんだの何の
根拠も理もない短文のみ。

どっちが真実を語っているか(アルバイトか)は明らか。
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:33:07.31 ID:O5QqtBV90
>>141
元々歯舞色丹だけならいいとロシアは、いやソ連の頃から言っているか。
ロシアにとって北方領土はさしてメリットがあるものではない。
日本との緩衝地帯レベル。
日本にとっては貴重な領土であるが、ロシアからすると千島列島の一部程度でしかない。
またロシアとしても日本との関係を改善させて極東開発を進め、
欧州に全力でいけるのはおいしい。
ウクライナで揉めている今は最大のチャンスである。
ロシアが欧米との関係が悪化して弱っている時こそ買い叩くチャンス。

日本にとってウクライナで欧米の味方をしてもなんもメリットもないのもあるけどな。
ウクライナで大幅な譲歩や損害が出た後で、北方領土で譲歩する事はありえないし。
逆にロシアとして引けないウクライナで味方すれば譲歩も引き出せる。

ただ安倍のアメポチっぷりが最大の障害だろうな。
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:35:00.50 ID:hvsckuNE0
>>142
一連の行動を分析すれば、プーチンの思考は読み取れる
つまり、還す気がないことは明白だ
プーチンと面会する権利も放棄する
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:38:39.00 ID:eDZKwSqY0
阿倍はアメぽちじゃないよ。日露関係がここまでくるのにどれだけアメリカから
嫌がらせがあったかは推測するに余りある。首脳会談の時の「冷遇」されぶりも
GJだった。TPPなんか、阿倍じゃなかったら今頃大敗北で締結してただろう。
ただ、彼は経済思想が誤ってるんだよ。小泉とおんなじイメージで考えてる。
だから日露友好が第三の矢だなんて発想になる。現在、どこの国だろうが、
貿易の進展が日本の経済成長になるなんて事はない。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:42:09.98 ID:18EXvklo0
プーチンに北方領土を返す意思があって、実際に返したとしても

今のロシア見ると、 どのみち奪い返しにきそうだよね・・・・
ロシアの民族主義が北方領土に向かえば、 結局クリミアと同じ事だと思うし
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:42:44.22 ID:eDZKwSqY0
>一連の行動を分析すれば、プーチンの思考は読み取れる

どう読み取ったのだWW それが全く述べられる事無く、いきなり

>つまり、還す気がないことは明白だ

という結論に至ってる。あんたは馬鹿なの? それともスパイなの? どっち?
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:45:16.12 ID:QJVXipcS0
>黒井文太郎
これを確認しただけで本文を読む手間が省けるw
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:45:17.86 ID:O5QqtBV90
>>144
だからプーチンはわりと譲歩してるんだって。
強硬にでたのはエストニアくらいのもんで、そしてこれはエストニアがEU加盟問題を抱えており、
そして加盟するには領土問題の解決が必要だったから。
加盟させたくなかったロシアとしては問題を長期化させておきたかったからね。
そしてロシアはやはり欧州の国であり、人口の九割はそっちに住む。
欧州方面への関心がどうしても高い分、そこを利用するんだよ。
EUの東方拡大により干渉地喪失状態になりつつある、
EUと手打ちして東方に出てこられるよりも、こっちで先に手打ちにしてむこうに行ってもらうほうが、
日本としては助かる。中国がロシアを唆しているのもあるしな。
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:48:00.26 ID:ectwNnkE0
>>114
むしろ日本が買わせてくれって言ってるレベル
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:50:08.59 ID:l5cWEv4RO
北方領土はもう無理だろ
むしろ北方領土問題が解決しないことで、ロシアとの友好関係を結ばずに済むバリアになる
ロシアと関わってもいいことないぞ
福沢諭吉も自伝でロシアはおそロシアって言ってたからな
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:50:41.53 ID:eDZKwSqY0
>>149
それは微妙にちがうなぁ。ロシアは北方領土で手打ちしたからって欧州に向かう
って事はない。プーはむしろ極東に出てこようとしてるんだよ(軍事的な意味
ではない)これから発展するアジア経済の一員となり、首都もウラジオに移そうか
という話まであるらしい。そのパートナーとして、シナはあまりにも危険であり、
日本を選びたいということ。
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:56:01.18 ID:eDZKwSqY0
つまりは、大きく見ると米・露ともにアジアに経済進出したい。そのパートナー
として、小浜はシナを選び、プーは日本を選んだ。ということ。

つまり小浜はお馬鹿さんだっちゅうことだね。
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:56:27.18 ID:yCG50dhT0
ジャップはさあ、
世界の敵、人類の敵であるって自覚ないのw?
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:57:16.06 ID:w8o5j+CM0
今がロシアを説得するチャンスなんじゃないかな、ロシアはもともと人口が1億人程度しか
いないし、しかも極東ロシアには大量の中国人が次々と流入し続けているから、このままだと
いずれ極東ロシアは中国人たちに乗っ取られてしまう運命にあります、極東ロシアまで
中国に奪われてしまう事は日本の安全保障に大きな脅威となってしまいますし、もちろん
ロシアにとっても重大な脅威となりますから、なんとしてでも阻止するべきですが、地続き
であるために中国人の流入自体を阻止するのは困難ですから、中国人以外の外国人を
極東ロシアに大量に入れる事によって中国人の割合を下げるしか中国人に乗っ取られるのを
阻止する方法は無いはずです、しかし、ロシアは恐ろしい国だというイメージがありますので
ロシアが極東ロシアを支配していたのでは外国人は安心して極東ロシアに移民してくれない
でしょうから、極東ロシアを国際的に信用されている日本が管理する事で外国人たちが
安心して極東ロシアに移民できるようにするべきだとロシアに言うべきだと思います。
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:01:46.19 ID:hvsckuNE0
>>149
約10年後、37歳になるロシア大統領に期待する

プーチンは名目上刑務所行き、実態は偽装離婚した家族と一緒に朝鮮半島へ強制送還する
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:02:01.23 ID:l5cWEv4RO
ロシアと友好なんて有り得ない
虎と一緒に住むようなもん
インフラ整備は日本にやらせて発展したらドーンだよ
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:14:32.51 ID:eDZKwSqY0
中国けん制へロシア接近を 仏歴史人口学者 エマニュエル・トッド氏
http: //kuwabara03.blogspot.jp/2012/09/nk20101227.html

ロシアが日本との関係強化を望んでいないとすれば、これほど愚かなことはない。
シベリアは人口が急激に減っており、日本と良好な関係を築くことが国益だからです」
中国が台頭する中、両国には協調する必然性があるのです。

現時点で米国との同盟が重要です。でも将来はどうなのか。米国は今後、経済
的にも軍事的にも衰えていきます。その一方で米国は経済を中心に中国との相
互依存を深める。日米同盟は不安定になる可能性があります。

この通りだろ。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:16:25.59 ID:w8o5j+CM0
>>157
しかし、中国がロシアにとって重大な脅威である事はロシア側もわかっているはずだし、
一刻も早く極東ロシアへの中国人の流入問題に対して対策を打たなければ極東ロシア
を中国人に乗っ取られてしまう事はロシア側だってわかっているはずです、ここは思い切って
極東ロシアを日本に管理させる事で外国人を安心させると共に日本が極東ロシアに投資
しやすくして日本から大量の投資を呼び込み、それによって中国人以外の外国人を大量に
呼び込む事がロシアを守るためには絶対に必要であると言ってロシアを説得すればロシア側も
理解するんじゃないかな。
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:18:04.33 ID:TjByXMl60
いや、まだ民主主義を掲げるアメリカが一番信頼(国民の自浄作用があると言う点で)出来る
のには間違いないが・・。

中国や韓国と比べたら、まだロシアの方がマシ。

信頼に足るパートナーとは言えないが、現状のオバカ(マ)アメリカよりは断然プーチンの方
が、短期的には日本の国益になる。長期的には知らんけど・・。

ロシアと付き合うのなら、自国でせめて自国は守れるようにならないとなぁ。
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:18:36.31 ID:eDZKwSqY0
.



な〜んだWW 自作自演スレかぁWW 




.
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:21:14.33 ID:GZZpScN3O
>>157
虎と付き合う法を覚えないといけないのが今後の日本
アメリカが頼りにならないから
ペンタゴンの極東方針はしばらく変わらないんで
米軍の威光を利用しつつ中露との付き合いを探る
危険だから付き合わなーいとか頭の悪い女の婚活じゃないんだからw
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:22:08.55 ID:eDZKwSqY0
>>160
アメリカが信頼できる? いったいいつまで目が覚めないのかねぇ… アメリカの
政治勢力は半分はみんす党。彼らのバックボーンのアメリカンリベラリズムは
一種の宗教みたいなものであり。その教義は病的な反日とシナへのシンパシー
なんだよ。いまだに、「日本人は人間を刺身にして食う」とかいう小説の映画化
を進めてるそうな。アンジェリーナ・ジョリーが主演だとさ。
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:23:02.58 ID:w8o5j+CM0
>>157
しかし、虎穴に入らずんば虎児を得ずという言葉もある。
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:26:47.39 ID:m80ZhpwY0
まあ今回で領土問題に進展がなかったら無かったでもいいと思うけどな
まともな手段じゃ未来永劫帰ってこないって分かるし
ロシアともまともな付き合いはできないってはっきりするだろう
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:31:57.54 ID:p5XvZ8Ce0
>>1
米国からいくら貰ったんだ?
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:32:02.60 ID:anUrDWpn0
黒井ちゃん、黒井ちゃん、じゃ日本国総大将として領土問題の交渉はどうしらよかったのさ
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:36:42.46 ID:w8o5j+CM0
ロシア側も、このまま日本と対立し続けたらロシアは滅びてしまう事はわかっている
はずです、ロシアがこのまま北方領土に執着し続けて、その結果、ロシアが衰退して
アジアから自然に撤退するのを待ってから北方領土を取り返すという道もありますが、
それだと極東ロシアは中国に奪われてしまうし、そうなると日本にとっても重大な脅威と
なりますからできればそれは避けたいのですよ、北方領土を一刻も早く日本に返して
日本と協力して中国の脅威に備えた方がロシアにとっても得策であるはずです。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:37:00.19 ID:l5cWEv4RO
プーチンが割と親日家に見えるから友好とか言ってられるんだよなあ
メドベージェフだったらと考えてみな
もし本当にロシアと友好関係結ぼうとしたら北方領土諦めて献上するくらいしないと危険。後にやはりあの土地は我々の物だと言われるリスクになる可能性が高い
アメリカが頼りにならないからロシアと…みたいな考え方は今韓国が中国とアメリカ天秤にかけてるのと同じ事
刹那的に利益を引き出せても根本的に両者から不信感を買う事になる
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:38:22.60 ID:bDqXFmxN0
>>1
ロシアは「内政のための反日」をやっていないから、上手く付き合っていけるよ。
あの国とあの国は「内政のための反日」を教育にまで及ぼしてるから、永久に仲良くなれないけどね。

それにしても「左巻きのアメポチ化」は笑えるw
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:41:40.26 ID:bTU5Z9hm0
>>158
米国は明らかに日米同盟を外しに掛かってるよね
カトリーナ・マクファーランド国防次官補(調達担当)が
「アジア重視戦略を見直す、予算がないから」って発言してるし
たぶんグアムまで後退するんだろう

もしこれが正しいならばクリミア危機では露西亜に肩入れするのもアリだと思った
キエフのデモ隊が火炎瓶持ち出してたのは変だったし狙撃手の存在も変だった
第一露西亜は今のところ韓国の反日讒言にそこまで乗せられていない
戦後長きに渡って育んだ友好を米国があっさり捨ててくるのは残念だった

でも露西亜のゲラシモフ参謀総長来日をキャンセルしてしまったしもう遅い
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:41:48.06 ID:zDx0h/OE0
「柔道家には大胆な一歩が必要だが、
勝つためではなく、負けないためだ。」

「日本のことを忘れられるわけがない。
人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。
私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」

ウラジーミル・プーチン
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:43:52.83 ID:bTU5Z9hm0
>>171
まちがい キャンセル
せいかい 延期
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:47:45.54 ID:18EXvklo0
そりゃ、この緊迫した状況で、ロシアの参謀総長日本に来る余裕ないっしょ
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:51:13.48 ID:bDqXFmxN0
>>1
左巻き「ロシアと仲良くすると、アメリカに捨てられる!」 プゲラッチョw
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:55:42.38 ID:eDZKwSqY0
>>171
日米同盟をはずしにかかってるというより、場当たり的に日本から略奪しようとしてるんだよ。
例えれば、やくざにいちゃもんつけられて、親しい弁護士に相談した。するとなにやら
説明されて、書類にはんこ押させられた。しかし、実はやくざと弁護士はぐる
だった。みたいな話。弁護士がアメリカでやくざが中国だな。

アメリカはもはやとことんおかしくなっている。中国を選ぶって、自分の国がどれだけ
日本の産業技術に依存しているかも分からなくなっている。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:56:21.79 ID:vNA8oAPQ0
>>1
そりゃそうだ。
日本みたいなへタレお花畑国家はいざとなったら軍事力で恫喝すればいくらでも言うこと聞いてくれるんだから
譲歩する必要性なんて全くないよなw
日本みたいなお人よし国家なんて適当に騙して、搾り取れるだけ金を絞る取るったほうがいいよ。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:57:03.27 ID:JQOLIdcR0
竹島から出てく意思のない韓国、尖閣をあきらめる意思のない中国
との首脳会談なぞ外交弱者らしいですよ各新聞社さん
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:57:40.30 ID:zDx0h/OE0
昔は「反米」「反安保」を掲げてた極左やシナチョンが、
いまや「ロシアは敵」「日本はオバマに従え」「韓国に謝罪しろ」と説教してる。
お笑いだね。
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:58:16.62 ID:7wBUUXcI0
で、民主の中華詣では批判してたの?してたなら少しは認めても良い
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:59:22.81 ID:fBAFSX7aO
田布施朝鮮部落民大室室寅之祐の明治天皇から皇室は田布施田朝鮮部落民が乗っ取った。安倍や菅や小泉の田布施朝鮮部落民の首相。帰化背乗り日本人の首相。創価・統一教会の日本人支配。ユダヤタルムード教徒の手先の田布施朝鮮部落民をロシア正教徒が信用しないさ。
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:59:53.61 ID:eDZKwSqY0
震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http: //www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で東北の工場がちべっと止まっただけでアメ産業は壊滅状態に。対して、
アメが被災しても、世界はな〜んにも困らない。

これで日本のをないがしろにしてちうごきを選ぶってんだから、小浜はほんと
な〜んにも分かっていない。これがアメリカンリベラルの体質。反日・親中。
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:01:11.76 ID:7r/Lwj5u0
当たり前だろ  日本軍にしなきゃあ 千島列島返ってこねーーーわ


正気に戻れ 


洗脳されててできねーーーか???



いったい誰に縛られてんだ????
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:02:10.38 ID:2yGQYYmy0
黒井文太郎って、シリア問題でずっと恥ずかしい嘘を
語り続けていたボンクラだよね。今のシリア情勢は、
黒井が必死に主張していた方向の真逆を行っている。

妻がシリア人なので、現地の生々しい情報が入ってくると
主張していたが、彼が書いた描写は、CNNあたりが
報道したことのコピーであって、現地人から入手した
種類の情報は、ただの一つも無かった。

一言で言えば、大嘘つき。
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:04:21.69 ID:NuR9yJTF0
>1
とまあ、こうゆう糞キチガイが足を引っぱり続けるから日本は駄目なままなんだよな〜ずっと。
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:05:13.68 ID:eDZKwSqY0
ってか くろいぶんたろう なんて聞いたこともねぇなWW
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:05:30.49 ID:w8o5j+CM0
北方領土は慌てなくてもいずれ日本に帰ってくるから心配はいりませんよ、
むしろ今心配しなければならないのは極東ロシアが中国人に乗っ取られる
危険の方ですよ。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:07:21.52 ID:fBAFSX7aO
ロシア正教徒とユダヤタルムード教徒は死闘を演じてきた。日本人はユダヤタルムード教徒の手先田布施朝鮮部落民や在日帰化背乗り韓国人・朝鮮人の民族浄化と戦うためロシア正教徒と組むしかない。日露戦争はユダヤタルムード教徒の手先の日本人支配をもたらした。
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:07:42.09 ID:nwRHP1X80
プーチンが北方領土を返還するわけがない。
なぜなら、ウクライナ問題でも日本はロシアに配慮した姿勢を示している。

北方領土を利用すれば、日本が何かと配慮してくれるのに
どうしてそんな便利な道具を、ロシアが返還する必要があるんだ?
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:07:51.20 ID:EjHvQNTlO
>>172
プーさん個人としては知日派なんだよな。

そこが問題。
ほぼ独裁者を生みやすい国が、今プーさんだから若干緩いだけで
これが第二のスターリンとかが来た日にゃあっさり変わる。

アメリカは建前でも同盟だから、よっぽどでない限り降れ幅は
大きくないが、ロシアは違う。
そしてプーさんは内弁慶だからちょっとでも籠絡出来たと
思われたらさっくりやられるよ。

北方領土は残念ながら政治の具材に過ぎない。
ただそれを理解して、オバマのようなヘタレがアメリカの頭に
据えられた時には良い。

個人的には面白い為政者の一人ではある。
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:08:43.49 ID:7HjLDr6j0
北方領土で住民投票w
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:08:54.54 ID:eDZKwSqY0
あの広い極東ロシアに全部で600万。大阪くらいの人口しかいないらしいじゃん?
国境の向こうには「あの」ちうごき人が数億人いる。

ロシアの対中恐怖は日本以上だろうね。
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:11:37.36 ID:eDZKwSqY0
>>190
ロシアに今後スターリンが現れる事なんぞない。いったいどんな感覚で世界を
見ているんだ? ヨーロッパですらロシアを脅威とは見ていない。

対してアメリカの民主主義は終わろうとしている。形だけの「金主主義」に
なる、もうなりつつある。
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:11:58.59 ID:fBAFSX7aO
ユダヤタルムード教徒の手先田布施朝鮮部落民安倍は河野談話の継承と韓国人・朝鮮人の移民を受け入れると言った。田布施朝鮮部落民が日本人への民族浄化を宣言した。日本人はユダヤタルムード教徒と死闘を演じたロシア正教会と組むしか民族浄化を防げない。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:13:49.29 ID:w8o5j+CM0
>>189
ロシアが日本に北方領土を返さなければならない理由ならありますよ、それは
中国の脅威ですよ、一刻も早く北方領土を日本に返して日本と協力して中国の
脅威に備えなければロシアは滅びてしまうのですよ。
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:14:19.38 ID:NBTvVKo10
行けばなんとかなるとか連携すればどうにかなるという左翼的発想がゆるすぎてもうだめ
コミュニケーションのあり方として完全に破綻してる
やっぱ世代がよくないんだよね
団塊、ポスト団塊、ハナコは基本成長一直線の安定した時代に生まれ育ったせいで考えが本当にゆるい
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:15:53.05 ID:slxsIEnr0
だれが返すと思ってんだ
ばかじゃねえの
領土こそが人類の生存競争だ
領土のためならどんだけ血を流してもいい
他人の領土を奪えばそれだけ自国の利益になって、敵は弱体化するんだよ
もともと誰のものだったかとかそんな世迷言はいいんだよ

欲しければ殺して取れよ
それ以外の方法なんてあるわけねーだろ
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:16:33.54 ID:eDZKwSqY0
.ロシア人から見た北方領土問題(日本語訳) .
https: //www.youtube.com/watch?v=2g-9tC-lAhA

これ↑なかなか面白いよ。
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:19:08.04 ID:zDx0h/OE0
「日本のことを忘れられるわけがない。
人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。
私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」
と語るプーチン

ネオナチと握手するオバマ
http://i.imgur.com/lOZ6Cs4h.jpg

どっちを信用する?
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:19:28.33 ID:DbyBo8a10
>>191
仮に返還されたとしても絶対にそれw
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:20:35.48 ID:In6CAkZy0
不思議と「ロシアだけ」は友好になろうとすると全否定で叩かれますね^^
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:22:14.65 ID:vNA8oAPQ0
世界は日本が条約で解決済みの慰安婦問題で賠償するのかどうかを固唾を飲んで見守っている。

アメリカ 「さすがに無理じゃね?ww」
韓国 「いや、もう一押しでいけるニダ!!」
EU 「いいぞwwやれやれwwww」
ドイツ 「またジャップが金毟り取られるのかwwww」
中国 「おっ、解決済みの問題でも賠償請求できるアルか?(熱烈期待)」
ロシア 「確かにいけそうだなww よし俺は北方領土を餌にして出来るだけ金を搾り取るwwww」
オージー 「おし、んじゃこっちは捕鯨問題で攻めてみるわww」

東南アジア 「俺も俺もwwwwwwww」
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:23:34.20 ID:w8o5j+CM0
>>197
いや、むやみに土地を奪うとかえって国を危うくしてしまう場合もありますよ、
げんにロシアはむやみに侵略を繰り返したために領土は広くなったけれど
同時に敵もたくさん作ってしまいましたよ、とくに、世界最高の技術力を持つ
日本の領土なんか奪って日本を敵に回してしまった事はロシアにとって
重大な失敗ですよ。
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:24:10.33 ID:fBAFSX7aO
日露戦争でロシア革命が成功しユダヤのロシア乗っとりが成功した。ユダヤはロシア正教徒を虐殺した。プーチンはエリチン政権でのユダヤによるロシア支配を潰した。日本ではユダヤの手先田布施朝鮮部落民と在日帰化背乗り韓国人・朝鮮人による日本人支配が完成した。
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:26:28.90 ID:hUFT0jhV0
黒井 文太郎
この人アメリカ育ちだよね
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:26:52.08 ID:eDZKwSqY0
今、日露が反目すべき理由はな〜んにもない。プーはそれを分かっている。安倍
ちゃんももちろん分かっている。キーっ!! となっているのは小浜とキンペイだけWW
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:29:10.87 ID:JMNL5idk0
領土なんて一旦奪われれば
よほどの理由がない限りかえってこないよ

>>1
少々外交が強ければ
領土返してもらえるって思ってるのかな?

で、媚ロシアはダメだけど
チベット虐殺したり、侵略常習の中国に媚びる日本外交には
文句つけたことあんの?
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:31:25.34 ID:w8o5j+CM0
とにかく、一刻も早く日本と和解して日本と協力して中国の脅威に備えなければ
ならない事はロシア側も十分わかっているはず、北方領土に執着して日本との
和解が遅れたらロシアは危うくなる事をロシア側は十分わかっているはずです。
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:35:03.40 ID:zDx0h/OE0
ロシアに対しては政経不可分で、
北方領土を返さない限り文化・経済のつながりも断つ。

しかし韓国に対しては、
経済・文化交流が優先で竹島問題はなかったことに。
在日韓国人が凶悪犯罪を犯してもろくに報道すらされない。

このダブスタ政策で最も得をしてたのは韓国人や中国人なんだよね。
日露を対立させ漁父の利を得る。
韓国人「右翼」が北方領土返還をがなり立ててきたのはそのため。
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:36:45.41 ID:4WknifFg0
日本は外交的に神風が吹いてる。ウクライナ情勢は、どう転んでも日本が得する
展開になってるじゃないか。プーチンが勝っても、ウクライナはシナの武器供給
源なので消えても構わない、オバマが勝っても同盟国でもないウクライナの為に
頑張ればシナへの牽制になる。決着がつかず長引けば、ロシアは2正面作戦を嫌
うから極東で譲歩する可能性が高まる、北方領土を返すかは微妙だが資源輸出で
譲歩する可能性は高いだろう。つまり、ウクライナ情勢がどうなっても日本は得
をする状態だということだ。
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:37:43.00 ID:kUMEvl7Q0
まさか本気で返すとは思ってないよね?
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:39:43.16 ID:w8o5j+CM0
極東ロシアに第二満州国を作るべき、極東ロシアを日本に管理させて日本からの投資を呼び込み
それによって中国人以外の外国人を極東ロシアに集める事で中国人による極東ロシア乗っ取りを
阻止するべき。
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:39:53.01 ID:wbePqMy10
>>127
同意
アメリカなんかクソの役にもたたんし
ロシアとの関係が深まれば日本とロシアで中国を挟む形になる
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:47:17.40 ID:VUHNqsR50
一緒に北方領土のガス開発すればいい話
返すも返さないも実質支配してると同じ事
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:50:29.40 ID:vNA8oAPQ0
>>214
サハリン2って知ってるか?w
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:52:43.40 ID:eDZKwSqY0
「日米安保条約はもはや賞味期限切れ」 日高義樹
http: //jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931
『いつまでもアメリカが守ってくれると思うなよ』 古森義久
http: //night-news.moe-nifty.com/blog/2013/08/post-1630.html
【論説】 櫻井よしこ 「私は、オバマ政権への失望を禁じ得ない」
http: //sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/plc14010603160002-n3.htm

名うてのアメぽち達もつぎつぎこのように言っている。日米同盟は終わろうとしている。
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:54:16.87 ID:5zifArzj0
>>199
オバマ

プーチンはラスプーチンなのだ、実は
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:54:20.66 ID:S0R1NXMt0
無能エリツィン時代に決めておくべきだったな
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:56:13.89 ID:xIIPSZfK0
そもそも
資源が無く軍隊や諜報機関すら持たない国の代表が強腰で外交できるわけが無い
根性や精神力だけではどうにもなら無いよね
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 05:59:20.10 ID:JMNL5idk0
残念だけど、
まず領土を奪われないことが大事だってことだね

返還に金かけて、餌だけ食われるよりも
防衛をきっちりしていこうや
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:00:40.11 ID:xHqtot810
あのさー、領土返還しかロシアとのつきあいはないのか?
こんな資源なし国が何カ国にも窓開いてつきあうことにするのは当然だろ
中韓だって ま と も な国ならこんな金と罵倒合戦じゃなくてもっと別の貿易関係ができたんだよ
今のとこロシアは二言目には日本を罵倒したりしないし金金金で擦り寄っても来ない唯一の隣国だろ
せめて関係悪化にならないようにする姿勢見せとくのは当然だろ
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:01:24.62 ID:Du+6H+qM0
>>9
現状の経済交流の進展で満足ならこれで終わりだわな。
あの程度で満足ならナ。
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:03:53.11 ID:eDZKwSqY0
>>215
安宅産業事件って知ってるか? トヨタ叩き知ってるか? 日米構造協議って
知ってるか? 年次要求書って知ってるかww
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:06:35.68 ID:eDZKwSqY0
プー自体は4島返したいと思ってるよ。だってロシアにとってそれが一番お得
だからな。日本人の信頼を得ると言うことはロシアが一躍国際舞台に躍り出る
パスポートを持つということ。しかしロシアにもいろんな勢力がいるからそう
感嘆にはいかないだろう。
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:08:16.19 ID:w8o5j+CM0
>>221
いやいや、むしろ北方領土のみならず極東ロシアそのものを日本側に管理させて
くれた方がロシアのためになるのですよ、極東ロシアをロシアが支配していたんじゃ
投資も集まらないし外国人移民も集まらないからこのままだといずれ極東ロシアは
中国に奪われてしまうのですよ。
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:09:35.60 ID:qoc1rSWk0
>>221
領土返還交渉以外にも資源外交やら外交安保やら色々あるしな
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:15:00.02 ID:eDZKwSqY0
領土がロシアという国を計るリトマス試験紙なんだよ。だから、安倍政権が
画策しているらしい、(青山繁晴さん情報)「4島の帰属のみ日本にあると
確認して、ロシア実効支配のままでの平和条約締結」は反対だな。今後の友好
のためにも、はっきりした「引き分け」が必要。それだけの譲歩もしないロシア
との友好なら、ここでぎゃぁぎゃぁ騒いでいる反ロシア派が言う通りになるぞ。

「はじめっから騙されて、友好も何もあったものではない。北方領土でロシアの真意を計るべき」
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:21:07.92 ID:zDx0h/OE0
日露戦争以降の日露関係は極めて良好だったんだよ。
アメリカはことあるごとに満鉄の経営権をにぎろうとしたけど、
日本とロシアがそれを拒み、日露VS英米という対立構図のもとで、
大日本帝国は発展をとげた。

その後、ユダヤ資本のバックアップでロシア革命が勃発し、
日本と利害が一致していたロシア帝国が崩壊。
日本も中国や満州の利権をめぐって英米と対立し全面戦争に至る。

本来、日露は対英米で事実上の同盟関係にあったけど、
陰謀や戦争でそれが突き崩され、
作為的に現在の対立関係がつくられたと言えるね。
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:21:38.30 ID:w8o5j+CM0
ようするに、ただ土地を持っているだけじゃなんの意味も無いのですよ、
せっかくロシアには広大な土地があるのにほとんど利用しないで放置
されているのはあまりにもったいないですよ、極東ロシアを日本側に
管理させてくれれば極東ロシアはお金を生み出してくれる土地に変わる
のですよ。
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:22:55.77 ID:eDZKwSqY0
日本に管理なんぞさせるはずがない。無意味な妄想はやめれ。無駄だ。
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:28:50.86 ID:w8o5j+CM0
>>230
しかし、このまま土地をただ持っているだけじゃ何の意味も無いし、
極東ロシアには大量の中国人が次々と流入し続けているから、
このままだと極東ロシアは中国人に乗っ取られてしまいますよ、
極東ロシアが中国に奪われるのをこのまま黙ってながめている
よりも、思い切って極東ロシアを日本側に管理させてくれるように
ロシア側に提案した方がいいですよ。
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:30:53.40 ID:no7is/mi0
四島返還が前提なら、ロシアも妥協は無理だろ
二島+αで妥協するしかない。
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 06:49:42.30 ID:eDZKwSqY0
3島以上なら俺の感覚では「引き分け」として受け入れられるな。正直、元島民
には申し訳ないが、島なんぞ返ってきたところで栄えるわけがない。経済的には
無意味。しかし、2島とか、引き分け以下なら必ず怨恨が残る。
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:04:18.52 ID:SvExRuVm0
>>154
そもそもそれスターリンが各国共産党を通じて広めたデマだからw
たかが日露戦争の負けたのが悔しいのがここまでこじらせたわけだ。
で隠れ共産党のルーズベルト民主党が最悪な状態に仕立て上げてしまったとw

ただ次に人類の敵になるのは中国と韓国だからなw覚悟しとけよ、チョン。
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:06:13.34 ID:fn3xcO9lO
悪魔と悪魔の戦いw
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:09:43.76 ID:iY2c5Gf20
プーチンを叩くのは返還しなかった後で十分だろ
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:17:28.54 ID:V52M1K6C0
これは安部ちゃんGJ
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:17:47.02 ID:YmK5nB9H0
北海道は千島列島の一部。ロシアに返却しろ。
それで竹島尖閣奪還の後ろ盾になってもらえば日本の国益に叶う。
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:18:17.54 ID:ePhOnD+x0
ロシアは未来永劫、領土返還する気など微塵も無いことは理解しとけよ。
仮にロシアが領土返還に合意する時は、日本から多額以上の援助と金銭を払う時だけ。

日本人と欧米人では領土観念が徹底的に違うことを日本人は理解して無い。
欧米では奪った領土は絶対に返さないのが鉄板で、戦争で奪い返せが基本思考。
返すなら奪った価値の倍以上を払うなら、返してやるよ!って思考だぞ。
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:19:53.74 ID:2R8WX1Xk0
プーチンがこれまでどれだけ国境問題を解決してきたか知らないのか
知っててとぼけているのか
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:25:04.62 ID:S5prPAqFO
協力開発の為にビザなし渡航自由化
日本にはガスを格安で提供
出稼ぎや移民で北海道の60%がロシア人
突然、国籍不明の強襲揚陸艦で一個大隊がやって来る

独立だ!

の流れだな
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:26:14.18 ID:F+G/HuYw0
少なくとも中・北・南よりはロシアが信用できる
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:26:48.98 ID:w8o5j+CM0
>>238
なんと!!!あれほど広大な領土を持ちながらまだ土地が欲しいとな!!!
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:27:38.29 ID:7gVfJLsF0
ロシア 「全部は無理だけど、2島なら返すよ」(嘘)
日本  「じゃあ3島返して」
ロシア 「いいよ」(嘘)

そもそも返す気が無いのだとしたら、日本はすでに一島を完全に失ってしまったことになるな
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:28:16.21 ID:CQvn7Pej0
沖縄の領有まで主張してる覇権亡者中国が次の超大国になりそう、とあっては
北方領土をイケニエにしてでもロシアと手を組みたいんじゃないの、元住民には悪いけど
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:28:23.28 ID:i0zLvF5mi
ロシアは領土問題の実績あるし、少なくとも話合いはできるしな。
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:29:48.52 ID:GUQ8JL4W0
もうウクライナの件で淡い期待は吹き飛んだな
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:31:05.19 ID:otJOqGoU0
クリミア追い出されたら択捉島か国後島に軍港作るしかないのに返すわけないじゃん
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:31:40.69 ID:y6mgVP+D0
そりゃ当然の話だろう
一方で日本は何かの間違いを期待して返せと言い続ける必要がある
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:32:13.19 ID:YmK5nB9H0
皇室にロマノフ朝の血を入れて日本を二重帝国化するのが一番の解決方法
ロシア移民に反対する日本人は反安部さんの朝鮮人以外存在しない。
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:33:05.81 ID:T5FODRfd0
>>248
言ってる意味が分からん。
何でもアリだな。
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:38:55.73 ID:GZZpScN3O
>>242
中北南よりロシアのが話は出来るが信用はしちゃいかんよ
プーチンは抜け目なさから言えばその3国よりはるかに手強い
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:39:51.89 ID:w8o5j+CM0
>>248
ロシアは軍港なんか持たなくてもいいんじゃない、海じゃアメリカ軍には勝てないよ。
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:40:45.50 ID:T5FODRfd0
>>252
「抜け目なさ」って何なんだよう。
そんなんで、外交とか決めるの?
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:42:26.79 ID:unPUhCaL0
なんにせよ今年中にはっきりするだろ。プーチン訪日もあるし
今回も返す気がないというのならアメに同調して経済制裁に加わるまでだ

次の崩壊時に取り戻せばいい
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:43:42.40 ID:GZZpScN3O
>>248
実効支配してるのにどうやって追い出されんの?
ウクライナが軍事侵攻か?
返り討ちでクーデター側が息の根止められるぜ?
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:44:10.68 ID:fa2t0UV70
プーチンの方が安倍より日本人らしいんじゃないか。凶暴性はあるけど。
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:46:48.19 ID:w8o5j+CM0
>>255
同感同感、極東ロシアを日本に管理させる気がロシアに無いのならロシアの衰退は
決まったようなものだし、先の無いロシアに肩入れする理由はまったくありませんから
その時は日本はロシアを見捨ててアメリカに同調するのみですね。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:49:46.30 ID:F+G/HuYw0
どの道日本が天然資源が欲しいのとロシアの市場に進出したいのは変わらない
ロシアにしても極東の雇用問題対策に労働者を連れてくる中国や低賃金の韓国は嬉しくない
極東への日本企業の進出や投資と北方領がバーターならそんなに悪くない
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:51:41.09 ID:GZZpScN3O
>>254
刃物握ったまんまでも握手するのが外交
プーチンは秘密機関思考でヤバい相手はソッコー軒並み死人に口無し
武力行使の決断もメチャクチャ速い
仲を深めるというのはそのヤバい奴とより利害対立する場所が増えるということ
腹くくらないと情勢変わったら北海道くらいペロッと食われかねない
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:51:58.19 ID:otJOqGoU0
>>256
馬鹿オバマが戦争仕掛ける
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 07:53:49.55 ID:A4QGsc1W0
安倍内閣が外交に優れているとは全く思わん。
ただ中曽根政権以降の内閣で相対評価したら戦後史ではたぶん上位3位には入ると思われる。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:00:02.16 ID:SrTdS/M10
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:00:14.52 ID:ePhOnD+x0
>>240
ウクライナ関係以外はエネルギーをちらつかせて無理やり相手に放棄させたけどな。
ラトビアとか。
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:01:54.14 ID:HIc/xsCy0
>>1
自分の吐いた言葉に一切責任を取らなくても良い
競馬の予想屋よりも気楽な商売

それがコメンター
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:02:26.98 ID:bGOCs/3a0
つまり民主系アホ総理のほうが優秀だったってことですかな
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:06:57.65 ID:GZZpScN3O
>>261
ヘタレオバマがするわけないだろ
国連了承しないからって一旦宣言したシリア派兵を翻した前代未聞のチキン大統領だぞw
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:08:09.62 ID:WU6Ng7gi0
むしろプーチンのうちに話つけた方がいいと思うんだが・・・
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:09:24.58 ID:JXeJPvf00
二島返還は決まっているようなもんだ。
資源外交で成り立つロシアは、日本と中国にガスを売りたいがためにパイプラインを引いてきた。
日本が北方領土返還してもらい、安いガスを購入すればロシアは延命できるし日本のモンゴルへの資源外交の道も見えてくる。
ロシアは内需が弱すぎるんだよなぁ。
日本の資源外交でもあるんだよ。
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:13:49.66 ID:otJOqGoU0
>>267
シリアでヘタレて支持率落としたから今度はやりかねないw
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:15:42.99 ID:cqNHZi/j0
オバマとか言うおかしな黒いのがすこぶる怪しいので、プーチンと話すしかねえ
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:22:43.31 ID:4mTf3NGO0
3島返してもらって、1島は借地って事にして、50年後位に
どうせだから返還って事にしてよって流れでいんじゃないか
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:28:05.94 ID:F+4pLoWu0
>>1
何を今更w
昔から北方領土問題は、日本から銭を巻き上げる餌だろうがw
ソ連時代に、買い取りで動いていれば、帰って来ていたのにね。
戦争出来ない国の外交なんて、こんなもの。
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:30:17.72 ID:dRsv9c8k0
そもそも今回はっきりしたのが仮に帰ってきても
ロシア系居留民が決起すればあっさりロシア領に復帰するってのが
はっきりしたんだから話し合うだけ無駄
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:31:07.80 ID:KY4np8tp0
日本は外交なんて戦後はやってないけどな
外務省上がりは売国奴しかいない
276☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載禁止:2014/03/15(土) 08:33:01.02 ID:enJa00ub0
>>1
こう云う嘘吐きはどうにかせんといかん。
日本をミスリードする事しか頭に無い真の売国奴。
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:48:41.60 ID:CnIremBl0
資源輸入ルートの複数確保は日本の死活問題
いまなんて実質アメリカに命綱握られてんだぞ?
だからアメリカのいいなりだ

ロシアからパイプライン引けるなら、北方領土が帰ってこなくても
十分なメリットがある
逆に友好のために日本が北方領土を譲るくらいの価値すらある

プーチンならさらに北方領土も返ってくるかもしれないというなら、
破格の条件だよ
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:56:25.63 ID:T5FODRfd0
>>274
また始まった。
この一回返して、取り戻すって論法、自分でかなり無理があると思わない?
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 08:58:51.78 ID:O5QqtBV90
>>244
全く返す気がないなら領土交渉で難航する事はないよ。
だって日本は返還時期には拘らない方針だからね。
今の交渉でも経済協力と資金技術提供して、領土返還は何十年後とかいう話でも、
中々まとまらないのだから。
騙す目的ならさっさと締結して島を現実には返さない方針にするでしょ。

ソ連崩壊の時なら二兆くらいで取り返せたらしいからとても勿体なかったな。
日露交渉していた安倍の親父が死ぬとか、政権交代とか色々あったけど。
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:10:46.34 ID:O5QqtBV90
>>274
その場合は移動させるでしょ。
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:11:25.96 ID:6wUeg4nc0
>『軍事研究』記者、『ワールド・インテリジェンス』編集長などを経て、現在は軍事ジャーナリスト。

まず第一に、この黒井さんって人は「ジャーナリスト」なんかじゃないよね。
マック赤坂さんが「政治家」なんかじゃないのと同様に。
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:15:13.83 ID:HWJ4x56i0
これは経団連が糸引いてるんだよ
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:19:53.97 ID:1b4//4vs0
プーチン鮨にみえた。
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:25:16.71 ID:rgtw1sdZO
安倍さんと自民党を支持する。だがロシアが北方領土を返還することはない。日本は目先の損得勘定しないで国際世論を大事にするべきだ。
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:26:50.43 ID:Pwm1vrw10
大半の日本人が北方領土より中韓米をなんとかしたいだけ
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:38:31.77 ID:zbyW/xde0
残念だがw北方領土交渉は実務レベルで相当進展してるよ。
どんな形になるかは別として、ロシア側の日露関係改善に向けた熱意は本物だ。
シリア問題でロシアを悪者扱いしてるけど、これも間違い。
中東と北アフリカに介入して民主主義をばら撒いたと自画自賛してる人が居るけど
今そこがどういう状態になってるのか理解してる?w
アサド政権の実態はともかく、支援してる層が居るから内戦が長引いている。
そして、実際に化学兵器廃棄を進展させたのは「ロシア」だ。
クリミアの件でも同じこと。他国の紛争を一面だけで判断して悦に入って居る
日本の有識者は全員死んだほうが良いと思うよwww
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:44:45.33 ID:q+z9ZBBb0
小さな島二つは北海道に属するから、日本に返還するのはロシア的にも問題ないだろ
後の島二つをどうするかだ
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:52:50.12 ID:XCYudRPi0
アメリカがロシア叩いて北方領土取替えしてくれるなら手伝ってもいいけどな。
どうせ何もできないだろ。中共にさえ何もできない。
それなら両者の間に立ってバランス取るのは悪くない。
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:54:53.34 ID:4PiNziYP0
北方領土ではロシア人住民がテロに怯える事も無く平和に暮してる
海でもほとんど紛争も起きてない
つまり現実には領土問題など無いのと同じ
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 10:26:08.35 ID:iOYTgKNe0
プーチンに利用されるだけの安倍
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 10:34:18.83 ID:NX78eZ8y0
ロシアは北方領土を餌にして
日本からの投資を引き出すツールにしてると思う
返す素振りは見せるが返す気なんて更々ないと思う
プーチンの戦略に完全に嵌っている
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 10:37:13.54 ID:GQtNrKcL0
北方領土はどうでもいいとは言わないが些末なこと
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 10:38:20.35 ID:bsg3U0b70
>>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E4%BA%95%E6%96%87%E5%A4%AA%E9%83%8E
黒井文太郎(くろいぶんたろう、1963年 - )は、日本の軍事アナリスト。福島県いわき市生まれ。
学生時代はバックパッカーをしており、その後はニューヨークを拠点にジャーナリストとして活動。
その後、戦場カメラマンとしてモスクワ、カイロを拠点に、内戦中のサラエボ市内やコントラに
日本人初取材を行う等、精力的に活動した。
国際インテリジェンス(情報機関および諜報活動)専門誌として『ワールド・インテリジェンス』誌を発刊。
自ら編集長に就任。
中東情勢に詳しく、アルカイダ等のテロリストに関する書籍も多く執筆している。

著作[編集]

『世界のテロと組織犯罪 最新データ・ファイル』(ジャパンミリタリーレビュー、1998年) ISBN 4-88050-004-6
『紛争勃発』(宝島社文庫、2000年) ISBN 4-7966-1840-6
『世界のテロと組織犯罪 21世紀最新データ・ファイル』(ジャパンミリタリーレビュー、2001年増補改訂版) ISBN 4-88050-006-2
『イスラムのテロリスト』(講談社+α新書、2001年) ISBN 4-06-272102-3
『世界のテロリスト 地下ネットワーク最新情報』(講談社+α文庫、2002年) ISBN 4-06-256569-2
『北朝鮮〈空爆〉へのシナリオ 金王朝の恫喝vsアメリカの決断』(宝島社別冊宝島Real、2003年) ISBN 4-7966-3526-2
『国際テロネットワーク アルカイダの全貌』(アリアドネ企画、2004年) ISBN 4-384-03569-1
『謀略の昭和裏面史 特務機関&右翼人脈と戦後の未解決事件!』
(宝島社別冊宝島Real、2006年) ISBN 4-7966-5193-4
(宝島社文庫、2007年) ISBN 978-4-7966-5644-3
(宝島SUGOI文庫、2011年新装・改訂版) ISBN 978-4-7966-8405-7
『北朝鮮に備える軍事学』(講談社+α新書、2006年) ISBN 4-06-272415-4
『日本の情報機関 知られざる対外インテリジェンスの全貌』(講談社+α新書、2007年) ISBN 978-4-06-272455-5
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 10:41:43.80 ID:ATlQm7eZ0
木を見て森を見ない典型だな
中国包囲網だろ?
言わせるな恥ずかしい
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 11:28:30.85 ID:lS9Tq6+p0
>>270
もはや私怨の域だな、史上最低の大頭領って言われそうw
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 11:38:35.77 ID:5/AMS+yk0
日本の本質は未だに全体主義国家
和を持ってなんて言ってるが自分勝手な行動を取ると
社会から村八分にされる
だが何でも個人の自由の国アメリカより遥かに良い

個人的には、同性愛は日本社会に馴染まないだろうと思う
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 11:58:06.13 ID:0dQC0UY80
日本とロシアの接近を畏れる奴が国内外にいるんだよなw
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:00:35.26 ID:0dQC0UY80
ロシア側にしたら、せっかく味方につけた日本を手放すわけないだろw
北方領土は返さないと言った時点で、日本が速攻で離れるの分かってるしw
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:04:28.20 ID:18EXvklo0
というか、日本側も北方領土が帰ってくるとは思ってないだろう

あれは、北方領土をネタにロシアとの関係を強化する餌なんだよ
プロレスなんだと思う  実際、この問題をたたき台にして
ロシアとの政府間交流が増えれば、その分向こうに親日派を育てる事が出来るし
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:10:27.68 ID:4BHSjdTF0
2島返還でいいじゃん。プーチンが公言したんでしょ?日本が欲を出すからいけないい
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:16:29.71 ID:O5QqtBV90
>>291
返さない限り投資はいかないよ。
ていうか韓国や中国にもこうやって交渉しろといいたいんだけど、
竹島から出て行かない限り、資本は全部引き上げる。
中国も尖閣の領有権を認めない限り支援しないとね。

ロシアは極東に進出する余裕はないから、わりと妥協点は見出せる。
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:18:35.29 ID:2q3xa2pT0
北方領土で住民投票したら解決
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:20:28.39 ID:t4hRHjlB0
ロシアは国土の割りには人口が少ないからなぁ
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:24:41.98 ID:18EXvklo0
2島返還が 択捉と国後 なら即決でいいんじゃないか
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:28:51.94 ID:JDOb95poO
ロシアを信用するなって意見がまだまだあるけど、ソ連崩壊で日本に悪さしたか?
306ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/03/15(土) 12:33:21.30 ID:se+dFCyLO
極東で日本への編入を求めるデモが起きた事が
あるというのは流石にガセネタだよね
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:33:36.94 ID:427E6WB30
米国は日本が忠実でも悪さばかりしてるけどねw
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:40:10.16 ID:LoF4+n3e0
>>4
国のためを考えてる政治家なんか居ない
要は自分の利益追求だから、国がどうなろうとしったこっちゃない
消費税増税とかきわめてわかりやすい
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:45:48.80 ID:C4F5Q+fi0
>>286
>クリミアの件でも同じこと。他国の紛争を一面だけで判断して悦に入って居る
>日本の有識者は全員死んだほうが良いと思うよwww

一面でなんか判断してない(2ちゃんだと)からオバカにつき合わされてる事に阿鼻叫喚の事態になってるんだろうが
アメリカが尖閣に全く興味がないのと同じようにクリミアの事なんか知った事か、が日本人の本音
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:50:48.65 ID:jI9yr0ha0
【国際】日中戦争になれば「日本という国家は秒単位で崩壊する可能性も…」日本人識者が指摘[12/30]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388399245/l50

もし人民解放軍の能力を過小評価し続けた場合、
日本は中国との戦争に敗れることになるだろう…
日刊スパのクロイ・ブンタロウ氏が指摘しました。

記事の中でクロイ氏、東シナ海で日中が戦争状態に突入する可能性について言及しました。
それによると中国は世界第二位の軍事予算を誇る国であり、
大きなスケールの戦争に突入した場合は日本は確かに負けるだろうと主張しています。
また核兵器を使わずとも、秒単位で日本という国家が崩壊する可能性もあると言います。
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:53:10.04 ID:jI9yr0ha0
【話題】 軍事ジャーナリスト黒井文太郎氏 「北朝鮮は将来、日本に捨て身の核攻撃も」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360642238/

日本は日米安保条約によって米軍の核の傘に守られており、北朝鮮の核戦力に対しても、
現時点ですでに十分な抑止力がある。北朝鮮が日本に核ミサイルを撃ち込むことは自殺行為にほかならない。
しかし、北朝鮮が怖いのは、戦争そのものではなく、戦争の末期、あるいは内乱などによって
金正恩政権が崩壊する瞬間にある。自暴自棄になって捨て身の核攻撃を仕掛けられたら、米軍の核戦力すら抑止力にはならない。
しかも、北朝鮮の場合、いずれこうした局面が現実となる可能性が十分にあるのだ。
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:54:39.91 ID:t4hRHjlB0
>>310
純粋に軍事予算が軍事方面に使われてるの前提みたいだけど
実際には横領で消えてるってな
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:28:33.68 ID:BAZUVLx90
リチャード・コシミズ岡山「早春の輝き」講演会
日時:2014年3月15日土曜 14:00〜16:00
【 講演中継のUSTREAM dokuritsutou チャンネル 】
http://www.ustream.tv/channel/dokuritsutou

小保方STAPへの攻撃が激化!
小保方論文が承認されると、旧来の医療産業利権にかかわる9割が大打撃を受け、
大手医療産業のパテントが大損失を受ける
よって小保方論文を潰すのは医療産業利権の死活問題である
https://twitter.com/tokai ama/status/440234674040741889

全員731部隊関係者だった
戦後、彼らは一人も断罪されることなく、医学界の重鎮として君臨した
全国の国立医大、六医大の教授と厚生省医官、
各県医師会長は731部隊出身者でなければなれないと言われた
https://twitter.com/tokai ama/status/444597012944547840

拡散! キチガイ黒田が
追加緩和に「限界なし」=海外経済のリスク注視―黒田日銀総裁インタビュー
今後の予算は、すべて円を印刷して支払うと宣言!円は文字通りの木の葉に
世界中がぶったまげ 日本オワタ!!
https://twitter.com/tokai ama/status/444595608414732289

  日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
  株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
  民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
  マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
  マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。

スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍が戦う。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。」
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:31:08.74 ID:C4F5Q+fi0
>>311
北朝鮮の場合は逆にロシアと同じで関係改善の芽が出た感じだな
かりあげは最近粛清をやっちゃったけど、その理由は「国内の中国の犬どもが国を売り飛ばし…」
のコメントがあった

そういう訳で当面日本頭上で核が爆発する事は無さそう

中国の場合は民主党/国務省という反日仲間のアメリカがありがたくて仕方ないだろうな
安部がぶれずにロシアとの関係改善が出来るかどうかは本当に文字通りの”瀬戸際”だわ
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:36:43.88 ID:pXbmG5On0
まだわかってないアホいるのかよ
ロシアは返す気は一切ない
でも、プーチンはメドベージェフみたいな露骨なことはやらないでニンジンぶら下げて
日本にガス買わせたり、投資させたりしようとしてるだけ
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:39:04.39 ID:4BHSjdTF0
>>315
自民愛が溢れてるね
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:45:48.12 ID:W4Ax5hwQ0
まぁ返す気はないだろ
干上がらせるか
相当ロシアが追い込まれる状況にならないとムリ
恩返しで領土は返ってこないよ
くると思ってるヤツは頭がルーピー並みだと気付け
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:48:04.50 ID:W4Ax5hwQ0
ただ安倍も別に領土を返させるのが目的で媚びてるわけじゃないだろうけどな
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:49:53.47 ID:9gt7sLOU0
そりゃ、みすみす自国の領土をくれてやるバカがいるわけない。
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:51:38.07 ID:rBWxDUJR0
   


日ロ併合で世界の超大国に!! 韓国は共通の「嫌いな隣人」。
日本とロシアでロスチャイルドの陰謀に対抗するウインウインの関係だ!!


   
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:54:25.92 ID:rBWxDUJR0
  

昭和以降の日本人にはろくなリーダーが出ていない。
日本人に責任ある国家運営は無理だ。ずっと属国。ならば
アメリカと離れてロシアとくっついた方が双方の利益が大きいぞ。
戦略ならロシアの方が上手。

   
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:56:34.25 ID:x4uwWnw80
意思があったら土下座謝罪するのかな?小保方の鼻の穴のように
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:59:35.90 ID:BGDysV9E0
もういいから阿部をチェンジしろ
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 13:59:38.48 ID:1AC/8zJ90
歯舞色丹はすぐに返還してもらって国後択捉とは経済的結びつきを強める方向でいいだろ。
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:00:48.88 ID:V23w9u2l0
安倍が悪いのではない
早く参ったしなかった戦前の日本人が悪い
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:04:17.98 ID:h+gfQYFL0
ロシアが貧窮してた頃に、北方領土に漁業基地作って経済制圧しとけばなぁ
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:43:27.69 ID:we8j8gk90
>>326
あんときなら北方領土を買えたかもしれんしねぇ
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:47:24.25 ID:CL+/Cbz50
プーチンみたいに平民クラスから自力でのし上がった、やり手政治家と
安倍みたいな甘っちょろいボンボンが対等に遣り合える筈ないでしょ。
いくら揉み手ですり寄っても利用されてポイ捨てされるのが落ち。事実
北方四島なんてどうでもいいことの為に対欧米関係をガタガタにしてるし。
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:50:56.71 ID:Fiydh6mg0
ネトウヨは何で反安倍になってんの?
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:32:32.03 ID:WcdYk5eT0
>>228
>日露戦争以降の日露関係は極めて良好だったんだよ。

お前なあ、1907年から1917年までのたった10年しかなかった
わずかな融和期間を持ち出して何がいいたいの?

しかもその後に、ロシアっていうかソ連側の都合で協約が破棄された後に
日ロ間で結んだ密約がばらされ、日本は外交的な損害をうけたというオマケつき

その日露協約について結論を言えば、「ロシアは裏切る」という事実でしかない
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:35:10.81 ID:9znexBzV0
>>30
なるほど米からのメッセンジャーか
それが全てだな
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:40:16.41 ID:SsJz9IAt0
>>117
ロシアは侵略というよりも、旧ソ連諸国を束ねたいというだけだよ。

もともとソ連だったのが解体されたから、ある程度まで国境線を戻したいというだけ。
それを超えることは絶対にないし、復活しても旧ソ連よりは随分と小さい。
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:43:45.84 ID:d0pwSSZh0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:45:21.45 ID:4BHSjdTF0
>>332
日本の領土問題と比較して、ロシアを中国や韓国になぞらえるのがいるけど、可笑しいよね。
日本が過去中国領や韓国領だったことはないんだから。明らかに工作レスだよ。
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:45:34.12 ID:FrQpgpra0
アメリカの目は完全に中国を向いている。
南シナ海の領有権争いでは、フィリピンなどを助けるつもりは
全くないようだし、尖閣諸島についてもうやむやにしている。

仮に中国が攻めてきたときに、役に立たないアメリカならば、
日本にとってアメリカは安全保障面では意味がないといえる。

それならば、ロシアと仲良くしておいたほうが有利ということになる。
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:46:48.32 ID:ckw2HsaJ0
あーあ下痢便のせいだな。ウクライナの対応が悪いから
禿をつけあがらさせたんだよ。
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:47:32.46 ID:mS6CYpiI0
>>329
ネトウヨのふりをしているかもしれないが、現実は↓こういうことを書いている左翼だろ。(下の2つはどちらもID:F3WsadQw0で同一人物の書き込み)


http://hissi.org/read.php/newsplus/20090626/RjNXc2FkUXcw.html

【政治】 "単純所持禁止か" 児童ポルノ法改正審議…日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさん招き参考人質疑★4
727 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/26(金) 16:51:32 ID:F3WsadQw0
>>542
ガチ保守のいわゆるネトウヨの俺ですら(自民党を)見限ったからな。
次の選挙には民主に入れて、前原さんや松原さんをはじめとした民主右派にがんばってもらうか。

   
【企業】毎日新聞32期決算…営業利益68億→11億 経常利益64億→6億5千万 当期は22億の黒字→12億の赤字に★3  
516 :名無しさん@十周年:2009/06/26(金) 21:45:01 ID:F3WsadQw0  
ネトウヨは働いたらどうですか?  
ニートが一番社会の不良債権なんだよ。  
ネットで愛国ごっこする前に就職したらどうだ。
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:47:49.34 ID:QvgSxDtp0
まあ簡単に帰してくれるとは思えないよな
何か見返りがない限り難しいだろう

冷戦崩壊時にエリツィンから買い取るのがベストだったんだろうけど
今後もなにかの機会に買い取る以外に解決方法は無いだろうなあ

現地のロシア人込みで買い取った場合は、クリミア占拠みたいに
現地人の支持という事で無血占拠される危険性もある
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:51:52.36 ID:uzS4XbQ20
別に安倍首相も北方領土返還が目的ではなく
中国に対する牽制が大半の目的だろ
ロシアにとっても中国が今以上に力を蓄える事ほど厄介なものは無いし
その点だけは日本と利害関係が一致している
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:54:40.41 ID:FgcZ0LDN0
>>1
外交弱者って事は無く
その親ロシア外交は適切
まあ日米同盟の方が重要だが日米同盟を維持したまま
アメリカとロシアを両天秤にかけるのが上手い外交

北方領土返還の意思が無いというのはミスリードだな
二島返還の意思はあると考えて良い
四島返還の意思は無いだろう
三島は交渉次第
ここで四島返還だけを北方領土返還と考えるのがナンセンスなんだよ
本来千島全部と南樺太もなんだから
三島も四島も大差無い
今は三島で十分
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:09:09.71 ID:T3yPRaED0
北方領土交渉は、プーチン次第だ。
日米同盟に楔を入れることができるのも、プーチン。
日本側としては、100%米国従属にはなりたくはない。
TPPもそうだが、あらゆる圧力を米国側から従属的に
受けるだろう。その方向を変える手段が、日露同盟。
ロシア側も、米国に対抗したい。であれば、外交の要と
なるのが、日本しかないのだ。

日本に大幅譲歩で友好を築けば、日本は友好に予想以上
に答えることになる。

プーチン次第だな。
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:09:16.46 ID:4BHSjdTF0
北方領土返還=4島返還しかない これはプロパガンダ、ミスリードだよ。ハードルを高くすることで諦めさせるわけ。
そう考えれば、北方領土=4島返還しかない と壊れたテープレコーダーのようにわめく者どもの背後にいるのが誰か分かるだろ?
日本とロシアがお近づきになっては困るアメリカだよ。>>1の奴もそうだろ
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:11:37.69 ID:WcdYk5eT0
>>340
君の書いていることは、日本側の世論を、政府方針の四島から
二島論、三島論、面積半分論に分断して力をそぎつつ
返還論の破壊をねらう、ロシア側の策略そのものですな
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:12:05.08 ID:6092x9Kp0
混血プー珍
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:12:59.79 ID:soOZ7dvo0
この人は個人的にロシアがバックアップするシリアのアサド政権に恨みがあるっぽいな。
正直反政府イスラム側も捕まえた政府軍兵士を残虐なリンチで殺してるしどっちもどっちだが。

ただ現実問題確かにそうだろう。返すのは不可能に近い。
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:15:56.79 ID:mSV1BfPP0
>>329
なってないよ。
反オバマと反クネだけど。
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:17:00.57 ID:TDRI24bj0
今までのバカ政治家の責任
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:23:04.97 ID:mH+BAhGA0
>>343
それ陰謀論
全体主義の国じゃ無いんだから
分断も何も色々な意見があるのは当たり前の状況
それで何かが決まらないって事は無いし
色々な意見がある事を否定するのは極めて問題がある
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:23:09.25 ID:4BHSjdTF0
>>343
そうですね
日本政府VS日本国民で、日本政府の力を削ぐことになるねww
国民で何が何でも4島にこだわる人なんかまずいない
要は、日本政府がメンツ命で千載一遇の好機を逃そうとしてるだけ
日本をダメにしたのは日本政府
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:25:20.31 ID:mH+BAhGA0
むしろ色々な意見があるからこそ上手く行く
北方領土返還は何島だろうと決めに行けば良い
現状ではそれで上手く行く事が多い
もし仮に主権があやふやになるほど国際情勢が流動化すれば
残りの北方領土にも進駐すれば良いだけで
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:26:14.32 ID:Erl5APM40
>>269
>>59
「引き分け」って言ってるだけで、二島の確証なしw
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:27:03.33 ID:mW0OGQGS0
「ロシア=北方領土かえさない国」
「韓国=竹島かえさない国」
「中国=尖閣狙ってる国」

「アメリカ=正義の見方だFuck yea! TPPだ言うコト聞けジャップ! ウクライナになりてえか!」
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:29:15.71 ID:mH+BAhGA0
色々な意見があっても一つの案で決めに行く事は普通に出来る
てか民主主義国家は普通そう(領土問題でも無ければ少数派への配慮もよくあるが配慮しても一つの案で行ける)
みんな同じ意見じゃないとみたいな全体主義的発想が良く無い
色々な意見があるからこそ悪い状況が改善される
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:32:37.03 ID:Qb9z+wfV0
黒井の分際でw
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:34:03.50 ID:mH+BAhGA0
ロシア側の目標はとっとと(ロシア側に不利にならず)国境確定して
経済社会外交的に利益を得る事
北方領土返還をさせないというのとは違う
四島返還を絶対視したり多様性や民主主義が分からないと理解出来なくなるが
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:34:22.12 ID:3+5jDnne0
>>140,1
図面描いている森元が先月20日福岡市で開かれた
「毎日・世論フォーラム」で提案したのは、
「日ロ共同管理方式」。

返却あり得ない、が前提!
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:34:28.36 ID:VYWEC3K50
領土問題は引き続き交渉するとし平和条約に漕ぎ着けないと断言できるのかな
ロシアと接近したら、日米同盟が危機になる・等の冷戦的な発想
それは時代に即しているんだろうか。
米政府も今回のウクライナに関する日米の温度差を容認しているし
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:35:01.24 ID:4WknifFg0
日本には外交的神風が吹いてるよ、近年では最高に立場が強くなってる
と思うな。日本は、ロシアを黙認すればするほど得になる。
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:36:50.50 ID:mH+BAhGA0
ロシア側っていうかプーチンと言った方が良いか

そもそも四島返還論って日本がロシアと平和条約を結ばない為のポーズだろう
四島返還が無いなんて事は分かりきった事であって
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:39:41.99 ID:4BHSjdTF0
>>356
永遠にあり得ないとは言えないだろ?
共同管理でも大きな前進であることは間違いないんだし
慌てる乞食は貰いが少ないんだよ
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:41:29.96 ID:jAi9YttF0
安倍はアメリカ様に逆らうべきではない
もっと強くロシアを非難すべき
プーチンなんとかつるんでも何の得にもならない
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:42:21.07 ID:WTb7fFIOO
>>349
経済交流から始めれば二島返還に乗り気なんてムネオの口車に乗った挙げ句サハリン2であの様だよ!バーカバーカ!あとバーカ!
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:44:07.32 ID:rBWxDUJR0
   


何が日米同盟だよ。どこが同盟だって。
韓国嫌いの韓国人がどんどんアメリカに渡って浸食してんだぞ。
毎年毎年日本人の倍以上。

そいつ等が捏造教育の成果で日本批判を広め「それがアメリカで定着しつつある」
ってのにいつ迄「日米同盟は最も大切」なんて寝言いってんだよw


   
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:44:40.92 ID:T5FODRfd0
>>362
>バーカバーカ!あとバーカ!

反露派って、こんなんばっかりなのよ。
あなたの書き込み見たら、そりゃ親露派が増えるって!
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:47:07.56 ID:BDNDiVcqO
アメリカはファビョン韓国人に食い散らかされて衰退する
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:47:27.94 ID:rBWxDUJR0
状況の変化を把握できずにいつまで ムネオ時代の情勢引き摺ってんだって。
アメリカが変化してるんだよ。日本にとって悪い方に。

いまだにアメリカなんぞ当てにしてるナイ〜ブな日本人 馬鹿すぎる。
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:53:26.31 ID:YIdIgW500
戦争を終結する為の国交条約で既に終わった話だ
ロシアに主権がある

もし時代の変化で返還されても、ウクライナのようにアメリカが戦地にするだろ
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:53:51.68 ID:rBWxDUJR0
  


更にその上、経済発展している中国の存在感が大きくなってて、
日本の外務省が調査したアメリカ人の意識調査の結果、アジアでの
アメリカのパートナー意識トップは日本じゃなく中国。

韓国人の捏造歴史が広がり、経済的には日本より中国の方が大事になってるアメリカ。
「日米同盟が最も大事」なんて信じてるのは日本人だけw
だからアーミテージもグリーンも「日本に譲歩させよう」と発言するんだよ。
周りみんなが罠はって日本を落とし込もうとしてんだぞ。


   
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:55:01.61 ID:fUpnyU3E0
まあ、プーチンに限らず、実効支配している領土を進んで返すやつはいないわな
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:56:38.13 ID:HD6//HNw0
島よりロシアの美少女が欲しい
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:57:05.65 ID:rBWxDUJR0
だから結局、北方領土問題である意味の敵対関係にあったロシアが
不思議に最も誠実だったという結果になってる今日のこの頃。

地域的な利害関係でも日本とロシアは共通性がある。アメリカとは相反している。
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:01:55.01 ID:lLaOPVoY0
北海道に近過ぎる四島は国防上ロシア軍を追い出す必要がある
出て行かなければ近未来実力行使するよ
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:03:30.04 ID:YIdIgW500
戦争を終わらせる事が最優先だったんだし
ロシアに関しては「領土問題」とは呼ぶなよ
平和貢献の為の返還しか望めない
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:10:19.54 ID:Fiydh6mg0
黒井文太郎ってあまり信用出来ないんだよなぁ
大体この人自身、インテリジェンスの訓練受けた人じゃないし、あの複雑なロシアの内部を知ってるとは思えない。
北方は確かに返還されるのは難しい作業だが、日本側の政権が長続きしない為に交渉窓口が出来なかった不幸を考えると
帰って来なかったのは日本側にも責任があったのでは?
今のロシアは独裁色の強い民主国家であるがゆえに、個人の約束事が最優先される世界でもある
森首相や鈴木宗男が政治権力を持っていたら、返還の目はまだあると思うけどねぇ
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:11:56.53 ID:WcdYk5eT0
>>362
鈴木宗男の2島返還運動は、プーチンの意向を受けて行ったロシア側の工作

その報酬として、北方領土での違法操業に目をつぶらせる仕組みをあたえたりと
ロシアの諜報員が、いろいろと鈴木宗男に対して、便宜をはかってやったそうだ

http://megalodon.jp/2009-1005-1448-39/www.henshusha.com/interview/054-01.html
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:15:03.37 ID:PPLfahji0
アメリカが何とかしてくれるというネトウヨの発想には呆れる
アメリカはアメリカのことしか興味が無い

日米安保なんて嘘800

アメリカは日本が支那韓国に侵略されようがどうでもい
現実に南朝鮮に日本人漁師を殺され竹島侵略されてもアメリカは何もしなかった
失望したとも言わなかった

そもそも日本の最大の失敗はサンフランシスコ講和のあとに日米安保なんて言いう
アメリカの植民地政策を売国奴自民党が受け入れたこと

主権を取り戻したあのときに再軍備してれば今のようにはならなかった

60年安保は正しかったんだよ

アメリカの植民地契約でしかない日米安保さえなければ東西冷戦に巻き込まれることもなかった

日本は軍備強化して邪魔な日米安保は破棄
これしかない
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:17:43.37 ID:PPLfahji0
ソ連とロシアは違う
ロシアは日本と同じく民族主義
ところがソ連は多民族国家
よって異民族の住む北海道なんかには全く興味が無い

なのにアメ公の嘘に騙されてロシアが北海道を取りに来るなどと
妄想してるバカウヨがとにかく迷惑早く死んでくれ

ロシアが北海道を侵略することなど日本が朝鮮半島を侵略することほどにありえんわ
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:23:32.46 ID:WcdYk5eT0
>>360
共同管理にして日本側にたっぷり投資をさせたあと
グルジアや今回のクリミアのように、軍事行動をおこして日本人を追い払うのがロシアの目論見

さらにもしアメリカの勢力が後退したら、北方領土と樺太を策源地として南進するつもりなんだろう
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:25:05.79 ID:Fiydh6mg0
>>375
加藤昭かよ・・・
こいつって馬鹿だから、この文章の中でもおかしな事いっぱい書いてるんだよねぇ
ロシアが秘密文書公開したときに、たまたまその公文書を見て・・・とかありえない
どさくさで文章見せる環境にあった時期なぞほぼ無いし、よくわからん日本人に読ませるほどロシアも弱体化してないしなぁ
で、こいつロシア語読めねーだろ
しかも、11人のロシアスタッフと鈴木の文章探して、翻訳で一年かかったとかどんだけ金持ちやーいうねん
インテレジェンス関係のやつらで信頼できるのはほんとに少数だわ
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:26:01.02 ID:PPLfahji0
ロシアは民族主義、ロシア人だけでやっていきたいのが本音
しかし、ソ連時代に得た領土は手放したくない

これがロシアの本音

日米安保をマジで信じてるようなバカウヨの言うことを真に受けてたら
また失敗するよ

おれは10年日米安保のペテンをネットで言ってきた
そのたびにネトウヨに潰された

その結果が今の日本のこの現実
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:28:12.76 ID:rBWxDUJR0
   


プーチンに「露日併合」して貰えば北方領土も糞もなくなる。
日本自治共和国として極東地域の経済発展を共に行えば双方に利益がある。
アメリカには韓国人中国人が入り込み、今後の対立軸はこれまでの自由主義圏 vs
社会主義圏ではなく、
 日ロ「美しい」経済圏 vs 中国韓国「下品」経済圏 の戦いになる。

アメリカは下品な方の味方さ。
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:30:54.59 ID:PPLfahji0
>>381
ロシアのほうがお断りします
異民族国家を併合するのは今のロシアではありえません

ウクライナみたいな一番ロシア人に近い民族でも嫌がってるのに
極東の異民族など固くお断りします

ロシア人の本音はグルジアやチェチェン、アルメニアそのほかイスラム圏は
ロシアから出て行ってほしい

しかし領土は失いたくない

この矛盾と格闘中
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:44:00.48 ID:4BHSjdTF0
>>378
それはあくまで最悪のシナリオだろ?なんでお前らはいつもいつも最悪のシナリオしか言わないの?
そんなに日本を潰したいの?
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:48:03.10 ID:WcdYk5eT0
>>383
最悪どころか、実際に起きたことを元に予測を書いているだけだよ

樺太やロシア沿海州で合弁投資を行った日本企業が、ロシア人の恫喝にあって
工場や施設を奪われて逃げ帰ったというのは、ソ連崩壊後の今のロシア連邦で
度々発生したことだからね

その仕組みにロシアの国が絡むなら、実行者も国軍になるだろうというだけの話
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:48:52.87 ID:pVlmX9nF0
>>371
> 不思議に最も誠実だったという結果になってる今日のこの頃。
>
> 地域的な利害関係でも日本とロシアは共通性がある。アメリカとは相反している。
ロシアは靖国参拝を批判し,
日本政府は,クリミア住民投票を非難する。
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:54:28.94 ID:4BHSjdTF0
>>384
本当に恫喝で追い出されたなら証拠を出せば?
で、何でお前はロシアの例だけあげてアメリカの例は挙げないの?アメリカは天使なの?
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:54:38.06 ID:rBWxDUJR0
>>385
アメリカへのお付き合いポーズだ
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:56:55.44 ID:rBWxDUJR0
敵国に厳しいロシア 敵にも譲歩する日本 それを要求するアメリカ
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 19:59:22.88 ID:rBWxDUJR0
太平洋に出て中国を囲い込む日本併合をロシアは大喜びだ。
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:03:03.26 ID:OpYH5Cxa0
面積惨敗な3島返還のほうがいっそ後腐れないと思うんだけどね
このままだと1島も返ってこないような気がする
「3島返還で北方領土を友愛の島にする」なんて
鳩山が言いそうな台詞なんだけどあいつは動かなかったな
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:05:03.48 ID:udBglodR0
話し合いで反ってくると考えているほうがおめでたい。
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:05:55.69 ID:rBWxDUJR0
  

選択肢は二つだぞ。
1.日米安保を信じ込んで、結局移民受け入れTPP受け入れで中国人韓国人が溢れ、
  日本が内側から他国人に支配される未来か、
  (その時には実質支配する中国と、条約上支配するアメリカとの合議で行く末が決まる)

2.ロシア領内の異民族共和国として独自文化のまま生き残る露日併合の未来かw


日本の政治家には責任ある国家運営は無理だからそれしかない。

   
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:06:23.96 ID:UbWXaQkz0
じゃあ黒井とやらが 交渉して返還させろ
人を貶す前に てめーでやってみろ
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:09:25.62 ID:B4g9pwfz0
>>1
>黒井 文太郎

なにもの?
黒い文を書く太郎ちゃん?
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:11:58.21 ID:WcdYk5eT0
>>386
たとえば、サハリンサッポロホテルの奇襲占拠による乗っ取り事件なんかは
今でも検索にかかるんじゃないかな
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:15:28.10 ID:T5FODRfd0
>>384
ソ連崩壊直後は、その通りなんだろうけど、
いまや、トヨタも、日産もロシアに工場持ってる時代だぜ

http://www.nissan.ru/
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:23:52.08 ID:WcdYk5eT0
>>396
近年ではマツダも沿海州に工場を建てているし
最近はノックダウンの完成車生産だけでなく、部品メーカーの進出もある

ここでいいたいのは、ロシア人はそういうマフィア的な手法を好む民族性であり
変化が起こるときには、そのように行動する可能性が高いことを承知するべきってこと
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:23:55.13 ID:LrmwhIGh0
シナメディア
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:48:30.20 ID:4BHSjdTF0
>>397
荒っぽい分目に見えて分かりやすいとも言えるだろ。ビビリには対処しにくいとは思うけど。
一方アメリカのやり方は、もっと巧妙で、笑顔の陰で情報をコントロールして、気がついたら罠に嵌ってるタイプ。
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:53:10.63 ID:WhSdkZwD0
クリミアを奪取しようとするロシアが
北方領土を返すはずがない。
誰が首相だろうが、無理だろう
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:53:32.17 ID:tVSCXomX0
>>397 アメリカは連邦議会がマフィア的なことしたよねw
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:58:33.14 ID:U5pzJGKx0
そんなに北方4島を返還して欲しいか?
俺はカニだって普通に輸入できるし大して大きな問題無いと思うがなあ
それよりも、資源の方が魅力あるわ。アメリカの言いなりにならないためには
ロシアともっと親密な関係になる方がいいと思うなあ
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 21:03:22.94 ID:1oqZdH9o0
北方領土だけならそんなにいらんなあ。樺太欲しい。
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:02:06.00 ID:pVlmX9nF0
>>387
独立対象である国(ウクライナ)の憲法に拠らない住民投票を否定するのは日本政府従来の立場。
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:02:52.43 ID:/psA1xo80
プーさん、私は新鮮なカニが食べたいのです ( ^ω^)
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:08:49.76 ID:jFPxZpkj0
中韓に詣でてもこう合う意見果てたのだろうか?
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:14:12.68 ID:L+xWQPJf0
>>1
ロシア批判よりまず、己の発言に責任持ちなさいよ
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:37:07.64 ID:OIhDlwG+0
>>402
対露関係のメリットは
「人口動態がこれ以上の領土拡張にはとても耐えられないこと」
という日本と似通った問題を抱えてることだな。
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:49:02.87 ID:Ytdu+08u0
ロシアの問題は産業が強くなく資源だけが売りで、人口動態が減少してること。
日本の問題は資源がないので産業が流出して人口が減ってること。
お互いに持ってる物を合わせれば、資源と産業で人口が増えなくても横ばいで食える国になること。
日本とロシアの関係は朝鮮と言う厄介な隣人の厄介さを理解している者同士だと言うことに尽きる。
お互いに他無いとも言えるので一番スムーズに行き始めたら早い。
つーかアメリカが明らかに同盟に値しないからなあ。
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:52:06.74 ID:P6++PSvN0
戦後一貫して日本の外交はダメダメじゃん。今に始まったことじゃない。
むしろここ10年で一番活発だろ
マスゴミは何を勘違いしてるのかね?
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:54:27.99 ID:ds+eH+zH0
ここ10年で考えれば混乱が活発化してるな、外交。
無能な働き者の典型だろ、安倍。
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:04:15.63 ID:N+dA/WZ30
アメリカ一辺倒でやって来たのに、オバマ政権の中韓優先で日本に謝罪命令とイルカ食うな・靖国に慰霊に行くな命令だもんな。
もう愛想が尽きたし殺意まで湧いて来た。
日本人はロシアが好きと言う訳ではないよ、プーチンが何と無く馬が合うと言うか好きなだけだからw
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:15:28.97 ID:4BHSjdTF0
日本人は、アメリカのことを利用してきただけ。秘めた反米感情はずっと無くしてない。
原爆二発も落とされて、人体実験目的で。市街地爆撃も全国で多数、非戦闘員が殺された。忘れるわけはない。
日本人はそんなにバカじゃない。頼りなくなったらサッサと距離を置くだけの冷静な判断力は持ってるよ。
ロシアガーは工作員。
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:21:04.89 ID:pVlmX9nF0
>>409
アメリカの代わりにロシア、って安倍さんバカにするなw
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:23:17.26 ID:eDZKwSqY0
ロシア人は演歌の心が分かるらしいねww いったん国交が開くと、お上の思惑を
超えて日本好きになる可能性がある。ってか多分そうなるぞ。今でもコスプレ
なんかが大流行でロシアンお上は「アニメでロシアを乗っ取る気か?」って
本気で心配してるらしい。

ちなみに、アニメOPのロシアンカバーはたいがい出来がいいw
Elfen Lied / OP (Nika Lenina Russian TV Version) .
https: //www.youtube.com/watch?v=XevwFa3GAio
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:25:44.55 ID:jAi9YttF0
安倍はアメリカ様に逆らうな
無能なくせに外交やりたがる
安倍が動くたびに日本の評判が悪くなる
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:28:46.94 ID:zDx0h/OE0
「日本のことを忘れられるわけがない。
人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。
私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」
ウラジーミル・プーチン

ネオナチと握手するオバマ
http://i.imgur.com/lOZ6Cs4h.jpg

どっちを信頼する?
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:32:34.28 ID:eDZKwSqY0
日露接近大賛成だが、ロシアを信用なんぞしねぇよ。同盟国を食い物にする
アメリカよりはまし、というだけのこと。
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:40:03.81 ID:P5IhxUCL0
世界から孤立と言われたり媚び媚外交言われたり何しても文句っすなぁ
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:50:53.56 ID:/ZcdXz350
黒パン俘虜記とか読むととてもお近づきになりたくない国だな
背中を見せたらなにされるかわからない国だわ
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:04:09.32 ID:WVpltt8a0
ミスター・アメリカ
このままずっと優しくだまして欲しかったのに
踏みつけにされてもいい
バカにされてもいい
あたしのお金を全部あげるから
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:09:20.46 ID:qkbRH5y60
>>415
ロシアの子供たちは、みんな仮面ライダー見てるんだって
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:13:56.67 ID:3k1caMDU0
題名は何なんだ? 検索しても見つからないなぁww
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:23:33.85 ID:l9jPdkHA0
>【論説】プーチンに北方領土返還の意志はない 

プーチンに限らずロシア大統領にそんな意志を持つものは
今後も現れないだろう、当たり前すぎる
プーチンにそんな意志が微塵でもあると思ってたのは執筆者だけ

それとも日露接近を嫌う他の国からあれを受けての文章による援護射撃かな?
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:24:33.44 ID:AtaCT4MH0
五輪の開幕に参加したのってそんなにいけないことなのか?
政治と五輪は関係ないだろうに
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:27:36.20 ID:AtaCT4MH0
>>415
ロシアは不思議な国で
政治的領土的に対立してるのに反日教育はほとんど行ってないため比較的日本に友好な国民が多いらしい
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:27:59.03 ID:RBTKaHvd0
知ってた 安倍の言う成果は信用できない

プーチンは信用できる「返すわけねーだろ」といつも態度で言ってるよw
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:28:37.06 ID:3k1caMDU0
北方領土は返還されるよ。プーは小浜と違って計算の出来る男だからね。
島と日露友好、どっちが重要化よ〜く分かっている。ってかもともと領土交渉
仕掛けてきたのは向こうの方だかんなww
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:30:53.34 ID:Xm3bVk220
>>428
ロシア = 北朝鮮 = 安倍自民党


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:31:51.44 ID:2B5KYwSy0
北方領土も重要だけど、平和条約が結べるかなという状態だから
領土は急いで決めずにって事もあり得ると思う
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:31:54.26 ID:3k1caMDU0
実際ノルウェーとだって半分ずっこで解決してるんだから。「絶対返すわけがない」
なんて言い張ってる連中の話は、はじめっから崩壊しているww
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:31:59.81 ID:K3fece0fO
プーチンが第三次世界対戦の引金・・・
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:32:53.45 ID:rLNvCp+A0
安倍は外交の天才だろ
これだけ反日国家を無視して全方位外交を行った首相はいない
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:33:14.06 ID:k3BZiAnD0
軍事力がバックにないから、舐められてるだけ
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:33:25.46 ID:rBr/QNUi0
>>430
ロシアは条約なんて簡単に破る国だよ
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:34:40.01 ID:3k1caMDU0
>>430
それは青山茂晴さんの情報にあったね。しかし、そのやり方は大反対だね。領土
を棚上げして何ゆえ平和条約のカードを切る必要がある? そんなの外交的大敗北
にすぎず、最初から騙されて結んだ平和条約なんぞ無意味。ここの反ロシア派
の連中が言うような結果になるぞ。
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:36:36.82 ID:yeGRmEI80
4島返還は厳しかろうけど、プーチンくらい国内を押さえる力がないと2島返還すら無理。
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:37:42.70 ID:xXXxQMp60
韓国が中国とアメリカと等距離外交やるのと同じに日本はロシアとも国交正常化
すればいい。アメリカは日本より韓国の味方して成功してるじゃないか
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:38:22.13 ID:6ujVUEHKO
お前らはロシアの恐ろしさがわかってないようだな

口だけの雑魚の中国や韓国なんかとはわけが違うぞ
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:39:03.21 ID:jq2rOpf60
ロシアと平和条約なんてしても日本が弱体化したら侵攻してくるよ。そういう国なんだ。
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:42:28.50 ID:l9jPdkHA0
ロシアの国内経済は相当厳しく
日本との経済協力はすすめていきたいだろうから
活路はありそうなんだが
ただ返せと言うだけではでは、たとえその主張が正しくとも
プーチン以降の全ての大統領がyesとは言わないだろう

そこからが外務省の仕事なんだが
日本の外交って素人目には何かイマイチだから
期待はしてません
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:42:45.58 ID:MZsjVQHo0
>>4
主要官庁の官僚は戦中のアジア主義の革新官僚の遺志を継いでいる気配はあるな。
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:42:53.79 ID:3k1caMDU0
ただの「決定論」いわゆる歴史を悪用した決めつけだなww その論法なら、
アメリカ人に皆殺しにされるから、早く日米同盟解消せねばなぁww
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:44:45.72 ID:WVpltt8a0
>>441
イマイチどころかイマジュウですが
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:46:02.35 ID:txgy4lp90
>>440

恐らくロシアは思っているだろう

あんな日本人みたいなマジキチ国家が弱体化するわけねえって
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:47:01.26 ID:MZsjVQHo0
>>426
スターリン辺りが日露戦争の復讐したがったくらいで、日露戦争の当事者間ではそれ程恨みつらみ
はなく戦後は両国接近したりと結構割り切って付き合えるんだよな。
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:47:35.82 ID:3k1caMDU0
>>441
どうも官僚か安倍ちゃんか知らんが4島に固執してる気配があるんでは?青山
さん情報だと、「4島の帰属が日本にあることを認めさせて、ロシア実効支配
のまんま、今後の交渉継続を担保し、その時点で平和条約を締結する」という
ストーリーらしいが、これならプーが口にした「半分ずっこ」の方が分かりやすい
し、成立しやすい。「今後の交渉継続を担保して」って言ったって、そんなの
どう担保するっちゅうねん。胡散臭い。
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:47:38.12 ID:114CrTe10
>>415
これは良いなwエヴァのなんか原曲より良いわw
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:53:45.01 ID:WVpltt8a0
>>447
固執してるのは官僚。政治家は選挙で落ちれば次はないから、過去(それも何十年も!)決めたことが国民の支持を得られない場合、そこまで固執する理由がない。
しかし官僚は選挙で落ちる心配がない上に、エリート意識が高くプライドが高く、メンツに異常にこだわる。
遠隔操作裁判の検察がいい例。
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:54:34.34 ID:3k1caMDU0
>>448
俺は狼と香辛料が好きだが… 「ハルヒ」なんて実写版まで作ってんぞww

.ロシアでハルヒが実写化! 冒頭ロシア語版 .
http: //www.youtube.com/watch?v=WuCFmOZcDgc
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:56:45.61 ID:LDORlCZc0
>>447
どうだろうな。交渉事は蓋が開くまで分からん。少なくとも日本側が今の段階で半分ずつを考えてるって
情報がリークすると絶対に半分は戻ってこないのは事実だよ。
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:01:42.73 ID:3k1caMDU0
あぁ、情報戦ね。その可能性はあるわな。しかし、「50年後」だの「今後継続」
だのという解決法は下策の下策だわな。
453朝日新聞不買@転載禁止:2014/03/16(日) 01:02:54.22 ID:GWKLh3Kv0
そうだろうな
お願いしても返還するわけがない
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:04:31.17 ID:114CrTe10
>>450
sugeeee! はがないもロシアで作ってもらえばよかったなこれなら……
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:06:27.81 ID:3k1caMDU0
帝国以後―アメリカ・システムの崩壊 エマニュエル・トッド 
http: //www.asyura2.com/09/revival3/msg/372.html
トッド氏は、米国の覇権喪失過程で、略奪者となった米国への対抗軸として
ユーラシア+日本の同盟が生まれる可能性を示唆している。軍事面でのロシア、
経済面でのドイツ+日本という構図で、コールマン博士と類似的な国際関係の
変化を予測している。
そして、このような対立構図をアテネ=米国とスパルタ=ロシアの関係に比定している。

このトッドさんってホント鋭いよな。自分もロシアに接近するならもっとドイツ
を見るべきだと思うな。なんかだ〜れも言わないが…
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:07:14.84 ID:Mntks0+M0
実質的には日本が幾ら払うか?に掛かっているんだろ?
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:09:05.23 ID:WVpltt8a0
>>455
フリードマンの100年予測は?読んだ?
どっちの予測が当たるかなあ
トッド氏のが当たって欲しいけど
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:12:57.83 ID:mihVHP2D0
>>440
ロシア人の本拠地であるウラル以西を守るのに四苦八苦しているのに
極東に領土を広げるのかね?
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:18:08.90 ID:yiYJak//0
ロシア人は昔から暖かい南の土地が欲しいんだよ
だからアラスカはほとんど反対も無く売ってしまった
でも北方四島は絶対に手放さないと思う
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:18:10.94 ID:3k1caMDU0
>>457
今ちょっと見たが、これはただのとんでも本じゃないか? 根拠が乏しい。
米軍をずいぶん過大評価してると思うね。もう金が無くって縮小必至なのに…
しかも、日本の技術支援がなけりゃもうだめなんじゃない?
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:20:37.28 ID:3k1caMDU0
>>459
それがほんとなら、樺太や北方4島はモスクワを越える巨大都市になっていないと
おかしいわなww 事実は人口が減少し続けている。
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:23:40.19 ID:WVpltt8a0
>>460
フリードマンは地政学の専門家でストラトフォーという一種のスパイ組織wの代表だから、アメに甘いと思うし、
トッド氏はフランス人だからEU派だろうし、アメに嫌悪感もあるんだろね。
どっちも鵜呑みにしないのは当然だし、地政学から見るのと文化人類学から見るのでは違うだろうし。
素人の直感だけど、地政学は政治のプロ視点で一般国民の幸福を最優先にしなくて、文化人類学はその逆なんじゃないだろうか。
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:25:40.06 ID:TC3FT8GI0
日本の周りにはろくな人種がいねんだなあ〜
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:29:27.40 ID:04VqDaDbO
ロシアと交渉なんてできるはずねーわ。
中国みたいに移民が占領する作戦しかロシアが交渉に応じることはないと思うわ。
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:30:02.73 ID:cjLfGmKd0
>>461
ウラジオストック経由で輸送船出すしかないけど効率が悪すぎるから。北方四島の開発は
日本から舟を出すのが最も適している。ロシアは韓国や中国の資本も受け入れると表明したが
両者とも調査段階で尻込みしている。ロシアとしては二島を返して面積の大きい残り二島に
日本の開発しほんと輸送船を入れて開発したいのが本音だろう。地続きじゃないと困るのがロシアの本心だと思う。
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:31:01.24 ID:LDORlCZc0
>>463
海に囲まれてるだけまだマシだがな。陸続きだったらとうの昔に滅ぼされている。
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:31:18.71 ID:zs0IAOeZ0
それはそうです。こんな優柔普段な男w

と言って民主党なんてもうごめんですからw
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:34:52.49 ID:Xm3bVk220
>>467
いまの米国共和党はティーパーティーが多数派。
ティーパーティーは尖閣諸島のような海外のことに全く関知しないようにして、
極東米軍をメキシコ国境に張り付かせて不法移民を皆無にすると言ってる。
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:35:01.19 ID:AooIvWwX0
>>466
いや逆だ今よりでかくなってた
中世の日本武士団は大陸で恐れられてたからな
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:38:43.40 ID:WVpltt8a0
>>469
オマエ馬鹿だろ。大陸に進出していたら、とうの昔に日本領に住む異民族が船で日本列島にわたって同化してたということだぞ。
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:38:47.66 ID:zs0IAOeZ0
アメリカ、韓国、汚い国もううんざり
日本には係わらないで下さい。
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:38:55.20 ID:Aw7+I8es0
>>459
アメリカは意地でも横田や厚木を返還するつもりはないようだが、アメリカ軍ってロシア国籍なのかなw
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:40:11.72 ID:gqwlyto00
いや、三島還してくれるだろ
それで十分だ。歴史的、政治的、民族的に北方四島は日本固有の領土では全く無い
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:41:19.07 ID:aFtdtQwg0
>>469
幼稚すぎここの右のやつってこんなんばっか
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:45:16.81 ID:gqwlyto00
>>474
いや、>>469は史実通りの話だよ
歴史を捏造曲解せず現実の歴史を受け容れよう
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:45:32.14 ID:3k1caMDU0
>>462 トッド氏には明確な論拠がある。
http: //blog.goo.ne.jp/coccolith/e/740b1f499107d39fe47b95defd0748cc

トッド氏はWHOの統計の中に、ソ連の乳児死亡率の増加を見つけた。乳児死亡率
は他の様々な要因と関連する包括的指標である。トッド氏は、ソ連の崩壊をいち
早く予言し、注目を浴びた。現在、超格差社会アメリカでも、国民が医療保険に
入っておらず、乳児死亡率はポーランドと同じ水準になっている。

自分は説得力があると思うね。赤ちゃんがバタバタ死んでいる「世界最先端国家」なんてありえない。
477名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:47:42.03 ID:wRR760cL0
>>1
詣での理由で、原油、天然ガスのことに触れないアフォ
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:47:46.88 ID:Xm3bVk220
>>475
ロシア = 北朝鮮 = 在日朝鮮人暴力団右翼 = 安倍自民党


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
479名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:47:57.44 ID:mihVHP2D0
>>468
それ、アメリカ人の自然な願望でしょう。
インテリがどんな屁理屈をこねても
圧倒的大多数の民草の支持がある願望。
アメリカの対外政策はいつかはそこへ落ち着く。
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:48:53.34 ID:vXDXB7C3O
>>473 絞め殺すぞ糞野郎
481名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:49:01.68 ID:2ojs59Xi0
>>4
戦後の日本をなくしたいってのはあるだろうな

戦後復興・高度成長とそれなりに夢を見られた時代は終わり(実は格差はこの時期に開いている)、
日本で社会的・経済的地位を盤石のものとしたい一部と、将来に不安・絶望しかない大多数が残った
その前者の一部のための政治というのが安倍の本質ってことだろう
それを徹底しようと思えば、戦後民主主義・基本的人権の尊重・平和主義とは逆方向に向かわざるを得ない
482名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:49:19.44 ID:MZsjVQHo0
>>461
モスクワ並まではいかないが既にウラジオストックがあるし。
483名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:49:35.77 ID:zs0IAOeZ0
アメリカ世界の警察官では?
君達に韓国人の様に泣いて叫べばそれでおっけー?

アメリカ=韓国 傍によらないでねオバマ大統領!
484名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:49:37.09 ID:pEI76oV0O
安倍晋三は韓国に譲歩した時点で終わった。

増税と売国しか結果を残さなかった。

とりわけ今回の見直しをしない発言は、
海外に住む日系人や 進出企業に多大な物心両面に深刻な被害を齎すのは必然。

また国内では嫌韓だけでは済まず、日本叩きの黒幕アメリカに対して、強烈な反米機運が高まっている。
485名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:50:20.02 ID:3k1caMDU0
>>482
は? 今、北方領土・樺太の話してるんだが…
486名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:50:58.99 ID:WVpltt8a0
>>476
参考リンクありがとう。
ほう・・ソ連崩壊で思い出したけど、小室直樹もいち早くソ連崩壊を予言してた。ソビエト帝国の崩壊―瀕死のクマが世界であがく
1988年だから、トッド氏よりずっと早い。
そして日本はこのままでは崩壊すると断言してた。日本国民に告ぐ―誇りなき国家は、滅亡する
小室直樹は天才だけどマスゴミは奇人扱いするだけで、最後はとうとう画面から消えた
そんな国だったんだもん日本は
487名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:52:37.87 ID:f/Tv9tyy0
プーチン云々よりも韓国云々で安倍はもうダメだな
488名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:52:56.70 ID:nViJTobf0
>>1
その通り!
ここは欧米に乗っかって、
「ロシアは日本の領土も盗んでる!!」と大声で言うべきだった。
それを媚ロシアw

他国に国籍を隠して侵入し制圧、海に艦隊沈めて海路を塞ぐw
こんなこと平気でする国が、
「いつでも媚びてくれるカード」を手放すわけねーだろw

日本の外交担当してる奴は間抜け同意。
489名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:53:41.94 ID:MZsjVQHo0
>>474
どう見てもID:AooIvWwX0はお前が思うような右には見えない。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140316/QW9vSXZXd1gw.html
490名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:53:47.33 ID:fdNYxH3ei
>>1
じゃあどうしろと?
外交は正論吐いたら対立生むだけだ
491名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:54:19.80 ID:2K9cQ6MQO
田布施朝鮮部落民安倍は捏造従軍慰安婦の継承と韓国人・朝鮮人の移民の受け入れを表明した。ユダヤタルムード教徒の手先は裏切る。ユダヤタルムード教徒と死闘を演じたロシア正教会と組むしか日本人が民族浄化から逃れる術はない。
492名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:56:06.52 ID:3k1caMDU0
>>484
慰安婦は一応アメリカに配慮して、しかし実質は資料を徹底精査し、有名無実化
して黙らせる腹らしいぞ。自分も安倍ちゃんを完全に信用はしていないが、TPP
の締結をせず、ロシアとの関係改善を図っている限りアメぽち売国奴ではあり得ない。
ってか、今他の首相だったら、シナによる間接恫喝作戦に屈してアメの植民地確定じゃん?

今、日本はそれほど困難な状況にいる。
493名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:58:24.02 ID:nViJTobf0
>>468
アメリカ軍なんか役に立つわけないじゃんw
原発爆発程度でも即逃げだったし嗤
その原発もアメ製。

ただ、利用できるもんは利用し尽くさねばならない。
494名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:01:02.37 ID:WVpltt8a0
>>488
北方領土返還の邪魔をしてるのは米国だよ?考えてみろ、返還されるには日露は友好国になる必要がある。これ以上何も説明不要だね?
495名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:01:07.99 ID:2ojs59Xi0
>>461
本当は、北海道が欲しいんじゃないか?
札幌がモスクワを超える巨大都市になると
そのための足掛かりとして、樺太はもちろん千島列島・北方四島は手放せないと
496名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:01:42.91 ID:3k1caMDU0
>>486 もうひとつ、日本人が知っておかねばならない事

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http: //www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で、東北の工場がちべっと止まっただけで、アメ産業は壊滅寸前。いまや、
「日本がくしゃみをすれば、アメリカは風邪をひく」状態。何かっちゅうと。
「アメの経済制裁がぁぁぁっ!!」って騒ぐぽちさんたちに騙されてはいけない。
497名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:02:30.33 ID:cjLfGmKd0
だからアメリカの言う通りに全部受け入れて申し訳ないけど天皇陛下に韓国に行ってただいて謝罪していただくしかない。
ここまでやれば武装デモが発生して日本も大混乱が始まるからアメリカも地獄の釜のふたをあけたのに気がつくだろう。
ここまで日本がなめられたら社会不安状態まで行くしかないよ。外国人が襲われるくらいまでは行くしかないと思うよ。
498名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:03:34.05 ID:nViJTobf0
>>490
わろたw
じゃあここでニコニコしてれば返すと思ってるんだ、あの国がw

ここは原発動かして、ロシアからの輸入ストップ、
欧米に乗っかって領土返せ攻撃
オリンピック借金+各国包囲網で、ロシア経済が疲弊したところで、
「北方領土返せば考えてあげますけど?」

こうでしょ。親切にすりゃ返してくれるとか馬鹿なのw
499名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:03:49.21 ID:d6Ex+PzT0
>>1
東京五輪決まった日本としてはソチ五輪開会式に顔出すのは当たり前
500名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:03:54.71 ID:dVWV+FdA0
あのさあ、
今日本外交で一番切迫してるのはは中国と尖閣の問題なんですよ。
中国は膨張主義を隠そうともしていないし絶賛軍拡中なんですよ。
だから可能な限り周囲の国を仲間に引き入れる、もしくは中立を保証させるのが最善の策なんですよ。
なんでこの人は対露外交といえば北方領土みたいに矮小化しちゃうのかなあ。
501名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:04:08.30 ID:DBr42PyV0
北方領土もそうだけど、中国に対する牽制でもある訳で

こんなバカがジャーナリストを自称できるんだなあ
502名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:04:19.43 ID:Xm3bVk220
>>494
ロシア = 北朝鮮 = 在日朝鮮人暴力団右翼 = 安倍自民党


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
503名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:04:50.66 ID:VHCD4+G50
軍事力ほぼ0の日本じゃどんなに交渉しても領土問題が解決なんてできるはずないもんな
504名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:05:31.23 ID:WVpltt8a0
失礼。トッド氏のほうが先だったね。
505名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:05:37.34 ID:2zrLTyle0
北方領土を返還して、ロシアに何かメリットがあるの?

あるなら返還するし、無いのなら返還しない。

プーチンの意志なんか関係ない。
506名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:06:11.12 ID:MZsjVQHo0
>>485
>ロシア人は昔から暖かい南の土地が欲しいんだよ

これは不凍港と越冬地を求めていた歴史的事実ではある。
その結果のひとつがウラジオストックだ。
樺太や千島列島はオホーツク海の流氷で冬場の航行が困難であるので、その気候と
共に巨大都市を形成できるほどの地勢的資質はない。
なので、ロシアはウラジオストックに投資し続けたわけだ。
樺太や北方領土に巨大都市とかは端からありえないし、巨大都市がないのが手放さ
ない話とつながる思考の方がおかしい。
ロシアが樺太や北方領土を手放したくない理由は国防が主だ。
507名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:07:02.79 ID:Ul16e8iB0
最終的にロシアの日本にしたいんだろうよ
508名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:07:18.84 ID:nViJTobf0
>>498
こいつはアメリカの何にそんな怯えてんのww
全部アメリカ陰謀論厨だろ。

ロシアや支那程度でさえ、制御できてないというのに。
509名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:07:42.15 ID:WVpltt8a0
>>502
そのコピペまったく読む気がしないんだけどw
510名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:08:21.53 ID:MZsjVQHo0
>>495
スターリンは連合軍による日本の敗戦処理において北海道占領を欲したという話はあるね。
511名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:09:50.51 ID:mihVHP2D0
>>500
外務省が北方領土ネタをフックにして
対露接近を国民にアピールしているフシがあるからじゃないの?
あっち側には返す気なんざ更々ありませんという現実を踏まえた上で
地政学的にさて日本の進路をどうしましょうかという話をしましょうってことじゃないのかね。
512名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:09:58.65 ID:3k1caMDU0
>>486
「あんな無茶苦茶やってる国は滅びるぞ」という事なら、トッド氏でなくとも
多くが言ってたんじゃないかな? しかし、トッド氏には明快な社会科学的
論拠があった。それは「乳幼児死亡率はごまかせない」というもの。これって
説得力が高いと思う。この指標を改善するには、それこそ国家のさまざまな
面を総合的に改革せねばならないからね。
513名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:10:07.06 ID:KoBLi6HY0
日露関係は50年以上前から同じ茶番劇を繰り返してるだけ。
いつの時代にも政治家の中で誰かが担当して雪解けを演出、
露が強硬路線に変化、いつもこれを繰り返しやっているだけ。
雪解け期待の折には日露通商や外交で予算がばら撒かれて、
各々が潤ってしまえば幕引きが始まる。
既に全体がイベント化してるよ。
514名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:10:19.21 ID:nViJTobf0
>>505
そうそう。だから原発全部動かして、ガス輸入ストップ。
ロシア経済疲弊したところで、
「ちょっと輸入してあげてもいいですけどお〜?」
これで解決。

むしろ今は、絶好のカードを泥沼に投げ棄てている状態。
515名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:10:43.42 ID:zs0IAOeZ0
オバマ大統領、貴方の国によって損失した日本は
b29と核爆弾を投下したアメリカ軍これから何がしたいの?

アメリカはまた空爆ですか?
一生にも足りないほどにくみます。
516名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:11:25.25 ID:cjLfGmKd0
>>505
メリットというより現状では開発資本が全然はいらないから持て余してると言うところのようだ。
日本が開発に入るとすごいんだよ。鈴木宗男がちょっと関わっただけで立派な施設が出来ちゃうくらいだから。
名より実を取りたいな〜みたいなのが浮かんでは消えるのもその辺が関係しているのかもしれない。
日本が開発してロシア人の移住を認めてくれたらうれしいなとはエリツィン時代から
言い出してる。
517名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:12:28.36 ID:Ul16e8iB0
>>495
北海道じゃなく日本が欲しいんでしょ
領土と日本技術と優秀な人材
あと日本に居る希少な美少女
518名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:13:41.65 ID:nViJTobf0
>>515
在日、日本語めちゃくちゃw
519名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:14:02.47 ID:3k1caMDU0
>>506
あんたの論の方がおかしい。そんならロシアの南進は裏塩で止まったという事。
事実、北方領土も樺太も閑散としてるんだから、暖かい土地、不凍港が欲しい
から、返さないという論は成り立たない。厳然たる事実が「ほっぽらかしてる」
んだからなww

事実は重い。
520名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:14:43.46 ID:WVpltt8a0
>>476
アメリカの乳幼児死亡率がそんなに上がってるなんて知らなかった。
確かに指標になるな・・素人でも分かる。
先進国ぶりを示す目的で、幼い我が子を殺す親なんて絶対にいないからな。
521名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:16:24.67 ID:cjLfGmKd0
>>517
10代までを限定するならロシアの方が圧倒的に美少女が多いぞ。20代になると終わるけど。
522名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:16:57.96 ID:nViJTobf0
>>519
その通り。

世界地図でロシアみてみ。
くそっほどある。EU全体より全然でかい。
北方領土があったかいからとか詭弁。
取れるもんは皆欲しい。これが正解。
523名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:17:16.03 ID:3k1caMDU0
>>505 >>516
メリットをガスだとかなんとかで考えても分からんぞ。「日本との国交」こそ
がロシアにとってのメリット。日本とつながれば、これから成長するアジアの
経済に、その一員として入る事ができる。プーはこれが分かる男。首都まで
裏塩に移してしまおうかとすら考えているらしい。
524名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:17:34.55 ID:IzfwPQ2v0
中韓に媚びたら何かいいことあるんですかね
525名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:17:38.50 ID:MZsjVQHo0
>>519
お前には人や金などが無限にあるように見えるのか?
それと、どうして日露戦争が起きたのかも知らんのか?
日本以外のロシアの周辺国の動向は見ているか?
こういう事実を無視しているのはお前だよ。
526名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:17:40.74 ID:zs0IAOeZ0
>>518
在日認定する君が在日ですw
527名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:17:41.02 ID:GuPuTpUf0
近々北方四島で住民投票が行われるだろう。民主的手続きでロシア帰属とか、民主主義国家の痛いとこついてる。
528名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:20:17.64 ID:Ul16e8iB0
>>521
一方日本の希少な超絶美少女は20代からも長持ち!
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:20:33.34 ID:nViJTobf0
>>521
クサッ
キモ豚は臭うから専用の巣に帰れ

>>520
この間、テレビでアメリカ人?が、
「アメリカは大麻先進国!
日本は外圧で大麻売りつけられる前に、大麻の議論をもっとするべき
(解禁するべき)」
とか言ってて、ヤクでもやってんのかと思ったw
530名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:20:33.79 ID:r9H2aCBT0
ネトウヨも親ロシアみたいな雰囲気だったしな。
返してくれるという期待はあったよ。ネトウヨを中心に
531名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:22:39.96 ID:3k1caMDU0
>>520
乳幼児死亡率を改善するには、それこそ文化から医療システムからGDPから差別
まで全てを改善せねばならないんだからごまかしようがないんだよねww
ヤンキーにこれを突きつければ「いっ… いや… それはニガーが…」って言って
あわてて口をつぐむだろうなぁww
532名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:23:23.57 ID:zs0IAOeZ0
返してくれても…世の中は移りゆくものです。
533名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:25:02.26 ID:cjLfGmKd0
>>523
一応たらればを除外しますw 海底資源の開発がいつ実用化されるかわからないからw
北方領土で最も儲かるのは結局漁業なんだよね。しかも一番高く買うのは日本。
ロシアが手っ取り早く儲ける方法は北方領土に漁業基地を作って加工まで行う工場も作り、
日本に売る事なんだわ。それが出来ないから宝の持ち腐れ状態なわけ。中国や韓国も買うと言ってるけど
話にならない安値買いしかしないから無視してる。
534名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:25:38.87 ID:ewvG0C9n0
>>505
メリットなら大有りですよ、そもそもこのままだと極東ロシアは中国人たちに乗っ取られて
しまうのですよ、だから北方領土だけじゃなく、極東ロシアそのものを日本に管理させて
日本から大量の投資を呼び込み、それによって中国人以外の外国人を極東ロシアに
集める事で極東ロシアの中国人の比率を下げてゆかないと極東ロシアを中国に奪われて
しまうのですよ。
535名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:26:04.71 ID:nViJTobf0
>>526
ええ?日本人だったの?
あの日本語でww

>>531
アメリカは肥満率もどうにかするべき。
「黒人のアフリカ系女性ガー!!遺伝子的にーッ!!」ていってたけど、
おまえら白人がまず十分肥っている。
536名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:26:49.55 ID:tpBDiOyK0
還してくれるつもりがないのは外務省も百も承知
クリミアみてたらわかるだろ領土に対する執着心の強さが
入漁料さえ高騰しなきゃいいんじゃね
537名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:27:02.13 ID:zs0IAOeZ0
ロシア叩きすごいねw
538名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:27:11.09 ID:3k1caMDU0
>>525
>お前には人や金などが無限にあるように見えるのか?
だから無いから裏塩を取って樺太はほっぽってるんだろ?
>どうして日露戦争が起きたのかも知らんのか?
朝鮮半島の権益だろ? それが何か?
>日本以外のロシアの周辺国の動向は見ているか?
見てるからロシアに接近すべきと言っている。アメが略奪国家に堕し、シナが
増長している今、露を対中包囲に巻き込むか、少なくとも後ろを安全にせねばならない。
539名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:28:08.01 ID:mihVHP2D0
>>534
中国が人口オーナス期に入って縮退を始めるまで
逃げ切れるかどうかって話なんだろうなあ。
多分逃げ切れない気がするが。
540名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:30:28.04 ID:vxQ8CxQB0
仮に返還されてもクリミアの前例があるとどうにでもなるのでは
541名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:31:11.11 ID:zs0IAOeZ0
アメリカと韓国ですw
君達2カ国で頑張って下さい。

アメリカの次の政権まで日本は頑張ります・
。それが応えですアメリカ様。
542名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:32:22.10 ID:MZsjVQHo0
>>538
頓珍漢だな。
金や人に制限があるから国内の既存の主要都市や交通網などを考慮して少しでも
効果的な投資をするものだろ。
当時ロシアが求めた朝鮮半島の権益の一つが不凍港だ。
これは満州の旅順も同様。
周辺国の同様は過去から現代までのものを指している。
そこにどうして現在の国境になったかがある。
物の見方が狭すぎるよ。
543名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:34:25.04 ID:nViJTobf0
>>584
支那とロシアなんて、赤兄弟で日本よりよっぽど仲良し。
しかもアホみたいに領土あるから、領土より人口問題取るとかありえない。
544名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:35:03.90 ID:MZsjVQHo0
>>542
修正
同様→動向

モスクワはあの辺りの河川を利用した水運の拠点のひとつだ。
だからモスクワ公国の中心都市となりその後の巨大都市になる素質があった。
こういう所も見ていないとどうしてそこに都市ができたのかとかはわからんぞ。
545名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:35:07.44 ID:jJivOibq0
>>540
返還されるときは平和条約締結と同時になるから、もし破ったらアメリカ巻き込んで即戦争になっちまいます
546名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:36:44.67 ID:nViJTobf0
>>541
ZAINITI、国へ帰れよw
日本語酷過ぎて、何言ってるか理解不能。
547名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:37:43.28 ID:cjLfGmKd0
>>540
ただクリミアの地理や社会状況などの価値と北方四島を比べてしまうと、ロシアがクリミアや
昔のアフガンぽど固執する理由があるかどうかは疑問も多い。あくまで現時点でだから
かなり根拠は弱いけどね。
548名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:38:33.23 ID:3k1caMDU0
中国けん制へロシア接近を 領土問題は乗り越え可能 仏歴史人口学者 エマニュエル・トッド氏
http: //kuwabara03.blogspot.jp/2012/09/nk20101227.html

ロシアが本気で日本との関係強化を望んでいないとすれば、これほど愚かなこ
とはない。シベリアは人口が急激に減っており、日本と良好な関係を築くことがロシアの国益だからです。

現時点では米国との同盟が重要です。でも将来はどうなのか。米国は今後、衰え
ていきます。その一方で米国は中国との相互依存を深める。日米同盟は不安定に
なる可能性があります。

この人の言うことはいちいちもっともだ。
549名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:41:50.55 ID:ewvG0C9n0
>>523
プーチン大統領が真にロシアの国益を理解できる人物であるなら、極東ロシアを日本に
管理させる事がロシアの国益である事がわかるでしょう、そもそもアジアの成長をロシアに
取り込むと言っても、今のままだと成長するのは中国のみであって、アジアが成長する
という事はつまり中国が成長するという事と同じ事なのですよ、中国が成長すればロシアに
経済的メリットをもたらすけれど、同時に中国の脅威も増していってしまうのです、だから
極東ロシアを日本にまかせて、極東ロシアに新たな産業基盤を作り、今中国が独占している
組み立ての仕事を極東ロシアと二分させる事によって極東ロシアを中国の脅威を阻止する
ための防波堤とする事はロシアの国益になるはずなのです。
550名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:42:02.23 ID:3k1caMDU0
>>542
なんだかもう国語がおかしいね。何が言いたいの?要するに、

「ロシアは暖かい土地と不凍港を求めて永遠に南進する絶対侵略国家だ。だから友好関係なんぞ構築するな」

と言いたいのか? だったら…

「決定論。ナンセンス」

としか言いようが無いww
551名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:45:07.51 ID:3k1caMDU0
>>549
だいたい合ってると思うけど、自国の領土を他国に「管理」なんぞさせるわけが無い。
ロシアの民族派(ロシア人のだいたいがこれ)が黙っているわけがなく、従って、プー
の頭にそれが浮かんだとしても、現実味の無い話として即消去されるでしょ。
552名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:48:46.99 ID:ewvG0C9n0
>>539
まぁ、たしかに中国の人口はこれから減少するだろうという予測はありますが、
ロシアも少子化が進んでいますし、なんといっても中国の人口は10億もあります
からね、ちょっとやそっと減った所でたいした変化にはならないでしょう、それに、
中国は大気汚染がひどいですから、中国人たちはまだあまり汚染されていない
極東ロシアに安住の地を求めて今後もますます大量に流入してくるはずです、
極東ロシアが中国と地続きで、中国人の流入そのものを阻止するのが困難である
以上は、中国人以外の外国人を極東ロシアに大量に入れて中国人の割合を下げてゆく
事でしか極東ロシアが中国人たちに乗っ取られるのを防ぐ方法は無いと思いますよ。
553名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:48:49.67 ID:mihVHP2D0
>>551
実力の伴わない肥大した民族意識が邪魔をして
静かな野良中国人の侵食を止められない
というのがメインシナリオではあろうなぁ。
554名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:49:23.18 ID:3k1caMDU0
>>543
>赤兄弟
いったいいつの話してるんだ? いまだに「冷戦脳」か? 世界は回ってるの。
>領土より人口問題取る〜
人口問題=領土問題なんだよ。
555名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:50:58.93 ID:MZsjVQHo0
>>550
お前のレス内容に対して単純に箇条書きしたんでね。

そんでそのレスだが、まだわからんのな。
ロシアが長期的に維持できる最大の領域、その限界は気候や周辺国の条件が激変しない限
りここまでということだよ。
日英同盟に影響したイギリスの限界や、現在米国の限界の露呈による日本との関係の変化。
これらと同じ。
556名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:52:19.73 ID:nViJTobf0
>>549
イギリスが
クソきもい誇大妄想マップw投稿してんの思い出したわ。

世界中がイギリスの植民地になってて、
日本が中国になってるやつw

現実では、ロンドンは移民に占拠され、
更にスコットランドが独立しようとしてて、
イギリスの土地の三分の一が減りそうな事態w
557名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:56:34.43 ID:nViJTobf0
>>554
世界は回ってるのッ!!!!!
って言われてもw
どうみても赤兄弟じゃんw

まさか現代にあって、他国の領土奪いに行くとは思わなかった。
人口問題とかいうレベルの話じゃない。
558名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:56:47.06 ID:ewvG0C9n0
>>551
まぁね、私も簡単にロシアが極東ロシアを日本に管理させてくれるとは思いませんよ、
しかし、だからといってこのまま極東ロシアが中国に奪われるのをだまってながめている
べきだとも思えませんので、あえて思い切って提案してみたわけですよ、まぁ、結局
極東ロシアは中国に奪われて、ロシアはアジアから姿を消す運命なのでしょうね。
559名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:58:52.80 ID:WVpltt8a0
「エマニュエル・トッド21世紀の未来を語る」視聴記
ttp://blog.goo.ne.jp/coccolith/e/740b1f499107d39fe47b95defd0748cc

7.日本が真に恐れるべきは出生率の低下
 トッド氏は、日本が本当に恐れるべきは、出生率の低下であると指摘している。
フランスが約2.0なのに対して、日本では1.3の状態が続いており、このままゆくと日本の人口は2050年に9500万人に減少するうえ、
高齢化が進む見込みである。更なる問題は、日本が移民の受け入れに消極的なことで、人口の減少に歯止めがかかる見込みは立っておらず、
このままでは日本が衰退して行くものと警告している。
トッド氏は、日本人がロボット研究に熱狂しているのを見て、日本の戦略は人間よりロボットなのか時々自問するそうである。
560名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:59:18.63 ID:ewvG0C9n0
>>556
おおーー、それはおもしろいwww
561名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:00:29.18 ID:3RPyQCwh0
ロシアにとっては、アメリカや中国との接近は考えられないだろう。
欧州との関係もそれほどいいとは言えない。
もし、日本と近づければ、日本の経済力と技術力はロシアにとって
非常にありがたい存在になる。

日本の場合も、ロシアと接近すれば、アメリカ離れが出来るし、
朝鮮半島との係わりも考える必要がなくなる。
ロシアは北朝鮮で懲りて、朝鮮半島に係わらない主義だから。

日本は、核大国のロシアと結べば、核の傘もできる。
ほとんどあてにならないアメリカの傘よりもましかもしれない。

日本とロシアの関係が良くなるのを一番警戒しているのは中国。
これに中国との関係が悪い核保有国インドが加われば、
北、東、南と囲まれて、中国はおしまいかも。

アメリカも、日本がロシアと結べば、アジアへの足がかりをなくす。
562名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:02:32.69 ID:jp2H5kh80
>>550
ロシア = 北朝鮮 = 在日朝鮮人暴力団右翼 = 安倍自民党


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
563名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:02:39.85 ID:3k1caMDU0
>>557
あっそww おまい馬鹿みたいだからスルーさせてもらうよ。現在の中露関係
とかシナの人口侵略とかいうワードで検索したら、すこ〜しは頭良くなるかもよww

>>555
は? 今度は何が? 反対に、「ロシアの膨張はここまでが限度で危険は無い」
に宗旨替えしたのか? ここは北方領土のスレ。結局何を主張したいの?
564名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:03:53.37 ID:WVpltt8a0
人口問題が領土問題は本当だよね。
北方領土に日本人を大量に入れて、中国の拡大を阻止するって言うけど、一体どこにその大量の日本人がいるんですかと。
本土から大量に連れてけば日本の本体が空洞化。そこに中国人が何で入らないのですかとw。
565名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:05:53.84 ID:3k1caMDU0
>>561
ほとんど同意だが一箇所だけ自分と違うのは、「ロシアと協調するなら、
日本もモスクワまで届く核ミサイルが必要」という事。ロシアは一筋縄
でいく国ではない。
566名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:06:19.19 ID:nViJTobf0
>>563
領土を実行支配されて、国家自体鞍替えする領土問題と、
人口問題を一緒にしてるバカにいわれてもww
567名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:06:35.00 ID:mihVHP2D0
>>564
気合の入った野良中国人くらいしかあんな寒いトコに住みたくねえよなw
568名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:06:51.61 ID:YfOb3aU60
>>505
個人が果たす役割も重要で
プーチンの意思も関係あるぞ
569名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:08:00.79 ID:r9H2aCBT0
日本絡みの領土問題は全て
歴史問題が複雑にからみあってて用意に返せないなにかがあるのだよ。
ロシアなんか奪った過程がまずいだけに
どうしても正当化しなければならない事情がある。ゆえにロシアがやった他の国の領土問題解決とは比較ならないデリケートなところがある。
570名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:09:21.54 ID:3k1caMDU0
>>564
馬鹿か? おめーは… 何で北方領土に日本人を大量に入れねばならないんだ?
誰がそんな事言ってるんだ?わりーがコピペしてくれんかねww 話の流れも
ロシア極東の情勢も、人口攻撃の意味もま〜ったく分かってない。他の人間には
分かってる事なんだよ。頓珍漢消えろ。
571名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:09:53.97 ID:ewvG0C9n0
>>559
たしかに、少子高齢化の問題は深刻な問題です、日本政府が外国人移民の受け入れを
検討しているのも少子高齢化による税収の減少を危惧しての事でしょう、しかし、日本は
そもそも国土が狭い国ですから、仮に日本に外国人移民を入れたとしても焼け石に水
でしかないでしょうし、治安上の問題もあります、だから、もしも極東ロシアを日本に管理
させて、そこに中国人以外の外国人を大量に呼び込む事ができれば、少子化による
税収の減少を補う事ができるはずなのです、極東ロシアを第二満州国化する事は
日本とロシア双方の利益になる事なのですよ。

>>564
いいえ、日本人ではなく、世界中から外国人移民を極東ロシアに集めるのですよ、
日本人もロシア人もどちらもせいぜい1億人程度しかいませんから、日本人とロシア人
だけだと中国人による極東ロシア乗っ取りを阻止する事はできないのですよ。
572名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:10:00.59 ID:3RPyQCwh0
>>565
そうだな。アメリカ離れしたら日本も核武装が必要だな。
ロケットもあるし、核弾頭もわりと簡単に出来そう。
573名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:10:13.07 ID:MZsjVQHo0
>>555
お前は決定的な勘違いをしているなw
俺は>>459のID:yiYJak//0では無いぞw
俺はお前の巨大都市がというおバカな話に横からつっこんだだけだw
574名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:10:16.56 ID:E8J50EDt0
>>564
大量移民政策を採用しないなら
島根や鳥取県くらいの人口で十分だよ
大量移民政策を採用するなら北方領土どころか
沖縄や人口の少ない本州の一部も乗っ取られかねない

あと勿論移住者は希望者限定にしないといけないが
長期的に考えるとそれくらいいるんじゃないかな
北海道もなんだかんだ言って500万人も人口いるし
575名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:11:43.54 ID:cjLfGmKd0
>>564
基本的に人口とは産業のある場所に集中する。漁業資源が産業になるなら北方領土に
日本人はどんどん渡ると思うよ。産業の枯れた土地から移動するよ。
576名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:12:43.40 ID:OcLr3cRB0
北方領土で住民投票w
577名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:13:18.98 ID:WVpltt8a0
>>571
ああ、中国人以外の外国人でしたか。


>>570
過去レス見てからレスすべき。それとも何かメンタルに不安定さを感じていますか?w
578名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:13:23.29 ID:diNe3LsT0
だからさ安倍外交はそんな単純なものじゃないつうの
ロシアを利用してエネルギー安保を多様化して国家の安全保障を高めると同時に
ロシア軍事力を中国の牽制に使う戦略
北方領土なんてどうでもいいのよ
ロシアに背後を狙われてる状況で中国が太平洋に進出しようが無い
579名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:13:41.83 ID:nViJTobf0
>>561>>565
正気かとw
詐欺師みたいなものじゃん。
ロシアなんて。
戦艦を沈めて海路を塞ぎ、住民を守る為といいながら現地兵士を投降させ、
住民投票でロシアにし、経済制裁も国際法も完全無視。

インドモンゴル、アセアン含め、中国を囲む
アジア包囲網作ろうとか、共同核持とうとかの方がよっぽどマシ。
580名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:14:47.91 ID:5Pf4jLnp0
北方領土は永遠に未解決にしておくのが一番。
ロシアの領有権を認めたくはないけど、かといって本当に戻ってきても困るから。
581名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:15:42.74 ID:3k1caMDU0
移民の話はエマニュエル・トッド氏の意見の中で唯一同意しかねるところだね。
日本に必要なのは移民ではなく、若年層の生活安定とそこから発生するベビー
ブーム。トッド氏は自分がユダヤ人だから、移民だけは絶対善だと勘違いしている。
ユダヤ人が「移民反対」なんぞというメンタリティーになるわけないからな。
582名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:19:17.49 ID:dssSg6iZ0
これだけは言えること
ロシアと接近するのがいいか悪いかは別として
アメリカからは遠ざかる方がいい

そもそもアメリカからしたら日本は敵視してるロシア以下の存在
何をいうのにも上から目線
こんな関係は植民地奴隷関係でしかない

ろくな事にはならん
583名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:19:39.32 ID:ewvG0C9n0
>>577
そうです、中国人以外の外国人移民を極東ロシアに移民させる事で極東ロシアの
中国人の割合を下げて、それによって極東ロシアが中国人に乗っ取られるのを阻止
するのです、しかし、ロシアは恐い国だというイメージがありますので、ロシアが支配
していたのでは外国人たちは恐がって極東ロシアに移民してくれないのですよ、だから
ここは国際的に信用のある日本が極東ロシアを管理する事によって外国人たちの
不安を解消させる必要があるのです、それに、日本が管理するようになれば日本も
安心して極東ロシアに投資できるようになりますから、日本から大量の投資を呼び込む
事ができるでしょうし、投資がおこなわれれば、そのお金や産業を目当てに多くの
外国人移民が極東ロシアに集まるはずです。
584名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:19:53.53 ID:3k1caMDU0
これ→ >>580 がアメ及びシナ(あと癌国)工作員の本音。永遠に領土問題を
残して日露接近を阻止。日本を孤立させたい。逆に言えばこれこそが日本外交の
ウルトラCであり、日本の国益。
585名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:20:08.41 ID:diNe3LsT0
大阪ガスがシェールガスの購入交渉でアメリカ側の条件が余りに酷いんで
うちには原子力発電という選択肢もあると言ったらアメリカの交渉担当者が
動かせるものなら動かしてみろと大爆笑されて大阪ガスの担当者が悔しくて涙を流したっていう逸話がある
エネルギー供給先の多様化を図らなければどんな理不尽な要求でも譲歩させられるわけで
ロシアの天然ガスと言うカードを手に入れられるか入れられないかは日本の国運を左右する大問題
北方領土なんていうチンケな島以上にそこが対露関係の肝なのよ
586名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:20:53.52 ID:cjLfGmKd0
>>581
ユダヤが移民反対なんて言ったらそれこそ暗殺されかねないしね。
587名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:22:20.32 ID:nViJTobf0
>>578
ロシアを利用する前に、原発動かして巨大赤字削るけどな。私なら。

支那と戦争する時に、
ロシアが日本に協力するとか、どこから出てくるのかサッパリ。
588名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:22:39.43 ID:vXDXB7C3O
>>585 島がチンケだと?ふざけんなよなハイエナ熊が
589名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:25:07.85 ID:/xFgCNTy0
ロシア が国土は巨大 だが 人材が 脳足りん だらけで  宝の持ち腐れ

ソ連が 間抜け 丸出し で 最初は ええかっこしい だったけど 見る見るうちに 硬直化

革命後70年間 バカなことをしでかしてきた

その ソ連の 毒 を消すのに プーチンは よくやってきた  と思うがな
590名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:25:13.11 ID:3k1caMDU0
>>585
多くの人がその見通しを持っているけど、自分はちっと違う絵が見える。日本が
アメのエネルギー支配の圧力から脱したら、ロシアからも買うだろうが、エネルギー
自給率がぐ〜んと跳ね上がる事になると思う。実は日本には地熱、メタン、風力
など有望エネルギーがあるのに全く手がついていない。アメぽちたちがつぶしている
から。地熱や洋上風力なんて実は非常に有望。自給率100%になるかもねww
591名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/16(日) 03:26:53.71 ID:wnnlKArZ0
>>1
>自国メディアを牛耳り、国内の反対派を弾圧するプーチン政権の強権体質に対する不信感と反発がある。

支那にそっくりですね。
そっちの批判はしないでチベット・ウィグルへの人権侵害には耳を閉ざし、選挙もしない支那は放置でいいんですね。
ロシアも問題は山積してるけど、少なくとも選挙は実施されてる。
ロシアが日本で聖火を走らせたり、フリーチベット叫んだ日本人を暴行したことありましたっけ?
592名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:27:31.13 ID:mihVHP2D0
>>587
まあ、ロシアよりもアメリカよりも原発の方が信頼できるつーのは確かではあるなw
593名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:28:38.26 ID:h2xHPEnG0
交渉が少ない様がないぐらい下手な民族なんだから
大人しく戦後すぐの半分返還で手を打っとけばよかったのに
594名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:29:20.66 ID:zdn7McvP0
北方領土よりも河野談話見直しを是非やって欲しい
595名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:30:01.91 ID:T17cuZy60
シリア軍事介入などという暴論を唱えていた狂人ブンタローが阻止したロシアを恨んでるのはよく分かった。
北方領土は返ってこない、それはその通り。

しかし日本にはロシアとの関係正常化が必要。おしまい。
596名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:30:46.83 ID:3RPyQCwh0
>>579
しかしね。クリミアはロシアの海軍にとっては死活問題。
クリミアがないと、ロシアには海軍がないに等しい。
597名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:31:03.59 ID:nViJTobf0
>>584
おまえはロシアにどんだけの期待をしてんだよwww

日本はキョロってないでまず自分の足許を固めた方がよっぽどいい。
成功しさえすれば、利益ホルホルの外国が勝手についてくる。

ロシアも、GDP日本の3分の1の癖によくやる。
ブラジルさん以下、イタリアと同じくらい。
見習うとしたらここだな。金がなくても、不良っぽくすれば大国ヅラできる。
ここまで稼いでてヘコヘコキョロキョロしてるのなんて日本くらい。
598名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:32:30.59 ID:T17cuZy60
ブンタローのご託宣を聞いてたら、今ごろ世界恐慌の真っただ中さ。
599名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:35:22.85 ID:+M0/rz6W0
安倍は統一教会関係といまだに繋がってるらしいな。

どうやら、繋がってるようだな。

乞食が、乞食のくせに圧力をかけてくるな、安倍は。
600名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:36:12.00 ID:jp2H5kh80
>>561
西側各国からの経済制裁がロシアに対して行われることになるが、
この経済制裁は中国も対象となる。
601名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:36:27.91 ID:3k1caMDU0
>>596
全くだ。今回プーは十分抑制している。クリミアを手放すなんぞロシアができる
わけがない。

しかし、今地図見てるが、黒海って面白い海だよねぇww
602名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:37:11.69 ID:3RPyQCwh0
>>597
ロシアとの友好関係をにおわせることが日本にとっては唯一の
外交カードともいえる。
中国はもちろん、アメリカに対しても圧力になりえる。
603名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:37:49.60 ID:cjLfGmKd0
>>590
すまん、今の技術ではそれは無理。地熱発電でそれなりの電力供給するなら熱海の街潰すくらいの
覚悟しないと無理。洋上発電も実現では問題が山積み。火力発電の公害を抑えて
少しでも発電効率上げる方が現実的で安定している。陰謀論ってのは大体現実論を受け入れたくない人たちが
考えるものだよ。
604名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:38:17.45 ID:+M0/rz6W0
まあ、安倍はどの道終わりだな。

俺はもうおまえら乞食にただでカードは見せないからな。

浜田参与にでも頼ったらどうだ? 浜田参与も、かなり辛らつな評価を下してたけどなw

朝鮮ナショナリストのマスゾエにでも、カードは切ってもらうんだな。
605名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:41:40.84 ID:nViJTobf0
>>592
ね。原発停止で年六兆の赤字。

で、原発が吹っ飛んだ場合、元に戻すのに20兆かかる。
約3年に1回原発が吹っ飛ぶのと同じだけの被害がある。

原発を動かしつつ、代替エネルギーの研究を早急に進める。
何故この決定ができないのか。
これができれば、白豚ゴリラ共に足許見られなくて済むのに。
606名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:45:34.05 ID:3k1caMDU0
>>603
別に熱海の街なんぞ潰れない。発電所作っても既存の温泉に影響は無い。知らんのか?
そして、今は高温岩体発電その他拡張的な技術も仕上がりつつある。
洋上風力だって、今の物より野心的な計画があるし、しかもあんたはメタンに
全く触れていない。さらにさらに、アメのエネルギー支配が「陰謀論」だって?
「お里が知れる」っちゅうもんだww

[参考]トラの尾を踏んだ田中角栄
http: //www.marino.ne.jp/~rendaico/kakuei/rokkidozikenco/zikennomikataco/zikennoshisoco.htm
607名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:45:42.40 ID:+M0/rz6W0
出来れば全部調べてもらいたいね。

SAPのアクツとかいうケツガスキーも、
クレディリヨネの喜々津ひろえと山岡という人物、
そしてコリニョン由美子の事も、BGIの日本人マネージャー、
全部調べてもらいたいよ。

俺がCIAに所属できるのなら、それが一番安上がりだな。
自分で調べられるからな。

ロシアが敵になる?

構わんよw
608名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:48:13.15 ID:nViJTobf0
原発動かして浮いた分の六兆を、代替エネルギーや復興に回せよ。
609名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:51:48.49 ID:3k1caMDU0
全くだ。左巻きは原発稼動差し止めと、被災地での煽りによる防潮堤工事ストップ
で安倍の足を引っ張ろうって腹が見え見えだなぁww 特に古舘が酷い。テレビで
自分の独断によって、宮城県知事に防潮堤計画破棄の直訴してた。何なんだ?あいつは。
610名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:53:32.56 ID:3RPyQCwh0
>>605
反原発には問題が多すぎる。環境の問題やコストの問題もあるが、
今は火力発電所がフル稼働している。老朽化したものもあり、
定期検査も行われていない。

火力発電所が壊れたらどうするか、老朽化した火力発電所をいつまで
使い続けるのか。新しい物を作るのか。
611名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:53:56.97 ID:iIF50w6h0
被災地復興もままなら無いのに、

仮に現段階で領土返還されても北方領土再開発予算なんて出るわけないだろがボケカス。
612名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:55:23.31 ID:sV9Ux2HZ0
>>293
アメリカに都合の良いネタを書く人だね
613名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:57:27.64 ID:nViJTobf0
>>611
別に領土返還されたら、再開発する必要ないじゃんw
自衛隊のミサイルでも置いとけばいいんじゃね。
614名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:00:17.18 ID:WVpltt8a0
>>610
不思議でならないんだけど、何で火力か原発の二択しか考えられないの?
あなたはまさにこの状態に落ち込んでるんじゃないの?↓

「経済も吟味しながら、今動いているシステムのどこに問題があるかを考えようとしない人々が多すぎます。
現実を直視できず、現状に即した行動を取れないのです。私は知的正直さとリアリズムを心がけるよう努力しています。
問題を理解し、危機と向き合い、その合理的解決策を受け入れるのです。たとえそれが胸躍るような策でなくても」。

現在の状況に最も欠けているもの
『知的正直さと、リアリズム』
615名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:02:19.80 ID:MZsjVQHo0
>>606
メタンって、どのメタンのことだ?
616名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:03:08.39 ID:nViJTobf0
ロシアの5兆円規模のオリンピック開会式ってなんだったんだろ。
クリミア買う為の金だったんだろうか。
617名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:03:18.27 ID:iIF50w6h0
>>613
ロシア人が既にいるわけよ。
再開発の青写真出さないと、返してくれんだろうに。
618名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:04:55.76 ID:3k1caMDU0
>>615
は? とぼけた話だww 知らんなら話になんないね。自分で調べたら?
619名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:05:00.46 ID:48xNywQE0
なら韓国にも媚びる必要もないし、以前の対露関係と同じ様な扱いにしようか
竹島返還は、北方領土2島返還よりも可能性ないだろ
620名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:05:22.65 ID:Ja8nTI4I0
>>9
ガス。
621名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:07:55.55 ID:nViJTobf0
>>619
チョンの程度なら自衛隊で無理なく奪えそうw
622名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:08:00.67 ID:3k1caMDU0
>>617
開発はむしろ樺太とシベリアでしょう。下手すると新幹線が通るかもなww
623名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:09:46.83 ID:MZsjVQHo0
>>618
メタンはメタンハイドレートの略だとか言うのならお前は相当なバカだぞw
624名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:10:25.14 ID:3k1caMDU0
>>619
「なら」って何なんだww 何で突然そういう結論になったんだ? 話が飛躍
しすぎww 違法な薬でもやってんのか?
625名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:11:16.31 ID:nViJTobf0
>>617
じゃあ山小屋でも作って、最北端として旅行地にしよう。
626名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:11:22.37 ID:Ja8nTI4I0
日本にとって原発は核保有の大義名分なんだよ。
必要不可欠なんだ。
簡単に説明すればだ、反原発支持者は国防縮小と米軍基地にも反対。
セットなんだ。
627名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:12:01.16 ID:Msn1sKL20
プーチンが北方領土を返しそうな気配ありと安倍が思ってるらしいが日本史上
最大の勘違い総理だな。太陽が西から昇っても返さんてプーチンが保証してるわなw
628名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:12:50.99 ID:iIF50w6h0
>>622
まぁ、ガスパイプラインとか中継基地とか、ガスを低料金で使い放題発電し放題の
工業生産特区とか、夢が広がるわなw
629名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:13:28.14 ID:3k1caMDU0
>>623
なんだ、分かってるんじゃん。無駄なかきこはやめれ。
630名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:14:26.21 ID:MZsjVQHo0
>>629
メタンハイドレートをメタンと略す大マヌケをはじめて見たんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
631名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:15:10.92 ID:iIF50w6h0
>>625
日本人が来たら、なんかいいことあるよ?
と思わせないとなw
出て行け。というわけには、なかなかいかんだろうし。
632名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:15:57.09 ID:r4sokhT+0
ということは、永遠にたかるつもりの韓国とは距離をとれと…
633名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:15:59.29 ID:3k1caMDU0
>>626
それは間違い。原発と核武装には何の関係も無い。ってか余計な条約や査察で
核武装を難しくするだけ。
634名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:18:36.06 ID:3k1caMDU0
>>630
間抜けはおまい。略すも何も、メタンハイドレートはメタンに他ならない。メタンを
中心に周りを水分子が囲んでいるもの。覚えとけ。
635名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:19:20.17 ID:+M0/rz6W0
安倍は覚えておけよ。

俺は、昨年あたりからおまえらに不利なカードしか切らなくなった。

そうしたら、こうなるんだよw

これからは、もっとお前らには悪いカードを切らないとな。

おれ自身もさすがにこの国の下劣な文化は限界だからな。
636名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:23:14.35 ID:3k1caMDU0
あっそ。国にお帰りw
637名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:23:20.50 ID:MZsjVQHo0
>>634
何を言われているのか本当にわからないんだなw
用語はちゃんと使えってことだ。
日本には関東をはじめどれだけメタンガスが埋蔵されていると思っているんだ。
採掘方法が全く違う通常のガス田とハイドレートはちゃんと区別しないとな。
638名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:25:20.43 ID:nViJTobf0
>>631
来たらいいことあるよ、つっても、国変えとか嫌だろw
元々不法占拠の人員なのだから、出て行ってもらうしかない
639名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:26:08.90 ID:3k1caMDU0
あっそ。いまどきそんな間違いすんのはおまいだけ。他は分かってるから心配すんなww
640名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:28:12.76 ID:MZsjVQHo0
>>639
予測できたからつっこんだ。
この程度もわからないのか、わかっているから話をそらすのか。
641名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:28:37.84 ID:nViJTobf0
>>635
俺は、俺はって、底辺在日が国家の首相妄想にワロたw
642名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:33:20.03 ID:3k1caMDU0
>>640
もううるせーよ。「メタン」という言葉の使用法がこのスレと何の関係があるんだ?
後は内容の無いレスはスルーさせて頂くよ。
643名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:34:36.17 ID:pd9f2UR/0
>>9
ウラジオストク周辺の開発援助。
なぜウラジオストクの開発なんかが取引条件になるかというと
ここは中国に国境を面していて、現在中国人の越境がものすごい。
国境をはさんだ両国の人口を比べると、ロシア側400万人に対して中国は1億人以上。
これがまるで浸透圧の実験のようにロシア側に入り込んでくる。
で、ロシアは極東からシベリアを中国に取られるんじゃないかという危機感を抱いていて
中国も中国自身で、自分の最大の武器は人口だと自覚して中国人を送り込んでる。
これに対抗する手段はロシア自身で極東地域の産業を振興して人口を増やすしかない。
それが出来るのが日本しかいないという話。
644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:34:59.36 ID:qPx2YycYO
北方領土を返す気はない思うが、日本の周りは反日国ばかりだから、
アメリカが軍事予算削ったり実際中国韓国に強く言わない現状から、
ロシアとは意志疎通できた方がいいからじゃないかな。
中国包囲網で、周りの国にも外交行ってたし。
645名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:35:29.97 ID:MZsjVQHo0
>>642
俺はお前のビジネス書を数冊読んだ程度かと思ってしまう内容の無いレスに
さっきもつっこんだんだけどなw
巨大都市ねえw
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:37:43.10 ID:lSG6KQRU0
メタンハイドレートの開発を進めて
天然ガスのパイプラインが無くてもやっていけますよと
アピールしてやればいい
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:38:00.53 ID:X8OYQBGpO
今の情勢だと、いや…
戦後日本の情勢だとだな
日本とロシアが結びつくのは世界が反対するから凄まじいネガキャンが起きる
別にクリミア情勢が云々はあまり関係ない

現にウクライナキエフ側の人間は「日本がクリルの為にロシアに付くなら決して許さない」と言っている
じゃあクリルの為にお前等日本になんかしたのかよと言いたくなるが
つまり日本にとっては長年暖めていた好機である事は間違いない

アメリカ、日本周辺国及び日本国内反日勢力が反対の凄まじいキャンペーンをするが、それを一撃で叩き潰せる目眩ましが「クリル南樺太返還」と「日露平和条約締結」
しかしそこまでやらんでも北方領土だけで世論は十分と提示しているんだな

ふむ…
648名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:38:21.30 ID:vwCISWOm0
北方四島は占拠されたまんまでいいんだよ。日本はロシアの被害者だが付き合ってあげてんだ、という姿勢で。
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:45:09.40 ID:X8OYQBGpO
>>648
そんな覚悟ではただ悪くなるだけだ
北方領土返還を勝ち取り平和条約を締結して交流を深めるのだ、
と刀に手をかけて周り全部を睨みながら行くのが望まれている姿なんよ
またしても軟弱で賎しいペコペコメガネと侮られたいのか?
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:55:35.18 ID:X8OYQBGpO
はっきり言って、北方領土返還自体にはたいして旨味はない
蟹ホタテ昆布雲丹か?
本音は日露正常化で日はエネルギー資源輸入と安全保証、露は技術と金と周辺友好国を手に入れる事

まぁ公開される訳無いが
永久ATMがこっそり離反しようとしてるなんて暗殺クラスのネタだし
うまく説明(状況利用)できればマジで日本始まる
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 04:58:28.41 ID:7v1xfTPP0
>>650
西側各国からの経済制裁がロシアに対して行われることになるが、
この経済制裁は中国も対象となる。
652名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:00:01.36 ID:u9K2Rp1N0
国後島の半分で根室海峡が内海化できればいいのよ。
択捉は正直どうでもいい。
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:00:02.65 ID:X8OYQBGpO
>>643
ウラジボストークは改名すべきだ
「東を支配せよ」じゃあな…
ウラジミールは「人民を支配する者」
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:04:11.76 ID:T49C0kY10
どんな馬鹿でも分かってるだろアホか
積み重ねで100年掛かるところを50年に出来るかもしれんという事だ知恵遅れか黒井
655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:04:19.28 ID:q9qS2EJZ0
最大限譲って2島半でいいから返せよ露助
それで手打ちにしてやんよ
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:05:13.73 ID:X8OYQBGpO
>>651
西側っても欧全部で500兆ドル、米で800兆ドルだろ?
日本単独で600兆ドルある市場なんよな…
欧は足並み揃わないし、米とはそもそもあまり繋がってない

日本全力参入は半端無い威力だぜ…
657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:17:40.04 ID:uNaRYiaR0
各国の面積=GDPで表した世界地図を見ると日本はロシアを圧倒してんだよね
これで日本が核兵器の一つ二つも持てば何処もいちゃもん付けられん
日本人が思ってるより遥かに日本は強い国にあたるらしいってことでしょ
しかも何考えてるのか判らん
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:19:08.80 ID:7v1xfTPP0
>>656
極東アジアの原始人?
きみの言ってることがわからない。


欧州各国は、ロシアのウクライナ侵略により自由を脅かされる脅威に怯えてる。

アメリカはロシアがたいへんな事態になると警告していたのだけど、
昨日ケリー米国国務長官とロシア外相が6時間に渡る交渉の末に決裂したところだ。

アメリカは、最後通告をロシアに送っていた。

米国とEUによる経済制裁はもうすでに決定している。

経済制裁はロシアだけでなく中国にたいしても行われる。


極東アジアの原始人日本のことは全くわからない。
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 05:29:36.89 ID:MxtKF1On0
急激な民主化は血を流す
歴史が証明している、ロシアは若い国だから自国の利益を確保しつつ民主化を進めるにはまだまだ時間掛かるだろ
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:13:10.27 ID:3k1caMDU0
「極東アジアの土人」写真あれこれwww

https: //www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E5%89%8D%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD&
gbv=2&oq=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E5%89%8D%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD&gs_l=img.12...0.0.0.4281.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1ac..34.img..0.0.0.iOP-jXKQgoc
661名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:15:37.04 ID:WsoTekiV0
>>648
三島返還でいいよ
千島列島や道東は歴史、民族、政治、どの観点から見ても日本固有の領土では無いし
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:17:25.28 ID:3k1caMDU0
「極東アジアの土人」写真あれこれwww

https: //www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E5%89%8D%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD&
gbv=2&oq=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E5%89%8D%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD&gs_l=img.12...0.0.0.4281.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1ac..34.img..0.0.0.iOP-jXKQgoc
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:25:07.25 ID:90NpP1EAO
竹島返す気絶無の糞食い土人とはさっさと首脳会談しろと煩いくせに
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:45:11.75 ID:TYN+G2/P0
そりゃそうだろ、こっちはプーチンの引退待ち
あれほどの人物、むしろ北方領土などに関心を示さず、こっちも見ないでいただきたい。
彼の後、弱い人物が国を統率するようになるか、早めにプーチンが倒れるか。。。
チャンスはいづれ来るでしょ
ロシアが強いことの原因のあの人個人の割合が高すぎるw
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 06:49:22.26 ID:f3mBSi0s0
>>664
ロシアが強いと言ったって、資源供給と、旧ソ連圏での軍事力だけなんだが・・・

パラリンピックも、国策で強化してメダル取り捲りらしいがw
666名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:00:28.87 ID:3k1caMDU0
プーがいる時がチャンスだっちゅうの。日露国交回復は、双方がその世界史的
意義、国益、現在の世界情勢を理解していないと始まらない。馬鹿であれば、
ここの冷戦脳みたいに「いついつまでも変わらずに」とばかり、これまでの
状況に逃げ込むだけ。
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:03:18.67 ID:f8FdPLJ30
「プーチン大統領は柔道家だから親日的だ」と言う人がいる。
私はこの見方は完全にずれていると思う。ソ連時代、柔道協会会長は常に内務次官が務めていた。
ソ連・ロシアの内務省、諜報・防諜機関関係者は柔道が職務の役に立つから使っているだけだ。
プーチン氏は、柔道を知っていることが親日的だという表象に使えるから、それを最大限利用しているに過ぎない。
柔道を北方領土問題解決の手掛かりにしようというのは、私の見立てでは全くカテゴリー違いの議論だ。
 佐藤優 『インテリジェンス人間論』より
668名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:09:39.77 ID:3k1caMDU0
全く日本を知らんやつより話が分かりやすいだろ。それだけの話だ。誰が柔道
ごときでノーガードになるっちゅうねん。どうでもいい話題だな。
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:12:01.44 ID:sbTWkROj0
>>1
返還したとしても有事の際はまた「ロシア人を守る」とか言って再占領に来るだろうな。確実に
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:15:56.75 ID:Vb1JHX2Y0
戦犯 田中真紀子が外務大臣にならなければ…
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:18:38.73 ID:xGYuUVKm0
>英エコノミスト誌、フィナンシャル・タイムズ紙と提携、経済動向に対する海外メディアの視点を報道

だとさw
672名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:23:24.47 ID:3k1caMDU0
「CIAとしては、日本人にこのように思って欲しい」 って事だろ?
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:30:41.37 ID:fdsxgp4pO
強制執行して差し押さえたら、北方四島はもちろん千島列島も樺太も。
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:31:57.63 ID:gcP/gaPj0
北方領土?
安倍の在任中に返って来るわけないじゃん
こんなのアホでもわかる
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:38:50.14 ID:3k1caMDU0
CIAとしては、日本には極東で孤立していてもらいたい。これはシナ、コレア
とも話し合った結果の共通認識です。CIAとしては日本がエネルギーの輸入先を
多角的にするのは好ましくありません。国際舞台でも常にわが合衆国に追従して
もらわないと困るんです。よってロシアについては、永遠の悪の帝国と思って
もらいたい。

って言えばいいのになww
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:51:59.21 ID:uG6gw+ps0
>>1
>プーチンに北方領土返還の意志はない

知ってるよ、でもウヨどもが煩いからね
一応は返還を求めるフリもしなきゃならん。

あんな連中でも一応は票田だしね。
677名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:54:07.99 ID:kK458TQj0
じゃお前がやってみろと言いたい
678九連宝燈@転載禁止:2014/03/16(日) 07:55:51.64 ID:lVmf+C5x0
金だけ援助して、はいご苦労さん!
何時ものパターン!
679名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:56:22.56 ID:tSyIsWOX0
何か4島の帰属確認で手を打ちたいみたいなんだけど
そもそもロシアは条約破りの常習犯だからなあ
安倍もやっぱり頭あまり良くない、成城大学だからな
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:56:30.38 ID:uG6gw+ps0
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な。
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 07:58:27.98 ID:INMfw2eH0
結局、コイツは文句だけか
左翼のキチガイの典型だな

戻ってこないと偉そうに日本人を見下しているだけ
682名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:02:51.88 ID:3k1caMDU0
.


自作自演もいい加減にせい。ロシアの印象を落とし、>>1 をアメぽちの認識でなく

左翼の認識と誤解させたいらしいが、あまりにもわざとらしい。

だれが見ても、アメの息がかかったぽちの意見だろうがw



.
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:03:27.65 ID:3RPyQCwh0
ロシアのメドヴェージェフ首相は日本嫌いで有名だから、
プーチンで何とかしないと、あとはどうしようもない。
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:03:38.18 ID:FCLq7kOJ0
>ロシア側から「2島を分けて交渉しよう」などの何らかの具体的な提案が出てしかるべきだが

エリツィンはしてたじゃん。
何言ってんだこのクソは
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:10:27.25 ID:FCLq7kOJ0
今回の交渉ほど旨みのある交渉はない。
クリミアの件で経済封鎖が濃厚な現在、最低でもガスを買い叩けるからだ。
ロシアが領土交渉を蹴るならそれもよし。
日本は経済封鎖の枠に加わればいいだけ、第二次冷戦に自動的に移行しロシアは封殺される。
ロシアにこれほど立場の悪い交渉もない。 
この件で交渉がうまく言ったら、オバマのアホには感謝しないといけないよ。
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:11:12.01 ID:6muP6Ugs0
>>1
アメリカのステマな。

ロシアの外債(ドル建て国債)は、日本円にして約100兆円。
今、アメリカはロシアへの圧力として、この債権売りをやっているわけ。
(お金を貸してやらないぞと圧力)
で、ロシアの長期金利が上がっている。

それで、欧米に代わり、その100兆円を貸してやれる国、地域が3つ。
中東(石油成金国家)、中国、そして日本。

つまり、日本とロシアを切り離なさいと、アメリカの金融制裁が効かないから。
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:12:36.32 ID:ddxp0XH70
アメリカと中国が世界最悪の虐殺国家である事実は変わらないよ
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:16:37.01 ID:1iDCgQsB0
>>685
制裁はグタグタなものになるの確実だぞ?
欧州のほうで制裁への温度差があり過ぎるから。
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:19:37.28 ID:3k1caMDU0
今日横須賀の街を歩いたが面白いねww あそこはほんと外国だww 迷彩柄
のヤンキーが町中パトロールして、バーを覗けばヤンキーばっかり。

横須賀の人間って連中と仲良くやってんのかね。
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:21:12.94 ID:gcP/gaPj0
せっかくソチ五輪開会式に行ったのに
ロシアにクリミア併合されて馬鹿みたいだよな
さすがに日本政府の立場で併合マンセーできないだろうに
691名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:25:31.25 ID:fBUG+taP0
アメリカが沖縄返還したのって、きっと条件つきでしょー?
692名無しさん@13周年名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:27:13.11 ID:79BKd0uX0
>>687 ロシアもかなり凄いと思うがw
まあ、米中がどうしようもなくなったから、今はロシアと懇ろ
にやっとくべきではある。
693名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:27:19.84 ID:bABaFLBc0
んじゃお前が取ってこい。
694名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:31:57.09 ID:z9beQVGM0
>>1
ロシアと仲良くされると困る!のはよくわかったw

で、なんでお前が困るんだよ理由は?w
695名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:32:52.40 ID:4COECrAwO
北方領土をネタにロシアと頻繁に接触して、ダメリカのオバカに
無言の圧力かけてるなら見直すが、所詮は下痢天ぷら男だからな
696名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:33:44.37 ID:z9thwFOb0
    ,,r'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、
  ,r';r'- '' ゙"    ヾ:.:ヽ,
. ,i!'゙        |  !:.:.:.:i       引き分けとは
 i!         | !:.:.:.:i      
 {l         /  ミ:.:.:rヽ    日本が領土返還を完全に諦め、
. !! ______    ________ヽ ゙!斤ヽ}    ロシアに技術・経済援助することだ!
  ゙!` =・=`i .i" =・=   /ヒノ/     
  i.  ̄  | |   ̄   ,r' トー'      分かったか!?
  ト.、ノ r  つー、__,ィ  |
   '、 、`''''" ___,.  / / |
   ヽ  ̄ ̄_,,  / /  /ヽ、
    `.、________// /  |`ヽ、
    /|丶、ヽ   /   |::::::ヽ----
  /::::::|  ><     /::::::::::::`、::::::
697名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:35:41.18 ID:x1b1GPHv0
>661
アイヌの領土っていいたい?
歴史知らないだろう。

最上徳内、間宮林蔵辺り調べてみろや。
国後、択捉は条約の文言が曖昧なのが災いしてるな。
樺太もそうだけど、江戸期の領土をロシアに奪われっぱなし。
698名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:36:54.97 ID:h33xWTrE0
>>695
この頭悪そうな文章なんとかならんか
699名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:38:23.37 ID:mv5Q7P1lO
返還もなにも2島は棚上げ、もう2島は共同管理で話ししてるから日本に戻ってくることはない。
島のインフラ費は全部日本持ち
外務省にいる親戚から聞いた話
700名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:57:31.69 ID:6muP6Ugs0
>>699

アメリカのステマ君、乙。

一番困るからな、日本とロシアが組むのは。

日本…資源が無い(特にエネルギーが)。でも、金と技術がある。
ロシア…資源は腐るほどある。でも、お金と技術が無い。

ウィンウィンの関係にあるのが、日本とロシア。
問題は、北方四島だけ。
プーチンが、ひと言、
「返すよ」
と言えば、一気に進む。

アメリカが、一番、恐れていること。
701名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:21:30.28 ID:kxPcnGYa0
竹島の絡みもあるんで「北方領土は放棄します」とは言えないが、現実問題としてロシアから返還されるとも思えないんで
現実的な落とし所は二島共同管理、二島共同開発で資源優先提供・漁場開放、継続して四島の帰属について協議くらいじゃない?
ロシアと友好条約結べるんなら四島返還に拘る必要はないと思うんだが。
702名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 10:55:31.42 ID:A5eHXVOB0
>>701
共同管理というのは、日本の税金でロシアの領土を開発するのと同義
結局ロシアにすべて奪われるのは、樺太の日露共同管理が失敗した経験からも明らか
そういう売国を前提にした政策を提案するのは止めないと国が滅ぶ

どうせ簡単に裏切るロシアとの友好そのものがナンセンスなのだから
お互い武器を突きつけつつ、商売や交流は地道にやるのが一番うまくいく
703名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 11:09:28.23 ID:kxPcnGYa0
>>702
中国の圧力が増す中でアメリカ一辺倒では不安が残るでしょ。
日米豪・日印露で重層的に安全保障外交した方がいいんじゃないの?
大局的な目で見ると四島返還にこだわるゼロサムゲームは危うすぎると思うんだけど。
704名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 11:52:56.85 ID:tlKSStJD0
>>703
安全保障外交と言うのはそもそも日本が確固とした軍事力を持たない限り絶対に成立しない。
だから今の憲法下では不可能に近い。くやしいけどね。そもそも 
「アメリカが絶対に日本を後ろから撃たない」
って前提を捨てなければいけないんだよ。事実政治的にも経済活動でもアメリカはしょっちゅう日本を
後ろから撃っているが全然悪いと思ってない。等距離外交はこれが軍事でも実行される覚悟をするしかない。

結局日本は軍事力がないから他国になめられっぱなしなんだよ。軍事力を手に入れるしかない。
もうこう言い切るしかないんだから仕方ないよなw
705名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:19:26.37 ID:7fN//79s0
ロシアのおわりのはじまり来たね
う〜んロシアは大嫌いだけど、脅威はあんまり感じないんだコレが
貧乏だし国力無さ過ぎ
逆に中国がコワヒ。超反日国家で経済があり人口14億
ロシア衰退確実だから、中国がますます調子に乗る
尖閣奪いに来たら、アメリカは助けてくれると信じてるよ
なんだかんだで一番信頼出来るのはUSA以外ない
706名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:25:14.70 ID:te4kTRWYO
というかプーチンは中国やノルウェーとは領土問題を半分で解決してるんだが?
最大のチャンスを生かすべき。
アメリカは日露の対立を望んでいるだけ。極東から足を引っ張りたいのは日英同盟の時代から変わらず
707名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 12:43:07.11 ID:SycFfg1o0
日本の仮想敵国は中国である事を忘れてはいけない
韓国は味方として当てにならんから要らんけど
ロシアとはある程度親密さを保っておく必要がある
まぁロシアと言う国が信用ならんのは解るけど、態々悪化させる必要もない
708名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 13:16:41.60 ID:cgpmiSLI0
ロシアは国境紛争はほとんど解決済みでのこったのは北方領土とあと一カ所
くらい。中国とはドンパチして死者までだしたウスリー川の境界も決着した。
709名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 13:27:35.53 ID:7ixqtEnN0
プーチンに北方領土返還の意志はない?
アホじゃないのか?
安倍首相だってわかってる
だがアメリカはユダヤの兄弟・中国の味方で日本の味方はしない
あくまでも外交!なんだから安倍首相はロシア・米国相手に硬軟自在でやってるんだよ
ロシアも中国の膨張政策に手を焼いてるしアジア諸国もそうだ
そこで対中国でまとまりながら米国が破綻のはじまった中国を捨てるのを待ってるんだよ
710名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:43:52.10 ID:EOpl5nuM0
誰こいつ?
711名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:46:53.77 ID:mihVHP2D0
>>706
日露関係は念頭にないだろ。
ソチ五輪の時期にロシアを陥れるのが西側の暗黙の了解としてあった中で
対露接近というのは空気が読めていないってことなんだろう。
712名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:47:57.45 ID:G24yIhXbi
まぁプーチン以外でよくも悪くも領土問題進展できるようには思えんけどな。
713名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:54:34.70 ID:4884eMTP0
韓国にすら交渉で押されてるような国が
ロシア、アメリカ、中国などを相手に自国に有利な取引をしてる姿が想像できん
714名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:54:39.23 ID:OQDj89S20
>>661
その考えで行くとロシアの領土である可能性はもっとない
715名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:59:28.12 ID:VYS6yfl60
クリミアをロシアがどうするか。
仮に返還された土地に住むロシアの人たちが
やっぱロシアが良い!って言い出したらロシアが
軍事介入するかどうかが分かる今回の事態
しっかり見とくべきだろうよ
716名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:59:55.79 ID:r9H2aCBT0
ロシアは真っ向勝負で戦った中国となんかは交渉しやすいけど
北方領土は旧ソビエトが不可侵条約破りをして得た土地。
それを返すことは暗にあのときの罪を認めたことになってしまう。あの行為はロシア側としては正当行為にしなければならないから感情的に返すに返せないのさ。
他の国の領土交渉とは事情とは違うのだよ
717名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 15:13:00.87 ID:fuqoujS+0
こいつ山師そのものだなwwwwww
718名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 15:57:43.08 ID:n3ix9oCs0
北海道が無事残ったんだから良しとしたいね。敗戦時、ソ連軍の北海道本島
侵攻は現実の危機だったが、樺太や北千島での軍民必死の抵抗で回避された。
その尊い犠牲に感謝し反省を誓うには、二度と負ける戦争に突入せざるを
得ない状況に陥らないこと。北方領土も取引条件の一つ位に考えて、立場を
有利にするような柔軟な外交を展開してほしいね。
719名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 16:23:40.46 ID:PTgSbNQH0
もちろん法律違反はイカンけど、
小悪党のムネオとかラウンドパワー側の政策を行ってた
議員を逮捕とかわけわからんけどな。
720名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 17:31:43.34 ID:ZMWnf9Al0
仲良くすれば文句を言い
中韓とみたいに疎遠になれば文句を言う
何が言いたいんだ、こいつ
ただ安倍が嫌いなだけかw
721名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:08:10.74 ID:IDd8E5F80
歴史に名を残したくて必死でロシアに貢ぐ安倍さん。
722名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:21:18.09 ID:uv1PZyRi0
猛烈な放射能汚染したから返してくれるらしいが
723名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:36:38.39 ID:IzjKzJ5y0
北方領土ってロシア系の住民が既にいるんだね。仮に日本に帰ってきても、
ロシア系住民の意向が優先されて、日本政府が何も出来ないなら意味がない。
戻って来ても実効支配され続ける現実には違いない。
それとも日本に返還されたらロシア系住民追い出すか?現実的ではない。
結局日本国内のアホ保守の意向を気にするあまり、形だけは日本に戻ってきましたとアピールして、
コスト考えるとアホらしいと思う。
北方領土なんてとっとと放棄すべきだね。こう宣言すれば困るのはロシア側でしょ?
724名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:38:07.52 ID:Cy2tWXi50
火事場泥棒民族ろすけだけはけっして信用してはならない!
725名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:42:46.21 ID:PoalLrvI0
>>723
はぁ?なんでロシアが困るんだ
住民は増えてるし、いい漁場だし、軍備も整えてる
726名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:44:09.02 ID:UPbjf3ij0
戦争でしか取り返せないし戦闘になれば難民化して逃げ出す
727名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:48:10.19 ID:u0HjcKyF0
>>723
日本側が欲しいのは北方領土に帰りたい人たちが故郷に帰れることと、
あとは漁業権、埋蔵資源の権益くらいだからね
いま住んでる方たちに悪影響が出るのも好ましくないし、
実効支配してもらっていいんだと思うよ

寝かしておいてもメリットないんだから
名目上返してもらってお互いに欲しい部分を認め合うのが賢い選択でしょう
728名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 19:09:37.42 ID:A5eHXVOB0
>>723
仮に日本が北方領土を放棄したら、ロシアが次にやることは
北海道のどこかに不法居留民を送り、今回の事変のようにグルジア方式で占領して
同じような恫喝を続けるんじゃないかな

実はソ連崩壊後の一時期、稚内のあたりにロシア人が不法居住していたことがあったんだよね
いまは叩きだされて名残が残っている程度だけど
相手に譲ってばかりでぼんやりしていると、いつの間にさらに踏み込まれることになるだろう
729名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 19:41:03.25 ID:GrXLFwhr0
こういうことを言って何もしないで
4島とも返せとか言ってると
一つも還って来ないぞ。
730名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 22:20:07.18 ID:SycFfg1o0
>>723
既に住んでるロシア人には二重国籍にして
そのまま住むかそれとも内地に戻るかまぁ選択して貰って
そのまま住むなら徐々に日本人として同化して貰えばよい
731名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:40:33.76 ID:Zd3UrBvm0
統一教会のルーピー安倍w
732名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:42:02.47 ID:OP3Planf0
返してもメリットないもんな。
733名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:53:39.97 ID:eShCnGxn0
北方領土が日本に返還されても住民投票になって独立の上、ロシアに編入されてしまうだろう
北方領土は返還されても結果的に日本のものにならない
だから返してくれなくて良い ロシアの他の資源でも代わりに確保した方が良い
734名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:06:14.43 ID:NxKezaWt0
引き分けなら少なくとも面積二島分で三島+択捉南部は返してもらわんとおかしいだろ
735名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:07:13.86 ID:3q/SgEXa0
「日本のことを忘れられるわけがない。
人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。
私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」

ウラジーミル・プーチン
736名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:07:55.00 ID:Vx4u0MA90
>>728
可能性として全くありえない話だ
いまの沿海州にロシア人が何人いると思ってる?たったの600万人だぞ?
しかも人口減少でスカスカになった僻地の村々を中国人にじわじわと侵食されてる真っ最中
地続きの国境のすぐ向こう側には、1億人以上の中国人がひしめいてる
そういう状況下でいったいロシアのどこに北海道へ移住させるような余分な人口があるってんだい?
そもそもロシア極東軍の劣勢な戦力で北海道侵攻など夢物語だし
737名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:14:01.29 ID:NxKezaWt0
パイプライン日本が全部費用出してガスの値段吊り上げて買うから四島返してというしかないな。
738名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/17(月) 04:26:17.42 ID:yWQVVo+H0
>>737
天然ガスなど無理してロシアから買う必要は無い。ガスを買っても
島を返すはずが無い。領土を取り返すには戦争以外には無い。
クリミアを見れば分かるだろう。
739名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:29:54.33 ID:vF38UXUr0
面積二等分返還論で妥協して置けよ
ぐだぐだしてなにも得ない方が問題
740名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:34:05.12 ID:a853VioJ0
>>733

住民数を5分五分にしときゃいいじゃんw
代表も交代制にすればいい
741名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:39:39.17 ID:vVM1ObqA0
>>739
小さな島に全精力をかける馬鹿な国と国民がいた
742名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:42:09.30 ID:a853VioJ0
>>741

つか、ホントは島ですらないドクトという名の「リアンクール岩礁」w
743名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:42:13.69 ID:vVM1ObqA0
>>740
小さな島に全精力をかける馬鹿な国と国民がいた
744名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:46:52.68 ID:w8huvpaE0
>>743
文藝春秋 > 2012年10月号
http://gekkan.bunshun.jp/articles/-/446
反日包囲網を打ち破る 日米韓31人の提言
韓国、中国「領土紛争」の深層

冒頓単于の怒り 山内昌之


大単于冒頓に学ぶ領土問題
http://blue.ap.teacup.com/tokaku15/148.html
 匈奴と敵対する東胡という部族がいました。
 王が若い冒頓になったと聞いた東胡王は、「与しやすし」と考え、次々と要求を出してきました。
やれ馬をよこせ、やれ妃をよこせ・・・
 冒頓は笑ってそれらをよこしてやりました。
 東胡王はさいごに、匈奴と東胡の中間に位置する、石ころだらけでヘンピではあるものの、
匈奴の配下にある土地の提出を要求しました。

 冒頓は居並ぶ臣下を前に言いました。
 「領土をくれてやってよいと思うものはこっち、そうでないと思うものはこっちに移動せよ」
 群臣は二手に分かれました。
 二手に分かれ終わったのを見届けた冒頓は、「領土をくれてやる」側に就いた家来を皆殺しにしました。
 「土地は国の根本だ!土地なくして強国が作れるか!」

 冒頓は準備を万端に整え、東胡に攻撃を仕掛けました。
 様々な貢物をもらったせいで、匈奴への備えを完全に怠っていた東胡はあっけなく滅びました。
 その後も冒頓は快進撃を続けます。
745名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:05:37.45 ID:vVM1ObqA0
>>744
尖閣諸島・沖縄諸島・小笠原諸島はアメリカ領だったけど、
日本領にしたのは日本でなくてアメリカだった。
現代人は、領土に執着しない。
ロシアは全く現代的でない。
難解なウクライナ紛争を千島でしたいのか。

領土問題だとあおってるほうは、
あおられてるほうにたいして迷惑のはず。
746名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:25:32.96 ID:eKGhb95G0
>>745
沖縄は住民が本土復帰運動をして、統治困難ということで仕方なく日本に返したんだけど。
全日本人が追放された南樺太や北方領土とは全然違う。
747名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:38:01.22 ID:NxKezaWt0
>>738
戦争して勝ち目があるわけないし戦争はコストパフォーマンスが悪すぎる。買ってから返還を求めるんじゃなくて
購入とバーターで交渉するんだよ
748名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:43:42.88 ID:gAsqdlwt0
本当に媚びてるよな。
世界中に媚を売りまくって世界中に馬鹿にされてる。
749名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:46:45.07 ID:Q/4Iz8Uk0
>>707
ロシアも仮想敵国なんだが
750名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:51:12.01 ID:vVM1ObqA0
>>746
ウクライナ状態の北方領土。ロシアは、返還するつもりは全くない。
現在のウクライナをみればよくわかる。ロシアという国は経済的利益より
領土に徹底して固執する。領土を返還するよとほのめかしておけばいくら
でも経済的利益を奪取できると陰で笑うプーチン氏てところだな。
751名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:53:30.21 ID:PHH5PGBF0
返還カードをちらつかせてるだけ返還の意思はない
752名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 05:59:52.34 ID:vVM1ObqA0
日本側は、北方領土だとやくざ右翼が政治宣伝してる。ロシア(旧ソ連)は
サンフランシスコ講和条約に調印をしていない国。ロシア側にしてみれば、
日本との条約で日本領としていないという公正な理由が成立しているよ。
無理やり子供のようにだだをこねてもどうなるということでなくて、文句が
あるのならロシアがウクライナでやっているように軍事侵略をしてみろと
いうことなのだよ。日本に出来るはずがないね。
753名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 06:11:20.68 ID:l4N+AbRP0
実力行使を可能にする為の改憲国防軍創設だ
754名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 06:16:30.59 ID:gXB76Ycs0
少なくともプーチンとはまともな交渉ができる。返還されるかどうかは別次元の話だが、
日本をよく理解してる分やりやすい。
755名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 06:18:12.12 ID:vVM1ObqA0
>>753
チョンがいる
756名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 06:22:39.27 ID:vVM1ObqA0
>>754
チョン

キムチがくさい
757名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 06:35:54.12 ID:QU6ttymN0
>>101
あの辺の魚介類は信じられないくらいうまいからな
納沙布岬で食べた昆布はほんとうまかった
758名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 08:43:05.31 ID:MLrE3t0V0
>>736
実際に小樽や稚内でロシア人が闊歩しているしなあ
人口スカスカでも、北の地を捨てて南進する分には差し支えないでしょ
759名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 11:30:55.55 ID:kQ+YXv2s0
a
760名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 11:50:02.18 ID:AfjQXuTJ0
安倍の外交力は凄いんじゃなかったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwレイプされまくり
761名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 12:01:00.79 ID:DPgegGWe0
特攻すればいいというものではない
勝ち目がどこにもないなら、相手の要求をいくらかは飲むしかないだろう

外交力がすごいとしても、国力は弱いんだ
戦後レジームで最下位に設定されてるんだから
だからこそ、脱却を目指すべきなんだ
762名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 12:18:08.23 ID:hlWv5TQm0
日本の防衛戦略として、

1 日本一国での光栄ある自主防衛…現実的に無理
2 アメリカ追従…過去の自民
3 アメリカと中国とのバランサーを目指す…鳩山が目指したのがこれ、日米中正三角形論
4 韓国との軍事開発での関係を強化…石原慎太郎が目指すのがこれ、最終的には韓国と核兵器を共同開発したい
5 ロシアとの関係を強化…安倍路線?
6 EUとの関係を強化…遠すぎるか?
7 ASEANとの関係を強化…正直、日本の周囲の国(ロシア、中国、韓国)の国力を考えると、力不足

どれ選んでも、現実問題として厳しいよな
763名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 12:38:17.16 ID:HSvzUIkc0
>>762
なにも一つ選ばなきゃいかんって事は無いだろ

567しながら2じゃね理想的には まあ追従でなくイギリスくらいの距離感で良いと思うが
764名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 12:42:57.66 ID:DPgegGWe0
>>762
日本・ASEANを中心としてアメリカ、中国、ロシアの三すくみを
つくりあげてもいいんだよ

それが一番現実的だし平和的
765名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:03:38.26 ID:B5wDbmq+0
プーさんにお願いして 露日併合してもらえば良いんだよ。
ロシア連邦日本自治共和国。どうせ「属国」の選択肢しかないんだから。
形だけ独立国のふりを続けても政治が駄目すぎて地方は壊滅。
地方で子沢山だった人々がいなくなり、人口が大都市に集中し、 生活しづらさで
子供は減り続ける。
そこで移民を受け入れて中国人韓国人あたりに浸食され支配され、
中国と緊密な経済関係を作ったアメリカとの間で日本国の消滅が了解される。
それよりは「露日併合」の方が独自文化は残せそうだぞw

日本がロシアに併合されると「核保有国」の一員。
その後は、戦後の洗脳教育でアメリカの属国根性が染みついた日本の政治家・官僚の
「ロシア式再教育」を行い、日本自治共和国自身にも【国軍配備】【核武装】を
した上で、信頼できるロシアの同盟国として再度独立させて貰うのが、極東地域の
安定の為にも欧米のユダヤ国際金融資本と対決する為にも良い事だと思う。
日本の邪魔してるのはアメリカだからな。
アメリカ国債など、属国を止めれば幾らでも使える資産となる。
766名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:06:53.71 ID:Qb2eBQUt0
プーチンでないと還ってこないと言われているから
援助でも協力でも何でも試してみて
その結果騙されたと分かったら・・・(どうせ還ってこないのだから)
千島も南樺太も要求に転換すればよい。
767名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:07:59.79 ID:B5wDbmq+0
>>764
これが最も「非現実的」。そんな政治力は日本にはない。あるならとうの昔にやっている。
768名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:11:11.62 ID:ntpOo3+E0
>>1
さすがに、歯舞色丹は返してくれるだろ。
そりゃ、択捉国後は無理だろうけど
769名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:11:52.09 ID:BqaIBaTO0
で、黒いちょんこ太郎はどうすれば良いのか言ってみなよw
こいつマジうざいわ。
770名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:12:33.07 ID:DPgegGWe0
>>767
政治力を行使してないだけなんだよ
軍事的に独立してないから

経済的な力はあるし、それを武器に三国の力関係を操れる
日本がどこにつくかで形勢が変わるくらいの力はある
771名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:14:03.12 ID:W3w7XWQt0
このタイミングのロシア接近は本当に空気読めなかったよな安倍ちゃん
まあ他の国との外交を先に失敗しまくってロシアしか媚びる相手がなかったってだけなんだけども
772名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:18:53.20 ID:DPgegGWe0
つかもう、接近どころかそれなりに貿易なんかは機能してるけどな
むしろ公に動けるとこまで来たから、アメリカの潰しが入ってきたんだと思うよ

だいたい日本外交を潰してまわってるのはアメリカなんだし
773名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:20:16.71 ID:9DY1g+za0
>>770
米軍に首都包囲されてるんだよ?
日本が独自に動いたらアメリカにいちゃもんつけられて潰される
774名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:29:00.73 ID:DPgegGWe0
>>773
日本が平和的に動いてる分にはアメリカも軍事行動はできないよ
やれば世界的な信頼が失墜するから

中国等に攻めさせるにしても、日本が落とされたときアメリカが
日本にある権益を確保できる保証はない
アメリカがアジアを撤退するシナリオになるだろう

米軍が日本を占領していることで動けないのは日本もアメリカも同じ
だが平和的な手段は行使できる
775名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:34:31.73 ID:9DY1g+za0
>>774
アメリカは直接軍事行動起こさず、ウクライナのようなクーデター政権作って、
在日米軍が軍事支援するればいいだけじゃん
日本中に米軍基地が有るからウクライナより簡単だろ
776名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:36:29.96 ID:B5wDbmq+0
  

三すくみどころか、たかが「河野談話の見直し」ごときで「安倍すくみ」状態。

  
777名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:37:37.83 ID:DPgegGWe0
>>775
現状、日本に国際世論を味方にできて、なおかつクーデターを起こせる勢力はない
778名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:37:54.87 ID:JnuhV+TI0
まあ外交弱者なのは事実だな
我が国は最初から戦争と言う外交手段を自ら封じてしまってるんだから
779名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:38:43.25 ID:BioXKwSJ0
プーチンに領土返還の意志はない→だからロシアと仲良くしてもしょうがないよ!

わかりやすいぞダメリカ
780名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:39:05.11 ID:4pqsCWK2O
安倍のロシア詣でと、猪木の北朝鮮詣で、どっちが有効なの?
781名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:41:57.65 ID:B5wDbmq+0
  

露日併合がよい。
「併合」は能無しの李氏朝鮮でも出来た事。駄目な日本の政治家でも出来る。
まず、アメリカの支配から脱する事が第一。そして政治家・官僚を再教育して核武装。
その後、ロシアの同盟国として再独立だ。

これの最も良い点は、ロシアも嫌韓だという事。

   
782名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:42:42.59 ID:AfjQXuTJ0
>>780
猪木は少なくともATMじゃないからな
783名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:43:07.44 ID:9DY1g+za0
>>777
国際世論なんかアメリカが作るから
784名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:44:45.96 ID:HfRrhx4Z0
>779
アメリカは北方領土返還を望んでいる北海道の住民にも言えるの?
話し合わないと何も前進しないじゃん
785名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:45:30.49 ID:B5wDbmq+0
プーチンだろうが誰だろうが、ロシアもいまさら支配の大変な「領土」が
欲しい訳じゃないだろ。欲しいのは「勢力圏」だ。
だから経済大国の日本がその中に入ってやればいい。

西側(ユダヤ国際金融資本)との国力対決でバランスが取れてくるぞ。
786名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:45:33.26 ID:DPgegGWe0
日本には経済戦争を仕掛ける力ならあるんだけどな
問題はその経済を担保する軍事力がないことだ

だが日欧露連合の経済革命ができないとは限らないし、
それを武器に交渉することも可能

経済のアメリカはずしに備え、推進すればいい
日本自身が経済爆弾なのだから
787名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:45:34.75 ID:XaaZYl2o0
ロシアの過大評価が過ぎるんだよな
ちょっとのことで吹っ飛びかねない新興国でしかないはずなんだが
788名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:47:45.10 ID:DPgegGWe0
>>783
ウクライナではもう、あっぷあっぷだけどねw
いまでも日独が反旗を翻したらアメリカは終わりだよ

まだ共倒れになるからやらないだけ
789名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:49:57.17 ID:B5wDbmq+0
北海道民は別に北方領土など望んでないだろ。
いまだに云ってるのは根室の漁師ぐらいのもんだ。
790名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:50:04.74 ID:9DY1g+za0
>>788
イタリアも仲間に入れて、もう一度敗戦国になるのかw
791名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:51:20.02 ID:DPgegGWe0
>>787
ロシア対アメリカだと思うからそうなるんでしょ

米英加 対 日露独印イラン

これでもうひっくり返るんだよ
792名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:54:30.45 ID:ARGDXgDy0
ロシアの人口減少は日本以上に深刻。21世紀後半には日露は人口が同じになる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/px350_zu.jpg

人口減のため、中国への備えからロシアは日本の協力が必要なため、長期では北方領土問題は解決の可能性がある。
793名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:54:58.49 ID:B5wDbmq+0
日本の経済力・技術力。
ロシアの軍事力・政治力・リーダーシップ。

それが一緒になってた様なのが「昔のアメリカ」だったな。
今は「リーダーシップ」が無くなった。オバマだから。
794名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:56:03.67 ID:9DY1g+za0
オバマに次はないから、すぐに復活するよ
795名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:58:05.85 ID:GRMwfPfO0
アメリカに何回も行ったらアメリカのポチか〜って書くんだよ、こういうやつは
796名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:58:13.06 ID:KLo+ei/j0
北方領土より何より現在の日本にとって最大の脅威である
中国封じ込めの一環だろうが
これが外交音痴だっていうなら外交上手ってなんだ?シナに隷属することか?w
797名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:59:03.60 ID:XaMTy9dz0
領土も何も 全然保障条約すらない国に援助は無いわ
住民の相違の通りに行って良かったね ってだけだろ
日本に養える楷書も無いしね オバマが払え
798名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:59:06.88 ID:sXaCzeK/0
>>9
ガスを欧州の5倍の値段で買うらしい

安倍ほど最低最悪のアホはどこを探してもいない
799名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:59:22.00 ID:jZuCsw0Y0
北方領土のことだけでロシアと仲良くしようというわけないだろう。
800名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:59:40.59 ID:xzHhaMg40
対案が出せない時点で、評論家は失格だw。
口だけなら、何とでも言える。
801名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:59:44.74 ID:VpntBJYP0
日本のマスコミが北方領土問題で騒ぎ始めたら何で?
と思ってたら、ロシアが元気に暴れてるから成程wと思った

最近押されまくりの安部政権が食い付きそうな餌撒かれてたのか

ロシアが準備してた所に、オリンピックで強行できないと読み違えた
アメリカが出鼻挫こうと仕掛けたら失敗したのか

日本はただ振り回されるだけなのか
802名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:59:48.51 ID:B5wDbmq+0
韓国人移民に浸食されてるアメリカの復活など無い。
どんどんロクでもない国になって行くだけ。
803名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:00:57.40 ID:BXVsg7320
ここは北方領土返還の絶好の好機だろう

外務省仕事しろ
804名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:01:00.55 ID:iPYfdv8y0
北方領土放棄すりゃ竹島、尖閣も放棄すると中韓と勢いづけるけどいいのですか?w
特に竹島に関しては米韓が日本に放棄を迫るだろう
805名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:01:41.73 ID:jZuCsw0Y0
日本が石油原発の代替エネルギーを
本気で開発しようとしないので
エネルギー政策で優位な国から足元を見られる
806名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:02:01.15 ID:B5wDbmq+0
北方領土なんかどうでもいいんだよ。
マスゴミの云う事なんか気にするなよ。間違ってるから。
807名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:02:09.06 ID:9DY1g+za0
アメリカの韓国人移民なんか総人口の1%未満じゃん
日系人よりちょっと多いだけ
808名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:02:11.13 ID:xzHhaMg40
>>1
吠えるだけなら誰でも出来る。
犬でも吠える。

民主が転落したのは、ほえるしか能が無かったからだ。
809名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:02:24.55 ID:3jkGVdS50
在日の通名を法的に認め
在日に生活保護を手厚く施し
韓国が竹島を不法占拠したとき何もせず
日中記者交換協定を策定して日本のマスコミに中国批判を禁止させ
日中国交正常化で、日本に着陸する台湾の旅客機から国旗を塗りつぶすようにした自民党支持者ですか
810名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:02:53.11 ID:eKGhb95G0
EUの中で力と発言力を持っているのは英独仏の3カ国ぐらいだろう。
英国は米国に何があっても付いていくだろうけど、EUの中では外様的存在。
独仏は対露関係では米国とは一線を画す部分があるから、EU内もまとまらんだろうな。
仏はロシアに兵器や工業製品を売りたいし外交で独自性を発揮したい、
独もエネルギーを買って商品を売り込みたいし、相当な投資もしている。
811名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:03:08.93 ID:6/Hs69Au0
 エリチィンの時に1兆円でカタをつけるという話が合ったらしいけど、金で解決する問題じゃないとか大義名分を
言った奴がいてご破算になったんじゃなかったかな。
 あの時、ソビエトの今までやってきたインフラ整備を買うとかでも言っとけばよかったんだよな。
東大出の奴ら受験勉強ばかりで、駆け引きも、けんかもしたことないからな。
812名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:04:44.11 ID:VCRl/z9k0
第三次世界大戦構図

ナショナリスト勢力
ロシア(スラブ民族主義)
ドイツ(ゲルマン民族主義)
日本(大和民族主義)
イラン(ペルシャ民族主義)
インド(ヒンドゥー民族主義)

グローバリスト勢力
アメリカ(混血クロンボ酋長)
イギリス(国際金融資本)
イスラエル(偽ユダヤ)
支那(偽ユダヤの傀儡)
>>1-10
813名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:05:52.44 ID:O75VT3VX0
こういう話で
朴に従軍慰安婦日本評価の意志はない 日本の外交弱者の とか
習に尖閣諸島問題棚上げの意志はない 日本の外交弱者の
オバマにTPP譲渡の意志はない 日本の外交弱者の

というのは見たことないな なんでだろ
814名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:06:07.62 ID:B5wDbmq+0
何をどうしようが、アメリカは日本に譲歩させようとするんだよ。
これからのアメリカにとって日本より中国の方が重要なんだから。

米日韓の連携で中国覇権を牽制する狙い・・なんてもうとうの昔に成り立たなくなってる夢
にいつまでしがみ付いてんだって。アメリカは上手く行かなくなってる現状を日本や
韓国のせいにしたがってるだけだ。

要はアメリカにはもう中国を押さえ付ける力がないって事。
815名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:06:26.13 ID:Qno4f9uZ0
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ 【東京都中央区】3・22 朝日新聞「従軍慰安婦」報道糾弾!国民大行動 ★★☆☆

朝日新聞は(従軍)慰安婦報道を訂正・謝罪せよ!

平成26年3月22日(土)13時30分〜16時00分 (雨天決行)

【集合場所】朝日新聞本社前(東京都中央区築地5-3-2)都営大江戸線「築地市場駅」A2出口すぐ

※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)
※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい。

【主催】頑張れ日本!全国行動委員会

注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止)


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
816名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:06:26.56 ID:9B5bP3ZA0
人権問題に抗議して欠席って北京五輪に顔出しといて今更何言ってるのって感じ
817名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/17(月) 14:07:15.01 ID:cyGLQaNp0
プーチンは去年もシベリアに侵入してくる北京原人200万人を追い出すのに大変だったの。
ロシア東部地区はロシア系の住民が激減しているからな。

カムチャツカ半島を5兆円くらいで売ってほしいなぁ。
5000億円の10年ローンで。
818名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:08:41.16 ID:B5wDbmq+0
>>807
法則の話。数じゃない。あれは呪われた民族だから。
819名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:08:54.26 ID:iPYfdv8y0
ロシアのやり方は最初から見えてる
返す気はないけど返す素振りを見せることで他の交渉を有利に進めるということだけ
親露派がロシアに媚びれば媚びるほどかえらなくなる
何十年も同じことやってるアホな日本ww
820名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:10:01.00 ID:hC/LIiwX0
>>1
文太郎の個人的感想かよ

ニュースでも何でもねぇじゃん
アメリカ、ユダヤの工作員か これ
821名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:12:32.30 ID:LwNILtM20
>>819
領土の奪還に実際に有効な手法は軍事占領だということを
今回のロシア自身が示してくれているのにな

日本も今頃になってようやく、島嶼奪還用の水陸両用団を
整備開始したけど、択捉を奪取できるようになるのは何時の日やら
822名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:13:30.02 ID:eKGhb95G0
>>817
北海道ですら限界集落だらけなのに、
日本全土より大きなカムチャツカ半島で何をするんだよ?
ロシアもミサイルの着弾実験地ぐらいしか使っていないから、
手つかずの自然が残っているけど。
823名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:14:26.53 ID:VCRl/z9k0
アメリカ工作員文太郎「ロシアは危険だ!日露接近は反対!アメリカだけが日本の味方!」
クロンボオバマ「靖国参拝するな!河野談話見直しするな!TPPに参加しろ!公文書を全部英語にしろ!移民政策やれ!」

どこが日本の味方だよ、、、
>>1
824名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:17:28.17 ID:BWnOWdoo0
シベリアの人口減りすぎ 中国の取られるやろww
825名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:17:46.36 ID:eKGhb95G0
>>821
軍事占領ではなくて、住民の熱烈な支持と復帰運動が一番大事と言うこと。
軍事だけの問題なら沖縄は返還されなかった。
826名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:19:32.39 ID:wHn+0fpK0
>>823アメ ロスケ シナ チョン 四方八方敵だらけ
827名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:20:23.45 ID:jDHuFvfW0
北方領土だけのためにプーチンと何度も会うかよ。
アメリカや中国をみてみろ、馬鹿なのかこいつは。
828名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:23:21.20 ID:LwNILtM20
>>825
なるほど、元島民の復帰運動というのは非常に重要なわけだ

逆に住民の支持については残念ながら、日本がいくら支援を行っても
ついに得られなかったわけだから
現住人の支持に頼らない手段を模索する必要があるということだね
829名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:25:14.43 ID:9DY1g+za0
>>818
呪われた民族なら日本にもたくさん居るよ?
830名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:25:24.85 ID:DPgegGWe0
正直、ロシアと付き合う核心的利益は貿易と友好のほうなんだが、
こんだけ領土領土と言う反対派がいれば、
返ってくる確率も上がるかもしれん

安倍「ごめん、領土返してくれないと国民が納得しないわ」
プ「ビジネスだから仕方ないな、ニ島だけだぞ」
831名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:25:29.04 ID:sXaCzeK/0
>>827
安倍は北方領土を返還させた首相としてこうせに名前を残したいんだよ
しかし河野談話と同じく計画も見通しも味方もいないままその名誉欲ばかりで突っ走って税金も使いまくるから
国益を大きく毀損しそのツケを国民が払わされることになる。
832名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:26:59.36 ID:eTsPPz/c0
無いアル ないニダ あったら困るアル あったらアイゴニダ

で、次はどんなもんが出てくるかなw
833名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:27:29.98 ID:El4aJ6xj0
>>1
この記者は馬鹿か?
露と外交した数より動かした金額で考えれば安倍が親米ポチのままなのは分かるだろ
834名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:28:35.30 ID:YPwlj+wt0
フィギュアスケート世界選手権2011 日本人が知らないロシアの好意。
http://youtu.be/GQZoS4ZWZM8
835名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:29:34.29 ID:BqaIBaTO0
で、黒いちょんこ太郎はどうすればいいと思ってるの?w
836名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:30:35.64 ID:2d1iYHln0
>>44
同盟国裏切って中国側に付いたアメリカに付いて行く方がおかしいだろ…
837名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:36:54.12 ID:OLriaQEs0
安倍ちょんこ敗北wwww
838名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:40:06.20 ID:LqiztQkr0
人が住み着いてるから
今更返還するとは思えない
839名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:41:05.55 ID:mfVUjR/Z0
>>830
全部だろ
もともと日本の領土だから
ロシアが条約破棄して攻めてきて乗っ取られた

ほかにもシベリアに連行されて働かされたりロシアはメチャクチャ

>>830
だな
840名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:41:55.31 ID:Yhzs78JK0
天然ガス売ってくださいってお願いしてる立場だろうなあ
北方領土なんて国内向けのテーマ
841名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:44:02.10 ID:cSXX8oHo0
ロシアと組んで韓国を攻めよう!
プーチンは義を通して戦う男
オバマはオカマ
842名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:46:45.54 ID:wvVbxPCn0
もし返還されてもアメリカが遊び場にするからいらない
ウクライナみたいに住んでる人や自然が一方的な言い掛かりで戦場にするさ

戦争を終わらす為に日本は手放した
せめて元住人親族が自由に墓参りをさせて貰えるようにしてくれたら充分だ
843名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 11:46:49.29 ID:kwDDbTeT0
>>838
ロシアはソチの住人を強制移住で追い出し、五輪会場をつくった

だから「人が住んでいるから返還は無理」の理屈は通じない
同じように政府主導の強制移住で追い出せば済む話なのだからな
844名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:00:43.61 ID:TKgkLPJY0
だとしても、今回のウクライナの件でアメリカの肩を持つ筋合いは無い。
ロシアはロシア、アメリカはアメリカ。
それで外交すりゃいいのが当たり前なのに、巻き込んできてロシア批判しろとのたまうのがオバマ。
だからウザい。
845名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:09:40.62 ID:VeLfeUWQO
何にも出来ない安倍じゃ無理だろ!
北方も竹島も尖閣も盗られるな。
挙げ句に金もあげちゃう馬鹿だから…
コイツの狙いは日本潰すことか?

誰だこんなバカ支持してるのは?
朝鮮人か…
846名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:10:32.33 ID:yXqWiAMC0
如何にも頭の弱そうなアホがプーチンをマンセーしてたな
847名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:11:24.24 ID:Cjsi2xzf0
親韓イベントでの首相
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg

1954年9月21日生 或るニート

1973 成蹊高等学校卒業     ↓
                  エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業    ↓

   〜ニート期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退 学w)

1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職

   〜再ニート期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)

1993 親である安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選!
    現在に至る

 以上、あるニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

ニートでもコネが有れば、日本では(第60・66代内閣総理大臣) に成れる。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まったニート
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/75/f1721478ea726b3353f98d200e328a82.jpg アグネスとニート
848名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:35:48.95 ID:p8uVprqc0
スターリンのww2不可侵条約裏切りのお陰でロシア嫌いが多いけどね。
日露戦争は両軍正々堂々の戦いとして世界戦史に有名だから。
ノモンハン事変では日本軍戦死1万5千人、ソ連軍戦死2万5千人と言う戦術的には日本軍の圧勝と近年言われているし。
アメリカ軍の民間住宅地の非戦闘員を狙い撃ちする残虐さには、武士道と騎士道で戦った日露両軍は遠く及ばない。
849名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:36:19.52 ID:F/+g1j7m0
クリミア国民投票サイト  米国からハッカー攻撃

クリミア国民投票の公式サイト は米国からハッカーの大攻撃を 受け、
攻撃は米国特務機関IPアドレスから行なわれて いた、
クリミア情報技術・通信 相のドミトリー・ポ ロンスキ ーが明らかにした。
ポロンスキー氏がNTVテレビ の週間番組で話したことでは、
「その上で、攻撃元のIPのなか にNSA(米国家安全保障局)の IPもあった」。
http://richardko shimizu.at.webry.info/201403/article_129.html

【クリミア発】日本の選挙にも国際監視団を
http://tanakaryusaku.jp/2014/03/0008969
大賛成! ありがとうクリミア!
世界に日本の選挙の不正を訴えよう!!
https://twitter.com/tokai ama/status/445681480857968640

憲法を無視、ネオナチのクーデターでウクライナを制圧しようとする「西側」の背後に巨大資本
https://twitter.com/tokai ama/status/445324829034422272

チェルノブイリで一番深刻だったのは、心筋梗塞だが、それ以上に人々を苦しめたのは精神障害だった
精神異常が事故前の数百倍発生するようになり、街中異常者だらけということになった
交通事故も激増、まともな社会生活を送れる人が減り、次々に死んでいった
代わりに外国移民が送り込まれた
https://twitter.com/tokai ama/status/444580812818632704

ベラルーシ、ウクライナはチェルノブイリ事故による膨大な死亡、
人口の劇的減少を隠蔽するため、汚染地帯に外国人移民を大量に送り込む政策を行った
東海アマは必ず自民党も同じ政策ととると指摘してきた!
https://twitter.com/tokai ama/status/444577073059741696
850名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 12:42:01.00 ID:YANS3l2c0
取られた領土は戦争でもないかぎり取り返すことはできない。
そしてロシアは信用できない国。それを認識した上で外交は続けるしかない。
851名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 22:49:17.87 ID:5JAVWRKf0
まあロスケの本性を見物できたという点では
今回のクリミア事変はいい学習材料だったんではないかな
852名無しさん@13周年@転載禁止
▼世界報道自由ランキング▲
年  日本 韓国
【自民政権】
2005 37位 34位 初めて韓国に抜かれる
2006 51位 31位 ★第1次安倍政権。歴代最悪の順位を記録★
2007 37位 39位 韓国を抜き返す
2008 29位 47位 
【民主政権】
2009 17位 69位 ☆10位台まで順位を上げる☆
2010 11位 42位 ☆歴代最高順位を記録☆
2012 22位 44位 原発報道の問題があるものの歴代自民政権よりも高順位
【自民政権】
2013 53位 50位 ★第2次安倍政権。再び50台に転落。韓国にも抜かれる★
2014 59位 57位 ★さらに順位を落としメディアをアンダー・コントロール!!★