【話題】小保方論文騒動に武田邦彦が仰天見解 「写真違っていたなら『眠たかったから』と言えばいい」

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3601@転載禁止:2014/03/17(月) 01:46:54.16 ID:+n0wlPbz0
361アニ‐@転載禁止:2014/03/17(月) 01:48:21.85 ID:TJlGISTO0
>>359
そういうこと、それの流れになってる
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:00:27.45 ID:mNh3ZrWD0
この武田ってのは原発の時以来気に入らないけど今回はいいこといってるな。
論文書く立場にないような人にとっては許せないことだろうけど現実的にはまあこんなもん。
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:00:31.49 ID:X7T87Esu0
>>1
これは暴論だが無知なちゃねらーよりは真実に近いところにいる。
だが、間違っていたと言いながら、訂正画像が一向に出てこないところですでに
お察しください状態。
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:03:42.98 ID:dSYI998T0
こんなもんでしょ
オリジナリティな研究のほうが希で
だいたいなにかの上に乗っかった研究。引用引用でできた論文。
ミスもあり間違いもある。
確かに厳密にしなければならないということはない。
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:06:22.50 ID:D8d0pR9J0
トカゲの尻尾を切りながら考えた。なぜトカゲの尻尾は切っても切っても
再生してくるのだろうか。そこに再生医療のヒントがあるのではないか?
そこで沢山トカゲを集めて、次々と尻尾を切ってみることにした。
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:11:52.77 ID:g/NhdKki0
STAP細胞の発見が本当なら論文なんてどうでも良いんですけどね。
問題なのはSTAP細胞の発見が本当か捏造かどうか。
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:27:25.71 ID:fPZG8ctd0
一生懸命叩いてるやつは
今の生活に不満があるんだろうな
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 02:59:05.13 ID:OIIrxy3y0
武田先生は発言が独自で面白いよ
批判されることも多いようだが参考になる
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 03:31:41.93 ID:9sEI3mwZ0
マジに言ったの?
記事は内容を偏向してるとかないの?
この人は歴史問題でかなり強烈だから特定3国から嫌われているでしょ
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:15:35.51 ID:1BqrH/9D0
みんな正義が大好きだね
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:25:56.20 ID:odQE2u060
オレも武田先生の話は好き。参考になります。
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:40:58.82 ID:xEH7hMLJ0
>>369
武田が、科学論文とはどんなものか?という論文の一般的な解説をしてて、
そもそも論文は間違いも多いから違ってるなら訂正すればいいという話をしてた。
で、小保方の場合も違ってるなら違ってると言って訂正すればいいという話なんだけど、
そこが武田流で、眠たかったから……という言い方になった。
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 04:56:31.32 ID:vCF+lZEd0
うんこちびりそうな時でも、データや画像間違う事無いと思うぞ。科学者ならな。
ノイローゼかキチガイになったかもって位、投稿する論文は、チェックするわ。
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 06:04:35.82 ID:x7VGp2Pa0
科学と似非科学の境を無くそうとしてるヤツらは死ねばいいのに、ほんまでっかTVは科学じゃねぇぞ
たとえSTAPが本当だとしても科学の在り方を損ねるような風潮を広めたら、科学全体の損失になるわ
トンデモの武田だって、自身が書いた環境本では相関と因果をすり替えたりして非科学的な暴論を綴ってるけど、学位を取得した際の論文でそんな真似はしてないだろうが
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 07:49:26.78 ID:AjsNNgNY0
武田先生の弁は味わい深い。
武田先生の揚げ足を取るのは簡単、でも瑣末でなく大局をまず感じ取るべき。

https://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90
STAP細胞 小保方論文は何が問題? 武田邦彦が騒動を斬る!! 2/2
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 09:44:32.29 ID:50ROnAuG0
武田教授は素人でも分かりやすくするためにあえて「眠たかったから」とか言ったんじゃない?論文を仕上げるには何日
も徹夜しなければならない。そんな状況ではミスもある。そこばっかり責めるのは酷だと。「眠かったから」ばっかりが目立
つから「何言ってるんだ」とか「トンデモ学者」だから、と言われてしまう。もう少し上手い例えで解説してたら良かったのだろ
うけど。
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 11:19:37.01 ID:8ZB4nLMC0
武田ファンが多いのは分った。しかしSTAP細胞論文については
武田発言は無理筋だって
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 12:06:54.79 ID:fAutg2nT0
武田とかバカンティとか胡散臭いのが擁護しすぎ
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:44:02.32 ID:LxTirpvH0
小保方晴子はメンソレータムリップを瞼に塗ればいいよ
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:55:39.55 ID:/4nI7Xwn0
これ、暗に女には期待するなって言ってるよな…w
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 13:57:03.14 ID:7xTNdU5E0
こういう奴だから好きw

152 名無しさん@13周年@転載禁止 New! 2014/03/15(土) 04:42:26.54 ID:G4BNekVA0
原発を問題視してる武田先生の所に韓国のTV局が取材に来たので
他人の話より韓国の原発がもし事故れば日本の汚染は酷い事になる
日本で長期避難が必要となれば、韓国に何兆円もの損害賠償は確実だ
韓国はその費用を用意してるのか?とといつめたら黙ってしまったらしいww
382    、o@転載禁止:2014/03/17(月) 14:04:58.66 ID:rVan+Slv0
    論文問題に話が逸れているが、
    そもそも、研究が事実か否かって事だろう。

    万能細胞が出来なかったのに、出来たって言ったら
    虚偽の論文。

         
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:05:43.56 ID:lzQcwyizO
>>376
うっかりミスってコピペしちゃいましたなんて通用するかいなw

だが原発関連では結果論だけど、この人の見解が一番信頼に値したんだよね。
危険度や爆発するしないのその都度における大方の予想はすべて正しかったし。
だから科学者としては認めざるを得ない。
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:08:49.27 ID:261Kb9aP0
証明したことが大事であってそれが引用だのなんだのと形式ばった文系馬鹿役人が騒いでるだけにしかみえん

ここでおぼちゃん批判してるのは文系馬鹿ばかり
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:10:16.36 ID:NRb2rMNg0
>>131
みんなが叩く気で待ってる所に出てくるのは大変だな
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:15:40.18 ID:gzQuMmZH0
ミスならミスでいいから、早く正式な論文を作り直したほうが良いだろうなあ

あとSTAPがその手法で他の実験室でも出来ないと、進展はしないんじゃないか?
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:19:59.64 ID:LtlWAqSi0
イギリス人の知り合いが「オボカタ」のことを知っていた
海外でもニュースになってるのかね
「中国人はなんでもパクると思ってたけど、日本人もやる人いるんだね」
とまで言われたわ
これはショック
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:21:33.94 ID:BnTRFhNu0
>>5
ホント?
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:25:59.97 ID:LtlWAqSi0
「日本には隠ぺい体質あるらしいよね。
そういうところから、オボカタみたいなのが生まれるのかもね」
とまで言われた
オボちゃんの罪は重いかもしれない
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 14:35:28.95 ID:IFbCNX0T0
> ◆「20ページはだれが書いても同じ文章になる」
流石に20ページは多すぎるが
論文全体の5%〜1割が同じ文章になるのは普通にある話

1ページでも他の論文と同じ内容の文章があることを全部否定したら
Google Scholarに掲載されている論文の過半数がアウト
7割〜8割の博士論文がアウト
学生の卒論はほぼ100%アウト
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 17:57:03.19 ID:jcwTBPrg0
ちょっと言い過ぎの部分もあるが、出てこないほうがいいってのと、
論文撤回は本人が決めるべきで周りが強制すべきでないというのは同意。

今回はかなりひどいケースだが、例えそうであっても、
この2つの原則を破ると、戦前の天皇機関説のように
市民の自由と直結するような学問の自由を制限されかねない。
長い目で見てそういう先例を作るべきではない。
ただ理研は不正については厳正な処罰を課すべきだし、
利権がどう対処するか文科省はちゃんと審査すべき。
ただ世間を騒がせたというようなことは度外視すべき。
ましてや記者会見開けなんてのは論外。

ただ理研がマスコミ利用して知らしめようとしていたのは事実だから、
理研のマスコミとのつきあい方も調査委員会はよく精査しないといけない。
今回こんな茶番劇を仕組んだのは誰なのか。どうしてそうなったのか。
それが出来なければ世間に糾弾されるのも仕方ない。
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 18:01:12.24 ID:4aQgPpxv0
>>345
最後は本になってね。
本でも間違いや説明の良し悪しは残って、最後に名著だけ残る。
細かい部分は論文にしかない、あるいは論文にすら載ってないケースも多い。

ただ今回のはちょっとずさんすぎるとも思うが。
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:41:03.30 ID:LxTirpvH0
犯罪者小保方晴子
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/17(月) 19:45:40.82 ID:fMNQ55eS0
さすがブレない武田先生だなw
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 02:45:51.76 ID:wW9ypr0M0
結果が当たればいいとか、成果が出ればいいとか、そういう発想の人は科学者には向かない
科学が科学であるのは客観性や合理性を追求したからだ
方法論を蔑ろにし、論理を軽んじ、科学を騙った妄言を振り撒く人間の存在は、科学にとって害悪でしかない
当たればいいんなら占いでもやってろよと
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 03:49:10.31 ID:73ucgVZ90
武田邦彦のこれまでのトンデモ発言

「ダイオキシンで死ぬのはマウスだけ。ヒトには無害。」
「コップの氷が解けるのと同じだから温暖化で海面上昇は起こらない。」
「再臨界は原爆と同じで付近はすべて消滅する。」
「受動喫煙で肺がんになるのは4万人に1人。」」
397 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/18(火) 03:52:01.35 ID:xNg4Ssul0
>>396
ゴミは分別しないで燃やせ、も違った?
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 05:07:36.77 ID:3vFFJ1+O0
こいつただの炎上商法やってるwww
学者ちゃうwwwwwwwww

 
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 05:09:52.25 ID:3vFFJ1+O0
いまだに捏造を杜撰さだとかミスだとか言ってる猿いるのなwwww
 
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 05:16:23.34 ID:Dvus9UO20
>「コップの氷が解けるのと同じだから温暖化で海面上昇は起こらない。」

そりゃ海に浮いてる氷が解けても海面上昇は起こらないけど
陸の上の氷が解けたら・・・これは幼稚園のころ気づいた
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 05:17:31.02 ID:XQ5stt6BO
>>387
イギリス人も「パクる」って関西弁つかうんだ?w
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 06:13:00.77 ID:oz01+hGYO
アホか
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 06:29:26.00 ID:aptfFrXE0
引用元示さずにコピペは論外だろさすがにさ
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 06:35:54.95 ID:Xnobz+WC0
こいつも捏造しまくってきたんだろうな
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 06:40:21.73 ID:5YpUztVuO
まあかまってちゃんだから基本的には
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 06:41:35.24 ID:mqWp43TT0
「早稲田文学 芥川賞 川上未映子 盗作」 

 ググれ
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 21:56:56.48 ID:MzwLsT520
理研は解体民営化しる!
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 21:59:25.68 ID:qS06yyRs0
>>400

アイソスタシーによって陸地が上昇する。
409名無しさん@13周年@転載禁止
>>396
「資源の可採年数は伸びてる。原発事故再稼働せずに石炭火力建設すれば景気対策になる。」
つい先日かと

>>398
とにかく言うことが薄っぺらい
理学はともかく工学なら少しは経済が絡むから
瑕疵のない安全に止まった原発まで廃炉なら、
新規に石炭火力を自力建設する民間資本なんかどこにも無いって分かるはずなのに
ただの無邪気な専門バカなのか、世論迎合のつもりが誤作動してるのか

>>400
早いなあ
学研の漫画で読んだの小学生の時だわ
京都会議とかより前で、人為排出より間氷期の文脈で出てきた