【社会】対潜水艦能力向上、護衛艦「すずつき」引き渡し
熊本一区はまともな判断をできた
本当によかった
150mが護衛艦の標準なのかな
こないだ横浜で見たあきつしまも150mみたいだ
猫に鈴が付いているみたいで可愛いな。
すずぐち?
素、頭突き
魚雷防御装置って魚雷に強いの?
猫の首輪か
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 21:54:59.77 ID:qpwrXHEx0
この船って、潜水艦を撃沈できるの?
「つき」の名前はまだ打ち止めじゃないだろ?
もっといい語感の言葉があるはずだが…
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 21:56:54.11 ID:8tRxb5C20
分かりにくいな。旧軍のように駆逐艦と呼んで欲しい。
マストはもう櫓型じゃないんだな。
魚雷防御装置ってのが気になる。
何となくオカルトの臭いがするぞ。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 21:58:54.66 ID:3NCe2d1P0
鈴付きのネコ?
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:00:26.53 ID:Xkji7zEiO
あきづき型の二番艦か
実はイージス艦より中核になる艦だし、中韓にしたらコレの方が脅威レベルは上だろうね
まぁ、韓国に関してはアホなのでイージス艦が最強だと考えてる節があるんだけどwww
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:01:41.29 ID:3NCe2d1P0
次は「ぐずつき」、「ひもつき」 にケッテイ。
ネズミを獲るにはあまり向かなさそうだな
スカートつき
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:03:00.93 ID:ur6+/okm0
対潜能力ってw
自衛隊って一度も戦争してないのに他国の対潜能力なんて分かんの?
対潜能力あるんだったら、潜水艦を見つけた時点で戦争勃発してるだろ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:03:20.59 ID:qpwrXHEx0
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:05:57.07 ID:lTZkMvdp0
なんだか無性に腹立つニダ!
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. レ' ─=≡⌒)丿;;丿ノ
>>3 マジなのかネタなのかわからんが、あきつしまは巡視船だろ・・・
23 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/03/14(金) 22:07:24.87 ID:1pgwlpwRO
すずやかと思った
あきづき型は対空じゃないの対潜は25DDのほうが強化されていると思ったが
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:11:52.02 ID:fHJCHQs4i
おまいら、すずつきは鈴月じゃなく凉月だぞ。
帝国海軍の秋月型駆逐艦三番艦の名前を頂いた由緒ある艦名だ。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:14:19.72 ID:T7Av39ZC0
何よ「すずつき」って猫のこと??
いやらしい・・・><
>>18 意味がわからないんだが・・・
領海侵犯の定義わかってる?
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:17:37.65 ID:EXA8C7HY0
(・ω・)ゝ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:20:44.96 ID:Fom8+7Qd0
あきづき型ってむしろ対空型じゃなかったのか?
ご先祖様にならって
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:20:59.41 ID:hGTW5KT20
秋月は対空駆逐艦だろ…
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:23:01.71 ID:z3KIKVTPO
あきづき
ふゆつき
すずつき
ねこずき
はつづき
きつつき
艦形が少し古い、一時代前の護衛艦だな・・・ ステルス性を備えたズムウォルト級に準じた艦形じゃないと納得出来ない。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:26:24.02 ID:OoYu/h+60
3式ガン積み
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:29:13.49 ID:Zy5f/eBa0
イージスシステムのレーダーよりも広範囲をカバーできるの?
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:31:14.49 ID:Qx4KwbGb0
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:36:08.59 ID:Fom8+7Qd0
つかズムウォルト級って外洋で運用するのか?
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:38:42.80 ID:fHJCHQs4i
>>34 でも正直ズムウォルトは見た目がカッコ悪い。
これって撃つ能力だけに関してはイージスの150パーセントだろ?
>>43 元々ミズーリ級の後継だから当然のこ(ry
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:40:50.70 ID:Xkji7zEiO
>>24 ですわ
多分、アホ記者が分かってないかと
次期25DDへはソナーシステムがOQQ-23の搭載が予定されているし、曳航ソナーもOQR-3からOQR-4になり、しかもバイ/マルチ・スタティック処理対応が出来る
多分、世界で実用化されている水上艦のソナーシステムの中では最強の部類になる
発信と受信を異なる艦船が担当して、その錯綜する反射波のすべてを識別評定出来る優れものっていう化物仕様
あきづき型は対空対艦対潜能力が非常に高いレベルにある汎用艦隊護衛艦ですわ
C4IはMOFシステム、海軍戦術情報システムを持ち、FCS-3の多機能C/Xバンド連動のアクティブ・フェーズドアレイレーダーが売り
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:41:18.03 ID:Nden+qsa0
>>9 敵潜水艦に07式垂直発射魚雷投射ロケットや97式短魚雷が当たればな。
>>14 これはあきづき型護衛艦の3番艦である。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:43:40.93 ID:oAdivyPi0
軍事には完全に素人なんだが、建造費は約726億円て、ずいぶん安いなと思った。
戦闘機の方がよっぽどを割高に感じる。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:44:42.04 ID:qpwrXHEx0
護衛艦って、魚雷やミサイルは各々50発ぐらい艦内に持ってるの?
魚雷防御装置ってどんなだろね。
水中デコイとかなのかなあ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:47:22.48 ID:Nden+qsa0
>>53 これの原型のむらさめ型護衛艦は600億円であった。
日本初のイージス艦の半額であった。
>>54 対艦ミサイルは8発までで、
対空ミサイルは最多で64発ぐらいで、
短魚雷は同時に6発までしか発射できない。
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:47:47.80 ID:OIqmMoaV0
>>25 凉月は知らない奴が多いのも無理はない
菊水作戦で船首吹っ飛ばされて後進8ノットか9ノットで佐世保まで帰った
ある意味雪風以上の幸運艦なんだけどなw
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:48:31.24 ID:twH4yx790
五十鈴じゃないのか似てるけど
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:49:34.59 ID:mWyqS2/+0
5100トンとは小さい艦だな
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:49:53.08 ID:qpwrXHEx0
>>56 対空64発か少ないんだな。 潜水艦用の魚雷は何発もってるの?
すずつきはおかしい すずなりだろ
>>1 こういう記事書くときは○○型××番艦とかの情報も書いてくれよ。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:52:15.34 ID:EQqupvrK0
デコに絆創膏レーダー
単艦で動く訳じゃないし場所によっては航空支援もあるから
>>53 ところが現代の水上艦は100億円以下の戦闘機の対艦ミサイル1発で撃沈で200人が海の底か
運よく浮かんでいても大破で戦闘不能修理に数か月。悪くすると修理に金と時間がかかり過ぎると廃艦処分なんですわ。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:55:24.15 ID:Nden+qsa0
>>60 あさぎり型護衛艦やはつゆき型護衛艦、たかつき型護衛艦、はるな型護衛艦、しらね型護衛艦では対空ミサイルは8発ずつで、
たかなみ型護衛艦やむらさめ型護衛艦では対空ミサイルは16発ずつしか装備されていないのだけど。
イージス艦でも70発以上である。
日本の護衛艦ではアスロック対潜ミサイルが16発を装備している。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:57:26.47 ID:gnp28iSh0
4番艦ふゆづきも引き渡し終わって就役したから
これであきづき型護衛艦は全て就役したな。
帝国海軍の防空駆逐艦秋月型シリーズの艦名をそのまま継承した
あきづき型シリーズw
次は新5000t型汎用護衛艦シリーズの建造だなw
対潜型なのに対潜兵器が16発とか少ねーなと思ったけど
考えてみれば敵潜水艦16隻に囲まれるより敵航空機に16機囲まれる可能性のほうが多いもんな
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 22:59:29.73 ID:SjbwC7o90
潜望鏡探知レーダーまだ〜?
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:00:01.13 ID:yuRGbQzL0
( `ハ´)指令指令! ハニトラで設計図を入手するアル!
つθ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:01:56.46 ID:rqtHyRva0
つまづき かと思った
きつつき
>>55 自走式デコイと投射型静止式ジャマーの二種類。
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:11:31.17 ID:gnp28iSh0
>>62 あきづき型汎用護衛艦シリーズ
1番艦 DD-115 あきづき(帝国海軍防空駆逐艦「秋月」の名を継承)
2番艦 DD-116 てるづき(帝国海軍防空駆逐艦「照月」の名を継承)
3番艦 DD-117 すずつき(帝国海軍防空駆逐艦「涼月」の名を継承)←now
4番艦 DD-118 ふゆづき(帝国海軍防空駆逐艦「冬月」の名を継承)←now
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:11:31.77 ID:Hlz57MNE0
>>67 僚艦の護衛となるとあたごとこんごうに付きになるから
体裁上はあと二艦は必要なのかな?
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:14:39.67 ID:Nden+qsa0
>>76 新型護衛艦2隻の建造予算が認められている。
ビスマルクでねええええええええええええええええええええええええええええええええええ
日本が一隻造る間に中国は十隻位造ってるよね
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:19:07.73 ID:Nden+qsa0
>>79 中国海軍では今年までにイージスモドキ4隻とステルスフリゲート16隻が完成した。
まだイージスモドキ4隻とステルスフリゲート数隻を建造中である。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:19:34.40 ID:Hlz57MNE0
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:20:33.99 ID:anTVNJq80
>>68 潜水艦への攻撃には搭載ヘリからの魚雷とかもあるから
それで足りてるんだろうねえ
日本はもう潜水艦をアホみたいに造れば中国撃退どころか、世界制覇も可能なんじゃない?
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:24:24.14 ID:Hrj0ziLs0
鈴月タン
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:26:30.94 ID:gnp28iSh0
>>83 潜水艦を帝国海軍時代並の数建造して日本列島の周囲に常時多数張り付ければ
中国海軍なんか日本列島に近づけないんだろうけどな。
あの絆創膏レーダーは船体と同色に塗れないもんかねぇ。
けっこう目立つので気になる。
それかもう海底基地造ろうよ、そこからミサイル発射出来る様にすれば中韓なんて寄ってこないだろ
変な名前
>>86 艦だけ用意しても乗り込む人員を確保できないと思うぞ。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:43:22.88 ID:gnp28iSh0
>>91 うむwwだからブルーウォーターネイビーを作るのには
100年かかるって言われるんだよなw
アーレイ・バークっておっちゃんが言ってたわw
いつも思うんだけど、潜水艦って人員を半分以下に減らせないのかな?
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:49:54.19 ID:yZ00td6d0
>>47 デザインがあまりにも酷いよなぁ・・・
日本はSFアニメとかCGのメカニックデザイナーに発注して
ステルス性を持たせつつかっこいいデザインを描いてもらって欲しい
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 23:50:55.91 ID:gnp28iSh0
>>93 最新のそうりゅう型潜水艦で乗員65人だから
3交代勤務として1当直あたり20人弱で動かしてんだよね。
結構すごいんじゃないこれw
>>93 あまり減らし過ぎるとダメージコントロールが困難になる
旧軍の涼月は三人の兵が浸水を防ぎきった
区間のおかげで大和の護衛作戦から佐世保に
後進で何とか帰還できた
三人は酸欠で死亡していた
このことは小学生だった俺に衝撃を与えたが
ほとんどの日本人はそれを知らない
>>95 確かにそう考えると凄いか。
言いだしっぺなので調べてみました。
1965年就役おおしお 80人
1966年就役あさしお型 80人
1971年就役うずしお型 80人
1980年就役ゆうしお型 80人
1990年就役はるしお型 75人
1998年就役おやしお型 70人
2009年就役そうりゅう型 65人
どうやら、乗員を少しずつ減らしてゆくのがここ30年のトレンドなのかな。
>>96 つっかえ棒をうちこむ映画とかのシーンを見ると、
減らしすぎる問題もたしかに理解できる気がするな。
>>97 自衛隊は万年人手不足だし、人員減らさないとやっていけない面があるんじゃないのかな。
>>93 なぜ今、決められている「定員」より減らしたがるのか?
リストラ中の民間企業じゃないんだし、自衛隊の任務・作業内容が減っているわけでもないのに。
半分以下に減らす効果はなんなのかを知りたい。
レンホーばりの根拠もない精神的削減論?
>>100 人員不足の事考えて、現状の人員でも、
少しでも実動艦を増やしたいんジャネ?
味方の人命の損耗を極力低減し、敵に損害を与えるというならば方向性は間違ってはいない
省力化が進めば攻撃された場合に失われる命はゼロに近づけられるし。
戦で自国側の人命が失われれば失われるほど国内が厭戦気分になっていくのは米が代表例。
なので、あの国は無人兵器の開発が活発になり先端をゆくようになった。
>>12 まあバカは自分が理解できないものを直ぐに嘘呼ばわりするもんだ
やっぱVLSは2セット欲しいよね(´・ω・`)
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 02:51:14.59 ID:zLvd3XjR0
この艦で同シリーズはお終いなの?
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:01:57.94 ID:jVy9c7Wz0
何で平仮名なんだよ
昔みたいに漢字で名前つけろよ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:21:12.74 ID:tJaC4my50
>>104 うん いくら1セルに二発入るとはいえちょっと心許無いよね
中国は物量勝負だからもっと対空ミサイルは増やすべき
ステルス性なさそうな駄作だな
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:25:27.14 ID:w8o5j+CM0
鈴木?
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:30:03.42 ID:+WL5zj370
> 最新鋭のレーダーと魚雷防御装置を搭載し、これまでの護衛艦に比べ対空、
> 対潜水艦能力が向上している。
あきづき、てるづきと比べて、どう向上したん?
レーダーもソナーも変わらんと思うが。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:30:45.19 ID:E4Vjk8H50
涼月って書くとカッコいいのね
ひらがなだと鈴付でネコかよって思っちゃうな
FCS-3A持ちがまた増えたか
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:41:12.63 ID:s0jaysGq0
対潜水艦能力向上、護衛艦「すずつき」引き渡しって、
この艦は、ミサイル巡洋艦の弾道弾迎撃任務中時の、
対空護衛用で、対空重視の艦では?。
対潜重視は、この後、建造される艦からだろ?。
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:42:10.76 ID:+WL5zj370
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:44:13.00 ID:tJaC4my50
>>110 これまでの護衛艦という表記だから旧式との比較であり
あきづき級は含めないという解釈も一応できる
あと あきづき と てるづき より対魚雷防御装備が良いんじゃなかったっけ?
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:51:48.92 ID:+WL5zj370
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 03:56:05.63 ID:tJaC4my50
>>114 そもそも一隻だけ行動云々とか関係なく少なすぎ
アーレイ・バーク級とかまでは行かなくてももう少し増やすべき
このセル数で1隻だけで行動するわけじゃないから本気で言ってるなら
想定が甘すぎ
アーセナルシップ作ろうぜ
>>19 イージス艦に与えられていた本来の任務をこなす。いまのイージス艦は弾道弾で忙しいし高価なので戦闘海域に出しにくい…
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 04:08:21.72 ID:+WL5zj370
>>117 Mk.41 だから、1セルあたり ESSM を4発積めるでしょ?
5,000トンの艦だし、32セルで十分なんじゃない?
デストロイヤー
>>118 これに量子電池積んで、SPYレーダーを指向性エネルギー兵器に、後ろの艦橋のてっぺんにエクスカリバーのっければ
無知で申し訳ないんだけど
現代のこういう軍用艦艇の燃料は何?
見たところ煙突がないし煙も上がっていないのだが
>>124 >現代のこういう軍用艦艇の燃料は何?
現代の軍艦はガスタービン。
ガスタービンなら、燃料はケロシン。
いわゆる灯油だね。
>>125 ありがとっす
灯油だから黒煙が出ないのか
全部原子力になっちまったのかと思ったよ
>>100 日本が潜水艦を急に増やしたくても
増やせない理由の一つが
潜水艦乗りの育成が追い付かないから。
もし乗員半数の新鋭艦ができれば
建造能力の問題をわきにおけば
比較的速やかに二倍の潜水艦を有することができる。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:27:22.13 ID:stXTyaY20
(`ハ´)それは我が国によくないアル!
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:29:20.98 ID:2DD0lQXb0
護衛艦って何を護衛するの?
アメリカなら空母の護衛なんだろうけど・・・・
>>127 潜水艦へのインタビューで
インタビューアー「任務が終えて、外に出たら爽快な気分になるのでしょうね」
艦長「そんな奴は潜水艦乗りにはなれない」
育成前の選別の段階でかなり厳しい、適した人が少ないと言う意味で。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:32:50.38 ID:bZ7fMDcN0
また朝日新聞が日本の軍拡を心配するんじゃね?
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 09:40:14.25 ID:H9aOU93y0
エヴァの登場人物の名前に使われてるふゆつき(冬月)も
このシリーズの艦でいいんだよな
>>93 水漏れは人力じゃないと対応出来ないから一定数は絶対に必要でそ
>>129 浮沈空母日本
まあ、空母がない艦隊でなにを護衛するの?って気持ちはわかる
護衛艦って、日本だと駆逐艦相当(ヘリ空母やイージス艦も含む)が中国語だとフリゲイトだからややこしいよねw
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 10:41:39.77 ID:FyjMq20g0
涼月か。昭和20年4月の天一号作戦で大和と沖縄を目指したけれど
雪風、冬月、初霜と4隻だけ生き残ったんだね。いい名前だと思うよ。
>>114 タイムスリップした時に満足に活躍出来ないじゃん(´・ω・`)
たしかに・・・・護衛する本丸・空母がないのに護衛艦隊とかおかしいよな
実質的に侵攻してくる敵艦隊を攻撃する打撃艦隊だよな
日本を護衛するから
>>135 護衛艦って用途や大きさを表す用語じゃなくて
「軍」がない日本における「軍艦」と同義の言葉だと思う
ホントのところは知らんけど
>>135 >フリゲイト
いや、英語だってば・・・。
>>135 自衛隊における護衛艦とは戦闘用の大型艦のこと。
護衛艦の多くはサイズでいうとフリゲートに分類されるからそういう記述になってる
のだと思う。
もう面倒だからフリゲート、コルベット、戦列艦と名称を変えちゃえよ海上自衛隊
>>143 護衛艦のサイズって、巡洋艦から駆逐艦クラスが多くね?
フリゲート的な船って、はつゆき級、あぶくま級ぐらいだろ。
>>145 フリゲートがどのくらいのサイズか、ってのは国によって定義が違うみたいだけど、
アメリカの艦船と比較するとイージス艦が駆逐艦サイズで、それより小さいのは
フリゲートに分類されてるみたいだけどな。
はつゆき級、あぶくま級はコルベットかと思ったが、ジェーン海軍年鑑ではフリゲートに分類されてるのか。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 11:56:42.40 ID:6IEOnmPp0
反日マスゴミが報道機関だけが知り得た機密情報を中国や朝鮮に流してる。
自衛隊から映像を中国に流すのをやめてくれと要請されても無視してる。
>>146 アメリカ海軍と比べてはダメだよ。
アーレイバーク級は8,000tもある船で、これは戦前なら重巡クラス。
ロンドン条約では10,000t以下は巡洋艦。
アメリカ海軍の船は、重巡の下がいない、とてもいびつな構成になってる。
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:26:59.92 ID:pJAiTrcRO
中国海軍で護衛艦と呼ばれている艦は駆逐艦より一回り小さいフリゲイトクラスの艦でしょ?
まあ艦種なんて言ったモン勝ちで、ブータンが海軍作って手漕ぎボートを戦艦と言っても問題はないはずw
うーむ
ここまで涼月・ディートリッヒ・シュルツなし
>>149 調べてみたらフリゲートの中国語訳が護衛艦みたいだな。
これと日本の護衛艦をごっちゃにしていたら意味が通じなくなるのもわかる。
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:53:21.22 ID:ig4KR8wM0
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 14:58:51.22 ID:FKDbSNrF0
イージス艦の護衛などを行うんであれば
イージスの名は返上して、
えーと、対空イージスで
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 15:02:13.77 ID:49nMG3ON0
いずも型なんかも英語資料だとちゃんとHelicopterDestroyerて書いてるんだよな
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 15:06:24.02 ID:M/GxPn3m0
護衛艦って必要なの?
対艦ミサイルと対空ミサイルで地上発射の長射程で速度の速いやつ。
P3Cとか哨戒機から対潜水艦魚雷や爆雷打ち込んだ方が安くて良いんじゃない?
>>158 日本の排他的経済水域とシーレーンをある程度の密度でエアカバーできる
航空戦力大増強を行なえと言うんですね?
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:02:30.59 ID:MF3X/KrG0
>>158 哨戒機から潜水艦見つけるには一個数十万から数百万するソナーをばらまかなければいけないんだぞ
費用対効果的には決して安い物じゃない
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:21:34.49 ID:AmI5hIBR0
>>158 万が一誤射が起きたら自衛隊は悪の軍隊扱いされます。
始まったな・・・。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:24:31.27 ID:fS3Dalhg0
>>158 航空機は作戦地域(海域)にとどまれる時間に
限界があるから
>>125 海自はガスタービン、ディーゼル、蒸気タービンすべて軽油だぞ
スターリングエンジンはケロシンだけど
あきづき型って対潜より対空だろ?
帝国海軍の秋月も防空駆逐艦だったし。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:35:57.91 ID:AmI5hIBR0
すずつきは対潜じゃなくて対空重視じゃなかったっけ?
対潜重視は次の25DDでしょ
>>52 船のまわりにたくさん水をまいてたらカツオが寄ってくるの?
>>167 えぇえ
でも丙型駆逐艦は元々直衛艦なるカテゴリーで
建造考えてたんだろ。
長15cm砲の悪口もいいけど、アメの両用砲も個艦防御のみで対艦攻撃に不向きだとか
どっちもどっちだろw
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:41:00.81 ID:bz8KapxA0
この時期に防空護衛艦が2隻同時に引き渡しってのは結構大きいよね。
よくわからんが、新しいのができるのは気分がいいな
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:45:16.54 ID:QKe7iquz0
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:46:00.63 ID:AmI5hIBR0
>>170 いや、この護衛艦の主砲が対空向きではない。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:46:27.71 ID:pJAiTrcRO
長15センチ??
つか、秋月型とあきづき型は区別して考えようぜw
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:53:40.89 ID:MmZEsOWE0
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:54:44.48 ID:wwyxK9Ns0
すずき、たなか、よしだ、とかいう変な名前の軍艦あったら暴動起こすレベル
名前とか正直神話クラスじゃないと微妙だろう
風情の足りなさは言うまでもないが
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 16:59:24.04 ID:MmZEsOWE0
しかし、あきづき型護衛艦が4隻しかないのは寂しいなぁ
陽炎型とは言わないまでも、旧秋月級駆逐艦ぐらいの数は欲しい
乙型駆逐艦は好きだねえ
歴代ノートの名前に使わせてもらった
すずつきはW2kだったな、でも照月がXPだったりする
多分8は冬月になるだろう矛盾も抱えつつチラ裏
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:05:56.36 ID:Ks6+KyosO
アイドルマスターDSのキャラ、秋月涼の名前の元ネタとなった艦が涼月だね
日本の艦艇は人名じゃなくて月とか波とか山名とかなので艦これとかで美少女化してもしっくり来るけど、海外の艦艇は人名(たいていは男)だから違和感が。
ビスマルクなんかはビスマル子と呼ばれるのはほぼ確定のようだが。
ちなみに今日の時点ではまだ「ビスマルク」で画像検索してもひげのおっさんか戦艦ばかりだが、多分数日後には・・・
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:15:57.48 ID:HCrMfV7D0
駆逐艦 涼月の名前を継承したのか。
なんつーか、涼月は後々のイージス護衛艦にとっておいて、競馬馬みたいなステキな名前にして欲しい。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:18:20.29 ID:AmI5hIBR0
>>186 日本初のイージス艦は雪風にはなりませんでした。
井上喜久子が出てきます
旧軍からの艦名もそろそろストックが切れてきそうだし、「かぴばら」「るーでる」「ひこりゅう」とか
新規ので命名してもいいころかな
すずつき(涼月) 漢字表記だといいけどリアルだと言いにくいなw
電話とかだと聞きとりにくそう
>>170 乙型な。丙型は島風
あと乙型駆逐艦の主砲は長10cm砲な
それと167はあきづき型護衛艦のMk.45の事を言ってるんだと思う
>>189 何処がだよ・・・松型もあるし重巡も全然だし
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 17:51:52.53 ID:MmZEsOWE0
VLS、1つなら、ヘリ搭載とか無しで
ミサイル艇くらいの大きさの船体で
多数配備したほうが良い気がするお(´・ω・`)
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:15:56.38 ID:O0VprvDD0
帝国海軍駆逐艦「涼月」って、大和の沈没した海戦に参戦して
艦首を破壊され満身創痍ながらも、微速後進で佐世保まで帰りついて、
直ちにドックに入ったとたん浸水により着底とかある意味すごい幸運
艦なんだよな。
前部弾薬庫の水兵さん3人が、自分たちの脱出経路を絶って前部弾薬庫の内部から
防水処置を行って沈没を防ぎ、後に酸欠で死亡しているのが発見されたとか
いう悲しいエピソードもある。
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:18:00.91 ID:Xn0jo8Kg0
潜水艦 富士山ってあるの?
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:23:07.98 ID:KCVBpW4+0
>>197 旧幕府御用船で富士山丸って軍艦はあったけどね
防空駆逐艦?いいね
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:24:25.79 ID:bTU5Z9hm0
ステルスからは程遠い旧来の形状ですね
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:25:07.70 ID:ig4KR8wM0
>>197 前弩級戦艦で富士型戦艦
ってのはあったけども
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:25:54.34 ID:O0VprvDD0
>>197 潜水艦はないが、かつて南極観測船「ふじ」ってのがあったな。
一応、海自が運用してたけどね。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:32:13.35 ID:flyJGBqc0
>>3 それは同型艦のしきしまだ!ニワカw
あきつしまはまだ川崎のマリンのドッグ内で艤装中だ。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:37:34.61 ID:O0VprvDD0
>>203 PLH32「あきつしま」は2013年11月28日に竣工・就役済だぞww
艦娘はよ
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:38:57.60 ID:ig4KR8wM0
>>203 あきつしまは2013年11月28日に就役したぞ
第三管区海上保安本部横浜海上保安部に配備された
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 18:51:52.89 ID:H6txIMgs0
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:16:31.24 ID:jr/QuCud0
ぶったけ、対潜能力の強化が要るのは、対米と対ロシアだけだろ。
こんなの作るぐらいなら、対上陸部隊や潜水艦を増強したほうが良くね?
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:24:13.07 ID:sUbjCa44O
艦これで何時頃実装されるの?
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:25:31.58 ID:Uw1yCCXai
あきづき
てるづき
すずつき
ふゆづき
むなさわぎのこしつき
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:27:07.25 ID:qi4+ekvC0
●イージス艦一覧
@こんごう (こんごう型一番艦1993就役 弾道弾対応)
Aきりしま (こんごう型二番艦1995就役 弾道弾対応)
Bみょうこう(こんごう型三番艦1996就役 弾道弾対応)
Cちょうかい(こんごう型四番艦1998就役 弾道弾対応)
Dあたご (あたご型一番艦2007就役 弾道弾未対応)→対応改修予定
Eあしがら (あたご型二番艦2008就役 弾道弾未対応)→対応改修予定
F今回要望★(あたご型三番艦 未定 弾道弾対応)
G今回要望★(あたご型四番艦 未定 弾道弾対応)
●ミニイージス艦
○あきづき (あきづき型一番艦2012就役)
○てるづき (あきづき型二番艦2013就役)
○すずづき (あきづき型三番艦2014予定)←←←★★★これ★★★
○ふゆづき (あきづき型四番艦2014予定)
<参考:海自護衛艦隊>
対空護衛艦隊x4
対潜護衛艦隊x4
-------------------
全 8艦隊
基本たかなみ型とほとんど同じの、時代遅れ艦。
ショボイ兵器を乗員の練度でカバーする
アホ構想。
隊員が可哀想すぎる。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 20:44:25.73 ID:2P7NJlMh0
日本の護衛艦は設計変更し過ぎで艦種が多すぎる
馬鹿なのか?
サイドスキャンソナー付き無人潜航艇
とリアルタイム光通信でもできれば…
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 21:00:12.98 ID:KCVBpW4+0
>>214 「人をもてなすときに会席料理を出す文化」
もちろん防衛も最高のおもてなしをするのさ。
維持管理や経費は別、これがニッポンだ!!
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 21:00:24.04 ID:okJ7MSl80
ドック内で着底するなよ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 21:02:32.82 ID:AmI5hIBR0
>>214 アーレイバーク級なんて原形留めていないぞw
船ができるのはいいが、海自隊員は足りてるんだろうか。
それともかわりに廃艦になる船があるのかな。
>>10 補給艦 『もちつき』
掘削調査艦 『きつつき』
潜水艦救難艦 『こぶつき』
ケーブル敷設艦 『ひもつき』
特殊工作艦 『うそつき』
病院船 『おちつき』
音響測定艦 『まりつき』
ごめん、この辺が俺の限界・・・
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 21:42:10.40 ID:5RjZCWLX0
そこまで対潜にこだわるのは?
イージスが穴に成るのは、
対空では?
中国で怖いのは、
初期段階の巡航ミサイルの飽和攻撃では?
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 21:56:02.83 ID:KCVBpW4+0
OYQ-10のAIソフトの能力は異常
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:00:09.81 ID:M/GxPn3m0
中国の潜水艦はつおいの?
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:03:14.81 ID:AmI5hIBR0
>>224 数だけはやたら多い。
その大半は静粛なディーゼル潜水艦である。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:09:28.18 ID:O0VprvDD0
>>225 日米海軍からみると海中を走るチンドン屋らしいw
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:09:46.02 ID:4rALoSh/0
>>224 潜水艦は精神的に強くないととても無理。
支那人にもっとも向いてない仕事。
鈴木とキツツキを絶対掛けてるぜよな
まだ護衛艦「スルツキー」の方がマシだぜよな
>>226 昔静粛技術漏らしたせいでだいぶ改善されたと聞いたが
まあ時々見つかってるみたいだし、そういうもんなのかもな
>>227 いつ核ミサイル発射してもおかしくないってことか....?
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:14:46.79 ID:AmI5hIBR0
>>226 それは中国の原潜だけである。
ロシアから直輸入のキロ級はかなり静粛である。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:15:52.30 ID:pg2ZQIh20
>>229のソース=支那共産党宣伝工作部承認の人民日報
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 「冬月」先生まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| 海上自衛隊 .|/
>>221 大東亜戦争の潜水艦と機雷封鎖による飢餓作戦の精神的トラウマを
21世紀の今でも引きずってんだろうな。
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:19:03.85 ID:M/GxPn3m0
くらら 鎌乃
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:23:50.42 ID:AmI5hIBR0
>>233 既に護衛艦ふゆづきが就役している。
>>236 その為のヘリ空母と護衛艦隊、哨戒ヘリ、哨戒機を多数配備している。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:25:24.19 ID:KCVBpW4+0
海自の忍者戦術みたいに海底地図きっちり描いて向こうの針路予測立てて
待ち伏せみたいな高等戦術ないから、いかに静粛性があると言っても
バラスト注水音とかできっちり位置わかっちゃうんですよね。
我々が乗艦しているのは潜水艦で敵も潜水艦であるという自覚が根本からないんで
乗り子で差が出ちゃいますよネー
>>177 中からは閉じ込められながら防水処置をした人達が…
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:29:55.38 ID:O0VprvDD0
次の25DDは対潜強化型らしいので楽しみだなw
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:30:09.45 ID:M/GxPn3m0
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:31:35.72 ID:9rRGY8uL0
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:32:46.41 ID:O0VprvDD0
こないだも海自が中国潜水艦見つけて、嫌がらせでアクティブソナーあてて
追いかけまわして遊んでなかったっけw
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:34:00.90 ID:7aplHNq60
かんこれ?
普通の船なら衛星でも監視できるけど
潜水艦は衛星で監視できないものな
哨戒機や護衛艦は必要だよね
日本のような、周囲が全部海なんだからね
ロシアと中国、米国の潜水艦がウジャウジャいるよ
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:34:49.92 ID:pg2ZQIh20
>>236 支那の潜水艦は戦時には:
1)大半は港に係留したまま出撃せず。そのまま湾口内で撃沈。
2)珍しくまともな艦長がいて出撃しても港を出た瞬間音で分かるので
そのまま数時間後に単魚雷で撃沈
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:36:55.13 ID:CORJREQD0
>>239 そう言えば掃海能力は世界一と自称していたどっかの国の掃海部隊が
湾岸戦争で大恥かいていたなー・・・
しかし何時から日本の潜水艦技術がトップクラスと言う話になったんだ?
世界一五月蝿い潜水艦が定評だと思っていたが。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:39:04.55 ID:WlH+K16W0
護衛艦はるさめ
護衛艦しらたき
護衛艦いとこんにゃく
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:39:23.25 ID:M/GxPn3m0
>>247 湾口内で撃沈ってどういうこと? 日本の潜水艦が中国の潜水艦と戦って負けることもあるの?
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:40:26.28 ID:r24M/IZ9O
「艦これ」には未実装です
雪風改二(丹陽)の方が先かもしれませんね(`ω´)っタンヤオッ!
>>253 中国の港から出れないってことだわ。
原潜のスクリュー音やエンジン音を追いかける魚雷を撃ちこむから
停止するか、動いて撃ちこまれるか、魚雷を爆破するしか
方法が無いんだろ。
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:42:20.16 ID:rueK3RK/0
>>253 湾口内で撃沈ってどういうこと?
空襲(air raid)
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:43:07.13 ID:O0VprvDD0
>>251 秋月型に限らず帝国海軍の駆逐艦は気合の入った艦が多いよなw
>>250 恥なんてかいていないんだが?
日本の掃海部隊が担当海域がどんな海域だか知ってる?
>>221 イージスがMD任務中でも別の飛翔体迎撃できる事がわかったから
イージスの護衛と防空補間に慌てなくても良くなったから
イージスとリンクシステムがあれば古い艦をミサイルキャリアにして
防空できるので巡航ミサイルは容易に対処できる
怖いのは弾道飛行の地対地ミサイルによる本土攻撃
これはMD構想だけじゃ防ぎきれないので早急な報復用弾道ミサイル
の正式装備が急務 この地ならしとしての防衛目的の敵地攻撃論
>>120 あーそっちのサイズの奴だったか申し訳ない
だけど足りないよ
飽和攻撃対処の為には予備弾ではなく即応数を
重視するべきだからセル数はもう少し多い方が良い
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 22:58:36.89 ID:+M3FZl4J0
劣化イージスじゃんこれwwwww
だっせwwwww
>>259 装備は数世代遅れていると言われていたな、仕事ぶりは評価されていた
ただ海自としては装備の格差にショックを受けたようで、フランスの技術を即座に導入している
今最新のえのしま型は世界にも引けをとらない能力ということだが
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:02:43.95 ID:+M3FZl4J0
世宗大王の敵じゃないなwwww
世宗大王一隻でこんなザコ船10隻潰せるわwwwww
>>250 恥はかいてないよ
単に海自が他国の装備を羨んだという話だよあれ
日本はNATO規格とかクリアしてて同盟国が採用していれば
比較的簡単に導入可能とかそんな感じじゃなくちゃんと半年近い
試験とかしてやっと導入だからね
湾岸戦争後にやっと海自にも導入されたと言うだけ
人的能力は普通にトップクラスだったよ
あと日本の潜水艦がうるさいとか軍事知識が学生運動時代以前の
数十年前の知識だよw
今の日本は通常動力潜水艦技術では世界ナンバー1だよ
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:07:19.11 ID:pJAiTrcRO
な?あまり他所を知らずに見下しているとみっともないのが判るだろ?
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:08:10.98 ID:QvJgWn1I0
ステルス戦闘機無人君を造れよ。
>>262 その遅れた装備で尤も難しい海域とされていた海域の掃海作業を被害無く
完了させた手腕は賞賛されていた。
浅くパイプラインが縦横無尽に海底を這っている河口付近の掃海は
他国の掃海部隊も手を焼いていた現実を全く報道しなかったね。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:09:10.34 ID:H9aOU93y0
>>263 世宗大王には巡航ミサイル装備してる
日本の護衛艦はイージスも含めて装備してない
軍国主義の国はどっち?
独自のイージスシステムだったら嬉しいだろ
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:11:01.69 ID:KCVBpW4+0
>>250 俗世では技術がなんちゃら言ってるけど本来はそこありきじゃなくて
なかのひとの戦術が大きいのよね。
前出の忍者戦術といったように、燃料電池推進とか技術的なものは一線を引いたとして
海中の海流、ピクノクラインやサーモクラインもしっかり研究してその時、敵がどの針路どの深度で
向かってくるかのお勉強もしてるんですお。
なかのひとは俺らが見るgoogleマップや交通情報のJARTIC見てる感覚で海中熟知して進んでるのデス。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:13:37.78 ID:sU5SwjTf0
2番艦が「ふらつき」で、3番艦が「ごろつき」。
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:15:54.20 ID:M/GxPn3m0
潜水艦って通常動力と原子力で、どちらがつおいの?
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:17:23.12 ID:5lB2FZbZ0
>>263 ニコちゃん大王のミサイルセルにミサイルは、詰まっているのか?
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:17:33.23 ID:bnA0nHD50
>>260 アメリカのように駆逐艦、巡洋艦は全てイージスシステム搭載艦ならば問題に
ならないが、海自のように正規軍に攻撃されたら反撃が出来ない、いびつな
軍隊の場合、イージス艦のようなECMに問題を抱えた艦艇を艦隊に随伴させるの
は作戦行動に支障を来す。
イージス艦は、艦隊からはある程度 離して運用をしたい。
そうすると、艦隊防空に穴が空いてしまう。
この矛盾を解消する為に建造されたのが「あきづき級」
BMD時のイージス艦の警護、僚艦防衛、全て大人の都合ってやつで、額面通り
受け取る必要はない。
「敵基地攻撃」だとか、現状では反撃すら出来ないんだから、そちらの法整備
の方が余程大事だよ。
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:18:06.90 ID:Xvn0npwh0
次世代イージスの共同開発は、物別れになって
自衛隊が何もしないなんてあり得ないわけで
機密事項になってる気がするのよね
米国にも能力を知られたくないわけだから
良いのか悪いのか分からないけども
相応の自信があるから断ったんでしょう。
ステルス護衛艦を作れよ
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:19:32.72 ID:5lB2FZbZ0
>>272 ほぼ互角。
ただ通常型は、潜水できる時間に制限がある。
アークエンジェルか
>>272 向き不向きとしか・・・
ただ潜水艦同士で一騎撃ちなら通常型のほうが水中騒音が少なくて有利。
原子力だと水中に居ても炉の冷却でポンプをある程度廻さないとならないから。
対峙が数日に及べばバッテリー容量に制限のある通常型は不利。
いつかはシュノーケル深度まで上がってディーゼルエンジン廻さないとならないから。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 23:32:48.98 ID:O0VprvDD0
日本みたいな自国周辺海域を哨戒するだけなら通常型でもいいんじゃね?
インド洋や北米沿岸まで出張るとか帝国海軍並の作戦をやるなら
食糧尽きるまで潜りっぱなしができる原潜だろうけど。
ディーゼルの潜水艦でも2週間は潜れるらしいじゃんか
十分でしょう
>>272 一概には言えない・・・・と言いたいけど原子力艦の方がつよい
数ヶ月以上平気で湾や港の出入り口の底に居座って偵察して
いざと言うときは強襲も出来るからね
静穏化は通常型の方が有利だけど戦術的には攻撃型の原子力艦
の方が有利
>>274 ん?なんかお前言ってること変じゃね?
そもそもイージスが問題なら米軍は電子戦できない事になるじゃん
レーダー波が云々は全てイージスシステム搭載艦ならば問題に
ならないって理論的におかしいぞお前
イージスなら問題ないのではなく日本のほかの艦艇が古すぎて
干渉に耐える能力が無いからってだけでイージスシステム有無の
問題ではないと思うんだが
だいたい作戦時のECM担当艦とかは僚艦と干渉しないように少し離れてるだろ
あと反撃は可哀相だけど更迭覚悟で現場判断でしてくれるよ
だから初撃はなんとか防げる
どちらかの法整備を優先させるなら現場が法を犯してでも対応してくれる余地が
有るほうよりも抑止力を持ちそもそも攻撃させない事を目的とした報復用戦略兵器
保有の方が遥かに急務
君の言う法整備はもちろんとても重要だけどどちらか優先順位つけるなら戦略兵器保有
こんな優先順位付けたくは無いけどそちらの法整備の方が余程大事という優先順位の
話なら君の論説は明確に間違い
フリゲートとかハッテン場みたいな店の名前だな
>>281 さすがに戦闘行動でモーターいっぱい廻すとそこまで持たない(らしい)
もちろん実態は機密だから素人では推測しかできないが。
>>283 ズムヴォルト級、見てくれは近未来っぽいしステルス意図してるなって感じる外観だが、
図体と開発・建造費の割に、性能はうちの秋月級とあんま変わらんって聴いたが・・・マジ?
元海自の同級生曰く、アメの原潜は30ノット近い速度で急旋回かましてくるそうだ
お互いに位置の割れた潜水艦同士の模擬戦だと勝てない
隠密第一
>>286 あの船は開発失敗してなきゃ次世代型イージスシステム積む予定だったけど
失敗してて運用できるミサイルが一部制限されてる
あきづき級の方が上回ってる所も有るけどC4Iとかはあっちの方が一世代は上
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:02:49.20 ID:NvrG0f/50
>>282 米軍は、大出力のSバンドを使って、半径250マイルの防衛圏を設定、「接近を
許さず」という作戦が取れるが、日本はそんなことは出来ない。
イージスシステムは、半径250マイル以内に敵が入って来られないように結界を
敷くシステム。
日本は、戦略上も戦術上もそういう方法は取れないのだから隠密性が米軍より
も重要になるのは当然(もっと敵と接近することが多い20マイル以内とかね)
>あと反撃は可哀相だけど更迭覚悟で現場判断でしてくれるよ
石破みたいなバカな政治家を送り出す日本人が一番悪いんだが、なんで現場が
命をかけて、その上で責任まで取らされなければならないのか?
そういう前提で、論理を組み立てるのはやめた方がいい。
日本は高度に民主主義が発達した国なんだから、「自己責任」という部分は
きっちりと抑えておくべき。
判断ミスは、日本の国益を損なう、という前提で論理を構成しないと「失敗は
自衛官の判断ミス」という結論に流れていってしまう。
それでは誰も危険なことに手をつけようと考えなくなるのは当然。
で、レシピは?
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:18:10.50 ID:cTLry6sS0
>>288 すると、今後新たなシステム開発に成功して積めれば、まだ挽回の目はあるって感じかな?
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:32:33.31 ID:I+neAHvi0
日本独自システムすぐに出来るだろ
涼月奏
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 00:39:47.68 ID:ii/vB4UM0
>>258 かっこいいな。
ヘリが二機積めるということはF35Bも積めるわけだ。
早速来週に佐世保で一般公開だってさ。できたばかりの最新鋭艦に乗れるぞ。
>>296 どういう理屈だソレww 中学生レベルだな
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 01:46:00.98 ID:0NIGEK0v0
トマホーク巡航ミサイルも積めるのか?
302 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E @転載禁止:2014/03/16(日) 01:56:47.96 ID:CxpVFxxg0
>>10 ( ^▽^)<もちつき うそつき きつつき ふだつ こぶつき
さびつき ほねつき おスミつき
お年玉つき 無料アプリつき 朝食つき
∧∧ つきなみ
( =゚-゚)
.(∩∩)
憲法変える面倒かんがえたらこーしてしれっと
自衛隊の防御強化はかった方が軍備強化早くなるよな。
ついでにいいえば人件費がやはり高すぎるな。一度も戦争したことない兵士に対して
ここまで人件費はいらん。
>>301 >トマホーク巡航ミサイルも積めるのか?
どこを狙うかの攻撃管制ができない(ソフトが積んでない)が、
VLSの中に格納するぐらいは可能。
でも、32セルしかないVLSは、VLA(の日本版07式) x 16発、
ESSM x 16発で埋まっている。日米のイージス艦のように
VLSが、96セルぐらい無いと駄目だね。
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 02:50:59.05 ID:4MyqIcUu0
>>286 ズムウォルト級はSPY-3長距離レーダーとTSCE-1戦闘システムの開発に失敗して、
MD能力と艦隊防空能力が不可能になってお値段4000億円なだけだよ
魚雷ってふといわよねー
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 03:15:24.36 ID:bzcA3DDIO
強襲揚陸艦じゃないのか
「洲頭突き」は
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:49:23.43 ID:SY74+SAJ0
310 :
亞北ネノレ@転載禁止:2014/03/16(日) 08:55:38.35 ID:1mOM8ERVO
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 08:57:08.22 ID:Q6EeuPn80
>>305 > ズムウォルト級はSPY-3長距離レーダーとTSCE-1戦闘システムの開発に失敗して、
> MD能力と艦隊防空能力が不可能になってお値段4000億円なだけだよ
糞だよなあwww
>>310 atwikiって今ヤバいんじゃなかったっけ
>>286 米艦艇は、
データリンクの情報があれば、自分のレーダーが機能していなくても敵を攻撃できる
海自の艦艇は、
データリンク情報があっても、自分のレーダーが敵を捕捉していないと敵を攻撃できない
このフネも退役後は防波堤になるのかい
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:20:56.12 ID:0GCgYg2s0
Q 世界平和の脅威である国はどれですか。A イスラエル、イラン、アメリカです。
Q マイトレーヤの側近が、1988年にアメリカ軍がイラクの旅客機を撃ち落したことと、
その後に起こった(北海での)油井装置の爆発について述べています。
「無辜の人々を虐殺した責任は大衆にあるのではない。
それは戦争を起こした者たちだけでなく、武器を与えた者たちにもある。
武器を提供した者は原因を生み出し、それははねかえってくる。」
侵略政策の結果に苦しむのはブッシュ政権だけではなく、
イラクとアフガニスタンの戦争で一山当てた武器商人たちもでしょうか。
A はい。それが法則です。
J・クリストファー・スティーブンス(2012年9月にリビアで発生した「米領事館襲撃事件」米国大使)は、
リビアにて武器横流しの任務を遂行している最中に拘束され、拷問の末に殺害された。(死体写真)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/012/139474828852531251226_hh.png 日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
Q 世界中で同時に起こるのですか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Q それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。A はい。
Q 私の年齢は13歳です。多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。
A 恐れる必要はありません。14歳以下の子供たちは彼の言葉を聞くことはないでしょう。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
>>316 >Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
最後だけ読んでワロタ
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:37:10.75 ID:1mOM8ERVO
>>312 これも一緒にしといた方がいいか 登録ユーザーにはメールでお知らせとかしてるだろうと思うけれど
@wikiご利用ガイド -改善: メンテナンス・障害情報: 【お詫び】◎ユーザ情報流出に関するお知らせ -
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2606.html @2014年 03月14日 22時00分追記
1.ウイルス疑惑について
事件発生以後、調査をして参りました。
念のため、@wiki全サーバに対してウイルススキャンを行いましたが、
ウイルスは確認されませんでした。
2.Javascriptの改ざん疑惑について
事件発生以後、調査をして参りましたが、Javascriptの改ざんはないと
確認できました。
3.登録メールアドレスが現在利用できない場合について
(以下略)
1番艦 あきづき(佐世保)
2番艦 てるづき(舞鶴)
3番艦 すずつき(佐世保)
4番艦 ふゆづき(舞鶴)
すぐ見つかりそうな名前だな
ゆうつき
きねつき
はぎのつき
きつつき
もちつき
いねつき
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:46:48.68 ID:1mOM8ERVO
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:49:30.44 ID:xk5bFSSY0
そういや、尖閣諸島はまるでなかったかのような静けさだな。
あれもマスゴミがはしゃいだだけの虚像だったのか?
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 09:50:11.85 ID:1mOM8ERVO
>>324 軍物は機能美で、
見た目の美しさを求めてデザインしてるわけじゃねえんだよ。
それをいうならイギリス艦のモスクみたいなレーダー回りに突っ込めよ。
敵の潜水艦を発見!
いずれは中国海軍に編入される運命。
哀れ
>>328 ガングリフォンみたいな展開は嫌だな.....
散々撤退と負け戦やらされて、中国の尻ぬぐいさせられたあげく一個中隊で
米軍1個軍+数個師団とガチンコやってほぼ全滅するエンド
>>328 海南島沖で行われる南洋水師編入式の最中に、遠隔式自爆スイッチを押されて、
要領を飲み込んだ全乗員もろともあぼんじゃない?
>>301 わざわざトマホーク買わんでも対艦ミサイルを自前で作ってんだから
それを改良すればいいんでない?
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:32:30.07 ID:7S5EutfM0
飽和攻撃された時用に、ミサイル撃ち落とすのはどうやってやるの?
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 14:38:18.19 ID:C+mXIjIV0
あきづき型仮想5番艦を「うそつき」という名前で就役させようぜ。
神出鬼没だぜ。
>>34 アメさん、ズムウォルト見限ってアーレイバーク作り続けるんだぞ
対潜水艦装備であきづき型から搭載されてる
「投射型静止ジャマー」ってのが、ググっても詳細がいまいちよく分からん。
LCS-1 フリーダム、LCS-2 インディペンデンス「俺たちより強いヤツに会いに行くキリッ」
>>326 サンプソン対空レーダーって、動作中のほうがより奇天烈度が増すぞ
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 15:10:23.37 ID:jwk/G3pZi
>>296 無理。護衛艦の狭いヘリ甲板に着艦させるにはベアトラップという着艦拘束装置を使う。
はるな型やしらね型のヘリ甲板ならがんばれば降りられるかもだが。
>>335 技研が1枚だけ写真出したことがある、ぱっと見小型魚雷みたいな奴じゃね?
ATT(対魚雷魚雷)じゃないかと騒がれた時期がある
発射して水中で弾頭から網が出て魚雷のスクリューを絡めて無力化するようなヤツなのかな?
>>335 最近の魚雷は自分で音波を出してその反射波を感知したり目標のスクリュー音を感知して追尾するホーミング機能を持ってる。
投射型静止ジャマーは投射されると海面に浮かんで音波を出してその邪魔をするシステム。
>>343 Type65のような、航跡追尾式には効かなさそう・・・
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 18:37:30.52 ID:m06p0xV+0
>>339 昔の軍艦では、水上機を搭載していたが今は、ヘリコプターに置き変わっているな。
346 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E @転載禁止:2014/03/16(日) 20:39:33.13 ID:CxpVFxxg0
>>344 ( ^▽^)<今まで曳航式のジャマーしか無かった(艦尾にあるラッパ)
これだと高速で機動して魚雷を燃料切れにして
振り切るような動きが出来ないから
ジャマーに食いつかない場合 撃沈される運命
∧∧
( =゚-゚)<今回新装備の投射型ジャマーだと 投射しながら
高速で回避行動がとれる
あとは魚雷型の自走式ジャマー
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 20:40:52.83 ID:jExn+y5H0
>>335 ジャマーって聞くたびに日本語(邪魔)のダジャレかと思ってしまう
ホントは違うんだろうけど
>>347 英語でも邪魔することをjamて言うんだよ。
349 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E @転載禁止:2014/03/16(日) 20:48:33.67 ID:CxpVFxxg0
>>344 ( ^▽^)<航跡追尾式はジャマーが利かない
だから空母にも迎撃用の短魚雷装備してる例もある
航跡追尾式は攻撃位置と距離が限られる
まず艦隊を追いかけて後ろから距離をつめなきゃならない
まあ自分の上を通過してくれればいいが
全力航行で艦隊追いかければ 潜水艦も発見されるリスクはある
また直線的に音響捉えて高速で突っ込んでくる音響魚雷と違い
後方を蛇のように大きく蛇行しながら航跡を捉えたりロストしながら
距離をつめてくる航跡追尾式は 迎撃の時間も多い
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 20:53:31.39 ID:cUsEUIN40
敵の音響魚雷の音を真似して、投射撹乱するジャマーとか出来ないのかねぇ
本番当日の敵魚雷が発する数度の音を真似る一発勝負になるだろうけど
海中でデーターリンク出来れば、魚雷も数本で連携しながら襲って来る時代とか
くるのかなw
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 20:56:23.20 ID:jExn+y5H0
>>348 だから関連してる語みたいだけど
ホントは偶然なんだろって
>>350 ( ^▽^)<魚雷が「もう大丈夫だお ぜったい当たるよ」って
言ってくるまで ケーブルでつないで誘導するから
なんでも出来る
刺し違える覚悟なら
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 21:00:32.53 ID:FhsebWoB0
あくまつき
いきなり転覆したかと持ったら、高速推進する変態艦
被害担当艦 運のつき
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 23:16:10.45 ID:fgVfvvkn0
でJ/APG-2装備とASM-2積んだ番長に勝てるのか?
せっかく自国にいいライバルいるんだから後出は楽に勝たんと。
>>355 あたらなければ、どうということはない。
ロシアの高速魚雷は、早すぎて誘導できないよ。
すずぐち
>>346 > 艦尾にあるラッパ
曳航ソナーのハイドロフォン部分だと思っていた・・・
>>50 OQQ-24じゃない?
バイマルチ運用でいよいよ中共に頭一つどころか2,3個リードできるね。
あぶくまクラスの排水量のLCSでSH2機が運用できるようになれば、
予算が許せばだが10年後は今より劇的に対潜能力が高まるね。
ただし対空能力は19DDの4隻ではちょっと足りない気がするなあ。
今後どんどん中国海軍の飽和攻撃能力が高まるから、ネットワーク化では
対応しきれない量で来られるとどうしようもない。
せめて19DDへのランチャ追加、SM-6装備化、小型無人機による見通し線外
中継機能、NLOSのランチャユニットの追加による対地攻撃能力付加、対空戦
への重点化を行わないと難しいんじゃないかな。
>>360 死ぬまで知的喜びを見いだせない哀れな奴w
365 :
亞北ネノレ@転載禁止:2014/03/18(火) 05:42:02.95 ID:QUeFJqarO
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/18(火) 05:46:25.51 ID:QUeFJqarO
>>360 高速魚雷は周りに泡を出して水の抵抗を低減して高速に走るが、
この泡があるとソナーが使えなくて自律の誘導が出来ない。
>>367 ケーブル繋いで有線誘導すればいいんでないの?
>>368 終末速度200ktに達する前に、誘導用のケーブルが切れると思う