【STAP騒動】 理研の幹部 「小保方さん以外に、2人がSTAP細胞の作成に成功している」
・NNNによると、「理研内部で、小保方さん以外の少なくとも2人の研究者がSTAP細胞作成に
成功した」という報告が理研幹部に上がっているとのこと。
※ソースはNNN。
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:47:05.31 ID:RmsI6d010
/ ̄ ̄ ̄\ /)
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ノ) っ
/ノ / / ヽ / イ
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\L/ 癶 癶 V l <副賞2000万ゲット!!
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) /
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| \ r-ヽ_ノ /ノ
ノ /⌒ ( く\__ノ 丶
ノ | ソ |\>´ ヽ/
\ _ ノ _,.-!
! _ , - '"´ }
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i  ̄ ´ ゙ヽ
∨ ヽ ノ _`;
ヽ、 }ー--t‐'´_ノ
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'、 ! ゙ー- '
ノ !
ー
( ´∀` )へー
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:47:37.88 ID:G5Jn1lDQ0
他にうそつきが2人いるということか。
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:47:50.43 ID:sr+InSNN0
嘘の上塗りジャップwwww
共同研究でしょ?
理研は手先が不器用すぎってことか
バカンティと笹井じゃないの
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:48:45.09 ID:Z7KDi+EM0
>小保方さん以外の少なくとも2人
小保方さんと小保方さんと小保方さんですね
当然コピペで書きました
俺は手のひら返す用意がある
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:48:54.01 ID:YI/m8Ygw0
スタッフが二人いたんでしょ
偶々、出来たSTAP細胞で
何故出来たか、説明出来ないんだろ!?
ヽ⌒ ο
コ \ )
ボ ヽ
カ )ソ
タ /\
ヽ /
\
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:49:26.76 ID:qM48k11X0
嘘に嘘を重ねるのはジャップのお家芸だからな
猪瀬直樹の芸風がまた見れると思うとワクワクするわ
100回に1回くらい当たりを引くと出来るのかねー。
じゃなんで白紙にすんのよ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:02.74 ID:Y0ZY9mgS0
作った人数じゃなくて確固たる証拠を出せと散々言われとるだろ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:03.16 ID:wjN4t7BZ0
まだ言うか!
いい加減にしろ。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:05.28 ID:YVmUXM2I0
東電の「放射能漏れてません」と同じだな
誰が信じるんだよ、バーカwwwwwwww
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:16.22 ID:90Yuz5k60
ニュータイプ専用か
ジムでないと
理研「まだだ、まだ終わらんよ」
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:38.34 ID:hIuXewuX0
そりゃすげー
名前公表すべきだな
あほかww
実際問題、実験に成功したらどーいう扱いになるんだ。
論文はコピペ、実験は成功。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:45.40 ID:WIjCH9tw0
小保方さんの偉業を由としない、
学閥が有りそうだね!
女性にノーベル賞与えたくないのか?
特に朝日毎日!
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:47.35 ID:8jZGY+zd0
何でその二人は出来たって公にしてないの?
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:51.44 ID:fHx6I4/b0
偶然できたとしても、それでも全然いい
「腹案がある」みたいなまどろっこしい言い方せんで
それを会見なり何なりで正確に示してくれよ
あ〜オボボゴウチのくっさいアナルのしわの、乾燥してこびりついたSTAP糞を舌先で舐め取ってやりたい
面と向かってブスといってやる
おそらく何を言われたか理解できないと思うが
無洗マンコをべろべろに舐め尽くして
ビラビラについた垢やらマンカスやら便所紙やらを掃除してやる
障碍者に接するような態度が求められる
それからでっけぇ鼻の穴もかっぽじって鼻くそを採集して
顔面に溢れるオイルをたっぷり付けて美味しくいただく
あ〜オボ子のイボ痔が肛門から飛び出して流血したやつをチンズリしてえ
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:50:57.73 ID:2R3W00DF0
待て、そいつは小保方のコピーかも知れない
>>16 小保方のやったのとは異なる方法で成功したのかもしれない
でも、まあ共同研究でしょw
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:51:17.51 ID:SCO2uyZw0
地動説ガリレオも 異端として当時は寄ってたかって袋叩きに遭ったもんじゃよ。。むふっ
E pur si muove.
おまいら 手のひら返しの準備してる?
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:51:17.86 ID:udWNmaUf0
リケン 「オカタカリーダー!」
もう利権そのものに信頼性がなくなっている
今度のキャラは実験はタキシードとかか
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:51:27.88 ID:cd2k227c0
>>1 これで理研の組織犯罪だったことが明白になったな
もう駄目だこの国・・・
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:51:35.85 ID:ilZB0pU90
ここまでひどいとは理研って。
詐欺研究グループじゃねえかよ。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:51:59.25 ID:wUpBknWH0
利権の人間じゃないと成功しないだよ、たぶんw
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:52:03.82 ID:a9W70BP80
いやいや、もう無理でしょ
そんなに助成金が欲しいの?
小保方「我を倒しても、第二第三のSTAP細胞製作者が(ry」
なぁサギゴーチと同じで、こいつもどこの
小保方さんだか判らんってマジ?
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:52:34.88 ID:5h9RdZEi0
こういうのを恥の上塗りという。
もう国はこんな独法に金を入れるなよ
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:52:55.84 ID:qG8ugSUn0
理研の建物は一般の科学法則が通用しない謎の次元に繋がってるんだな
理研真理教がサリン生成に成功
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:52:59.38 ID:seYxR55z0
ところで、さっきの記者会見みて
納得した人っているのか?
理研発表の信憑性=末期の大本営発表
こんなこと言って大丈夫なのかね
まあ何らかの勝算があっての発言なんだろうけど
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:53:20.84 ID:WkdJcJWS0
このバカンティが!
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:53:26.82 ID:2R3W00DF0
理研の増える小保方さん
いつ手のひら返せばいいの?まだ早い?
はやくオリジナルな完璧な論文を作成する作業にとりかかるんだ
批判に耐えうる論文を投稿できれば
第一発見者の栄誉は君のものだ!
小保方氏は共著に入れちゃいかん
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:53:43.92 ID:2epBAI3m0
>>12 多分、何か出来てはいるのだろうな
只、彼等が考えてる以外の条件があるのか
或いは、条件もあるが確率もあるのか
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:53:53.24 ID:2mOYsYte0
要するに実験は成功、論文が失敗ってことだ
論文を作り直せ
∩(・ω・)∩
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:53:56.00 ID:hMclef7xO
マスコミはそれの裏取りさっさとしろよ
真偽がわかんねぇだろ
>>8 理研内だぞ
小保方が完全ノータッチなら
嘘つきが二人増えた あるいは。。。
楽しませてくれるなw
海外で成功確認した所あったんじゃなかったっけ?
ドイツだかさ。
それはどうなったん?
いや、だからさ、
それで成功しちゃったから、
ホントだって確証を得ちゃったんでしょ。
よく分からないんだけど、
実験してるとこにこっそり忍び込んで、
ES細胞だかを培養液の中へ、
スポイトで垂らしたら騙されちゃう、
とか、そういうことは有り得るのかな。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:02.91 ID:jhgAU3f20
これで風向きが270°変わるな。
>>23 論文はどちらにせよ作り直し必須
まずそれができなければ何も進まない
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:25.27 ID:qFJEPzbe0
コピペが付きっ切りで
指導していたからだね
時間かかる実験だから
実は誰もいないときに
すり替えをしてたかも
組織防衛に必死www
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:37.64 ID:v4iTjPo30
できてるのに写真持ってねえとか
致命的に学者の資質ねえよ
科学は作法を守り記録を残すから科学なんだよ
できました!だけなら魔術か詐欺かのどちらかだっつーの
65 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:40.71 ID:rXhqyc5B0 BE:136987676-PLT(13051)
小保方さんと中保方さんと大保方さん?
外国人か?
もう日本人研究者は信じられない
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:51.21 ID:Et78+YXj0
2人って朝鮮人だろ
この理研は「リケンのワカメスープ」のリケン?
一人はこの俺だ
もう一人は、
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:54:58.32 ID:fsOKCjXG0
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 小保方がやられたようだな │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフ…奴は理研四天王の中で最弱 |
┌──└────────v──┬───────┘
| 飼い主が見つかったところで |
| 御役目ごめんとは面汚しよ │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:55:47.59 ID:gQTRKDuF0
先日理研は、理研以外でも再現性が認められたといっていたが、そのことだろうか。
その2名を具体的にどの機関の誰かを示すことが大事。
具体的な実験の再現性があったかがSTAP細胞が真実を示す。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:56:10.88 ID:fSFChIMG0
実は酸に漬けるとか全然関係なくて、
理研で使っているスポイトとかの口径が効いていたりして・・・
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:56:15.44 ID:S0pWs/zE0
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:56:19.67 ID:GkE4lIvT0
それなら
完全な物になって発表すれ良いのに
バカだねえ。
3人も成功してるのに、まともな論文書けないってどう言う事よ
俺の小保方さんの悪口は許さんぞ!
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:56:55.16 ID:LO52qXOZ0
だったらはよ出せやw
理研という組織はどこまで信用していいの?
これがあとで誤魔化しの発表と分かったら
理研取り潰してもいいだろ?
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:57:03.02 ID:aTVIpSdy0
何人成功したとか、いらないから証拠を出せ!
成功した結果の提示と完全な第三者による結果が
無いと何とも評価が出来ないよ…
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:57:05.50 ID:kgu9OwW10
逆転満塁サヨナラ来てんね
おまえらそもそも画伯にも謝ってないよな
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:57:07.36 ID:O+aKyB4w0
嘘を言うな! おぼちゃんが発言すべき内容は「STAP細胞は捏造で、存在
しません。お騒がせして申し訳ありませんでした。」ここが大事な点。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:57:18.29 ID:kCjpzFmX0
じゃあその人ら主導で研究してや
アイツは首にするしかない
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:57:22.15 ID:6N++l+Tk0
そいつらも共犯か
オボちゃんがお皿とっかえたんじゃないの?
たぶんだけど、
実験に介入されるなんてことは、
想定してないんじゃないかな。
同じ組織で検証するときは、
互いに無関係で接触できないようにして、
実戦設備も関係者以外立ち入り禁止にしないと、
どういう人が出入りするか分かんないじゃん。
外部で追試成功しなきゃ意味NEEEEEEEEEEEEEEE!
小島宏司、大和雅之の2人だろ
こいつら、確実に小保方の巨乳に陥落させられているわ
さすが理研。ワカメが増える増えるw
91 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/14(金) 15:58:01.13 ID:rXhqyc5B0 BE:58709636-PLT(13051)
>>68 理研がGHQに解体され、印画紙作ってたところはリコーに
ビタミンを作ってたところは理研ビタミンに分社化された
わかめスープは理研ビタミンの商品
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:58:13.48 ID:gQTRKDuF0
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:58:18.51 ID:5x5y09qy0
まだ何の
実績もなかったやつが
どうやって理研のリーダーになったのか
詳しく知りたいなw
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:58:57.45 ID:gbF/6gmh0
2人成功者いたとして、実験時の画像とかデータはないのか?
高い金掛けて実験してるのに、実験の記録したりレポート位作らないの?
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:05.12 ID:kbCaiyOD0
半年くらいたった後に
と思ったけどやっぱり間違いだったはwとか言いそう
この期に及んでまだ燃料投下を止めない理研
ボボ方と寝たんか、この幹部
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:11.20 ID:M3N59iRO0
◆後戻りできない、愚直にどこまでも いっそ地獄まで◆
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:14.25 ID:KlyicKMvO
誰も信用しねーよww
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:24.41 ID:C+rlM48Y0
成功の証拠はあるんでしょうね
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:40.88 ID:q6oHQDiP0
論文盗用であれSTAPが偽者かどうかは断定できないけどな
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:41.45 ID:lCHc7sxr0
検証中でしょ。成功じゃないじゃん
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:48.90 ID:GkE4lIvT0
これ、偶然に出来た物だとしたら
理論的に説明したとこの実績になるんでしょう
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 15:59:49.13 ID:8sjTfBMi0
stapはあくまで理研のものって言いたいんだろうな。
理研に自浄作用を期待するのが無理ということか。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:00:03.27 ID:YAbPRNna0
100%の作り方を公開しろニダ! そうだそうだアル! 日本の科学技術を全部海外に移転すべきアルニダ!
>>73 深夜に試験管にチューしながら「STAP細胞になぁれ(はーと)」と唱える呪文が必要とかね
実際のところ、
騙されたんでしょ。
騙そうとする人もいる、
って認識で建てなおさないと、
公金は出しにくいんじゃないか。
捏造作の俗物さ浅はかさが
これからどんどん明るみに出てくる事になる
理研=オウム
研究室=サティアン
早く破防法適用しろよ。
そう言えば理研もオウムも理系の高学歴じゃん。
益々怪しいww
別チームと先を争ってたって事じゃね?
成功したけど 証拠は出せないんですよね
後の怪獣パンドンであった。
やはりSTAPはあるのか
この時点で再現されたのはおおきいな
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:00:54.44 ID:2epBAI3m0
>>93 実績って何を期待してるの?
世間一般に報道されるようなのはそれこそ有名な発表になるよ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:01:01.54 ID:RIyG31uB0
成功したのは大久保さんと中久保さん。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:01:37.65 ID:qryPNmoq0
試薬か機材か何かにES細胞が混入しているんだろ
偶然の事故か故意の嫌がらせかはわからんが
手順が改変されてる時点でつんでるし
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:01:48.41 ID:uxalP9jp0
一週間前ならまだ「そうなのか、良かったなあ」と思えたんだが
理研ってアホやな
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:01:58.82 ID:lGvA3JaB0
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:02:01.03 ID:SsRpOyCiO
それより論文なんとかしないと
成功したけどTCR再構成は認められません
ポリウォーター or 常温核融合 ルート99% 確定だな
どっちに分岐するんだろう
これ今年に入ってからの話だってよ
だから謎だな
適当に乗っかったのかw
事実か
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:02:40.42 ID:Upm7eQor0
男は理論で、女は感情で動くなんてよく言われる。
だから理論上はあり得ないような発見を、感情論の女が発見することもあろう。
しかし感情論で発見したので、それを理論的に説明できない。
という可能性も無くはない。
もしSTAP細胞が捏造でないなら、一番悪かったのは核心部分の研究・検証に男性が関わっていなかったところだと思う。
捏造派は
やはりクズだったか
「小保方さん以外に、2人がUFOを見たと言っている」
これと何が違うのか?
中保方さん と 大保方さん だろ
手のひら返し隊の皆様、出番です
腐ったミカン状態
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:03:55.75 ID:gQTRKDuF0
>>83 >嘘を言うな!
根拠は?
厳密には、まだわかんないでしょ!
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:03:58.91 ID:azvKXKBz0
大久保さんと中久保さんかな?
共著者のSさんとNさんか知らんけど
共犯かもしれない人達が何をやってもなあ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:04:07.02 ID:wsxg0V4L0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 明日から、
| (__人__) | スープの素にワカメのせる仕事が始まるお…
\ ` ⌒´ /
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:04:13.79 ID:qryPNmoq0
一度落ち着いて実験機材と薬品を点検したほうがいいな
間違いなくES細胞が混入しているわ
いまなら不備による事故で勘違いでしたで許したる
/ ̄ ̄ ̄\ /)
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ノ) っ
/ノ / / ヽ / イ
| / | __ /| | |__ | 〈
| | LL/ |__L ハL | i
\L/ 癶 癶 V l <すり替えておいたのさ!
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) /
| 0| __ ノ! /
| \ r-ヽ_ノ /ノ
ノ /⌒ ( く\__ノ
ノ | ソ |\>´ ヽ/
\ _ ノ _,.-!
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:04:29.11 ID:ItXHYcs90
よかった
STAP細胞で若返りできる
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:04:36.06 ID:coqkBRow0
記者会見無駄に長いね。
必要なことはもう出尽くしてるじゃない。
正直言って俺は信じたい
おまえらだってそうだろ?
だからさ、理研は一刻も早く皆が検証・再現出来る形で提示してくれよ
ホント頼むわ・・
早稲田と理研のイメージが悪くなったと思うんだけど…
理研の喜び組を守るために必死だな
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:05:10.81 ID:m90Wh0QN0
科学界では理研は結構なブランドだったのに
だからノーベル受賞者がいたり、ネイチャーも取り上げたり
早稲田を筆頭に、いろんな大学が協力してた
理研に泥を塗ったな、どこまで本当なのか第3を入れるべきだな
再現さえできれば重箱の隅を突つくような論文の体裁の問題なんて吹き飛ぶ。
>>68 リケンのわかめスープのリケンが、この理研のリケン。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:06:03.12 ID:03tPpecL0
スタップ細胞ができとるんなら問題ない。
ノーベル賞ももらってないゴミ民族のチョンはこの問題に
言葉発する権利はないからね
あとあ早く日本から出て行ってね臭いから
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:06:18.31 ID:q6oHQDiP0
多分発見したんだろうけどまともな論文書いたことないからしどろもどろしてんだろ
もう小保方が自分の名誉とこれからの人生を守る唯一の方法は公開実験しかない。
それも海外の権威ある機関でだ。
自分から申し出てやるしかない。
まだ30歳なんだからここでやらないと
この先数十年苦しみつづけることになる。
>>126 あのな、存在するを裏付けるものが一つも存在しないんだよ。それこそ感情で喚いてるだけ。
そんなもんは「発見」ではない。
「ネッシーはいる。見たもん!」と言ってるだけの話。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:06:39.22 ID:2epBAI3m0
再現出来るってなら、ビデオカメラ監視の元作成すればいいだけじゃね?
出来る出来ない詰まらない言い合いしてないで
結局、元のES細胞が無ければ何も出来ないって事だろ
だからね、
例えばだけど、
助手とか清掃員とか通りすがりの人とか、
なんかこっそりできるような状態だったんなら、
そもそも実験自体が疑わしくなっちゃうでしょ。
だから無関係な人の検証が必須なんじゃないの。
利権のワカメスープだったんだよ!
日本人女性初のノーベル賞阻止を狙って捏造資料とすり替えている何者かが・・・。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:07:27.42 ID:UReCKJee0
「UFOを他に二人見たといっている」
じゃあ証拠を早く出せ
実験データ、生画像、全部早く公開しろ
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:07:33.38 ID:coqkBRow0
>>141 おなじおなじ
論文の不備と研究は別で考えたい
STAPできてるんなら研究進めてほしい
人類の未来に役立つものでしょ
>>113 TCR再構成がキモなのに、それがないんじゃ…
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:07:41.40 ID:4dYP6cgl0
細胞があるのなら早い。今回のケースでは理研は信じてもらえないから
第3者に渡して検証してもらえ。
、
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:07:56.48 ID:LYGRwNhd0
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:07:56.71 ID:grpL0fxf0
早く簡単に再現しろよ
>>91 へぇ!
はじめて知った、なんかすごく物知りになれた気分
まさか本当に関係があったとは驚きやわ、リコーもなんだね
レスありがとう
>>145 重箱の隅でもないけど、「まあ、これからは論文制作もちゃんとやってくれよ」ってことで片がつくわな。
しかし、そうなるかどうかかなり懐疑的にみている。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:08:37.13 ID:h+XNfWPe0
もう理研ってところダメだわ
居直るなよ
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:08:57.18 ID:GPpAdxHj0
多数決で化学は決まるんだよ
とらえず2人発見したからstap認定
初めから違和感があるんだよな。必ず利権が絡んでいる。撤回しないと何か困るのか?
その2人が論文で発表すればいいんでね
おぼちゃん完敗とおもいきや、まさかの大逆転バックドロップ?
ようするに、発明は正しかったが、作文に誤字脱字があったってだけ?
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:09:36.22 ID:q6oHQDiP0
STAP細胞の作成にはゆですぎるとラーメンがまずくなるのと一緒で
神業的ななにか絶妙なタイミングみたいのがあるんだろう多分
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:09:41.86 ID:vJJSzZkt0
成功しようが、理研のイメージが悪くなっただけだったな。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:09:52.01 ID:cNZAY2uA0
やったぜ。
で、証拠は?
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:10:21.09 ID:NqPPgxlC0
身内以外は成功しないとかマジで何なの???(´・ω・`)
前にこういう報道あったはずなんだがな
何で撤回という事態になってんだ?
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:10:41.05 ID:yXvo211i0
日本だけの問題じゃないから、日本のメディアは
大騒ぎし過ぎたせいでこの件のreliabilityは
ほぼゼロだから、もう突っ走るしかないけどね(^-^;
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:10:50.35 ID:61i4hcBh0
会見まだやってんの?
理研もNatureもどの程度検証したんだか
Natureも一回突っぱねたんだから慎重に調べたと思うんだが
つーか報道の初期から、この盛り上がりは異常だった。
STAPやら佐村河内やら、割とどうでも良い事件の裏で
世界で起こっていた事件はと言うと・・・
・ウクライナ騒乱
・内閣府職員変死
・遠隔操作事件
・各地で起こる30〜40才代の凶悪事件
なんか気味悪いわ・・・
理研「STAP細胞の作り方、てめーらにはおしえてやんねー!!! クソしてねろ!!!」
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:11:06.19 ID:HwHyr8lF0
オレも性交した
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:11:26.14 ID:2epBAI3m0
>>166 研究者には2通り居るんだよ
只の研究者と
世の中をブレイクスルーさせる研究者と
重箱の隅を整えるのは、只の研究者に任せたい
>>1 なんで名前を伏せてるんだよw
また時間稼ぎか
>>151 まああと何年か待てば白黒わかるから、落ち着いて鼻くそでもほじってなさい。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:12:18.06 ID:vW9kayrH0
傷を浅くしようと試みて致命傷への道をひた走ってるような
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:12:19.33 ID:RIyG31uB0
理研「どんなもんじゃい!!!」
>>178 他でも成功しとるところはあるけど成功率が1%未満じゃ話にならん。
へーそうなんだー(´・ω・`)
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:12:38.70 ID:8PGeKmMu0
なら撤回する必要ないだろ、こいつら詐欺組織だろ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:12:38.67 ID:UCVDv8qL0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノi )
( (γ / ヽ
)ノ / \ ヽ、
/ ∧ ‡ 0 │ (0
( ヘ__/ /》人_ノ
\_____/ /
{' ` / /
/,、 ./ /ヽ
.i ◆◆◆ \
.. ヽ . ◆◆◆
李 毛敘[リ・ケジョ]
(1983〜2014 日本)
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:12:49.60 ID:hBUusm5d0
ここがロドスだ、ここで跳べ!
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:13:04.71 ID:bzZkDawX0
研究グループの発見したというSTAPは幹だったの何だったの?
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:13:05.57 ID:Sq1ntifZ0
痢
系
を
殺
せ
一匹残らず痢系の蛆虫を殺せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!日本の癌!!!!!!!!!
痢系を殺せ!!!!!!!!!怨念を晴らせ!!!!!!!!!!!!
じゃあさっさとその人を明らかにしないと(´・ω・`)
それとも、それもまた嘘なの?(´・ω・`)
こんな事言って、事実でなかったら理研終わるし
道連れで日本の他の研究機関の株も下がる
何を考えてるのか知らないが、論文は撤回で、STAPは事実だと言い張っても
誰も信用しないじゃない。
やってる事が無茶苦茶
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:13:11.43 ID:gQTRKDuF0
>>145 そうだね。
実験の再現性がSTAP細胞の存在を決める。
他の研究者が再現性を得られるまで時間がかかる。
その結果が出るまでに、なぜかマスゴミは本筋で無いところを異常に叩く。
そのマスゴミの誘導に乗せられて訳も分からず叩くものや、故意に先導して叩くマスゴミ側のものもいる。
今は静観すべきでないのかな。
ガリレオ 合理検証VS宗教洗脳
STAP 利権切り貼りVS検証精査
利権が絡んでるんなら、
なおさらだけど、
ハメられた可能性もあるから、
実験自体に雑音が混ざらないようにしないと。
科学に投資すること自体は、
良いことだよ。
それでもここまで再現が難しいというのでは実用化は困難だ
不老長寿は実現できないのか?
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:13:37.10 ID:1OxYTWybO
まだ言うかあーっ!!
で、わかめは増えるんですか?
増えないんですか?
以前、フェルマーの最終定理を証明したと自称したやつが
この理論が証明されるのに100年かかるといったのがあったが、
STAPも同じようなもんかね
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:14:40.50 ID:24JDNCDG0
>>1 こんな下らんスレで騒ぎ立てて
株価の大暴落をニュースにしない意図は
なんなんだ?
2ちゃんねるって証券会社に関連でもしてるのか?w
>>1 じゃあその成功した2人に記者会見させるべきだな
これ小保方云々よりも、理研の組織的な犯行みたいだな
100億円詐欺未遂事件だよ
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:14:50.33 ID:lLt32RzLO
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:14:53.22 ID:vJJSzZkt0
もいう理研は不買だな、今回のでイメージ悪くなったわワカメとドレッシングが不買
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:15:10.06 ID:4xvryV+V0
>>1 _/  ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ \ わけ分かんねぇ〜www
/ ( ●) 丶
/ | (●_ )  ̄ ) |
| |- 、_ | /_ /
\/ / _/ | つ〜か、政治家がらみぃ〜?w
( _● ̄ | ./
|/ ̄|/
\__ ./
>>1 その2人出せよ。
rawデータ 何で公開しないんだ?
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:15:13.18 ID:GQ8e4qZG0
もう一度つくって
動画で公表してくれ!!
第三者立会いで
成功率は低くても他人や理研以外でも作製できてるならまんざら嘘でもないじゃん
なんでもっと詳しく広めないのかな〜、理研は?
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:15:37.00 ID:UCVDv8qL0
>>191 >他でも成功しとるところはあるけど成功率が1%未満じゃ話にならん。
他で成功って超ビック・ニュースだぞ。。。ソース出して!!!!
どうしても全部が嘘とは信じがたいんだがな。
義父の糖尿と妹の足が早く治ってほしいのに。
>>200 この欠陥だらけの論文じゃ、
再現したチームが出てきたら、発見の手柄はそいつらのものになる
(STAP細胞が絶対にあるから、そういう陰謀があるという意図で言っているわけではない)
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V ←吊り目
/(リ ⌒ (●●)⌒) ←頬骨
| 0| __ ノ ←平面顔
| \ ヽ_ノ /ノ ←顔がデカい
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
* 小保方の父親が小保方 一夫. 現 韓国三菱商事株式会社常務理事・機械. 事業本部長
* 半島のES細胞黄教授を地獄に突き落とした、山中氏のiPS細胞を猛烈にDISる
チョンでフィニッシュです どうもありがとうございました
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:15:59.65 ID:xdByyRLx0
補助金をもらうために嘘を言ってるな
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:16:02.05 ID:AEbgxvfKO
きっとあるんだろうな
焦って発表しちゃって何だか勿体なかったな
いや、わざと教えないのかもな
この件は、
検証が困難で傍証で固めるしかないとか、
そんなんとは違うでしょ。
出来るか出来ないかで、
出来なきゃお流れなだけだし。
あと株価に関しては、
また円に逃げ込んできてる資金のせいじゃないの。
でも幸いなことに日本は赤字だそうだから、
じりじりと円が下がってくと思うけどね。
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:16:21.75 ID:WRmsVw5x0
STAP細胞自体は出来るんだろう
今回は利権がらみなんでない?
なんせ不老不死に関わる技術なんだし
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:16:22.67 ID:hMclef7xO
はよ裏取りしてよ
気になるだろうが、正しいのか正しくないのか
あとの二人って、森口と佐村河内だろw
何年か後には
ES細胞(別名 STAP細胞)
となってるかもな。
>>200 過去の実績がことごとくどす黒いんだから今現状で言われても仕方ないだろ。
こういうのを狼少年って言うんだよw
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:17:06.66 ID:RGBRttum0
証拠だせよ
チョンみたいな真似するな
2人も成功してるのか、やったぜ。
ただ、作成方法がよく分からないのかw
フェルマーの定理みたいに、結果だけ出てて定理の内容が分からない感じか。
いや、それなら良いけど、多分、おぼちゃんは怪しいな。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:17:43.49 ID:Q/DpIBN40
なんだ理研内部か
しかもたった2例じゃなんとも
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:18:16.26 ID:coqkBRow0
>>224 こういうの時間かかるじゃないの?
急いでも中間報告に1か月以上かかってるんだし
第三者機関の検証ったら
さらに慎重にやるはずだから
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:18:21.65 ID:q6oHQDiP0
うまいラーメンをつくるにはそれなりの下準備が必要だけど
それ全部公開すると単にパクられるだけだからな
「詐欺にひっかかる人」の社会的リトマス試験でもやってんのか?
このスレにも危うそうなのが何人もいるし(w
>>227 なんていうか、どちらかというとマスコミが狼少年なんだよ。
だから色々と信じられない。
日本の足を引っ張るばかりのマスコミだから。
世の中なんて少数の天才と多数の平凡な研究者で発展すんだよ
再検証って、
実験関係者以外、近寄れないようにして、
厳密にやったのかね。
他の人が担当ってだけで、
やってる人に同じ人が混ざってるとか、
無関係な人でも近寄れるとかじゃないのか。
これで客観的な証拠を提出できなければ
理研ごと終了だぞ
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:19:25.03 ID:45Y1Ai/U0
ちなみに、STAP細胞と認めたのも理研内部の人間とか
肝心なところはあえて、コピペという形でブラックボックスにしたんだなw
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:19:32.84 ID:Sq1ntifZ0
痢
系
を
殺
せ
一匹残らず痢系の蛆虫を殺せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!日本の癌!!!!!!!!!
痢系を殺せ!!!!!!!!!怨念を晴らせ!!!!!!!!!!!!
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:19:42.49 ID:bL4kNAZm0
>>205 増えます。
髪はどうかわかりません。
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!
−=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
−=≡ .ヽ(´・ω・`) /
−=≡ ( /
−=≡ ( ⌒)
−=≡ し し'
証明されなきゃ噓は嘘には当らないってことね、理研www
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:20:02.85 ID:cs4Mx/Ws0
STAPが多能性を示すか 和歌山さんしか
検証出来る人いないんだろ
なんでコピペとかしちゃうんだろうね
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:20:35.10 ID:0wIyX2Pc0
理研やオボさん達 燃料投下し過ぎ。 2ちゃんと戯れるのが、すきなのか?
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:20:36.61 ID:4JhQrF0wi
研究費を国から支援してもらうための工作
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:20:50.98 ID:JxnvpnLO0
この成功してるってのも仮に事実でも最初の発表とは違うどうでもいい細胞だろ
ただのアリバイ作り
その2人とは、佐村河内氏と森口氏である
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:21:37.57 ID:vJJSzZkt0
なんか嘘ついて時間稼ぎしてねえか?そんなに予算がほしいのかよ理研ってやつは
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:21:47.53 ID:zdpQZ6ly0
嘘つき研究所の理研は解散しろ
頼むからこれ以上日本に恥をかかせないでくれ
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:24.95 ID:45Y1Ai/U0
小保方が作成←研究員@が検証
研修員@が作成←研究員Aが検証
研究員Aが作成←小保方が検証
・・・・3人でグルグルとかじゃないだろうなw
それならその人を表に出して、現物見せりゃいいじゃん
てか理研内で成功してても、意味ないんだけどね
理研も第三者によって再現されなきゃって、言ってたよね
嘘つき理研、ほんとこんなの潰せ
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:28.46 ID:i1+nDf1b0
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:32.17 ID:9/SXAEZI0
理研としては
@ネイチャー投稿の写真は不正も不適切な点もなかった。単なるOS上の問題
A論文作成に不適切な点(ミス)はあったが、不正(捏造)はなかった。
研究内容自体は正しく不正ではないが、ミスがあった以上は論文を撤回すべきと考える。
BSTAPの再現性については、理研の中に小保方以外に2人再現に成功した研究者がいるとの報告を受けている。
ただ、事実の報告を受けたにすぎないので、科学的にそれが再現の成功と裏付けられるかは現段階では不明。
C今回は中間報告である以上、疑われている小保方本人が説明するのは、説明の中立性に疑義が生じるので
今回は本人以外が客観的中立的に説明した。調査が完了次第、本人による説明を行う。
D研究の記述についての内部調査の完了後、今回の研究結果を第三者研究機関に依頼して検証を行う★←NEW
要するに現段階で小保方を不正捏造と断定できない。少なくともクロではない。
現時点では完全にアンチ小保方のフライングw
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:32.86 ID:/m3Ecd2D0
誤魔化しテクニックの勉強になるな
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:40.46 ID:/4d72tRJ0
ハゲ治す薬は夢のまた夢か
>>234 南京大虐殺だの慰安婦だの佐村河内守だのいろいろやってくれたからな。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:49.29 ID:GwO5FJ810
TCRなんたらができないと結局再生医療には使えないんでしょ?
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:49.94 ID:FdrGATAP0
作成に成功しているならその時のデータとか画像出せばいんじゃないの?
261 :
あ@転載禁止:2014/03/14(金) 16:22:53.44 ID:jA1Hwddp0
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | 佐村河内がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴は詐欺師四天王の中でも最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
| 坊主で謝罪会見とは |
| 一族の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
朝日新聞社 小保方 iPS森口 佐村河内
理研では再現されてないって言ってるぞ
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:02.42 ID:UReCKJee0
今やってる記者会見によると作成も成功してないらしいぞ
普通に錬金術士だよね
黄金を錬金した! と言い張ってる状態
実は手品です
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:25.73 ID:/MbHfy+m0
これは凄いニュースだ
STAPが本物であれば、些細な事はどうでもいいわ
利権を取りたい連中に負けないで
日本の技術として研究勧めてくれ
>>247 いやこの2例が本当にSTAPか
の検証だぞ
ねつ造と決めつけてた韓国人のDNAをもつ日本人が
がっかりしててワロタ
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:28.43 ID:IGdO4eC80
嘘付きの自己申告を信用しろと?
できるわけねーだろ。
こんなんで理研が潰れたらもったいない。
けど、ハメられたんだとしても、
引っかかっちゃうのはお人よしだからでしょ。
もうちょっと慎重になってもらわんと。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:38.27 ID:cbLwTyYE0
細胞の初期化なんて、プーチンぐらいしか容易にはできないだろ。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:42.25 ID:bzzsj0GiO
みんな技量不足で出来ねぇんじゃね?
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:46.73 ID:1aQAGXSp0
>>23 それでいいと思うよ
世界で一人だけ作れるってのは特許以上の価値がある
作成できたかどうかはDNAでわかるし
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:47.05 ID:zN9WJKxs0
竹市「トータルな意味で再現は取れてない」
はい終了
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:23:49.83 ID:mshmfUKu0
>>231 第三者の確認和え取れれば、全てひっくり返せるんだがな・・・
現在のところ新発見の段階で、書いた論文だから撤回されることなんて当たり前だからな
たとえば、電球しかない世界で、ダイオードか蛍光灯が発見されれば、
電球の論文レポートを元に、電球と一種という仮説を立てても罪に問われることはない
それで論文理論を撤回した事がどうかといって追求するのは研究の妨害行為だからな
細胞さえあれば、今までの攻撃は全て誹謗中傷として訴え返せるんだが・・・
記者会見で、
トータルな意味では再現されてないって言ってる
>>234 どこがだよww
博士論文コピペ、今回論文コピペ、でもできたんですってマスコミフィルター関係なく怪しいだろww
北京の霧は攻撃された時の防御になるって言い放った中華将軍レベルの擁護だぞw
「天国への階段」の歌詞まんまいってる感じだね彼女
最近はこうやって宣言すればノーベル賞もらえるようになったのか?
論文発表しなければ、何なのかよくわからん
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:24:19.43 ID:4JhQrF0wi
普通に考えて、世紀の発見をしたら
ちゃんと時間をかけて論文をまとめるだろ
偽装工作してまでやる意味がわからんけど
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:24:26.70 ID:hMclef7xO
理研は再現出来てないと言ってるし、どっちなんだよ
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:24:35.94 ID:S94e3yrA0
大相撲協会さえ呆れてるで
日本の恥
.
全員処分で
.
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:05.64 ID:+tZbmG2h0
昔の「常温核融合」みたいだな
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:07.73 ID:c2S8bg3uO
もう出来てる対応じゃないよ
若山教授が問いただした時に
誠実に答えられていない時点で
勝負あり
若山教授を切り捨てる意味がまるでないものな
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:11.28 ID:FdrGATAP0
バカンティの方で成功しているならそっちのやり方出して貰えばいんじゃね?
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:13.94 ID:45Y1Ai/U0
>>263 ここは、早稲田閥系の工作員が立てたスレって事でOK?
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:18.29 ID:zWiUgm420
理研の所長を長く務めたのが大河内正敏子爵で
孫で女優の河内桃子さんは今上天皇の妃候補にも上がったことがある
理研は独自の論文作成ルール使用してんだな
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:25.31 ID:skvormJz0
写真や論文文書じゃ、もはやなんでもいちゃもんつく雰囲気や空気になっているから
ここはストリーミングで24時間365日放送したら?
顕微鏡カメラと手元カメラと部屋カメラで
理研にもアクセス増えるしw
またわかめスープからわかめを取り出す実験に成功しちまったか
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:33.25 ID:3Tdy4j+20
よっしゃーーーーーーーーーー
逆転ノーベル賞くるかああああああああああああ
じゃあ俺もー
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:25:46.40 ID:8nW5/wxL0
大和雅之とバカンティが博士号論文審査に関わってるって時点で本当に
うさんくさいな しかもヴァカンティは博士号持ってない医者ってか
麻酔医?、なのに小保方はPhDって肩書きにつけて早稲田に申請、
詐欺師集団
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:00.88 ID:UReCKJee0
なぜ外部委員会の人が理研擁護の姿勢なんだ?
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:01.52 ID:KQ43sWZo0
簡単に短時間で作れるって言ってたのに二人しか居ないのかニダ
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:06.26 ID:4g9W1tRg0
>小保方さん以外に、2人がSTAP細胞の作成に成功している
<ヽ`Д´;> ・・・
将来、STAP細胞が実用化されたら、今の騒動はどう糾弾されるのか
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:11.18 ID:9/SXAEZI0
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:17.71 ID:iU0XfgUY0
ノーベル賞をもらって無い国の嫉妬が激しい
成功したという報告があがっている、か
共犯がいるというだけなのでは
スタップとは違う別の細胞を混ぜたという説が濃厚だな
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:23.56 ID:2ffLFttf0
理研の他の成果まで、叩いてるクズがいるようだが
馬鹿チョン丸出しだろ
理研以外のところが成功したら起こしてくれ
なんか理研に私怨持ってる奴の書き込みがチラホラw
まだ平日なんだから研究に戻れよw
国から予算貰うのがそんなに熾烈な世界なのか
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:44.93 ID:nGI939140
さすが日テレ正力松太郎コードネームポカホンタス
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:26:44.94 ID:UU4PZXwz0
もうどさくさにまぎれて好き勝手言い始めてるなあ。
今に西成のおっちゃんでさえも「ワシも再現できた」って言いだすぜ。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:00.82 ID:UAx+yHAX0
これ、STAP細胞は本当に存在するんだろ。
コボちゃん1人のために理研全体が自爆するとは思えんわ。
マスコミに出回ってる博士論文も原本じゃないっていうしさ。
2ちゃんねらーが正しかったことはない
この真理だけ頭の中に入れておけばまっとうな社会生活が送れる
今回もそうなるだろう
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:17.42 ID:QgjVgejo0
小保方以外が成功してるなら確固たる実験手法があるはずだから
それを公開しろや
| | | ________________________________________________
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| / / |_|/|/|/|/| 祭りだ!急げ!
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:20.72 ID:3tOd2c0sO
何故偽物の画像を使わないといけなかったのか
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:23.71 ID:7ugvY6V80
幹部って誰だよ
それに若山教授も小保方と一緒なら再現出来たって言ってるぞ
結局これだけ追試が成功してないのに小保方の周りだけ小保方がいる時だけポンポン
再現されるのは摩り替えを疑うべきじゃないの?
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:24.09 ID:FdrGATAP0
>>302 ツメが甘かったとしか言いようがない
確固たる証明が出来ないのに捏造してまで発表すべきじゃなかった
oct3/4の緑色は確認したと聞いているが
全体の再現は確認できていないので
再現されていないという認識だとさ
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:30.92 ID:FmhJlgyy0
理研って腐ってるなあ
じゃあそいつら2人に論文を書かせろよ
ふ〜ん(笑)
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:27:49.90 ID:b5g3LlUI0
会見見られなかったんだけど、「簡単にできる」がどのていど簡単なのかとかは、説明したの?
成功してたら、2ちゃんねるなんてつぶれて欲しい。
人のあしを引っ張ることしかできないクズ2ちゃんねらども。
STAP細胞って課金ガチャなの?それとも艦これの大型建造?
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:01.91 ID:IGdO4eC80
理研内部で
佐村河内「新垣でした」 小保方晴子「下書きでした」
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:15.88 ID:WRmsVw5x0
論文撤回せんと殺すぞとか
脅されてたりして
何兆円規模の利権だし、それもあり得ると感じ。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:16.32 ID:HwvluyEU0
うわああ、こいつら・・
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:22.43 ID:HC+BLnDiO
軽々しい事は言えないけどSTAPだけ本物であって欲しい
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:23.20 ID:2DsI6JlJO
確実に心理戦wwww
感情を上げ下げさして不安感を煽ってる
>>315 同じ方法でやっても失敗のほうが高いまま発表したって何も代わらん
899 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/14(金) 16:25:40.31
(質問)再現したとの意味とは?
(回答)Nature誌の全部のシリーズ(工程)の実験が再現できたという意味ではない。
おいおい再現出来たって、こんなもんなんだろ
それを大々的に言うとかさ、世間を欺く気満々だ
この再現にしても
「酸につけたりなんかしたら、万能性を示すマーカーが出る細胞が検出されました」
までは再現できているが、
それが細胞のリプログラミング(初期化)によってできたものなのか、
それとも未分化細胞をよりわけた結果なのか
の区別がつくような段階までの再現はついてないということ
そういやテレビで、
色が緑色に変わる動画は見たけど、
あれって、変わるのが分かってて、
そこに焦点を合わせて待ってたのかな。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:28:46.58 ID:9/SXAEZI0
理研としては
@ネイチャー投稿の写真は不正も不適切な点もなかった。単なるOS上の問題
A論文作成に不適切な点(ミス)はあったが、不正(捏造)はなかった。
研究内容自体は正しく不正ではないが、ミスがあった以上は論文を撤回すべきと考える。
BSTAPの再現性については、理研の中に小保方以外に2人再現に成功した研究者がいるとの報告を受けている。
ただ、事実の報告を受けたにすぎないので、科学的にそれが再現の成功と裏付けられるかは現段階では不明。
C今回は中間報告である以上、疑われている小保方本人が説明するのは、説明の中立性に疑義が生じるので
今回は本人以外が客観的中立的に説明した。調査が完了次第、本人による説明を行う。
D研究の記述についての内部調査の完了後、今回の研究結果を第三者研究機関に依頼して検証を行う★←NEW
要するに現段階で小保方を不正捏造と断定できない。少なくともクロではない。
現時点では完全にアンチ小保方のフライングw
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:29:02.75 ID:Z4rDCsPd0
また身内かよ!
「理研の人間は作れてる」→じゃあ作って→審議中
「ネイチャーの画像は単なるミス」→じゃあ本物出して→審議中
「出回ってるD論は下書き」→じゃあ完成版出して→審議中
全部、「本当なら」さっさと証拠を出せばいいだけなのにしない
あとづけ、あとだしばっかり
これが一番信頼を損ねるところだろう
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:29:19.20 ID:Avf5dXGZ0
で誰が騒ぎ出したんだ?
俺さstapが確立された時のこと考えてみたんだ
ぶっちゃけ困る人沢山いると思うのよ
商売あがったりになる人が。
もしそういう人らの立場なら今から潰しとこうと思うと思うんだよね
どんだけ国民を小馬鹿にしてるわけ?
素直に信じた人は、俺に電話番号教えてくれたら、利率50%の投資を
教えるよ。
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:29:25.31 ID:nGI939140
早稲田って言っても反応しないけど、
ハーバードの名前言うとキレてくる奴がいるな。
つう事でもう一回貼っとくわ。
あの森口さんもハーバードにいたんだね。
で今回のおぼこさんもハーバード。
森口さんは読売新聞で山中教授に資金を廻すなんて無駄だという記事を数回
書いてるんだよね。
で今回のSTAPも執拗にIPSと比較して、IPSを用無しと貶めるような内容だった。
ハーバードにIPS=日本の資金源となる先端科学を潰したいのがいるのかね。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:29:25.28 ID:c2S8bg3uO
再現なら若山教授も小保方と一緒の時に成功してるんでしょ?
だけど理研を離れて単独で再現したら一度も成功しないらしい
とにかくこれはまったく意味のない材料だよ
できたとしても、更に再現性を確認するとか、条件を確認するとか、やっているんだろうな
証拠画像をいまフォトショップマスターが合成中です ヽ(´ー`)ノ
そのまましばらくお待ち下さい・・・・・
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:29:50.59 ID:mshmfUKu0
>>278 >>274でかいたけど、細胞の証明さえ出来れば、論文は基本的に関係がないんだ
新発見に対する現時点の評価だから、撤回訂正加筆が当たり前なんだ
誰もダイオードがない世界で、ダイオードを電球と誤認しても問題がない
次の論文で電球説が否定されたとしても、それは当然のこと
細胞あれば、論文を根拠に、その他からの研究を中止に追い込もうとする行為は全て妨害行為として
訴えることが可能
細胞の有無か再現実験だけ
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:30:01.05 ID:YU0fQY0K0
>>314 連れを起こさないでくれ、死ぬほど疲れてる
STAP細胞は実在すると主張を続ける理研は
いつになったら本物のデータと画像を公表するの?
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:30:21.19 ID:03sdXud50
| | |
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| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
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| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |乙|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧__∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) どっちが勝っても盛り上がるぜ!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) STAP細胞は出来てる方が盛り上がりそうだぜ!!
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
|/ .  ̄ (_)`)`)
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:30:27.07 ID:6ZrDCW0OO
笹井と丹羽だな
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:30:27.95 ID:vJJSzZkt0
もう組織ぐるみとしか思えんな。都合の悪い部分になったら調査中とか言ってたし
理研内でしか成功しないみたいだし
中身はES細胞だろ、jk
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:30:47.07 ID:YJbpGBcBO
このユニットを潰して、ほとぼりが冷めた頃に
例の技術泥棒の国がパテント取得って寸法だな。
>>338 後者だった流れだよな、発表内容からは。
またファンタジーかよwだったら成功した研究員出しなさい
仮に本当に作れたとしても研究発表のプロトコルを
守れない研究者って事で割烹着は抹殺されそうだな。
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:31:19.45 ID:IGdO4eC80
なんか、笹井、丹羽、大和ら、弱み握られていると違うか?
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:31:31.22 ID:HwvluyEU0
腐ってるなあ。
完全に理研という組織にも原因があるね。これ。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:31:32.69 ID:TzqzJic30
これでもし stap がガチだった場合、不世出の天才を、妬みと嫌がらせで
3流科学者やネトウヨが潰したことになりますね
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:31:42.50 ID:VajqNwRH0
黒か白かすぐわかると思ったけど、けっこう時間かかりそうだね
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:31:44.46 ID:uTCxIvke0
会見でも無責任な発言に終始
理研に自浄作用はない
もう解体しろ
ここにきてまさかのホントに出来る報道か・・・。
つまり、利権がらみがちょっと決着ついたってことか。
教育再生実行会議 有識者
大竹美喜 (アフラック(アメリカンファミリー生命保険会社)創業者・最高顧問)
尾ア正直 (高知県知事)
貝ノP滋 (三鷹市教育委員会委員長)
加戸守行 (前愛媛県知事)
蒲島郁夫 (熊本県知事)
→◎ 鎌田 薫 (早稲田大学総長)
川合眞紀 (東京大学教授、理化学研究所理事)
河野達信 (全日本教職員連盟委員長)
佐々木喜一 (成基コミュニティグループ代表)
鈴木高弘 (専修大学附属高等学校理事・前校長)
曽野綾子 (作家)(注)
武田美保 (スポーツ/教育コメンテーター)
○ 佃 和夫 (三菱重工業株式会社相談役)
八木秀次 (高崎経済大学教授)
山内昌之 (東京大学名誉教授、明治大学特任教授)
※五十音順、敬称略
◎座長
○副座長
下村博文文部科学大臣も早稲田大学
大学入試を面接(AO)中心にとかオボみたいな人材を増やすだけじゃないの?
理研 「ともかく100億円は返しません!!」
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:32:10.21 ID:8nW5/wxL0
若山さんの小保方との実験のとき使って保存してたSTAP細胞
はもう第三者に渡したのか?
結果待ち
それではっきりする
もう言い逃れは無理
時間が経てば第三者再現出来なくて詰むだけってのが分からんかね
無能でバカの集まり。潰さなくてもいいけど月給16万ぐらいで良いだろこんな無能研究所は
小保方が、2人のSTAP細胞作成過程にES細胞を混入させたんだろ
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:32:16.35 ID:tIi55dBL0
佐村河内のところのゴーストライターは仕事がきっちりしてて相当優秀らしいな
もしかしてそいつなら再現できるかもしれんぞ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:32:19.22 ID:BVgYvvEq0
グルだったら終わりだな、詐欺集団かよ
>>31 この場合天動説がおぼこで11jigenが地動説です
出来たって言うんなら、本物出すか
公開実験すればいいだろ、往生際が悪い
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:32:56.25 ID:mshmfUKu0
>>367 細胞の有無が確認できれば、特許の出願が出来る
STAPが本物で簡単に作れ扱いが容易ならビルゲイツ級の大金持ちになれるさ
ついさっき竹市が「トータルな意味でのSTAP細胞再現は出来ていない」って明言したよ
竹市センター長「きちっとした意味ではSTAPの再現性はとれていない」@会見
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:33:18.43 ID:dSTgceJG0
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:33:43.25 ID:ZpWG1M5W0
>>370 ネトウヨ?
今の時点でぎゃあぎゃあ言ってるのってチョンじゃね?
>>363 とれるもんならとってみろよ
とれるもんならなw
もう完全に理研幹部激おこやがwwwwww
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:33:55.69 ID:3HkP4bJh0
まさかとは思うが、小保方は博士論文が早稲田だけでなく、国立博物館に
原本があるの知らないって事ないよな?
下書きが出回ったなどという言い訳は、通用しないんだが・・・
これだけ問題なってんだから、全工程、研究室まるごと
ビデオ撮りして結果だせば誰も何も言わんだろうに
なぜやらない?仕事なめてんの?
コピ方の業績
1.理研の自浄能力の無さを明らかにした
2.早稲田の博士号の水準の低さを明らかにした
3.早稲田がディプロマミルであることを証明した
4.第二第三のコピ方になろうとしていた連中を思いとどまらせた
これらの理由より、Ph.D(ただしPhotoshop Doctor)の学位に相当すると認められる
これでハーバードに研究を全部持って行かれたらマジでアホだなぁ・・・
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:34:13.75 ID:uTCxIvke0
>>371 真っ黒だろ
理研がうやむやにしようと必死だがな
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:34:14.25 ID:/erYjN640
まじでか
じゃ安心じゃねーですか
早く論文出しましょう
>>276 擁護じゃねえって。
有ってほしい気持ちはあるが。
そのSTAP細胞が完全に無いと分かった時点でないとマスコミは話半分だわ。
もしかして本当にあったらどうするよ?
品行方正じゃない、剽窃が得意だった偉人はいるぞ。
知人がある事でマスコミに叩かれまくって最後まで戦わずに
さらし者になるのが耐えきれずに刑務所に行った人がいる。
兎に角マスコミはやり過ぎる。
つうか試作すれば嘘か真かいずれわかるのに
あえて嘘をつくという心理が理解できないな
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:34:21.97 ID:F6TAqLHZ0
>>338 マジですか?
これでSTAP細胞できたとかいうって・・・
Opt3/4の発現、発光シグナルの再現でしょ。外部でも何人かそこまでは辿り着いた
結果は死んだ際の自家蛍光
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:34:29.16 ID:XsmT85fw0
>>1 ・NNNによると、「理研内部で、小保方さん以外の少なくとも2人の研究者がSTAP細胞作成に
成功した」という報告が理研幹部に上がっているとのこと。
※こうなるともう科学分野の話じゃない。魑魅魍魎が蠢く○界の世界だ。
少なくとも2名→「少なくとも」の修飾語がここで必要か
2名→1名では少なく、3名以上では多すぎるというわけか
>・・という報告が理研幹部に上がっているとのこと。
研究者と理研幹部室とは、日本とアメリカほど離れていてコミニュケーションも不自由ということか
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:34:43.21 ID:KwKecImlI
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:34:43.72 ID:c2S8bg3uO
>>354 それがゴメン本物あったわ悪い悪いってなってるらしいよ
調査委員会のおっちゃんもこりゃ本物だ〜とか言ってた
多分後付けで捏造だけどな
とことんまでやるつもりだぞコイツら
もう細かいこと気にせず大胆に誤魔化す作戦らしい
これNNNの勇み足だろ
>>370 517 名前: 目潰し(大阪府)@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 16:29:33.73 ID:vsn8Wa5X0 [7/8]
理研「2名再現成功〜大勝利!!!\(^o^)/
↓
(質問)再現したとの意味とは?
(回答)Nature誌の全部のシリーズ(工程)の実験が再現できたという意味ではない。
↓
(質問)著者らが再現したということの意味は?
(回答)Opt3/4の発現(発光シグナル)の再現をみたということ。STAP細胞の多能性など、論文の全ての実験の再現が取れたという意味ではない。
('A`)
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:03.32 ID:9/SXAEZI0
理研としては
@ネイチャー投稿の写真は不正も不適切な点もなかった。単なるOS上の問題
A論文作成に不適切な点(ミス)はあったが、不正(捏造)はなかった。
研究内容自体は正しく不正ではないが、ミスがあった以上は論文を撤回すべきと考える。
BSTAPの再現性については、理研の中に小保方以外に2人再現に成功した研究者がいるとの報告を受けている。
ただ、事実の報告を受けたにすぎないので、科学的にそれが再現の成功と裏付けられるかは現段階では不明。
C今回は中間報告である以上、疑われている小保方本人が説明するのは、説明の中立性に疑義が生じるので
今回は本人以外が客観的中立的に説明した。調査が完了次第、本人による説明を行う。
D研究の記述についての内部調査の完了後、今回の研究結果を第三者研究機関に依頼して検証を行う★←NEW
要するに現段階で小保方を不正捏造と断定できない。少なくともクロではない。
現時点では完全にアンチ小保方のフライングw
下書きを誤って提出してそれが査読されて認められたということになるけど
そんなことってありうるのか。
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:15.84 ID:Em2AzXSh0
「そのようなつもりで申し上げたのではない!」
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:25.61 ID:qGK2gy8P0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / STAP作成成功
/●) (●> |: :__,=-、: / < は揺るがないかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:26.77 ID:nGI939140
さすが日テレ正力松太郎コードネームポンポコタン
本物があまりにも黒すぎるから、無邪気なオボちゃんAAがいとおしく思えてきたぞ
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:27.69 ID:gvNsl1sJ0
大保方さんと中保方かな?
417 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:31.24 ID:3RdEOou20
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:38.21 ID:VajqNwRH0
>>398 オボコ1人をつるし上げじゃ済まない問題だもんね
理研の権威にも関わってくるから必死な感じだ
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:41.21 ID:RWDZmCkd0
その二人は世界的大発見したんだからぜひとも名前を公表しよう
すり替えたんでしょ
>>377 万一下書きだとしてもSTAPではない
単なる万能細胞に関する本人の論文からコピペしたという事実は覆らない
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:35:56.83 ID:/WDbzFXV0
STAP細胞成功しただけじゃ駄目なんだよ。
理研はこれを患者の細胞から取った一部の細胞を元に
自動的に大量に万能細胞を作り出し特定の臓器までを一貫した流れで
作り出せる装置コンテナの開発までしてようやく完成というんだよ。
こんな成功したしないなんてとらぬ狸の皮算用にもみたない事で
喜んでいたら駄目だよ。
>>380 刺激を与えたら細胞が活性化するんじゃなく、
他の細胞が弱るor死滅するだけだったかもw
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:00.48 ID:cbdqkuJW0
もう理研が何言っても言い逃れにしか聞こえない
>>363 今の論文公開状態でパテント確保できるところまでやりきればそれは立派に自主開発したと言えるんじゃないかなww
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:03.91 ID:hHcM8W4A0
>>394 まさかとは思うが、国会図書館と、国立博物館(そんなのあるの?)を
勘違してるってことはないよな?
>>389 クックパッドのレシピがどうしたって?w
>>353 「ネッシーを捕まえられれば証明出来るんだがなあ」ってのと同じ話だな
何しろ存在を証明する物がない
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:21.53 ID:SxoHTv/g0
>>1 こういう「なんちゃってSTAP作製成功」の話はどうでもいい。
若山が今やるといっているように
「自称STAP細胞」とやらのサンプルを第三者機関に
提供すれば、STAPの有無なんて問題はすぐ決着するわけさ。
STAPができてないのなら、そもそも「外部の機関が時間をかけて再現」とかいう以前の話
(「再現性がない」っていうのは「実在していない=勘違いor捏造」の婉曲表現でもあるし)。
疑惑が持ち上がってからもう1ヵ月半経っている。
当然、理研は内部でその検査をやっているはず。
そしてSTAPができているなら、「STAP細胞は実在する」と宣言できるはず。
結局大事なのは研究の中身なんだよね
苦もなく再現できるようになれば
論文の良し悪しなんてどうでも良くなる
むしろこんなことでもないと誰も見向きもしなかった過去の論文を穿り返して
一生懸命潰そうと頑張ってる人らの方が問題だと思うけど
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:28.46 ID:FdrGATAP0
理研内部で出来たって事は、理研の環境なら成功するのかもしれん。
酸以外に万能細胞に変化する要因があるのかもしれん。
例えば光りとか紫外線とか。
外部の人間を理研に連れてきてそこで実験してみろよ。
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:37.38 ID:nTMfgi+p0
「報告が上がっている」
だからなんだ?
証明しろよ
実証こそ科学の真髄だろ
全国のハゲの心を弄んだ罪は重い
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:43.60 ID:mshmfUKu0
>>422 確かにそうだが、今のところは細胞の証明だけはきっちりしないと研究自体潰される
これ、その成功したSTAP細胞の写真見せるとか
証拠みたいの何で出さないの?
それともこの会見では出しちゃいけないものなの?
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:47.35 ID:/erYjN640
じゃさ
少なくとも写真だそうよ
今あるのは流用した写真だけなんだから
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:48.26 ID:XBktmRN00
調査委員会は「客観的」「論理的」でないといけないから難しいわな
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:51.38 ID:tpabRjuG0
>>63組織防衛に必死www
些細が自分の保身をしているだけじゃないの?
もう、組織はどうでも良くて、自分が理事長に就任するまで粘る気でしょ?
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:54.85 ID:3tOd2c0sO
理研ってチョンが多いのか
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:36:55.24 ID:hBUusm5d0
そもそも”万能細胞”であるはずのSTAP細胞に、さらにSTAP幹細胞があるってどういう事だよwww
まさか緑色に光る(Oct4発現)だけでSTAP細胞なんじゃないだろうな!
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:37:00.67 ID:0bbO2ZJJ0
凄い研究してるんだから100億円はいただくぞと。
泥棒組織じゃねーかふざけんな。
>>410 B・・・おいおいなんだよそれ、いい加減だなw
517 名前: 目潰し(大阪府)@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 16:29:33.73 ID:vsn8Wa5X0 [7/8]
理研「2名再現成功〜大勝利!!!\(^o^)/
↓
(質問)再現したとの意味とは?
(回答)Nature誌の全部のシリーズ(工程)の実験が再現できたという意味ではない。
↓
(質問)著者らが再現したということの意味は?
(回答)Opt3/4の発現(発光シグナル)の再現をみたということ。STAP細胞の多能性など、論文の全ての実験の再現が取れたという意味ではない。
('A`)
>>408 割烹着おばさんをなめんじゃないわよ
とっくに会員です!
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:37:22.34 ID:YVmUXM2I0
>>389 wwwww
「実験の転載以外の方でも作れます」にワロタwww
転載www小保方の転載www
>>407 これはたしかに言ってた
しかし質疑で本当に再現できてる認識なのかと言われて再現できていない認識だと
ひっくり返しやがった
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:37:26.97 ID:24JDNCDG0
アベノミクスが、河野談話を見直さないほうが日本人としてどうよw
将来的な危機感のスケールが違う。
下らんスレばかりの2ちゃんはオワコンw
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:37:38.14 ID:nGI939140
wikiより
博士論文[編集]
2011年3月、学位論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」により、
早稲田大学から博士(工学)の学位を取得した[9]。
この論文の審査には主査である常田聡(工学博士、早稲田大学教授)のほか、
武岡真司(工学博士、早稲田大学教授)、大和雅之(理学博士、東京女子医科大学教授)、
チャールズ・バカンティ(ハーバード大学教授)がかかわっており[10]、
このうち常田、大和、バカンティの3人はSTAP細胞の研究メンバーでもある。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:37:39.16 ID:YsrW0tX00
バカの巣窟!
AО入試!!
>>421 下書きであるという事実が真実として確定した場合、本物があるわけだから
それを以って判断すべきでは?
なぜ下書きが流出したのか?
と考えればもしかしたらマスゴミをまた陥れようとする第三者の悪意が透けて見える
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:37:51.79 ID:XGe44eza0
共同研究の若山教授が最新の週刊文春の記事で、「理研に行って、自分もやり方を聞きながらやると再現できたのに、
違う場所では出来ないんですよ」ってインタビューに答えたら、
記者が「STAP細胞が出来るまで数日かかる。その間にすり替えられたのでは?」と記者に言われてたよ。
「確かに24時間人が見ているわけではありませんが…」とか言ってた。
>>430 その中身が問題なんでしょ
再現できるなら3年前の論文の画像を流用する理由が全くないんだから
途中で送っちまった
これNNNの勇み足だろ
NHKが突っ込みまくってSTAPの多能性については誰も再現出来てない
あくまで序段階の発光のみを再現したって言質とった
それでは「STAP細胞」の再現成功と云うのは不適切ではないか、って言われて認めてたぞ
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:05.35 ID:24sJxA9r0
STAP細胞自体は存在するみたいだし、
また頑張って作成すればいいんじゃないのかな。
研究自体が否定されたわけでもなさそうだし。
小保方さん、また頑張ってください。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:07.38 ID:4Vx9gFak0
問題をすり替えることで言い逃れ出来ると思える低脳理研科学者共よ!滅びろ!死ね!気色悪い!消え去れ!消滅しろ!いなくなれ!去れ!もう表舞台に出てくるな!鼻くそ!うんこ!
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:10.92 ID:3HkP4bJh0
>>426 この早い流れで突っ込んでくれる人がいると嬉しいものだな。
山中教授なら知ってんちゃう?
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:31.42 ID:ouSYtJgw0
翻訳
理研「成功しているから金をくれニダ」
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:35.05 ID:S94e3yrA0
俺の深読みだが、日テレ系・読売系は理研をつぶそうとしてるんでねえか?
東大京大その他の旧帝系以外の研究機関以外は無駄無駄無駄あ!と
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:41.00 ID:F6TAqLHZ0
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:43.87 ID:3Tdy4j+20
バカンティチームも成功してるって言ってるし
楽しみだわ
素人からすれば初期化が起きていて欲しい
ほんとなら世紀の大発見であることは間違いないし
理研がんばれ
俺は最後まで信じるよ
金は出さないけど
まさかネイチャーに投稿して
ここまで大きく取り上げられるとは思わなかったんだろ
>>422 STAP細胞は増えないから、そんなの無理
野依はオボボについて未熟だ杜撰だありえないだとフルボッコしてる
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:38:57.04 ID:PoFW6rHRO
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:39:05.17 ID:nTMfgi+p0
発光したって「細胞の自家蛍光」ってやつじゃないの?
>>441 STAP幹細胞が正で「幹」を外した単語は文系のミス
2人
まさか毛沢東みたいな精力絶倫えろ親父と
28才まで女と付き合った事もなかったのが
理研のこの研究室で‥‥
みたいな2人じゃねえだろうな?
>>411 あり得る
卒論や修論でも下書きを出してチエックしてもらって正式なものを提出する
間違えて下書きを製本した可能性
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:39:31.35 ID:mshmfUKu0
>>428 今のところ、グレーゾーンだろ
どっちにも動く
>>386 特許の出願は細胞の有る無しの確認にかぎらず出来るからした
ところが、Muse細胞で既に取得済みで認められなかった。
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:39:47.04 ID:PItmkv/o0
>>1 いまニコニコで会見やってるけど
成功した事実はないってさ
何度も繰り返し同じ質問されて、やっと「成功してない」って言い切った
NNN赤っ恥だな
NHKは優秀だった
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:39:58.41 ID:nzI6kFXb0
もちあげて
もちさげる
マスコミのビジネスモデル
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:00.34 ID:FViavBDz0
>>1 517 名前: 目潰し(大阪府)@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 16:29:33.73 ID:vsn8Wa5X0 [7/8]
理研「2名再現成功〜大勝利!!!\(^o^)/
↓
(質問)再現したとの意味とは?
(回答)Nature誌の全部のシリーズ(工程)の実験が再現できたという意味ではない。
↓
(質問)著者らが再現したということの意味は?
(回答)Opt3/4の発現(発光シグナル)の再現をみたということ。STAP細胞の多能性など、論文の全ての実験の再現が取れたという意味ではない。
再現できていません
結論だすのに急ぎすぎじゃないのか
理論や手順が分かっても再現に時間がかかるなんてよくあることなんだろ?
STAPの有無云々とは別問題で騒ぎ立てて立証したいなら早く第三者に研究全部公開しろという流れに持ってきたいんじゃないの
論文のコピペは弁解しようがない失態だが
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:09.04 ID:J0CoWNM90
/ ̄ ̄\
/ \
|:::::: | それはないだろ・・・
. |::::::::::: | 常識的に考えて・・・
|:::::::::::::: | ….,:::´, .
. |:::::::::::::: } ….:::,, ..
. ヽ:::::::::::::: } ,):::::::ノ .
ヽ:::::::::: ノ (:::::ソ: .
/:::::::::::: く ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~’
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:13.85 ID:o7PtLEAz0
まさかのコボちゃん復活
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:20.09 ID:zN9WJKxs0
これあらためて質問が来た時に言った本人がしまったって感があったな
まあ悪気があって言ったんではなかろう
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:30.09 ID:q6oHQDiP0
今追試やってるみたいね
成功したら大逆転なんだろうけど
論文書けないからなこの人
メディアで取り上げられた経験を持つ
怪しいきな臭いやつほど擁護ってるな
お前らダマされるなよw
これは、リケンに詳細な作り方を公開させるためのワナだからな
日本だけに独り占めされてたまるかという勢力の
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:42.14 ID:ouSYtJgw0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | きれいな顔しているだろ・・・
\L/ 癶 癶 V ウソみたいだろ
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 詐欺師なんだよ、それで
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:40:44.89 ID:hIuXewuX0
会見みてたら黒だとしか言えない
理事長は非がある事、認めていたし
これを吐いたリケジョは、あと2人生贄に捧げるの止む無しで
2人と発言
トカゲのしっぽ切りはお見事
あとは外部の研究者を買収するだけか
最悪の方向に進んでるな
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:09.74 ID:qGK2gy8P0
理研「小保方の倫理感は真っ黒。
だけど彼女しか知らない作成方法がある。
彼女を外すかどうかはジレンマだ・・・」
>>474 グレーゾーンとか言葉遊びはどうでもいい
ないものはないで、それで終わり
>>462 会見見ろよ
竹市が「再現出来てない」と発言ひっくり返したからw
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:26.71 ID:WRmsVw5x0
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:27.40 ID:4LBGAkhY0
文部科学省「女性を増やすことで、多様な視点や発想を取り入れ、組織としての創造力を発揮する」
女性研究者の登用は、男女共同参画の観点はもとより、多様な視点や発想を取り入れ、
研究活動を活性化し、組織としての創造力を発揮する上でも、極めて重要であるため、
女性研究者の一層の登用及び活躍促進に向けた環境整備を進めている。
文部科学省では、研究者が出産・子育て・介護と研究を両立できるよう環境整備を行う
大学等に対して、支援活動を推進するコーディネータの雇用経費、
研究者の出産・子育て・介護期間中の研究活動を支える研究支援者の雇用経費等を
支援する「女性研究者研究活動支援事業」を実施している。
平成24年度現在、31機関を対象として取組を行っている。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa201301/detail/1338261.htm その結果がコピペw
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:29.63 ID:KQxLQ4kn0
税金騙し取るまでは、嘘吐き続けますよ!
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:29.91 ID:61i4hcBh0
そろそろ森口さんが患者を救うにはSTAP細胞しかなかったとか言ってこないかのう
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
STAP U S U G E M A N
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:35.22 ID:UCMuhyx80
>>477 利権は腐りきってるな。
即解体の必要があるだろう。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:42.29 ID:l8FOzdce0
ワカメの製造で地道にコツコツと築き上げてきた信用を
こんなしょーもない嘘でブチ壊すバカは居ない
この証言をもって、小保方博士のグループの潔白はほぼ確定したと言っていい
ガリレオ「それでも地球は回っている」
森鴎外「原因が分からないのに脚気の原因をビタミン欠乏に決め付ける海軍は間違っている」
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:41:52.39 ID:2DsI6JlJO
だからさ。こーゆう一言二言に釣られるなよ
テレビでも 再現がー 再現がー って
STAP細胞なんて最初からないんだから
ES細胞を混ぜて若山に渡して万能細胞万歳\(^ー^)/ってやってたんだから
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:03.26 ID:9M/2GhKB0
逆転満塁ホームランくるううううう
>>1 ってかスレ立てした、ばぐ太の勇み足か
ばぐ太はちゃんと、成功してないってのもス立てろよ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:12.22 ID:Amgcr9vp0
大本営発表
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:14.25 ID:3HkP4bJh0
補助金ほしさの組織ぐるみの犯行だろ
目立ちたがりの馬鹿の小保方に全部おっかぶせて理研は金だけはもらう公算だろw
>>394 国会図書館サーチでオボの論文が出てくる
早稲田大の図書館の検索でもオボの論文が出てくる
それ+理研の持ってるのと両者を照らし合わせてみればいいんじゃね?
合致
・全部正本(普通はこう考える)
・大学のは両方とも下書きだもん!理研のものが本物だもん(更なる嘘をつく必要が?)
だって2011年3月に博士授与された論文の下書きを、どうやって2014年の今になって
検証してる奴らが手に入れられるの?となると少なくとも検証してる人が持ってるのは
早稲田か国会図書館のだよね
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:24.24 ID:mshmfUKu0
>>475 となると作成手法による特許だな
本物さえあればなぁ
>>493 ないと決め付けて研究を潰すことはない
第三者機関に確認中なんだからそれを待てばいい
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:26.77 ID:2ZDmL/++O
>>481 STAP細胞が本当にあるなら、新しい歴史を作る発見だからな・・
結論は、急ぐべきではないと思うべ。
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:39.10 ID:2j60G1+80
じゃあ引かずにいけばいいよ
本当ならその内理解される
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:40.53 ID:2buI1nGn0
今の加熱された騒動で在るものが無いとされたら勿体無いなんてものじゃないから
クールに論理的に判断していってほしいな
こういう世界は感情とか推測とかが一番邪魔
小保方さんと笹井さんと丹羽さんですか
>>502 11jigen「それでもおぼこは嘘吐いている」
これ以上嘘を重ねても傷が深くなるだけだ
追及してくれたおかげで救われたと思え
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:42:58.28 ID:/MbHfy+m0
小保方先生すごいなぁ
是非とも日本の技術として確立して欲しい
論文取り下げさせたら外国に利権取られたりしないか心配だ
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:06.30 ID:bOBx3dBP0
早稲田大学を解体しろ!
もう大学じゃないだろあんなところ
この報道自体間違いってこと?
もう何が何やら・・・
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:16.92 ID:PoFW6rHRO
おまえはどこのワカメじゃ?!
>>473 下書きは製本しないだろ。
最終稿が収められるはず。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:25.78 ID:YMWGGQxe0
これあのbesides Obokataの誤訳のことだろ。
まだ言ってるのな猿は。
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:26.07 ID:uf2eN2Y70
太田氏の意見を聞くべき
http://www.jinzai-brand.com/2013/01/%e4%b9% b3%e9%85%b8%e8%8f%8c%e3%81%a7%e5%a4%9
a%e8%83%bd%e6%80%a7%e7%b4%b0%e8%83%9e%e3%81%ae%e4%
bd%9c%e6%88%90%e3%81%ab%e6%88%90%e5%8a%9f/
乳酸菌で多能性細胞の作成に成功
公開日 2013年1月9日
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正(くにまさ)准教授らの研究グループ
がこのほど、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませることで、さまざまな細胞に
分化できる多能性細胞を作り出すことに成功したことがわかった。世界初の
研究成果で、論文は昨年12月26日付けの米科学誌プロスワンの電子版に掲載
された。(=写真はプロスワン電子版に掲載された論文)
太田准教授らは、ヒトの皮膚(ふ)細胞周辺のタンパク質を除去し、細胞に乳酸
菌を取り込ませて培養する方法で、多能性細胞の開発に成功。同細胞が多能性を有する
ことを試薬で確認し、これまで5種類(神経、筋肉、脂肪、骨、軟骨)への分化にも
成功しているという。
多能性細胞はこれまで、京都大の山中伸弥教授が開発した人工多能性幹細胞(iPS細胞)が
知られているが、iPS細胞はヒトの体細胞に4つの遺伝子を加えて作成するのに対し、今回開発
された多能性細胞はヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ませるというまったく新しい手法で作られた。
iPS細胞は一定条件下で細胞が増殖し続けるため、細胞のがん化の可能性も指摘されていたが、
太田准教授らの多能性細胞は細胞が直径0.3ミリ程度まで成長すると増殖が止まるという特徴が
あり、マウスを使った実験ではこれまで一度もがん化が確認されていないという。
乳酸菌は代謝により乳酸を生成するバクテリアの一種で、一部はヒトの腸など体内にも存在して
いる。乳酸菌による作用は自然界でも起こり得ると考えられ、iPS細胞に比べ、細胞への負荷も
軽減できるのではないかと期待される。再生医療への道を開く大きな研究成果で、今後の進展が注目される。
理研の患部必死すぎwwww小学生かwwww
ポスドクは俺にレスしろ
>>386 それは根拠になる論文や手続きが正当で初めて機能する権利。
実験助手の地位に落とされたら割烹着は権利を失う。
研究者は社交性や社会性も無いとダメよ。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:38.06 ID:qfT31TrV0
我々は伝聞を聞きたいのではないのだが?
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:48.47 ID:LnFvbgi70
まあ1年後には答えは出てるだろ
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:49.74 ID:2LnulZUmi
理研は有耶無耶で終わらせようとしてるな。
>>477 やっと認めたのか
というか、いままで証拠がゼロだったのに、よくはぐらかしてたもんだよ
しかしこれでも、「イジメだー」とか阿呆みたいなこと言い出すやつがいるんだよなあ
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:43:56.46 ID:HMPWdNFq0
成功してたのにあんな無茶苦茶な論文出すわけないよ。。
>>485 バカかおまえ?w
追試が成功したなら誰でも論文書けるわ
成功したのに論文が書けないはあり得ない
いつまで夢見てんだよマヌケ
STAPは幻。この世には実在しねーよ
いや、可能性はあるでしょ
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:44:13.46 ID:1vlZ2U+o0
小保方へのジェラシー
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:44:30.48 ID:VnGwXjlG0
おまえらこの世界じゃこういう捏造論文に惑わされて全然研究チームが半年棒に振ったとかざらなんだぞ
長い目で見ようとか間違ってるから
放置すればするほど被害が増大するんだよ
一刻も早く小保方を吊るし上げないと
ips森口 偽ベートーベン佐村河内 stap小保方
盗電 利権 犬HK
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:44:35.11 ID:zxlCpHXn0
なんだよ
なら早くそれを出せよ
つか成功を確認してから発表してくれよ
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:44:35.84 ID:mshmfUKu0
>>527 祖内が証明されれば、世界で始めてそれを作ったのは、確定される
そしてその手法は世界中で認められる
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:44:42.45 ID:hBUusm5d0
論文じゃ無くて良いから動画でその証拠を出してくれ
>>505 知らん
会見は今もニコ生で継続中だ
みんな疲れてきたのか本音ポツポツ漏らしてきてる
特に野依は小保方に対してかなり激おこ
>>520 間違いっつーか言葉遊び
小保方や丹羽が言ってた「再現成功」ってのは発光するところまでの話だった
論文全体、例えば多能性の獲得と言った所までの再現成功は理研の誰も出来てないってこと
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:44:45.36 ID:FdrGATAP0
>>524 小保方が乳酸菌を出してる女だったらSTAPはあり得るということか…
お前に与えられた選択は…論文を撤回するか今すぐしょっぴかれるかだ!
→牢屋に行く
逮捕に抵抗する
金を支払う
|┃三
|┃ _______
|┃≡ / .| | .\
|┃ /____| |__ \
|┃ / ___ ___ \
|┃ | / <●>|_|<●> \ | スタァァーップ!!!
|┃ ≡ | .(__人__) | |
|┃ | | ヽ |!!il|!|!l| / | |
|(⌒\.\| .|ェェェェ| | /
|( ̄ ヽ、 `ー´ \ ガラッ
|(ニ i ヽ
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:06.95 ID:9/SXAEZI0
理研としては
@ネイチャー投稿の写真は不正も不適切な点もなかった。単なるOS上の問題
A論文作成に不適切な点(ミス)はあったが、不正(捏造)はなかった。
研究内容自体は正しく不正ではないが、ミスがあった以上は論文を撤回すべきと考える。
BSTAPの再現性については、理研の中に小保方以外に2人再現に成功した研究者がいるとの報告を受けている。
ただ、事実の報告を受けたにすぎないので、科学的にそれが再現の成功と裏付けられるかは現段階では不明。
C今回は中間報告である以上、疑われている小保方本人が説明するのは、説明の中立性に疑義が生じるので
今回は本人以外が客観的中立的に説明した。調査が完了次第、本人による説明を行う。
D研究の記述についての内部調査の完了後、今回の研究結果を第三者研究機関に依頼して検証を行う★←NEW
要するに内部調査の中間発表の現段階で小保方を不正捏造と断定できない。少なくともクロではない。
現時点では完全にアンチ小保方のフライングw
もちろん、これから内部調査の最終報告、第三者研究機関の調査報告があるはずけど。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:08.71 ID:alekEEJI0
STAP細胞自体は、可能性はある。
特定の環境で、特定の細胞が細胞分裂しうる事は現代医学が証明している。
だがしかし、この女がやってる事はその詐欺でしかない。
科学詐欺ではたまにある事だよ。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:16.95 ID:1H2EOhk20
そうか成功したのか
それはよかったねおめでとう
で?
なんか仲間内での自転車乗り競争みたいだなw
いま生放送でそんなこといってないぞ
報道はあてになるのかよ
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:23.61 ID:2DsI6JlJO
もはや再現やってくれる研究者すらいないから
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:25.28 ID:F6TAqLHZ0
再現できていないのに、
第三者機関への協力を惜しまない
ってどういうこと?
あれは下書きです
最終原稿はまだ提出してませんという落ち?
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:31.48 ID:OsiXDXGZ0
理研解散したほうがいいんじゃないか?
財源の九割の700億が税金なんだろ?
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:39.70 ID:4LBGAkhY0
小保方は会見にも出席せずに、おっさんらが尻を拭く羽目に
成果を上げれば女のもの、失態を犯せば男の責任
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:42.33 ID:W6iW+Ka/0
日曜日にトランスポーターみたがあのスキンへッド俳優かっこいいじゃーん
大体はげとか否定的に考えるからよくないんだよ
あんなかっこいい俳優とかいるんだし
ブルースウィルスやコネリーもスキンへッドだし
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:45.21 ID:G0N0CZYm0
具体的に直接の被害を受けたわけでもない一般人がマスコミと一緒になって土下座ショーに盛り上がるのはあんまよろしく無いだろ
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:45.90 ID:/ymjwjsX0
小保方さんが東大卒じゃなくてほんとよかった・・・
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:45:54.49 ID:YMWGGQxe0
>>512 無いから安心してウンチ食べてなさい猿wwww
理研のES細胞派(笹井)がiPSの山中に嫉妬心を抱き、一泡吹かせようとして失敗、ってのが背景なんだろうね
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:46:09.71 ID:JDD2Lo4J0
小保方AAがなにげに良くできていて本人に似てる
ときどき似てないAAもあるがこれは上手い
>>557 格好良くないハゲの気持ちを考えろよ(´・ω・`)
NHK解析して、画像をスキャンして加工して貼った痕跡を見つけたって?
>>533 百歩譲って空想がたまたま当たってる可能性はあるんじゃない?
後で誰かが見つけた時に貼る子さんがほーれ見ろとしゃしゃり出てきても困るけど
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:46:25.96 ID:QqXmTyzhO
理研って魔法も研究してたんだな
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:46:32.80 ID:qG8ugSUn0
>>512 事実なら世界を変える発見の主張なんていくらでもある。
証明できなくていいんなら神や天国の存在だって同じ事だ。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:46:48.98 ID:qGK2gy8P0
多能性があるかどうかが核心なのに
竹市さん,はぐらかしちゃいかん
>>505 ニコ生でタレ流ししてて、2ch内での実況はなんJとかでやってる
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:46:55.64 ID:mshmfUKu0
>>558 被害を受けたというか、勝手に集まってきて、検証段階で苦情を言い始めて
研究を潰そうとしてるとこだろ
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:07.09 ID:RIyG31uB0
うさんくさいホラ吹き以外はワカメ工場製造所に飛ばされる。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:10.79 ID:+7K+fn0D0
もう実用化してない山中が悪いとさえ思うようになってきた、麻痺してる
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:19.78 ID:XBktmRN00
>>480 判りやすくて助かる
成功まではしていないんだね
>>551 理研がSTAP研究の公募掛けるかもなw
結果がこれこれこういう時にSTAPは出来ない
の羅列であったとしても、尻拭いのために論文化するかもしれん
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:23.18 ID:ouSYtJgw0
>>480 出来たSTAP細胞も下書きでした!\(^o^)/
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:24.43 ID:QelVmVLI0
成功してんならデータだしゃいいじゃん
その内のひとりは
馬鹿外人バカンティってオチじゃないだろうな?
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:42.40 ID:ev1cXexQO
しかしなんか見込みとか仮定とか可能性とか予想とか
なんか理由というか考えがあってそれらに基づき研究してきたわけだろ?一応
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:47:44.08 ID:qfT31TrV0
>>272 そんな普遍性のない技術は
せめて小保方で完結するようでないとほぼ無意味だろ
STAPだけ少数できても
意味がない
研究できるほどないと
素人の俺から見れば、
論文の体裁問題は単なるマナー違反
もしSTAP細胞そのものが実在しなければ重大なルール違反で詐欺に値する
若山教授もこんなのに関わって災難だな
>>542 会見は見てるよ
マスコミの突っ込みが止まらねーな
野依先生の激おこぶりも見てる
>>562 d!
>>564 山中先生は格好のいいハゲだから性格が歪まなかったけど
森口は格好よくないハゲだから歪んじゃったのだろうね
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:04.40 ID:RZcUQwl40
結局2ちゃんのオマイらが間違ったのか
珍しいこ事もあるもんだ
少なくともアサヒよりは2ちゃんが正しいと思っていたんだけど
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:08.28 ID:L1a0M4GQ0
なんだこれは理研軍の勝ちだわ
おまえらまた負けたのか
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:08.48 ID:YVmUXM2I0
>>508 盛り上がってまいりましたwww
国賊ドブス小保方涙目、次は「空きれい」しか言えなくなるなw
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:10.99 ID:n4/JPijp0
理研内で強烈な足の引っ張り合いがあるということなのか?
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:14.60 ID:YMWGGQxe0
>>566 いいからウンチ食って死ねよ猿。臭いから。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:14.58 ID:FdrGATAP0
やっぱ報道はあてにならんわ
この事件は?報道がいいかげんなことがことを大きくしている
生放送みていればよくわかる
>>566 仮説が先で実証まで時間が掛かったものだと、ニュートリノとかある。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:26.10 ID:P9nbT797O
ずっと擁護的コメントを書き込んでて良かった
責めてた椰子はずかしいやろ
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:46.70 ID:61i4hcBh0
なんか会見してる人たちも見放してる感じなんだけどこのスレじゃまだ陰謀論多いんだな
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:48:47.69 ID:UoIlwglGO
流石にイラっとするな
問題なのは第三者が全く再現出来ないのと
出来たと言って提出した論文が捏造だったことだろ
当事者に対する疑惑をどうやって第三者的に証明するかが重要なのに
捏造したと疑われてる当事者達の関係者が再現出来たと申告して
何を信じろと言うのか
馬鹿にしてんのか?
会見してる年配は昔からの馬鹿正直な研究者って感じだな
やっぱりアナログ時代の人間とデジタル時代の人間では
コピペに対する違和感が根本的に違ってて
お互いに理解し合えない部分があるんだろうな
>>353 証明もくそもないだろ
あるって発表が捏造だったんだから
いつまでも夢見るなよ
その2例って小保方チームと人員の重複が1人もなく、
小保方チームが一切出入りできない空間でやってるのか?
それなら確度高いのでさっさと名前と事例を公表汁!
おぼさんクラスの人間がまだ2人もいる!?
層があつすぎるだろ
早稲田の教育が悪いだけな気がする
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:49:14.33 ID:5oW2s5Ad0
理研HPより
今後はSTAP細胞を使って「ふえるわかめちゃん」を製造します。
価格を大幅に値下げする予定です。
今後も理研の「ふえるわかめちゃん」をよろしく。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:49:14.70 ID:xXMJlzlm0
他論文から流用してるとしても
幹細胞が出来るのは本当じゃないかな〜と思ってる
流用はダメだけど
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:49:27.95 ID:w32Gg78g0
小保方方式でやれば偶然できるものなのか
で、資料を寄せ集めて間に合わせしたのが真相かい?
>>565 あの疑惑が一番やばそうだったな
画像のミスなら元データがたまたまNatureに入っているべきだった
ただNatureの画像を取り出すと「博士論文のPDFから抜き取った」証拠が文字として出てきたと
第3者委員会の人も疑惑には全部調査中で誤魔化してたのに、その点だけは難しいと感じたって
>>593 その仮説には理論的な根拠が必要だろー
言ってみただけ〜と同列に並べるのは如何なものかと
というかSTAP理論って存在するの?俺知らないだけ?
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:49:39.14 ID:U5/IoZHL0
どれだけ私たちの心を弄ぶんですか!
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:49:43.72 ID:G0N0CZYm0
日本はこの分野の手柄を乗っ取られる
終わった
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:49:48.93 ID:6ZrDCW0OO
もし理研が手を引いたら、stapが存在したとしたら全ての利権をハーバードに奪われてしまうな
ならば俺も性交していると言えばいいわけだな
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:01.19 ID:CXj6w2KO0
理研の会見みたけど、どうやらおまえらの完全な敗北っぽいな
おっぱいは真理
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:01.93 ID:qfT31TrV0
>>59 理研を信じないで若山氏を信じると
STAPと称してESを渡したのは確実
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:06.36 ID:ouSYtJgw0
「 お姫様細胞だもん♪ 完成してるもんw」
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
/ ̄ ̄ ̄\ ;;;;;;;;; U ;;;;;;;
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ u `ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l (○) } { (○) l.} お、おぼ、これ以上ムダな抵抗はやめろ
| | LL/ |__LハL | {| ノ ゙、 u |j 今ならまだ引き返せる!
\L/ 癶 癶 V ! u. (__) l
/(リ ⌒ ●●⌒ ) ヽ ______ u /
| 0| __ ノ ヽ ─ /
| \ ヽ_ノ /ノ /> __ <\ ガクガク・・
ノ /\__ノ | | |
(( / | V Y V| V | |
)ノ | |___| | | |
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:06.73 ID:h//aqEv00
小保方抜きで出来たのか疑問
ちょっとでも関われば
それは小保方が作った事に成る
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:15.92 ID:Wfgnzuzg0
これ見てたけど。
真偽はわからないが、そう言った報告を受けている。って意味合いだったぞ。
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:28.29 ID:YMWGGQxe0
>>593 いいからウンチ食って死ねよ猿wwwww
また四天王コピペが増えちゃう
>>582 マナー違反とかじゃない
肝心な所が嘘なので、論文自体が嘘と言われてもしょうがないレベル
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:50:56.94 ID:mshmfUKu0
>>598 今のところ熱欧という根拠は何もない
検証中はしばらく待って見るべき
検証か細胞の証明が出来れば、今までのことは誹謗中傷による妨害行為として全て
ひっくり返せる 俺は期待している
このスレ自体ガセじゃねえか?!
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:51:15.30 ID:vsleQcA+0
>>587 軍隊はすでに壊滅し、
大将は逃げ隠れてる状態なのに
まだ勝利を信じてるのか(笑)
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:51:20.89 ID:0bbO2ZJJ0
なんで会見に小保方本人がいないのよ。まだ子供だからか?もうバカバカしくて話にならない。
細胞ができるならコピペとかどうでもいい
でも検証機関は書類のコピペ調査しかしてない
これ、野依に責任取らせようぜ
>>1 なんで・・・あとだしなん?
いったいどっちなんだよーこのークソ理研
結果、できていればOK。
630 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載禁止:2014/03/14(金) 16:51:47.78 ID:A7nYbM7C0
あるとしたら
作り方をくそまじめに公開するはずがないよね
これから、なぜできるかの解明とさらなる研究の熾烈な競争が始まるのに
最初から手の内を明かすのは馬鹿だよ
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:51:52.78 ID:+65uCWMRO
テレビが理研の質疑応答をライブ放送しなかったのも野依の政治力だろう
STAP細胞が完全捏造だったら野依の首が飛ぶから、なんとしても
“STAP細胞はある!ただ論文が杜撰だっただけ”って結論に
持っていきたいだけなんだろうね
【はじめに結論ありき】じゃ正しい科学的結論なんかでる訳ないじゃん
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:51:53.21 ID:l//InxAW0
作成に成功したやつらだけでビジネス始めて
マシュマロマンをやっつけるくらいまでしてくれりゃ
さすがに皆信じるだろ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:52:07.63 ID:JBzDjQJK0
成功例が全て理研内って時点で今は信憑性が回復できるレベルじゃないんだよ。
国内でもいいから再現性トライ中の大学にでも出向いてやって見せてきてくれ。
今は小保方筆頭に理研の情報鵜呑みにしてくれるほど世間は甘くないよ。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:52:23.85 ID:ouSYtJgw0
関係者とか幹部とかいうとかいわないとかはだめだ
証拠がない
あとで水掛け論になる
ほんと報道はあてにならないわ
信じないほうがいいわ
>>558 今回の発見で、理研は特定国立研究開発法人に選ばれて、莫大な税金が投入されるとこだったってのに、何を言ってんだか
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:52:38.28 ID:P/W0aXDL0
じゃあ会見で言えよ
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:52:54.53 ID:YMWGGQxe0
>>627 いいからウンチ食って死ねよ猿wwwww
>>614 ニコ生見た?
小保方以外で再現出来た共著者は一人もいないって川合さんが言った
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:23.35 ID:1aQAGXSp0
第三者委員会を立てたり
自ら報告したりと
都合よく使い分けするなwwwwww
>>612 ムーミン谷のポエマーがES混ぜたって、詩ってるからねぇ。
あれ、ほんとに内部の人なんだろうな。
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:26.68 ID:eN5Mvm9V0
ハーバードも成功したって言ってた(棒
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:29.54 ID:Cgu7Fa3e0
じゃSTAP細胞は出来たが、なんで出来るのかが未だわからないってことだな?
早く結果を出したい一心で、小保方がでっちあげてしまったと。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:31.18 ID:PoDumumL0
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:36.89 ID:8nW5/wxL0
小保方のマジックハンドw
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:40.74 ID:P9nbT797O
小保方さんを責めてた椰子はうんこ食えよ
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:41.95 ID:SxoHTv/g0
俺もがんワクチンの実用化につながる大発見したところなんだ
まだ下書き段階だからきちんとした論文や生データは出せないけどな
ホントか嘘かは「科学者の自由な検証」にゆだねようと思っている
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:44.17 ID:amg3m6tH0
再現実験しているけど
若山教授によりますと、STAP細胞が出来た重要な証拠の1つである特定の
遺伝子の変化について、論文発表前、研究チーム内では「変化がある」と報告
され、信じていましたが、先週、理化学研究所が発表した文書の中では、変化
はなかったと変わっていたということです。
TCR再構成という“証拠”が「STAP細胞」のキメ手になったといってい
い。それが、今回公開された作製手順では、アッサリと「なし」と書いてある
のだから驚きだ。
>>631 お前はSTAP細胞が嘘っぱちって結論ありきで決めつけてんじゃん
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:49.00 ID:RIyG31uB0
この2人も早稲田OBだろ。
■ミュンヒハウゼン症候群
虚偽性障害に分類される精神疾患の一種。症例として周囲の関心や同情を引くために
病気を装ったり、自らの体を傷付けたりするといった行動が見られる。
■代理ミュンヒハウゼン症候群
ミュンヒハウゼン症候群の一形態であって、傷害の対象が自分自身ではなく
何か代理のものであるような精神疾患
※ これが今、理研の人たちが患っている病気です
>>606 サルの治療に成功したとハーバードは言ってるしの
外部機関で再現するんじゃなくて
外部から人を招聘して理研の保存していた発見時の試薬にいたるまで
同条件化で年単位でやるぐらい
徹底しないと多分そんな簡単に再現できない
理研広報がネット民やマスコミや学会の反響や影響力をなめてたのが
初動の失敗ってことでOK?
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:57.93 ID:2ZDmL/++O
>>624 .
細胞が出来たら、再生医療でまた一つ日本が優位に立てる。
新しい発見は、もう少し時間をかけて見るべき。
.
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:53:59.63 ID:i69ylJGK0
補助金を獲得するために、息を吐くように嘘をつく理研
東京地検はよ家宅捜索せんかい
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:54:01.09 ID:nGI939140
このネタにちゃんでしか上がってないのだが
その二人って
Oって言う人とwっていう人じゃないよね
>>620 本当にそんな万能細胞があったとしたらなんでコピペが必要なの?
本人達が完璧な手順も理解できてないっていうし稚拙すぎw
信じるもなにも元々ないんだって
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:54:10.32 ID:c2S8bg3uO
小保方チームだろ?。毒カレーじゃないが、こそっとES細胞とか紛れ込ましてたらわからんよな。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:54:15.49 ID:UheFQo8n0
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
|i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
. / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i ( o .,ノ |
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:54:25.32 ID:mshmfUKu0
ハーバードが成功してるんなら
小保方引っこ抜けば全て権利はハーバードに行くな・・・
今やってる会見で
センター長が「再現できてない」っていってたよ
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:54:49.24 ID:FdrGATAP0
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:54:51.16 ID:+bFOjeSu0
相変わらず信頼性に乏しいな
いまだに柳幽霊の話では
いやいいんだよ嘘か真実かなんてどおでもいい嘘でも好きなようについていい
ただ信頼性の低いものに巨額な国税と高給をやることはできんということだけで
それさえ守ってくれれば、世の中いくらでも嘘つきはいるし好きなだけこの世の片隅ほら吹きながら果ててくれ
その二人は生贄かな
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:01.31 ID:vsleQcA+0
STAP細胞ができてるなら
何でSTAP細胞の写真を論文に載せなかったの?
誰かおせーて
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:03.28 ID:zN9WJKxs0
なんか記者会見の方はだんだんボロが出てきたな
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:13.84 ID:hBUusm5d0
今日の発表でSTAP=Museがほぼ確定したかな
あとはハゲがどう騙されたかだが、
ES+レンチウイルスベクターあたりか?
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:14.13 ID:/MbHfy+m0
地動説を唱えたガリレオ ←小保方先生&理研
それを批判し裁判にかけた馬鹿 ←おまえら
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:17.32 ID:Ne614Nry0
リケン
メリケン
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:25.36 ID:BReWby6M0
このうそつき
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:38.68 ID:ZpWG1M5W0
>>630 理研がプロコトル取り下げ明言してましたけど
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:41.86 ID:rcSLRISIO
>>1 やっぱり
俺の予想通りだったw
オ凹はマスゴミ側でグル
何回手のひら返せばいいわけ?
いいかげん飽きてきた
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:50.94 ID:GUnKS92e0
どうせ元々あった組織肝細胞がたまたま混ざっただけだろ。
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:58.75 ID:tQ5jQQmR0
可能性は「0」ではない!
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:55:58.92 ID:YMWGGQxe0
>>606 無いよ。だって利権自体が無いっつってんのに。
>>647 いいからウンチ食って死ねよ猿。臭いから。
>>651 どう考えても嘘だからあんなのw
天地がひっくり返ってもない。断じてないw
哺乳類まで進化した高等生物の細胞が、ただ弱酸性の刺激を受けただけで
分化がリセットされて幹細胞に戻りました?
ないない!絶対にない!www
>>630 再現できるレベルまで公表してないというかできないということか
まあそもそも再現実験やるよりは、少し違う細胞でやってもできましたー
っていううまみがないと、わざわざボランティアで金と時間かけてやる意味ないから
理研が金出して招聘して理研で検証再現させるべき
ただし理研のもとで、ということで信頼性に疑問符はつけられつづけてしまう
ジレンマ
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:15.83 ID:lEvWO1a+0
STAP論文が嘘で博士論文も嘘だとしたら
AO入試でも嘘ついてる可能性がある
その場合は大学入学取り消しでPh.Dから高卒になる
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:19.01 ID:3rwTRWET0
政府はSTAPの研究に関しては資金援助しないって明言しろよ
ズルズル時間だけ引っ張られるぞ
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:28.10 ID:UheFQo8n0
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
|i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
. / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i ( o .,ノ |
オボカタ以外の2名とはこの人達(真ん中と左のグラサンの人)
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:30.32 ID:ZCBQhffc0
>>1 これはミスリーディングだよ
その内容で記事もスレも立てるべきではない
ちゃんと記者会見全部聞けば
とてもそのような内容で解釈できないことはわかるはず
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:34.24 ID:mshmfUKu0
>>659 >>274でかいてるけど、この理屈はこの細胞にも当てはまる
このままだと小保方がハーバードに引っこ抜きコースだな
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:35.36 ID:7ugvY6V80
>>566 そんなんで良いなら手塚治虫やアシモはアインシュタイン越えてるよ
694 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:41.38 ID:A7nYbM7C0
>>659 君の職場は9時ー5時なんだろうね
研究者なんて最先端の人は職場の外でも研究の事をかんがえなきゃいけない
ぐらい忙しい。
まずはなにかしら発見してなんぼだから
結局、論文なんてお役所仕事は手抜きとかあと回しになるわけよ。
忙しいとこは研究職に限らずどこでもそうだよ
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:49.93 ID:qfT31TrV0
>>183 とりあえずサムラコウチ?、小保方で得したのは
バス会社
超過勤務ぽくて、いつもなら袋叩きなのに
報道が皆無になった
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:56:50.27 ID:0EGDsxoB0
雑菌が混じりました。
院内感染ですよ。
環境管理がずさんですよね。
会見のメンツは頭いいわ
>>615 報告した者の姓名が明らかなら、そこから辿って真実を明らかにできるだろ
てかやれよ、仮初めにも報道機関名乗るなら
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:57:00.14 ID:Ub8HOu2G0
もしSTAP細胞が存在しなかったら組織ぐるみでねつ造したって事になるな
小賢しいど素人が
捏造、捏造ってうるさいんだよ。
方法が間違っていても、結果が正しければ問題ないだろ。
晴れやかな席で賞賛を浴びる偉大な科学者を
子供じみた批判で潰すんじゃねーよ。
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:57:12.89 ID:qG8ugSUn0
>>674 現段階じゃガリレオってより丹波か大作だろ。
地動説は現象そのものは迫害側も見てる話。この細胞は誰も物を見ていない。
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:57:30.25 ID:eOUKe89P0
>>686 1 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/03/14(金) 16:30:53.67 ID:rjV9qqq40 [1/5]
小保方博士のSTAP細胞発明は、ほとんどがハーバード大のチャールズ・バカンティ教授のアイデア
特許で気になるのは、最初の発明者にハーバード大のチャールズ・バカンティ教授の名前があります。
通常、発明に一番貢献した人が最初に書かれます。
論文でも特許でも同じす。
これをみると
最初は、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授(US)
2番目はVACANTI, Martin P(US)さん
3番目はKOJIMA, Koji(US)さん
4番目にやっとOBOKATA, Haruko(小保方)さんが出てきます。
TVのニュースでは小保方博士が主発明に見えますが、STAP細胞発明は、ほとんどがハーバード大のチャールズ・バカンティ教授のアイデア、指示で小保方博士がその最後のつめをやっただけ
発明者として
VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&;;...
>>700 だってお前小保方ですら再現できてないことが分かったんだぞ
どうすんだよ、これ
はいはい(笑)
STAP細胞は小保方が出来たといっているだけだ
この前のなんとか教授の会見も小保方がもってきた細胞で実験したといっていたじゃん
それがSTAP細胞だったのかどうかは小保方以外わからない
こんなところが経過だろ
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:57:58.32 ID:hIuXewuX0
会見観てたら終わってるから
黒以外ないわ
騙されたわ
>>665 おれもニコ動の会見で「再現できてない」って聞いたよ
再現できるできないどっちが正しいんだよ
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:58:15.73 ID:YMWGGQxe0
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:58:26.34 ID:UoIlwglGO
まず幹部の名前をだせよ
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:58:28.79 ID:ouSYtJgw0
>>622 Our unit was broken down into casualties!!!
調査検討するする詐欺で
100年逃げる気か
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:58:39.36 ID:ZCBQhffc0
>>697 一人を除いて全員トップアスリートだぞ
当然優秀
>>630 無知だなぁ
そういうときは特許出願中で明記して発表するのに、それも明記してないから
世界中が騒ぎになってるのに、世界のドクター達が種のわからんものを査読するわけないだろアホか
>>706 行列のできるラーメン屋のスープみたいなもんか。
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:58:55.00 ID:2ZDmL/++O
>>524 .
熊本大学の先生の方が、ずっと革新的な発見だったんじゃないの?
マスコミも政治家も、まったく注目しなかったけど…
.
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:58:55.05 ID:ki6CeLim0
こりゃあもうオレたち負けだな
コメンナサイの用意しておけクソムシども
NHKの質問でセンター長は再現できてないって口を割ったよ。
>>664 それを今調査中なんだろうけど調査委員のおっさんもほぼ黒と思ってる感じがする
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:01.08 ID:6ZrDCW0OO
野依も小保方を未熟な研究者と一刀両断したし
小保方の研究者生命は絶たれたな
2ちゃん脳的には
理研と書いて利権と読む
理研と書いて李研と読む
もうこのスレにいる擁護派もまとめて「ムー」紙上でやってくれよ、後は。
「ヒマラヤ山脈にSTAPは実在した!」的に楽しんでてくれ。
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:22.43 ID:eMkG3siDO
オボちゃんのおっぱいの餌食になった奴が2人いるってことかw
うーん、まぁそりゃ仕方ないなww
>>644 でっちあげかどうかは正直まだ結論出せないわ
分子生物学会の業界紙とかにはもともと研究としてはそういうことだという
冷静な論調だったのにマスコミ騒ぎまくりんぐ
Nature ではなぜのせたし
この論文の意義と展望と可能性、
わかっていることわからないこと、
現段階で、できることできないことを専門知識がない一般人に正確にわかりやすく伝えられる人って
ほとんどいないんじゃないかな
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:27.53 ID:c2S8bg3uO
>>700 こんな与太話しの為に世界中の研究所が追試に取られてる時間の方が偉大な科学者を潰してるだろ
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:28.99 ID:jCkeAcf60
>>5 犯罪率が日本人の5倍以上の劣等民族は黙れよw
自分たちが優秀な民族だと証明したいならまず犯罪率を下げてから言いなさいw
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:32.34 ID:Y2PRgfGS0
日本の研究を潰してアメリカが欲しいだけだろ
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:37.90 ID:/HNT4MTkO
バカチョン憤死wwwww
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:41.87 ID:5SbrceyQ0
STAP細胞が本当に作成できるなら
コピペする必要も異なる事実を書き加える必要も
”ミス”だらけの論文として書き上げる必要も無いわけで
少なくとも論文にある”STAP細胞”は存在しない
STAP類似のものが出来たとすれば別物
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:46.69 ID:ev1cXexQO
オレは地球が太陽の周り回ってるってコトに疑いもってるくらいだから
この件についてはもっと気長に見守るぜ
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:47.30 ID:DcypaNFd0
生後1週のマウスを用いてES細胞が混入する可能性があるときだけSTAP細胞を再現できる
しかもそのSTAP細胞からはTCR再構成のあとはまったく見つからない
どう転んでも将来人間のために何ひとつ役に立つ細胞ではないってことだよ
>>709 だからこの2名も途中までじゃなきゃ出来ない、完全に成功してないんだよ
それを理研が再現出来る出来るって、あたかも最後の重要段階まで出来ると報道してた
736 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載禁止:2014/03/14(金) 16:59:55.14 ID:A7nYbM7C0
>>678 IPS細胞も再現まで結構かかったと聞くね
再現、再現言うけど、すぐできるかもんかどうか
裏とってる?
>>709 >>480見ろ
要は論文の一部再現の「一部」を隠して丹羽や小保方は再現再現言ってたんだよ
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:00:03.50 ID:FdrGATAP0
>>718 そうなんだよ
絶対的に
>>524は革新的発見
で、オボの使ったオレンジジュースに乳酸菌が紛れてたのかもね
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:00:10.00 ID:pmcYdAhx0
STAP細胞で生み出したオボコツーとオボコスリーが成功したんだろ
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:00:11.84 ID:NKyBwtmG0
野依良治理事長は何しに出てきたんだろう? 前から言ってることの繰り返しって必要だった?
もうろくしてんじゃないか? 誰もそんなこと聞きたいわけじゃないって!
つかさ、
胃がんの原因が分りました、
とかなったら、それはそれで意味があると思うけど、
ありゃピロリ菌が関係してんだっけ。
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:00:15.55 ID:G2AvPexP0
会見見てるけどみんなもうこんなもん嘘っぱちだって言いたくてしょうがないような感じだな
>>703 誰が考えたことだろうがねえよ。断じてないw
馬鹿馬鹿しい。最初から胡散臭い話だと思ってた
>>700 > いいから俺のシメジをしゃぶれ
まで読んだ
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:00:44.36 ID:cyP7yvck0
>>544 女性の膣には乳酸菌が常在している、つまり
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:00:59.52 ID:nGI939140
まあ確かに小保方さんと若山さん二人でやって成功してるから
(小保方さんがいない所では成功していない)
理研内部の二人が成功していると言えるな。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:09.69 ID:4ArTVhZe0
>>733 いいんじゃない。自分でそれを確認したわけじゃないんだし。
野依がかなり容赦なく小保方をボコボコに叩いてるから
少なくとも科学者小保方はもう死刑宣告されたようなもんですわこれ
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:22.31 ID:HiJBTrqt0
朝鮮人よ日本語使うなよ
ハングルうんこ文字使えよ
日本人はすぐ嘘をつくのがあらためて世界中に知れ渡ったな
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:26.43 ID:2ZDmL/++O
>>718 .
熊本に住んでるけど、地元ではこのニュースを取り上げてた。
全国ニュースでは、ほとんど無かったけど。
熊本に住んでるものとして、誇らしいよ。
.
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:28.67 ID:ZCBQhffc0
どうもSTAP関連の周りには変な関係が見えるんだよなあ
あたかも成功したかのように見せたい
臭うな
>>697 良くも悪くも科学者だから
論理的でわからないことは喋らないし
慎重だよね
一般人には物足りないかもしらんが
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:33.19 ID:7ugvY6V80
再現成功したと言ってた若山教授が信じられなくなったと言っている
理研でしか成功していないことに不自然さを感じたのは当然じゃないの
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:34.06 ID:3HkP4bJh0
研究一筋で上がってきた世代(人格などは置いといて学術的にはしっかりと
した業績を挙げている)と、凹などのコピペ上等世代とは、同じ組織でも
意思の疎通が難しいんだろうな。
上の世代は、組織防衛と自分自身の倫理観との板挟みっぽい感じを受けるな。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:34.83 ID:AKlS1+2a0
嘘の上塗りジャップwwww
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:36.41 ID:4JhQrF0wi
早くしないと
よそ者にSTAP細胞横取りされちゃうよ
嘘じゃないなら本に出て来い
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:39.70 ID:S94e3yrA0
理研は組織自体がかなり焦ってたんじゃない?
ノーベル賞受賞者を理事長にもってきてなんとか独立行政法人として
税金ゲットして存在意義をアピールしないとってことで無理して。
東大とか京大とかの旧制帝国大学が研究分野では抜きん出てて
群雄割拠してる中で、しかもそのそれぞれの附属の研究機関の
実力も歴史も厚みが違いすぎるなかで。
このままだと「理研いらなくない?」「税金つぎ込むべきなの?」
「東大とか京大などの研究機関のほうが実績もあるし」みたいになったら
それこそ裏目。
理研さん、もうそろそろ観念しましょうや
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:01:42.46 ID:/a1j56F00
コンタミをあと二人もやらかしたのかw
夢でも見たんだろ 大金をゲットする
その2人の名前を挙げてみろ
まあそろそろ俺が活気的な方法を教えてやろうか
卵子に精子かけると、万能細胞ができる
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:00.10 ID:ohEpIIPHO
3人が捏造の主犯で共犯と認識していいってことだな
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:01.23 ID:YMWGGQxe0
もう検証しなくていいから
国に研究費返せよ
利権は、もう信用できない
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:09.04 ID:vsleQcA+0
>>674 ガリレオは望遠鏡を自作してまでして観測データを集めたうえで
地動説を提唱したんだが?
何もかも捏造のオボコと一緒にすんなや
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:15.51 ID:7QJ2/AlP0
さすがは過去の戦争反省しない3流国家の研究所だけ有るわな・・w
もう世界の笑いものだよこれww
よし、今すぐ詳細を公開するんだ!
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:18.69 ID:FdrGATAP0
>>746 女だったが故に成功したのかもしれんwwwwwwww
まあ過去にキチ扱いして憤死した科学者なんて五万といるし
実際にキチだったことも実は大発見だったと数百年後にわかった
こともいろいろあるわけだが
今回のレベルで捏造して再審査を通達したら消息を絶った
天才的博士過程の学生とか海外にも
研究はそういう世界なので研究室の窓に飛び降りないように
格子がはまっていたりする
やれば何らかの結果が出るわけじゃないから
775 :
馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo @転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:29.72 ID:A7nYbM7C0
>>733 実際は相対的なもんだからねえ
地球は動いてなくて、宇宙が動いていて
地球が太陽の周りをまわってるようにみえるのかもしれない
だまし絵だよ
所詮、この世は信じる者は救われるw
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:32.38 ID:gbVP7uS00
まあ外部で証明できなきゃ意味ないけど
内部で成功したならその画像も研究結果もとっとと提出しろよ。
できないんだろ。嘘くせぇ。
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:02:45.75 ID:Gl1k0A5d0
嘘に嘘を塗り固めるなんて一番嫌われるパターンだな
こうやって今までも生きてきたのがよくわかる・・・
NHKの記者の質問時
STAP細胞は最後まで再現できない
って言ってたよね
最初の段階だけ部分的に再現できるだけだろ
NHKの記者はほかの記者に比べ頭いいって思ったわ
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:02.08 ID:3rwTRWET0
バカンティを引きずり出して話を聞かなきゃ進展しないなこりゃ
>>736 本人が4〜5日でできるってIPS批判しながら悠然とマスコミの前で発表したのに
いまさら何をいってるんだお前は無理に話しに入ってくんなよ
オリンピックの審査員で不正に点数上げてるのと似てる
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:17.54 ID:+tZbmG2hO
捏造お姫様細胞w
人生終了の若作りババアお疲れーwww
おまえら巨乳巨乳というけど、それも捏造の可能性があるだろ。
そこは疑わないのか。
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:20.28 ID:nGI939140
嘘吐き程ガリレオとか言い出すご時世
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:27.61 ID:1H2EOhk20
>>718 鳥取大学でもこの馬鹿がドヤ顔で会見してる裏でひっそりと
革新的な研究成果を発表していたね
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:38.82 ID:/OQyxi3r0
バカンティ教授 「いやーん、バカンて言ったら許す?」
今嘘だとバラすと予算削られる恐れがあるから
時間稼ぎしてるんだろ
予算もらった後に調査結果で嘘とわかりましたって
発表すると思うよ
>>71 四天王のひとりがやられたのに何でまだ4人いるの?
>>750 じゃあ俺が非童貞でモテモテの処女食いな事も信じてくれるな?
>>1 いずれにしても、出来るのなら早くそれを証明してくれ
それがすべてだから
小保方さん云々以前にもしも本当にできるのなら
それはそれで素晴らしいじゃあるまいか
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:51.33 ID:NA2m+0+X0
学問を知らない馬鹿が日本の最先端研究を潰す事案
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:03:56.97 ID:RIyG31uB0
奇跡の万能 オボ汁
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:04:11.05 ID:3HkP4bJh0
>>784 そもそもSTAP細胞騒ぎの最中に、そんなことに目が行く下劣なやつは
お前ぐらいしかおらん。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:04:11.71 ID:YMWGGQxe0
>>2-1000
嫉妬に狂ったエラ張り必死のディスカウントジャパン・レス
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:04:25.30 ID:OxZ1dDZO0
成功してるのなら、論文不正かどうかの会見なんてやる意味ないだろ。
成功した証拠を会見で示せばいい。
>>1 などと意味不明な供述をしており、
警察では引き続き(ry
オボよ
ウソならせめて俺たちの期待にこたえ
外国籍とか
3代目で帰化しましたでも心は
みたいな人であってくれ
できればバカも
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:04:42.04 ID:VnGwXjlG0
>>790 鏡をみてからもう一度同じセリフをはけるのなら信じてやる
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:04:48.71 ID:ouSYtJgw0
小保方の逆転くるかもしれないから今は黙って見守るヘタレです
もともとあった組織幹細胞が混じっただけっていうことは
まっさきに考えて当然検証実験して
そのための共同研究者だと思うんだがそのあたりはどうなんだ
本人の論文に書いてある再現率はどないなもんなの
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:05:06.05 ID:CQwmf/zJO
大発見を夢見て研究に一生身を捧げたけど、たいした成果もあげられないその他多数の平凡な研究者が、彼女に嫉妬し粗探しをした結果、世界を震撼させる虚偽事実を大発見してしまったという笑えないおちである。
その研究者は実在するんだろうな?
理研が腐ってる
解体して
だがしかしならば乳酸菌うじゃうじゃの酸性液では成功するのではないか?
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:05:37.95 ID:knAcHYRL0
再現は一部工程だけで全部は再現してないって言ってる
つまりは、再現していない
むしろ、逆だw
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:05:42.17 ID:FdrGATAP0
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:05:51.70 ID:0bbO2ZJJ0
>>684 そうそう、そこに誘導して100億巻き上げる気だ。
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:05:52.58 ID:EMqn3PGeO
なぜ録画しないw
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:06:13.31 ID:alekEEJI0
>>789 すごい増殖力があるからな。
STAP細胞で死ぬ前に自分のDNAを複製して分裂したんだろうな。
バカンティ「どうも、二人目の成功者です…」
理研自身が公開した手順書では
「TCR再構成は見られない」って明記してあるわけでしょ?
その手順ではなく他の方法で万能細胞を作ったのなら、
それは、今回命名したSTAPとは別のものじゃん
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:06:26.36 ID:YMWGGQxe0
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:06:31.44 ID:3rwTRWET0
マジな話だったらアメリカ政府が肝いりでやるだろ。
いい投資先だったら銀行がまず投資してるだろって話
りけ女推しも終わるな
>>806 捏造するような研究者はその平凡な研究者よりも
遥かに劣るけどなw
というか存在自体が害悪
もう駄目だ
救えない
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:06:59.26 ID:1H2EOhk20
この馬鹿はもう放っておいてもいいから
もっと熊大や鳥大の研究を持ち上げてやれ
と思うがまあマスコミなんかに注目されても仕方ないからな
邪魔するだけだし
研究なんてひっそりやるもんだ
大々的に注目されて潰された研究なんて数知れず
>>810 再現工程の途中段階なのか全工程やって再現できなかったでは
大分話が違ってくる
>>796 小保方 巨乳で検索してみろ
いかに下劣な輩が多いかよくわかる
お凹さん
ニュートンの次に、
スポニチとか、
面白い会見だなぁ。
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:07:45.31 ID:BY++3XrX0
オボにストレスを与えすぎると
オボが万能になって、増殖を始める
STAP追試の報告の数から言って、
すでにバカンティは4体、オボは3体になっていると思われる
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:07:45.74 ID:rOUSD7pzO
画伯事件みたいに無罪の可能性もあるから傍観するわ。
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:07:54.68 ID:r6vtyIHs0
もう「狼が来たぞ!」にしか取られない。
他で全く再現できないんだから。
出直しで、一からやりなおせ。
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:07:56.71 ID:VQN9a0It0
>>524 おぼちゃん「これです。私が発見したのはこれのことなんです。」
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:00.87 ID:hHcM8W4A0
もう再現性取れても小保方の居場所は無いと思うよ。研究の世界には。
足りないデータをでっちあげて他の図写真を使う、文章も平気で流用する。
これだけでもうどこも受け入れてくれない。
発見が真実ならそれは他がやればいいだけだし、再現性とか今となっては
そこまで重要なファクターではなくなった。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:04.93 ID:wSFNq7wnI
猿の脊椎の件が全然聞こえてこないんだけどなんだあれは?
了解、今日も頭に酢たっぷり塗る
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:13.77 ID:FdrGATAP0
>>809 オボは酸性が要因だって言ってるけど、実は乳酸菌のおかげだったのかも。
オボの作った酸性液は乳酸菌が生き残れる環境だったとか。
博士時代にうっかりできた万能細胞はそれだった…なんてね。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:15.03 ID:JWZTd7pG0
stap細胞が存在するならそれはすごい国益なわけだし。
コピペ云々の些末なことはどうでもいい。
外国が煽ることはあっても日本人が彼女を叩くのは馬鹿げてると思う。
何が何でも擁護すべき。
なんせ宝の山ですから。
step細胞があるんならね、って話だけど。
日本はこれからどうやって食っていこうかってところでいま必死なんだから。
彼女の研究が本物であってほしいっていうのはほんと思うね。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:43.64 ID:VnGwXjlG0
>>811 こっちのほうが凄いじゃねえか
STAP細胞とか誰も聞いてないのに名前がつけられてないところが信用できるな
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:51.60 ID:3HkP4bJh0
>>809 もしかして、デーデルライン桿菌が生息しているpH4.5ぐらいの場所を
云っていたりする?
そこにお前さんの特殊な細胞を投入すると、初期化は起こるんだぜ。
世界中で数百億回以上は証明されているはず。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:53.04 ID:knAcHYRL0
>>823 途中段階ということ
ただし、その再現度もあやしい
>>813 完全再現ではない
記者の理解力が足りてないのに報道したのが問題
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:54.06 ID:6ZrDCW0OO
バカンティだけは頑として論文撤回に反対なんだろ
最大の黒幕はハーバードということさ
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:08:55.15 ID:YMWGGQxe0
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:09:20.58 ID:WRmsVw5x0
STAP出来るんならはやくつくれよ
論文とかもういいから
俺の潰れた右金玉を再生したいんだよ
と
こ
ろ
で
こ
の
発
端
の
女
は
生存確認取れてんのか?
小保方さんは正しかったわけだ
おまいら、謝れ
1人目バカンティ
2人目ジョンソンだったら怒るぞ
誰だよジョンソンて
その辺のアメ公よんできやがって
>>831 しかもノーベル賞学者に「未熟で杜撰な研究者でありえない」とまで言われちゃね…
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:09:56.42 ID:w+1JjW750
「小保方さん以外に、2人がSTAP細胞の作成に成功している」
小保方さんのお父さんとお母さんの二人らしい
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:10:11.48 ID:q6oHQDiP0
小保方は色々とド素人なんだな
理研のいっていることはいまのところおかしくはない
もう他人にいくらきいても進展はないわな
ようするに、おぼが本物か捏造か勘違いというだけだ
もはや本人登場か調査委員会の報告を待つだけだ
>>36 何悔しがってんだよw
朝鮮人ってどうしようもないな
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:10:19.20 ID:hyud857j0
理研はウソつきの培養に成功したのか
誰だよ。ムーミンとスナフキンか
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:10:22.82 ID:+jIt5zik0
>>811 これ大丈夫なんだろうな。
予想外に科学サイドから小保方擁護が多いのはいい加減な論文が多いせいだろ?
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:10:31.57 ID:ga/lgZn9i
山中「小保方・・・ざまー」
そういえばクリックとワトソンのワトソン博士が書いた『二重らせん』っていう本が
ノーベル賞級の発見から発表までの経緯をスリリングに描いていておもしろかったな
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:10:48.87 ID:BY++3XrX0
「小保方さん以外に、2人がSTAP細胞の作成に成功している」
それは間違いなく増殖した小保方2号、小保方3号だ
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:10:51.27 ID:ouSYtJgw0
>>779 > 最初の段階だけ部分的に再現できるだけだろ
それってかなり前から言われていなかったか?
今更感があるなぁ。
本当であってほしいなあ
嘘にしてはお粗末すぎてこんなんに組織的に載っちゃってたなら
真面目にやってる研究者はなんなのって感じだ
ただの世紀の発見に対する総ツッコミ荒らし、競争の前哨戦
だと思いたい
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:11:24.90 ID:jZED1p7hO
理研ってマジキチ集団なんですね
861 :
【東電 79.8 %】 @転載禁止:2014/03/14(金) 17:11:31.14 ID:4d5AwC9F0
そうかそうか
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:11:36.73 ID:YMWGGQxe0
お前らの論文も読んでやるから晒せよ。
大学にすら行ってないド低脳が笑わせんなよ馬鹿じゃねーの?
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:11:54.01 ID:knAcHYRL0
>>844 アホ記者の書いたニュースに釣られてるぞ?w
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:11:57.64 ID:IGdO4eC80
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:12:08.90 ID:TIZcVIrg0
バカンティ
ケビンコスナー
この期に及んで、stap細胞がまだあるかもとか書いてる奴はなんなの?
文盲?ばか?
>>863 コピペしてくるからちょっとまっててくれ
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:12:26.84 ID:nGI939140
理研の会見が賢いとか言ってる奴・・・
ただ指摘されて有名になりすぎて逃げられない所をできるだけ傷が深まらないように
遠まわしに誤解されるように説明して
文章の引用にしても20ページもあるのをまるで1.2ページしかないような印象操作感のある
説明。悪徳弁護士のやり方じゃん単純に。
それでも企業からの画像引用とかは話題にすらしてないし
とりあえず初見の人が勘違いするように傷を薄める会見だね。
まああれを賢いと感じてしまうような人達がいるからサムラゴーチも
やっていけたんだけど。
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:12:33.38 ID:+jIt5zik0
>>811 これ酢につけとくかわりにヨーグルトにつけとけばって話だろ。うさんくせえええww
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ←本日、玉音放送しました安倍壺三です
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 壺 `-::::::::ヽ 理研のSTAP細胞は実在する
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! 決して疑似科学、国家詐欺ではない
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 証人喚問?刑事責任?何の話しだ?
l ヽ / l .i i / (⌒)
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐、
|、 ヽ `ー'´ / ノ__ | .| |
. , ⌒ ´ ヽ ` "ー−´/、 〈 ̄ `-Lλ_レレ
/ __ ヽ |  ̄`ー‐---‐‐´
. 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ /
ji/  ̄` ヽ
特定国立研究開発法人指定までマインドコントロールで逃げ切ってやる
わかった!一月風呂に入らなければ成功するのではないか?
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:13:05.73 ID:ga/lgZn9i
神戸に逃亡したのか
すぐ逃げる癖なおせ小保方
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:13:07.07 ID:SxoHTv/g0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) 私はSTAP細胞の真に驚くべき存在証明を見つけたが、
| 0| __ ノ Nature編集部にあたえられた紙幅はそれを書くには狭すぎる。
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
875 :
大島栄城@学問の雀、地獄の国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/03/14(金) 17:13:08.80 ID:uGIwKvZX0
>>868 いやそれ用の機材くまないと、コピーもペーストもできないよ
作成成功してもそれが万能性があるかどうかだから
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:13:26.60 ID:1H2EOhk20
まあこの馬鹿はそもそも研究者ですらなかったってオチだからな
優秀な研究者>>>>>平凡な研究者>ただの一般人>>>
>>>>捏造する研究者>>>>>>研究者を騙る素人
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:13:31.26 ID:4RPVvRzp0
全くの素人です。よそからのコピペはべつとして、
博士論文と同じことを次の論文で書いちゃいけないの?
もし、stap細胞が彼女の言う通り、再現できても
早稲田の博士論文は取り下げなの?
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:13:32.54 ID:4dYP6cgl0
どうせ、小保方が私の他にも2人成功してますって言ったんだろ。
ばかばかしい。
本当だってんなら、幹部の名前を挙げろよ。
STAP細胞が本当にできたならどうして画像を切り貼りしたの
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:14:06.56 ID:FdrGATAP0
>>870 オボの言う酸性っていう環境は正解なのかもしれない。
STAP細胞があろうとなかろうと、お前らが負け組であることに変わりはない(笑)
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:14:14.02 ID:YMWGGQxe0
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:14:16.21 ID:Ige+uqq9O
山中教授「それはこの私だ!」
>>1 だったら早く余所の研究機関に行って目の前で作ってみせろや。
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:14:45.35 ID:nGI939140
取り合えず「その細胞に初期化の現象はみられますか」と聞いてみろよ。
産経のとばしと一緒だろ。さすが日テレアレの子飼いだわ。
>>858 今更でも再現出来たって、全部やれたと誤解させる言い方でしょ
それを突っついたのは、お手柄だよ
再現出来たを全部信じてるバカが、ここでも結構いるじゃん
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:14:49.54 ID:3rwTRWET0
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:14:54.56 ID:iLYkbKtf0
>>524 オボコはカルピスでスタップを作ったわけでつね(´・ω・`)
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:15:04.42 ID:NWceR/DEi
日本の恥。中韓みたいな存在になってしまう。小保方の糞あま。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:15:04.58 ID:9/SXAEZI0
理研としては
@ネイチャー投稿の写真は不正も不適切な点もなかった。単なるOS上の問題
A論文作成に不適切な点(ミス)はあったが、不正(捏造)はなかった。
研究内容自体は正しく不正ではないが、ミスがあった以上は論文を撤回すべきと考える。
BSTAPの再現性については、理研の中に小保方以外に2人再現に成功した研究者がいるとの報告を受けている。
ただ、事実の報告を受けたにすぎないので、科学的にそれが再現の成功と裏付けられるかは現段階では不明。
C今回は中間報告である以上、疑われている小保方本人が説明するのは、説明の中立性に疑義が生じるので
今回は本人以外が客観的中立的に説明した。調査が完了次第、本人による説明を行う。
D研究の記述についての内部調査の完了後、今回の研究結果を第三者研究機関に依頼して検証を行う★←NEW
要するに内部調査の中間発表の現段階で小保方を不正捏造と断定できない。少なくともクロではない。
現時点では完全にアンチ小保方のフライングw
もちろん、これから内部調査の最終報告、第三者研究機関の調査報告があるはずけど。
たとえ世間すべてが彼女を詐欺師と罵ろうと
俺は最後まで信じる
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:15:28.32 ID:+jIt5zik0
>>882 逆だろwwwこの研究も怪しいわwwwバカンティとかオボのような輩が跋扈する世界www
日本の捏造の歴史で5本の指が入る事件?
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:15:52.98 ID:W6z8C+kK0
おぼちゃん神戸のどこにおんねや酒でも飲みに行こうや。
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:16:07.69 ID:fb0ERjsa0
要するに、ヨーグルトでいいんだよ。
ヨーグルトはこたつで出来るからな。
ヨーグルト・・・3連で売ってるやつ1個
さとう・・・60グラム
牛乳・・・700cc
粉ゼラチン・・・5g
鍋に全部混ぜてひと肌ぐらいに温める。
タッパーに入れて蓋して、こたつのはじっこで4時間。
後はかき混ぜて冷蔵庫。
あーもう
こんどはヨーグルト頭にかけるおっさんが急増するよお
いやこれが本当なら凄いだろ。
本当にできているならそれはそれで信用するし
別に論文の撤回も必要ないだろ。頑張ってくれよ。
さっきラジオで聴いたけど、ハーバード大のバカンティ教授は論文の取り下げに賛成してないんだってさ
ジャップって結論ありきで人を犯罪者扱いするよな
推定無罪って概念無いんか
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:16:48.14 ID:vsleQcA+0
>>893 最後っていつだよ?
オボが自分で捏造を認めるまでか?
>>893 絶対に値上がりする未公開株あるんだけど、買わない?
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:16:52.07 ID:r6vtyIHs0
内部調査なんて余り信用できないね。
第三者の調査結果を待ちたい。
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:16:57.36 ID:YMWGGQxe0
>>878 博士論文の内容(全部もしくは一部)を投稿論文にするのは普通だよ
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:17:05.25 ID:nGI939140
ストレス与えて〜というのはmuse細胞があるでしょ。東北大が特許取ってる。
museが女神だからプリンス細胞と命名しようとしたんだろうね。
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:17:19.27 ID:Pic4MoQV0
会見ではOct3/4の発現を確認したって表現だったが
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:17:26.45 ID:FdrGATAP0
とりあえず明治乳業とメグミルクをおさえておけ。
ヨーグルトが禿を救う!
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:17:27.90 ID:1H2EOhk20
>>895 捏造って普通その道のプロがやるもんだけど
こいつは素人だからな
はっきり言えば前代未聞だと思う
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 黙れ!左翼の糞ども
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 三菱 `-::::::::ヽ 理研のSTAP細胞なら
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! 国籍透視も可能になるのだ
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // STAP細胞は実在する!!!
l ヽ / l .i i / (⌒)
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐、
|、 ヽ `ー'´ / ノ__ | .| |
. , ⌒ ´ ヽ ` "ー−´/、 〈 ̄ `-Lλ_レレ
/ __ ヽ |  ̄`ー‐---‐‐´
. 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ /
ji/  ̄` ヽ
早大なお友達内閣の国家詐欺発覚だと?
マインドコントロールで逃げ切ってやる
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:17:33.58 ID:6ZrDCW0OO
どうもバカンティはstapと称して他の万能細胞の研究をしてそうだな
この2人成功っていうのはでかいよなあ
どの段階まで成功したのか解らんけど
成功と言ってるわけだから少なくとも酢に付けることによって細胞が初期化するってところまでは行ってるんだろうから
ここは一番重要な点だからな
企業HPもおぼさんも同じ教科書ないし公的文章から引用してきてただけってことは
ないのん
>>899 だからこの発言の後「再現出来てない」って発言を翻したんだよ
NNNとこのスレは飛ばしもいいとこ
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:06.22 ID:3rwTRWET0
山中教授 「なんだヨーグルトかよ。酢をかけてたわ」
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:18.98 ID:qG8ugSUn0
>>871 異常に女押ししてたところに突然出てきたリケジョ研究者だわ高額補助金も確保しつつあるわの都合の良さは政治屋や官僚も絡んでるんだろうなあ。
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:21.77 ID:BY++3XrX0
もう原発再稼動といっしょ。
大事件があったことも忘れて、
ほとぼり冷めたら
特定研究法人になって100億円
何も変わらず再稼動で甘い汁
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:24.78 ID:knAcHYRL0
もう嘘っぱち論文扱いで誰も検証してくれないから、理研の丹羽が検証するらしいけど、理研自体フルパワーで検証に挑まない時点で察しれ
なんだ、小保方以外にもおるのか
なら話は早い
誰か一人講演会に来てもらって、実演してもらおうや
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:31.23 ID:/0QIg7tA0
俺は毎日ダノンビオヨーグルト食べてるけど、抜け毛激しいんだけど
どうしたらいいのこれ
922 :
大島栄城@学問の雀、地獄の国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:34.48 ID:uGIwKvZX0
ここの動きは、アメリカの横取り作戦にしか思えないな
ケミカル製品のブランド横取り合戦とよく似ている
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:38.92 ID:RSaxyk4N0
いまだにSTAPにすがりつくネトウヨってなんなの?
頭に八丁味噌でも詰まってんのか?
教育再生実行会議 有識者
◎鎌田 薫 (早稲田大学総長)
川合眞紀 (東京大学教授、理化学研究所理事)
◎座長
下村博文文部科学大臣も早稲田大学。
今回の件は理研、早稲田大学の権威が本当の意味で揺らぐ事件だけど、
今頃はこの教育再生会議のラインで逃げ切れるように手を打ってるだろ。
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:43.60 ID:ntuWWl8SO
こんな騒ぎになってるのにオボちゃんは研究成果自体の否定してないんだから
論文さえきちんと書き直せばいいよ!がんばれオボちゃん!
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:49.16 ID:ga/lgZn9i
本当なら作為的な論文は作らないはずだが?
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:49.53 ID:8nW5/wxL0
小保方精神崩壊中らしいw
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:51.74 ID:aohjqHtr0
流れが早いから寝ないで考えたような渾身の釣り書き込みもスルーが多くて笑える
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:55.17 ID:YVmUXM2I0
今週から小保方の精神状態が悪いから、理研は小保方に全く
ヒアリングできないってよwww
精神異常者扱いされてんぞ、この糞ブス
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:18:55.81 ID:F8xOwJbl0
日本は偽装やら捏造やらこんなのばっかりだな
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:02.13 ID:fb0ERjsa0
またスーパーからヨーグルトが消えるのかよ!
またスーパーからヨーグルトが消えるのかよ!
またスーパーからヨーグルトが消えるのかよ!
またスーパーからヨーグルトが消えるのかよ!
またスーパーからヨーグルトが消えるのかよ!
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:13.28 ID:G2AvPexP0
もう聞き取りもできないレベルなのかよ
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:15.74 ID:nGI939140
>>900 当たり前だろ金が欲しいんだから。
出来なかったら被害者気取りすりゃいいんだよ。
バカンティの研究なんか誰も再現できない名前聞いたら「ああ。。」って言われる人だよ。
所詮お前らなんか
ねえ
オボちゃんピンチなの
2chだけでも収束させて
(きゅっ)
↓
「小保方さんは正しい!
悪いのはバカンティだ!」
だしなあ
なあ
バカちゃんピンチ
これで2chだけでも収束を
(ワシントン2枚)
↓
「バカンティ教授は悪くない!」
今日からヨーグルトを頭にパックしてカルピスでシャンプーしてみるよ
オレンジジュースはやたらしみただけだった
ノーベル賞2つ分の世紀の大発見が
オレンジジュースの中でできるかよ
それもAO私大のメスゴリラが(笑)
研究の根幹に関わる重要な画像を「取り違えた」なんてことありえるの?
完全に信用ゼロだろ
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:40.18 ID:yr3WFi+80
それはスタッフ細胞だ!
まだ認めないのかよ
嘘つきはジャップの始まり
この時期になって成功した、というくらいなのだから本当なのだろうな
これだけ疑惑の目が向けられてる中で言うくらいだし
利権にはハンドパワーの使い手が多いのか?
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:44.45 ID:xJ/UPG0S0
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:47.85 ID:/A6bM5hB0
名前出したほうがいいよ
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:19:51.21 ID:UCMuhyx80
>>878 博士論文で使ったSTAP細胞と全く関係ない画像をネイチャー論文でstap細胞の画像として載せてるから問題なんだよ。
>>921 全部引き抜いてしまえば抜け毛に悩まされないぞ
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:06.59 ID:OxZ1dDZO0
だからなぜ理研はSTAP細胞の作製に成功したのならその会見をしないんだよ。
もしそれが本当なら、画像流用なんてどうでもいいことだろうが。
ていうか、今日の会見が滑稽にみえるわ。
画像の分析とかしょうむない。
それこそ内部で口頭注意でもしていればいいよ。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:08.07 ID:rcSLRISIO
ハゲぐらい
気にすんな
ハゲ
>>898 髪は抜けはじめてわかる長い友達なんだから
促成栽培しようとしても無理だって
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:13.86 ID:9Yw+XZbd0
小保方発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:17.30 ID:FdrGATAP0
>>880 それが意図的改ざんなのか、
なんども推敲する修正の過程でのミスとか、
画像を見やすく改変強調して作業の経過としての
コピペしたのかわからないからもめてる
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:24.60 ID:vsleQcA+0
>>922 横取りするつもりなら
バカンティ教授がとっくに自分の物にしてるだろ
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:30.31 ID:BY++3XrX0
小保方だけがファンウソクかと思っていたら
理研全体がファンウソク状態
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:33.84 ID:kAw7qkUA0
嘘じゃないと信じてる!信じたい・・・。
>>927 あくまで一般論だが
虚言的サイコパスは精神崩壊はない
むしろ安定していて変わらないところが特徴
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:43.50 ID:QgPFHttG0
STAP細胞の作成に成功してるったって
それを証明できてない以上、STAP細胞は存在しないってのが
科学者のとるべきスタンスじゃないの?
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:20:58.80 ID:qnA91a/l0
京大のiPS研究所で再現出来たら信じるよ
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:11.12 ID:/0QIg7tA0
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:18.21 ID:MNoB3qBy0
ソースは理研
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:19.24 ID:hIJzd8CK0
毛唐どもがナンクセつけてんだろ
大発見だから
>>892 しかし黒幕がハーバードだと、その第三者機関に手が出せるのか?
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:24.32 ID:YMWGGQxe0
>>899 >>913 >>925 いいからウンチ食って死ねよ猿。臭いから。
>>928 猿死ねってやるとね、猿が必死で流そうとするからスレが速くなるんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:32.29 ID:8nW5/wxL0
正直にうそだったと認めたら、まぁしょうがないかなと許しやるのに
みんなに迷惑かけまくって、、もう腹がたってきた自殺しろよ
>>913 まだ夢見てんのか・・・・
疲れてくるは
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:33.63 ID:F8xOwJbl0
当事者が雲隠れとかありえない
子供か
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:36.66 ID:ntuWWl8SO
うだつの上がらない研究者達の嫉妬が爆発しちゃってるから
オボちゃん早くまた細胞作って見せてあげて!
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:44.17 ID:9/SXAEZI0
こんなことやってたら
小保方みたいな優秀な科学者が
どんどん海外に流出する
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:21:49.40 ID:1H2EOhk20
>>956 だから嘘つくは捏造する研究者だろ
この馬鹿は研究者を語る素人
どっちも糞だがより糞なのがこの馬鹿
佐村河内よりタチが悪い
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:03.67 ID:/A6bM5hB0
成功した人の名前だしたほうがいいよ。
それとなぜSTAP細胞からSTAP現象に変わってるの?w
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:15.54 ID:UCMuhyx80
そもそも利権は故意じゃないと言い張ってるから、故意じゃない根拠は何もないじゃないか。
状況的には故意である可能性の方が高い。
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:33.53 ID:YVmUXM2I0
>>933 小保方の精神状態が正常かどうかはヒアリングするには重要だって
力説されてたぞw
未熟な科学者扱いされてる小保方。ニコニコ面白すぎるwww
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:37.80 ID:rgkYVKstO
第2第三の小保方が
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:39.76 ID:xJ/UPG0S0
しかし、その二人はデタラメな論文でよくSTAP細胞を作れましたなw
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:43.42 ID:FgrZldV80
どうせ成功したとき小保方がとなりにいたとかだろ
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:43.50 ID:6ZrDCW0OO
小保方はバカンティに一杯喰わされたな
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:22:56.49 ID:r6vtyIHs0
万に一つだろうが、本当かもしれないので、一応続けるべきではある。
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:10.09 ID:ZBt/hCJY0
しかし野依先生も大変だなw
ノーベル賞から数年たってとんでもない落とし穴が待ってたなww
つうか万能細胞ってどうみても錬金術と同じようにしか思えないんだけど
>>974 調査中というのは
故意じゃないと言ってるわけじゃないと
ハッキリ言ってるよ
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:20.31 ID:mcIdIFMF0
バカンティ自体があやしい
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:21.07 ID:Gt7aeL4r0
チョン、またも涙目
ってか、この話題に全く興味わかないんだが・・・
なんでこんなにスレが乱立してんの?
「論文として不完全でした、以上」で終わりじゃないの?
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:29.27 ID:knAcHYRL0
>>929 こういう時に女の特権を振りかざす小保方と、
それに甘え、解明に全力入れない理研
今夜も一晩寝ずに考えとくわ
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:40.37 ID:DcypaNFd0
>>906 >そこでリー教授は、自分の研究室の研究者6人に対し、直ちに他のプロジェクトを中断し、
>ネイチャー論文の研究結果に集中して再生実験するよう指示した。
>彼ら6人はネイチャー論文に叙述されていた手法に綿密に従って再生実験を開始した。
>しかし再生実験では幹細胞は出来なかった。
ほんと迷惑な話だよ
991 :
大島栄城@学問の雀、地獄の国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:42.45 ID:uGIwKvZX0
アメリカというか、和田アキ子レベルの中卒で論文の書き方を最近しっていちゃもんつけてるだけだしな
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:43.29 ID:8nW5/wxL0
論文は笹井が大分関わってるとよww 小保方の経験じゃ無理って。
些細が指導したと認識w
会見で精神状態がかなり悪いといってるわけだ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ フザケんな、マジで
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ ピコッ
. | } ミ
. ヽ } ミ /\ ,☆ /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
ヽ ノ \ \/::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/ く \. /\/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
| `ー一⌒) /::::::== 利権 `-::::::::ヽ
| i´ ̄ ̄ ̄ \ |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
i::::::::l゛ -=・ニ ! -=・ニ、 ,l:::::::! 第2、第3の小保方晴子さんが
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i // 生まれるようにマインドコントロール
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `''三''´ヽ、/´ したいという意味です
/|、 ヽ /
i´ l ヽ ` "ー−´/`'' ‐- .,,_
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:23:48.38 ID:hIJzd8CK0
アメリカの利権に手を出すな
黄色人どもが!!
STAP細胞の存在を証明する論文が不完全だった=STAP細胞は存在しない
これが科学者の考え方
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:24:12.81 ID:BSQ0RoLY0
いったい何人のをしゃぶったんだ
精神的に調子悪いって言えばなんでも通ると思うなよ
とりあえずその状態を見せろ
サムラなんかかわいいもんだよw
こっちは数百億っていう金が流れてるだから
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 17:24:26.48 ID:YMWGGQxe0
結局死んだ細胞の発光か成功の発光かの見分けについては
断言しなかったぞ
思っておりますってなんだよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。