【軍事】米海兵隊、ショットガンを使った白兵戦訓練を実施[3/14]

3月6日、バージニア州にあるクアンティコ海兵隊基礎訓練基地で、
白兵戦を想定したショットガン射撃訓練が行われました。

この訓練では高速で正確な射撃能力、反応力を向上させる事を目的としています。
また銃に慣れ、連続的な近接戦闘能力を養う事ができます。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/198_104828_714736.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/198_104824_943265.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/198_104827_597262.jpg

http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/slide_8_198_28511.html

ショットガン整形手術！

アサルトライフルでなくショットガンを使う利点はなんですか？

ロボット？

食わんティンコって・・・
ど、童貞ちゃうわっ！！

もうすぐ始まるんだよ。　覇権膨張主義を続けば、世紀のゲームの幕上げですｗ

接近戦にはSMGよりショットガンか。やはり有利なのかね？

白兵はバヨネットでしょ。

ケアティンコしてますかー！元気ですかー！

3枚目、必死に弾入れてる感じが…

わざわざ面倒なタイプ使うって事は何か理由があるんだろうけど、
マガジン使うようなショットガンじゃダメなの？

拳銃じゃダメなの？

M4A1でいんじゃね

>>3

音と散布界だけだろ。

>>1
ショットガンで白兵戦っていうならまずは銃床での打撃だろ

そういえば最近はショットシェルを撃てる拳銃があるなｗ

多数の実包を腹部に配置しているけど、一発くらったら全弾破裂して
大怪我するべ。

ついに大門の時代が

先に日本刀取り付けたら最強

これは対軍隊じゃなくて対テロリストの装備だろ？
軍隊の警察化とも言える

いよいよ奴らが動き出したようだな

いまは連射式のショットガンがあるから凄いことになりそうだな

もともとトレンチガン（ショットガン）は近接塹壕戦用に造られたんだお

ゲームだと至近距離で腰だめでぶっ放すイメージだな

べネリM3か。

一応　宇宙海兵隊でも使ってたお!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251821
これが米軍が進めるパワードスーツ計画だ!　だが日本も負けてない!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255947
韓国の反応　これが北朝鮮の最新兵器!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=256551
韓国ショック　あの毎日が慰安婦募集広告載せてた　更にダイヤを買う慰安婦までいた!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
新画像追加!! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!2

http://www.matomater.com/16180/
世界よ見ろ!】 これが真のゼロ戦と最強エース岩本徹三だっ!!【動画アリ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306923
韓国の反応】　ロシア爆撃機　韓国防空識別圏へ　ネット間戦争も勃発!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227630
【核の冬レベル】中国は戦争しなくても終わる　殺人大気汚染!の実態!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました!　韓国も注目

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
注目! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました!　(ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ　

ヨーロッパじゃショットガンは対家畜用だからな
対人用として使う米軍を残忍視してる

>>7　>>21
アメリカ人にはショットガンに対する「信仰」があるからな
大日本帝国の将校が軍刀持ってるような感じw

あのヒトラーさえもやらなかった事を…

ショットしないガンもある

ウクライナの無記章部隊がショットガン持ってたぞ。
俺たちだって言いたいらしい。

>>3
ゾンビにはシャッガン
そこは理屈じゃないんだよ

AS12の時代が来たな

>>10
よく弾づまりおこすだよ

昔、西部警察で大門がヘリからショットガンで狙撃していた

リアルのショットガンは実はそれほど殺傷能力があるわけじゃない
まともに殺せるの１０ｍ以内
２０ｍ離れたらむき出しの顔にでもあたらんかぎりボディスーツで防がれる
５０ｍ離れたらBB弾とかわらん
サブマシンガンの方がマシという

>>19

便衣兵、民間人に装って紛争するテロリストどもには友好な装備だろうｗ

AA-12か

正規の戦争では使用禁止だよね
半世紀ぐらい前から無いけど。

>>34
５０メートルからお前を撃っていい？

マスターキー？

暴動多発の治安の悪い国だからショットガン好き。

凄いな

人殺しで米軍の右に出る者は居ない

ショットガンNOOB？

リアルなFPSかな？

囲まれたときは頭に向けてショットガン
これバイオの基本ね

海軍のお膝元だからな
会社で言えば本社が訓練していますって程度
軍隊整備云々以前だろｗ

>>3
それ狙撃用だろ。
白兵戦でショットガン使うことに疑問を感じるお前の頭が疑問。
　

弾はバックショット？　スラッグ？
ドラゴンブレス使ったら怒られたりする？

シャッガン

フリーゲームのフロントライン
100ｍ越えたら後はショットガンのみ

やっぱ、マイケル・ビーンが正しかったんじゃん。

ヒックス伍長「接近戦ではこれが一番」

ショットガンって猪撃つ鉄砲って感じがするなぁ

>>48
白兵用だからねえ
弾はダブルオーバックの3インチマグナムと見た

AA20とかいうフルオートの奴乱射してみたい

お前らな、海兵隊って素手の肉弾戦だって訓練でやるし、実戦もやってるんだぜ。
モロ素手の肉弾戦。
　

マガジンチューブ２本のブルパップのやついいよな
よく考えたもんだ

ゲーム等の虚構で不当に大火力評価されとるからな
そんなに強いなら現実の軍隊はアサルトライフルなんか使わない罠

白兵戦ならバリバリ玉を撒くより一撃で仕留められるショットガンだろうな

バイオで重宝したよ

はよ、ガンブレードを実用化せんかね

接近戦ではこいつが一番だからだな

都市の建物内とかレンジが限定されたシーンでは
使用されるとは聞くが、何かの準備かねぇ

>>37
海兵隊は非正規活動部隊か。

>>3
エイリアン2観てから言ってんの？

接近線にはショットガンなんだよ

腹のシェルケースいいな

ちゃくちゃくと寄生獣と戦う準備を進めてるな
アニメがはじまるのも一般人に周知させるためのCAIの工作だよ

>>47
いやショットガンである必要は薄いだろ

ショットガンはとりあえず相手のほうに撃っておけばいいからねえ
ふとももに被弾しただけでも出血多量ショック死〜

なんだ、球をよける訓練かとおもたよ

扉吹っ飛ばしたり都市戦で突入時にはいろいろ使い勝手がいいけど
警察とかのスワットもサブマシンガンメインだしな
殺傷力低いからゴム弾で暴徒鎮圧とか後方での治安維持戦か

クリミヤでスターリングラードやるつもりか？

>>38
50mの距離じゃハンドガンでもそうそう当たらないぞ。

日本に竹島っていう射爆場に最適な無人島があるぜ

>>62
(´・ω・｀)・・。
ターミネーターとの対決
体液が強酸のエイリアンの迎撃
こんなもんしか浮かばない。

>>71
散弾銃なら楽勝よ！

>>71
ショットガンの話なのだが

ターミネーターから逃げ切るにはショットガンがいるの！！！

米軍は中に入らず建物ごとぶっ飛ばすじゃん。
通常の撃ちあいで役に立たないＳＧを常時携帯してもジャマだし。
実際はほとんど使われんよね。取り回しもよくないし。
ａｋの訓練もすることだし一通り触るんだろうね。

>>3
お前らを鎮圧する為だよ

>>1
団長！自分は自分で自分が乙で有ります！

>>67
人体にはやり過ぎ感はあるな
T1000にそこそこ効くぜ

>>71
ショットガンで話をしているんだが

九粒三連射でいい？

ベトナム戦争の頃から、つことるだろ。

白兵戦はサブマシンガンのほうがよくね？

>>3
ショットガンは昔塹壕とかの出会いがしらの戦闘で
きわめて有効でトレンチガンって言われてたくらいだし

>>3
面制圧力の高さと、反比例する貫通力の低さ
扉を撃ち抜いて、その傍にいる犯人にはダメージを与え
奥の人質には極力危害を加えない、なんてことができる

20数年前、ArmsMagazineの記事でテッド新井は実戦に使えるのは自動小銃よりセミオートショットガンって
いってた。5.56mm弾クラスでもストッピングパワーが足りないし、状況に応じて弾の種類を変えられるからとか。
オススメはベネリM3だったかな、ただしピストルグリップは不可。銃床つかった格闘がやりにくいからだそうだ。

一般人には参考にならないショットガン動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

>>75
ショットガンで50mなんてそれこそ当たらない。

最終的に外骨格付けてミニガン装備したら
もうエンディングまでまっしぐらだな

ショットガンの利点はな
ミサイルでいうと、クラスター爆弾みたいなもので
実弾から無数の子弾が拡散発射されて蜂の巣状態にするんだよな
近くで撃つと避けることはまず不可能

シャッガン！

ショットガンといえばやっぱコレだな
迫力のあるシーンだった

http://www.youtube.com/watch?v=rDqKymgqSvA

>>88
おいおい　
まあそう信じるのもあんたの自由だが

サーイエッサー!!

>>34
バードショットの話じゃないの
バックショットとかスラグはもっと威力あるよ

>>88
じゃあ、５０メートル距離から撃たせてくれよ！

そんなにたくさん撃てる武器じゃないだろ。体がもたんわ。

>>38
昔の田舎だと
トタン屋根の上にバラバラと散弾銃の弾（流れ弾）が飛んでくることが良くあったよw

まあ当たっても小さな雹レベル

>>73
エイリアンの皮膚って硬そうで散弾があまり効きそうな気がしないw

>>77
ショットガン大好きだからお守りだろ？

ドアの蝶番を撃ち蹴り倒して強行突入、散弾で皆殺し、これが基本

室内戦闘に使う

あ、ベトナムでのジャングル戦とかでも役立っていたな。
バードショットすれば食料も現地調達できるぜぃ

>>77
ニコニコ動画にあるファルージャ？銃撃戦映像の建物内捜索では先頭がショットガン持ってたよ

>>34
弾の種類にもよるだろ。実弾一発込めて撃たれてみろ。どでかい穴が開くだろ。

散弾銃にドラムマガジンをつけてフルオート射撃・・・（ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=kFVJqqnp4PA

>>96
絞首台で首ブランコしたいという珍しい性癖をお持ちのようで

このショットガンでシナチョンを皆殺しにしてくれたらいいんじゃね？
安倍首相をはじめ日本国民みんな応援してます

>>105
当たらないし、当たってもエアソフトガン程度って言う奴らなら
大丈夫だろ

>>91
黙れ老害

実はパーティー用のクラッカー弾だったらいいな

敵も和んで平和になる

プライベートでクレー射撃で慣れてる奴が多いから馴染みやすいんだってな

白いタイラップ、何かと思ったら
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/198_104828_714736.jpg

弾入れを括りつけてるのね
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_11/198_104827_597262.jpg

FPS限定だけど
10ｍぐらいの接近戦だと最強だよな
まあスナイパーライフルをショットガンみたいに使う猛者もいるけど

世紀末でヒャッハーする時の必需品

銃剣も付けとけよ

>>29
そういえば、占拠されたキエフ市庁舎にレベルフラッグがかかってた。
ttp://pbs.twimg.com/media/BhVq1KrCAAEjYfn.png

>>113
ジャギ様くらいしか使ってねぇよw
ヒャッハーは専らボウガンと手斧だぜ

バージニア州は嫌いです

武器切り替え
ハンドガン
アサルトライフル
グレネード
スナイパーライフル

FPSやってるとアサルトライフルしか使わないけど相手に使われると自分も使いたくなる

あれ？陸戦条約いいの？

トリエラちゃんはショットガンに銃剣付けてたよ。
白兵戦なら銃剣付けなきゃ。

大体こんなの並んで行軍できねーよ、危なくって

>>77
まぁそうなりますね
狭い場所で、自分の左右に味方が居ない事が条件になります

3月14日（金）

14時　大阪Ch1「大阪市長選・橋下徹候補演説会での騒動に関する
　　　　　　　　　　マック赤坂候補、藤島利久候補らによる共同記者会見」中継。http://ustre.am/zApf
14時　Ch4「STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 中間報告」を中継します。http://ustre.am/sQYS
18時　「北海道庁北門前：反原発抗議行動」中継。http://ustre.am/zzNG
18時　青森Ch1「青森駅前金曜日行動」中継。http://ustre.am/zzPZ
18時　茨城Ch1「第79回原電いばらき抗議アクション」中継。http://ustre.am/zAqm
18時　東京Ch8「原発反対八王子行動」中継。 http://ustre.am/zGdj
18時　Ch5「再稼働反対！首相官邸前抗議（首相官邸前/国会正門前）」中継。http://ustre.am/usAQ
18時半　大阪Ch3「大阪空襲被害者の証言、そして空襲からの避難を禁じた『防空法制』について」中継。
http://ustre.am/C9rb

若い料理人の突然死の話も舞い込んできました。心臓の突然死なのですが、
大変気になったのは、この料理人が、もっともよくあつかっていたのは、ホエイ豚なのです。
東日本の牛乳が原料として使われることがあり、注意した方が良いと酪農関係者から言われている事です。
ホエイはもちろん乳清。乳の上澄みで、放射性物質はたまりやすいのは、よく知られています。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/2be2020d0d14fb657a6a7d7c7b14bd0b

それにしても現在の福島は完全にファシズム状態だ。
医療の基本であるインフォームドコンセントもセカンドオピニオンもすべて否定。
福島県民は国連の人権救済機関に訴えたほうがいい
https://twitter.com/yoshitaka_w/status/443737713347268610

ロイター通信「福島県郡山市の幼稚園児の間で“急に鼻血を出す”ケースが増えている」
https://twitter.com/irukatodouro/status/443336123746508800

最近寒さから心筋梗塞で亡くなるサーファーが多いPosted 1月 22nd 2014
https://twitter.com/onodekita/status/444111488286871553

>>98
その流れ弾な
上から落ちてきてるだけだぞ
釣りのガン玉レベルの鉛弾が自由落下してるだけだからそりゃ威力ない

鴨撃ちに使う四号散弾でも五メートル以下なら中型犬の腹から入って背中が吹っ飛ぶ威力だよ

アメリカ怖いわ

ぴょんぴょんと連続ジャンプしながらつっこんでくる兵士を想像した

もはや敵はアメリカ国民　になりつつあるってことか。

ショットガンて禁止じゃなかったんだ

>>102
先頭ならいいんだよ。
バックアップとか背面担当が持つものじゃない。

>>104
AutoAssault12は海兵隊に採用された模様

バージニア州のイメージ悪いわ

ハーグ陸戦条約で散弾銃使ってよかったっけ？

>>112
ゲームによるけどな
ショットガン強すぎて威力落としてるゲーム多すぎ

PS4レベルの性能になったんだから部位ダメージだけでなく、
部位ダメージによって行動力低下とかもしっかり再現してほしい

この辺は戦車ゲーのWoTは再現してて面白い

残虐すぎだろ、ショットガンなんて。顔面・人体破裂しまくり。

制圧を優先する状況でも想定しているのかねぇ？
無力化を通り越して、ほぼ即死なイメージだが

ツーマンセルで二丁下げててもジャムが怖いです＞＜

>>131
ハーグ条約的にはダメなんだろうけど
何処の国でも軍備の一つとして扱ってるますね、そういや、何でだろうね

対テロリスト用とか、そういう想定なんでないかな

小銃弾も体内反転するからかなりダメージひどいらしいけどね

扉越しに撃ち込む市街戦の予定でもあるのかな。

>>123
4号だと50mなら鴨やウサギサイズの小動物すら殺せるかギリギリ

散弾は弾が球状で一発一発の重量が軽いから
距離による減衰が非常に大きい

>>124
日本でも海上保安庁、海上自衛隊も装備してますが…

>>135
> ツーマンセルで二丁下げててもジャムが怖いです＞＜

ジャムったら銃本体をそのまま投げるんだろ？ｗｗｗ

>>139
50メートルなら四号じゃウサギも獲れねぇだろうなぁ

>>136
アンチマテリアルライフルで人を狙撃してるし
あと白リン弾も普通にイスラエルとか使ってますからねえ

数で勝る敵には有効だが、給弾がなあ

>>136
体の一部を吹き飛ばし、戦闘能力を奪うだけの兵器は禁止。
WW2の米軍でも、対日戦にしか使用されていません。

ただし、暴徒鎮圧用であれば条約の規定外なので。

…ああ、太平洋戦争でも、米軍はそう考えていたんだね。
日本人は人ではないからおｋと。

ゾンビを倒すためナイフからショットガンにしようとしたら、
うっかりボルト取り出してしまってスノークに蹴殺されるプリピャチの夏

>>136
>>143
アンチマテリアルライフル、あれも一応車狙って止めるって言い訳でしたっけｗ

>>1
引用なら問題無し。
全文引用で成り立ってる板だから、外部サイトもどんどん引用してね。
2chがやってる程度には商用もOKです。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

移民潰しのためにもこれをやって違法在日を強制送還しなきゃな。
何人だろうが、狂った遺伝子の持ち主は狂った方法で子孫を遺そうとする。
性犯罪でも売春でもクローンでも人工受精でも、それぞれが近親相姦を誘発し、反社会サイコパスの遺伝を強める退廃した人間がやることだ。
こんなのを認めた人間は、病院か刑務所でなければ出身地に返すのが妥当。
移民推進の連中が三国に在日を連れ帰りやがれ。

股間の銃が錆び付いてる童貞が銃器の話を熱くしてもなぁ

FPSでマガジンタイプのシャッガン使った覚えがあるけど、
いつまで経っても手で込める式が大半なのはなぜなんだぜ？

マスターキーです

>>135
少佐「では三丁下げなさい」

>>149
毎日磨いて、発射訓練を欠かしてないのでご心配なく

>>151
便利っすねえｗｗｗ

ダムダム弾と共に国際法で使用禁止というイメージは強い。

>>149
毎日メンテして皮製のホルスターにしまってるっつーの

AA12とかって軍隊じゃ使われないのかな？

ところで>>1の画像のショットガンって何？

正規軍同士の戦いじゃなく、テロリスト・ゲリラ相手の戦いなんだろうな

>>150
どこかで読んだけどチューブマガジンだと
銃を標的に向けたまま弾がこめられるとかなんとか

https://www.youtube.com/watch?v=j7AjaNwtKww
https://www.youtube.com/watch?v=I1TTr25YYuw

>>151
トンです

白兵戦って銃剣やスコップなどで戦う近接戦闘のことじゃないの？

>>155
ルパン「むこうがダムダム弾ならこっちは水銀軟膏…じゃなった水銀弾だ」

UTS15もそろそろFPSに登場しそうな予感

https://www.youtube.com/watch?v=brQi_T5RTAk

ベトナム戦争映画の中のショットガン
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hoghug/20120312/20120312182046.jpg

>>132
所詮ゲームはゲームだよ
リアル追求したら芋スナ1強だし

>>163
buttle field4に登場してたような

軍用のはクレーや鳥を撃つようなちっさい散弾じゃないからね
あんなの使ったら苦痛を与えるだけの残虐兵器

少なくともバックショットやライフルドスラッグぐらいの大きな弾使う

敵の立てこもった建物のドアをブッ壊したりするのに有効

>>10
ショットガンは趣味性の銃器、マガジンなぞ無用。バヨネット付けて無双。

白兵戦用や建物突入用の楯とか無いのかな

>>167
ベトナム戦争だと出会いがしらの制圧や、地下トンネルでの索敵で活躍したみたいだな。

>>167
スラグつかう位ならライフル使えよってなるのが泣き所

マスターキー装備じゃだめなんか

サブマシンガンのせいで用なしになったんじゃなかったっけ？

>>104
こんな物騒なもんで何撃つ気だよ？

>>156
皮から出せなくなってるね

ショットガンの威圧力ははんぱない。
最近の軍用特殊弾は発射後フィンがでて100ｍ先の標的にけっこうな精度で命中（しかも遅延爆発も）させられるって元シールズのハゲがリポートしていた

米軍のことだから、カメハメ波のたぐいの研究も
大まじめにやっていることだと思う。
さすがに極秘扱いだろうがな。

AA12なら勝つる

米海兵隊とこの女どっちがショットガンの扱い上手いの？
http://www.youtube.com/watch?v=_6CBKUM9gk8

ちゃんと銃口を覗いて手入れしろよな！

ショットガン使う奴はBANでお願いします！

バキでオリバがテロリストに撃たれて「ショットガンじゃ仕留められない」とか言ってたけど
あれクマ撃ち用とかなら死んでたよな

FPSのショットガンってゲーム性の都合で本当に
近接でしか当たらないように設定されてるからな

リアルな性能にするとゲームの舞台に都合が良すぎて
それしか使わなくなるから

>>179
ねえちゃんうめえなｗｗｗ
つかスタイル最高ｗｗｗ

その銃で撃つのはしょっと待って！！！

>>185
寒すぎて板固まったじゃないか

>>185
犯人はお前かっ！ｗ

>>34
>>34
>>34

標的は日本人か。昔は朝鮮進駐軍の用心棒。今はパチンコ賭博経営者の韓国人・朝鮮人の用心棒。

>>177
アメリカ軍の「地球大隊」がカメハメ波撃てたもん！って既に言ってる

>>142
対人用として使われるのは00バックショットで、直径は8.38mm
あなたのいう「4号」ってのは下の図でいうと「No.4」ではなく、上と下の列にある直径3.3mm（3.25mm）のもの
直径で2.5倍、弾の質量なら16倍以上も違う
http://www.shotgunworld.com/shot_sizes.jpg

>>157
多分、ベネリのM4

>>1
これのどこがニュースですか？＞キャプテンシステムρφ ★

>>104
あほすぎｗ

どんだけオーバーキルだよｗ

ロケットランチャー戦だろ、ロケットランチャーでケリつかなくて、それ以上の接近戦になったら、取りあえず逃げるわ

朝鮮進駐軍の用心棒は中川昭一を血祭りにあげた。酩酊会見の後で。レイシストのレッテル張って在日特権を許さない会にショットガンの銃口は火を噴くのか。

狩猟だってショットガンが一般的だしな、動く目標には一番だろうね

ショットガンはドア開け銃だから
室内突入では普通に使われてる
本当は爆弾で壁を開ける方がいいんだけどそんな準備ホイホイできないし

ショットガンは砲身を短くしたらもっと使い出があるように思うがな

長い砲身だと屋内で取り回しが面倒だろう

>>92
ペキンパーいいね
俺はこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=QBBPsQTQ2EU

シリアとかの市街戦の動画見てると
相手がビルのどこからか、確認する間もなくタマが飛んできて
ぎゃーぎゃー喚きながら味方が撃たれた仲間の足を引っ張ってってビル陰に隠れるみたいな感じで
とてもショットガンの出る幕じゃなさそうなんだよね
まあソマリアの民兵がわーっと群れをなしてくるような場面では良さげかもだけど
装弾数が少ない上にリロードが手間だろ

>>198
昔からそれ考える人は結構いて、そういうのをソウドオフショットガンって言うんですよ

結局チョーク効かないから扱いにくいんだろうし

>>176
それ狩猟用でいくらでも出回ってるで

>>198
暴れるぞー

軍用ショットガンってあれだろ
アサルトライフルにオプションで付けるやつ
建物のドアノブをぶっ壊す用の通称「マスターキー」っての

いくら訓練といえども>>1の隙ありまくりの仁王立ち装填はありえないわ。
仁王立ち装填が許されるのは７０、８０年代のアクション映画の主役級かシュワちゃんくらいなものだぞ。
訓練のときから実戦を想定して体にしみこませないと何の意味もない、つまりこの訓練は一切実戦を想定していない。
アメリカがイラク・アフガンと事実上の敗戦で引きこもってしまったのも良くわかるな、一般兵士は錬度が低い。

>>176
マック「では、実際に>>176を標的に威力を試してみましょう」

あのドラム弾倉の散弾銃欲しいおね

ギアーズが捗るな

>>150
散弾装弾のマガジンはやたら嵩ばるんだよ。
ライフルのに比べて太くて短め、加えてリム付きだからダブルカァラム設計し辛い
それに対して頭がフラットだからライフルの時には注意が必要な
「前の弾の雷管突いちゃう心配」が無い、とかチューブ弾倉にメリットが多い。

エイリアン2でヒックス伍長が接近戦に最適！って言ってたな。

ショットガンちゅうたらワイルド7の飛葉ちゃんやで

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/e5/41801ef77484f8a3bd1f98b6c1751f93.jpg

白人の兵隊にショットガンを

>>3
ドアを破壊して突入する用とか、使用用途は意外に幅広いぞ。
その名も「マスターキー」というショットガンもある。

ポンプアクションが多いのは信頼性のもんだいやね。 リボルバーと同じ思想。
45ACPといいアメリカはそういう信仰心
みたいなのがあるね！

先輩ファーーーイ

>>205
世界一実戦経験がある米海兵隊の訓練に文句つけるとかかっこいいねｗｗ

ライフルショットガンの開発を急げ

よく話題に上がるマスターキー運用にもオートはジャマよね。

アルカイダ相手には良いのでは？ショットガン
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,　
　　　 .,／'　 ザルカウィ 　ヽ
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ　　陸自はイラク駐留して香田の首切り死刑を見て見ぬふり
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |
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　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
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出会い頭以外じゃ使い物にならない

帝国陸軍も第二次大戦南方のジャングル戦で使いからと国内の猟銃を供出させたよ。
ジャングルなどの視界不良の戦闘でめくらうちで散弾が一発でも当たると米兵は手を上げるから
といわれていたらしい。
本当に使ったかは不明。

英兵「そんなものより銃剣は？」

寄生獣倒すやつな

テロリスト「OK？」
コマンドー「OK！」バーン！

>>216弾が切れたら仲間に援護を頼みつつ遮蔽物に隠れるか身をかがめながら装填する。
あるいは、即サブウェポンのハンドガンに切り替えて牽制射撃しつつ遮蔽物に隠れるくらいしないとな。
民間軍事会社のほうがどう生き残るかという実戦訓練では錬度が数段上だな。
youtubeで「Ex-Blackwater Shotgun Training Course」か「black water training」を検索してみればわかるよ。
このレベルまで銃の扱いになれないと実戦では敵の的にしかならんからな
市街戦でアメリカが連戦連敗なのも一部の特殊部隊以外は錬度が低いからだよ、
未熟なのに戦地に送られる若い兵士がかわいそうだわ、俺も訓練受けたから良くわかる。

　アメリカの自宅警備員（一人暮らしの老婆など）の標準装備だからな。隣の家まで声も届かないような一軒家で
ガラガラヘビとかコヨーテと戦う。たまに紛れ込む不逞の輩も声の届く距離で銃口向けたら引き金さえ引ける力が
あれば無傷では帰さない相棒だぜ。

>>225
日本では本物の銃を握ったことも無い奴がしたり顔で実戦を語るから面白いね。
訓練ってサバゲの訓練ですか？ｗ

10mで殺傷力があって、50mじゃ効かないってのは市街地戦、特に建物内の戦闘にいいかもな。
流れ弾で死ぬ危険が減る。

>>227
あんまり煽ってやるなよ可哀想だろ

実際は対ゾンビを想定して訓練してるんだろうな
アメリカらしいぜ

>>220
「散弾装弾サイズグレネード」も進められてるから、そっちで広がるかも。
（現行のM203用40�_に比べたら火薬量とかショボいけど、
プラットフォームは完成されてるから連発の信頼性は高い）

自衛隊とアメリカ両方で訓練受けたことあるけど、ＣＱＢに関しては日本でまともな訓練をやってるとこないんじゃね。誰か日本でまともなとこあったら教えろ

BBQのことなら少しは語れるぞ

これの一番の論点は「中国が」報道してることね

弾の種類とか色々あるだろうけど
近距離からショットガンで撃たれたらミンチになりそ

>>232
どっかにCQB用の町みたいの作ったじゃん。
やってんじゃないの？

習志野のあれ？湯水のように撃ちまくれたからアメリカではあっと言う間に上達したよ。数撃たなきゃだめだわ。自衛隊は規律の方が大切だからな。

なんか問題あんのか？
つーか、当然の訓練だろ？

>>3
火力が高い
ゲームと違って射程も200Mぐらい有る

パチンコ賭博経営の韓国人・朝鮮人と覚醒剤密売の創価・統一教会にとっては最高の用心棒だね。陸軍第２師団を原爆で虐殺した田布施朝鮮部落民昭和天皇の一族の護衛もショットガンの訓練を受けてんだろうね。

ショットガンだけ持って行動するの？

>>227
つーか、外行きゃ割と普通に撃てるじゃん
自分もショットガン（機種不明）とアサルトライフル（M16A1）は数回撃たせれてもらったが
慣れると結構当たるもんだな
いつか.50calとか撃たせてもらえたら最高なんだがなー

>>242
大口径とかウンザリするだけだよ

小隊にしょっとがん係がいるんだろう
まあ作戦によっても違うだろうけど
「ショットガン上等兵はいるか」
「こちらであります軍曹どの」
「わがぶんたいは強行突入するからショットガン上等兵が
　先鋒で突入だ」
「じ、自分がでありますか？」
「うむ　だからこそのショットガン上等兵」
「しょっとがんなーはつらいよ…」
こんな感じ

>>243
そうなん？その辺りは経験ないからなんとも。
あとAA12みたいなフルオートショットガンとかも撃ってみたいな

ドアの蝶番を抜く専用だぜ

>>245
1発め
うひょーすげーパワーだ！

五発め
…ｲｯﾃ

十発め
もう…いいかな

>>246
マスター？ｗ

>>239
さすがに200mは有効射程とはいえないべ

>>247
威力有るやつを長距離レンジでやってみたい
出来れば車みたいな標的相手に

>>250
断言しよう

よっぽどのドマゾマニアじゃない限り仕事以外で338ラプア以上はウンザリする

趣味なら300winが精一杯でしょ

ここまでヒックス伍長の名言なしとは…

いやあショットガンはハーグ陸戦協定ギリギリって言うかフルメタルジャケットぢゃないし・・・

鉄砲買おうかって思ってんだけど１０万くらいでいいのある？
イノシシも撃てるやつ

薬莢数えなくていいのは楽そうだな

「チームデスマッチ。交戦を許可する」

>>254
いのしし討つならオートでスラッグ用に作られたやつが一番だよ
日本のメーカーがいいっていうのであればブローニング選ぶといい
中身はミロク製さ

>>176
滑空弾だね
民間用にも出てる
あんまり覚えてないけど1発900円とかして高価だった

>>254
中古ショットガンなら普通にあるよ、でも大抵イノシシはライフルで仕留める
俺は遊びでクレーやってるけど楽しい

「ソードオフしたショットガンは家屋内近距離戦闘において役に立つ」
とクリーシーが言ってたな

>>244
斬り込み担当がショットガンを持つ決まりだから
それはないな。
お前が切り込め=>ほいショットガンだって流れ。

>>257
ブローニングね
メモメモ
ありがとう

>>259
ライフルかぁ
初心者なんで免許取らせてくれなさそう
クレーをやって腕を磨いてイノシシ退治だな

ドアの施錠吹っ飛ばす専用のショットガンもあるのかよ。

大嫌いで今まで使ったことがないもの

リボルバー式の拳銃
ポンプアクションのショットガン

Saiga12のようなオートならいいが、ポンプアクションのショットガンはクソ。

リボルバーはクソ中のクソ。

>>241
多分ショットガンチームと他の部隊が一緒にうろうろして、仕事分担するんじゃない？
先頭にショットガン部隊投入してとか

>>264
ポンプって大門軍団みたいなやつ？
レミントンライアットショットガンってカッコよかった記憶があるんだが

>>262
オレはスライド式のレミントンお薦めするよ

自動は整備しっかりしとかないと動作が不安定になりやすいし
業界が小さな日本ですぐにスペアパーツが安く手に入るのはレミントン

あとサボット用と散弾用は分けた方が良い
替え銃身はお薦めしない

レミントン製スライド式と散弾用の二丁買いな

>>222
銃剣突撃はないだろと思われてた現代戦でやってたね。

米軍のウインチェスターとかモスバーグは銃剣付けられたけど
ベネリはどうだっけか？

最近はショットガンってドアのぶち抜き用と威嚇用にしか使われないと思ったら
実戦訓練でも使うんだ、へえ

でも戦闘用スラグ弾は見せかけパワー用にしか使えなさそうだし
どういう状況で使うんだろ？

手動がいいとか言ってる奴はカタログスペックしかしらない素人。プロは迷わず自動。

>>3
おまえ、西部警察見たこと無いんか？

>>269
近接戦だとアサルトライフルより、ハンドガンやショットガンのがいいらしいよ。
なんせ接近戦だし。当たらなければこっちが死ぬという場面ならショットガンか、
取り回しのいいハンドガンが良いらしいよ

ショットガンはアメリカ人の熱愛する武器だろ

アメリカはかなり前から使ってるイメージがあるけどな
さらに有効な運用法が見つかったとかか？

許可銃でM870持ってるんだけどいいよねぇ
トラップでもスキートでも、

標的射撃目的で所持してるんだけど、
たぶん近接戦にはショットガンがダントツに強いわ
９ミリの拳銃よりもショットガン
国内では銃身２０インチ以下は許可されないけど、１２インチ
銃身なら最強

自動小銃だと本当に皆殺しになっちゃうからじゃね

暴動鎮圧に向いてると思う。

尖閣ですよね？

西隅田川署の五分刈りだ

急所を同時に攻めないといけない宇宙人にはショットガンが有効、
いよいよ攻めてくるぞ

創価・統一教会の覚醒剤密売組織の頼もしい用心棒だね。パチンコ賭博反対の在日特権を許さない会に米軍はショットガンを撃ち込むつもりかなあ。

>>26
でもショットガン信仰の源泉って


トレンチガン伝説
↓
第一次大戦の塹壕戦がルーツ。
狭所での取り回しが有利とされるが
有利さの比較対照はボルトアクション式長銃。
ていうか真のライバルはスコップ。

ライアットガン伝説
↓
警察重武装化(SWAT配備)以前がルーツ。
ストッピングパワーに優れるとされるが、
有利さの比較対照はポリスユースのハンドガン(あっても44マグナム止まり)。
そりゃ拳銃よりは痛いに決まってる。



あれ？
接近戦でショットガンが
サブマシンガンやアサルトライフルのバーストより強いってデータなくね？

>>14
直撃くらったら重傷だな

>>1
第一次大戦の時はショットガン使う兵士は捕虜にされずに無残に殺されたそうな

面制圧したいんだろ　分かるよ分かるよ

>>249
軍用ならもっと長いぞ

>>260
違法だし(銃が比較的簡単に持てる国でもソードオフショットガンは違法改造扱い)、
至近距離での人殺し以外に使えない道具に成り果てる
(猟とかは無理)けどな。

>>282
CQB突入時の瞬間火力なら一番高いんじゃね？
あとサブマシンガンやアサルトライフルは狙ったところにしか弾が飛ばない
一瞬で生死が分かれるCQBにおいて狙いが少々ずれてても大丈夫ってのはかなり有利だと思う

>>276
OOバックと1バックはどっちがいいの？

至近距離で不意に横から現れたとして、エイムしなくても一瞬で殺せるからいいじゃん
ＳＭＧとかウゼー

>>267
何のことかさっぱりわからない単語が出てきているが多分役に立つ言葉だろうから今後のためメモしておくね
ありがとう

>>289
>>191に画像を貼ってあるけれど
数字が小さくなるにつれて大きくなっていくってルールがある
そのルールで追いつかなくなったんでゼロを二つ三つと重ねてる

「0」よりも大きいから「00」、そしてさらに大きいのは「000」

>>287
それもあるけど、ソードオフが駄目な一番の理由は銃身が短くなるから駄目なんだと
コートの下とかバッグとかに隠しやすくなるので犯罪に使いやすくなる
同じような理由でサブマシンガンも市販向けには銃口を長くしたりする（例：PS-90)

じゃあ拳銃はどうなんだって気もするけど、あれは護身用だから隠しやすくないと駄目なんだと
色々と矛盾してる気がするけどアメリカの理屈ではそれでいいらしい

>>292の補足
「大きくなる」のは散弾に入ってる一個一個の粒の大きさで
それをひとまとめにした弾（シェル）の大きさとは関係ない
粒が大きいと一発で撃ち出せる弾の数が減るかわりに、遠距離でも威力が落ちにくくなる

コツ、コツ、コツ、コツ、コツ、コツ、コツ、コツ、コツ、コツ・・・

何の音だ？？

昔のパソゲーで必死に探して手に入れた銃より
ラストでボス戦間際に仲間になる奴の持ってるショットガンのほうが強いという
身も蓋もない話があったな

塹壕戦ならショットガンに着剣が有利
対抗するならスコップだな

>>290
そして味方を巻き込んで撃ってしまう所までセットですねわかりますん

散弾だと誤射が怖いからデカい１つ弾飛ばそう

>>298
撃ったヤツ｢ああっ、ちくしょうっ！お前のカタキは取ってやるからな！｣

>>288
うーん瞬間火力や狙いのアバウトさで言ったら
サブマシンガンを大まかに撃った方が高いと思うのだが…

対人火器としてそこら辺を比較した
何かまとまった評価報告があるのだろうか？
米軍でも基本的にはドアブリーチャーとしての運用が中心みたいだし
どうもショットガン=接近戦に強いってのがリアルに感じられない。

つーか、小銃の銃弾みたいに箱型マガジンが使えるように、
リム・レス形状のショット・シェルを本気で開発しようとは思わんのかな？

これってウクライナで市街戦するための訓練かね？

>>302
弾幕張るなら機関銃かグレランでええんちゃう？

そういや、ダムダム弾は非人道的だの、どうのこうの言われるのに、
ＯＯバックの鉛球は問題ないのかいな？

>>293
ハンドガンの場合、そうはいってもある程度射程もあるし狙いもつく
だから、「銃を持ったやつに襲われたとき、自分が飛び道具持ってなかったら圧倒的に不利じゃん」
という理屈で護身用になる

ソードオフショットガンの場合、弾が散りすぎて
もはや半分飛び道具ではない。
隠し持って近付いていきなり襲いかかる以外何に使うんだよって状態になる。

>>302
ボックスマガジンよりチューブマガジンの方が装弾数は増えるよ

>>3
ベトナムではジャングルで敵とばったり出会った瞬間、5.56x45mm撃っても
弾速が早いんで体突き抜けちゃって、着弾後のコンマ何秒に相手に銃で反撃される
とか聞いたな。

>>306
ソウドオフの使い方は
それで殴るんだよ、相手を

>>307
そう言われれば、そうか。
箱型マガジンだと巨大過ぎるか・・・。

第一次大戦で撃たれたドイツ軍が「非人道的だ！」って騒いでたな。

>>294
うん、で、対人近接だったらどっちが効果的なのかなぁ…と。

コールオブデューティー4で使っているM1014が出てくるが、連射は出来ないが一発の
威力はでかかったなあ。
ワールドアットウォーのベルリン戦には水平二連ショットガンが出て来るが、
至近距離で撃てばドイツ兵の手が吹っ飛ぶ位だし。

俺は二丁拳銃がいい！

ハーグ陸戦条約で「不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用することを禁止」されてるのに

アメリカではショットガンは拳銃と同じでホームディフェンスとして使う銃だから拳銃がいいならショットガンもOKなんだろう

バージニア州クアンティコ
NCIS本部

>>310
ほれ、FPSゲームでは大人気、現実ではデカい、重い、故障多いと評判のフルオートシャッガン
http://en.wikipedia.org/wiki/Atchisson_Assault_Shotgun
弾は普通の12ゲージ使ってるよ

>>306
拳銃隠し持って強盗しまくってるのを考えるとその護身用という理屈もどうかと思うけどな
ソウドオフだって家に押し入ってきた強盗相手には護身用として十分使えるわけだし
護身用にもなるからおｋってのが納得出来ないわ

>>314
来週からｶﾞﾝ=ｶﾀ道場に通うんだ

>>318
『22口径は子供のおもちゃ』と不思議な理屈で割り切って考える米国人の銃器に対する感情は、
日本人には理解・納得は出来なくて当たり前。

>>306>>318
意外に知られてないことだけどな
アメリカじゃポンプ式のショットガンとまともな自動拳銃って殆ど値段変わらんのだぞ
ショットガンは構造が簡単だから安価で弾も手に入りやすい

持ち歩く目的じゃなく、自宅に保管する目的の護身の武器としてはショットガンは非常にポピュラーなのだ

明治３８年、平均身長１５４センチの日本兵が遼東半島２０３高地

のロシア軍陣地に突入し、平均身長１７２センチのロシア兵と塹壕内で

白兵戦を戦った。

銃剣が折れるとスコップで、スコップが折れると石を握り、石が無くなると

最後は拳で殴り合って２０３高地を奪取した。

明治日本人の魂、ここに在り！

シャッガンっていう人はなんなの

>>63
アメリカ様が敵兵をテロリスト認定したら、現場はどんな武器でも使いたい放題

ポンプアクションはジョン･ブローニングがウィンチェスター社に
居た頃に発案したとか

お前ら好き勝手言ってるが実際に撃ったことないんだろ？

>>242
あのな、金を払えば誰でも撃てるが、軍隊で訓練された上で撃つのとは問題が全然違うんだよ＾＾
そこがわかってないから滑稽だってのｗ

>>321
うむ。家に押し入ってきた相手に対する護身なら
わざわざソードオフショットガン使わないで
普通のショットガン使う。

アメリカの田舎だと普通のライフルやショットガン(=猟銃)は生活用品みたいな側面もあるので
わざわざ銃身切らないだろう。

>>326
大口径ライフルは取得するのに時間がかかるけど、
散弾銃なら日本でも簡単に所持できるよ。

警察の嫌がらせのような面接？に屈しなければ。

最近のは難しいみたいだけど、昔のは簡単に詰め物が取れちゃうのもあったみたいで・・・

オレのじゃないけど。

>>323
トゥリガーとかスィリンダー、マガズィン、ダッサイト・・・
・・・みたいに銃用語を表記しないといけない宗教があるんだよ。

アメフトやるん？＞海兵隊

【社会】スタバ、「今後の税率変更も見据え」税抜き表示[3/15]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394848853/

>>330
連中、大昔、趣味一般板を荒らしまくって、とうとうサバゲ板新設のうえでそこに隔離されちゃったね・・・ｗ

>>301
やっぱり弾がいっぱい飛び出す安心感みたいなもんじゃないか？

ショットガンの弾込めは男のロマン

日本でも所持するのが一番楽なのショットガンだけど、高齢化だしもっと若い人に興味持って欲しいわ

>>336
眠り銃として没収されないよう、撃ちに行くヒマがあればな

>>263
「部屋の中に突入しなきゃいけないから鍵の掛かったドアを即開ける為の装備ですよ」って
装備する「名目」な
（戦場で対人に散弾使うとハーグ条約の関係でいろいろややこしい
→装備してるだけでいろいろ言われる
.50を「対物」として配備してるのと同様の「建前」とも言える）

Ｍ４／Ｍ16の銃身下（Ｍ203付けてる位置）に通常の散弾銃付けちゃう場合もあれば
専用にこんなんも作られてる
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/M26_MASS

怖ええ

>>38
おまえ所持者だったら…

所持仲間の迷惑だから返納しろよ

>>335
下から突っ込む方？
上から突っ込む方？

>>341
上ｘ１＋下ｘ２（前と後ろ）