【鉄道】京都市「リニアの経済効果、京都ルートなら８１０億円。奈良ルートの２倍」

　
京都市は１２日、リニア中央新幹線の京都駅ルート誘致が実現した場合、
経済波及効果が年間８１０億円と、現行案の奈良市付近を通るルートと比べ
約２倍になるという独自の試算を公表した。首都圏からの年間乗客数は４倍の１２００万人を見込む。

経済波及効果は、首都圏から新たに流入する乗客数を推計し算出した。
京都駅ルートの場合、５００万人の新規流入が見込める。経済波及効果の内訳は府内が５９０億円のほか、
奈良県１１０億円、滋賀県南部４０億円、大阪府北部７０億円。

経済活動が活発な地域への在来線によるアクセスが良いことから、
多くの乗降客が見込め、近畿圏に広く効果が生じるとした。

一方、奈良市付近ルートは、首都圏からの新規流入が２９０万人で、
京都府２００億円と奈良県２２０億円との計４２０億円にとどまるとした。
年間乗客数は首都圏からの流入データを基に計算した。
京都駅ルートが年間１２００万人に対し、奈良市付近ルート３００万人だった。
　この日に開いた市リニア中央新幹線京都誘致推進本部の初会合で明らかにした。
本部長の門川大作市長は「市が一丸となり、府と経済界、文化団体と
取り組んでいくことが大切だ。その先頭に立とう」と結束を呼び掛けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000015-kyt-l26

だから遠回りだっつーの

じゃ自分で支線作れば

がめつい

私利私欲的利権でグニャグニャになる日本のリニアｗ

誰がこの数字を出したのか、具体的な名前を出した方がいい
なぜなら間違いなく嘘吐きだからだ。

新幹線に飛行機、高速バス～
既にある東海道ルート客の同じパイの取り合いなのに
経済効果なんてあるわけ無いだろ

費用全額JR持ちとわかるとでしゃばってきた京都
長野同様に部落だからなあ

京都の何でも欲しい欲しい病にも困ったモンだw

>奈良ルートの２倍

１０倍くらいあるだろ。
だいたい大阪人でも奈良への行き方、
即答できないやつが多い。

N中センセイがアベﾀﾝに命令すれば、アベﾀﾝから倒壊に「(京都ルートの）
面倒みてやれ」のミコトノリが出されるに違いない。

自分で作れば～

まだ乞食京都が横槍でぐだぐだ言ってるのか

リニアは東京-名古屋と名古屋-大阪を直線で結ぶ以外ねーだろ
ヘンな首つっっこむなって

面の皮が厚い

>>10
生駒山の向こうや！
でも山には鬼が住んでるから危険や！

希望的観測かな？

嘘だな新幹線忘れてる。

奈良で良いよ。

今さら遅い

「アジア人の人類史から見た日本人の二重構造」
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。

北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。
100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。

梅原猛・埴原和郎著　「アイヌは原日本人か」
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/1-thumb.jpg
●近畿
●朝鮮人

●中部 ●新潟
　　　　　　●千葉
　　●東北

近畿の人と朝鮮人が非常に近いことが目立つ

（１）アイヌは北方に住んでいても「寒冷地適応」を受けていない。
（２）朝鮮半島から渡来した弥生人たちは北方的要素をもっている。
（３）近畿人が朝鮮人に近いということは、近畿地方の人々は弥生人の混血の影響を相当に受けていると想像される。

生体計測値の全国統計資料（１９１０年代、４０年代、５０年代の３回に分けてとられた）からの分析（東大人類学教室、河内まき子）によれば、
日本人の特徴によって「中心部」と「周辺部」とに分かれる。
日本の中心部（近畿から山陽、九州の一部、四国の一部）はかなり朝鮮系に似ている。

奈良ディスってんの？

両方通せば経済効果はもっとあがるんじゃね

つか日本中に通せよ
人の行き来を今の３０倍にすれば経済効果はもっと上がる

長野京都w

ほんと誰にでもわかるくらい意地汚い京都人の性格が出てるｗ

どういう前提だよ。
これ作ったの小学生か？

ごちゃごちゃ飽和状態の京都に通すよりも
寺以外何もない奈良に通した方が
長い目で見たら経済効果あるんじゃないの？

だから何でぐねぐねさせんだよ
直線でいいだろうがｗ

しつけーよクソ京都

自分らで都合のいいように盛りまくった経済効果発表して、どうすんだよｗ

人間の醜さ、賤しさ、卑しさの全てを見せ付けてくれるのが京都クォリティーだな。

京都って決まってる事を後からになって口出す某国にそっくりだな

諏訪

新大阪駅でなく、大阪直結になることで
ペイするだろ

京都は他にアクセスあるから伸び代あるわけないけどなｗ
特急も新幹線も走ってるだろ

>>1
新幹線が京都を通ることにことになってＪＲがどれだけひどい目にあったのか
知ってて言ってるのか？

京都人の、がめつく性格の悪さは異常

奈良から京都までリニア用の支線つくればいい

掌返しここに極まれり
最初通る場所からも建設費用出せって話の時は何も言ってなかったのに
建設費用はJRが全額出すって話になった途端ごね出すなんて面の皮厚すぎるだろ
って言いたいわ

誰も責任とらねえ試算なんかに意味あんのか

京都人出てこいや！

>>10
ないない
大体京都に通すと部落地区が多くて住民ゴネまくるから建設費は10倍になるのは確実

つか後で言い出して恥ずかしくないの？恥を知らないの？醜いねほんと

じゃあ、京都ルートで作ればいい。
ただし、この数字に届かない場合は京都市が差額を負担し続けるという条件で

どうしてもっつーなら
名古屋-京都と大阪-京都を別計画でぶちあげるしかねーよ

>>1
お役人が出すこの手の数字を真に受けるヤツは今時そうはいないと思うけどねぇ・・・ｗ

都合のいいように試算しても無意味

奈良でいいだろ
新幹線と客食いあってどうすんだよ
相乗効果ってのの方がいいだろ京都土人よう

もう奈良どまりにしちゃえｗ

どうせ京都ルートだと京都は全てのリニアの停車を主張するんだろ
1時間に1本とかで許しそうにないんだけど

なるほど
うまみのある事業は京都市のために残しておいてくれてるわけですね？
独自に事業化頑張ればイーじゃん

>>27
本当に遊ぶ場所がないんだよな奈良は…
俺自身奈良の香芝在住だが住宅地しかないんだよね…
飲みに行くのも天王寺や難波辺りだからな

奈良に古都を移せば済む話

極力京都から離れた京都にアクセス悪い奈良に駅つくって欲しいわｗ

いい加減しつこい
死ねよ京都人

奈良ルートだと難波が終着駅？
そこから九州に伸びる時どうすんの？

あと奈良ルートだけど奈良は素どうりだったら笑えるｗ

奈良ルートにして、奈良-京都間にSL走らせたら、さらに経済効果up

京都人のイメージ悪いな
長野人みたいだ

すでに新幹線が通ってるところにリニア通して利用客が４倍になるわけない
奈良は増えるかも

経済効果が見込めるなら、自分の金で作れ

新幹線どころか電車が一本もなかった場合だろ？

京都が奈良のリニア駅にアクセスしやすい線を作ればいいよｗ

その前に除鮮が必要

せっかくのリニア鉄道をぐにゃーっと曲げようとか言い出す。へへへ。

普通に、東京-浜松-名古屋-大阪でええけど
奈良や京都に止まる必然性が全くない

昔、奈良に初めて行った時、京都から乗った電車が117系だったのに衝撃を
受けたっけなぁ。
我が県のボロボロぼろ電車とはエラい違いだとw

京都＝長野　　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ま、新幹線の本数と値段で京都を優遇してもらうとか、そこらへんが落とし所やろ。

で、京都の裏社会に何千億円払えば線路を作れるんですか？
リニア利用者を食い物にする京都市乙

京都ルートだとまた新大阪駅、いやそれどころか千里中央か
伊丹辺りがリニア駅になって
大阪市内直結出来なくなる・・・

あ、そっちの方が便利か

>>65
なぜ浜松

金も出さずに口だけだしたって無駄だよ？

リニアルートは大まかに3ルート
奈良市近辺、京都府南部、京都駅どれだかわからないので
はっきり記事に書いてほしい

奈良の場合は遠方から行こうと思ったら一度大阪か京都に着てから行くしかないならな
リニア効果は奈良の方が遥かに高いだろ

その分、既存ルートが減るだけだけどな

まあいくらアピールしてもJR東海はガン無視なんですけどねえw

いや、そもそも名古屋以西を本気で通す気あるのかどうかすら怪しい

経済効果の数字ほど胡散臭いものはない

倒壊は品川～新大阪間の直線ルートを選ぶから、さすがに京都のゴネは無視されるだろう
長野のゴネも一蹴したし

長野レベルのこと言ってやがる

リニアの駅がある都府県は原発設置しろよ
他から融通してもらおうなんて虫がよすぎ

まだそんなこと言ってるんですか…

園部から京都に大八回りしろという、あのお方の恫喝の声が聞こえます。

もともと中間駅はオマケなのに何考えてるんだろｗ

新幹線の補完の意味もあるから、ある程度ルートは別にするのが当然だ。
奈良ルートを支持する！

京都と長野は何か勘違いしてる
お前らの所にもし出来るとしても災害避難用の駅
必要とされてるのは品川-名古屋-大阪-広島-福岡だけだから

俺は大阪に住んでるが奈良なんかいつも素通りだぞ。

難波ー西大寺ー京田辺　

リニアの最大の利点は速さなんだから大阪ー名古屋ー東京だけにしか止まらない直線でいいじゃねえか
その間を新幹線が埋めるって形で

外国人観光客が日帰りの京都観光に利用できるので京都通した方がいいと思うけどね。新幹線では時間がかかり過ぎる。

>>71
東京-名古屋の中間あたりってことで
それと産業がたくさんあって、ビジネスでの利用も多いだろうと

これこそ京都人どすｗ

京都は無いな　日本じゃないし

リニアは可能な限り直線で作れ！

土地の買収が京都はめんどくさいからダメ。人が減ればゆっくり観光できるだろ。
新幹線で我慢しろｗ

>>74
奈良は泊まるところが少ない、道路も狭い。
リニア作るだけじゃダメｗ

歴史も何もない田舎の長野と歴史も京都御所もある京都を同列にされてもなあ

>>86
京都も何もないだろw
発展してあのしょぼさ

京都はすでに新幹線も無駄にバカでかい駅ビルもあるんだから次は奈良に譲れよ奈良は古都の先輩だろうが

東京大阪間を1時間で結ぶっていう事に大儀があるのに
なぜに在来線と同じ事をしなくてはいけないのか

東京ー大阪

これを最速ってのがリニアのメインなんじゃないの？

ぶっちゃけ名古屋から西は作る気全くねーだろ倒壊は
少なくとも自腹では

あのさ、在来新幹線で稼げるだけの金額がリニアに付け替えられるだけ。
新たに生じる金額はゼロだよ。
そして、迂回ルートになるためにリニアのトップスピードは落ちる。
京都のつまらない自尊心のためにすべての人が損をする。
死ねよ京都。

直線ルートだと京都府南部だろ奈良駅もはずれる
木津、学研都市、京田辺とか候補があったな

災害対策で東海道線寸断された時用に日本海側走った方がいいと思うんだ

京都は琵琶湖の一部です　普通に住める環境ではありません

東海道線や新幹線は京都に無理矢理駅造った為に瀬田でカーブしないと駄目で
減速しないといけない

リニア効果がなくなるわ

経済効果は出鱈目だけど
建設費用は京都の方が何倍も掛るだろうな
つかここでもふっかけてくるだろうしｗ

>>94
アクセス良いと変わるよ
住む人も増えるし施設も増える

>>89
浜松人ですが、リニアの駅なんて要らんですw
東京から一直線に名古屋に行ってください

京都、わがまますぎ

住む人が増える＝某半島由来の方が増えるのですね？

金出さなかったくせに口だけは達者だな

大体京都はそんなに大した経済規模ではない
無視していいレベル

そもそも京都って長いだけで、歴史的価値は奈良の圧勝。

>京都市「リニアの経済効果
人口減、高齢化、所得低下、試算に入れてないだろｗ
都合のいい数字ででっち上げた試算だからｗ

そもそも東海は名古屋を発展させてリニアはそこで建設中止、大阪を衰退・巨大スラム化させる計画です。

京都と奈良の主要都市は全部通過しよう！

京都ルートじゃ、新幹線の客が移るだけなんで、京都には経済効果はないと思う
奈良ならば、移った客のぶんだけ効果はあるのかな。

ああ、大阪への飛行機の客も移るからそれが欲しいってことね。
新幹線持っといてそれはないな。強欲すぎる気がする。

大阪と近いんだから、近県で止まる方が無駄。

確実にペイできるなら銀行も喜んで金貸してくれるよ

>>65
リニアは通さず、新幹線の停車増やせばいいんじゃね？

そもそも日本の歴史と文化財産が集中する京都を沢山の人間で穢すなんて許されないだろ
恥を知れ

京都ルートになる可能性はほぼゼロだから、勝手に言わせておけばいい。
もう我田引鉄の時代じゃない。名古屋以外の通過駅は単なるおまけだってのがわかってない。

奈良市民だが京都ルートでいいよ。
リニアは奈良に要らない。

もしかして、成田から飛ぶよりも関空のほうが時間てきに早くなる可能性もあるのか？

京都は大阪駅から在来線で20分なんだしリニアは必要なし
部落利権は怖い

三宮に伸ばせないのか？

新幹線が地震でダメになったらどうすんだよ
何のためのリニアだよ　経済効果？馬鹿じゃねーの

乗客の時間を失う経済的損失の方が大きいだろ。

はーい皆さん京都を長野と同じフォルダに入れる作業を忘れないでくださいねー

京都は国宝とか大仰に展示しているが
奈良の凄いところ（イカれてる）ところが
そのあたりにフラっと寄った場所で
野ざらしに、ただ適当に国宝があるｗ

寄り道して、リニアの利点である高速性が無くなるなら必要なし。

>>120
歴史の長さも文化財の多さも奈良の方が圧倒してるけどな
奈良は商売が下手なだけ
京都はこのスレ見てわかるようにがめつい　それが商売では功を奏してる

名古屋以降は
亀山ー奈良ー新大阪で解決

間取って京田辺で良いだろ。
葛西脳だと近鉄と組んでもおかしくないよ。

>>122
じゃあ通過するだけの駅なしでいいんじゃない、単なる通り道だから。

もう高速直線ルートと日本一周観光ルートでも作ってろよ

京都は大阪の衛星都市だろ
大阪市内直結優先させなよ

それはJRにメリットないよね
京都にメリットあるけど

県境に作ればいいんじゃないか？

>>125
JR西日本は神戸方面より関空方面に伸ばしたいだろうな

新幹線と並走させてどうするんさ？

リニア京都止めるんなら新幹線を奈良に回せよ

京都にしたら次は全列車京都に停車させろっていいだすな

リニアは不要

>>129
そうそう
奈良は国宝やらそれに類するものを簡単に触れられるねｗ
千年以上の歴史あるものがその辺転がってるし
京都ならそういうもの飾り立てて商売に使うんだけどな

>>132
せっかくだから津にしよう

リニアは東京～名古屋～大阪だけの
停車でやれ！それ以外の駅は不要

そもそもリニアは観光路線じゃねえだろ
東名阪だけ繋げて中間駅すら作りたくないのに京都なんて経由するわけねーだろ

京都はゆったりとした旅でお泊り有りの方が経済効果があるだろうにね。

本当に浅ましい連中だな。
醜くて見てられん。

色々あるけど京都を通そうとすると、地元がごねて工事が進まないでしょ。
ルート自体に横やり入れてくるぐらいだし。

ＪＲからしたら早期開通と最短ルートが一番。

ID:gwIp1d9q0
短時間で真っ赤っかとかどんだけ憎んでるんだよw

>>132
亀山も奈良も必要ない
行きたいのであれば新大阪から新幹線で十分だろ

>>11
野中と安倍って犬猿の仲じゃねーかｗ

>>131
百何十年か前に首都の座を奪われたことの恨みがましさよ

>>5
>私利私欲的利権でグニャグニャになる

国鉄時代の失敗を繰り返さないためにJRは
民間だけで作ろうとしてるのにな。

奈良なんて驚くぐらいなんもねぇけどだからこそリニアが必要だと思うんだ

JR東海　「やっぱ費用出すの止めるわ」
　
京都　「じゃあイラネ」
奈良　「ウチもイラネ」
　
こうなる事、請け合いである。

そもそもリニアが出来ることで何で新規の流入が増えるんだ
リニアが出来たから京都行くかというシチュエーションが想像できない

あほかよ

飛行場に、新幹線、私鉄、高速道路が既にある京都にリニアなんていらねーんだよ！ぼけ！しんどけ！

まーだ京都民は諦めてないのか
あさましい連中だな

在来線の新大阪ー京都が20分500円なんだから乗り換えろよ

鹿さんの住民投票で決めるべし

>>150
京都嫌いなやつなんてたくさんいるけど？
>>153
お前いつから生きてるの？

これが見当違いの京都人
いってることがとんちんかん

JRも奈良市付近と言ってて、京都南部ルートも可能性があると思うんだが
いつも京都駅ルートと混同する

もう奈良で決まってるんだから黙ってろよ
東名阪を短時間で結ぶための鉄道でわざわざ遠回りのルート選ぶわけねえだろ

関西ですら京都以外どこも支持してない時点で分かるだろ、空気読めよ京都は・・・

>>162
いや、あなた一人だけID真っ赤なんですけど？w
嫌いなやつが多いのは知ってるよ
でもあなたはスゲーなと笑えたんだw

>>163
直線ルートだと京都の南部だっけ？それでいいじゃん駅も無しで。
京都も奈良も大阪から近いので止めるだけリニアの価値がなくなる。

>>150
大阪と名古屋、大阪と東京などの新幹線利用者は、
帰宅か泊か？が掛かってる分、同じ考えでしょ。

京都行けば一回は不愉快な思いするね
遠方で想像してるだけが良いよ　近づいて触れようとするとやけどするのが京都ｗ

つかリニアに関係ないくせによくまあでしゃばれるな京都はｗ
まあ日本中でもなかなかここまでの住民いないだろ

京都・奈良どちらのルートでも、三重県は通過する

京都駅に作ると、どのルートでも滋賀県を通過せざるを得なくなる

そうなると、滋賀県・三重県の２県に駅をつくらなければならない

奈良市付近ルートなら、三重県に駅を作るだけで済む

関西人は大体京都人嫌ってる
京都は千原ジュニアみたいな奴多い

新幹線の時のように、
国が大きくかかわってる事業なら、
国会議員を使って捻じ曲げることが出来ただろうけど、
今回は民間企業が自前でやる事業だから思惑通りには行きませんわなｗ

京都人の性格の悪さは異常

京都なんて眼中にないだよ！ぼけ！

東京名古屋大阪以外は黙ってろ！

全く意味無し！リニアモーターカーは、やたら駅を増やすものじゃない。

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メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| さぁ…願いを言え…
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜どんな願いでも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 聞き流してやろう…
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"

部落さんなの？

>>165
他にもいるし数回コメントしただけで赤くなるんだけどね
で、んなことでしか反発できないあんたはかわいそうだね
で、正しいでしょ　京都の嫌な所ｗ

大体近くに住んでる人の方が嫌ってるよ
それが京都の正体でしょ
遠くて触れない人は本当のところが見えにくい

リニモ「ついに私の出番が来たようだな」

リニアよりも現在の新幹線をもっと速くする研究をした方が良いような気もしてきた

>>125
乗降客が岡山以下の神戸に通しても経済メリットがない
そもそも新大阪から以西はJR西だからリニアは永遠に通らない
つまり、神戸は衰退するのみ

>>174
それは思うね
九州～大阪～東海～東京～仙台～札幌
こんな感じで距離伸ばした方が良さげ

>>131
そうだねだから京都も奈良もリニア止めたらダメなんだよ

遠回りに成る長野は問題外
京都も奈良も沢山の人間で穢す事の許されない地

リニアは"品川-名古屋-大阪"と真っ直ぐ走らせるべき
何よりこのいずれの地も既に人でごった返してる汚い街なので治安悪化の心配もない

>>166
待避所が必要だから駅は作るだろ
ただ奈良駅地下はないと思うな、
何となく県境付近の山の中にできそう
京都も奈良も反応に困る微妙な結果になるな

奈良に施設するにあたって大切なことが一つあるんだよな
郡山近辺はまだマシだけど、工事とかの基礎の段階で
奈良は古墳なり跡なりが大量に出土する。

なので家の建設等ですら、それで工事できないとかが日常茶飯事

>>177
ちなみに私は京都擁護もしてないですが？
何か見えない敵と戦ってる方ですか？

>>184
関西はどこもそうだよ

>>185
おまえが擁護してるからどうこうと俺が一言もいってないけど？
あいかわらず間の抜けたレスするねｗ　お前が見えない敵と戦ってんじゃね？ｗ
俺はお前が突っかかってきたから言い返してるだけ　おまえという相手がちゃんといるけどね

＞九州～大阪～東海～東京～仙台～札幌

間抜けすぎて笑えるｗ
東海以外技術持ってねーから作れねーんだけどｗｗ

リニアて磁気カード等を所持したまま乗車すると
記録がパーになる。てマジな話？

京都にルート変更しないと部落解放同盟が黙ってないぞ

>>187
あと4回頑張ってレスしてください
このスレのレスの1割があなたになれますw

京都の我儘のせいで
新幹線は新大阪駅に成った経緯があるからな

大阪商工会議所は全力で阻止しないとあかんよ

奈良県民だけど
リニア、直線ルートで京都の木津あたりで良いよ
奈良なんて工事しだしたら遺跡だらけでいつできるか本当にわからんよ

>>10
９割程が「近鉄」と即答するが？

＞京都も奈良も止めたらダメ

両成敗でおｋ
品川－名古屋－大阪　リニアでいこう

>>191
ｗ　思った通りやっぱり真っ赤にしたなｗ
京都人と同じく恥知らずｗ

短時間で真っ赤っかとかどんだけ憎んでるんだよw

>>186
他の県の比ではない
不動産関係だったのでよく分かる

リニア鉄道は、線路が直線なところに意義がある。
その真逆は路面電車ね。だいぶ勘違いしているようだ。

>>189
低能って大変だな

ID被ってる人がいるな

あほだろ
わざわざリニア使って途中駅で降りようとするやつどれ程いるよw

>>196
残念ながら専ブラの違いですね
http://i.imgur.com/6kIW4TT.png

>>198
そうだね
奈良はまあいいかくらいの計画だけど
京都はもはや途中どこに止めるかを中心に議論してるからなｗ

もうあきらめろ強欲京都

利用者側としては東京ー大阪ノンストップでお願いしたい。
途中駅は地元エゴ。

リニアは時間優先で駅も最小限でいいと思うんだ
実験線の近くに住んでいる自分が言うのもアレだけど、山梨に駅はいらないと思うわ

直線ルートにすれば奈良線（奈良-京都路線）を交わるのは確実だからそれで良いとおもうよ、本当に

観光にくる外国人がわざわざリニアで東京からくるとは思わない
新幹線のが速いでしょ
一時間に1本で各駅停車で待避してたらどれだけ時間かかるの？

鉄道や空港の話になると、どうして関西人て醜い争いを始めるの？

確かに経済効果はあるだろうが曲がるのが気に食わん

>>202
いみふな良い訳だな
世の中お前中心じゃないんだよ
普通はお前の発言真っ赤だからｗ
普通のブラウザなら真っ赤も何ももともとないし

つか京都叩いてたらそうやって噛み付いてきてんのは京都擁護のと一緒だけどねｗ
同じように思ってるやつは腐るほどいるから、そういう人は発言見ても「そうそう」って思うだけｗ
お前みたいな何の役にも立たん発言が一番のゴミ

京都はどうしてもリニアが欲しいなら
自前で支線作ればいいじゃんよ
京都→新大阪（リニア乗り換え）（もしくは梅田）→関空で

橋下も大満足だろ

京都の強欲性悪共の断未魔聞いてて楽しいです

もっと飛行機流行らそう

大阪からすぐなのにリニアまで欲しいなんて、ガメツ過ぎる。しかも、
京都通すには気狂い滋賀通るのが不可避になるし、京都なんかいらん。

お茶漬けでも口にねじ込んでやれ

京都～奈良間の電車がすでにあるんだし、特急なり用意すればいいと思うんだが

京都は京都駅に通せっていってるのかね、それなら奈良県民としては反対である。

ＪＲが金出すって言い出した途端だからな
マジこんな恥ずかしい地域の人間は日本中他探しても京都しかないと思うな

あら？リニア反対してたんじゃなかったっけ？京都。

>>219
長野w

長野とか酷いよな

>>1
増える分、どこか犠牲になってる減るんだろ

のぞみで十分なのに…

京都人だけど、いらないよ～。
何かと府と対立してる市長が実績欲しいだけだろ。
経済効果はあるかもしれないけど、今だってマナーのなってない中韓ばかりわいててヤダよ。
土日は混雑するし、はちきれんばかりの市バスとかどうにかして欲しいよ。

元教育長なんかに市長させるなっての。
まぁ対立候補もいつもしょぼいんだけど・・・

京都は路面電車復活させなよ

奈良ルート
※ただし奈良には停まりません

関空～京都みたいな別路線を作るべきではないか

さすがに無駄金かかるし
新幹線もリニアもひとり占めしたいって京都市強欲すぎ

図々しくてケチ
人でもこういう奴は嫌われる

京都駅が出来ても、一時間に一本の鈍行しか止まらないから、波及しないよ。

京都は、そんなに急いで行くところでもない。奈良通過でおｋ

リニアだけで新規５００万人とか無理だろｗｗ何かでかい大河とかのがよっぽど人来るレベル
試算がめちゃくちゃ過ぎるｗ　
こういうのって誰の協力でってのも報道に必要だと思うわ。
後早けりゃいいってもんでもないと思うわ。仕事でも日帰り日帰り、で金が落ちない。
４時間くらいかかるほうがいいんじゃねーの？

奈良支持派だけどそもそも駅できてもこだまレベルなのは理解してる。
京都はのぞみをとめる前提だろ。それをされるなら完璧に奈良支持派になる。

市内交通がクソ不便で観光どころじゃないな。
そっち頑張れよ。

和歌山ルート琵琶湖ルートとかやればもはや界王拳レベル

名古屋大阪間、本当に作られるのか。

>>1
景観景観うるせーくせに、あつかましいんだよ

で、その波及効果はJR東海に入るもんなのか？

奈良ルートと言っても、奈良県内に駅ができるわけじゃない。
奈良の山間部を突っ切るだけ。

なのに、経済効果の比較を持ち出す馬鹿京都

それに、仮に京都リートにして、京都駅を造って観光客を降ろしても、収益が上がるのは京都市だけで、元々観光客が来ていた収益がガタ落ちする。

京都は、盗人根性を出すんじゃない。
お前が言ってる収益効果は、人から盗む算段だ。

>>218
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20140312-OYT8T01225.htm
　京都市は１２日、リニア中央新幹線の京都駅誘致が実現した場合の経済波及効果について、
従来の試算より１２０億円多い年間８１０億円に上ると発表した。奈良市付近を通る現行計画の約２倍で、
京都駅で降りる首都圏からの乗客数も年１２００万人と、現行計画で奈良市の駅に降りる人の約４倍を見込む。
市は新たな試算を基に、国などに京都駅ルートの優位性を訴える考えだ。経済波及効果は、
リニア開通で新たに掘り起こされる首都圏からの乗客数を精査して、上積みした。

京都土人は京都駅にリニア停車駅作れとごねてます

そもそも大阪に通す必要があるかどうか

リニア新幹線は当初から、そのスピードを生かすために停車駅を出来るだけ
少なくして、しかも出来るだけ直線的に駅の間を結ぶ、というのが基本にある。
名古屋から京都を迂回して大阪に行ったらこの基本的思想に違反するだろうが。

京都はもういい加減に横車を押すのは止めろ、みっともない。

遠回りする分余計な建設コストがかかるし、所要時間も増えるので経済的損失も大きくなるのではないか

京都よりも吉野山や橿原神宮あたりを巡る方がリラックスできていい。
人も穏やかだし。

リニアの意味が無くなる
直進で、速く東と西を繋ぐ。
その意味が最も重要

醜いっすなぁ

んなことより、のぞみは京都スルーしろ。

京都人ってだけで卑しさ全開という目で見られてるぞ

仮に奈良ルートになったとしても、奈良に停車する本数は少なくなるだろ
基本早いがメリットなんだから。東京、名古屋、大阪、これだけでもいいぐらい
京都は全部のリニア止めろってゴネるはずだし、面倒。
ゴネればゴネるだけ、印象悪くなるな。長野みたいだw

>>236
名阪間はJR倒壊が経営面の懸念から躊躇していたが国がバックアップする姿勢を示したから開業は早くなるかもしれないね

京都ルートにすると物凄くいびつな形になる

新幹線もリニアも欲しいとか強欲もいいところ

そもそも東海道線、新幹線、京阪、阪急、近鉄があるじゃんよ

>>218ん？俺は京都だけど、リニアイラネどうぞ奈良に
こんなもん経済効果云々より、リニアが通るであろう土地を押さえてた、仕事を請け負う建築屋が五月蝿いんだろうな
まぁ、経済効果ってもコイツらが儲かるだけで、京都に住んでるほとんどの人間に経済効果なんてないんだよ

>>225
ほんとそうだよね
市バスなんて乗れたもんじゃない。

途中下車無効にすんじゃなくて有効にしろよ
東京から大阪のの切符買ったら途中京都で降りても
また京都から大阪に乗れる。
こうしろよと。

年間600億の増収が見込めるなら
名古屋から大阪の建設費を京都が負担すればいい
いつか必ず黒字化するだろ

京都のゴリ押しさん、ぶぶ漬けでもいかがどすか？

京都に行きたい人は　「停車駅だから寄ってみるか」という人間はいない。

滋賀県の女知事が選ばれた時　請願駅の栗東駅を建設途中でとりやめた　公約だったらしい
京都、大阪まで２０分しかかからないのに駅なんて無駄無駄だって　で、何を考えたか今
まで駅の建築に使った費用を出せとか言ってきて、当時のJR東海担当者に追い返されてた
なのに今リニアの話になったら京都と組んでリニアよこせって　馬鹿じゃない？
２０分かけて新大阪行けばいいと思う

つかこれ、リニアを通過させれば地元の土建屋が儲かるって話？

>>235
まさかの三重、和歌山、徳島ルート開通

国営企業でもないJR東海にとっては
国全体の経済効果なんてどうでもいいだろう
そんなに作りたいなら京都が金出せばいいんでないの

正直、京都の人も妥協して直線ルートで木津か城陽の間で手を打つべき
それなら奈良県民は喜んで譲るわ

遊ぶには不便と言えば不便だけど、奈良の何もなさが気に入ってる奈良県民のおれ

作った後で経済効果予測と違って低かったですね。
逆に遠回りで損失でちゃったテヘッ。
ですむわけは無いのでキチンと予測達成できない場合の
ペナルティも契約に入れて下さい。
京都市民は住民税３倍くらいになるんじゃあないか？

駅だけ作っとけ

そもそも東京名古屋大阪以外に駅を作る利点が無いんですが

京都はリニアどうこういう以前に日本海側への路線どうにかしろよ
アクセス悪いにも程がある

最短距離なら奈良が最適
京都はリニアを誘致したいなら京都府民の税金を絞り取って建設誘致の為の大量の資金を提供すべき

>>254
自分も京都人だが市バスをほぼ利用したことがない。
ごちゃごちゃしすぎだｗ　市バスはｗ　
あんなの観光客なんか余計利用できなかろうて・・・

>>259
神戸空港と同じだなw
空港いらねとゴネてた癖に関空ができると空港よこせ、震災復興だと言い出した

リニア寄越せ→京都駅に作るけど報復として京都飛ばしされる→全車両停車させろ
→新大阪－京都－名古屋－品川になるのは目に見えてる

京都在住だけど、ほんと必要ないって。

リニアは奈良に譲ってやれよ
京都は北陸新幹線の湖西ルートで通ってもらえばいいだろ
贅沢すぎるんだよ

若い料理人の突然死の話も舞い込んできました。心臓の突然死なのですが、
大変気になったのは、この料理人が、もっともよくあつかっていたのは、ホエイ豚なのです。
東日本の牛乳が原料として使われることがあり、注意した方が良いと酪農関係者から言われている事です。
ホエイはもちろん乳清。乳の上澄みで、放射性物質はたまりやすいのは、よく知られています。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/2be2020d0d14fb657a6a7d7c7b14bd0b

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
　　彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
　　彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。

　　核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
　　普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、対処する能力がどんどん乏しくなっていきます。
　　このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
　　そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

Ｑ　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻れるでしょう。
Ｑ　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ　廃棄すべきです。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ　それほど安全ではありません。

ロイター通信「福島県郡山市の幼稚園児の間で“急に鼻血を出す”ケースが増えている」
https://twitter.com/irukatodouro/status/443336123746508800

>>253
自分もリニア止まらなくていい
マナー悪い観光客増えて嬉しくない
経済効果？コンビニ儲かるだけだよ
嫌いなら来なきゃいいしね

>>69
正直億単位じゃまるで足りないと思う。
永遠に完成することなくJR東海がリニアを諦めるまで払い続けるハメになるかと。

>>267
名古屋もいらんやろ

名案を思いついた！

奈良に停車駅を作って、奈良から京都まで徒歩で行ける通路を作るんだよ。
そして京都に「リニア新幹線奈良駅京都改札口」を設置する。

京都は、まだ自分が日本の中心だと勘違いしてるのか？
もう1000年前にピーク過ぎたから。

いやまあ奈良なんて停まっても一生降りないしその通りだとは思うがもう遅いだろ

京都も長野と同じだな。
京都につなげろというのは、事実上大阪にはつなげるなと言ってるも同義。
それだけの経済効果が本当に京都にあるのかね。

>>254
シーズンなんかあれだけ臨時便出してんのにね。

京都なんて迂回路にしたらリニアの根本を否定することになるｗ

あのな、JR快速に乗れば３５分程度で大阪から京都に行けるの。
新幹線なら新大阪から１２分。

>>274
どう考えても米原で接続が合理的
地図見ろよ

>>279
なにその東横インみたいな名前

試合中のナダル(年収26億円)にセクシー美女からの熱い視線がすごいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Mp2WxQKV3UM

京都のゴネ得文化
恥知らず・自己中・強欲
何処かの国と共通しますなｗ

>>240の
> 奈良市付近を通る現行計画の約２倍で、
> 京都駅で降りる首都圏からの乗客数も年１２００万人と、現行計画で奈良市の駅に降りる人の約４倍を見込む。

これリニアで1200万人になってもその分新幹線の乗客数が減ると思うんだが
４倍すげええって言わせたいのかな

>>273
そりゃ住んでる人間には必要ないだろｗ
アホかｗ　外国からの客とかが短い時間で
来れることが意味あるのに、住んでるけどーとか
言うやつは頭悪すぎるわ。

そもそもリニアいらんだろと思うが、作ったとしても
名古屋から大阪直通だろ
途中に停車駅作ったら、リニアの意味ないじゃんｗ

>>281
まぁ年取ってくるとわかるだろうけど
建国の地：橿原
大物主命：三輪
東大寺、法隆寺
ここら辺は行ってみたくなるものだよ

>>289
まあ、今回に関しては関西広域連合の
恥知らず・自己中・強欲な奈良への報復という一面も

でも費用は3倍

我田引鉄はいい加減卒業してくれんかね

>>1
止めときなはれ
環境都市京都には似合いまヘん

ぶぶ漬けでも食ってろ馬鹿

奈良の駅予定地が悪すぎるんだよ。
普通に奈良の中心街に作って観光に使えるようにすれば京都に対抗できるのに。

東海に足蹴にされてもなおしがみつく凶都市
哀れですな

京都ルートなら新幹線を廃線にしたらいい
長野、京都と人間性が出てくるな

すでに完成されてて伸びしろがない京都より　まだ未開な面もある奈良の方が潜在需要は上だろう
災害等で新幹線が止まった時の予備ルート確保の点からも同じルートは考えられない

京都を通すと距離が伸びて建設費や開業後の運賃や時間が増大する
途中駅の設置費用をJRが出すと決めてから名乗りを上げるずうずうしさ
京都ルートはどう考えてもおかしいんだが

名古屋・奈良人（物部）＝伽耶人
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

当人の出した希望的観測に基づく試算に何の価値がある。
素人目にも首を傾げる夢物語みたいな計画で突っ走った第三セクターの多くを見てみろ

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>286
まあ、別に米原ルートでもいいけださあ
どっちにしろ京都は通るし

とにかく、京都は北陸新幹線で我慢しろ

奈良の停車予定地がひどいとな？
よろしい、ならば十津川村だ！

1時間1本停車、1日あたりの流動数は1900人
今日の出す試算はすべてのリニアの停車
この時点で話し合いの余地０
それに首都圏から４倍の流動とか、リニアが完成すると東京の人口が４倍になる計算ですか？ｗ
インフラが増えれば増えた分を２倍３倍に加算する物だと計算していく公務員、だから公務員は無能なんだよ一般企業が採用したがらない訳だ。
こりゃ京都は末期を通り越してるな。

京都はそんなに来て欲しいなら土地の買い上げ全部して駅も建てて
後は線路だけですよ、にしてからモノ言えよ。
京都通すと建設費が無駄に高くなる上に時間が遅くなるんだから
乗客はデメリットしかねえよ。京都に行きたきゃ新幹線乗ればいいとしか思わんし。

建設費が何倍になると思ってるんだ

地下鉄なんて掘るたびに遺跡やら大事なものにぶち当たって、
スプーンで掘ってるようとまで言われたほど時間とお金かかったのに

現状の新幹線のルートが災害にあった場合の予備として別ルートで奈良を通しているのに、
経済効果があるから、とか京都人は頭わいてんのか？

>>306
不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>300
それか新大阪→品川間をJRから分離するかだな
>>306
十津川警部で町おこしすればいい
新作はリニアでドラマ作ってさ

この件で京都の性格の悪さが全国に知れ渡ったな
でもこれが京都の普通だからなｗ
知ってる人は知ってた京都

間を通せば問題ない

>>314
本当にこれ、直線ルートがみんな幸せ

じぶん京都人だけど、リニアは奈良通ればいいと思う。
いいお寺がたくさんあるのに、交通が不便すぎる。
ちょっと掘ったら遺跡が出てくるｗｗｗ
だから大きい工事が難しいのは京都と同じ、いやそれ以上。

っていうか、奈良にリニア通したって、
宿泊施設が少ないから、観光客は大阪か京都で泊まることになる。
京都も大阪も、潤うしええんちゃう。あんまり欲張ると醜いわ。

>>298
通過駅なんだからなんだっていいわ。
リニアなんて元々東京と大阪さえ繋がれば
後の駅止めないで一直線のが利用者の大半は喜ぶ。
観光をノンビリしたい層はそもそも時間に急いでないんだから新幹線乗っとけ。
リニアはビジネス用途だ。

>>315
直線だから奈良ルートなんだよ。
奈良を通してくて通してるんじゃなくて最短経路上に奈良があるだけ。

京都はそれでいいのだろうがどうせ全停もとめるんだろ
そうなると大阪名古屋間の時間的なメリットが薄くなるな
奈良でいいよ

>>317
直線ルートなら奈良の少し上だよ、木津と城陽の間くらい

>>305
＞まあ、別に米原ルートでもいいけださあ
＞どっちにしろ京都は通るし

えーと？
http://webun.jp/_images/knpnews/20130429/79531-2.jpg

>>315
直線直線とかみんな馬鹿の一つ覚えみたいに言うけど、リニア大阪ルートの向きは南西が直線な
みんな日本地図を見て直線だと言うけど
中津川からの進入角度が直線
だから名古屋を出たら緩やかな自然カーブを描きながら新大阪へ北進できるのが亀山奈良市付近ルートなわけ

>>319
確かその辺は用地買収のめんどくさい地域通るとかの理由もなかったっけ？

まぁ一番直線なのは太平洋またがせて愛知すら通さないルートなんだろーなー
さすがに無理があるけど。

全国のみなさん、ごめんなさい。　by 京都人

>>320
・新大阪→凶都→米原→敦賀
・新大阪→凶都→敦賀
若狭ルート以外通るけど
馬鹿か？

通してもいいけど駅は作りません。

>>321
それは知らなかった。
名古屋にも問題色々あるのね

>>324
ああ、土建屋目線じゃないのか（笑

それにしても米原接続にすれば北陸から名古屋へすこぶる便利なのに
北陸からは大阪へいかに早く行けるかって視点ばかり

名古屋の嫌われっぷり笑えるわ

京都のために迂回させすのは当然どすえ～
でも金はビタ一円払わないどすえ～
他の県民に事なんて知ったことじゃないどすえ～

名古屋で止めるんじゃなかったの？

凶都の腐ったプライドが許さないんだろうな
取れる物は根こそぎ取ってやるっていう
しかもよそに決まってるのも奪い取るっていう

大発見した。ぐねっと曲がって京都と奈良と両方通せば11倍になる！
ついでに和歌山も経由したら11.1倍くらいにはなるだろう

わが広島にはいつごろ来るんじゃ

和歌山→岸和田→梅田→新大阪→京都→奈良→米原→津→岐阜羽島→名古屋

でいいんじゃないか？（適当）

京都へは新幹線。
奈良へはリニアで。

そういう趣旨の簡潔なキャッチコピーを奈良が作って啓蒙活動すればいいんだよ。

>>322
＞まぁ一番直線なのは太平洋またがせて愛知すら通さないルートなんだろーなー

え？
地図上で線引くと愛知県ど真ん中ですが？

拠点駅からどうやって客を引っ張って来るかを考えるべきなんだが、
地域発展させる気全然ないご老体が多すぎる。

京都は早いところ諦めた方がいいと思う
余りごねすぎると長野と同じでキチガイ地域との認識が一般市民にもなされてしまうぞ

まずまっすぐ通せ、支線はそのあと

だから京都人は嫌われる
観光地がどうとか関係ねーんだよ

>>334
奈良に駅なんか作らせるわけないだろ

意地でも奈良を通したがってんのは土建屋に利益誘導するためだよ

京都ルートになったら、めっちゃガッカリだ(´・ω・｀)

>>334
京都はぶぶづけ
奈良はカキの葉寿司

これで完璧だな

わーすごい、じゃあ自分で引っぱってきて

これCMやってた
もうすでに経済効果マイナスｗ

>>338
本当にまっすぐだと

天王寺ー奈良ー鈴鹿ー岡崎ー富士宮ー町田ー品川

だな

京都人ですらそんなものいらないと言ってるのに

京都ルート　→　京都に経済効果がある
奈良ルート　→　日本にとって経済効果がある

どちらを選ぶかは考えるまでもない

「新桃山」だ

東京大阪直通の方が経済効果高くなりそうな気がするな

つうかふつうにリニアいらんやろ

>>337
京都のほうが数倍基地外だけどね。
長野は元々あった計画の変更に怒ったわけだが、
京都は計画すらない、駅設置は東海負担と
表明してから本格誘致。

京都ってそんな綺麗な街か？

で追加投資は何兆円wwwwwwwww
リニアの意味が無いぜ

京都人、おまえのとこに急いで行く用事はないよ。

京都にリニアいらないし税金で誘致や広告するのもやめろよクズ知事、それより街の保全をしろよ無能

土日の四条川原町あたりなんかは車の渋滞　人ですごいよな

現状でものぞみで東京－大阪２時間半、広島・福岡まで続いてるのに

わざわざ他に線路引くことになんの意味がある？
あほくさ

リニアやめようぜ

我田引鉄！

>>352
奈良県民だけど
やっぱ京都御所はすごい綺麗だよ

あー自分達(京都市)の事しか考えていない発表だな。
自分が良ければ他は生きようが死のうが関係無い発言。

リニアのポイントは、大阪－東京を１時間切ることだろ？

だから最短距離使う

長野土人wwwとか書き込みした(京都府)は土下座の時間

>>352
外国人も実際に京都の街歩くとスラム街みたいだとガッカリするらしいな

こんなどす黒い顔のやつらが税金くすねとりたがってるだけ

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

>>318
言われてみれば。あくまでおまけ的な途中駅なんだよな。
>>1の試算って全列車が京都に停まる前提で出してそう。

>>322
精華なぁ。。。　今はキレイに整備されてるけど、まー触らんほうがいい地域

しかもこれ建設費用は全てJRが出しますって発表した途端に
京都にも通せとか言い出してるからどんだけ欲の皮が厚いんだって話なんだよね

もう既に整備計画は奈良を通す事になってるんで
今さら蒸し返すなや
着工が遅れるやんか

古の都の京都と最先端のリニアの組み合わせは
観光での海外への最高のアピールだろ、確かに奈良が都だった時期もあるけど
今現在では観光的な面で京都に大きく水をあけられてるし

そもそも伊勢神宮からも離れた三重の中勢地区なんて何もないクソ田舎に
リニアを通すのが間違ってるんだから
三重を外して岐阜から京都にいくようにするのが一番いい選択であって
その結果として奈良が除外されるってだけ

>>367

じゃあなんで栗東の新駅は滋賀県の税金吸い上げようとしたんだよ

死ねよ伽耶渡来人ども

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

っていう話。

新大阪から新幹線乗れば済むから

品川～橋本～国母～元善光寺～中津川～名古屋～鈴鹿～伊賀神戸～奈良～
～京阪神中央（新幹線にも同名の新駅設置、京都と新大阪の中間、若干大阪寄り）

東京－大阪を定規を使って真っ直ぐにすると、そのルートが答え

新大阪から新幹線で移動すればいいだろ

>>369
奈良に通して新しい観光需要を掘り起こした方がよくない
京都なんて発展してもあの程度なんだしさ
人口流出も酷いし

>>359
大仏に鹿巻き筆に奈良絣、春日灯籠朝の早起き

京都はのぞみがあれば十分でしょ。
たかのぞみ　すんな！

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

数キロの市営地下鉄通すだけで終わってみたら計画予算の倍ほど金使ってた、
高架のバイパス道路作るときに道路沿いの汚い木造アパートのオーナーが日当り悪く
なって入居者なくなるとかゴネ倒し補償金で5階建ての鉄筋マンションに建替えた、
京都の闇の実力者、B系土建屋○○氏の了解を取らないと大林組、竹中工務店といった
スーパーゼネコンでも工事を始められない、
京都はそういうところだ。

これで決まりだな。国は絶対にリニアを支援しちゃダメだ。
支援すればこういう奴らの「国費を使うのに我々の声は聞かないのか！」という声がウザくなる。

うわあ、最低。
京都って何様なんだろうね？

部落や朝鮮人の集まりで前原みたいな政治家が出てる土地柄。
やはり住んでる人間の人柄も最悪なんだ。

>>1
健康被害に関する費用も入ってそう

京都はやり方が汚い

まーたはじまた

>>369
リニアを作るそもそもの目的はいかに東京大阪間を早く結ぶか
観光なんてそもそも考えにないから的外れもいいところ

観光目的なら新幹線使えよ

名古屋以西の停車駅は三重県なら南四日市あたりか　奈良県なら奈良市近辺あたりで大阪は難波あたりかな　

いずれにせよ停車駅の建設費が１駅当たり、

地上駅なら３５０億円、地下駅２２００億なら試算。
ＪＲ側は自治体全額負担を求めています

人口の少ない場所には作らないほうが良いです　　　必ず過疎るし自治体の負担も大きい　

京都は新幹線とおってるからもういいだろ。京都人はやっぱりがめついな。

うぜぇ。
まだ、京都はゴネてんのか？諦めろよ。

>>373
直線をぐっと曲げた金丸信は凄いな

>>369

>>385

そのとおりだな

観光目的の観光客が必要以上にスピードと速さを求める必要がない

リニアのスピードと速さはビジネス向け

そもそも観光向けじゃない

お前らの京都への嫉妬がすごい件w

邪魔、要らないby 京都市民

>>391
京都がそれだけ嫌われてるだけじゃね？

京都にリニアを誘致するなら，名古屋～新大阪間の新幹線を
中京新幹線と北陸新幹線に渡せよ．

現状の経済効果だけをみれば、どうあがいても主要都市には勝てない
ますます地域格差が広がるねｗ
都市化するのが良いかどうかは兎も角、地域活性化も閉塞感が漂っている

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

まあいま誘致に必死な人ほとんどが完成する頃には棺桶に片足を突っ込んでるんですけどね。

京都はいつまでミヤコ気取りなんだか。
大体、お寺と縁切る為に平安遷都したのになんで京都の坊主がエラそうに発言してんだよ。

>>395
主要都市も問題と課題が山積してるよ

一番の課題は主要都市がヤバイくらい高齢化してること

【鉄道】リニア新幹線の大阪延伸前倒し　自民がJR東海支援策を検討［14/03/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394144248/

な？関西でも群を抜く京都の浅ましさ、醜さ、賤しさ、卑しさ

すげーだろ？さらにウトロに数十億かけて下水道やらの工事するんだぜ？ｗ

JR自身は駅は亀山と奈良だと言っているのにな
京都はいつまでも話を覆す事だけしか考えていないんだな
だから嫌われるんだよ京都という人間は
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928303.jpg

名古屋→亀山→学研都市→新大阪

京都の負けは既に決まってるんだがな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928303.jpg

奈良県民だけど、わざわざ奈良に駅を造る必要ないと思うよ。
観光なんて基本的に京都・大阪からの、おこぼれ頂戴している程度だし、
宿泊施設もあまりないしね。マニアさんだけどうぞって感じです。
だから、京都の観光客が増えてくれたら、それでいいです。
駅造ったら、また借金抱えるし、駅周辺には、何もない風景が広がるのが目に見えてる。
どうせ在来線使って京都発の新幹線乗ったほうが便利だろうし。

完成時、日本経済がどれだけ縮小してると思ってるんすかね？

あほな構想死ぬまでやってろｗ

学研都市の奈良先端科学技術大学院大学は優秀なところだよね

山中教授もそこに在籍してたんだっけ？

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

工事中に遺跡に当たるとやばいからな

>>404
奈良には恩義があるから駅を作るんだよ
京都とは訳が違う

京都は今まで通りでいいだろ？新幹線、各種私鉄があるわけだし。
リニアの主目的は品川～大阪の弾丸輸送だ。
観光じゃない。

>>1
などと意味不明の供述を繰り返しており

>>404
待避駅ってのがいるからどうせ作らにゃならん
だから色々昔から協力してくれてる奈良県に作る
それがJRの考え

>>404
多分、奈良民が求めなくても駅は作る。
東海にとっては営業エリアを広げるまたとないチャンスだし。

>>410
そうそう、クソ名古屋と奈良は同族なんだよね。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

京都はいいのだが
京都ルートにすると、滋賀が絡んでくるから認められない。

そもそも京都にも奈良にも駅なんていらん。
加速減速に時間かかるからせっかくの速度の優位点が失われる。

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

だから、待避駅が（ｒｙ
それと全停車は毎時一本らしいけど

東海道新幹線の時は国直轄の一大プロジェクトで国民の関心も非常に高かったので、
沿線の都府県は駅舎や敷線などの固定資産税を放棄したけど、リニアは一民間企業で、
国民の関心も低い。

東京都議会は大深度地下であっても駅舎や敷線に固定資産税を課す方向で検討。
岐阜県も東京都に追従する方針。大阪府も「具体的に計画が発表された時点で
大深度地下に関する固定資産税の算定方法を検討」

京都はどうする？

>>417

各駅停車と、直行の２つに分けられるだろ

直行なら、東京－大阪　55分ぐらいじゃね？

詳しく知らないけど

こりゃ京都ルートしかないな
アベノミクスの切り札。奈良ルートは安物買いの銭失い

では、その経済効果を見込んだ先行投資ということで、工事費を負担しましょうってとは言わないの？

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

リニアリニアいうけど、おまえら乗るとき一々
クレカや磁気カ、携帯を分厚い鉛のケースに容れて乗るの？
電磁波で体にも相当ダメージあるぞ

リニアが欲しければ勝手にもってけや銭ゲバ凶徒塵。
奈良の平和を乱すリニアは要らん。

リニアを期に奈良に官庁移転をして第二首都にすればいい。
で、30年後には奈良都に名称も変更。

静岡や山梨がリニア建設で予測される巨大な災害リスクのマイナス分も
京都や奈良は計算しといてや。

京都なんか通らなくてもいいよ

懲りないし
恥も知らない
京都民

京都人は本当に性格が悪い

東海道新幹線はそのうち地震と津波と富士山噴火で使えなくなるから
山岳を走るリニアが必要。
1県1駅というだけで奈良にも駅作るだけ。
別に奈良に何かを期待してる訳じゃない。

京都？　知らんがな。

はやく京都にリニア来ないかなあ

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

京都にリニア？あり得んだろ
あんな変な街、新幹線も通過して欲しいぐらいなのに

京都はチョン

どうしても京都府内に造りたいのなら京阪奈学研都市（京田辺以南）に造ればいい。
それだと奈良市付近の圏内だし両方の顔を立てれるからな。

そもそも奈良と比べるのが間違え。遠回りも論外。

はーやくこい、はーやくこい♪京都駅にリニアはーやくこい♪

>>425
実験線に乗ったけど、そんな影響は全くなかったよ。

リニアのコンセプトは飛行機なんだよ、旅客機。
目的地をダイレクトに直結するためにある、
B787が地方自治体の求めに応じてあちこち着陸するのか？　って話。

大阪まで駅作る必要なしでおｋ

名古屋を通らなければいいんだよ。

長野→岐阜→米原→京都→大阪でやればいいんじゃね。
岐阜と名古屋の間は快速で１８分。一宮を素通りすればもっと短時間で行けるんだから
わざわざ遠回りして名古屋を通す理由がない。

京都は問題外、大阪にすら伸ばす必要なし
経済効果なんてないよ、名古屋から西は金の無駄
京都は大阪と一緒にモノレールでも作ってな

外野の意見なんてシラネ、さっさと京都駅にリニアを停めろ(　＾∀＾)

>>436
藤原氏はチョンだよ。

藤原氏（ネトウヨ＝創価・幸福の科学）は、
古代から脈々と続く伝統ある反日野郎どもなんですよ～（・＿・

日本書紀にも書いてある。
古人大兄皇子「韓人（からひと）、鞍作臣（蘇我氏）を殺しつ。吾が心痛し」

↑蘇我馬子＝小野妹子＝聖徳太子の一族を殺したチョン、

それが藤原氏です

※藤がつく名字劣伝
加藤紘一
衛藤晟一
藤村新一
加藤智大
藤崎慎吾
佐藤宣行
内藤洋子
藤村修
テリー伊藤　←New!

ぶっちゃけ東京～大阪のみ駅で後は直通の往復だけさせておけば良いんじゃ無いですかねぇ？
時間短縮にも繋がるしリニアが活きる
間は新幹線やら東海道線あるから何とでもなるんだし

リニアはもともと中仙道ルートなんだから、東海道の名古屋を通そうとするのがもともと無理。

名古屋をはずせ

>>432
>東海道新幹線はそのうち地震と津波と富士山噴火で使えなくなるから
訳の分らんこと言ってんだお前ｗ
そんな起こるかどうかも分らんこと前提に物事進めらるくらい
日本人が賢かったら原発事故なんて起きてねえわドアホｗｗｗｗ
東北新幹線だってM9の地震で700か所以上ぶっ壊れたってたった3カ月で
修復復旧できるんだぞボケ。

長野と同じ臭いがする京都

>>1
それって「京都市の」経済効果でしょ。
他人の金で建設させて、儲けは自分がいただこうなんて虫がよすぎるだろ。

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

>>446
藤原氏を氏神とした春日大社、氏寺の興福寺を誇れなくなるね。。。

>>450
京都はがめついしだだっ子だから
意地でもしがみつくぞ

リニアなんか作ってるほど財政よろしいんですかねえ
このクソッタレ国家

京都は市内の鉄道をなんとかしろよ
私鉄と地下鉄が入り組んでて不便だし高い。バスが必須の観光地も多い

　オーバーする分京都が出せば文句なし・・・。

嘘こくな

　　　もう　西は
　　　　　　中国産リニアで　ガマンしてもらいなよ
　　　　　　中国さんなら　今すぐ作ってくれます

今さら騒いで着工が遅れる損失も計上しろ
既存の新幹線客との食い合いもな

東京大阪直行の新幹線を「名古屋飛ばし」と言って妨害する
名古屋人と同じぐらい下品だな京都人は。

>>1
直線ルートなら、京都と奈良の間を通るから痛みわけで万事解決。
一応京都府内通るんだから文句ないだろう？

人があまり来ない学研都市に人が流れてきたら京都にとっても悪いことじゃないでしょ。

>>460
リニアだけでは採算は取れないと明言している、全く問題なし

>>444
東京-名古屋だけで莫大なリニア建設コストに見合う収益が
上がるわけねえだろ糞馬鹿。東京＜＞名古屋以西の客は
名古屋での面倒な乗り換えを避けて今まで通り新幹線を
使うだろうから全く商売にならんわ。新幹線を潰せば
客は飛行機に逃げる。

>>456
京都のどこが入りくんでるんだよｗｗ

>>425
去年、藤原修・名古屋工業大名誉教授（環境電磁工学）が測定したけど
問題なかったよ
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=89239

リニアの意味は東京大阪間どれだけ時間を短縮するかなんだから
本来飛行機みたいなものだろ
羽田伊丹の間に京都に降りろと言っているもの

>>457

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

西の意見がまとまるまで着工いたしません
和歌山ルートもお忘れなく

坊主は欲を捨てろ！

>>462
俺が行ってたキャンパスが近くにあるが外人がoh! kyoto!って降りたらファッ？！ってなるぞw
駅なんて要らないだろ

>>467
中央新幹線が飛行機とか頭大丈夫ですか？新幹線ですよ新幹線

>>1
> 京都駅ルートの場合、５００万人の新規流入が見込める。経済波及効果の内訳は府内が５９０億円のほか、
> 奈良県１１０億円、滋賀県南部４０億円、大阪府北部７０億円。

この程度なら建設費を考えて必要ないなｗ

こんな経済効果なんて数値
実際にその通りにならなくてもだれも責任とらないんだろ

何とでも好き勝手言えるわなｗ

原発と同じで
この狭い国土にこれ以上詰め込まなくても良いような気がする。

京都なら新幹線とか高速バスとかいっぱいあるしねー
リニアは早いのが売りなんだから、あえて遠回りの京都ルートにしなくたっていいじゃん

>>473
兆単位の建設費をペイするのに何百年かかるんだよってな
その頃日本は人口減りまくって衰退してるだろ
それか移民政策（笑）で乗っ取られてるか

俺は逆の意見なんだけど...

首都東京駅と国内最大の観光地京都駅を繋がないでどうするんだよ？
国内外の観光客に東京と京都の行き来にリニア使って貰わなきゃ

>>465
近鉄と京都市営地下鉄相互乗り入れとか阪急京都線との接続のことを言ってるんじゃないの。

奈良だったら大半の列車通過できるけど、京都は全列車停車させられそうだよ。

東京～名古屋～大阪の到達時間短縮を求めるなら、断然奈良経由だよね。

ただ、奈良県経由の場合は、下手に駅を作るよりも、線路だけ通して固定資産税だけを徴収するのが、
結果的に一番県の財政に優しそう。（余計なハコモノ作って自滅する姿しか想像できない）

リニアは飛行機とまでは思わないけど
新幹線が超特急なら、リニアは超超特急な位置付けだよね
遠回りして遅くしたら本末転倒だよ

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

名古屋以西は奈良を通過すること以外何も決まってないから京都は論外だよ

10万人も人口がいないところはお金がかかる中間駅は要らないよ　
条件としてはせめて中核都市クラスかな　

京都府・奈良県民以外の人にアンケート取ってみてほしい

>>478
リニアの起点駅は「品川」駅であって「東京」駅ではない

東海道新幹線があるのに図々しい。
何もない奈良に通すべき。

>>437
同意
あの辺りは、田畑や山林も多く、開発の伸びしろが大きい
国会図書館だけでなく、東京から政府系機関を移設してけばいい
木津川台から祝園あたりは、ＪＲと近鉄が並走してるから、リニアと併せて新駅をつくればいい
さらに、京阪交野線を延設してリニア新駅につなげれば、門真・枚方からもアクセスできる

>>485
揚げ足を取ることしか出来ないのか、みじめだな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

京都にリニアは必要ない。

つか、のぞみも京都を飛ばして欲しいわ。

京都だけの経済効果を語るな
時間がかかることでロスになる分も算出しないと

>>488
凶都土人は気持ち悪いな
お前見たいなゴミがウヨウヨしてんだろ？

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

>>478
むしろ京都-大阪間がいらないよなw
新宿-京都で作れば東京-大阪より建設費何百億安くできるかね
京都からは関空までライナー増発で

>>487
京都府南部は京滋合併で滋賀県になるよ、京都市は特別市で独立するし

>>487
以前、首都圏に災害など万が一があった時に機能させる副首都の話があったが、
有力候補地の一つに学研都市が挙がってたんだよね。

国会図書館関西館が既にあるから、あの辺りに作ったらいいと思うんだけど。
土地も余るほどあるし。

実際、大半の京都住民はリニアなんていらないと思ってるよ。

一部の役人が利権や手柄欲しさに騒いでるだけだろ。

奈良県民やけど、リニアとかいらねえわ
それなら雇用対策やら内需のために金使ってほしいわ
京都も奈良も部落やチョンコ利権ばっかやし
イラネ

凶都「駅作れ！金はださんけどなｗｗｗ」
東海「やだよ」
自民「税金投入するよ～」
凶都「国費投入してるのに我々の意見は無視するのか！」
東海「（ちっうるせえな）じゃあ駅作りますよ作ればいいんでしょただし凶都負担ね」
凶都「やだよ　東海負担で作れよ　一切ださんしｗ」
東海「；；　わかりましたよ・・・」
東海「駅は作ったけど凶都飛ばすダイヤ編成もするからね」
凶都「は？何言ってんの？最大の観光地凶都飛ばすってか？ねーよｗ全列車停車させろｗ」
東海「もうやだ・・・」

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

奈良に行くのには近鉄を利用するしかないからな。不便すぎる。
近鉄・名古屋～阪神・神戸間の直通豪華特急は実現させてほしいが。

>>478
観光観光っていうけど、東京とセットとは言え、
神奈川だって京都と同じ5000万観光地ですよ。
鎌倉、箱根にも駅作りますか？

>>285
昼得なら片道340園だしな

>>465
入り組んでるって表現がおかしかったのかな。
あっちからくる線とこっちから来る線が並走してたり、
途中でぶった切れてて、乗り換えようと思ったら近くの別の駅に移動する必要があったりで
鉄道網って感じがしない。ばらばらに適当に線を引いた感じでわかりにくい。
神戸もわかりにくかった

>>478
観光なら新幹線でいいし

もう893みたいだな。
通せ通すな、そんなのばっか。

新幹線と同じとこ通ったら意味無いじゃん

奈良県は高速道路の総キロ数も最下位だし空港もない。
新幹線もなければ特急急行もない。

これで発展してないのは自業自得と言われてもなぁ…
これでも江戸時代までは大国だったんだけどなぁ…

まぁなんだ。京都は死ねよ。

>>502
園×
円○
すまん

直通は直通で電車の利便性ないんだよな
それなら飛行機の方が遥かにいいし
馬鹿にはそんな当たり前のことも失念してるんだろうけど

>>1
京都が自前で京都ルートのリニア作ればいいだけ

>>443
バカだろおまえ
JR東海が自前で作るから名古屋停車に決まってるだろ
バカだからこんな簡単なことがわからなかったんだね

結局どこのヤツらも考えることは一緒

>>507
なんだそれ、堺県の癖に偉そうに

まさに「凶斗」

西の京都、東の長野。

変に発展していると今度は全列車止めろ、
とかいい出すから、通過駅としては奈良の方が優秀。

俺個人的には和歌山通って欲しいけどな
那智とか紀伊半島の下はアクセス悪すぎる

>>478
高速道路のキロ数も日本一短くて空港も新幹線もなく、その上ホテル数も日本一少ない奈良に年間3000万人も観光客が来てくれてるって、とんでもなくポテンシャルがあるとしか思えないんだけどな

>>510
JR東海潰せばいいんじゃね？
バカな東北人の火病でできた会社なんだし

＞奈良県は高速道路の総キロ数も最下位だし空港もない。

和歌山にはあるぞ、努力が足りないんじゃないの？責任転嫁って本当に見苦しいよねえ

歴史で言えば奈良のほうがよっぽど古いのになんで京都だけ
でかい顔するの？

奈良はマジでむっかしから駅前に「奈良にリニア」って看板あったぜ
リニアなんてまだ未来のタイムマシンというくらいの時代から

http://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000158/158403/2506youbou.pdf
リニア中央新幹線のルートは，定量的な分析により，事業者の採算性，利用者の
便益，地域経済，観光振興その他の社会的影響等を総合的に評価し，国全体にとっ
て最も優れたものが採用されるべきでありながら，昭和48年に告示された全国新幹
線鉄道整備法に基づく「中央新幹線」の基本計画策定時から今日に至るまで，名古
屋・大阪間ルートの定量的な比較分析は行われておりません。
京都市におきましては，かねてから，京都府や京都府商工会議所連合会等ととも
に，リニア中央新幹線の整備推進及び京都を通るルートの実現に向けて，要望を重
ねてきたところであり，平成22年7月には京都府，京都府商工会議所連合会と共同で
設置した「明日の京都の高速鉄道検討委員会」において，関西全体に及ぼす経済効
果について検討され，平成24年2月に「京都駅ルートが最適である」との提言が発表
されております。また，大学や文化・観光，メディア界も含めたオール京都の体制
で京都の未来像を議論する「未来の京都を考える懇話会」におきましても，リニア
京都ルートを含む「人・ものをつなぐ交通インフラの整備」を提案しております。

「中間駅」だってのに
「中間益」を吸おうとする京都市まじうぜーな
新幹線があるじゃねーかと
通してほしいなら、土地を全て無償で提供しろや
古都京都とか言ってるが、平安貴族みたいに
誰かに飯を食わせてもらって当然とか思ってるいやらしさが垣間見える
京都ってめんどくせーな
空襲で更地になったほうが良かったんじゃねーの

京都は国風文化が生まれたところだからね、奈良の大陸文化がよければいいんじゃない？
中国朝鮮のコピーが奈良だし、奈良＝朝鮮語で国って意味ね

客しか運べないリニアに何十兆円もかけるのは愚の骨頂、ド低脳馬鹿丸出しｗｗ
従来型新幹線で作っとくのが吉、つかそれ一択だわ。現新幹線は貨物に転用して
貨物新幹線やれ。無駄な東名神のトラック輸送の多くを駆逐出来るからｗ

電車に求めることでもないけど・・・
日本反映させるなら一極集中より田舎に力入れた方が良いんだよな
兵の基本だけど軍隊で一人秀でたやついるより同じくらいの能力のやつ集めた方が戦闘力高いんだよな

>>519
二階さいに感謝しなよ(笑)

>>517
だよな
京都はあれだけ優遇されても一度財政再建団体になってるし人口減も激しくこれ以上街の発展はない
京都の部落民の懐が潤うだけ

リニアに乗ると肩凝りに効くんだぞ。
こりゃお年寄りに大人気だわ、多分。

停車駅が多くなると結局時間ロスになるんじゃないの？

もうBルートはいいって

新大阪から新快速で30分で京都に行けるから奈良になるんだよ

京都の人間は利便の問題とか度外視だから困ったもんやわ

仮に京都ルートになろうと
一度は無視されたという履歴は残る

京都なんてしょせんそんな扱いなんだ

いい加減諦めりゃ良いのに・・・・

京都は新幹線あるでしょ

>>534
奈良を弔うため黙って受け入れよう

>>518
中曽根は東北人じゃねーだろ

>>501
>>504
特に外国人を意識してるのよ
日本人もそうだけど、海外旅行する場合は普通より財布が緩いもので、増加してる&今後も増加を狙ってる外国人旅行客にアピールするのは大事でしょ

京都まで行くのにヨーロッパ各国に似たのがある新幹線じゃなくリニア乗ろうって考える人は多いと思うけどね

>>517
そうだなｗ
よくよく考えたらすげえよなｗ
これだけ交通アクセス悪いのに
でも京都みたいに守銭奴の町にはなってほしくないね

経済効果なんて関係ねえよ。
力のある大人の都合で決まるだけだ。

>>531
よし！　じゃあ静岡悲願のGルートで(震え
http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/2/9/292db199.jpg

東海の本音は名古屋以西は作る気ないよ

揉めれば揉めるほど名古屋止まりの期間が長くなるし。

東京ー名古屋で仕事は終わり

名古屋がまた始まったな

もう全部奈良も京都も駅部落に作って
リニア開通せい

つぎの～到着駅は～ｳﾄﾛ～ｳﾄﾛ～

>>540
奈良こそ寺しかないのに発展のしようもないだろ、金が落ちるのは法人税免除されてる宗教団体だけ

>>539
京都に行く外国人は関空から入ってくる
から関係なくね？
それなら関空リニア作った方がいいな

京都とか事のついでに寄ることあるけど
奈良は奈良に行く気がないと行かないからな
それで色々旅してたら近畿は結局奈良に行き着くことになるね

>>545
京都も遠方から観光でくるのはそういった目的だがな

>>517
修学旅行で稼いでるのかな？
法隆寺と東大寺はぞろぞろぞろぞろ凄かった。
飛鳥のあたりももっと頑張ればいいのに。バスの本数が少なくて歩いたら疲れた

奈良県民だけどリニアとかいらねーよ

>>546
だからリニアを関空に繋げようと言う話が出ている

>>547
京都は京都大学があるから先進企業も多いが奈良は呼び込むのは不可能だろ

ビジネス向けなんだから京都なんざ知らんわw

>>539
例え観光向けに考えても京都奈良の府県境周辺でいいよね？

経済効果で８１０億円しかないのであれば、
しかし、京都を通ることによる、損失経済が１兆円だったら？と思うと、胸板が厚いｗｗｗｗ

>>550
だから企業がどうこう後から付いてくるもんだろ
住むにしたってまず交通の便考えるだろうが

>>501
そういや、日本最大の観光地って東京だよなぁ。
だったら、大阪との連絡がスムーズな方が、日本全体から観光客が
集まるってことになるわけで。

>>542

Gルート思いっきり垂れてるがな。

リニアは名古屋止まりで良いだろ。
その先は22世紀にゆっくり作ろう。

京都人の厚顔無恥さは異常
大阪人ですら舌を巻くレベル

>>550
先進企業なんてあるか？
部品屋や下請けとかマルハンみたいな娯楽関連だけのイメージ

京都市のエゴ丸出し

>>554
ベッドタウンなんてたかが知れてる、奈良は大阪のベッドタウンだが一人あたりのGDPは全国最下位の47位だ

>>1
逆転の発想！！！！

京都と奈良の県境に駅を作れば、経済効果は
奈良＋京都＋αで１兆円はくだらないな。

>>542
こうしてみると中津川と甲府って近いな。

>>561
奈良にリニアで来るのは奈良県民じゃないんだが

>>559
部品屋が最先端技術持ってる。村田とか京セラとか

>>564
観光で潤うなんてまやかしってことだよ

>>543
じゃあなんで東海が奈良にじゃぶじゃぶ投資してるんだ？
あれはどう考えても先行投資の類だろ？

>>562
京都が主張してるのは京都と奈良の県境ではなく京都駅通せってことだろ

長野市「リニアの経済効果、長野ルートなら８１０兆円。奈良ルートの２０００倍」

京都は牛車で十分。

奈良はいらない

>>566
ってことになってないけど？
じゃあ京都もリニアいらないじゃん

まあ嘘だろうな
そんなに儲かるなら京都人がとっくにやってる（勝手に）

寄り道したくないわ
まっすぐ大阪行きたい

ぶっちゃけ、京都が潤うだけなんだろ

奈良クラブが京都サンガをボコボコにします。
正義は必ず勝つのです。

>>572
京都は観光だけじゃないからね、多くの企業を抱えてる
奈良なんて滋賀レベルだろｗ

岐阜県民からすると、申し訳程度の美乃坂本よりは多治見のほうがよかったと思う。

奈良が正解！

奈良から伊勢コース、京都コースを選べた方が良いよ。

奈良から移動をどのように楽しんでもらえるかを考えた方が良い。

やっぱり考え変わった

東京から名古屋までは一切止まる必要ない
名古屋から大阪も同じ
この3駅を起点となるハブターミナルとしてハブ同士はノンストップでの最短を目指す

こうなるとハブとして機能させる為に東京は東京駅が第1候補になるし名古屋は名古屋駅、大阪は大阪駅？になるのかな

京都は新幹線があるのにまだ欲しいのか！！

JRだけど大和路線で久宝寺に止まるようになって
糞になったよなJR
リニアにしてもいっしょだろ
どうせ、何か利権絡みまくりで
失敗しましたーｗﾃﾍﾍﾟﾛ
で終わり
税金はゴミ箱へｗ

京都行ってもなんもねーしなー

ｲﾗﾈ

http://www.extrain.info/article/35045590.html
http://blog.goo.ne.jp/naramirai-hase/e/61b0957d4ff8ed65aef700921c99c29c

京都人は税金の使い方文句言ったほうがええ

>>580
東京駅にはならないよ、東と険悪な東海は品川を東京の表玄関にしたいんだから
新大阪みたいにしたいのよ

>>574
何で飛行機使わないの？

>>577
関係ないわ
つか遠方から長距離電車使うやつのほとんどは観光だろうが

JR西に頼んで自前で用意するしかないでしょ。

高知に来いよ

>>京都駅ルート
遠回りになるから却下。

甲府＝名古屋＝奈良～大阪は通過～神戸　みたいなルートがいいな

奈良＝神戸間は通常だと時間掛かりすぎだよ

絶対にあり得ない試算
４倍ってアホか
前提がリニア全列車停車だろこれw
アホすぎて全く話にならない
リニアは毎時１本多くても２本までだ品川名古屋新大阪以外は

>>548
昔は修学旅行と思ってたけど、今は一般観光客も増えてきたような気がする

ここ数年、法隆寺駅に外国人旅行客が増えたり春秋は法隆寺周辺の道路が車でマヒしてるからね

ほんと交通アクセスだけなんだよね
飛鳥ももう少し(10年か20年か知らんけど)京奈和道が完成したら、リニアが奈良にできても京都にできても高速(＋高田バイパス)で一本で行けるようになるから、まぁよくなる。

奈良県の知事に「京都は厚かましい」って言われてなかった？
はっきり言いすぎで笑った記憶があるわ。

>>585
＞遠方から長距離電車使うやつのほとんどは観光だろうが

データを出してから言ってくださいねえ

んじゃ、奈良駅の名称を京都駅に変えよう。
どうせ降りないし。誰も気づかないだろう。

いい事思いついた

京都・・・お前が奈良に移転しろ　　・・・な？　反対は許さない

>>585
飛行機は中心部から空港までの移動時間で
結局リニアと変わらなくなるんじゃね？

直線で結ばなければ意味がない。
京都は最寄り駅から行けばいい。
リニア駅を持つ奈良が発展すればいいわけだし。

試算が盛りがすごい
こんなうまくいかない

>>593
データを出してからというなら多くの企業とか意味のないもの出してくるなよ
お前が出してきたんだろうが

Kyoto 「NARAの2倍！NARAの2倍！NARA氏ね！」

>>599
まあ奈良には観光目的でしか用はないわなpgr

>>589
神戸は京都以上に需要ないんじゃないか？
ビジネスも観光も無い
関西人でも神戸に寄り付く奴は姫路や加古川の奴だけっていう

まあ奈良ルートにしても奈良に用がある人はそんなにいないんだろうけどね。
結局大阪を最短で結んで他は便宜上駅を設置して見ましたにするか、途中駅
もある程度客を降りる事を前提にするか。奈良って観光地が結構散らばってるし。

>>596
大阪駅が目的としても関空からアクセス時間は大したことないと思うが
当日切符買っても現状安くて圧倒的に速いだろ

奈良行きたいわ

>>581
東海道在来線
東海道新幹線
名神高速

空港以外なんでも揃ってる京都にリニアは不要

京都は地下が巨大な水瓶になってるから

無理なんだろｗ

>>561
ソースは？

>>562
真面目にいえば、京都と奈良が古都タッグを組んで京田辺に駅を置くのが正解なんだよな
で、近鉄なりJRなりと組んで京都～奈良間を別線で超高速鉄道を作ればいいんだよ

東京に駅ができるといっても品川が目的地の人は少なくて、品川から在来線で20分なり30分なり乗るのだから、京田辺～四条(なり七条なり)を20分ぐらいで結べればみんなハッピーだと思うんだけどね

そういう発想ができない京都が本気で嫌い

>>601
発言とは関係ない話で逃げたな
つかおまえもデータも無しにいってるしｗ
都合が悪くなったらデータがどうこういってんじゃないよバーカ

もう一度言う　京都に新幹線で行くやつのほとんどは観光目的ですｗ

>>1
だから、経済効果の為だけに作るんじゃねぇっつうのw

都民にとっては石原元都知事が言っていた東京と大阪が費用を負担して、
中間駅が全くないノンストップリニアが一番夢がある。

名古屋に停車とか、名古屋止まりとかありえない。夢無さすぎ。

JRがダメなら近鉄に作ってもらえよ名古屋発京都経由大阪行きリニア・・・(´･ω･`)

>>591
そういえば、近鉄は遠方からのアクセスもだけど鉄道での移動が意外と不便だった。
JRと近鉄の乗り換えを出来る駅がないから、片方に乗ったらそれしか使えない。

>>596

リニアは飛行機と違って、乗客の肩凝りに効くんだよ。

作るＪＲ東海には関係ないだろ。

早く着かないとリニアを走らせる意味がないから京都は通らない計画なわけで

>>580
まぁ、橋本、名古屋、大阪以外は、１時間１本あればいいって
レベルの本数になるんじゃないかね。政治的圧力がなければ、
止める必要ないし。
橋本がどういう扱いになるかいまいちわからんけど。

現在京都駅の新幹線利用者が年間1,200万人とほぼ同数
これの計算のもとは奈良ルートだと毎時1～2本程度の停車
京都ルートだと現在ののぞみ同様全列車停車がベースであることは疑いようがない
この段階で比較の意味をすでになしていない
リニア待望してる人は京都全停はOKなの？
1駅停まれば8分遅くなるけど

あと東海道新幹線利用者と同等で500万人新規で増えるということは
700万人が東海道新幹線利用からの移転ということになる
マイナスはちゃんと計算されてるんでしょうか？大変気になりますw

奈良でも生駒やったらいらんぞ。

将来のおまいら「リニアの線路グニャグニャでワロタｗｗｗ」

もう旅行とかオワコンだろ

ＪＲ東海が一番迷惑してるな
これで京都という土地柄がよくわかったと思うｗ

>>609
奈良作必死杉クソワロタwwww
お前がどう喚こうが京都通過するから心配するなwwww

関東人だからよくわからんけど
大阪京都奈良兵庫の関係って
東京神奈川埼玉千葉より
いがみ合いひどいの?

>>568

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　マジレス、ドンマイ。　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

長野みたいな事言ってんなよ
観光資源が十分あるくせにみっともない

奈良は修学旅行とかで需要あるんじゃね？

奈良の駅の予想は、登美ヶ丘のあたりだと思う？

京都にリニアなんていらないだろ
どうせ関西に旅行に来る奴らは京都行くんだからｗ
リニアあってもなくてもいっしょだろｗ

>>618
飯田とか1時間に一本も止めるとは思えない
飯田線と同じ本数になる

京都周りで時間がかかる経済効果は-1000億だろ、どう見ても寄り道、
奈良から京阪で行け、京都も奈良もリニア沿線の都市もウインウイン。

>>623
草生やして煽るのが精々？ｗ

>>1
だから何？
京都がハブられた理由は
リニア事業に対して、一切関わりを持たなかった京都自身の自業自得じゃん

其ほどの経済効果が有るなら自分で自分達で私線作って運用すれば？

そんな経済効果あるわけないじゃんｗ
京都人でも半分以上の人間があきれとるじゃろ

(´・(ｪ)・｀)　京都通らんでええから、新幹線料金を半額にしろやｗ

大都市「圏」を結べばいいだろ
だから新宿(or横浜or立川)-京都でいいよ
建設費浮かせろ

.フォト特集総合トップ.ＪＲ東海、京都のリニア誘致に辟易　“上から目線”の要望に「えっ？」
http://www.sankeibiz.jp/gallery/news/130804/gll1308041801001-n1.htm

これでもまだオブラートにつつんでるけど
京都はリニアに関して発言するだけ恥ずかしい立場なのに
人間恥がないと何でも出来るな

>>630
いつもの長野県のゴリ押し、駅を作らないと土地買収に協力できないとか抜かしてる。

名古屋止まりでいいだろ
JR東海が関西まで作ってやる必要はない

>>636
京都は大都市じゃないよ

奈良も全停で計算し直したらいいよ
JR東海も京都に引導渡せよ
仮に京都経由でも全列車停車させることはないってな

奈良は現実に則して試算してるのに
京都と条件が違って経済効果云々とかかわいそうすぎるわ
京都に全列車停車とかマジであり得ないんだがリニアで

遅くなるからダメだって

奈良作わろたｗｗｗ

>>639
(´・(ｪ)・｀)　なら、東海道新幹線で稼いだ金の三分の一をＪＲ西によこせｗ

新幹線も滋賀なんて遠回りしてるおかげで遅いのにな

>>233
年間1200万人レベルの利用があるのは
全列車停車前提でしかありえない数字

新幹線と重複してしまう分のマイナスの経済効果が加味されてないなこれ

東京－大阪間を飛行機を使うよりも早くしないとな

回り道はアカン

>>644
？ｗ

>>641
京都の一人相撲なんだけどなｗ

どう考えても東京ー大阪間の時間が長くなることのマイナス分のがデカイだろうに

>>604
リニア＝東京駅～大阪駅
飛行機＝東京駅～羽田～関空～大阪駅
これらの移動時間の差、交通費の差でどっちが得かによるな

>>640
充分関西都市圏だろ
東京圏の西端は広義なら横浜か立川だし
関西圏の東端は京都か奈良
新たに街二つ作るなら別だが

>>386
すでに三重は亀山付近で内定してますよ

京都人は普段ヨユーぶってるが本質は意地汚いからな

清水さん、今年の漢字は、偽でおながいします。

決定権がＪＲ東海にあって、京都はお願いする立場。
どうもこの前提が全くできていない人がここにもリアルにも少なからずいるようだな。

>>653
お前のバカ論理なら、奈良が終着駅でもいいのに、なぜ京都なの？

リニアは名古屋までで止まるから中部を中心にそのまわりの県に経済効果あるわけで
大阪まで引っ張ろうとするからじゃあうちの県にもとか言い始めるんだよ
名古屋より西にひっぱるならいっそ福岡まで止まらずにいけるようにしたほうがいい

>>652
リニアはわからんけど現時点は東京大阪間は飛行機の方が早いな
電車は急に使うときに役立つくらい
前日から大阪東京行決まってるなら飛行機だわ

>>1
経済は京都通過での上昇ばかり加算してるようだが、
東京名古屋と大阪間が遠回りになる損失が抜けている。
この試算をした経済学者の実名を出してくれ。
今後、マクロな目がないダメ学者として記憶にとどめるため。

>>628
そこか、高の原（府県境）か、精華町（学研都市）かの綱引きなら微笑ましかったんだけどなぁｗ

リニア駅を学研中心部に　精華町会、設置求め決議 ttp://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20131220000164

>>657
決定権がＪＲ東海にあること自体がそもそもおかしい
ＪＲ東海の役員を更迭して政府が決定権を奪え
ＪＲ東海は黙って金だけだせばいい。中身にいっさい口出しするな

>>662
精華町なんて京都市と比べたらあっさり吹き飛ぶレベルの存在

東京-大阪間がいくら早くなっても
まわりの県には経済効果ないんだよねえ
むしろ大阪素通りしたほうがいいくらい

>>655

あいつら公家でも武家家族でもないのに勘違いしてるからな

昔公家がすんでたってだけでいまいるのはただの町人。

京都は厚かましいね　ほんと
京都に誘致したいなら建設費や環境アセス調査費用は
全額京都府が負担しますぐらい言えボケ

>>656
どの清水さん？
清水國明、清水健太郎、清水アキラ、清水ミチコ、清水圭？

じゃぁ自分で引け

この必死さは田舎者

京都って京都周辺だけだからなあ
日本海側無視されてる　他県だけでなく京都人からもｗ

原爆は京都に落とせばよかったのに

京都は長野越えありそうだな

まあ京都北部南部は滋賀県に入った方が幸せになれるんじゃないかね

>>640
京都はすくなくとも名古屋のような最低の田舎ではない
歴史も文化もある都市である。

ある意味東京以上の都市だ
名古屋に止めて京都に止めない　
こんな狂ったことが許されてよいはずがない

>>663
東海が自社資金で建設するんだから東海に決定権があって
何の問題があるんだよｗ
政府が決定権を持つなら国家予算でやって
建設も政府発注でやれ
東海は金を出す必要がない

>>671

天の橋立って京都だったね？

大阪素通りというか関西圏素通りのが望ましいね
新幹線あるんだし
そのほうが関西圏に食われてる他県に経済効果がいく

じゃあ自分で作れよ

>>675
名古屋観光は確かに一日持たないけど
京都も一週間で飽きるよｗ

京阪に頼めよｗ

>>680
奈良なんて3日も持たないだろ

>>675
新幹線が名古屋通過して大騒ぎしてた名古屋人と同じような物言いだなw

>>675
こういう風に他地域を見下し馬鹿にしこき下ろす
これが京都土人
非常に性格が悪い

>>675

京都人のプライドがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
元々別の国だしね

>>682
いや、奈良は観光だけで何年も持つな
お前みたいに何の見識もない人間にはそうだろうけど
そんなやつは最初から観光に来ないだろ

>>676
国の根幹にかかわる事業を一企業がかって行ってよいわけがない
国が金がない以上企業が金をだすのは当然

ＪＲ東海は金をだしさえすれば良い。そして失敗したときの尻拭いをすればよい。
中身には口をださせるな。黙って命令にしたがえばよい。

>>664
だから、学研都市の辺りなんか吹き飛んで何も無いじゃな・・・あ、元から何も建ってないかｗ
学研都市開発で失敗したから、その「尻ぬぐい」で精華町誘致すればいいのにｗ

失敗の代表作：わたしのしごと館

JR東海としたら大阪まで最短でつなぎたいだけで
奈良にすら駅置きたくないんじゃないの？

>>663
一企業に対してそんなことをできるわけがない。
口を出すなら、金も出せ。
出せない貧乏自治体は黙っておれ！

>>687
奈良なんて3日も持たないだろ

>>676
JR東海という会社自体がおかしい
JR西日本管区の新大阪や京都駅の旅客収入まで吸いあげてるし
潰した方がいいよ

>>688
なんだそれｗｗｗ
金は出させて口は出させないってかｗｗｗｗ

本気で頭おかしいんじゃね？釣りじゃなければ

別に観光の為にリニア作るわけでもないし新幹線が廃止される訳でもないのに何で京都の連中火病ってるの？
普段は新しいもの建てようとすると景観がーって文句言って大騒ぎする癖に

>>658
奈良終着で大規模ターミナル都市作るの？
だったら確かに京田辺でもいいが東端で既存の大規模ターミナルとしては京都でいい
既に大阪や神戸、関空に出るルートもあるし

リニアに求められるものは速さなんだから京都は無茶言うなよ
京都は観光地として絶対的な地位もってんだから新幹線レベルでもちゃんと客くるって

なんか本当に理屈が通じないのが何人か混じっていて怖いなこのスレ。

そもそもリニアがいりません。

リニア建設中止。これでＯＫ。

伽耶渡来人どもはくたばって下さい。

http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/223/789/i8/__.png

>>696
まずお前のバカ理論は机上の空論にしかならない

なぜなら終着は大阪市だから

京都は金を使わそうとするところだね
寺でも何でも金金金
最終的に金使って楽しむしかなくなるからよく考えると都市で遊ぶのと変わらんｗ

>>692
必死だねｗ

ぶっちゃけ京都含めた関西圏が発展するより
トヨタのお膝元が栄えたほうが日本にとっては良いやら

>>690
実際大阪まで延伸したとして殆どの便は名古屋以外は中間駅で停車しないでしょ

京都土人の発言まとめ
　・国の根幹事業に一企業は決定権がなく政府主体でやるべき
　・ただし建設費用は東海が全面負担すべき　だが口は出させない
　・意地でも京都に駅を作りリニアは京都駅に止めるべき
　・観光振興面でも京都は奈良に比べ圧倒的に有利
　・京都市は一円も出しません

ないない

よくわかんないけど、リニアは松本を通るルートなら経済効果もっとでかいよ。
建設コストから発生する経済効果な。

本当は京都なんて特急停まれば十分なんだがな
新幹線もえらく迂回してほんと鬱陶しい

>>701
修学旅行でも奈良は数時間で伊勢宿泊だったぞ、奈良は自己評価が高すぎるよ（泣）

>>704

モンスター京都人ですやん

東京都 91,139.3（全国1位）
神奈川県 29,757.1（4位）
埼玉県 20,108.4（5位）
千葉県 19,006.0（6位）
茨城県 11,188.5（11位）
栃木県 7,807.8（17位）
群馬県 7,427.8（18位）

大阪府 36,384.3（2位）←東京の3分の1
兵庫県 18,346.2（8位）←神奈川千葉埼玉に惨敗
京都府 9,372.6（13位）←茨城に惨敗
滋賀県 6,013（23位）←三重に惨敗
奈良県 3,551.8（37位）←香川に惨敗←群馬の半分以下
和歌山県 3,503.4（39位）←秋田に惨敗

県別GDP10年度

茨城に惨敗した京都vs群馬の半分しかない奈良という不毛すぎる構図

.
　奈良ルートは超電導磁石に大仏が引っ付いて取れなくなるからダメ。

>>687
寺社仏閣・文化財の価値は京都を凌ぐからね
でも興味のある人と外人しか来ないんだよな
あと鹿にせんべいあげたい人

>>675
名古屋は、周辺の観光地への中継地点になってるから止める意味ある
伊勢神宮の参拝者が去年は1000万超えてて、
このうち関東方面からは名古屋乗り換えがほとんどのはず

>>708
修学旅行で行かされるのと自ら観光に行くのじゃ全然違う
そもそも修学旅行は行きたい所行けないし
実際問題奈良はアクセス悪くて3日じゃ大して周れない

京都から先は分岐させて一つは新大阪もう一つは関西空港
東京都心から約一時間で関空も使えるようになる

>>714
ド田舎だしアクセス悪いのは仕方ないわな、ただこれから人口減の時代だしバスの便は減り放題だろ

国が予算出すってわかった途端駅作れって名乗り出たんだろ？何様だよ

>>715
奈良を通した方が関空への距離短くなるよー

奈良はあの復元された朱雀門のすぐ横を近鉄が通る絵がシュール
どうせならリニアの駅も大極殿の中に作ればいいよ

>>700
だから品川-大阪にこだわるなってことだよ
少なくとも東京の人口重心は杉並にあるんだし
これを都市圏で考えればまた変わってくる
それぞれの都市圏内での新設費だってバカにできないんだし
梅田や新大阪に停めても目的地までには乗り換えるんだから大差ない

>>718
あぁそうだね
リニアが奈良を通るとすれば奈良から支線を作って
関空に通した方が安く付くな
奈良・三重の人は空港アクセスが改善されていいんじゃないか？

関西人はどうしてJRが関空につなげると思うわけ？
企業の事情を無視して自分の都合だけを通そうとするなよ、引くわ・・・

>>701
金金は奈良も同じだろ。タダで見られたのは平城京と酒船石くらいだった

>>720
西大寺駅なら京都方面と大阪方面の両方に行ける
神戸までつながってる

リニア建設というのは
　　　　　　　　　　　ショーなんだから
　　　　　　　　　　　海外向けの宣伝ショー

　　　　　　　　　　　どこまで建設するとか　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　どこの都市の経済効果なんか

　　　　　　　　　　　考えてないので　すんませんが

>>723
奈良しらなさすぎｗ
京都なら奈良公園入場料取るだろ
法隆寺も門から入場料とるだろ
東大寺も春日大社も色々あるじゃん

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

亀山―奈良のルートを大阪までつなぐと、結構な北上のカーブになるな。
奈良―堺―和歌山―淡路（通過）―鳴門で四国に繋いで国東半島まで結べないものか。

>>715
そこまで建設費かけるなら大洗港-成田-羽田-中部国際-伊丹-神戸港・神戸空港で

新田辺に駅作って、近鉄乗り換えで我慢しろ。

まあ海外ツアーで関空発とかされることあるから
下手に大阪市内に止まるより空港におろしてくれたほうがありがたい
それこそ余計な遠回りがなくなる

神戸空港はもう潰した方がいいんじゃね？あれなに？

>>517
その数字がどっから出てきたのかしらんが、その大多数は大阪人が奈良公園へ
ちょっと郊外へ出かけてるやつだよ。なんせ1時間もかからんから。
京都の5000万も近いけど、他府県の比率は奈良より高い。

ただ京都は宿泊客は多いし、宿泊客のうち外国人が占める割合も多いけどね。
唯一欧米人がトップを占めてる。あ、去年は台湾も多かったらしいが。

奈良は泊まるところが少ないから宿泊客は少ない。それと、京都大阪から
近すぎて日帰りできる。
京都へ来た人が、あちこち行く中の一つにすぎん。
金閣寺、清水寺、嵐山、祇園界隈、東大寺、という感じだね。

仏像に興味がある人以外は、奈良で見るところは多くない。
東大寺（奈良公園一帯）だけで十分みたいだよ。
薬師寺も法隆寺もあまり見かけない。

正直、もう京都は秋田。

JRトンへとしては、名古屋ー頭狂間がメインであって、
大阪は西日本最大の都市圏であるから義務としてつなぐだけ。
京都とか眼中に無い筈。

まぁなにわ筋線も作るみたいだし
観光客はそっち行ってくださいって事で

>>703
たぶん、品川、名古屋、大阪以外で停車駅の候補になるのは、
橋本だけじゃないかね。
あとは、アリバイ作りに止める程度だろう。

亀山に駅はできないと思う。
近鉄湯の山あたりから、トンネルぶち抜いて真西進めば新大阪だし。

お前らちゃんと外でてるの？不安になるからソースつけてくださいよ

>>724
それは関東側の起点をどこに置くような感じなんだろ
橋本か長津田みたいな気がする

>>738
本当だよ、むしろ亀山奈良を通す方が遠回りだろうに

そんなに経済効果が大事なら名古屋－大阪ノンストップでいいだろ

京都は新幹線止まるんだからいいだろｗ

また同和利権でりっぱな駅作りたいん？？

>>1
大阪から新快速ですぐだろうがｗ
てか自治体の経済効果のために作ってるわけじゃねぇぞ・・・

奈良に駅なんていらないだろ
名所や観光地がばらけすぎて移動が不便なんだよ

むしろこれまで奈良に特急も新幹線も停まらない状況に驚きだわ

>>720
ビジネスの拠点は有楽町、大阪中央区・北区

奈良を通ったほうが、「速く大阪へ着けることの経済効果」が含まれてないぞ！

奈良県人の私から言わせてください。
味方が多くて涙が出ます。ありがとう。

そんなに経済効果あるなら建設費出すぐらい余裕だよな京都市さん。

>>745
だから要るんだろ

>>550
京都の先進企業にアクセスするなら、木津駅案が一番合理的だ
京都駅の周辺に企業があるわけじゃないから

>>628
JRがリニアを作るのに、JRの線路のないところに駅を作るわけないでしょ

天皇陛下がお戻りになるのは穏やかで静かな奈良しかない
チョンにど毒された狂都など論外だ

もう伊賀でいいじゃん

あ、ところで大阪のリニアは何駅に作る予定なんだろ？

>>749
別に奈良の味方をしているわけではなく、京都が嫌われてんのと、
単にリニアは東京～大阪を高速で結ぶって目的に沿ってるだけだぜ。
実際に、奈良を通すのはいいが、奈良に駅を作るのは反対だわ。

仮に京都周りにしたとすれば今度は全便京都に停めろと言ってくる。
リニアの高速性もスポイルするしいいこと無いな。

鈴鹿山脈をぶち抜く高速鉄道が欲しいところだよなあ

阪神なんば線に直結すればよい
終着は三宮でええやろ

名古屋まで通して後は知らねってのが東海の本音でしょ
事業計画見ても名古屋以西はリニアで得た利益を建設費に充てるとか捕らぬ狸の皮算用みたいな話になってるしｗ

普通に考えて奈良駅でいいだろ
他にないんだから一番だろ

>>745
とても観光をする人間の感覚とは思えない
何度も言えば済む話　なぜ手短に済まそうとすんのかな

>>749
奈良好きだよｗ
昔よく京都遊びに行ってたけど今は奈良ばっかだわ
京都は単純に感じ悪くてウンザリする

>>761
実際奈良は京都に比べて各地にばらけているから不便だよ
京都府内の国宝・重文の内8割ほどが京都市内にあるし

奈良には、一日当り入場者数平均世界一の正倉院展もありますよー

>>760
さすがに、大阪まで通さないと収益がちゃんとでないと思うがな。
名古屋を過大評価しすぎだろうに。

>>756
大阪なんか快速ですぐじゃないか。リニアは奈良まででいいよ。わざわざゴミゴミした大阪に作る必要はない。
いまでも新大阪-梅田を在来線で移動させて平気な連中なんだ、そのぐらいなんともないだろ。

奈良県民の発狂ぶりがすごいな

名古屋→大阪ルートについては国が費用出すのを当て込んでるんでしょ

>>763
要するに京都が3日で飽きるってことですｗ

KBS京都を見ていたら、京都市が「リニアを京都」にというのCMを流してるな。

奈良なんて修学旅行以来踏み入れたことも無いしなあ
正直神社仏閣なんて興味ないし、それ以外の人間が奈良なんて行かねえよ

京都は鉄道ではなく古と同様に歩きで行った方が神秘性が高まるのではないか。
と言う事でリニアも鉄道も道路も不要じゃないかな。
新幹線なんか誘致するから醜悪な京都タワーなんてものが出来るんだ、
何も無い方がいい。

いやいや、皆さんがおっしゃられるように奈良の方が古都に相応しいから奈良にはリニアは必要ないでしょう

>>747
わざわざそこに直でアクセスせんでも
だったらそれらの企業でカネ出してほしい

>>752
新設するのに、既存の在来を重視して設計するのはどうかな

新しいものを作るんだから

長野と京都に新幹線を通したこが誤りですた

>>771
京都も同じだと言う事に気が付かない所が京都クオリティ。

>>749
リニア欲しいんかいｗ
俺も奈良だが絶対に要らん。何の利益にもならんどころか
税金の持ち出しで財政が真っ赤真っ赤になるぞ。
新幹線が出来た青森がそうだから。駅の周りの整備は自治体がやれとか
色々金出せと要求されるんだよ。

昔東大寺の大仏をレールガンで高速移動できないか考えた
奈良県民です。

後出し乞食がまだごねてんのか

>>771
京都も興味なかったら行かないから
京都良いよね、っていう遠方の人間は実際ほとんど行ってないんじゃないかなｗ

また経済効果サギか、これだから御用学者は・・・

「アルプス貫通させるのは危険」
って言われだしたから、無くなったりして。

京都在住だけど、別にリニア要らないよ
ケンカするなら、名古屋の次の駅は大阪にすればいい

>>777
奈良みたいなド田舎と一緒にしないでください＞＜
買い物は断然京都です、奈良は中国と同じでイメージだけ、GDPは滋賀以下の癖に

>>774
いやだから

品川－大阪市北区が合理的

奈良が中国なら京都は朝鮮

>>785
買い物っつーのは遠方の人間は観光で土産に買うのな
買い物したくて京都なんて行かないから　遠くても近くてもｗ

ようは下請の仕事回せって事だろ？

>>788
奈良県民近鉄乗ってよう来るで

京都ルートにしても新幹線利用者がシフトするだけで
トータルの経済効果は新規効果がより期待できる奈良ルートだろ。
そもそも東名阪を短時間で結ぶのがリニアの目的だから遠回りになる京都ルートはないよ。
神奈川県駅が横浜にならなかったことも長野県ルートがBルートにならなかったことも
学習できないのかね。京都人は自分らが特別な存在と思っているのかも知れんが。

>>785
一緒にはしてないよ。奈良県人は京都のように後出しでカネも出さずに文句言う連中の集まりじゃない。

どっちかにしたほうが　いい
　　　　　　古いイメージを守るのか　
　　　　　　近代化して中途半端な町にするんか

　　　　　　奈良は古墳
　　　　　　京都は舞妓さん

途中停車なんか極力させんなよ、アホ。
新幹線が無くなる訳じゃないんだから黙ってろ。

>>790
普通は大阪だと思うが？
つか畿内での不人気半端ないのに他にあるのにわざわざ京都えらばんだろ

>>791
新幹線指定席＋700円ほどなんだからリニアに乗り換えたら逆に儲け出るやん

>>794
京都ルートの一番の問題は京都に全便停車させろとごねるのが目に見えててウザい事なんだよねー

外国人が旅行に来た場合、最新のリニアに乗って
当然東京から京都に行くだろアホ

京都外すなんてアイデアなんてそもそもねぇーんだよ
京都外して計画してる時点で最初からあり得ないわけで
あとからこうなるのは分かってた

奈良県はリニアもいいけどサッカースタジアムも欲しいよな

奈良にはいらんわ。

ついでに平城宮をぶったぎる近鉄線も廃止で

奈良のスタンス
JR東海の意向に沿った立地の駅にしてくださいと誘致合戦やめました
(あまりに不便なところだったら抗議するとは思うが)

京都のスタンス
京都駅以外認めん

今でも観光客数が多いので、もう十分では。
ちなみに、総工費はどれくらい違うのだろう。

経済効果があるなら京都市が独自にリニア敷設すりゃいいじゃん。
京都リニア東京-京都直通！って言ったらさぞかし経済効果も上がるだろうよ。
ついでに京都府にリニア用原発作ってリニアと原発利権でウハウハだよ。

>>800
あれすんごい違和感あるよな
つかあれ新築のようなイメージだから特に不快に思うわけでもないけど

こんなことしてたら
京都と奈良の仲が致命的に悪くなりそうな気がするんだが。

>>797
ごねるんじゃないよ
全部停まることが前提の試算
毎時1本で1日3.5万人乗降すると思う？

>>805
もうすでに悪い

まだ実現性あると思ってるのか
原発建設不能で
出来るわけ無い

>>805
千葉と茨城の仲が良いのか？って話

むしろ大阪いらないんじゃない？

>>787

そんな喩えられかたをされるほど酷い所ですか？

奈良や朝鮮は

>>805
京都と仲がいい近隣地域はないと思うけど

>>798
・・・本当に馬鹿なんだな。
この計画はビジネス目的であって観光目的じゃないんだよ。
なのに、観光客ガーしかも外国人観光客ガー、なんてアホ丸出しだろ。
まず最短直線に近いルートで東京～大阪間を繋げば、
後に枝分かれする感じで京都とかにも繋ぐようになるわ。

それまで待てないなんてガキなのか？お前は。

京都がよこしまなことを考えて…
名古屋発中津川途中停車、東京止まりで十分だ。

京都にリニアなんか通したら
ＢとＺと宗の立ち退きで何百億もいるぞ

>>798
「レトロな電車が古都へと誘う」の方がよっぽどドラマチックだ。最新式は東京-名古屋まで。
名古屋からはガラリと変わってオンボロの東海道線が外国人を古都へと誘う。
京都は古都なんだから全部古いので統一した方が観光価値も高まる。
当然京都駅や京都タワーは解体な。建物も全部平安朝に建て直す。
市内の交通は牛車のみ。

>>785
普通に大阪ですが？
京都でわざわざ買い物なんてしない
近鉄の乗降客数だと京都6万弱、丹波橋竹田含めても10万ちょっと
鶴橋～難波までで35万くらいこれに阿部野橋も乗っかってくるのでざっと5倍の開きだが
しかも高の原より北はもう京都だし

>>815
大深度地下で地上には補償すらいらないし、大阪へは淀川沿いを走る予定だから立ち退きは必要なし

JR東海の高速バスにチェンジが
リニア騒動の帰結だとは

>>812
滋賀にも嫌われてるの？

まーた京都人がスレ荒らしてるのか？

京都市って地下水がすごくて市全体が湖に浮かんでいる構造なんだよね。
だから地下を走るリニアは地下水脈で難工事になるし完成したら今度は排水等維持が大変だから
奈良経由にしといたほうが無難は無難だよね

京都はもっと交通の便を悪くしたほうが景観を保存できて良いのではないか。

仮定の空論なんて火を見るより明らかだろうに
現に地方が挙って利益率を主張し半ば強引に造った空港が今どうなってる？
地元企業の工事の為に誘致したいだけじゃないの？

>>820
調べた限りみたいだね
大体どこも共通してるのが京都人の性格の悪さ
よく知らない人でもそれ見てりゃ京都人がおかしいのはわかりそうなもんだがな

本来ビジネス的視点での輸送を考慮すると
大阪駅直下が正解
だけど掘りすぎてもうぐちゃぐちゃだし
うめきただと不便だし既存の新幹線とのシームレスな乗り換えを考慮して
新大阪になるのが自然の流れ

>>823
奈良ももっと交通の便を悪くした方が雰囲気出ていいよ、おすすめ

>>823
京都はそろそろ観光都市にするのか他を目指すのか選択するべきだな

>>810
大阪府民だけど本気でいらない
伊丹発羽田行きの飛行機で十分だ

リニアはまだ山梨県内しかできてません

>>798
外国人観光客の足だってのなら奈良経由でいいじゃん。
奈良に来て京都に回った方が、京都だけに来るより、日本に落ちる金は多いぞ。

>>829
橋下「伊丹廃港させますが何か？」

リニアは京都や奈良のような古都に相応しくない。
滋賀の大津あたりにどうだ？大津京なんて関係ない。

>>796
京都行く奴はリニアで大阪まで行ってそこから新幹線で京都に行けばよろしい。
京都周りだとリニアに乗る文の新幹線客が減る。奈良周りなら新たな集客が見込める
そのほうが経済効果が大きいだろ。
京都ルートのネックはルート全長が長くなることと必ず言い出すであろう停車便の増加。
これでリニアの速達性が台無しに。

>>830
名古屋駅は縦穴掘ってます。

>>1
でも京都の住民に対する補償金が年間810億円で済まないので差し引きマイナスだから奈良の方がいいねっ

大阪駅－関空　間をリニア走らせる構想

東京駅－成田　間をリニア走らせる構想

利用者全員に京都に迂回させることによる経済損失を
完全に度外視する意地汚さに吐き気がする

京都の方が大企業多いからな。
でも通す場所ないよね。

>>827
なに馬鹿な事言ってるんだ？
京都は街全体で景観を保っているが、奈良は幾つかの史跡があるに過ぎない。
だから奈良は交通の便があった方が各史跡にアクセスしやすいし、便利だ。
だが、京都はそんなことしたら京都の街と言う「景観」が壊れてしまう。京都は街ごと古代のまま封印するのが未来への贈り物だよ。

>>834
大阪まで出る訳がないだろ、やっぱりリニアは京都駅に必要だな

京都に必要といってるのが京都人だけというｗ
もう決まってる事だし作るＪＲ東海からしたらマジキチだね

景観保ってたら京都があんなスラム街になるはずないだろw

嫌われ京都人

リニア京奈線を自分で引けばいい

て言うか京都人は未だに日本の首都は京都だと思い込んでいるらいからね
首都である京都を中心に考えるのは当然だと思ってんじゃないの？

奈良の東証1部上場企業数→南都銀行1社

>>841
京都人って自己中だな。
名古屋で乗り換えりゃいいじゃん。

>>841
買い物でもレジャーでも京都人は何もかも大阪に出かけてるじゃないか。
京都は大阪経由が一番だよ。大阪京都間ならJRも私鉄も通っていて交通の便も良い。

全く公共性って概念がねえな、ライフラインの二重化も理解出来ない知障。

長野と京都はバカ。

排他的な県は嫌われねよ

排他的な国は嫌われるよ

自己中心的な県は嫌われるよ

京都必死すぎワロタｗ

京都周りになったら、今度は全列車京都に止めろって言い出すんだろ、どうせ

京都駅に接続するのか京都府内のどっかに
つくるのかでも多少話がかわるけどどっちだ

近畿の人はみんな知ってるけど
奈良は美人の宝庫なんだよなあ

>>832
無くなったとしても神戸や関空あるしな
リニア乗りたきゃ京都なり奈良なり行くさ、特に京都だと大阪駅から新快速で３０分ぐらいだし

現状でほぼ完璧な交通網が整備されてる都市にこれ以上余計なもん作っても無駄よ

南都銀行って地銀だろ？宗教団体相手の商売が上手くいってるんだろうなあ

大阪、名古屋、東京を高速で結ぶためのリニアだから、
仮に京都を通したとしても素通りだよ

>>856

新幹線って昔に作ったもので、毎日運転営業してるのよ

大規模なメンテナンスをいつするのよ？

つまり、メンテまで考えると２本必要なの

１本止めても、１本残るから、２本必要なの

>>853
そういうこと
一時間なり二時間に一回京都に止めるだけのために
全利用者に京都迂回を強いるとか
正気の沙汰じゃない

リニアってどんな人が利用するんだろう？
地下トンネルばかりで、本数もそんなになくて運賃高いのだったら、新幹線でいいなあと思う。

京都独自の試算によると、とか言われてもな
なら京都独自でリニア作ればいいんじゃないですかね

>>861
裕福なら、通勤に使える

京都府のGDPは茨城県のGDP以下

これ豆知識ね

まあ今月の特別委でどういう結果になるかだよなあ、京都市が言ってるだけではどうにもならんし

>>1
京都「京都にリニアを引けば経済効果２倍だよ！」
ＪＲ「建設費を負担してくれたら考えるね」

京都には御所があるから、ルートから外すのはどうかと思う。

>>861
基本ビジネスユースだが、観光にも役立つ

今も日本の新幹線を乗りたがる外国人観光客は多いが、
景色云々より「リニア」それ自体に観光価値がある

>>864
茨城には日立があるからな

>>853
50年間も一本でやってるのに何をおかしなこと口走ってんだおまえ。
阪神大震災の時はどうしたよ。半年も不通だったぞ。
そんなもん運行停止して直せばいいんだよ。仕方のないことだ。
ありもしないことに莫大な金を掛けるのは愚の骨頂だし無駄な
二重投資も甚だしい。

京都大原三千里

東京－名古屋－大阪の線上に奈良があるっつーだけの話なんだよな
長野の飯田市もほぼ同じ理由

長野と京都を北海道に移転しよう！

スマンｗ
レス番間違えた>>853じゃなくて>>859だったｗ

名古屋市よりも豊田市に置いたほうがよくね？

>>859
大阪から京都の間ぐらいのメンテナンスで全休せなあかんのかい
したとしても京都線も阪急も京阪もあるから何も困らんわ

京都ルートなんて新幹線の客食って仕舞いじゃないの？
奈良の方が新規呼び込めそうに思える

>>872
違うね、名古屋大阪の直線状には奈良は無い

>>733
ソース？んなもん奈良県の大本営発表に決まってるだろ？
ttp://www.pref.nara.jp/secure/15577/houkokusyo24.pdf

ソースで3500万人(平城京1300年祭の年は4500万人)とはっきり明記されてる。
大阪人が日帰り1/3を占めてるのは事実だが、宿泊客の1/3は首都圏在住者かつ
1/6は東海圏在住者なので、観光需要がないのではなく「ホテル数が足りてない」
というほうだよ。どう考えてもね。

あと薬師寺とか法隆寺がガラガラってｗｗｗ
ソースを出すのもだるくなったから出さないけど、薬師寺・唐招提寺前は休日
渋滞してると大本営発表があるし、法隆寺に至ってはひどすぎるから斑鳩バイ
パスを建設中というぐらいなんだけどね

>>870
50年たって古くなってるからメンテが必要なんだよ

新しかったらメンテなんていらない

首都高もメンテ必要

あと、東名高速道路、第２が出来たのもメンテ考えれば２本必要だから

それと需要あるから

京都市民はリニアに無関心ですよ

門川市長だけが暴走してるの

この市長、目立つこと大好きだから

一度に開通するなら名古屋も必要ない

豊田市は茨城でいうひたちなか市みたいなもんだ。
つまり豊田市の住民のほとんどはトヨタ社員

>>877

そうですよね
京都にいっても経済効果は従来の京都の２割増し程度でしょ
奈良がブレイクしたら新規で開発できるんで莫大な効果になる

本当の名古屋大阪直線上は

名古屋-湯の山温泉-甲賀-京田辺-大阪

京都の観光客数は年間4000万人
関西国際空港があるから、大阪入りすればすぐに京都
リニアとは関係無さそうだ。

>>878
その意味では宇治でも生駒でも木津でもいいんじゃねーか？

ただ、京都市は無い
>>1が言っている「京都」は間違いなく京都市、しかも京都駅だ

>>840
君は、京都の四条通り歩いたことある？
景観もクソもない。コンビニなどの看板の色が違うだけ

奈良の三条通り歩いたことある？
東向き通りより東側は、興福寺（猿沢の池）、国立博物館、春日大社が続き、全体が奈良公園
木陰で鹿がくつろぐ、１００年前も１００年後も変わらない景色だぞ

>>878
奈良ルートと京都ルートどっちが距離が短くて済む？
>>1の試算は「京都府内の駅」じゃなくて「京都駅」だよね？

>>880
メンテの為にもう一本作ったわけじゃないだろｗ
老朽化で掛け替えが目的だったり需要がひっ迫して
交通処理能力上げる為だったり。第二東名は処理能力目的だぞ。
新幹線なんて補修すればまだまだ使えるから50年間も
そのまんまなんだろうよ。そうじゃなきゃ今頃までｇｄｇｄやってるわけねえだろ。

そのうち、「いまはゆとりの時代、そんなに急いでどうする」みたいな長野人っぽいこと言い出しそうだな

この記事読んでいる人が生きているうちにリニアはできないから安心しろ

本来の名古屋大阪最短ルートである

名古屋-湯の山温泉-甲賀-京田辺-大阪

を捻じ曲げて奈良に我田引鉄したのは当時運輸大臣だった奈良出身の議員

>>890
リニアが完成するのは明日じゃないよ

てか、大阪いらなくね？

伊丹と神戸潰して大阪駅から関空直結のリニアが必要だな

>>894
そうじゃなくて全く不確定だろ。大阪まで作るとか作らないとか。
工期も適当。おまえは自分の言ってることの大きな矛盾が分らんのかね。
名古屋-大阪は老朽化しても放置か。

>>885
おお、滋賀をクリアしてる！

一番利用されるのはビジネスでしょう

そうすると品川と大阪市を結ぶのは合理があるよね

会社出てすぐ駅１時間で到着する

>>879
実家薬師寺の近くだけどマジでガラガラだよ
休日でも

>>897
JR東海だからな

大規模災害に備えた国土軸伏線化や冗長性の確保もリニア計画の大きな主眼なんだから、
京都を回って新幹線との並走区間を増やしてしまったら意味がない。
この冗長性、リタンダンシー確保が大事だって議論はそれこそリニア計画の
初期の段階、大昔から議論されてるんだがな。
だからこそ奈良ルートが昔に決定したわけで、京都の見苦しさはいかがなものかと思う。
天下国家の高い見地に立っていないのは京都自身なんだよ。
これはJR東海も学識経験者もすべての衆目の一致するところです。

よしんばその人数が乗降しても、リニアは予定されてる速度で走れず
建設費用なども跳ね上がるのでJRにメリットがない

>>880
東海が東名間バイパスを急いでいる一番の理由は東海地震じゃねーの？
名古屋－大阪間で東海地震（てか津波）で倒壊する部分ってないから
後回しというのが真相だと思うけどね。

中間駅費用は倒壊もちってわかっちゃったから、京都も言いたい放題だよな

四日市→京都→奈良→大阪でいいじゃん

>>900
俺は法隆寺のすぐ側に住んでるけど、特に休日のR25とか他県ナンバーで
超ウザいけどねｗｗｗ
R25が混むから裏道を通るんだけど、交わすポイントを理解してない他県
ナンバーが変に突っ込んで詰まったりして更にウザいｗｗｗ

西の京は近鉄が特急停車させたり奈良交通で本気出してみたりした影響
で減った？ここ数年奈良市内には滅多に行かなくなったからなぁ…。

>>901
だからリニアは私企業の金儲けの話で国土軸がどうとか非常時が
どうとか国家レベルの話じゃねえのは間違いないんだろｗ
リニアにあとからｇｄｇｄ建設にもっともらしい正当性付けるなっつーの。

京都とかむしろ近づくには牛車や籠じゃないと行けないほうが
風情あっていいじゃん

しかし、京都と奈良は自然災害や地震が少ないな

京都は、去年大雨で大変なことになってたけどな

と言うか、大阪に止めるなら奈良も京都も無い方が良いだろ
中間駅があると無駄に再加速が必要になるじゃないか、何のためのリニアだよ
東京-名古屋-大阪で十分で、本当なら名古屋だって要らないレベルだよ

御所や迎賓館もあるし国賓クラスのＶＩＰを迎える施設は圧倒的に京都に集中している。
結局は京都に通すことになると思うよ。ＪＲの収益もその方がはるかに多くなるはず。

>>912
別に新幹線が敗戦になるわけじゃないので。
そんなに効果があるのなら京都に空港を作るべきじゃないか？

>>1
新快速が第三セクターになってまうやろｗｗｗｗ

東京←→大阪ノンストップで

奈良も京都も我田引鉄してることには変わりないし、直線厨は「名古屋-湯の山温泉-甲賀-京田辺-大阪」を支持するように

京都「府」全体で地ならししたらそれほどでもないけど、
京都「市」は異国情緒（ｗ）満点だからな。
建物じゃなくて、そこに漂う空気がな。

>>912
一般人対策なら京田辺に駅を作って近鉄京都線orJR奈良線を高速化するだけ
で十分だし。
そもそもリニアが開通する頃には京奈和道も阪神高速京都線も全通してるの
だから、京田辺からバスなり車なり出せばいい話。
京田辺から20分もすりゃ京都に着くよ？

東京人でも「品川じゃなく新宿や東京駅に作れ」なんて言わないのに、京都
人は何調子乗ってるのやら。

>>911
事故やToLOVEる時、災害時、悪天候でダイヤが乱れた時にそなえて待避駅が必要なんだよ

例えば新幹線の岐阜羽島駅もあんな辺鄙なところに設置された理由は、岐阜羽島駅の先には、
冬場に雪が降る関が原があり、雪によってダイヤが乱れたときに岐阜羽島駅で退避できるように設置した

リニア新幹線が通るところは山がちなので、何かあったとき中間駅がないと「東京駅まで200Km歩いてください。」
といわれてしまったり、何十時間も車内で待たされたりするかもしれんだろ
あとは車庫への回送とかで必要になる駅もある
東海道新幹線で言うと三島駅

さすがに東京や名古屋にでっかい車庫を作る余裕なんてあるわけないので、途中に作らなければならない

中間駅ってのはそれぞれ理由があって作られるんだよ
んでついでに一日数便客も載せる感じw

いくらなんでもこれ奈良ディスりすぎだろ
性格悪すぎ

湯の山温泉は別名関西の奥座敷
志賀直哉『菰野』、丹羽文雄『温泉神』、『深山桜』、松本清張『遠い接近』の舞台になっているぞ
神社仏閣しかない奈良よりよっぽどいいだろ

叩かれまくって「奈良はクソ」から「奈良もクソ」に切り替わった・・・ｗ

>>918
京田辺から２０分は甘くね？
松井山手からのバスに乗ったけど３０分かかったぞ
時間帯が悪かったのか？昼二時頃だった気がする

>>916
我田引鉄はその通りだが、高速道路キロ数は全国最下位・空港も新幹線も
ないのに全国中位にいる県が１つぐらい箱物をねだっても罰は当たらんと
も思ってる。

>>922
奈良にリニアというのなら京都にも言われて仕方ないってことだな、残念！

京都って朝鮮だな。

>>923
あれって上鳥羽口で降りてからが時間がかかる。
鴨川東から七条まで伸ばして駅間以外ほぼ高速だと20分ぐらいで行けるよう
になるかと。

朝鮮半島とつなげろよｗｗｗｗｗｗ

京都でも住民は全然盛り上がってもいないのに、
何故か、一部財界や役所連中だけ鼻息あらいのな。
もうちょっと他にやることあんだろうに。

京都選出の自民党議員（西田、野中ら）などが動いてるみたいだな
もしかすると大どんでん返しで京都ルート変更あるぞ

京都ルートに鳴ったら奈良県民がいけず石置くぞwww

ＪＲ東海の本音としては名古屋 → 亀山 → 木津 → 大阪あたりが無難でいいと考えてるんだろうけど
奈良県内を通過する以上そういうわけにもいかないよね

確かに京都ルートなら、奈良の２倍だろう
そのかわり、新幹線の収益が、奈良ルートの半分以下だ

京都が京都リニア駅の建設費用を全額負担するとか言えばどんでん返しなるんじゃないの？

リニア駅建設観光税とかで　京都観光きてる　おばちゃんからふんだくれば賄えるよ

リニア建設のための目的税で神社仏閣説得してね

今になって政府がJR東海に対して税制面の優遇や資金援助を申し出たのは京都ルートに変更させる見返りではないのかと
俺は推測しているのだが

最短最速のルートじゃなきゃ意味がないだろうが

間とって真ん中に

府県境に引けば？

京都は黙ってろ

>>183
県境でもいいから、近鉄からもＪＲからもアクセス可能にしてほしい

まだ諦めてなかったのね。

そもそもリニアは東名阪を高速で結ぶことが目的なわけで、そこに京都が入り込む余地はないんだけどね。
仮に京都にリニア駅ができたら次は全列車停車させろってごねるんでしょ？

京都は近鉄でいけ。

>>934
全額負担しても恐らく嫌だというかと。
というのはJR東海が奈良推ししてるのは（うるさい障害が多い京都と違って）
奈良だとJR西日本がやる気０なので（近鉄と手を組めば）奈良観光のイニシア
ティブを取れるから…というのが１点、京都に直下型地震が起こったときの
バイパス用路線を持っておきたいから…というのが１点あるかと。

奈良も時々地震があるけど、法隆寺が世界最古の木造建築物＝直下型地震
は滅多に来ない一番の証明になるんだよね。
言っても京都は慶長伏見地震みたいことがたまにあるから。

うまいものが無いから通すなっ、て言うほうが
まだ説得力あるわ

>>935
京都は谷垣・伊吹がいるからなぁ
ただ奈良も以前とは違って高市＋（奥野の息子＋田野瀬の息子）がいるから
一昔前みたいに何でもかんでも京都に誘導は無理になってる

経済効果
この言葉ほど胡散臭いものはない

>>946
西田は関空リニアを推進してるぞ

いまさら
京阪、近鉄で30分くらいで行けるやん、奈良→京都

名古屋からは、亀山伊賀盆地を通過せずに、湯の山付近で鈴鹿山脈のトンネル通って、
学研都市付近の近鉄接続駅に、ひと駅できるくらいだろ。
奈良市街や京都市街地へは、近鉄に乗り換え。

んな感じで落ち着くと思う。

速さが売りなのに遠回りとか余計な駅とか邪魔でしかない
新幹線で十分だろ欲をかくなよみっともない

まーた部落民の立ち退き料狙いかよ

>>949
近鉄特急で35～40分ぐらいかかるけどね。

そりゃ京都ルートのほうが経済効果は大きいだろうよ
しかしそれは新幹線の経済効果がマイナスなることを考慮してないだろう
奈良ルートの経済効果は半分だが純増、他の利益を奪うことはない
京都ルートは新幹線の需要を奪い取ってるだけ

奈良ルートなんて有り得ない
本来の直線ルートである湯の山温泉ルートか経済効果の高い京都駅ルートの二択だろ

東海道新幹線押さえてる東海つええな

奈良ルートで決まり

長野みたいになるよ凶都はw

奈良はのびしろあるしなあ、阪神近鉄つながったらすげえ利用者ふえたしねぇ
しかも、梅田や難波を通さずにだよ

>>956
別に名古屋止まりでもいいんだよ？東海がリニアの負債抱えて終わるだけの話なんだから

古代朝鮮人部落は通過でお長居します

新幹線の東京～大阪間は仮眠時間と考えているので７０分だと短いかな？
９０分くらいならむしろ好都合。たまに気が向いたら京都にも寄れるので京都停車は歓迎。

やっぱり大都会京都を通らないとダメなのか・・・
京都ルートの方が経済効果が高いんなら仕方ないよね・・・(´・ω・｀)

>>958
誰それ？

さっきの名前は大臣or三役経験者（二世含む）だったんだけどねぇ
当選回数二回じゃあ二世議員でもなければ発言の影響力０でしょ。

>>962
おまえこそ誰だよ

京都人やけど
市内で「リニアを京都に」のステッカー見るたびにうんざり
みっともない

>>944
　地震対策のインフラを考えるなら愛知県は迂回がいいと思うけどね
　まー　リニアの全線開通の頃は　俺らはあまり関係ないと思うが・・

　大阪　東京の日帰り出張が今まで以上に増えるだろうね・・

災害時の事を考えたら分散した方が安心
奈良でいいよ＠大阪人

これぐらいの経済効果なら阪神ダイガース優勝させた方がでかくなっまうよ

>>950
学研都市に速達は止まらないから、
東京からは名古屋で新幹線乗換（36分）がたぶん一番速くなる

やっぱり公平に本来の直線ルートである名古屋-湯の山温泉-甲賀-京田辺-新大阪にするのがいいかな

京都調子こきすぎだろいい加減にしろよ、京都ますます嫌いになったわ

ｂｙ奈良県民

京都を通らないなら、もう名古屋止まりでいいよ！
みたいな感じですか・・・

県内３駅作ってくれないなら、長野を通るな！でおなじみ長野県よりも酷いなｗ

>>964

京都人のほとんどはそんな感じだろ？一部のキチガイが必死になってるんだと思いたい

京都は朝鮮人みたいなことやんなよ

>>948
京都にとって関空とのアクセスが良くなれば海外からの観光客を大阪に留まらせず直接引っ張ってこれるという目算があるから推進するよ
まあそうなれば益々神戸空港は廃れるだろうが

810億だけにハッテンするのか
たまげたなぁ

まあ、ぶぶ漬けでも食べていきなはれ。

名古屋駅-湯の山温泉駅-貴生川駅-京田辺駅-新大阪駅

これで決まりっしょ

本来、リニアなんてスピードが最大の売りなんだから東京→名古屋→大阪だけの停車でいーんだよ
ちょこちょこ停車してたんじゃ売りがスポイルされるだけ

リニアは東京-名古屋-福岡でいいんだよ

>>973
リニアで騒ぐ前は、その理由でなにわ筋線猛プッシュだった。
個人的にはそっちの方がマシだと思う

が、京都にはもう宿泊のキャパが無い
今春はけっこうホテルのオープンラッシュだけれど、
結局外国人観光客の多くは高級から安宿まで揃っている大阪に泊まる

東海さんがどれだけ儲かるようにします、というのが先じゃんか
経済効果とか、東海さんには関係ない話だからな

>>18
リニアが普及したらのぞみ減便でひかり、こだま増便になってしまう！が今の言い分

奈良でいいやん
新幹線通ってるんだから

>>972
わりと京都は朝鮮人の巣窟とか聞くたびにイラっとする
多いけどさ

>>979
おいおいリッツカールトンもあるんだぞ、京都市には
まだ足りないのか凄いな京都は

確かに京都にとまらないと、関西の金は全部東京に吸い上げられるだけの
ストローのようになってしまうかもな。

東海は京都に耳を貸す必要はない
直線に通すのが一番いいし、
近鉄京都線に駅を作ればいいだけの話
京都がそんなにリニアが欲しいなら、
西日本に頼んで関空までのリニアを作って貰えばいい

日本がリニアみたいな前世紀の遺物に執着してるあいだにアメリカあたりが
画期的な新交通システムを開発するぜきっと。
真空チューブ使うとか、レールガンでカプセルを弾道飛行させるとかさｗ

>>979 リニアなら日帰りで十分ですよ

>>985
神戸には来ないからって邪魔しないでください

>>986
ハイパーループのことですね、分かります

京都停車なら途中下車して会社の女の子に和菓子でも買って帰れる

奈良に泊まった方が空気が良くていいんじゃないかと思う
初めて行った京都はイメージと違って空気が汚れててなんだかなと思った
奈良の方が京都っぽかった

>>958
ん？京都様の了承を得られないと、
奈良経由で大阪まで延伸できないとでも？

京都を通したいのに京都が拒否してるなら
名古屋止まりになってJR東海が困る可能性もあるけど、
そもそもJR東海はこの件で京都を眼中に入れてないから。
京都がゴネてもJR東海がリニアを名古屋止まりにする意味が何も無い。

まぁ危機感があるのはわかるが、
京都は観光地として価値のある場所だし、
他の新幹線駅よりは影響軽微なのではないだろうか

京都回りにしても京都には駅作らんから意味ない

奈良ルートは決定事項
今更覆らないんだから、職員の人件費を無駄に使って
無駄な試算してんじゃねえぞ、カス
お前らは、タイミングを逸したんだ
ＪＲ東海が協力を求めた時、いくらでも京都ルートを
売り込むチャンスが有っただろうが
これで、京都は観光立国を目指す日本の主流ルートから
大きく外れることとなった
それも、このタイミングでチャンスを逸した現行の京都市役所職員
の責任であることをまず自覚しろ
そもそも近代の京都など何ら文化的価値を生み出していない
過去の遺産で食いつないでいる詐欺師の集まりにすぎない
奈良ルートは決定だ
ざまー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

直線ルートならさっさと湯の山温泉ルートにしろよ、奈良に我田引鉄するからややこしくなるんだよなあ

京都必死すぎて気持ち悪いな

せっかく新しく造るんだから大阪なら梅田。京都は四条烏丸あたりがいい。

リニアが奈良駅をスルーすれば名古屋－大阪間が１０分短縮する。
そっちの方が経済効果が高いと思う。

人間が四倍なのに経済効果２倍て減ってんじゃねーか

1000なら湯の山温泉ルート

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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