【社会】賠償命令裁判の再審認める…「知らないうちに提訴されていた」
ぬるぽ
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:14:34.47 ID:YgeiRUqkI
どう言う事?
中身を詳しく書けよ。
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:15:34.38 ID:Zx+EukHe0
裁判所から内容証明付きのお手紙が届くだろ?
>原告の高知市の男性は、会社員の住所が不明として、
>裁判所での掲示をもって訴状が相手方に届いたとみなす「公示送達」を申し立て、
>高知地裁は認めた。
>しかし、再審請求審で地裁は「男性は住所に結びつく資料を提訴当時から持っていた」と判断、裁判のやり直しを認めた。
>
>会社員は差し押さえ命令が届き初めて判決を知り再審を申し立てた。
元の原告が今回の原告の住所を知りながら住所不定として訴えたのか
再審は当然だな
このままなんか誣告事件としてカウンターまでいきそうな話だな
生活保護がらみのオイニー
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:29:40.07 ID:e3BWs10t0
また、宝塚市か
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:30:13.83 ID:z0WIPO+F0
裁判所が詐欺の幇助してるからなw
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:30:36.33 ID:xHhWhceA0
>>5 >裁判所での掲示をもって訴状が相手方に届いたとみなす「公示送達」を申し立て、
>高知地裁は認めた。
小額訴訟なんかがあるから、裁判所のお手紙には注意ってのは知ってるけど、
(これは小額じゃないけど) こんなパターンもあるんだな。
裁判所が詐欺の片棒担ぎやるようなもんか。 > しっかりしろ、痴災
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:37:26.00 ID:jEwooReqO
訴状は届かないのに
差し押さえ命令は届いたのか
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:45:40.34 ID:+1NM/wEa0
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:49:51.24 ID:bGrHoXHB0
公示送達制度なんて大昔からあるわ。
その制度を原告が悪用したってだけだろ。
裁判所批判してる奴はおかしい。
民事訴訟法に欠陥があるんだよ。国会議員を責めろ。
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:50:22.08 ID:vGU6Uhr80
>>2 2ゲトしたのに「ぬるぽ」とは………
ガッ・ガッ・ダメ出しのガッ
は?なんでこれをニュースにしようと思った
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 07:57:10.53 ID:Qe8oLODaO
>>14 責任転嫁すんなバーカ。
実行犯は裁判所だろが。
訴状が届いていないのでコメントできない
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:05:22.84 ID:A95W257V0
これは当然だろうけど、原告側にお灸は警察のテリトリーか、民事裁判起こすか?
だよね?
普通の会社員には時間的にも、調べたり助言をくれる人探すのも大変だろうし
公的・私的制度の悪用は厳罰を望みたいな・・・
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:18:57.35 ID:Y0TegZAf0
まぁ、法改正しないとどうしよーもねーな。どんどん、こういう詐欺が出れば法律変わるんでないの。
逆になんで判決確定したってだけで相手の住所がすぐわかると思うのか
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:24:42.12 ID:BzIXuiDJ0
要するにこれって、オレオレ詐欺やってるような連中が裁判を悪用した犯行ってこと?
スタンプを押すだけのどなたにでもできる簡単なお仕事です!
求人事業者:高知地方裁判所
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:27:25.78 ID:JpOQTQ9c0
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:28:42.38 ID:PJQ+ynkAO
公示されているとおもうんだが
法律が改定されて知らないとかいうのかね
>>11 官報なんかひどいもんだ
あんなもん読んでる一般人なんかいないけど
あそこに載せさえすれば日本国民全員が了解した扱いになるからな
誰ぞやが破産したので債権者は○日以内に申し立てろ さもないと支払わないぞ とか
業務上の必要がある人以外で官報読んでるやつがいるのだろうか
>>25 実効的な問題だ
普通に住居構えて暮らしてる人間に
住所が不明だからと公示の形式で訴えられてることを予期して公示をいちいち調べてろ
とでも言うつもりか
>>5 住所不明で連絡つかなくても訴えられるのか
これは相当悪用されてるんじゃないの?
>>28 でも本当に住所不明で連絡つかないなら
判決も伝えようがないわけで
>>29 その後に見つかったって事にすれば余裕でしょ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:37:26.15 ID:Gz8w7c27O
普通なら内容証明郵便だっけ
>>30 なるほど!
でも当時にはわからなかったという相当程度説得的な説明が原告に求められるね
そこはクリアできるのかな
>>29 裁判所の前の掲示板に張り出すだけ
役所の前の掲示板っていろんなモノが貼ってあるけどときどきとんでもないモノ(税金の督促送ったけど届かないのでここに貼るよ 的なのとか)が貼ってあったりする
あと、冊子をそのまま吊すのは止めろ 中身わかんないじゃねーか
(担当部署に行けば見れるんだろうけど、ただの興味でそこまで手間かけて見たくはない)
>>33 そこが論点なのではなく
たとえ悪用されてたとしても
判決受けた本人が知らず実際なにも影響がないんだったら
訴えた側にメリットがないんだから
そもそも悪用なんかされないんじゃないのってこと
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:43:30.37 ID:PJQ+ynkAO
>>12 特に疑問符つかないな
訴状 送達先が不明受取拒否不在 住民票移し忘れ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:45:19.82 ID:Qe8oLODaO
>>25 公示したからなんなの?
知るわけねえだろそんなもん。
そうじゃなくて、ちゃんと知らせろってことだよ。
裁判官ってバカしかいねーの?
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:46:38.81 ID:8eG0ky9f0
>>3 訴状の写し(つまり「あなたは・・という内容で訴えられています」という
説明が書いてあるもの)が本人の手元に届かないで本人が知らない間に
裁判が行われる。本人は欠席とみなされて、それは「訴状の内容を全面的に
認める」のと同じとされ敗訴して判決が確定する。
たまにあることだが、訴状の内容によっては恐ろしいほどの巨額の賠償を
課せられてしまうこともある。
誰にでも怒りうることだから気をつけたほうが良い。
つまり役所に届け出ている住所をキチンと管理していないと大変なことに
なるということです。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:47:26.47 ID:9tzr9AqN0
>>37 > つまり役所に届け出ている住所をキチンと管理していないと大変なことに
> なるということです。
このケースの場合はキチンと管理してても大変なことになってるからなあ・・・
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:48:18.22 ID:PJQ+ynkAO
>>27 そっ 普通に
被告が普通に暮らしていないんだろ
転居届けだしていない
他人の所に入り浸り
ウィークリーマンション 等
まっ俺だったら訴状をもって役所にいき戸籍もらうがね
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:51:20.97 ID:fD/l5YP+0
本人が知らない間に前科が付くことはやっぱ耐えられない被害だろう。
刑事裁判で本人なしで裁判できないだろ。
これ民事裁判じゃないのか?
「現金をだまし取った」が虚偽訴訟だろう。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:51:58.72 ID:9tzr9AqN0
>>39 それなら
>再審請求審で地裁は「男性は住所に結びつく資料を提訴当時から持っていた」と判断、裁判のやり直しを認めた
とはならんだろが
海外から戻ってきたら数億円の支払い判決が出ていた。
なんてよくあること。
内容証明とか言ってるのが複数いるが、どこで聞き齧ったんだ?
>>39 それができたはずなのにしてなかったんでしょ
住所を調べるのが困難だったとき以外は公示送達なんて認めるなよ
>>39 結論ありきで話す奴とは会話にならんなぁ・・・
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:56:46.62 ID:PJQ+ynkAO
>>36 住所不定のやつにどうやって知らせるの?
お前裁判官役やれよ
裁判官さんから一言どうぞ
>>41 入り浸りの場所を知りながら住民票のとおりの場所に送ったんだろう
普通に転出入届だしていないんじゃん
病気で入院とかさ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:59:24.38 ID:PJQ+ynkAO
>>27 普通に住居構えていれば
住所不定にはならんよ?
48 :
☆紀亜@転載禁止:2014/03/13(木) 09:01:21.30 ID:US9sXGMg0
こんな感じ?
A:相手Bは住所不定です。
裁:訴状を送れませんね、
公示で出廷する様に呼び掛けましょう。
裁:Bは裁判に来なかったので、賠償金払う様に!
B:はぁ?以前から住所前から有るし、裁判やり直せ!
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:01:37.49 ID:9tzr9AqN0
>入り浸りの場所を知りながら住民票のとおりの場所に送ったんだろう
>会社員の住所が不明として、裁判所での掲示をもって訴状が相手方に届いたとみなす「公示送達」を申し立て
って書いてんだろ
元ソース嫁バカ
>>47 普通は住居がらみで再審なんてならんよ?
なんで「普通」を今更語ってんの
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:03:02.87 ID:o5P9OgSXO
原告は相手の現住所を知らない(知らないと嘘をつく)、しかし相手の所有している土地などの資産は知っている。
被告はその土地の税金を納めているから市役所では現住所はわかる。
原告訴訟、裁判所賠償命令、原告の資産差し押さえ、市役所に被告の現住所の開示命令、被告の現住所に差し押さえ命令書が届く。
法律知らんけどこんな感じ?
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:06:00.59 ID:PJQ+ynkAO
>>49 東北なんかは今マンション崩壊などで宛先不明になっているよ
住民票はそのまま
裁判所は、まず原告の申告した住所に送達する。
届かなかったら調べろと原告に指示する。
ここで住民票はほぼ必須。いきなり公示送達にはしない。
たぶん被告も住民票どおりの住所には住んでなかったんだと思うよ。
実際どこにいるのかを原告は知ってたのに、
知らんぷりして公示送達の手続を執ったのだろう。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:09:37.64 ID:REITl/RU0
悪い人たちが法的な知恵をつけ
裁判所が悪用されすぎだよな
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:13:04.54 ID:uIh08foR0
原告の国籍を知りたい。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:13:27.73 ID:PJQ+ynkAO
>>50 普通に転居を構えていればまた同時に住民票を移動してればありえない話かな
東北は混乱しているとおもうよ
判決が出た→訴状だけで判決ださないよ 何かしら確固たる証拠があったんだろうな
>>53 代弁ありがとう
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:13:56.97 ID:jS+AlXDSO
不動産関係の訴訟で、所在地が登記簿頼りの時に
共有者みんな住所不明で困ったことがあった。
引っ越したら住民票だけじゃなくて登記簿も変更しないと
忘れてる人が相当数いるよ。
出廷しない場合は(譲渡など)認めたことになりますというような訴状を送付して対応してたはず。
知らないうちに不動産の持ち分無くなってるかもよ。
>>5 最初は住所不明としておいて、判決後の差し押さえ状はちゃんと届いてるって何だこれ
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:20:50.47 ID:jtmjITuaO
>>54 法律とは弱い者を助ける物では無いからね 法律を熟知してる人の為の物であって時に世間の常識は法律の非常識
裁判所も法律に沿って正しいければ右から左へ流すだけの場所 世論よりも前例が大事
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:21:15.34 ID:Mxk7yQSI0
そもそも公示送達って方法からして欺瞞だな
今ならWEBでも公示すべきだが
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:24:38.81 ID:hTBrzEgj0
情報を持ってようが持ってないが
公示送達の欠席裁判で確定した判決は
無条件で再審出来るようにするべきだよな。
何で差し押さえ命令は届くのに訴状は届かないんだ?
そうか!
相手住所不明で訴えればほぼ無条件で勝てるのか!
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:34:16.82 ID:7gVqHWXf0
氏名不詳、住所不定、職業不詳のまま起訴って例があったと思った
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:34:30.49 ID:PJQ+ynkAO
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:38:30.84 ID:dzbm7ZtRO
久し振りに詭弁のオンパレードを見たw
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:40:01.18 ID:jbHoRcO+0
>>60 弁護士漫画でこれつかってネグれの親から親権とる話があったな
>>5 >会社員は差し押さえ命令が届き
訳分らん
住所が分らないのに何で差し押さえ命令は届いたんだ?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:00:50.15 ID:oSw/ASZ20
新手の詐欺か
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:19:59.37 ID:PJQ+ynkAO
>>64 よくあるよ
刑事事件など
氏名不詳 住所不詳で訴状をだして訴状内容に警察は加害者を教えるように命令して下さいって
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:35:39.18 ID:L+RDSrt+0
>>5 >会社員は差し押さえ命令が届き初めて判決を知り再審を申し立てた。
訴状が住所不明で届かないのに、差し押さえ命令書は届くって
フザケすぎだな。
>>14 >公示送達制度なんて大昔からあるわ。
>その制度を原告が悪用したってだけだろ。
住所がわかるものがあったのに、「公示送達」が成立するのか?
むしろ裁判所が手抜きしたんだろ。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 11:37:49.56 ID:8pFsTX550
>>26 官報や造幣局の業務って非効率&ニーズに合わないで税金無駄
小泉の時民営化するよていだったんだけどな、ウヤムヤだよな
周知するってのに1ヶ月前までの情報しか分からん上に
このググる先生の時代に金払わせて+登録させてしか閲覧できない
移転後一定期間以内に住民登録しなくちゃ駄目だから昔ほどではない
公示送達ってこういう事できるよなーって思ってたけどやっぱりこうなるのね
>>71 手抜きっつーか裁判所の審査権って目の前にある資料だけだから
心証重視に拘ってTV電話(いまだとスカイプとかかな)とかの技術
に否定的だし。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 11:39:27.38 ID:fuuvXwaqO
はわわわわ
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:57:37.70 ID:wUpMTNmr0
これじゃあ公示送達が無意味じゃないか
制度に欠陥があることを裁判所自身が認めたことにならないか
でも裁判をやり直すだけで、たぶん借金はしているのだろうね。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 01:00:28.83 ID:lsDNZedDI
〉>訴状が届いておらず、コメントできない
〉
〉いつも思うけど、なんで訴状が届く前に取材に行くの?
だって、訴状が届いたら「裁判中なのでコメントできない」と言われるからw
>>68 判決後調査会社に調べてもらった結果
住所判明したから差し押さえを求めて認められた
・・・と原告が言ってるが実は最初から知ってたという話
>>75 公示送達は、権利があるはずなのに相手の住所がわからない、
という人に裁判を受ける権利を保障するための制度。
民事訴訟では徹底的に当事者主義が貫かれているから、
訴訟要件(ここでは被告の住所=送達)も原告の申告による。
それを悪用して権利が仮装されることは当然ありうるので、
その際の救済措置として再審制度が用意されている。
どちらも制度的に予定されているもので、
決して無意味ではない。
>>80 訴訟は、訴状が被告に送達された時点で係属(開始)する。
不達で戻ってきたら送達のやり直し。
普通の調査では届け先がわかんない、となると、
いよいよ公示送達の出番というわけだ。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/15(土) 12:15:54.06 ID:99GVVIa80
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
せやな