【STAP騒動】 「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」…共著者の丹羽・理研プロジェクトリーダー★２

★ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」　共著者の丹羽氏

・新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を報告した論文の画像や表現に相次いで不自然な点が
　指摘された問題で、共著者の１人、丹羽仁史理研プロジェクトリーダーは１２日までに
　共同通信などの取材に「ＳＴＡＰ細胞ができたという根幹は揺るがない」と述べた。

　丹羽氏は一連の指摘について問題点を認めた上で、「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいか
　どうかは別の問題だ」と強調。ＳＴＡＰ細胞の作製は、事実だと訴えた。

　外部の研究者がまだＳＴＡＰ細胞の作製を再現できていない点には、「実験のそれぞれの
　段階で時間がかかる」と説明し、再現には数カ月かかるとの見通しを示した。

　http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394623664/

小保方の博士論文と
アメリカの研究所サイトの文章を比較して

小保方のオリジナル部分を探そう


テキスト比較ツール difff《ﾃﾞｭﾌﾌ》ver.6
http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　∩＿＿＿∩　　/ノ ／￣￣￣＼　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ/ノ / /　　　 　 　 ヽi ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ ||　/　 | __　/|　| |__./　｀(○)　 (○)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ| 　 LL/　|__Lﾊ.彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　先生助けてっ！
　　　彡､　　　　|∪|　,,　＼L／ （゜ヽ　/゜）.へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　オボ子ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　/　（ﾘ　　⌒　 。。⌒ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　　 |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　　 /　　　|
　　 │　　　ヾ　　　ヾ　　l　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　ソ　　　　│
　　 │　　　　＼＿＿　　　　`'＼＿＿ﾉ　　　　　　＿＿,,,ノ　　 |

仮に出来なかったら、この丹羽さんってひとは責任取るのかね？
なんで根幹が揺るがない、とか自信もって言えるの？
証拠があるなら早く出せばいいじゃない？？？

もう手のひら返せないよ！ちぎれたよ！

利権特定法人先送りおめでとう

悪魔の証明に打って出ました。

SWAP細胞を発表してしまった理研は民営化しろ！！

>>1
もはやカルトだな
その先には何もないというのに

理研、特定法人はとりあえず見送りになったそうです。

そりゃそうだわな。

http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html
科技会議:理研、特定法人先送り　ＳＴＡＰ問題注視

理研ざまあ
対応舐めすぎだったからな

サイエンスZERO 「緊急SP！STAP細胞 徹底解説」　　3月16日（日） 23時30分〜24時00分
http://tv.yahoo.co.jp/program/84865668/
話題沸騰となったSTAP細胞。マウスの細胞にストレスを与えると「初期化」が起こり、
あらゆる細胞に分化できる“万能性”を獲得するという発見は、従来の生物学の常識を覆すものとして注目された。
しかしその後、ほかの研究者が同様の方法を試しても再現できないなど、さまざまな疑問が呈されている。
どういうことなのか？ニュースだけでは分からないSTAP細胞の謎や疑問を、ZEROが科学の視点でズバリ徹底解説する！

サイエンスZERO
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp458.html

あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している

てか早く小保方、説明しろよ

SMAPがジャニーズを代表して一言

17げと

オボっさん、とんでもねぇことしでかしたなぁ。。。
国際的な大問題になってるじゃん。。。

次は笹井の上原賞2000万の取り消し、
政府支援の補助金の100億の取り消しを願う。

とにかくこれを見てください。
http://kai-learning.mustsee.jp

とんでもないことになっています。

ipsに比べて簡単に高確率で作成できる→実は多少コツがいる→数ヶ月かかる

そりゃ、この状況で決定したら
内閣批判につながるもんなｗ

結果がでるまでは、叩く気にならんなぁ

　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　/　冫、） ｵﾎﾞﾎﾞｰ
　　　ー　　　/　 ` ／　　
　　　ー　　 /　　/

>>22
まともな人間ならそう。
でも人類の大半はそれすらわからないアホばっか

組織の人間って「自分よりアホをかわいがる」習性があるんだから
それを無力化するシステムが必要だよね。

はぁ？それじゃ会見にオボと一緒に出ろよ。
何で雲隠れする必要あるのか？
オボはニセ博士だろ。研究の資格ないよな。

とにかく腹がたつ！！

なぜこんなことになる？？

佐村河内とは違うよ。
佐村河内は、そりゃ見るからに怪しさ満載じゃん。

でも、ＳＴＡＰ細胞は、理研だよ？？
著名な若山教授とか、優秀な教授とかが一緒にやってるんでしょ？？
いったい、何なの？

http://www.cdb.riken.jp/pcs/member/pic/niwatl.jpg

大丈夫かよ

なんか男らしくないのばっかだな。もっとイケイケで行けや。

特定法人の指定をゲットしたい。
何か目ぼしい研究成果はないかね？

って言われて
小保方が成果を急かされたって可能性がありそうだなあ。

科学的に正しくないSTAP細胞とは

なんかもう河野談話の慰安婦証言に全く裏づけがないことが明らかになったのに
「強制慰安婦があったという根幹は揺るがない」
つってる朝日と同じレベルだな

＞（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ

え、そんなんでいいの？

私利私欲、名誉と欲に塗れた理研に税金を使うくらいなら
患者のために研究しているiPs山中研と他の研究室へ
100億を分配して欲しい

丹羽のコメントで小保方の独断ではなく、捏造が次年度予算獲得のための組織ぐるみの犯行だった可能性が出てきた。
今度は小保方放置して理研を叩こう。

　 　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　なぜこんな嘘つきが博士になれ、
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　国民的スターになれたのか！　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ’　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚYＶヽｌ

>>12
ほう・・楽しみだ

偉業を成し遂げました〜この女性様（笑）は〜って時だけのこのこ出てきやがって
影で支えてくれてた共同研究者のオッサンを身代わりに矢おもてに立たせて

そんなんで男女平等とか、女性様の社会進出とか言ってていいの？

.
　原発は、火力発電所より安全です！　事故なんか起こりません。

テレ朝なんかは嘘つき扱いだったけど、本当のところ、どうなんだろうねｗ

グズグズしないではよ会見。
屁のツッパリのような言い訳は聞きたくない。

祝！！　特定国立研究開発法人見送り！！　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

もうずっと見送りで、優秀な人材みんな山荘権に引き抜かれれば良いよw

この人基本的に間違ってるよ。
人は空を飛べますって背中に羽をつけて写真を載せておいて、実はハンググライダーでした、人が空を飛べる事実は変わらないって言ってるようなもの。

さっさと証明してくだしあ

>>32
どちらかというと南京大虐殺をおもわせる・・・
大虐殺となるとそれなりの証拠となるものが必要なのだが、出てくる資料がことごとく偽造の山で
とりあえず無かったという事は否定できないが、あったという決定的な証拠はない。ただ主張している人がいるというのは事実、みたいな

「根幹が揺るがない」

↑
じゃあ何の細胞が万能細胞に初期化されたのか教えていただけますか？

先週理研が公開した手順では、この肝心な部分が抜けていたんですけど？
この手順では、オリジナルの論文で言及していた「T細胞」という文言が削除されていたので
もはや何も研究成果と言えるものがありません。
気がおかしくなったのでしょうか？

あなたは山中先生だけでなく、日本人の名誉・自尊心を深く傷つけました
もう

国　賊

以外何者でもないなのです

さっさと地獄に落ちなさい

es細胞でした。

ＳＴＡＰ細胞の論文には何の問題もないということだけは理解できた。
後は反ＳＴＡＰ勢力（反日）のただの言いがかりなので(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

１年くらいかけて再現できればおぼちゃんの勝ちやね

途中経過を正直に報告すればいいだけのこと

生データー早く出してよ

捏造グループがいるせいで苦しい生活をしている
若手研究者や大学院生がいるんだぞ。
捏造グループが処分されるのは当然として、厳罰を求む。

理研は特定アホ組織に指名しとけ
AKB級の日本の恥だ

いったい
リーダーが
何人いるんだ？

疑惑がある中で論文におかしな点がどんどん見つかって
共著者さんが取り下げようって言ってるのに
全く疑問に答えるつもりがなく、出てくるつもりさえないなんて
税金から補助金出ててそこからもお給料出てるんだから
きちんと説明する義務があるよ

Nさん、おわちゃったね。どうしちゃったんだろうね、優秀な先生なのに。

信じて良かった

さっきから記事を誤読してるバカがいるが、

丹羽は、一連の指摘（データや写真の誤り）について問題点を認めた上で、
そのことと「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別」
つまり　ＳＴＡＰ細胞は科学的に正しい　と言ってるんだろ

その科学的根拠は示されてないけどな

今回の安部ちゃんの英断は凄い！
理研は真実を解明しないと許されない状態になった。
大御所の首が飛ぶとおもうが、まあ、辞めるだけですむよね。
で、実はこれで一番やばいのは戦艦だろ。(･ω･)

　　　 　＞v⌒｡/:::::::::::::::|丶::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::::::>‐'｡:::::::::::::::::| 　＼＼:::::::::ﾄ __:::::::::::::::::::ﾊ
.　　　l:::::::::::ゝ-'::::::::::::斗:r‐　　＼＼::::ヽ丶::::::l:::::::l:::::!
.　　　|:::::::/ 　 |::::::::::||::| ||　　　　 ＼＼::j　_＼!::::::ｌ::::|
.　　　|:::::;　 　 |::::::::::||:|　|　 __ 　 　 　 ィ:::::丶 ＼::|::::!　　＜今日逃げたら
　　　 l::/ 　 　 |::::::::::!|| 　ィ::::ヽ　　　　 l::::::::l ヽ　r‐ :!　　　　明日はもっと大きな勇気が
.　　　 ′ 　 　 |ﾊl:::::ﾄ　/ l::::::::l　　　　　ー '　　　) ﾉ!　　　　　　必要になるよ　オボちゃん
　　　　　　　　 　 |:::Y ヽ　 ー　 　 ,　　　　 "" /ｨ' N
　　　　　　　　　　 ′ゝ∧""　　　 　 　 　 　 , ′
　　　　　 　 　 　 　 　 ﾚ 丶　　　 　_, 　　, ｲN_
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀＞ ‐,-r　´ 　 V ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾄ..:::/　l　　　　　＞〉:::ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.::.:.| ｀ヽ　　　 　 ／ /:::::::..}

小保ちゃん逆転大勝利ｗｗｗ

アンチども死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

STAP細胞は出来たってことで
STAP幹細胞は別でしたって決着になるの

＞　外部の研究者がまだＳＴＡＰ細胞の作製を再現できていない点には、「実験のそれぞれの
＞　段階で時間がかかる」と説明し、再現には数カ月かかるとの見通しを示した。

２日で出来る、簡単に出来るって嘘ついた責任取れよ
　↓
○STAP細胞とiPS細胞の比較表
http://stat.ameba.jp/user_images/20140130/15/akb9600/98/dd/j/o0555031112829769293.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140130/exh1401300750002-p4.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-Jg_B1Nh29gw/Uutk8jzvRII/AAAAAAAAlpM/C0Aoz_ZdiBM/s640/ps.31-01-2014%252012.59.47.png
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140206000190_commL.jpg

共同通信がおかしいだろ

（一連の指摘された問題点と）（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ

>>11
何の根拠も調査結果も示さずのらりくらりと「揺るがない！」と言ってりゃそりゃあねえ

小保方さんは現在、再現実験を行っていて、１４日に予定している調査の経過説明には出席しないということです

前スレでSTAP幹細胞はないがSTAP細胞はあるって話で論争になってたけど
要はSTAP幹細胞がないと医療的な実用化が全く望めないんだよね

それが当初は出来ると言ってたのにTCR再構成がないと5日の手順公開で修正したので科学者たちが一斉に落胆し総ツッコミした
慶応の吉村先生のホームページなんかは参考になる

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
＞STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。
＞しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で
＞多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。増えてくれないことには医療応用できないと思う。答えはNoと明確に示された。

んで丹羽がSTAP「細胞」に自信満々なの見ても恐らくSTAP細胞はあるんだろう、たぶんMUSE細胞の亜種って感じで
だから理研としては「嘘はついてないし指摘される前に自分たちから修正を入れた」「当初言ってた夢の細胞でもないが一応STAP細胞だ」
これが落とし所なんだと思う

詐欺師集団

丹羽仁史理研プロジェクトリーダー
「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいかどうかは別の問題だ」と強調。

これ、本当にそう発言したのかね？
もし、そうならキチガイレベル。
理研を潰さなければいけないレベルの発言だよね？

「科学的に正しいかどうかは別の問題」
って、「理「科学」研究所」の発言なの？
そのアイデンティティーって何なの？
「妄想研究所」なの？

野依氏も撤回すべき、と表明

>>52
AKBなんか全然可愛いもんでしょ
こいつは国賊だから
山中先生が苦労して開拓してリードしている再生医療の分野を汚したクズ中のクズ
終身刑でも足りないくらい

>>57
せめて丹羽さんなりの解釈でいいから根拠を示してもらいたいよね

未加工データの開示と作ったSTAP細胞を第3者に鑑定してもらえよ

このコピペ記事を読んで“細胞は出来たんだ！”って信じた奴は、

騙される側のバカだわ。

「ＵＦＯ見ました！」
　　↓
「ウソだろ？　証拠は？」
「この写真です！」
　　↓
写真が捏造と判明
　　↓

「おい、やっぱりウソだろ？」

「いや、オレは見たから！見たといったら見たんだよ!
　写真の捏造と、ＵＦＯを見たという事実は関係がない！
ＵＦＯを見たという今回は揺るがない」　　　　　　←　今ココ　ｗｗｗｗ

>>72
ES細胞渡すんだろうな

まあ、おぼちゃんの論文制作能力はとびきりのダメダメだけど、研究内容はまた別だからね・・・
事態の引き伸ばしにかかってるのか、検証成功を見込んでるのかは部外者には図りかねるね
今の段階でどっちか一方につくのは愚策

こいつら保身しか考えてないから日本の研究の信頼性に関わるってこと理解していない。

オボ、お前形勢悪くなったら「女」になるのか？
常識的に大学院出て3年で大発見なんてありえない話。
3年じゃまだ助手扱いの最下層だろ。
いい加減な学位論文出して、世紀の大発見なんてありえねーｗｗ

最初簡単に出来るって言ったの嘘だし
根拠になるデータ出してないし
疑惑の指摘に答えてないし
どこ信じろというんだ

精神論とか根性論、信仰の世界だよな。
こういうときって当事者は相当やばいと思ってるんだよなｗ

理研の長と当事者が全くコメント出さないとかw
マジで理研は解体しべき

>>19
とにかくこれを見てください。
mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html
科技会議:理研、特定法人先送り　ＳＴＡＰ問題注視

とんでもないことになっています。

だからとっとと証拠を見せろよ
なんなんだこいつら

小保ちゃんは実験の天才なんだよ。

ただ論文を書く学力がないだけなんだ。

>>81
そのとき官邸は動いただよね

ゴッドハンド小保方にだまされてる可能性あるな．
小保方さんがいるときだけ再現されるってことは．．．
ゴッドハンド藤村はあらかじめ石器を埋めて他の研究者に発見させるっていう技もやっているからな

>>66
理研内部の研究者の人で理研の中で実名で訴えてる人が報告するブログで
STAP細胞のDNAも解析したらSTAP細胞の方もおかしいってなってるみたいだね
上には報告するみたいだが

>>998
現実として、大学の教授がいちいちコピペ審査なんかやってられねーだろがｗｗｗ
現実みろよｗｗ

ホントにバカ、ていうか知らないんだな。
学位論文の審査には、通常であれば、盗作や剽窃を
チェックするというのも重要な作業として含まれる。
いかに大量の申請があっても、そこはきちんと
精査できなければ学位授与してはいけないだろ。
バカ田大学はそれを怠っているから非難されてるし
まずいと思って慌てているんだが…

再現に着手すると言うニュースもあった
今は待つしかないなあ

お前ら、暇だったら、別件に投資してる製薬会社とか
色々調べておくと後々面白い事になるやもしれん

先駆の方は、ゆうに何人死んでもおかしくない投資額になってるはず。

徒労に終わろうが、それはそれで情報収集能力の研鑽だと思えば良い。

　 　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　あなたは細胞生物学の歴史を愚弄するつもりか！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ’　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚYＶヽｌ

万能細胞的なものが小保方さんから提供されたのは事実だろうな
しかし「TCR再現なし」に変更された時点で、どっかから万能細胞を持ってきただけなんじゃね？っていう
STAP幹細胞ではないんだろうなと

アメリカで天使ってよばれてたらしいけど日本じゃペテン師だったな

オレンジジュース使って、数ヶ月かかるのか、常温でも冷蔵庫でも置いといたらどうなるか
まあ、飲む気がしないね
理研にはキチガイしかいないな

もしかして、小保方さんに土下座する日が来るのか

2000万円返せよ！
国民の血税だぞ！！

そのうち、STAP細胞がいるという事実は揺るがない。






うちのミドリガメをSTAP細胞と名付けましたとか言い出しそうだなｗ。

>>45
従軍慰安婦かな。
「じゃ証拠を出して下さい。一つも証拠がないじゃないですか？」
「わたしがここにいるというの証拠ニダ。」

生き返るとか、若返りとか、
そんなものが通用するのは
捏造論文の世界だけ。

開き直っても、ご臨終。
自然界の法則は厳しい。

「誉められるのなしよー」じゃなくて「罰っせられるべきだ」だろ。

>>22
何ヶ月で結果出るんすかね

引くに引けない勝負・・・

これで捏造が確定したら学会追放だな

>>80
野依は今日の報ステのインタビューで
「論文撤回すべき」とはっきり明言したよ

骨法には「徹し」という秘拳がある!!
http://penjyu2.up.n.seesaa.net/penjyu2/image/DSC00450.JPG?d=a0.jpg

俺達の戦いはこれからだ！

>>94
質問に一切答えずに車で猛スピードで帰ったそうだね

もう、諦めろよ！

若山教授がオボ子から受け取ったＳＴＡＰ細胞だという細胞の
第三者解析をいまやってるんだろ？

これがトドメになるな

どこまでが嘘なの？

無能アスペ研究乞食どもが有能な女性研究者に嫉妬して見苦しいレスを連投してて笑える

このことがどうなろうと無能アスぺ研究乞食どもに未来はないｗ

早稲田が学位論文について調査開始って・・・今頃何言ってんの？
お前のとこで出した学位で、イカサマオボコが大変なこと仕出かしてんだぞ。
はよ、学位取り下げろ。4分の1コピペで学位とれるなら、早稲田はイカサマ大学だ。

>再現には数カ月かかる

はい？なんでそんなに？小保方の愛情が不足してんですか？

>>81
とんでもないことだと？当たり前だろ
それどころか理研丸ごと潰さなくてはならない
自浄作用が機能していないことを外に知らしめてしまった以上、
今後も同じことやる
サイエンスの世界でこんなことやったらもう世界中誰も相手にしてくれない

もう政治判断で潰すくらいの所まできているんだよ

「それでも地球は回っている」

ＳＴＡＰを貶めようとするｉＰＳグループ

ずっと実験中のおぼ子を逃亡中だとウソを言って印象操作

胎盤の再生をグリーンマウス作成キットで作ったにせものとオオウソ

ガラス容器の中でリンパ球の培養すらできない
万能細胞などありえない

>>109
学位論文じゃなくて博士論文。

出きるはずのない再現のために何千匹のマウスが無意味に殺されるんだろうか・・・

職歴に理研って書いてあるとやばいのか

理研でできたって言ってたじゃん
その証拠のデータを出せばいいだけだろ

ピンク色の研究室で割烹着きてるようなやつに大発見できんのか って話

♪全部嘘さ そんなもんさ 夏の恋は まぼろし

ウソップ物語

80 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/12(水) 22:36:03.08 ID:uO160ouW0
★野依理研理事長が「ＳＴＡＰ細胞の論文は撤回すべき」との個人的見解を表明
ソース＝テレビ朝日のニュース

俺は信じる、晴子を

野依やっと動いたかｗ
新法人指定延期されて降伏したんだなｗ

>>1
どう揺るがないんだ、クソバカタレが。

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　／
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　＜あなたのチンコをSTAPしちゃうぞ！
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　＼
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

とりあえず大学出てけよ！！！！詐欺師

STAP一派が全員馬鹿だという確信は揺るがない。

2チョンネラーには秘密ニダ

2チョンネラーのスパイのあぶり出しをして
朝鮮スパイ、支那のドロボー、イスラムのテロ、米ユダのハイエナを利権から締め出すニダ

青色LEDの二の舞にならないよう数十兆円の利権を日本が独り占めするため
絶対に秘密！！！
教えてはいけない！！！！
青色LEDの本来の利権で北方領土樺太、アラスカ、ハワイが買える
STAP細胞の秘密は利権を確保するまで漏らしてはならない。

>>1
STAPの優位性の一つに出来上がるのが早いというのがあるんですがね
簡単と言い過ぎた次は早いと言い過ぎたですか？

できた細胞が本物か

なぜ他の研究機関で再現できないか


これらを解明して真実を後世に伝えよ。
それが科学の義務でしょ。

とにかく煽りは抜きにして、事実と証明のプロセスでお願いします。
人類にとって大事なテーマなんで、煽りパワーとかで有耶無耶にしちゃダメよ。

>>97
動画も細胞死んでるようにしか見えないって生物板でもみんな言ってたよね
死んでる細胞とどう区別つけんの、っていう

しかーし、オボさんはもしかしたら「一回死んだ細胞を使うんです
誰も思いつかない新発見です」
って思ってるかもしれない
捏造じゃなかったら、だけど。（つまり理研にごろごろ転がってるESコンタミ）

>>1
名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/12(水) 22:36:03.08 ID:uO160ouW0

★野依理研理事長が「ＳＴＡＰ細胞の論文は撤回すべき」との個人的見解を表明
ソース＝テレビ朝日のニュース

★野依理研理事長が「ＳＴＡＰ細胞の論文は撤回すべき」との個人的見解を表明
ソース＝テレビ朝日のニュース

>>12
諸事情により延期で、過去回の再放送だと思う

一味全員「処刑」しろ！野依！
　

>>109
早稲田を舐めるな
4分の1コピペはまだましな方だ

全部コピペでも博士になれるのが早稲田だ！

何で記者は「数ヶ月かかる」のところを掘り下げないんだよ。
ガキの使いじゃないんだぞ！

ＳＴＡＰを貶めようとするｉＰＳグループ

ずっと実験中のおぼ子を逃亡中だとウソを言って印象操作

胎盤の再生をグリーンマウス作成キットで作ったにせものとオオウソ

リンパ球を培養するという無意味なことができないと批難

よく言われてる通り
「TCR再構成して」できたかどうかが要
このオッサンはその部分について揺るがないと言えるのか？

こういう事件が起きたとき、
組織の自浄作用が試されている

この点理研はもうゼロどころかマイナス
成果を客観視するどころか擁護したからね

さっさと潰せ　潰さないと日本の科学威信が完全に潰れる

でもまあ、本気でバカンティを全肯定しようとしたら、各組織から胞子を見つけてきて、
同じ様に±80℃に耐えて、それでいてちょっとしたストレスをうけると突然細胞として活性化する不思議な様子を
観測せんといかんかった訳でなぁ・・・。ズ太いバカンティならともかく20代の女子が書けるわけないか・・・。
っていうか英語書く能力もなかったのね。この子・・・。

何一つ証拠を出さないで、「揺るがない揺るがない！」ってなんの宗教だよｗｗｗｗｗｗ

丹羽（ニワ）か
久々に見た漢字だから読めなかったわｗ

よく考えたら子供の頃に本や漫画などで丹羽長秀って
何の違和感も無しにニワナガヒデって読んでたな
子供って純粋すぎる

だれかこれまでの経緯を日航機墜落事故に例えてわかりやすく説明してくれよ。

理研がこんな連中ばかりだから
こいつらのかかわる　すべてが怪しい

本当は、スパコンの　京　も公表性能は嘘っぱちのガラクタなのでは？

>>52
AKBなめんな

【東京五輪】ＡＫＢ４８総合プロデューサーの秋元康さんらを東京五輪組織委理事に起用へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394629805/

>>139
コピペ連投しちゃってさ
お前日本がノーベル賞取ってES細胞捏造を馬鹿にされたのが
よっぽど悔しかったんだな

STAP芸人で再デビューか？

小保方自身のハニトラか
官僚によくあるプライドが高すぎて誤りを認められないアレか

早稲田の博士号は信じないことだな。

ＳＴＡＰを貶めようとするｉＰＳグループ

ずっと実験中のおぼ子を逃亡中だとウソを言って印象操作

胎盤の再生をグリーンマウス作成キットで作ったにせものとオオウソ

リンパ球を培養するという無意味なことができないと批難

ＴＣＲ再構成とか過去の遺物をひけらかしてばかまるだし

論文は撤回。
でも実験は積み重ねて確度を上げて脇を占めて発表するんだぞ。
特許固める前にホイホイとノウハウ出すんじゃないぞ。

なんというかな
こういう空気
ものすごいｷﾗｲ

>>143

論文発表した後で、その論文に疑義が生じた時点でそういうコメントするのが意味不明だよな。
揺るがないなら論文など発表せず、着々と実用化しておけばいいだけ。

研究者としての倫理上の問題とＳＴＡＰ細胞の発見の問題を分けないと
まずいよな。
�ｹ小平先生が仰ったように黒でも白でも鼠をとる猫が良い猫だ。研究者叩きが
研究成果の否定に繋がってはイカン。
バッシングで理研の応用研究が止まっている間に米国あたりが実用化の権利を
押さえてしまうぞ。

論文によると１週間で生成できるはずだが
なんで数ヶ月もかかるんだよ

おぼかたもりぐち　で漫才コンビデビューしたら許す

129 今度は慎重になるさ。

公開なんかしたら即遣られてしまう。

色々と目を逸らさないとなW

>>121
おい、おっさん
怪物ランドがきましたよ

>>139
朝鮮人は帰りましょうね〜

まーだ言ってんのか
stapなんてありません、すべて捏造です、と早く認めなさい

>>140
上でも書いたけどその点はむしろ理研側が観測できなかったと5日に修正してる
その時点でSTAP幹細胞は否定され、医療への実用化の可能性はほぼ0になって無価値な研究にはなった

ただSTAP細胞は別でしょ、ってとこで丹羽らぐだぐだ粘ってるのが今

たぶんESのコンタミでした、勘違いだから捏造ではないよね、か
クソしょぼいけど一応MUSE細胞の亜種みたいなの出来たよ、のどっちかに軟着陸させようとしてんじゃねえの

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　　ヽ　　/　 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　＜　100億円もらったから、もう撤回でもいいニダー！
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　チョッパリ涙目クソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 ）　 　）

>>1
上司である笹井から「絶対に否定するな」と言わされてるんだろ

主張するのが小保方だけになると捏造決定になっちゃう
「我々は真面目に研究しているんですよ」
というアピールをして罪を軽くしてもらうという魂胆

ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

【ＳＴＡＰ問題】理研、特定法人先送り-科技会議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394630566/

ざまあああああああｗ

理研ってどんなリクルート・システムなんだろうね。
「自分よりアホなやつをかわいがりたくなる」心理を
どう排除するシステムなんだろうか。

【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】
【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】【丹羽仁史】【チョン】

>>158

こうですか？

http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg

俺はコボちゃんを信じるよー

騒いでるのは、結局、日本を妬む糞チョンと

脳に皺のないアホくらいのもの

>>156
応用研究は別に止まらんけど？
つかそのお題目のように
実用化の権利ガー特許ガーとか言ってるけど
論文が正しければそういうことにならないから
悪あがきはよせ

>>140
でもさ、若山氏の発言からは（STAP幹細胞）最初8個中2つで再構成ありと聞いてたが
今回8個中ゼロって言ってるから
擁護側・「STAPある」側としてはたぶんそこを突っ込みどころにして
最初あったんだからあるんだよ、とか言い出しそう。
100回中1回しか出なくても1万回やったら１００回出るんだからある！！
(と、やってもいないのに決め付けて)擁護して来そう。
もうそうなってくると、何らかの間違い・失敗時に出たデータを「STAP細胞はある」
という風に結びつけたりしてね

>>1
そう言いたいのはわかるけど、傷を広げないように今は余計なアオリを入れずに
頭を下げるべきだと思うよ。プロジェクトリーダは。巻き添えを避けようとしても
共倒れになりかねん

先進理工　　先進理工　　先進理工　　先進理工（せんしんりこう）

早稲田大学先進理工学部の受験スレで話題沸騰　　

早稲田大学 理工学部総合スレ2【先進・創造・基幹】　　←２ちゃんの受験板（先進理工学部）スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394585588/
早稲田大学先進理工学部　　　　←小保方晴子は先進理工学部卒
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/

先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして研究をしよう。

小保方晴子　先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html　先進の意味は『　コピペして先に進もう　』の略？

小保方と言えば先進理工学部！！　　先進理工学部と言えば小保方！！　　小保方晴子 ＝ 早稲田大学先進理工学部！！

ビットコインの時と同じでよくわかってない奴らの見当違いの批判を見ると何とも言えない気分になる


溺れた犬がいると聞いて飛んで来ますた的な

だいぶ日にちたってるし理研ではもう大量にできてるはずだろ
その証拠を出せばいいだけ
なんで逃げ回ってるんだ

>>1
丹羽さん、あなたがこれまで築き上げた信頼や実績が揺らぎ始めているんだが

>>119
できたら素敵やん

>>163
しかし、しつこくこのネタを追ってない人、つまり世論にはその事情がわからない。
それを知ってて仕掛けてる最悪のプロパガンダだわな。
もううんこちゃんやで。

うわーこいついろいろ屁理屈並べてきそう

N川先生がご退官されたのが痛いんだよ。
やっぱり違うものは違う、おかしいものはおかしいと
はっきりものを言える人がいなくなってしまって。

とにかくこれを見てください。

　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしてやった。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　今は反芻している。

開いた口が塞がりません。

＞科学誌『Science Translational Medicine』に発表されたところによると、
＞ジョージ・コツァレリス博士率いるペンシルベニア大学の研究チームが、
＞頭皮中のPDG2と呼ばれるタンパク質が薄毛を引き起こす犯人であることを
＞突き止めたという。

とかいう記事が2012年に載ってたりとか

｢エイズの最終的な克服に希望｣
とかいう記事が2011年とかに発表されてるんだが、

２０１４年現在、克服されてないよね？

http://www.tbsradio.jp/ss954/2014/03/2014312.html
2014年3月12日(水)　 科学報道のあり方を考える

▼22時40分すぎMain Session
■テーマ「STAP細胞」騒動をきっかけ考える、科学報道のあり方
■スタジオTBSラジオ 崎山敏也記者（東大理学部卒）
■電話ゲスト・東京大学大学院理学系研究科広報担当特任助教の経験をお持ちのフリーサイエンスライター 佐藤健太郎さん
・科学技術ジャーナリズム研究がご専門　早稲田大学 政治経済学術院ジャーナリズムコース准教授 田中幹人さん
・京都大学ｉＰＳ細胞研究所の 八代嘉美さん
■募集するメッセージは...　・「日本の科学報道に感じること」など、疑問・質問、お待ちしています。
■メッセージの宛先です　メールアドレス　[email protected]　ファクシミリ　03‐5562‐9540
twitterのハッシュタグは　#ss954　です　Facebookも活用中！

番組への感想など、お葉書の宛先は...
〒107‐8066 TBSラジオ「荻上チキ・Session‐22」まで

ラジオ持ってない方用
http://www.tbs.co.jp/radio/ss954/live/live.html
TBSラジオ 荻上チキSession22 ストリーミング放送
http://radiko.jp/#TBS　
IPサイマルラジオradiko

どうせうそなら小保方の望みどおり「プリンセス細胞」とでも名づけてた方が面白かったわｗ

まだSTAP細胞が嘘ではない可能性はあるのか？
いや、そりゃあってくれた方がいいけど、
博士論文のと写真が同じな件と、理研が公開した作製方法にツッコミが入った件で詰んだという理解は違うのか？

誰かが再現できるまで特定法人の指定見送り＆STAP関連研究費は自腹
これならまぁ待ってやらんでもないかな。

>>174だけど
例えば捏造だった場合は「最初は2個で再構成」自体が嘘の可能性あるので
もうそうなると何がホントで何が嘘だかは外部が入って調べなきゃどうしようもない。

野依ってマネジメント力ゼロだね
こいつも処分しろ

>>106
いや、若山さんが提供していいって言っているんだけ。
誰も引き受けたわけではない。
解析するのも、かなり金かかるしね。そんな物好きは居ないだろ。
理研が金を出して、どこかに頼むのが筋だよな。

オボコ持ちこたえろー！

今北産業なのでスレの流れが分からないが、
とりあえず胎盤について調べたことを貼っておく


http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
理研CDB、丹羽先生の研究より

＞彼らは以前の研究で、ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
＞ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
＞また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。

ポイント
　ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞
　今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとある


http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanaka090826.html
たまたま見つけた光る胎盤

じゃあ、
テメエがSTAP細胞作って公開しろよ！

>>141
何をそんなにあせってるの？しっかり検証する時間を与えればいいだろ。
ヒステリー？

>>187
ここは先達の偉業を称え「セルカン細胞」と名付けるべきであったと

>>139
　「ずっと実験中のおぼ子」

　実験を完了してから発表したのと違うのか？

小保方さんを応援しない奴は非国民

まだ、結論が出てないのに批判するのはどうかな？
森のように真央ちゃんを批判したから後悔している。
批判した奴等は地獄をみるぞ。

しかし、１４日に相応の説明がなされなければ、
外部が入って調査、というのも検討されなければならないのでは？

もちろん、外部が入っての調査というのは慎重にされなければならないかもしれないが、
ここまでおかしなことをやったのであれば、他の人に横取りされても文句は言えないでしょう。

丹羽｢STAP細胞の存在は事実だ。だが作り方がわからない｣って事ですか？

>>198
結論がでてから発表だよな普通は

もうなんのこっちゃわからんな

三つの顔を使い分け　返す手のひら無限大　
　　　　　　　　_,、　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　 ヾ0　〉　　　　　　　　　 　　,|'ｍ
　　　　　　　/ / 　 ∧ ／i|i＼ ∧　　　i　|　 　 　　,-^ ＝
　　　　　　 / / 　 [@i i-|＠|-i i@]　　 !　}　 　 ／／￣
　　　　　　i　〈___(+^（ヽ´ん｀）｀д> ／／　 ／／
　　 , 　　　　---　,-)　.）､ ,（.　(-／,ノ二二 ノ
　‐=　＼　　　／／⌒.　　|　　⌒＼
　 ￣ ＼＼／／　ノ〔　　人　　〕ヾ　＼
　　　　　ヽ､,,<　　＼.} 　 ,|、　 {.／　　>
　　　　　　　　　＼＿''‐ ^|^ -' '＿／
　　　　　　　　　　　,.}~''''~^~''''~{.,,
　　　　　　　,,,....-彡ヽ~''=三=''~丿ﾐ‐-...,,,
　　　 　　／　　（　ヽ＾=‐---‐=＾ /　）　　 ＼
　　　　　（　　⌒ヽ　＼...､＿,,...／　 / ⌒　 　）
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　嫌　儲　観　音

試合中のナダル(年収26億円)にセクシー美女からの熱い視線がすごいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Mp2WxQKV3UM

215 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 22:42:08.47
>>177
イラク戦争の時のサハフ情報相みたいだなｗ

これにワロタ

理化学研究所が嘘つき集団組織となる日も近いのか。

残念だ。実に残念だ。

小保方の単独犯じゃなくて大手広告代理や官庁まで含めた組織犯罪だよ

死んで詫びろ！！糞カス方！！

俺の予想
小保方のマウス細胞を酸に浸すとかなりの細胞は死んでしまうが
生き残った細胞も仮死状態となりOCT4_GPFを発現するようになるが
完全に初期化されていない瀕死状態の段階で
若山教授が20ミクロンのガラス管に通して各細胞をマウスの胚に注入
される過程で第２のストレスを受けSTAP細胞化し再活性化するのではないかと思う

庭、もういい、止めておけ！

　


　　　　　　　　　 　 　 　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　　　　　　　 　 　 　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　　　　　　 　 　 　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　　　　　　　　 　 　　　　　>､.く＾┘　　｀) 〈　　　
　　　　　　　　　　　　　　　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ
　　　　　　　 　 　　　 　 　| l 　　|　 　　|　　ｌ |　　　
　　　　　　　 　 　　　 　 　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././
　　　　　　　 　　　 　 　 　　ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　　　　　　　 　 　　　　　　　　｀`''‐---‐''´
　
　　　　　　　　　　底辺が書く底辺のための三流紙

　　　　　　　　　　　　　　　　産　経　新　聞
　

>>196
急かせて相手のミスを誘うのはヤクザ者の常套手段さ。じっくり詰めていけばよい。

マスゴミもあれだけ持ち上げたくせに！

サイゲンしちゃうと
真似されちゃうんでしょ。
もどかしい・・

それならipsより簡単に出来ますよとか言うなカス

＜科技会議＞理研、特定法人先送り　ＳＴＡＰ問題注視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000104-mai-sctch
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／#　ヽ　　/　 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ／ﾉ　　＜　100億円が飛んでったニダー！
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　　ふざけんなチョッパリ！！！
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 ）　 　）

おれも揺るがない

丹羽「庭には二羽鶏」

>>200
結論は出てるのに本人たちが認めてないだけ。
森さんも後悔はしてない、って言ってたよ？

>>216

再現させるのがポイントでしょ？
てか、小保方氏以外が再現できなきゃ意味ないでしょ？

「細胞を弱酸性の溶液に30分ほど浸すことで刺激を与える」

結局、刺激の与え具合なんだろ。

強くとか弱くとか、温度とか光とかも関係するとか・・

メカニズム的には充分ありえるとネーチャー誌も考えたんだろ。

小保方も丹羽もバカンティも気がついてないなにかの要素がまだ隠れてる。

その再現に数ヶ月かかるということだ。


まーきながに待てや！

同じ組織の人間だから擁護してるだけだろ
今批判したら職場で小保方が同情されて、自分に矛先が向くから
このおっさんも本音ではSTAP細胞なんかでたらめだと思ってるよ

揺らぐのはﾎﾞﾎﾞｶﾀさんのおっぱいだけ

いくら擁護といっても、他人の論文のコピペで論文を作成している女をどう擁護するんだｗ
それとも早稲田では常識か？まあ不祥事が次から次で、麻痺している大学だからな
いっそつぶしてみたらどうか、創始者の大隈重信も大言壮語で有名だったらしいから、キムチ体質は悪しき伝統だ
なくしたら、中韓寄りの日本を貶めて快感を抱くマスゴミも変わるぜ

まずは国会で理事長の野依の証人喚問だな。
理研自体に大きな問題がある。
国民の血税を湯水のように使う独法なのだから。

野依は早く辞任して寺にでも篭れ。
ノーベル賞が笑ってしまうぞ。

STAP詐欺一味

小保方某
若山某
笹井某
小島某
丹羽某
大和某
バカンティ某

>>194
TSは発表者の中に若山氏の名前があるんだね
リーダーっぽいのは小野真由美先生だけど

このタイミングでよく口を開けるなあ丹羽
俺だったらダンマリきめこんで全部obochanのせいにするよ

あまりに杜撰というか、理研下げとか理研内の争い？
バレるのは折り込み済みのトロイの木馬みたいなもん？

理研の職員がwinnyでウィルス感染→個人情報流出？2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284822425/

winnyで不倫を暴露した理研職員、今年度も勤務継続
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300109730/

>>22
追試に数カ月かかるとなると、その間、過去の過ちでネチネチやられるから辛いね。
まあ、連中はそれが狙いなんだろうが。

>>24
人類の大半もだけど、所謂ヒトモドキも混じってる気がするな。

「ツチノコは存在する。だが見つけるまでに数ヶ月はかかる」
↑
コイツが言っていることってこれと同じだろ
もう完全に頭が狂ったとしか・・・

でも朴李

　　 　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　野依　ヽ 　　　　　　（　 ）　
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 　　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　　　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 庭くん、後よろしくね
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　俺はもうＳＴＡＰ論文は取り下げた方がいいって言っちゃったからｗ
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣酒￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　 　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

理研の他の研究チームの人ってどう思ってるんだろう？

論文のミスが指摘されてるだけなのに
iPSの利権絡んだ奴らが必死で潰しにかかってるな

まだSTAPを否定する証拠は全く出てないんだが

他所に技術取られちゃうからキモは隠してるとかミヤネも同じ発想で聞いてたけど関係ないよ
iPSの人も言ってたがその場合発表前に特許出願してから出しゃいいだけだし

＞１
はあ？

科学的に正しいかは別の問題だってｗ
どういうことだよｗ

229ですが
名前間違えました失礼
小田真由美先生でした

こんなもんよ、何も難しい事はないんだよ。
自分が正しいなら即出てくるだろ！

出て来ないのは自分に偽りがあるからだ。

>>234
ツチノコのがまだ、もしかしたらホントにいるかもと思えるなw

もはや宗教だな
STAP教
信じればそこに存在するみたいな

逸話の続きは下記を見てください。庭、もう止めておけ。
kieferms777.tumblr.com/post/255784728/2009-10-29

丹羽は元祖・万能細胞の胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）の研究一筋の道を歩んでいる。
そんな丹羽に約10年前、山中が連絡をした。「研究成果を詳しく教えてほしい」。
山中と面識はなかったが、奈良先端大へ行き、実験材料を渡すとともに実験ノウハウも教えた。
お礼は数千円の夕食。山中は今も講演の“ネタ”として「安く済んだ」（笑い）と話すことがある。

>>238
肯定する証拠は全部捏造
否定する証拠→誰も再現がとれない

これで十分じゃないか。とりあえず撤回だけは確定。

211
スーパーサイア人理論

>>223
先週理研広報が「小保方が成功した」と発表したんですけど？、
じゃあこれはなんだったよゴミ

こういう状況下でも、例えばイラク戦争のサハフ情報相は才能に溢れていたな

ここから最大限うまく行ったとしても、言葉の定義を変えて辻褄合わせ、か
大本営発表の言い換えもそうだけど

ダイオキシンは史上最強の毒物！（税金巨額投入済）
→実は、狭義のダイオキシンの毒性は非常に弱い（たき火でも普通に発生）

→危険なPCB（本来ダイオキシン類ではない）を、無理にダイオキシンに含めてしまえ
→ダイオキシン(定義変更済）は危険であることは揺るがない！

遺伝子再構成はなくても、MUSE細胞の変種みたいなのをSTAP細胞と言い換えれば
最初の論文の主張とは異なっても、ナニカが出来た、とは一応主張可能・・かな？

>>238
逆だアホ
STAPの存在を示す証拠が出てきてないんだよ
あと、論文のミスというわけにはいかない
なぜならSTAPの証拠の画像が捏造とされてるからだ
証拠部分の画像をミスで貼付けるなんてありえない
だからこそ学会もミスですませられないと声明を出した

小保ちゃんとの心中を決めたんだな
うつくしいなー（棒）

>>1
ないものをあると思い込むのは宗教であって、科学じゃありません。

ふーん

再現に数ヶ月ってバカにしすぎだろ。
3月5日のプロトコル通りにやったらそんなに時間かかるわけねーだろ。

いやいや
根幹揺れまくりですやんwww
事実と言い張るなら作製の写真見せてよ

宗教法人だったの？

簡単には出来るってのは撤回だわな？

>>238
ないと決まったわけではないとかそんなものどんなことにでもいえるわ
あると主張する側が証明しなくちゃならんのに

理化学研究所の屁理屈理論の応用

「俺はイケメンだという根拠はゆるがない。」

「しかし俺がイケメンだと言う事が客観的に見て正しいかは別の問題だ。」

>>238
追試できないと言われて、理研が出した詳細な実験手順書見て

>>194
よく読んでなかったけど
STAP細胞がESである可能性きわめて高いって事だね

理系は宗教だったのだ！

あるのかないのかはっきりしろ

佐村碁打へのマスコミの対応みたらな、ただの虐めだろあれ
あれ見たらSTAP自体が真実でもきちんと実験して資料そろえるまで
出てこないって十分わかるわ

>>238
証明するのが発見者の使命だろ？

なんで否定する証拠をまわりが出さなきゃならないの？

出来たって言うんだから証拠出せよ

>>263
小保方「ないアル」

>>264
どさくさに紛れて唐突に擁護してんじゃねーよ。クズが。

あんまし放置しとくとアホなねらーが関係ないところまで飛び火させるから
小保方は早く出てきて説明すべき

わかったこいつら全員ぐるだ。
オボだけじゃない。

庭くん

ぼくだってあったらいいなと思うけど

根拠がないんだよ

>>238
お前まともな人間じゃないな
サイエンスという分野で存在性を主張したんだから
その証拠・メカニズム・再現性を明らかにしなくてはならない
今その基本すらできていない段階

これが嘘なら

ハーバードの権威も地に落ちるだろｗ

>>238
だからこそ捏造じゃない本当の肯定するための証拠を出せということになる
口で言ってももはや誰も信用しないよ

>>238
「ＵＦＯ見ました」
　　↓

「ウソだろ？　証拠は？」
「この写真です！」
　　↓

写真が捏造と判明
　↓

「おい、やっぱりウソだろ？」

「いや、オレは見たから！見たといったら見たんだよ!

　写真の捏造と、ＵＦＯを見たという事実は関係がない！ＵＦＯを否定する証拠も全くない」　　　←　今ココ　ｗｗｗｗ

証明つってもほんとに発見や再現したんならたかが1枚の画像を披露するだけでいいのに
それさえしないでただ言い張ってるだけだからな

>>272
落ちない。
バカンは今回も逃げ切るよ。あの笑顔を見ればわかる。
全て日本のせいにされておしまいと予想。

何故、STAP細胞が出来ないのか私が教えましょう!!あらゆるストレスを試した中に小保方さんの言葉責めによるストレスが不可欠なのです。オレンジジュースと小保方さんの言葉責めが合わさって始めてSTAP細胞ができるのです!!

まあ焦るなよ。お前がこの研究がねつ造と思うならそれが確定してからいくらでも叩けばいい。

よし数ヶ月待とう。
支持者、不支持者共に一喜一憂するな。

山梨の人のSTAP細胞の第三者機関の分析次第かな？

裏切り者のコメントと生物板のピペドどものカキコに釣られて騒ぎが起こっているようだが
このとおり理化学研究所の態度は不動の小保方支持
立花隆先生も絶賛のヴァカンティ教授も取り下げる必要は無いとおっしゃっている
恥をかきたくないのなら一刻も早く態度を改めるべき

＜科技会議＞理研、特定法人先送り　ＳＴＡＰ問題注視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000104-mai-sctch
毎日新聞 3月12日(水)21時40分配信

政府の総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）は１２日、世界トップの成果を生みだす業務を
担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定することを先送りした。当初はこの日、
産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＝じゃっき＝
性多能性獲得細胞）」に関する論文に問題が指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後
関連法案とともに閣議で決定する。

会議終了後に記者会見した山本一太科学技術担当相は「理研は日本を代表し、世界に通用
する研究機関」として、新法人の候補として選定する方針を表明した。だが、「法人のマネジメント
能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。今日が決定というわけではない。理研の調査結果を
注視したい」と述べた。

新法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、革新的な研究を推進
するのが目的。具体的な選定条件は、いずれも世界ランキングで、論文の被引用数が上位２０位
程度▽国際特許出願件数が上位２０位程度など。【斎藤有香】

政府から100億円の補助金を頂いたら、そのまま夜逃げしようとしたんだろうな。
理研って大犯罪者集団じゃんｗ

再現には数カ月かかるってどういうことだよ。
オボコ本人は再現できたって言っただろ。

>>201
外部の人：「横取りさせるニダ！」

おまえら底辺は本当暇人なんだなｗ

>>272
バカンディは、自分は提供した情報を信じただけ、と開き直るだろうね
大学も全て日本のせいにして片付けるでしょうよ

根幹だけでは甘い
研究発表はコピペ０％で１００％裏づけ根拠のあるものでなければいけない
＝小保方発表論文は嘘と言われても仕方ない

俺は信じてるよ

>>280

それも、まだ出してないんだよね？

もう出してるの？

出そうと思ってる、って話だよね。

出してないなら早く出してほしい。

若山教授もショックだろうな。
ＳＴＡＰ細胞の研究は若山教授が引き継いでほしい。

さっさと再現しろや

STAP細胞には魔法のキスが必要なんだろ

>>284
理研だって産経への取材に


「再実験成功！」って答えていたんだぜ


その証拠を出せ！とマスコミが迫らなくちゃ

馬鹿だなSTAP細胞の再現検証は体全体が発行するキメラマウスを作り出さない限り
再現したとは言えない
現にだいさんしやが初期化したとされるマーカーOCT4を発現させている

D論でコピペとか、聞いたことないぞ。さすがに。

さまぁーず教授もグルだったの？

宗教法人「理化学研究所」

>>289
まあ良いんじゃないかな、まだゲームセットじゃないしな
サッカーでいえば４点差付けられててロスタイム２分てトコだ

>>287
そもそもバカンティが出題した問題に

答えたのが小保方で

責任は８割以上

バカンティだろｗ

散々簡単に作れるっていって山中さんの研究コケにしてたくせに何いってんのこいつ？

>>293


その通りだよ。

ただ、産経新聞しか相手にしてないところをみると、
他社は怪しいと思ったんだろうな。

そこはIPS森口の時の報道の失敗から学習したのか。

>>2
大学生のレポート並みのコピペだなw

根幹って何？
T細胞の初期化か？
それならなぜ、TCR再構成の画像が捏造なのか。
そもそもT細胞が初期化した証拠も示していないし。

とにかくSTAPの根幹とやらの意味を教えて欲しい。

仮にＳＴＡＰ細胞が実在したとしても、論文コピペは研究者として終了レベルじゃね？

再現できるみたいだよ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／#　ヽ　　/　 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 　　 ／ﾉ　　＜　100億円よこすニダーーーーーーーー！！！！！
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　 　 ）　 　）

これが日本のトップレベルの組織か
いや皮肉にも日本のトップレベルの組織ならでわと言う事か
やはりジャップは根本的にダメ人間で自主的に仕事ができないから甘やかさず
金もギリギリ与えて常にケツ叩いてた方が良い結果が出るって言われてもしゃーないね

単純ミスじゃなくてねつ造による辻褄合わせが問題だからな
マスゴミが妙に論点ずらしてるが

往生際が悪いぞ

捏造民族ジャップ！！！！

オボちゃんってマウスの解剖できるの？どこから臓器の細胞手に入れてるの？
早稲田の理工出身で解剖学やってるの？

STAP細胞を知ってから、毎晩股間に弱酸性ビオレをかけていた私の立場は一体・・・

これはもうだめかも知れんね


こうやって墜落していくんだね。

作り方は秘密にしていいから出来た映像だけでも公表したらいいだろ
このSTUPID細胞が！

二週間が数ヶ月に増えたのか

理研ってワカメスープも作ったり色々手広いんだな。

些細2000万詐欺

大成功


凹ちゃんの大勝利


バカンティにはじゃーその論文とプロトコルで再現してみせろといわれると

逃げるんだよな。

犯罪団体「非合理・化学詐欺団」

明日の参院文教委員会はＳＴＡＰ問題で紛糾間違いなし。
下村大臣は窮地に立たされるのは間違いない。

再現検証はSTAP核細胞をマウスの胚に注入してキメラマウスを作らなきゃならないから
数ヶ月かかるんだよ
初期化された細胞でも万能性を持ちES細胞にはできない胎盤まで発光させなければならない

丹羽「（証拠は無いが）STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」

少なくとも出来ようが出来まいが算盤勘定的には合わない。
、と言って事実なら探求心的に見過ごせない。

黒　 幕　　：　バカ
主　 犯　　：　ササ ＋ 庭
コピペ職人：　ボコ

こうですか？　わかりません（＞＜）

＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題

一連の流れを見ていると
小保方の偽装論文が原因で理研の悪態が浮き彫りになった
ということになるのかな。
小保方　理研　早稲田
悪い時に悪いことが重なり、日頃の悪行が露呈した

科学を甘く見るな！

理研が突っ張るなら突っ張ったら良いよ。
ただし民意を無視した行いの報いは受けてもらうよ。
特別何チャラの指定は無期限取り消しな。
自分で金を集めてこいや。

これがこの騒動の要因の1つ？

http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000m040070000c.html
科技会議:理研、特定法人先送り　ＳＴＡＰ問題注視
毎日新聞　2014年03月12日　21時39分（最終更新　03月12日　21時54分）

政府の総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）は１２日、
世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定することを先送りした。

当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。

新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＝じゃっき＝性多能性獲得細胞）」に関する論文に問題が指摘されていることから、
理研の対応を見守り、今後関連法案とともに閣議で決定する。

会議終了後に記者会見した山本一太科学技術担当相は
「理研は日本を代表し、世界に通用する研究機関」として、新法人の候補として選定する方針を表明した。
だが、「法人のマネジメント能力によっては、対象の入れ替えもあり得る。
今日が決定というわけではない。理研の調査結果を注視したい」と述べた。

新法人制度は、給料を年俸制にして海外から優れた研究者を集めるなど、革新的な研究を推進するのが目的。
具体的な選定条件は、いずれも世界ランキングで、論文の被引用数が上位２０位程度
▽国際特許出願件数が上位２０位程度など。【斎藤有香】

関連スレ
優秀な研究者確保 理研と産総研を新法人に指定へ
3月5日 14時25分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html

昔、ノーベル賞だと騒いで捏造がバレた国の人が騒いでいますね！

>>319
ハツカネズミの妊娠期間なんか何ヶ月もかからないだろｗ
２週間じゃないの？

何の信用もないよ
小保方と周りのチーム

一蓮托生で全員追放だ

>>1
最終的にできれば、誰も文句言わない
出来たと言う証跡だけで、全てを黙らせる力がある

でも、第三者の誰もできてないのに、誰が信じるかっつーの

問題は日本でも若山教授以外にキメラマウスを作れる人がいない
その若山が協力してくれるかどうか分からない

苗字が珍しいとこういう時大変だね。
本人は嫁に行けばいいが親はそうはいかんしな。

ヘンドリック・シェーンのウィキペディアから引用しておきますね
彼のようにならないことを願います
「シェーンは多くの論文でデータは正しくないことは認めた。彼は本当に偶然から代替物が生成したのだと主張した。
だが彼は、いくつかのデータは偽造したものの、彼が観察した動作に関しては納得のいく証拠を見せることができる、と述べた。
実験はうまくいった、と主張し、分子サイズのトランジスタは彼が示したテクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。」

最低の糞女！！会見開かない時点で確定やが

小保方　佐村河内　新垣　（詐欺トリオ）
珍苗字ばかりだけどこれから生きて行けるのか？

早稲田が地に落ちたのは感じる・・・

>>323
非合理・化学詐欺団のモットーです

＞科学的に正しいかどうかは別の問題
＞科学的に正しいかどうかは別の問題

TCR再構成はどうした

理研は、疑惑を指摘されてから

一ヶ月以上、執行猶予な｢時間｣がありました

しかし、ＳＴＡＰを作成して疑惑を打ち破れませんでした

しかも、｢簡単｣が売りだったはずなのに、理研自らそれを否定しました

もう、国民は騙されません

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　　　Dont't STAP
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　http://www.youtube.com/watch?v=vrwzvuZ0s-k
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

「できちゃった細胞」

初期化までは第3者が複数再現してるよ

で、第３者の追試・検証はまだー？
もし出たら･･･自殺しなきゃいけない糞共がいっぱいいるような希ガスｗ
　

ネトウヨ混乱ｗｗｗｗｗ

今の高１（完全脱ゆとり１号）は高３の教科書使ってる
ゆとりはマジで低能力だと思う

コイツまだこんな事言ってるのかよ
とっとと反省しろ

スパゲッティモンスター教とSTAP細胞は同じってこと？

スパゲッティ・モンスター神が存在しないという明確な証拠さえ提示されるのであれば、
スパゲッティ・モンスター神が存在しないという事さえ否定しない。

STAP細胞が存在しないという明確な証拠さえ提示されるのであれば、
STAP細胞が存在しないという事さえ否定しない。

雌鳥鳴くと国滅ぶ
理研危うし

もうこの話題でメディアは大騒ぎ。小保方晴子さんは研究が注目されること以上に
プライベートや家族の事まで取材されまくって研究に支障をきたしていると悲鳴を上げているらしい。
ただ、彼女がスター研究者になったことで、大きな波及効果があるのは間違いない。だってリケジョって超少数派だもん。
理系学部って女子が数％とかそんなレベルだから。だから理系学部の女子って同級生にメチャクチャもてるの。
まあ、それは余談として本来ならば理系女子はもっと多くてもいいはず。だって人口の半分以上は女子なんだからさ。
しかも学生の頃って男子は女子のことばっかり考えているけど、女子はそうでもないみたいでだから、
大学では大抵は女子のほうが男子より勉強してるんだよね。。。
http://horiemon.com/2814/

>「ＳＴＡＰ細胞ができたという根幹は揺るがない」と述べた。

これは、stap細胞なんてないので　誰も確認することが出来ない
自分は嘘を言っても絶対ばれないという　ところから
来ている自信なんだね

>>322
ちがう

バカ　：　バカ　バカの弟子の日本人
黒幕　：　些細　＋　庭　＋　宇宙戦艦
実行犯：　凹
騙されたバカ　：　禿山

確かに、科学的に正しいかは別問題って、一体何してんの？って話だよな。
科学をしているのに、科学的に正しいかは別問題だったら、意味ないだろ。

マジで言ってるのかヤケクソなのかどっちなんだ？

オボコ負けるなー

この人も小保方化しちゃったか
伝染力すげーな
遠ざけとけば良かったのに

小保方さんで遊びすぎｗｗｗ
http://matome.naver.jp/odai/2139458380794790901

小保方晴子・理研研究ユニットリーダーは「指摘されて初めて（ミスが）分かった。全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているという。

息を吐くように嘘をつくね
人格障害？

STAP細胞が本当にあるのなら
なんで全然違う実験の写真をSTAP細胞として載せたんだよ

STAP細胞の写真を載せればいいじゃないか
本当にあるのならなｗ

>>22
常識ある人間ならそうなるわな
理研の存在すら知らなかった奴がここぞとばかりに大騒ぎしてる

>>343
その証拠は何だ？

>>332
もうなにがなんだかわからない、しかも若山じゃないとできないとかも
おかしいｗ
使ってるマウスの系統とかもちゃんと公表するべき。

もう捏造には確定している。時間を稼いで忘れられるのを待っているだけ。

北朝鮮ならこいつら公開処刑だろ

あれだけドヤ顔で「簡単に出来る」って言ってたくせに
今更、出来たのは間違いないって言われてもなあ・・・人に与える信憑性ってあるよな

もはやstap教という新手の宗教だなw
俺は精神の自由のために信じないw

些細さんが全然出てこないのが不気味なんだが

>>13
まんまだったなｗ

神の領域を犯すSTAP細胞の研究は, 一筋縄にはいかないだろう。
悪戦苦闘の始まりが始まったと云うことだ!
どんどん研究し, 切磋琢磨すればいい。まだ結論は出ていない。
ねつ造は困るが, STAP細胞の影を捕まえたことを願う!　

ハーバードも論文のミスで成果のミスではない的なこと言ってるの？
あんまり表に出てこなくなったけどさ＾＾；

本物のＳＴＡＰ細胞の写真はどこにあるの？

はやく出せよ！

無いから出せないんだろ？

再現で見つかってるのは本来持ってる万能細胞だけなんだよなぁ
これじゃあまったく意味が無い

TRC再構成の検証は出来なかったが体全体が発光するキメラマウスが
出来たことでSTAP細胞化したと言える
とにかく従来の考え方だけでは通用しないのが科学の飛躍的進歩だからな

>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

ゆとり教育ってのは、主として最低学力レベルの問題だから、
博士課程に進んで研究者になるような奴にはあまり関係ないはず。
教科書に書いてないことは何も知らんなんてタイプは、
大学院に進学したりしないからな。

なんでオボちゃん出てきて説明できないの？
なんでみんなの前でＳＴＡＰ再現しないの？
ねぇねぇねぇ？

若山先生も、ほとんど信用していないような感じだったし、渡されたSTAP細胞とされているものも
違う別の幹細胞じゃないかって言ってたし、大和先生は学会欠席しまくって博多に行ったという連絡から何もないし、
笹井は取材に答えないし、丹羽はこのざまだし、本人も休暇中らしいし、
この状況を見ても無茶苦茶だとしか言えないでしょ。理研には自浄機能がまるでない。
裁定を下すことがきちんとできるかどうかも甚だしい。

丹羽「捏造だというなら証拠を出せ！」
世間「いや、お前が証明するんだろクズ」

もう言い訳聞き飽きたわ
早く死んでくれ

オッカムのカミソリ「STAP細胞なんて嘘だ」

京都大学理学研究科　教授　佐々真一
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20140311

　某細胞の件。日曜日には、意図的な捏造の可能性が高くなって呆然とした。
しかし、そうする理由が全く理解できなかった。今日の学位論文のイントロには驚いたが、
落ち着いてくると何となく分かってきた。
要するに、O氏の周りには研究環境がなかったのだ。結果を出さないといけない
プレッシャー云々とか、そういうのに駆動された捏造ならもっとうまくやるだろう。
おそらく、そうでなくて、O氏にとっての「研究」とは、最初の最初から、
切り貼りするようなものだったと想像する。
夢の世界の住人のような感じだろうか。悲しくなるようなことだ。
もちろんそれは科学ではないので科学の世界にいてはいけないが、
そういう夢の世界の住人が科学の世界の真ん中にいたのはどうしてか。

こいつが黒幕かもしらんな

ES細胞やってた人がiPSに出し抜かれて発狂してるのかな？
意地はってバカなことやってないでiPS細胞に乗ればいいのに
戦後ブラジルで日系人が勝ち組と負け組に分かれて10年も闘争してたのを連想させるな
一部の日本人は意地はり過ぎで融通がきかないんだよな

わかったお前はバカだ

言葉に大きな矛盾を含んでいるが。

精神病者の集まりか？チームブタ鼻女のところは。

本人以外、誰も再現できないのが問題なんじゃないの？
それで、論文を精査してみたら、おかしなところがボロボロあった、
って展開なんじゃないのか？

>>1
根幹が揺るがない　とか言ってないで、

　　「はい、これがＳＴＡＰ細胞です」

とやればいいだけじゃんｗ

とっくに出来てるはずだろ？　なんで見せられないの？

　なんで第三者に鑑定させられないの？

Sさんでしょ？
IPS細胞を貶したくて仕方ない人は

○STAP細胞とiPS細胞の比較表

http://stat.ameba.jp/user_images/20140130/15/akb9600/98/dd/j/o0555031112829769293.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140130/exh1401300750002-p4.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-Jg_B1Nh29gw/Uutk8jzvRII/AAAAAAAAlpM/C0Aoz_ZdiBM/s640/ps.31-01-2014%252012.59.47.png
http://www.asahi.com/articles/images/AS20140206000190_commL.jpg

>>373
それ使い物になるの？

>>385
まあ類は友を呼ぶと言うし

いいこと思いついた！




論文発表は一回取り消して、理研内で追証実験に成功したらもう一回論文出せばいいんじゃね？

小保方と浅田に対する甘やかしは異常
二人ともクズで才能ないクソブスなのに

あなたは、生物学はおろか人類を愚弄してる！

>>1
ノーベル賞山中伸弥教授の論文に関する疑惑（医学バイオは捏造が常態化）
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
医学バイオは捏造常態化だが、就職活動の面接でカツラかぶるのと同じ程度だ。
トヨタ自動車の燃費の数字詐欺と同じ。性能を高くウソ捏造しただけ。トヨタ自動車に欠陥はない
山中伸弥はデータ捏造を暴かれたが、iPS細胞を実際に作って第三者にも再現実験できている。
一方、小保方晴子はデータ捏造でSTAP細胞そのものを作っていない。第三者に再現実験できない。
豊田商事事件で架空の純金延べ棒で金を盗んだように、STAP細胞のウソで税金100億円を盗んだ。
世間は捏造で騒いでいるが、医学バイオの基礎研究は役に立つものを発明発見したかが重要だ。

事実、皮肉なことに、理研の野依氏がこう述べている。
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだった。

>生物板にあったけど
>笹井の研究業績も何年も再現性が確認されていない
>怪しげな論文がたくさんあるらしい

小保方晴子と記念写真に写っている研究者は、再現実験できない研究者だ。
笹井だけではなく、ほぼ全員が、第三者による再現実験不可能な奇跡的、神がかり的、
前人未到分野の研究成果で大出世している、伝説の職人芸の研究者たちだ。
誰にも再現実験できない研究成果業績の人々が結集した胡散臭い共同体だ。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
　私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
　人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
麻薬常習芸能人のお友達の芸能人は、麻薬の入手が容易で、麻薬やってんのと同じ。
捏造友達の輪。

>>381
悪意なき狂行といった所か
恐ろしいぜ

STAP細胞と言われる物の検証が捏造だらけなんだから、
万一、刺激により分化した細胞が、再度未分化になる細胞が本当に発見されたとしても
それは最早STAP細胞では無いです、
新たに発見した人の手柄であり、その人に命名権が有ります

>>373
だからそれはSTAP細胞に変化したのではなく
Muse細胞なんかの既知の細胞が残ってただけで
新しい発見じゃないじゃないのって話だと思ってたけど

小保方「コピペにマジレスとかｗ」

>>391
なんか万引きで捕まって
金払えばいいんだろ！って逆ギレする奴みたいだな…それは

韓国のあれも今回のあれも
本当はできてるけどある力によって
潰されてるらしいね

という陰謀論展開まだ？

>>381
というかこの発言の裏読みすりゃ、
何かしらやはりそういうなにかがあったんじゃないかという疑念が見え隠れするなｗ
告発サイトにもその一端が具体的に書かれてあるけどね。

>>398
ぐぬぬ・・・。

なんか変な火消し来てるな

いや、再現実験なんて今更必要ないだろ。
NatureにはSTAP細胞で誕生したマウスの写真が沢山あったけど、あのマウスのT細胞を調べりゃいいんだろ。
金出して、第３者機関に解析お願いしろよ。
一番簡単にして、確実な方法だ。
そこでTCR再構成がひとつでも見つかれば、理研とペテン師の勝利だぞ。
さっさとやれ！

明らかにMuse細胞をイメージしてSTAP細胞なるものを捏造してるね。

http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/09/03.html

それ単なる　　「ファンタ漬け細胞」　　でしょ？

次の言い逃れを考えているのだろうけど、お前死ねよ。

科学者としてやってはいけないレベルを軽く踏み越えてしまった。
日本の信頼と尊厳を著しく傷つける行為は死んでなお許されるものではない。

とりあえず死ね。そのあと、責任を取る方法をほかの人が考えてくれるだろう。


いいから死ねよお前らは。

むしろ、定義上ＳＴＡＰ細胞じゃないものしかできなくても、逆にＳＴＡＰ細胞
の定義の方をいくらでも変えてしまえば、ＳＴＡＰ細胞の出来上がりってことに
なるんだろう。なんでもありじゃねえか。それはないかさすがに。

>>387
理研「100億あったら再現できたけど取り消されたので難しい
　　　できないのは国のせいニダ！」

成功したつってもSTAPの定義がすでに変わってるがな。
もともとあったのを勝手にそう呼ぶのは勝手だがな。
バカンティの１３年前の主張と一緒

http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg　　／￣￣￣＼　　　　　　／　　　　　　　　　　,r―‐ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼　　　／/　　　　　　　　　 Σ　 　 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ　/　/　＿ 　　　＿,,..,_　 ＼　　　　ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 | `ー!二＿_ヽ　 ＿＿＿_ 　ヽ　　　　ヽ オボちゃんもぼくらの仲間入りだね
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　|「　・=-|Ｌ.|「_ ・=-￣|r＝弋⌒l 　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　└＝＝'' /└＝＝＝┘, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　ミドリのもこもこ　　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）　　|　　　 `･　・'ヽ　　 　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽ
　　 　　　　　　私が作ったの❤　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　l　　/<-＝‐ｧ ﾉ 　ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽ
　､ゞヾ'""''ｿ;,　　　　　　　　　　　　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ　　　　ヽ　　 ｀￣´　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡
,ヾ　 　　 　　彡＿_　　　　　　　　　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　　　　　 ` ヽ、＿　　　乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡 　ホントは誰が作ったの？
ﾐ　　　　　　　ミ`-ｔ- ｀ヽ　　　　　 （（ミ　　ゝ{＿ ／::彡シ　、　　　　　r「r‐ｧ'¨￣{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川
彡　　　　 　 ﾐ　　 {とニ ヽ=、　　　　r）(＠)／　＼三彡⌒ヽ　　　　　　　　　　　///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛
. /ｿ,,　,,; ,;;:､ﾞ"　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　 ／　iヾイﾐ 只彡´（(彡',　',　　　　　　　　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ
　　　 　　　　　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Yミノ　　　　　ん 　! .|　　　　　　　 ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミ
　　 　　　　　　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　（　　　o　　　　　 .,ﾉ　|　　　　　　　　 ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////
　　　 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／ |　.　　　　　　　 ,|　　|　　　　　　　　　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ

>>386
だいたい本人以外は出来ないって言ってる時点でおかしい、
このレベルの研究になったらチームでやってるはずだし。
山中先生のところもチームでやってるっていってたじゃん。

>>404
> そこでTCR再構成がひとつでも見つかれば、理研とペテン師の勝利だぞ。

世界中のラボでそれこそT細胞よりも敷居が低いであろうと思われる体細胞でやってるのだが、どこの1つも万能細胞にはならなかったんだよ。

『レポートにおける剽窃（盗用）行為について』

書籍やWebなどの他人の文章の全体をレポート (Web ページの作成課題を含む)として提出することは許されない。
部分であったとしても、後述の出所の明示を含む引用の要件がみたされていなければ同様に許されない。
上記に該当するレポートは試験におけるカンニング行為（他人の答案や持込の禁止されている資料を写すこと）と同様にみなし、不正行為に該当する。
不正行為が発覚した場合、Waseda-net IDの利用停止(※)、該当科目の無効、また所属学部において、その時点で履修している該当科目以外の無効、停学を含む厳しい処罰が下されるので、十分に注意してレポートを提出すること。

レポートの中で、他人の文章をそのまま借用する、あるいはレポートの中心になる重要なアイデアを他人の文章に頼る場合は、その文章の出所を引用や参照のルールに則って示し、自分の書いた文章ではないこと、誰かから借りたものであることを明示する必要がある。
他人から借りた文章やアイデアの出所を示さずに、自分の書いたものとして提出すると、剽窃(盗用)にあたり、著作権法に抵触する。


早稲田大学メディアネットワークセンター
http://www.waseda.jp/mnc/SYLLABUS/2011/hyosetsu.html

（： ﾟДﾟ）STAP、あなた疲れてるのよ

やはり理研は解体が既定路線だな。
捏造だとはっきりしたら、即解体してくれ。
もう日本の恥部は必要ない。
今は日本にとっても大事な時期だ。これ以上日本の足を引っ張る勢力に
税金を投下する正当性がない

理研は特別な法人に指定されるのを延期されたってね
おまえら大勝利だな

>>1
> 擁護かどーかはわからんし、それ程の知識もない
> だが、研究途中の物がモノになった時、気分よく使わせてもらいたいと思ってる
> 一時の訳のわからんdisブームに乗りたくないし、使った時に負い目に感じる
> 本当に捏造ならどーせ商品化しない　なんせ研究途中のものだから
> 男が作った女が作ったとかどーでもいい

従来の「外部からの遺伝子注入でiPS細胞」ではなく、
まったく新しい「外部刺激のみで万能細胞を作るSTAP細胞」があるのかどうかわからない。
理論上は外部刺激のみで万能細胞STAP細胞を作れる可能性は十分にある。
しかし、リンパ球をオレンジジュースで万能細胞に変える実験は失敗した。
小保方晴子のマスコミ騒動は、テレ朝のドラマの「トリック」のように全部手品だとわかった。
テレビドラマが実際にあるんだ。ドジなお笑い要素の隠蔽が盛りだくさん。

生物板の今の段階は、その先に行って、
「胎盤写真をどうやって緑色に光らせたのか」の
手品の種明かし、奇術の謎解きの話題になってる。

・若山照彦が、「学会未発表？の丹羽仁史の新ES細胞」の種を渡されて、胎盤に培養し緑色に光らせた。（万能反応あり）
・若山照彦が、ネット通販で買った市販のグリーンマウスを渡されて、緑色に光らせた。（万能反応なし）
（生物板は人間関係とお金にほとんど興味がない。技術面の話だ。）

この二つの説がある。

若山照彦の提出細胞の分析結果が、（組織陰謀でサンプル細胞の紛失や捏造されなければ、）
万能反応の「あり」、「なし」の競馬予想みたいになってる。

小保方晴子はコピペで早稲田博士号が取れちゃった後、（←ここではじかれるべきだった）人生が狂った。
料理学校を出たとウソを言う娘が、野菜と肉のまな板を共用しているようなもので、
小保方晴子は、汚れに神経質な無菌培養準備室で不潔な泥スッポン飼っているから、小保方晴子は生物学の素養はない。

>>373
STAP細胞とiPS、ES細胞を区別するのはT細胞の初期化だろ。
キメラマウスはES細胞で作れる。

リケンは日本のマーボナス
理研は日本の恥でカス

「信じてくれ！」じゃ話にならないから論文やなんかで実証していくのが科学ってもんだろ？

>>404
自レス
少し訂正。元のSTAP細胞と同じTCR再構成ね。

　
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　コピペにマジレス乙ｗｗ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ | 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| )

だいたい、酸以外でも物理刺激でも毒でもSTAP出来るっていうんだから、そっちのプロトコルもとっとと出せと、もし有るんならな

どうせ、誰かが将来発見したとしても、自分たちが先にやってたって主張するために、色々な方法で、色々な細胞で出来るって言ってるんだろ

今実験して、つっこみどころのない完全な資料つくってんでしょ
じゃないと、反対勢力が些細なミスとりあげて全力で潰しにくるって
今回の一件でわかったからね。

そのために時間かかるのは当然。なんで待てないの？

証拠もないのに手のひらが返しで叩いてる奴らは
間違ってたら全裸に割烹着土下座するんだろうな？

>>343
ソース

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

まあ天動説も最初はこんなふうに叩かれた！

ＳＴＡＰ細胞の理論は間違ってない！とか擁護してた連中は本当アホだったな。
細胞の多様性なんてとっくに多くの学者が論文で出してるんだからそりゃ間違ってないだろ
しかもその論文のコピペだったわけだしｗ

>>414
コロコロちゃんは割とマニアックなネタを知っている人なのかｗ
それともただのID被りか？

追試に数ヵ月かかるなら、これまでの追試で再現できなかったという
他からの報告はなんだったのか

いまだにバッチリ化粧して実験やってるのがびっくりなんだがバイオは関係ないのか

何でわざわざ関係ない画像を使ったのか意味わからん。
いや実はあの時の画像はこれでしたって出せば済む話だろ？
その画像は根幹に関わる部分だから、いや画像間違えましたけど内容は合ってます
で済むのは小学生の日記レベルの話だ。

例えるなら

吉野家の牛丼にお新香をかけると乳酸菌によって
アメリカ産BSE牛肉のなからか一部が和牛に生まれ変わった

それを発表したら話題になってそれならみんなもおれもおれもとやってみた
しかし一向にだれも成功しない…再現できない

そしたらお肉のスペシャリストがもしかして
これ最初からアメリカ産牛肉に一部和牛が最初から混ざってただけじゃね？
て指摘して問題になってるのがいまココ。

オボコはわるくないもん
だってほんとに和牛になったんだとおもったんらもん。（（泣）

あれだろ
原爆を先に作って爆発させたのちに相対性理論が出来たみたいなものが

　
　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ 　　
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　いいから黙ってケツ拭けっていってんだろ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ | 　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| )

「本人しか出来ない」「技術的な魔術師」「再現の神」こんな手合いを
一掃しろよ。科学者は童話とか知らないのか？「はだかのおうさま」って
いう難しい論文だが。

>>12
南沢奈央「えーそれって、捏造ってことですかぁ〜」

って突込みが入るのか

　　夢の発見だと思った

　でもその夢は最悪のかたちで引き裂かれたんだ

　　人々の期待を裏切った代償は大きいよ

　　　糞万個め

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 |-―-i　 `ｰ-､ |
　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） 　　細胞生物学の歴史を愚弄しました！
　　　　　　　　　'⌒i　　　　|　0|　　　　　　　　ﾉ　　　　/⌒}　 _
　　　i⌒ヽ. 　　 |　 |　　　 .| 　 ＼ ｀ヽ.＿__´／ ﾉ　　. /　 / /　}
.　 　 ＼　丶 　 |　 l　 ＿ﾉ　　　　＼　`ﾆ´ ﾉﾘ!|　　　/　 / /　/
　　　 　 ヽ　　、|　 |-ﾍ　（（ミ　　ゝ{　￣￣::彡シ厂/　 / /　/
　　　　　　ヽ　 J　 ﾏ　} } {r）(＠)／　＼三彡/ / 〃　 ,し　厶
　　　　　 /⌒＼ ｘ‐く∨|│　iヾイﾐ 只彡´（(彡/ /　　ヘ、/　 ｝　
　 　 　 （　＼ （__,,、　V 　|､ Yミノ　　　　　ん ／|　　,､＿） ／ﾞ）
　　　　　＼＿)┘/　　｝ ｌ | （　　　o　　　　　 .,ﾉ八　　ヽ└(_／

矛盾点　>>1

●小保方晴子のNature投稿論文　万能反応あり、【TCR再構成あり】（TCR再構成の画像は捏造）
　　　↓
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）　万能反応あり、【TCR再構成なし】

電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
小保方晴子が「TCR再構成あり」というかたくなな立場で、理研内部で上層部と戦っているのではない。
小保方晴子が「TCR再構成あり」という立場なのに、「TCR再構成なし」のプロトコル文書に加筆同意共著している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の矛盾説明のない時点で、小保方晴子は詐欺師だ。

ここまでのTCR再構成の矛盾で「大阪冬の陣」の外堀が埋まり終わった。この時点でSATP細胞実験実施は肯定されている。

まとめ：不適切なデータ処理・加工・流用、文章剽窃
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html
疑惑画像１：
小保方晴子氏のNature Article論文のFig.2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が、類似しており、
不正な画像の流用が疑われます。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
疑惑画像２：
小保方晴子氏のNature Article論文のFig.2d中央下段のSTAP細胞由来Mesoderm免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.11中央の骨髄sphere由来Mesoderm免疫染色画像が、類似しており、
不正な画像の流用が疑われます。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg

テラトーマ実験画像が捏造で、根幹実験のテラトーマの実験そのものが実施されなかった可能性が高い。
テトラーマ捏造でSATP細胞の根幹実験は否定され、「大阪夏の陣」の本丸城が焼けて終わった。

外部刺激でSATP細胞ができるのかもしれないが、
この先、時間とお金をかけて外部刺激実験する研究者は何年も現れないだろう。

小保方さん、ベネズエラで記事になる。

http://gaishin.seesaa.net/article/391120822.html

>>407
どっかのスレでペットのカメにSTAP細胞って名前つけて
ほら！ここにSTAP細胞あるでしょ！

みたいな話してたなｗ

世界に一つだけのSMAP細胞

>>406みたいな過激な反応もわかるわ

地道に研究してきた人々にとってだけでなく、日本の研究全体の信頼を毀損したよね。
当事者はどうしてこんなことになったのか事実究明していただきたい。

>>432
分かりやすい

そもそも理研みたいな組織に金を落とす必要はない
優秀な個人に落とせばいい

山中先生に個人で研究資金を集めさせておいて、
一方で業績のない理研に100億投下するとか、頭わいてるわ

ネイチャーの言葉、

「あなたは、過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している」

これってまんま正しかったんだな。でもなんで無視し続けないで載せちゃったんだろう？
そういう粘着研究者なんていっぱい居るんでしょ？

>>430
無関係だとは言いにくいが
ドラフト内で全行程進めてるんじゃないかな？

化粧品に含まれる何かがSTAP細胞化に欠かせないものだったりして。

>>428
（： ﾟДﾟ）言われて気付きました
ID被ってますw

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　騙されるのが悪いｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

>>1
ヤマトシロアリ君が兵隊アリ（下）になったら、普通の働きアリ（上）には戻れない。
http://livedoor.blogimg.jp/antroom/imgs/c/e/ce6129a7.jpg
攻撃力のあるデビルマンになったら、ひ弱な人間には戻れないと。
http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/a/2/a2e0e755.jpg
それと同じように、一度、外敵と戦うリンパ球になったら、普通のお肉の細胞には戻れない。
この外敵と戦う兵隊と化したリンパ球こそに、緑色に光らせ万能反応をさせたら、
それは生まれつきの万能細胞ではなく、人為的に後天獲得させた万能細胞だ。
つまり、刺激惹起性多能性獲得、STAP細胞の証明になる。
小保方晴子はリンパ球を緑色に光らせ万能反応をさせようとしたが、実験失敗した。
「幼少時にリンパ球の詰まってる脾臓」を弱酸のオレンジジュースのようなもので刺激して
STAP細胞を得る実験だ。実験そのものは失敗した。
しかし、リンパ球を万能細胞にさせたかのような、ウソ捏造をした。
この捏造は一人でできる捏造ではなく、いろんな思惑の複数の研究者が加担した。

Nature誌のレフェリー（査読責任者）が気がつくべきは、テラトーマ写真の2点だ。
「奇形ゆえ混在するのはずの小葉がそれぞれ健康な大人のように独立していたり、
　完全な膵臓と空腸と空腸に乳び管が存在するという、大人のように分化している点」と
「奇形なら小葉が混在するはずの全体像を意図的に見せないように部分拡大写真のみの点」
この不自然な2点だった。
論文で分化異常に説明なしなら、これを不備とし、難癖つけてリジェクトすべきだった。

>>430
クリーンベンチ使うから顔のメイクは関係ないって。
そんなこと気にしだしたら全身の毛を剃らなきゃならないわｗ
ゴテゴテのスカルプチャーネイルはさすがに作業に支障が出ると思うけどｗ

>>421
T cell レセプターの同じものが見つかったとしても
起源が同じとは限らない

まだ数ヶ月も続くのかよ。。

>>446
> そういう粘着研究者なんていっぱい居るんでしょ？

自分はバカンティとの最後のやりとりにしたかったんだと思ってる。流石にバカンティは二度とnatureには投稿できないでしょｗ

AO入試＋色仕掛け＋権威主義＝捏造論文＋学位

佐々真一 ?@sasa3341 38 分

非常に不愉快だ。この人は何を言っているのか？科学的真実の追求は論文を通して行うもの。
当該論文が無茶苦茶なのだから、「本当にあるんだ」と叫んでも何にもならない。
そもそもこの人は調査される側ではないのか？理研は崩壊しているとしか思えない。
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html
ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」　共著者の丹羽氏

http://img.gazotch.com/wp-content/uploads/imgs/pink/201312/20140203tw23.jpg

この嘘つき女はもうアメリカにも逃げられないだろう。
三浦なんとかみたいに
入国したとたんに、論文盗用著作権法違反で逮捕じゃないか？
懲役50年とか、損害賠償金5億円とか普通に食らう国だからね

>>1
じゃあ〜証拠見せろよ

もうリケジョとか誰も言わなくなるんだろうな

　 ∧_∧
　(;ﾟ∀ﾟ)　　あ、あのね・・・これはね・・・
　/　ｏ├ニｺ―
　しーＪ
　　　　　　　　　　　先生・・・
　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　.　　(´･ω･`)　
　 ∧_∧
　(ﾟ∀ﾟ;)　　　STAP細胞っていってね・・・あのね
　/　ｏ├ニｺ―
　しーＪ
　　　　　　　　　　私、もう知ってるんですよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　.　　(´･ω･`)　
　 ∧_∧
　(ﾟ∀ﾟ;)　　　あなたの毛根の細胞を再生するために・・・
　/　ｏ├ニｺ―
　しーＪ
　　　　　　　　　　ｉＰＳ細胞じゃないとハゲは治らないんでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　.　　(´･ω･`)　
　 ∧_∧
　(´;ω;)
　/　ｏ├ニｺ―
　しーＪ
　　　　　　　　　　　一ヶ月間、良い夢見させてもらいましたよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　.　　(´･ω･`)

ネイチャが掲載したのって反面教師を作るためだったのかな？
それかハイジャックされたときに周囲に知らせるために、
真面目に報じて気づいてもらうっていう方法もあるよね

日本の研究人に対する信頼の破壊が酷いな
再生させてくれや。

おぼこは本当に発見したんだよ

おぼこの中には別のおぼこが居て

そいつが写真やデータの捏造をしたんだ

それをおぼこは発見したんだよ

ほんとうに(涙)

>>446
理研の外に共著者が増えたからじゃないかな
ネイチャーも共著者も、もし本当だったら一攫千金だと思って食いついたんだろう

>>446
ハーバードの圧力というか
信用があったんジャマイカ

>>294
なんでそれがSTAPが出来た証拠になるの？
光るマウスならGFPtgアレルがヘテロ接合のメスとGFPを持たないオスを掛け合わせれば
光る胎児と光らない胎児両方出来るから光る胎児とまだらの胎盤だけを記念撮影すれば
画像撮れるね

>>1
能書きはいいから早く再現してくれ。な？

新たに黒幕が出てきたな。こいつの論文も調べ上げようぜ

つまり偶然まぐれにSTAP細胞が出来きて、まだ実験が確定していないがノーベル賞が誰かに先越される前にとりあえず論文は形式的で適当に発表しておいてそのうち実験が確定するまでの辛抱だってことか
だけど今回それがバレてしまってオボはあたふたしているってことか

>>337
とっくの昔に落ちてる
なんら問題ない

理研はきちんとこういう連中を処分しないと
理研自体の関与が疑われるぞ

せっかくの、女子力＝女性活用路線とグローバル人材活用路線、
ワークライフバランス路線(恋もおしゃれも業績も）の分かりやすい
ロールモデルだったのに。政治的にとても貴重な人材だったのに。
博士には理研のユニットリーダーとして実験に再チャレンジして
欲しい。

正直、STAP細胞がウンチャラとかいう話は、俺が生きている間にはどうにもならないことなので、どーでも良い。
ただ、もし、この研究発表がウソだとしたら、そこまでして何を手に入れたいのか？まったく理解できん。

逆にipsがなかったら俺たちどんだけ恥かいてたの？

理研ＧＪ

追試の成功できればいいな

　　 　　　　／￣￣￣＼
　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼
　　　　 /ノ / /　　　 　 　 ヽ
　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 |
　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|
　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　 　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | |　　　　　　　　　　| 　
　　　 /⌒ヽ 　＼＿＿ﾉ.ｨ　ヽ　ｶﾞﾁｬ |　　　　　　　　　　|
　　 　| 　　 |　ﾀﾝ！　　　　|　＼ ｶﾞﾁｬ　　　RIKEN 　 　| 　
　　 　 |　　　i　 ﾀﾝ！ ミ 　 |＼　彡i |　 　 　 　 　 　 　 | 　
　　　　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー───|￣￣￣￣￣￣￣|　＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ｳｨｰｸｴﾝﾀﾞｰの再現ﾌｨﾙﾑみたいに
簡単にはできない

>>424
あんたの全レスに同意だ！
必要のない叩きまでして正体のまだ分からないものまで殺すなよ

>>1


246 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/02(日) 11:44:42.21 ID:vvNqxFFz0 [7/7]
>>235
> 現在、呪いのビデオテープの違いで理論的には出てくるはずだけど、出てこないって感じなのかｽ？(ﾟω ﾟ)理論的にも無理な感じ？

原理的考え方には、二つの現象が背景にある。
一つ目は
「皮膚の傷口が、わけのわからん細胞組織、でふさがって、それが再び皮膚になっちゃう。」
そういう怪我が脱分化（プチ初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
二つ目は、
「実験用の幹細胞そのままだと、脱分化（プチ初期化）と再分化の変化の兆候がない。
　が、細胞やっと通るほどの細いガラス管を通した場合のみ、幹細胞の脱分化（プチ初期化）と再分化が起こる。」
ガラス管の外部刺激が脱分化（プチ初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
この二つの現象をヒントに、外部刺激で初期化ができるんじゃないかという発想で、
細胞に弱酸性のオレンジジュースをかける刺激という実験方法になる。


208 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 17:14:20.34 ID:vvNqxFFz0 [13/13]
>>191
> 傷口だけで未分化細胞が生まれたら、とっくに研究が進んでるだろ。
> だいたい、オキシドールだってエタノールだって酸だぞ。（←文字数制限で薬品突っ込み省略）

脱分化という生物学専門用語は骨董品級の昭和言葉で、平成時代の専門書には載っていないかもしれない。
国語辞典には詳しく載ってる。動物の傷口近くの細胞が未分化の状態に変化する、それが脱分化だと。

http://www.weblio.jp/content/%E8%84%B1%E5%88%86%E5%8C%96
だつぶんか ―ぶんくわ 【脱分化】
既に分化した細胞が、未分化の状態に変化すること。植物のカルス、動物の傷口近くの細胞など。

今の時代は、脱分化のことをリプログラミングと言い換えるらしい。私が若いころと時代が変わった。

１ヶ月でこれだけ出てくる素材なわけだから、
一刻も早く話を収束させるのが現時点での最善策だと思うわけだが。

山梨大の教授も追放されちゃうのか？

>>418
iPSは体細胞を脱分化・初期化させたもの。極端な話、自分の皮膚細胞から網膜を作れるようなもの。
ESは胚性幹細胞といって、未分化＋自己増殖能の大きい細胞。母ちゃんの腹の中にいた時の細胞。
STAP（？）は、生後１週の赤児の体細胞を脱分化して、ES細胞みたいにしたもの。酢に浸けただけで簡単にできるんです。

再生医療に役立つのはiPSというのがわかるよね？
ESとかSTAPとか、タイムマシンでも使わんと、どうにもならん。
もちろん、STAPは捏造だから、そもそも存在しないけど。

>>22>>24>>233>>360

そういう書き込みすると毛ヴィンからいくらもらえるんだい？

お前らもうあきらめな。

俺がJCI, CIRCULATION, JCB, Blood にkickを食らい中なのは、小保方晴子
のせいだと思う。

ひたすら詳細な条件と手順を
理研はだす必要がある

>>474
ポスト、金。
ポストがないと大好きな実験が続けられない、それが理系ｗ

正直、東電の清水、勝俣を全然追い込まないでこんな小者叩いてる時点で日本のマスコミは信じられない

まぁ身辺を調べ上げて粗探しをしても、論文共著者の内４人がアメリカ人で、今日でもSTAP細胞に自信満々ったからな。
山梨大のハゲが説得すれば、日本人Gだけだったらもう潰されて泣いているだけだったろうが、悪運の強いコボちゃんだよｗ
と言っても最悪でも１年以内には他者による再現を成功させないと駄目だろうけどなｗ
ipsが半年で再現成功してるからね。

>>448
わかったｗ
じゃあそういう事にしとくｗ

STAP細胞がダメでも
理研にはワカメスープがあるじゃない(^^;)

でもキメラマウスの元になった核細胞が発光するって小保方のネズミが
すでにいた発光マウスに強姦されない限りあり得ない話だな
まさかラボ全体がネズミの乱交場だったとか無いだろう

>>456
本当にその通り
科学って、先人の努力の結果に自分の努力を加えて次に引き継ぐ物なのに
その為の論文が無茶苦茶なんて、その分野の先輩方の努力に泥を塗ってるみたいな物ですわ

>>473
そういう研究に関係ないことを無理にいれようとするからおかしくなる
リケジョが超怖いおばちゃんの研究者でも研究がちゃんとしていることが一番重要
こんな当たり前のことが優先されないからおかしくなる

小保方の身柄は早く保護したほうがいいのでは？？このままだと証拠隠滅とトカゲの尻尾切りで
遺書書かされて自殺したことにして殺されるぞ

http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20140311
に以下の文言がある。
>次に問題なのは、巨大研究所である。O氏がユニットリーダーに採用される
>際に筆頭著書(ママ）の出版論文は１報だけである。もちろん、論文数が全
>てではないので、しかるべき判断基準があれば構わない。しかし、このよ
>うな「夢の世界の住人」をユニットリーダーとして採用してしまったから
>には、人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う。そして、こ
>のような事態になったことの責任を負わないといけないと思う。非常に多
>くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、
>こういう人事が行われた事実は重い。
>さらにいえば、巨大研究所のあり方を全面的に見直すべきように思える。日
>本の科学にとっての大失態（信用失墜行為）をしたのだから、それに応じた
>処置をとるべきだと思う。

信じられない！first nameのpaperがたったの一報だったのにユニットリーダ
ーになれたんだって？誰が選んだ。
これ女性枠とかいうやつなの？

てか、再現できてないもんを発表するなよ

カルト創価公明党がうるさいので女性優遇します／￣￣￣＼
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　 　 /ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ 　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　） iPSはオワコン！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　 |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　リケジョの勝利よ！
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 　 　 　 （（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/＼　　　　 　 　 　 | |　〜 　〜　|

まず他人の論文をコピペした時点で色々アウト

数ヵ月先伸ばしとか言って、うやむやにしたいだけだろ。職を失うわけだからな。

>>381

俺は、仮に捏造だとして、理由がわからなかったのだが、
んー、佐々真一せんせの、冷静なるご想像だと説得力はあるなあ。

>>467
全ゲノム解析でSTAP由来個体のSNPが.キメラマウスの体細胞に来てるかを確認するんだろう。

由来がT細胞ならTCRも。

まじ若手研究者が研究やめていく切っ掛けになってるぞ

>>496
その論文もコピペだろうなw

誰が信用するんかな？ｗ

>>378
ワロタ

>>492
ネズミはだいたい1〜5匹のケージで飼われてるはず

ただ、こういうところはそのケージさえ腐るほどあるので、
管理が不十分だと混同しちゃうことがある

少し前にiPS研究所でもやらかしてた通り、
ネズミの世話をするのは研究者じゃなくてただの業者だからな
そこら辺が怠慢かますと大惨事になることもある

　　　　　　　トラストミー

　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　　　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　　　　　　　　 /　 丿　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　 　　　　　　　　　 |　（●） （●）　　 l
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　 　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　　 |
　　 , ―-､　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　 |　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　 ＿　ｌ
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　 　 ヽ　　｀　　,..| |　 　　 ） 　　）　 |　　　　　　　　　　　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ

ノイジーマイノリティが大騒ぎする見本みたいなスレ。
まともな人間は静観するから書き込みが少ない。
香山リカが指摘するような人生に不満を持つものとチョンが大暴れ。
つっても、実社会にはさざ波一つ立たないけどな。

とりまクソ女出せよ

>>1
> 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変える！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。

つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。

ようするに小保方は広告塔なだけで、
ハーバードと理研による、日本国からの研究費搾取か。
論文が捏造でも最悪、小保方のトカゲの尻尾きりで終わるね。
民主党が仕分け作業で予算削ったのを、自民がしっかり
科学技術に予算増やしてるのに、捏造データの論文で小保方を
マスゴミが祭り上げて最後に叩き潰す。んでメディアが
「科学技術の予算を削減しろ」と大声で叫んで、アメリカや韓国が
日本の科学技術衰退で喜ぶシナリオだな。

>>470
誰かに先を越されない為の、とりあえずの論文とか
特許絡みで詳細まで書けないとか事情があったとしても
細胞の写真は本物を出せたと思うんだが
というより、そこだけは本物を出さないと・・・

>>482
油脂大食じゃないかな？油脂大食ってお前らみたいだなｗｗ

昔の日本人には「臭い物には蓋」という知恵があった
今は余計な騒ぎを起こして自爆
例えSTAPが捏造だったとしても騒がず臭いものに蓋をしておけば
日本人の醜態が世界へ宣伝されることもなかっただろうに

春子ブッサス

>>509
最初の３行は同意。
最後の１行はどうだろ。

小保方の博士論文を審査した教授のコメント

武岡　真司@ShinjiTakeoka
最近の熱中し初めたことがある。けどなかなか上手くいかない。
師匠からコツは教えてもらってもそう簡単にはできない。
今からなら3年はかかると。更に日々の鍛錬も欠いてはならんと。
その域に達しないとそのコツも理解できんのかもしれん。
師匠はいとも簡単にやって見せるのに。時間をかけて頑張ろう。

「コツは教えてもらってもそう簡単にはできない」
「3年はかかる」
「その域に達しないとそのコツも理解できん」

日本の歴史教科書を何度も書き換えた、ゴッドハンド　藤村
嘘とコピペでネイチャーまで上り詰めた、ＳＴＡＰ　小保方

日本社会に与えた影響では藤村が別格だが、小保方は世界レベルであり、丸コピペで博士号を取得するという前代未聞の偉業を成し遂げた。

はたしてどちらが上か、やはり歴史の検証を待つしかないのか・・・

>>492
仮に（）捏造があった場合、
467の方法で作ったマウスの光ってる方の胎児の細胞取ったら、
とかめんどくさいこと考えるよりも
>194かもなー

71 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/12(水) 20:39:17.65 ID:uwzAsPp+0
>>1
だったら論文の指摘への回答は時間を置かずに今すぐにでもするべきだよね
別の問題なんだから再現実験の結果を待つ理由ないじゃん

17 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 20:31:48.57 ID:epGJ6eI60
数ヶ月www
簡単に作れる代物じゃなかったのかよwww

55 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 20:37:25.85 ID:ByFD8tif0
>>17
確か
ips細胞とちがって短期間で作れるって言ってたよね？
５日くらいでって

92 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/12(水) 20:41:35.65 ID:uwzAsPp+0
>>55
しかもipsよりも高い確率で作れるって言ってたな

99 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 20:42:32.94 ID:fS/Lmd660
>>92
ガン化の可能性も、ipsより低いとか、吹いてたよね

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／＃ 癶　　癶 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　些細なミスで疑われて悔しいです！！
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）　

たまたま出来たのを発表しちゃったのか

下半島国家にはめられたのかもよ。

現象を発見して、
論文通って、掲載されて、

却下されそう、でも根幹は揺るがないってことは細胞できるってこと

で、おぼさん降ろされて新リーダー立って、
再びデータ正しく発表した時、　


権利は後者のリーダーなの？　おぼさん、見つけ損？

>>456
まともな教授がいて良かったわ
てかこれが当たり前なんだが早稲田と理研は狂ってる

>>490
（： ﾟДﾟ）いやホントにID被りですよ！
最近ID被り多いんですよ！

あぁくそっ！これもSTAPのせいだ！

>>491
（： ﾟДﾟ）いまやワカメも疑いの目で見られるハメに・・・
実はコンブの可能性も

>>1
当初は「誰でも簡単にできる」と言ったよな？？？
妄言はいい加減にしろゴミ

>>1

186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ

彼の言わんとすることを翻訳すると、
「（インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど）、自然（の神様）はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。

世界最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
（ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが）、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9％ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。

小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9％ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。

世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者（向井理、神田伸一郎）がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな？バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。

凹は出尽くしたらから

些細と庭の論文もチェックしてみろよ

面白いネタがたくさんでてくるぞｗｗｗｗ

些細の論文も大量の細胞を殺すと残った細胞が意志を持つというトンデモ理論だぞ

誰も再現できてない。

禿山はＴ細胞がなにかもわからないとゲロってなんとか逃げたが些細と庭と宇宙戦艦は確信犯に近いぞ

バカンティと凹はただの不老不死の研究をしている怪しい宗教家に過ぎない。

ここまできたら論文の取り消しとかさせてはいけない。逃げ道はふさいでしまえ。

>>511
ちゃんと説明出来る人初めて見た

洗練されたＡＡだなーｗ

>>511
長々書いてご苦労様だが
Tcellレセプターが同一でも由来が同じとは言えないよ
同じ可能性があるだけ
TCRてそもそも何か知ってるの？

騒がれだしてからも理研は研究成果は揺るぎないってスタンスだったけど
これが>>1なんかの当事者のコメントを右から左へ流しただけのものだったら
マネジメントがなっていないことになるね

地動説ガリレオも 異端として当時は寄ってたかって袋叩きに遭ったもんじゃよ。歴史は繰り返すものじゃな。むふっ

E pur si muove.

>>496
スラドに怪文書が
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=625569&cid=2557944

あとはハーバードのバカだな
あいつ国外逃亡すんじゃね
指名手配しとけばいいと思う

>>30
あるいは、利権の特定法人化を阻止したい連中が、アホの小保方をおだてあげて、
研究結果を公表させ、大々的に騒いで潰したって可能性もある。


１００億とか絡むと、それぐらいはあるだろうな。

>>531
おいおい
それはかなり好意的な見解だぞ。しかもＭＵＳＥのパクリだし。

禿山にとってはＥＳ細胞垂らして出来ましたといわれるくらいひどい事してる可能性の方が高い。

>>535
ガリレオは捏って無い時点で比較にならない

　丹羽氏は一連の指摘について問題点を認めた上で、「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいか
　どうかは別の問題だ」と強調。ＳＴＡＰ細胞の作製は、事実だと訴えた。

フザケンナ

45番目の女性のノーベル賞受賞者は日本人女性という夢も消えたか。

女性のノーベル賞受賞者は44人。
物理学賞2人。化学賞4人。生物・医学賞9人。経済学賞1人。文学賞12人。平和賞15人。

ポーランドのフランス人のキュリー夫人が物理学賞を2回受賞。
アメリカが14人。フランス・イギリスが4人。ドイツ・スェーデンが1人。

利権は日本の恥部であってｵﾎﾞｺは利権の恥部かも知らないが
ｵﾎﾞｺの恥部は必要とする人が結構いるかも知れない

>>531
それ何回も貼られてるし
お前が周回遅れということは理解した

dont stop　stap の研究を
stap技術が発展したら困る連中が
やってるんだろ
stap バッシングを

>>542
はずかしいからノーベル賞のなまえ出さないでくれるｗ

あそこまで自信満々に嘘をつけたんだとしたら凄いね。
勘違いでした程度で済んで欲しい。
本当に捏造だったならあの会見での自信満々な姿がホラーに見える。

>>533
> 全くの文系人間用に「TCR再構成」の用語解説つけて

発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

架空の前提で、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫リンパ球の「T細胞」からできている、はず。

　「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ

　　人類愛のため人間の体を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
　　未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
　　CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
　　自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
　　自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
　　悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
　　http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/a/2/a2e0e755.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s

小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか？プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。

STAP細胞の真偽は別として酷い話だよなあ

「（STAP細胞は）あるんだからある、ただし証明はできない」
これをそこらの門外漢がツイッターで呟いてるんじゃなくて
科学者、それも理研のそれなりの立場にある人物が公に向かって主張してるんだから

丹羽よ、いい加減、非を認めて科学者としての人生から立ち去るがよい。

今はネットで集中砲火を浴びる時代だから。手紙が世界中から届くなんて生易しいわ。

昨日も関連スレに書いたんだがな、
謝罪の仕方ってのは昔から

「男は坊主、女は裸」

って決まってるんもんだ。

小保方さんよ。あとはどうすればいいか
わかるな？

小保方が100%黒出ない限りイチャモンつけるなよ
科学の進歩に僅かでも可能性がある限り黙って見守って
もし本当なら凄いことなんだから

建前としては論文問題とＳＴＡＰは分けるべきと言うのはわからんでもないが
Ｄ論とかもつい最近の話だろ。このような人が実験に成功と言われてもオカルト話でしかないのだが。

この問題について語りたいなら
生化学，免疫学の基本的なことぐらい学べよせめて

>>552
あれ、女のダメージでかくね？ｗ


いや、おれは男だからいいんだけどさｗ

>>512
それならわかりやすいが
理研が小保方を切り捨てずに妙に擁護してるから不思議
利用してたつもりが、逆に小保方にチンコ握られてたのかもな

STAPが存在しなかったら人生おわるからそりゃ必死

したっぺ細胞が出来たっぺ

オボちゃんに俺の遺伝子を注入することなら協力を惜しまない

どこぞからのコピペを信じちゃった特許厨も絶滅寸前だな

>>533
>Tcellレセプターが同一でも由来が同じとは言えないよ
そんなことは>>511は言ってないからどうでもいい

こんな嘘っぱちでデタラメな研究で高給もらってんだろ？しかも血税
全額返還レベルだな

>>552
婆の裸なんて嫌がらせだろ

もし黒だとして、よくあんな笑顔で会見できたよな
おそろしいわ

>>533
この>>548デビルマンのたとえのように、
不可逆的にリンパ球のT細胞になってしまった証拠が「TCR遺伝子の再構成」の痕跡だ。
悪魔と戦うため人間の体を捨てて悪魔の姿になって悪魔の攻撃力を手に入れた不動明のようにだ。
不動明は悪魔になってしまったので、もう人間には戻れない。
不可逆的にリンパ球になってしまったあとで、初期化、脱分化、リプログラミングし万能細胞になった。
そしたら、悪魔になった不動明が、昔の人間だった時代に戻るのと同じことだ。
悪魔になって人類を超える戦闘能力を身につけたデビルマンの不動明が、ひ弱な人間に戻ったなんて奇跡だ。
リンパ球が万能シグナルを出すなんて、もともと体内に備わっていた未分化万能細胞ではなく、
不可逆的なリンパ球のT細胞が、酸処理で後天的に万能細胞になった証明になる。

理研の発表では、「TCR遺伝子の再構成」の痕跡なしで、万能反応が検出されたとのことだ。
これは、「もともとあった未分化万能細胞」か「酸処理で初期化されてできた新たな万能細胞」の可能性がある。
これは「もともとの未分化細胞」と「酸処理で新たにできた未分化万能細胞」とを区別判別する試薬が、
現段階の科学技術では存在しない。
「酸処理で初期化されてできた新たな万能細胞」かどうかの区別はつかなくなってしまった、ということだ。

慶應大学 吉村研究室 - 免疫制御　背広を着た教科書的解説
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

博士論文をコピペする時点で相当なタマだぜ
この女

とんだくわせものだな

>>533
ただのミスであってほしいと誰もが思っていたんだがな
ここまででたらめやってたらもうあかんわ
再現性のないものは科学じゃねーし

>>549
生物板のスレのコペ擁護の意見まんまで吹いた
理研のそれなりの地位の人がこのレベルって事に驚いたわ

>>553 新参か？2ちゃん的には真っ黒で決着してるぞ
擁護してるのは、産経読者のバカしかいない

君もよく勉強するといい

あいかわらず
STAP 細 胞 と
STAP 幹 細 胞 の違いする分かってないﾏﾇｹどもが必死

出来ないという事を認めたら、終わるからね
絶対にそれを認める事は出来ない

曖昧に、とにかく時間を稼いで、先延ばししたい
小保方や関係者は、そこは死守すべき生命線だと認識してる

往生際が悪いのう・・・
時間稼ぎして逃げられると思ってんの？
過ちを犯したんだから責任取ってもらうよ
悪いのが小保方さん１人ならここまで大ごとにならなかった
共著者全員腹くくれ

>>563
博士論文の検証からだな。
彼女はどこで実験して論文を完成させたの？という疑問が
担当教授の責任も

実験データ･画像が有るかないのか聞いて欲しい
もはやそれすら有るか怪しい

>>548
だから後天的に獲得したTCRが同一だからといって
起源も同一とは言えないだろ(笑)
学校ちゃんと行ったか？

オボ・バカン　「そんな細胞あったらいいね〜！論文書いちゃお！」
丹羽　「信じた」

>>562
> >>533
> >Tcellレセプターが同一でも由来が同じとは言えないよ
> そんなことは>>511は言ってないからどうでもいい

組み合わせ種類が多い。

>>533
782 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/09(日) 01:28:52.47 ID:REq+jIbn0 [1/2]
>>548 デビルマン氏と同じ事だが、、、


〜TCR再構成まとめ〜

前提として　　　「無数の種類のウイルスに対応するため、T細胞は各々別の説明書(遺伝子)を持っている。
　　　　　　　　　　その説明書は、T細胞になる時に不要なべージを切り取って出来ている(TCR再構成)」
過去の論文　　「体内の一部の細胞に完全な説明書が残っている(VSEL, MUSE)のは発見済み→今更、言うまでも無い」

ネイチャー1/30「細胞を酸に浸けたら糊付け(分化)されていない説明書がSTAPクラスターから見つかりました」
　　　　　　　　　　「その説明書は切り取り跡(TCR再構成)がありました→STAPはVSEL, MUSEではありません」　　　　　*1
追加プロトコル「クラスターを培養したサンプル幹細胞8つは、いずれも切り取り跡はありませんでした。　　　　　　　　　*2
　　　　　　　　　　→幹細胞になる時に天使が現れて切り取ったページを戻したかも知れませんねw」

*1　研究手法と成果、パラグラフ3
　「T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替え・・・の解析から、Oct4陽性細胞は、
　　分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。」
　http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

*2 p8, 2. IMPORTANT (iii)
　「Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele ...」
　http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

だからリーダーが出てきてちゃんと説明すれば済む話だろ

>>566
そんな小難しい喩えは止せ。
｢出産経験ある女のはずが処女だった｣と言えば誰でもわかる。

STAP cell
と
STAP stem cell
の違いすらわかってないｼﾛｰﾄどもが
ﾃｷﾄｰなこといってるだけだからな。。。

>>535
ガリレオは袋叩きになってないんだよ
教皇庁に目をつけられただけで
同時期のケプラーは全く自由に研究し惑星の運動に関する3法則を発表した（1619年）

今の最新スクープは

ＥＳ細胞とすり替え　禿山完全に利用された説

ズバリこれ　最初から言われてるが今一番ホットなネタ　マスコミではまだここまで踏み込んでない。

これを指摘すると発狂する奴がいる。

>>557
お前が答えだしてるじゃん
ちんこだよ

>>574
担当教授はバカンティとその弟子だよ。

小保方はSTAP幹細胞はできたと心から信じてたんだろ
ただ、なかなか再現ができなくて写真がとれなかったから
慌てて転用しただけ

じゃなきゃあんな清々しい顔で記者会見できないわ

いいから早く再現して手順を公開しろ

笹井と小保方の関係について
文春か新潮が頑張ってくれんかな

幽霊いるっす。うまく説明できないけどいるっす。だって俺見たっすから。

>>575
コピペばっかりやってると、そっちまで疑われるよね。
信用がまったくないｗ

STAP細胞が理研で再現されたのは
ほぼ間違いなく確定的

>>1
なら問題ないよ。

論文の写真の使い回しがどーたらこーたらなんて、研究者同士の足の引っ張り合いなんだから一般人は関係ない。
大切なのは俺のポコチンを再生できるかどうかなんだ！

いやまだあるんですけどね。将来やくに立たなくなった時に取り替えたいから。

でも普通にブスだよなあ

>>578
再構成なしでは証拠にならんと言っとるが
そもそも再構成ありでも証拠にはならんのだよ
あくまで推測の材料にすぎない(笑)

1. 本当に存在する
2. データ解釈に誤りがあって実は存在しない
3. ないものをあるように作り上げた。当然存在しない

さて、どーれだ？

明日、文春と新潮が過去を徹底的に暴くらしいね

そういうことを言ったら、世界中の研究者が追試をあきらめない。
それでその「根幹」を後で取り消すとなったら業務に支障が出ていたわけで、
当然、丹羽さんは進退責任を取るんだろうね？

>>584
伊勢丹で自分で買った割烹着をおばちゃんからもらったとかしゃーしゃーと語れる女になに夢見てるの

>>589
だから、その【再現】って何を意味するの？
T細胞の初期化だけか？

悪魔は研究所の方だった

そりゃそうだろ
出来てなかったら、今進行している実験は一体何なんだよ？

>>584
なかなか再現できなくて写真が取れなかったなら
簡単とは言わないと思うんだ・・・

>>571
違いがわかったから何？
ふざけてるんじゃないよえらそうに

例えると、
病気を治しちゃう薬（STAP細胞）を造られると医薬品・医療業界（国際ユダヤｉＰＳ陣営）が
困るので全力でぶっ潰す。

裏社会を知り尽くしてる俺に言わせるとこんな感じでまたかって感じ。

で当初の理研が発表したSTAP細胞とは
・酸性溶液に子マウスのリンパ球(T細胞)を30分浸すと細胞が初期化し万能細胞になる
理研は上記の実験を50回も行い40回成功したと公表(生データや実験ノートは公開せず)
・ipsのような遺伝子操作の必要がなく、30％の確率で2日で簡単に作製できる
・ipsは多様性どまり、STAPは全能性があり全ての生体組織のなる幹細胞である
・STAP細胞が胎盤や筋肉や神経になる事を実験で確認している

で理研が新た発表したSTAP細胞とは
・酸性溶液にT細胞を30分浸すと初期化はしないがSTAPという謎の細胞は出来る
・その酸に強い謎の細胞STAPとはipsやESのような幹細胞ではなかった
・そのSTAPという謎の細胞は小保方本人すら作製が困難な細胞である
・幹細胞ではないSTAP細胞が胎盤や筋肉や神経になるとはオカルトである
・全く無関係のES細胞とSTAPキメラマウスのDNA配列がほぼ同一だと判明

元々あった先天的な未分化細胞って何
これって見つけて取り出してキメラマウスを作ったって大発見なんじゃないの

カナダの大学とか
いくつかは成功してるんだし
ねつ造ってわけじゃないんでしょ？

>>597
STAP細胞が作成できることに
嘘偽りはない
ということだな

>>553
黒だろうが白だろうがまずはきちんと説明、疑惑への回答をすべきなんだよ
それすらしていないから無責任
>>1なんかもSTAP細胞の根幹は揺るがないっていうなら論理で示せと
それが科学者だしその方法である論文を決して軽んじてはならないってこと

>>593
３を強引に２に持って行って
被害を最小にしようとしてるように見える。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00350　2014-03-12 02:13
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>553
仮にSTAPが存在しても研究からは外されますよ。現時点でそれくらいのことしでかしてる
ノーベル山中さんのような待遇には決してならない

小保方さんのコピペって誰でも知ってる珍しもない内容のマクラ部分や注釈みたいところ
わざわざ新規に英文で書き直す時間がムダすぎるからやってるだけだろ
発明発見の根幹部分で起こしてるわけじゃない
だったらまあいいじゃんそれで、という気もするな

>>583
早稲田の院じゃないの、出張研究か？
早稲田の院で指導できないテーマだったから？

理研はまだ悪あがきしてんのか
早く楽になれ

>>604
過去の大発見。

>>578
MUSEはある程度多能性はあるとのことだが
胚体外組織にもなれる能力はあるの？
そうでないなら「完全な説明書」とはいえないはずだが

そうそう。

確かに、結果が良ければＯＫ。

論文がコピペでも構わない。

STAP細胞が存在するのか、存在しないのか、
それだけ答えてくれればよい。

もうAV出るしかない！！その巨乳のパイズリ見たい！！＞＜

揺るぎないのは理研の怪しい体質だな
数ヶ月とか適当ほざくな

>>501
お前、馬鹿だろう。

割烹着メーカーに被害がでる前で良かった
増産してたら首吊りあったで

>>611
ち　が　い　ま　す

山根の内股かわいい

てか再現出来ても、もはや万能細胞でも何でもない訳で…
あれ５日に理研の外部チームが詳細出して万能細胞じゃないとあきらかになった

火消しが暴れてるけど
問題は仮に捏造がなかったとしても
STAPが出来た証拠が今現在ない事だよな
というか本当はずっとなかったんだろうけど今やっとない事に気付いたんだな

そして仮に捏造があった場合あれやこれやのやり方でなんとでもなる

>>603
んんん？？？　超実験結果だな。


面白い。謎の細胞を詳しく知りたいなｗｗｗ

>>609
●中瀬ゆかり症候群　その78

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

偏差値50の東京女や多摩女は、幼いころから東京で育っているので「不良とカネは両立できない。」こういう世界には順応している。
都立高在学中にバイトして、仲の良かった不良男とバイトの間で板ばさみになって、心の整理をつけて、その問題は卒業している。
東京で思春期を迎えた少女は、不良側に立つ場合、「不良とカネ」で上手な折り合い処世術を探し、苦しみモガいて身につける。
不良側に立つ人生選択の都市順応女は、「不良とカネ」についての研究は終わって、お金持ちにはバイトモード、仕事モードで接する。

底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。
中瀬ゆかり症候群は、不良とモヤシ金持ちを同時に追って、当然、挫折する。挫折すると、金持ち側を殺すことによって解決する。
東京途中参加の大人になった田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、大学で悩む精神年齢は終わって、殺人のような力技で解決する。

理研はドモホルンリンクルにでも吸収されろ。

>>602
言っとくけど、再生医療におけるSTAPの有用性なんてほとんどないぞ。増えずにすぐに死ぬ細胞をどうやって医療に使うんだよ。
STAP幹細胞はiPS細胞とほとんど何も変わらない。研究が進んでる分、ｉＰＳの方がましな部分が多い。

ＳＴＡＰは存在する

おぼが作った説明書はウソ

でＯＫ？

はやくサムラゴーチと同じように会見をやったらいいと思います

ヤフコメに珍しくいいことが書いてあるな

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140312-00000003-jct-soci

この小保方擁護の風潮こそが女性が出世できない大きな理由の１つ。
リーダーとして研究成果の発表をした人間が、トラブル発生時だけは
別の人間を矢面にたたせるというのは、最も軽蔑される行為だろ？

擁護が多いのは彼女の人柄も関係しているだろうが、間違いなく
性別も理由の一つにある。女性が責任回避できる環境を社会全体で
作り上げてるんだよ。誰がそんな人を役員にしたいと思う？誰が
そんな人の下で働きたいと思う？

女性擁護というのは男性差別でもあるが、同時に女性差別でもある。
「女の子は弱いんだから」という女性軽視が前提にあるから
擁護するんだよな。男性と同じように女性も袋たたきにされる環境になって、
初めて同じ土俵にたてる。そうならないのは女性を擁護している
人間（男女とも）の責任だ。

大槻教授「だからねぇ、あんた証拠を見せなさいって言ってるでしょ」

>>594
そりゃまあ叩けば叩くほどホコリ出るのが目に見えてんだから、とりあえず叩けるだけ叩くわな
異常すぎるって
こんな水準のやつがコピペ論文で博士号取ってなーんも実績ねえのにあの若さで理研のユニットリーダーとか
裏がないわけがない

>>592
再構成ありなら一度再構成されたT細胞由来の細胞であると証明出来るんだが

組み合わせ種類とかどうでもいい
再構成されたかどうかだけが重要

ジェラルド・L・カーティス（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ）
アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士（コロンビア大学・1968年）。
コロンビア大学政治学部バージェス記念講座教授、
早稲田大学公共政策研究所客員教授、
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。


うーん・・・

>>623
でも今回ぶっちゃけた共同著者な人が確認した細胞は分化したんだろ？

擁護してる早稲田(笑)の関係者ども、
マジイラつくわ〜(^^)。

実は組織ぐるみでしたｗ

>>606
つまりT細胞の初期化はウソ偽りがないと？

>>614
いや
ﾎﾞﾎﾞｶﾀさんが開発した
画期的なSTAPﾒｿｯﾄﾞによって
画期的なSTAP現象がおきた

なにも問題ないがどうかしたか？

原発が爆発したときと一緒で、専門家や評論家もよくわかっていないから厄介だよな
ただ、知識がなくても、コピペや画像の使い回しがおかしなことは理解できる
そして、この状況に対して小保方が説明をしないことで単なるミスではないんだなと理解できる。

最初のマスコミの報道からして違和感あったんだよな
会見みてもなんかすごい発見した奴の顔じゃないみたいな
リケジョ割烹着ムーミンアゲも意味わかんねえし

さて、皆さん。
今日は猛烈な小保方晴子さんバッシングをマスゴミがやってます。

　ちょっと一呼吸おいて考えてみてください。

　小保方晴子さんがやったやったと書きたてていること(昔々の大学院生時代の論文の引用やら、画像の使い回しやら、果ては今回の論文の撤回まで…)が事実だとすれば、それはつい最近話題になった人がやったことに酷似してませんか？

　そう、エセツンボの佐村河内!

　あれも、結局はゴーストライター問題ですから、今回の小保方晴子さんがやったやったとマスコミがはしゃいでることと似たようなことですよね。

　なのに、マスゴミの取り扱いの差は何なんでしょう。

　あの、エセツンボをここまでバッシングしましたか？
まるで、人格までも否定するような取り上げ方しましたか？

　記者会見してるしてないの差ではありませんよ。
今回のマスゴミの一斉バッシングは異常なのですよ。

　そこのところ、気が付いてください。
小保方晴子さんがやったとされること云々よりも、この報道の仕方がおかしいと言うところが、今回の「ツボ」なのですよ。
　そこから、いろんな疑問が湧いて出てくる、そう、これが「考える」と言うことなのですよ。

「再現には数カ月かかるとの見通しを示した。」
いやいや、おかしいだろ。
簡単に短時間で万能細胞が出来るって言ってやんwww
根本から覆ってるやんwww

山中はSTAPの存在は認めてるけどな
言われてるほどiPSに対する優秀性はないって反論してるだけ

マジレスしますが生後すぐのマウスの脾臓には万能細胞が存在するのは
再生医療の研究者なら誰もが知っているはず

それを取り出して初期化した細胞だと騒いだなら単なる頭のおかしい奴だろ

>>593
理研は２に持っていこうとしてる。傷を浅くするため
もし悪質な画像引用してなければ、そこに落ち着いてたんだろうね
ネイチャー側にも都合良いし

>>611
どんな先行研究を読んで何をインスパイアされたかというのは研究の大前提だからな。
そこがコピペでは研究＝新たな発見にならないよ。

ハゲがマスコミにペラペラしゃべってるのおかしいだろｗ

詐欺師は血税返してね。

>>611

あなたは、目的地に無事に着くなら、飲酒運転しようがスピード違反をしようがＯＫって人？
それならそういう意見でいいんじゃね。
科学者のコミュニティでは、守らねばならない規則（画像の流用・改変をしない、文章の盗用をしない）があり
今回はそれを守られてないってことが問題なんだよ。

STAP細胞大発見記者会見は、安倍政権が仕込んだものではないか？
明るい展望のある安倍政権、そして日本、という演出効果を狙った。
普通、理研があんな派手な記者会見を開くだろうか？
理科には素人の大手広告代理店が入って演出してしまった？

小保方ちゃんは今どんな心境でいるんだろう？
泣いてるのかな？
なぐさめてあげたいよ

STAP細胞なんてハナからないからｗ

>>631
同感ですな。　

日本の馬鹿男は、馬鹿女を甘やかせ過ぎている。

>>611
>わざわざ新規に英文で書き直す時間がムダすぎる

内容を理解してれば、そんな手間じゃないだろ。イントロの
英作文にそんなに手間取るようなのが博士？英語力も含めて
博士なんだが。

>>631
そうそう、三十路のリーダが何で出てこない、しかも世の中で同情論まで出てる
フェミニストこそ怒れや、女だからって半人前扱いするなってな

>>603
で、その出来た(とか叫んでるｗ)stem cellが
子マウスのTcell由来だと言いたいためにTCRみてるんだろうけど
免疫なんてものは後天性に獲得するので
たまたま他のマウスが同一抗原に免疫持ってたら同じTCRかもしれないんだよ
だからそもそも仮にTCR再構成見つけられたとしても
証拠にはならない

まあその証拠ｗとやらも見つけられなくて観念したみたいだけど

だからその成功したもんを出せって突っ込まれてんだけど

出せる状態なのか

>>>584
佐村河内が「自分は耳が聞こえない」と思っていたくらいには、
小保方も確信していただろう

>>645
何で嘘つくの。山中教授の言い分は「本当なら」と言う事だよ。
「本当なら凄い」と言う話。
何で嘘つくの。

>>645
あくまで「論文が正当なものである」という前提での話だろ

>>636
その分化した細胞がＳＴＡＰじゃないという話

>>123
オレも信じてる！
ここで批判してるバカども、あとで赤っ恥かくぞ

下半島国家にはめられたのかもよ。

簡単に出来るって言ってただろ
早くやれよ

>>615
科学的な常識のない未開の外国人へやさしく語りかけるように、
主語とか述語とか目的語とかをはっきり記述してくれ。
科学的な常識のない未開の私には日本語の意味がわからん。

壮絶な嘘だったな

>>640
キメラマウスはES細胞で作れるんだが？

>>649
理研がＳＴＡＰ細胞出来なかったって発表したんだから怒るだろｗ
公式発表とこんなオフレコまがいのハッタリ比べ物にならんわｗ

女が日本を駄目にする。
女は結婚して子供を産んで、パートで働けよ。
女が社会進出をアピールしだすと、
ろくなことはない。

数ヶ月後…、そこにはサプレッサーT細胞を見つけた小保方の姿が！

>>645
山中は自分のところでは作れないって言ってなかったっけ？
おぼこのところでできたんならできたんでしょう（性善説）というスタンスでは？

>>606
ふーんそうなの？
でも証拠は？
証拠がないと証明できないから妄言と変わらないんだよ

>>631
ちゅーか問題がおきたときに説明しないで逃げるなんてリーダー職として論外でしょ
自覚なさすぎ

小保方って潮田玲子をポッチャリさせた感じに似てるな

>>645
いや山中は肯定も否定もしていない
理研と小保方に初期データからipsをネガキャンされて否定しただけ

「小保方さん、ぜひ詳しいデータをお互いに出しあって
オールジャパンでやりましょう」という呼びかけにも応じないしね

（： ﾟДﾟ）5月号のニュートンは、訂正記事載せるのかな

・・・と思って乳トンのサイト見たら、STAPに関するページがあった
大変だな〜、水谷編集長・・・

>>640

生体組織には、未分化細胞があってある種のストレスによりそれを取り出せるってのは
もうすでに他の研究者が報告してるんだよ。
もしＳＴＡＰがそれと同じことだとすれば、その変法を見つけたという平凡な論文になるってこと。

>>640
STAPメソッドは捏造だから、今後、刺激により未分化になる細胞が本当に見つかってもそれはSTAP細胞では無い

理研は小保方さんと心中する覚悟ってことだな
捏造が確定したらマジで理研解体しろよ

根幹は揺るがず、の根拠を示さないで、誰かが証明してくれるでは、研究機関のコメントたり得ない。給料泥棒の誹りを免れぬな。

論文見たら、まともに学部、修士、博士と
論文書いてきたのかって、疑うようなことしてるよなあ。

ちょっとあれはひどすぎる。
ただ、本当に細胞ができてるならいいけどね。

なんかほんとにできてないって感じがするね。
できたって証拠出すのも大変なのかあ

>>1
お前ごときに何がわかるｗ

小保方リーダーと丹羽リーダーはどっちが上なの？

まだこんなバカがいたのか
こいつも研究者のキャリアおわった

　
　世間を欺くチームキムチ臭い

・ファン嘘ツク（朝鮮人）
・馬韓ティ（詐欺師）
・森口（在日）
・小保方（親父が韓国三菱商事の幹部）

流石にあの経歴で嘘はつかないと思うと書きかけたが森口が居たからようわからん

ＳＴＡＰを貶めようとするｉＰＳグループ

ずっと実験中のおぼ子を逃亡中だとウソを言って印象操作

胎盤の再生をグリーンマウス作成キットで作ったにせものとオオウソ

リンパ球を培養するという無意味なことができないと批難

ＴＣＲ再構成とか過去の遺物をひけらかしてばかまるだし

シナリオありきだね。
もう１００億予算をあげるのが決まっていて、政府もアメリカも絡んでる。

理研の現時点でのオフィシャルな発表はＳＴＡＰ細胞を手順通りに作ってもＴＣＲ再構成が見られませんってのが正式発表
これはつまりＳＴＡＰ細胞なんてありませんでしたと言った訳

>>665
その下半島は｢最高科学者｣の嘘を暴いて大学は懲戒免職、研究費詐欺で有罪にまで持ち込んだがな。
もし日本でうやむやにしたら、下半島のほうが余程まともという結論になるぜ。

理研はずっと「疑義は認識している」「調査中」「揺るがない」
これを繰り返してる

>>681
再生分野だけの問題にしとけばいいのに、もはや理研の体質自体も
怪しく思えてきたｗ

和歌山さんは根幹が揺らいだと言ってるし
どっちなんだよw

>>97
じゃあ、クラゲをどう思う？

小保方さんは、これまで要領良くやってこられたんだろうなぁ。

策士、策におぼれる

要領がいいということと、結果を出せるということは
別かもしれないね・・

小保方さんカルト教団の教祖になれそう
そっちの方が向いてる

>>658

天文学的な組換えを起こすTCRの中で
（抗原特異的な刺激を与えずに）ランダムに別々にとってきたT細胞のTCRの組換え配列が
一致するなんてそれこそ天文学的確率なんだよ。

これ、オボちゃんの奇跡的どんでん返しあるで

お前ら確定してない事をここまで囃し立てていいのか？

本当にいいのか？ｗ

>>689
幹細胞って言葉知ってる？

ＳＴＡＰがあれば再生医療に参入出来るところが増えるんだろ？
日米以外にも再現出来たところがあるんだし
別にチョンやチュンが研究を引き継ごうが
医療が発展するなら別にいいじゃんって思うけどね

俺の毛根再生の夢も潰えるのか。
儚い夢だったな…

先日の「追試に成功」の記事を見たときは
久々に驚いてそして喜んだもんだが・・・・

小保方の再実験を１から複数人で監視しないとだめ。夜中も警備員付けて
絶対一人でやらせない。いかさまさせないように。

理研幹部が必要以上に小保方を庇護するのは
よっぽどこの女に弱みを握られてるんだろうな

プリンセスさいぼーがお花畑捏造オボ子の脳内にだけあったんじゃ

利権の対応もstap論文と同じくらいおかしいな

>>686
うるせー！　今さら後には引けねーんだよ！

このまま世間が忘れるまで強気で言い張るしかねーんだよ！



って感じなんだろう。

東大ハーバードの森口
早稲田ハーバードの小保方

>>689
TCR再構成なしの万能細胞ならすでにES細胞がある。
つまり、STAP細胞はただのES細胞だと言いたいわけだな？

>>645
お前みたいなのが、ｵﾎﾞｽｹと同類の捏造厨なんだよ。

>>663
「STAP細胞です」って渡されて
分化した！＝STAP細胞は成功だ！
ってなったって事？そいつも大概だと思うけどな

このくそったれが
頭ひきまわして
この場につれて来い

土下座しろ!！！！！！！！！！！！！！！！！

>>678
サイエンスZEROのスタッフも大変だろうなｗ
次の日曜日放送なのに次々と燃料がｗ

>>703
スーパーミリオンヘヤー使お？(´・ω・｀三´・ω・｀)

>>697
同感。
今までコピペだらけの論文で博士になれたわ理研に就職できるわ、まさか今回騒ぎになると思ってなかったんだよ。

>>706
つーか、捏造だとすると、
オボはもちろん懲戒解雇＆追放なんだが、
周りもかなりの被害が出る。

STAPを信仰するオボ基地信者は一体オボの何を盲信してるのかしらんが
>>603を100回くらい読んでからにしたらどうだね

STAP擁護できる最後の砦としては「ES細胞は胎盤に分化しないはずで
論文の胎盤画像からSTAPは存在したはず」というの件だよね
ただSTAP共著者の理研丹羽が胎盤に分化できるES細胞をお持ちだと
論文発表してしまってるし理研OBに西川先生も指摘してるのでもう…


晴子、それSTAPやないES細胞や！つーか混入させたのお前自身やろ

>>695
若山教授が正しいよ
小保方から貰ったサンプル鑑定に出したから
もう暫くしたらＳＴＡＰの嘘がバレるでしょ

>>702

別にSTAPがあろうがなかろうが再生医療に参入できるところはかわりませんが何か？

日本人女性初のノーベル賞(笑)

>>691
このｽﾚのﾊﾞｶどもは
STAP cellとSTAP stem cellの違いがわからないﾒｸﾗ

というより英語すらまともに読めない低学歴

↓すくなくともｺﾚは間違いない
>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.

↓ｺﾚでなんかﾎﾞﾎﾞｶﾀさんﾌﾙﾎﾞｯｺにされてる
＞(iii) We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells
＞derived from CD45+
＞haematopoietic cells. Of eight clones examined, none
＞contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
＞cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
＞cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process. This may be
＞relevant to the fact that STAP cell conversion was less efficient when
＞non-neonatal cells were used as somatic cells of origin in the current protocol.

この手順書作ったときでの再現では
たまたまTCR再構成の痕跡がなかっただけかもしれない

ハーバード大のバカンティ教授は猿での実験に成功して、人での臨床実験に入るという話だけどなあ。
全くの捏造とも思えんのだが、でも、論文は説得力がないし。
最初の実験に成功したのが２０１１年だろ？
それで、証拠とされる写真が明らかな誤りというのもおかしな話だ。

よく分からん。

「（ＳＴＡＰ細胞が）科学的に正しいか
　どうかは別の問題だ」と強調。


？

ＩＰＳは一週間で再現できたと聞くがね？

小保方と佐村河内と森口で乱交してガキ作ったら最強な詐欺師ができそうだな。

「揺るがない」とお経のように唱えるだけで
いつまでたっても生データも実物も本人も出してこないんじゃ
できなかったのだろうと考えるしかありませんわな
立証責任はそちらにある

>>720
>>194が答えだったら
小田先生に激おこされるねw
今まで何を研究してたのよ！って。

野依さん見てる〜？灘高の後輩が嘆いてたよー。

>>718
小保方だけで済むのか？


一緒に研究してたやつらも当然知ってただろ。
追認したやつだって同罪みたいなもんだし。


捏造がマジなら理研解体まで行くんじゃないのｗ

この状況で信じられる根拠が分からんわ

嘘つきはドロボーの始まり。

日割り計算で血税返してね。

まあ血や細胞がどうやって作られてるかも知らないのに
ｉＰＳやＳＴＡＰ細胞があったところで何ができるんだよ。
永遠に膜でもつくっとけ。

でもさあ　簡単な手順だっていうのが
ウリだったはずなのに。

それでできてないってのは、素朴に考えて
わからない

>>721

お前、それ誰でも総理大臣になれますけど？
って言ってるようなもんだぞw

>>715
（： ﾟДﾟ）もう放映決まっちゃってるのかw
冒頭にテロップ入れるとか・・・

「この番組は、フィクション（仮）です」

本人ですら弱気なコメント出してるのに何故この丹羽って人とハーバードの人は強気なの？
実は彼らが主導してる研究なのか？

丹羽・理研プロジェクトリーダー
丹羽・中国大使

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

STAP細胞は実在するのです！







ムーミン谷に

小保方「勘違いをしていた」

その他「本人が成功したと言うので検証せずに信用してしまった」

とりあえずこの作戦で貫き通せ

>>713
そいつ（若山）がどうなろうとしったこっちゃないがまあそういうことだな

ちょっと聞きたいんだけど、そのＴＣＲ再構成とかいうのは、なんなの？
見られないとなったら決定的なの？

最短で３日とか４日とかいってたような気がするけど。

>>1

お前ら手のひら返しの準備しとけよｗｗ

>>725
何かが見えたのは確かだけど、
それが論文に書かれているようなSTAP細胞かは検証が必要
って意味でしょ。
厳密に再検証した結果、STAPではありませんでした。
勘違いした、ごめんなさい。わざとじゃないよ。
ってトコに着地点を定めてるんでしょ。

>>285
騒いでる人の中にはそういう狙いの人も居るだろうね
なんでこうも結論を急がせようとしてるのか解らん

>>723

和歌山先生は８個のSTAP幹細胞のうち2個はTCR組換えがおきてると説明をうけていた。
ところが理研のプロトコルでは、8個のSTAP幹細胞のうちすべてがTCR組換えがないと変化していた。
それが、和歌山先生の論文取り下げの呼びかけの大きな理由。

この流れからすると（和歌山先生が勘違いorウソを言っていない限り）、この８個のSTAP幹細胞は
再現の前からあった細胞ってことだよ。

ファン教授を笑えないレベルだぞ。
なんせ捏造だからな。

嘘つきは小保方の始まりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女は逃げてばかりの生ゴミのクズ
マンコしか脳の無い虫けらというのがよくわかるんだね

土下座しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小保方さんが出来立てのSTAP細胞を次々と提供すればいい

問題はそれですべて解決する。

期待してる

>>727
サイコパスって遺伝するんだよな確か　恐ろしい…

●　早稲田大学に入学することになってしまっても
●　決して早稲田の人間になってしまってはいけません！　


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。

「早稲田の人間」は４年間の学生生活だけでなくそれ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。

「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>724
バカンティはハーバードの再生医療の研究所の人間では無いっていう時点でお察し
教授では有るが、博士号も持ってない、本職麻酔科医でしか無いからな

信じてるとか揺るがないとか精神論ばっかじゃねえかｗｗｗ

>>725
画像がどうだとか
そんなのどーでもいっている

科学的に正しい正しくないは関係ない

科学的に妥当であるかどうかの正しさをはかるのは
観測事実だ

それが科学だ

事実と関係ない形式だけにこだわるだけでいいのは
ｳﾝｺ文系だけ

ｵﾏｴみたいな妄想形而上学ｳﾝｺ文系には
もともと関係ない話

>>584
＞じゃなきゃあんな清々しい顔で記者会見できないわ

人生の中で虚言癖の人と出会ったことないのか
連中は先のことなんか考えてないよ（考えられない）

>>724
あの猿の実験を信じてる人がいるほうが驚きだよ
まあ色々ハーバードのほうから調査入るから楽しみに待つだけ

小保方さんはどんな顔で「ついにできた…。これを…そうSTAP…、STAP細胞と名づけましょう！」って言ったんだろうな

>>724
冷静に考えてみたまい

3年前からサルで治療実験をしていたのなら
3年前にはサルで治療に使えるほどの量のSTAP幹細胞を作成できていたことになる
新生マウスですらまともに作れずピーピー言ってるSTAPをだよ？
そのデータを論文にするだけでノーベル賞確定だったはず

現実には論文どころかサルの姿すら見えない
真っ赤なウソってことだね

>>658
同一マウスの体組織の遺伝子の(V)DJセグメントと出来たSTAP cellのそれの比較であれば問題ないと思うが

小保方さんには見えてるんだよ

みんなには見えない何かが・・・

逃げてんじゃねーよ！！！！！！！

小保方！！！！！！！！！！！

謝罪しろ！！！！！！！！！

土下座しろ！！！！！！！！！！

なんで男教授ばかり謝ってんだよ！！！

ここぞというときに男にばかり責任とらせやがって！！！！！！！！！！

これだから女は仕えない！！！！！！！！！！

所長と綿密な打ち合わせての結論です、
よって揺るぐことはありません、75日以上よって最低マア三カ月はこのままです。

>>759
（： ﾟДﾟ）いや、最初はプリンセス細胞

結論

STAP細胞なんて初めから存在しなかった。

詐欺師オボが、普通の幹細胞をSTAP細胞だと嘘ついただけ。

データも論文も何もかもすべて嘘だった。

実験すらしていなかった。

理研はもう組織としての自己防衛しか考えてない
早く検察を送り込んで楽にさせてやれよ

>>731
理研で捏造でたのは最初じゃないんで、
それはないでしょう。あの時も生物分野だったけどね。
だけど理研がやってるのは、生物だけじゃないよ。
物理も化学も一流の研究やってる。
ここら辺は一度も捏造騒ぎ起こした事ないのに、
解体はやりすぎでしょう。

>>762
この>>1の人も見えてるみたいだし、少なくとも二人には見えてるさ。

STAP追及の急先鋒ノプラー博士に２月の段階で若山が「我々は当時ES細胞を
持っていなかったはずなのでSTAPは作成していたと確信している」と
わざわざES細胞を名指しで語っているから当初から不安はあったんだよ

でも公開したプロトコルで初期化が消滅し、STAP研究の主要箇所の捏造があり
もう小保方から手渡されて研究したSTAPだという細胞がES細胞としか
考えられない状況になって、公的機関に本当にES細胞ではないのか
調査依頼をしたという流れです

>>749
小保方は在日だとか言ってる奴が居るけどさ。彼女がどこ出身かなんかより、その後の社会の動きだよね。
韓国はファン・ウソクの所業を明らかにしてちゃんと責任取らせた。日本はそれが出来るか。

てかＳＴＡＰは二日から七日でできるのが売りだっていってたじゃないですかー
そうやってＩＰＳをディスってたくせに

本当はできてないんだけどw

>>743
TCR再構成がない万能細胞はすでにES細胞が存在する。

STAP細胞とES細胞、iPS細胞の最大の違いはT細胞の初期化。
T細胞が初期化したと証明するにはTCR再構成が起こったことを証明する必要がある。
ところが、論文中のTCR再構成が起こったとされる画像が捏造だった。

サウザーのいる組織はここですか？

>>762
学生時代の話で統失を匂わせるものはあったね

>>756
科学というものは事実の積み重ねでしか成り立たないけどな
同じ事何回も書いてるけど、とても科学の立場に立った意見とは思えん
結論のために事実を捻じ曲げてるなら、それは単なる妄想だよ

もしかすると小保方さんは広報担当で、
研究のメインは違う人なんじゃない？
ツンクとかが、自分の曲を自分が歌うより
アイドルに歌わせた方がヒットするのと同じノリ。

今回は「正しい正しい」って言いはっておけばいいんだよ
丹羽の対応が正解

海外の研究者は追試の結果を待っている状態で、論文に問題点が多いからといって
STAPそのものの成果までは否定は出来ないってスタンスの人が多い

彼らは日本人が考えるような「身内の恥を晒してまで捏造を断罪したから日本人の株が上がる」
なんて考えではない
捏造を断罪するのは当然
「日本人が論文を捏造した」その事実に失望して日本人の評価を下げるだけ

ただSTAPそのものが存在しないってのは覆せない事実だとすると
上手い詭弁を考えなければいけないが、とりあえず馬鹿正直に捏造と言って
断罪するのはやめるべき

……で、12日に100億円は執行されたの？(´･ω･｀)
金を配分してもらった後の14日に会見すればいいや！ってことかね？
100億円はなかったことにしてもらわないと。

コピペなど問題ではない
STAPの存在を証明する大きな根拠となるTCR再構成の画像が工作された捏造だったことが問題
若山さんもその写真を根拠にしてたからな
それが別の写真だと分かったらそりゃビックリするわ。若山みる限りでは調べれば調べるほど真っ黒すぎて手のうちようがない、お手上げって感じで完全に終戦ムードだった

ＩＰＳ側の潰し？

まぁＩＰＳの再生技術でぼろ儲けしたいからSTAP細胞のような
簡単に再生できるような技術が出ると困るだろうな。色々と。

彼女が人前に出てこられないわけだから。コメントひとつ出せないということは
察してやれよ。

私が作曲したという事実は揺るがないと佐村河内が言ってるようなもん

死細胞の自家発光で結論出てんじゃん

なんか日本の恥っつーより
こんなのが日本人ってのが
もう世界的観点から日本の恥だっての

腐れマンコの詐欺師が
しょーもない悪巧みをしてからに

目障りだ。

日本から消滅しろ！！！！！！！！！！！！！！

>>777
捻じ曲げたとか
ｵﾏｴが勝手にそう思ってるだけ

理研、法人としての格上げの瀬戸際だったから焦りすぎ必死すぎ、そして失墜。
おぼちゃんの任期は２年、プレッシャー与えすぎでダメダメだね。
だいたい研究者にすさまじい要求でプレッシャーかける体質がいかんのだよ。
任期あり、成果必至の職場って一概にいいとは言えないね。
もう少し雇用スタイル変えた方がいいよ。
短い任期じゃ、一か八かに出ちゃう人もいるだろよ。

UFOを発見する簡単な方法を開発した
でもその方法を用いても、UFOが発見できない
実はその方法を用いても、UFOの発見は難しい、コツが必要
UFOが存在するかどうかは長い検証が必要
UFOが存在する事は揺るがない

こういう事？

第三者が再現実験すれば良いのに

私は神に会い神と誓った
神が存在するという根幹は揺るがない

なんか、凄く体育会系だよな
上のやつには絶対逆らえない

つまり、これはスポーツなんだよ！
プレイ中はずっと、バカンディバカンディバカンディと唱えていなきゃいけないんだ

>>768
最初じゃないのか＾＾；

これが本当に捏造だったら、許されない！
何の罪には問われないかも知れんが・・・

>>758
バカンティは過去にやらかして流石に懲りてるのか
ホラ吹いたり小保方煽ったりするだけで自分では絶対に論文を書いたりしないんで
「Natureのあれは名前貸しただけ〜」で逃げ切っちゃうんじゃないかな
サルの論文でも書いてりゃ即死だったんだがｗ

ハーバードも丹羽も目を離さずすべての工程を立ち会ったわけじゃないだろ？
よくそんな事よく言えるな。摩り替えたりしたらわからなくなるだろ？

もうSTAP細胞からOBKT細胞に呼称を変更して
論文修正だな

>>790
世界中でとっくにやっとる
で嘘と確信して止めたひとがたくさん

>>760
確かにそうだよな。普通に考えると
しかしまあ、ＳＴＡＰ細胞が全くなかったとしたらよく吹いたものだな
そのハートの強さは尊敬するわ

世間を欺くチームキムチ臭い

・ファン嘘ツク（朝鮮人）
・馬韓ティ（詐欺師）
・森口（孫正義くりそつ在日）
・小保方（親父が韓国三菱商事の幹部）

>>776
糖質かどうかはわからないが、
付き合ってもないのに「彼女だもん！」ていうのは
自らの自己愛を満足させるために虚言する癖があった兆候かも知れないな。

>>788
変える必要ないよ
コピペして博士論文作るような研究者雇ったのが間違いだっただけ
そのような博士出してる早稲田も問題

>>788
最初はそうおもったけど、コピペする人に何年与えてもムダだろｗ

>>787
若山が陥落した画像なんて、捻じ曲げたとしか言えねーだろ
あんな写真出てきたら、そりゃ真っ白に燃え尽きたみたいな顔で写真取られるしかないわｗｗｗ

要するに丹羽かバカが逃亡したらゲームセットでいいわけねｗ

理研に大ダメージ　研究成果「揺るぎない」から「プロセスに疑念」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140312/wlf14031222070028-n1.htm

＞中間報告を１４日に公表するが、不正の有無についての核心部分は先送りされる見込みだ。

ええーｗ

バカンティがニュースでオボ子をベタ褒めしてたとき
アメリカ人特有のリプサービスなのかと思ったが
もともとホラ吹きだったのか…

結局どういうことよ？
STAP細胞は実在するがまぐれで出来た代物で作り方はまだハッキリ分からないってこと？
実在して作り方も解ってるならとっとと本当の作り方の公開と論文修正すればいいのに
簡単で尚且つ、短期間で出来るのがiPS細胞との違いだってドヤ顔で言ってたのに
再現に数ヶ月かかるって意味がわからない
単なる時間稼ぎにしか思えないんだが

>>1
.
いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

理研の再試では
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
少なくとも『ＴＣＲ再構成の存在するＳＴＡＰ細胞』(笑)が確認出来たんだろ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
科学的な証拠データを”提示”しろよｗ　研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　なんで
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |　　　　　　　ネッシーを見た！
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　|　　　　　　　証拠の写真はコレだ！（後日、捏造発覚）
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|　　　　　　　理研調査隊を組んだけど、残念ながら、見つからなかった。。
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|　　　　　　それでも、痕跡はあった..ネッシーは必ずいる！
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)　　　みたいな事になってんだよｗ
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

媚びる！！！
逃げる！！！
省みぬ！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆サウザー小保方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の恥！！！！！！！！！

背負ってる！！！！！！！！
背負ってる！！！！！！！！！

>>760
よかろう
ならば猿じゃ！猿を連れてくるのじゃ！ええい馬を引け！

>>795
そもそも、バカンティは専攻（本職）は別に持ってるんでしょう。
だから、この分野で騒動起こしてもクビにならない。
日本にもこういう人いるんだよ。
学会に行けば、無茶苦茶な事話してる専攻外の人がいたりする。

>>791
（： ﾟДﾟ）私は髪を触り、髪を掴んだ
髪は存在するが、毛根が揺るぎつつある

STAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP!!!!!!

お前ら
小保方がねつ造したって論文を元に
実際にＳＴＡＰ細胞できちゃった他の国の大学とかは問題にしないのか？www

しかしＳＴＡＰ細胞は捏造確定だけど
マジでバカンティってホントに何なの？
あんなインチキ学者がハーバードにいられる理由を知りたいわ

コイツ一人のせいで日本人の評価はガタ落ちだ。コイツ一人のせいで。

宇宙物理は科学じゃない
あれこそ宗教だ

物理のｲﾝﾁｷ理論屋のやつらは
科学を名乗ってはいけない

あれこそ数式のお遊び

そんなｺﾞﾐみたいなﾔﾂﾗより
実験屋さんのﾎﾞﾎﾞｶﾀさんのほうが数倍ﾏｼ

理化学研究所のトップの野依理事長は論文を撤回すべきだといってるんだろ？
強制的に終わらせるんじゃねーの？

>>799
もともと山師的なやつだったんでしょ。もうハーバードでも調査入ってるし
全部暴かれて追放されるよ

>>798
違うよ、論文だけではわからない事がたくさんあるのは
普通の事だからこういう第三者の実験ってこの場合なら
オボコを同伴させて実験するのが望ましいからな。
そういうのをやれってこと。

理研のプロトコルや論文を総合すると、小保田STAPの作り方は

『故意に何度もES細胞を混入させSTAPと呼ぼう』
『誤ってES細胞が何度も混入しSTAPと勘違いしよう』
『何らかの万能細胞を酸につけ死滅しなければSTAPと呼ぼう』

という三択のいずれかしかない
少なくとも『T細胞を酸につけると初期化し万能細胞たるSTAPになる』
というのは真っ赤な嘘なのがバレたんだから

しかし仮にも科学者ともあろうものが論文の核心部分も捏造だけどできたんだ！って
マジで理研終わったわ

バカチョン憤死

>>743
体細胞はもともとの1つの細胞から色々分化して出来るのはわかりますか？
ほぼ全ての細胞は同一のDNA情報を保持している訳ですが、T細胞という免疫細胞のとある最終形は、DNA再編成という仮定を経ているのね。
これは他の体細胞とは一線を画する現象で、T細胞はこのDNA再編成によって単一の抗体を作る事が定められている、という仕組みなわけ。

逆に言えば、T細胞(TCR=T cell receptorの遺伝子の遺伝子座が再編成される)から万能細胞をつくれるのであれば、分化した後の体細胞から
何らかの処理によって万能細胞が獲得できた、という証明になる。これでできるのであれば、他の体細胞でも同様のやり方で万能細胞がつくれるだろうね、
という議論になってくる。

ハーバードの方は、本職の再生医療の大御所が激おこらしいから、
程なくきちんとした検証結果が出るでしょう
それを持って終戦でしょうな

>>801
佐村河内と同じ演技性人格障害だよ
割烹着やサングラスで自己演出して、自分の世界に生きてる
世界が壊されると、佐村河内みたいに新しい人格を提出してくる
小保方が割烹着を脱いだら確定だと精神科医が話していた

小保方さんを表に出すと新しい嘘をつくから軟禁状態
マスコミやブログで勝手なこというのも厳禁
それもどうせ嘘だから

>>796
丹羽はさておきハーバードってのは誰もが知るホラ吹き男爵バカンティだから忘れたまい
麻酔科医がお遊びでドクター中松みたいなことやってると思えば分かり易い

小保方がハーバードに留学できたのも
ハーバードといってもまともな学生なら絶対に近寄らないバカンティに付いたからだろうな

そんで丹羽は作れるのか？

１．細胞生物学がまだ未成熟な分野であること。
２．悪魔の証明はできないこと。

上記を利用して、>>1のように言い逃れすることができるんだな。

そもそもが　ネズミに人間の耳付けて喜んでた　きちがい　ですぜ、バカンディ。
インパクトだけで、その行為自体にはまったくアカデミックがなく酷評された、あれ。

>>756
正しい観測事実があるんなら何で偽の証拠写真なんか使うんだよ。
そこから何も推測できなけりゃただの馬鹿だぞ。

>>814
> お前ら
> 小保方がねつ造したって論文を元に
> 実際にＳＴＡＰ細胞できちゃった他の国の大学とかは問題にしないのか？www

ねーよ　

１例も　ＳＴＡＰが実在しないから　こんだけ大問題になってんのｗ

理研に大ダメージ　研究成果「揺るぎない」から「プロセスに疑念」　対応も後手に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140312/wlf14031222070028-n2.htm

＞成果の信頼性も揺らぎつつあることを事実上、認めた。

>>807
バカンティってハーバードの茂木じゃないの？
科学の夢を語るというか未来の妄想話を脹らます系の、
マスコミ露出が高いだけの博士っているじゃんｗ

この小保方が１００億に手を出そうものなら
弓をひけい！！！！！！！！！！！！

ヒャッハー！！！！！！！！！！

２０１４年３月１１日！！！！！！！！！！！

日本は小保方のせいで恥にまみれた！！！！！！！！

震災の傷に泥を塗りこむような忌まわしい！！！！！！！！！

>>808
いやいやいやいや、STAP細胞の存在すら証明出来てないんだってばw

823 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/12(水) 21:50:14.68 ID:Pyy6YQj10 [3/3]
ＭＵＳＥ細胞
http://www.terumozaidan.or.jp/labo/interview/09/03.html

これを参考にしてストーリーをつくってる？
トリプシン消化酵素の代わりにオレンジジュース位の酸？

理研の中に他に誰も小保方抜きの再現実験を成功させたやつがいないってのがおかしいだろ
本人抜きでやるのなんて証明実験の初歩の初歩だろ

小保方さんは基本的に人から注目されたりチヤホヤされるのが好きなんだろうな

無残な言い訳はもう聞き飽きてるしとっくに愛想尽かされてる
外野の戯言は結構だからさっさとオボをカメラの前に引っ張り出してこい

>>812
うちの教授（社会科学系）が
温暖化についてのトンデモ持論を環境系の学会に発表しに行って
学生や他の教授が顔真っ赤になったわｗ

ろくな論文もないのに「揺るがない」「揺るがない」ってこいつら本当に科学的な研究機関か？
あやしい宗教団体に見えてきたぞ

ネイチャーも悪い
あれが全部のきっかけなんだから
それまではウンコ扱いだったろ？

オレのハゲが治るなら全て許す！
頑張れオボちゃん！

「なんかヨクワカランものができてしまった、
これはなんだろう？」

なら分るけど、
「iPSよりも簡単！高確率で作成！」
って言っちゃったからにはさっさと再試験で作れてないとおかしい。

アホな擁護派が知ったかぶって煽ってたら
なんだか生物板から本職の捏造派がワラワラ出てきて
擁護派フルボッコにされてるなｗ

山中教授を叩いてたト:ン:キ:ン人は土下座しろよ
もしくは今すぐ死ね

>>788
オボはプレッシャーとかそんな次元じゃないだろ
>>381が上手く言い表してるわ

おまいら
あの東大詐欺師セルカンたんも　たまには引き合いに出してあげなさい

逃げるのか？？？？？？？？？？？

また逃げるのか？？？？？？？？？？？？？？

シンジ君以下だな？？？？？？？？？？？

なんだかんだいってシンジは最後まで戦い抜いた結果だし
こいつはでっち上げで国民欺いて１００億ガメて
しょーもないやつだほんまに

>>814
どうせソースはバカンティだろｗ

政権のイメージアップのため、安倍政権側からの働きかけがあり、理研側が
それに答えて、良いネタありまんがな、ということであの演出的な記者会見
を開いた？　割烹着、ムーミン、リケ女、などの仕込まれた演出。


小保方を庇う理由は、理研側に上記の引け目があるのでは？

そもそもSTAP細胞ってのをバカンティ系列で信じるのならspore-like cellの存在を信じないといけないんですけど、
そのあたりまで信じる事ができる人っているの？
飢餓状態、真空状態にしてあげると体細胞が万能細胞になる()って話なんだけどもｗ
±80℃の耐熱性の胞子なんだが。

バカンティはスポンサー集めが上手いだけの山師

コボ太若禿バカティンニャー

簡単に出来るがたまたま出来たになったって事なの？

小保方論文の写真は一種のリトマス試験紙だな
心の正しい人にはSTAPが見える
邪悪な心根を持った人間にはただのコピペにしか見えない

山中教授が全データを公開し特許取得して、既に世界中の何百の研究所で再現され
今年ヒトへの臨床治療が始まるipsに対して理研は8年前の初期データを引用し以下を主張

・ipsの再現率は0.1％で遺伝子注入し初期化する作業が複雑かつ作製に3週間かかる
・STAPは再現率30％で酸に浸すだけで初期化し、2日で超簡単に作製できる
・ipsは遺伝子操作で癌化するリスクが高く分化しない多能性の幹細胞である
・STAPはリスク皆無で、胎盤にも神経にも筋肉にも全ての生体組織に分化すると
何度も再現確認した全能型の万能細胞である

ネイチャーの疑惑調査が始まった2月半ばまでの理研公式トップは小保方の写真まみれ
カラーイラスト付きでSTAPと比較しipsを盛大にdisる特設サイトまで設ける
この事態に山中教授が「事実と異なる」「多大な影響があった」と声明を出す

証拠は無いけど、UFOは存在するんだ
というトンデモ系の科学者なんですね、分かります。

>>793
割と最近、捏造で２人の首切ったよ。
東大でも捏造で首になった人が何人かいたはず。
元々、この分野は（バイオ（笑）系）捏造がブッチギリで多いんだよ。
物理とかは、ほとんどそういう話聞いたことないけどね。

オボが記者会見をいまだしない時点で何の信憑性も無い

>>814
どの国の大学が成功したの？
ソースは？

>>831
いい画像が撮れなかった。

関連分野で探したらいい画像があったからそのまま流用した。


言いわけするとしたらこんな感じかな？

>>779

そんなこったから、日中戦争の軌道修正が出来なくって、アメリカとまで戦うことになるんだ。

>>787 なら幹細胞の画像出ないのは何故だ？ハゲ(笑)
コピペじゃないやつな

プラズマクラスター
ナノイー
STAP細胞

胡散臭い技術って日本好きだな

つまりオボ子がハゲの先生に
これがＳＴＡＰ細胞ですってＥＳ細胞を
わたしたってことなのか

ハーバードなんて大学名聞いたら最敬礼しちゃう日本人の体質。
大学名でびびったり尊敬したり信じ込んじゃう日本人。
肩書きに弱すぎるのかもね。

>>496
そういやあの森口さんも経歴が怪しかったよね
博士号も持ってないのに就職してすぐそこそこのポストについてたような
当時はコネがあったんじゃとか、もしくは当時からすでに製薬会社とできてて
捏造引受人だったからじゃねとか、色々言われてたけど

しかしサムラゴーチがすっかり霞んだな

>>862

マサチューセッツ州ボストンにあるトンスール大学

>>837
MUSEは神経や肝臓にはなるが
胎盤組織になれるほど遡れる能力はないはず。

>>859
> 証拠は無いけど、UFOは存在するんだ
> というトンデモ系の科学者なんですね、分かります。

いやＵＦＯは、実在する

なんせ　正しい和訳は　”確認不可能な空飛ぶ物体”　だからｗ

バイオっていっても医学系じゃなくて農学系や化学系の出来の悪いの一杯いるからな
実験して写真撮って分析してって定性的なことしかやらんから簡単に捏造できる
物理系とは全く違う分野

>>839
精神病のレベルだろう…

しかし「報告通りの手順をふめば、理由はともかく万能細胞はあったんだし、論文の目標は達成できてないけど間違ってもないから俺らは知らん」
っていう理研の態度もふてぶてしいｗ

小保方はただのピエロだからな
理研の長老連中だろ一番の癌は

杉下右京に怒鳴られたら良いよ。
ドラマでこんな感じの話があったような。

STAPも嘘、学位論文もコピペなら小保方は研究と呼べるものをしたことがあるのだろうか…
STAPだけでなくすべてがデタラメだったのかもしれないのか…

おもしろすぎてヤバいな
こんな時間まで2ちゃん見てる場合じゃないのにｗ

小保方はどうやって現在のユニットリーダーというポジションを獲得したのか興味あるな
早稲田やハーバード、理研での人間関係、特に男の関係を知りたいわ
文春さん、新潮さん、頼むよ

>>860
なるほど。
そういう法螺が吹けるまだ謎の多い分野、ということかな。

勉強になります。

小保方さんが提出した細胞が何だったのかわかれば全て決着する

今、第三者機関に検証してもらってるみたいだから近々わかるでしょ

>>860
数学とか物理化学は、なかなか偽造する余地がないよね
俺は医学系だけど、
医学や生物系は未知なものが多すぎる分、
偽造の余地も無限にある気がする

揺るがない詐欺という事だけは分かった

ぶっちゃけ俺は文系だけど、
論文がコピペまみれだったのに「揺るぎねー」ばかり言っている
理研の体質は異常だと(文系の俺でも)十分に理解できる。

小保方さんが誠実な人なら、疑惑やなぜコピペ継ぎ接ぎだらけの論文を書いたか、
本人が自ら説明するはずだし、そうあってほしいと願ってる。

そうしないことで益々不利な状況になり疑いが深まることは
(文系の俺ですら)簡単に予想できる。
まして理系の頭脳でわからないはずはないだろうに。

>>826
なるほど…すごく勉強になったわ。
割烹着という演出はかなり印象的だったものね。
じゃあ佐村と同じように、会見に向けて第二の演出の準備に1ヶ月くらいかかるのかな。

>>699
だから抗原刺激がたまたま同一の可能性あるだろ？と書いてるんだが(笑)

おんなじラボの別のねずみなら十分可能性ある

>>874
分野にもよるが
ひも理論とか
ｴｾ科学の最先端をいってるといいぞ

>>866
一番上のは中国で売れてるんだから別にいいじゃんｗ

>>853
なんだろう
マウスじゃなさそう
ってか納豆菌って80度でも酸に浸けても死滅しないんだよねw

>>860
物理は生化学みたくぼかせない
特殊機材とかなきゃ現象自体は再現出来ないこともあるが
法則・数式が必ず用いられるから嘘こきゃバレる

>>440
この件、世界的にニュースが配信されてるんだなｗｗｗ
オワタｗ

http://gaishin.seesaa.net/article/391120822.html

>>878
（： ﾟДﾟ）もしかしてクローン人間の話？

>>884
お前卒論とかコピペばっかだったろうに理系の何がわかんの？w

>>881
それを理研と言う巨大組織じゃなく
若山教授個人が鑑定に出したと言うのがなんとも言えないよな

>>868
まぁでも権威をすぐ信じるって癖は控えたほうがいい
サイエンスで懐疑主義であることは別段マイナスはない

ハーバードだから信じます、MITだから信じます
東大は原発であれだから京大を信じます
は信仰であって科学的態度ではないし

>>881
比較のために標品GFP導入済みのES細胞(理研製)をとりよせて、頂いた細胞と比較したのですが・・・

ズバリ一致しました

とかいうオチにstap細胞10マンコ

とりあえず簡単に作れるからこそ
山中教授不要論まで出てきていたのだろ

簡単につくれないっては誰もが認めることになったのだから
この時点でもう擁護するのは無理だ

何でオボコだけ擁護している奴がいるんだ?

おボコチャンがいなくては、この成果は有り得ませんでした」と若なんとかが言ってたじゃねえか?

【拡散希望】生物学会の長谷川亮太教授が小保方博士を潰すために裏で糸を引いてるらしいです。
この人は過去に韓国への特許売却疑惑などもある人物です。

>>879
むしろ小保方や取り巻きの連中のコピペ人生に興味があるwww

>>863
いい画像が撮れなかったｗｗｗｗゴーチの聴覚回復ばりの苦しい言い訳だなｗ

そもそも、もし仮に成功してた経験談が１兆分の１の確率で起きた奇跡の真実だとしても
それを画像なり動画なりきちんと記録機類に収めて無かったのはアホとしか言いようが無い
今更本当に過去にあったことなんです＞ ＜なんて言っても誰も信じんよ　ネッシーやＵＦＯとかオカルト宇宙クラブのレベル

結局ノーベル山中が理研STAP勢とメディアからいわれなき誹謗中傷を受け
足を引っ張られただけの話だったな

しかも初期化もせずES細胞混入させて研究捏造したSTAP()とやらのせいで

06年1月にファン獣医のES細胞の捏造発覚し幹細胞学界は大騒ぎの中、
山中は06年8月にipsを発表し誠実にコツコツ信頼を積み上げてきたのに
それを台無しにする同じ日本の幹細胞の研究者って最低最悪すぐる

一番肝心な初期化した証拠が示せないってわけか
仮にSTAP細胞が存在してもこんな見切り発車したら意味ないじゃん

>>879
父が大企業の役員
母、姉が先生じゃなかったかな。

まあブランドでしょうな。

>>892
> >>884
> お前卒論とかコピペばっかだったろうに理系の何がわかんの？w

理系のＴＯＰって

ハトヤマ　や　カンナオト　だろｗ　十分だよ　既知外ばっかぢゃねーかｗ

>>869
森口はあれで東大で博士号取ってるんだよ。全くケチついてないとこ見ると、博士論文は本物なんだろう。
特任とはいえ東大教授にまでなるんだから、学者としての能力はあるんじゃないか。

>>853
クリプトビオシスってのがあるんだけど
果たして哺乳類の細胞でそれがあるのかどうかってことになるんじゃないかな
有名なのはクマムシ。乾燥しても真空でも生きとるｗ

>>901
台無しになってないから大丈夫

もう少し太ったら木嶋かなえにそっくりになる

あの割烹着にバッチリメイクはかなり違和感あった

本当にSTAP細胞ができたなら、引用だろうが盗用だろうがどうでもいいつーか
勿論、参考文献と書かないのは倫理的に問題あるが
実質的には変わらない訳で

で、本当に一度でもできたのかね？

現状「揺るぎない」っていうからには
根拠があるはずだから
それをそのまま出せばいいだけじゃね？

>>902
Oct4-GFP発現は理研も確認済み

↓すくなくともｺﾚは間違いない
>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.

ｵﾏｴﾗの負け

>>910
本当に出来てたらそんなことするか？（いやない）

>>905
ま、東大は国内で唯一と言っていいレベルで
ちゃんと博士審査やるからね。

理研に大ダメージ　研究成果「揺るぎない」から「プロセスに疑念」　対応も後手に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140312/wlf14031222070028-n2.htm

＞成果の信頼性も揺らぎつつあることを事実上、認めた。

あっという間に揺るぎましたｗｗ

>>888
> なんだろう

なんだろう、じゃなくってｗ人間の、みんなの体の中のありとあらゆる所に存在する、または存在し得る(怪我したり病気になるとそのストレスで一旦、胞子になる)
というのがバカンティの持論なんだけどねｗ

小保方さんはその単離、精製を依頼されてハーバードで手を動かしていたんだよ。
何をまちがえてか単離、精製してる最中に師匠の言ってる仮説を素通りしてそのまんま一直線に万能細胞できちゃったよ宣言してたけどさ。
ま、瞬間縮んだ(で、光った→生物板の連中の言う「節子、それGFP導入した細胞が死にかかるときによくおきるやつや・・・」)ので、それで胞子な雰囲気だけ
かもしだしてたっぽいけど・・・。よーわからん。

若山教授の進行するハゲに改善があってから発表すべき

>>915
揺れるの早すぎｗ

>>902
仮に体細胞を刺激で未分化に巻き戻す技術が今後見つかっても、それはSTAPでは無いし、小保方の手柄でも無いよ
たまたま小保方の妄想が現実と一致していただけ

>>901
山中さんのところはＳＴＡＰで無駄な再現を実験まじめにやったんだろうし
時間も金も人手もとられて被害者ｗ

こういう科学の世界って、チェックしたり淘汰する仕組みがないから
必ずインチキが横行して、まともな世界ではないな。

捏造論文をチェックするような、11jigenがやってることを
もっと組織的にやる必要があるな。

マスコミもグルだったのかな？あの報道ホントおかしかった

未だに出来てりゃそれでいいじゃんとか言ってる阿呆が散見されるな・・・
再現性って言葉、学ぼうな？文系さん方

ここから一番おもしろい展開は揺るぎ無い結果が実証され、
コピペ論文の小保方は博士号剥奪されるけどノーベル賞を受賞することだな

>>900
でも、それ以外に言いわけのしようがなくね？
白状しないこと前提だとさ。


我ながらなかなかの言い訳じゃないかと思ってる。

弱酸性のビオレで体を洗うと細胞はリセットされちゃうの？
リケンのドレッシングのレシピもパクリなの？

オボコの指導の下に再現実験やる第三者はいないんかよ？

>>912
その発現の画像が捏造なのはなぜ？

英語すら読めないようなﾔﾂﾗが英語で書いてある手順書をもとに
えらそうに批判してるわけだからな

ﾊﾞｶの見本みたいなもんだ

>>912
> >>902
> Oct4-GFP発現は理研も確認済み
>
> ↓すくなくともｺﾚは間違いない
> >We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
>
> ｵﾏｴﾗの負け

あふぉかｗｗ

あのな　Oct4が検出されるのは　あたりまえなの！

問題は、その　”Oct4が検出された細胞”の中に　ＳＴＡＰ細胞が　１ケも見つかってないの！

> 次にOct4陽性細胞が、
> 分化したリンパ球が初期化されたことで生じたのか、
> それともサンプルに含まれていた極めて未分化な細胞が
> 酸処理によって選択されたのかについて、
> 詳細な検討を行いました。
> ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

このふるい落としに　成功した　ＳＴＡＰ細胞は、現状、全世界に１例も存在していない

俺は小保方さんを信じてる！

>>903
珍しい名字やし、
教師の面目丸つぶれだな。
>>905
最初の方は森口はマトモな発表してたよ

リーマンショック、震災後の民主政権時代より生活が悪化してる奴っているのか？

>>739
親族だったら…www

ユダヤの天才坊やのビックリ・ショーはアメリカの伝統芸能だからなーｗ

それを信じた日本人がマヌケだった、って事で。

>1

バイオサイエンス界は、気合と自信で押し渡る所なの・・・？
　　

オボちゃんは食堂とかで使い道があるけど

この丹羽宗教オヤジや
バカチンティや
２０００万もらった途端にトンズラー笹井とかは、使い道ないだろ

「N先生に強引に迫られセックスしてしまいました。
　N先生をパワハラで訴えます」

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=625569&cid=2557944

>>919
特許をどうとってるかだな

ips山中は一昨日、理研に呼ばれて理研の研究者対象の講演をしてる
当然山中は大人気で会場は超満員で入れない研究者は
所内のモニターで見てたってさ

これだけ理研にネガキャンされても講演に行き、今夏には同じ理研CDBの
女性眼科医と一緒にipsの世界初の治療を始めるし、京大ipsラボで全ての
手柄を独り占めしようというケツの穴の小さい人ではない

>>915
もう理研内の政治問題になってるんだろうな

理研全体としてはもうSTAPと小保方に見切りを付ける方向なんだが
丹羽・笹井ラインが必死の抵抗をしているといったところか

>>927
オボコが実験装置の使い方を知らなくて指導できないんじゃないの？

>>914
いやいや、東大も危ないとこがないわけじゃないよ。
特にロンダ組が増えてから。

>>932
マトモというか製薬会社お抱え学者じゃん。

>>901
＞06年1月にファン獣医のES細胞の捏造発覚し幹細胞学界は大騒ぎの中、
＞山中は06年8月にipsを発表し誠実にコツコツ信頼を積み上げてきたのに
＞それを台無しにする同じ日本の幹細胞の研究者って最低最悪すぐる

意図した捏造だと決まったわけでもないのに、
これ一件でipsすらチャラにしようとする韓国人でも無ければ
こういう発想にはならないよ。

韓国人が当時もウソクの事で大炎上したか？

何かとんでもないことを仕出かしたという事にしたいんじゃないの？
何かそれでお前に嬉しい事があるんだろうな。日本人で無いならば。

何が何やら…

>>863
オボコは純粋に「素敵だな」と思った文章やデータを持ってきただけ
それを盗用とかパクリとかいうのは、心が汚れている証拠

小保方の●造を知っていながら国から金を引き出すために黙認した理研の上の人間
なんてのが登場したら何とかの巨塔ってドラマができちゃいそうだなｗ
豊子、書けよ、ってもういないか

ほう

理研は神戸の研究所もう閉めろよ
和光と横浜は迷惑してんだろ

>>909
自分の能力以上に世間が煽り立て
バッチリメイクで写真取られてるときどんな気分だったんだろうな。
本当にできた気分でいたのかな。

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
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　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
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　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
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　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

>>943
叩いても埃が出ない、とは言えないが、
国内では、あそこまで厳しく審査してる大学無いよ。

>>940
理研はネガキャンしてない。
したのは２ちゃんのアンチ。

>>943
そもそも看板をあてにするのはMAC信者と変わらない。

>>939
ぶっちゃけかなり広範囲なサブマリンしてると思うんだけど。
足元のnature論文がとりさげとなると、その特許も通らんわな。ある意味それでいいと思う。
絶対、こいつら山中先生みたいに「研究がすすむのであれば、うちで抑えてる分はアカデミックではフリーにどんどん使ってください」とは言わないｗ

特にバカボンがｗ

>>892
もちろん理系のこと知らないけど、
あなたのおっしゃりたいのは、
要するにこういうコピペが擁護されちゃうのが理系の世界ってことなのね？

>>948
その解析には京の計算力が必須だったとかつって
スパコンにもぜひ飛び火してください

>>954
マスコミがiPSとSTAPを比較していた比較項目は、どう考えても理研広報の提供でしょ？
そうじゃなきゃあそこまで同じような論調になる訳ない

>>937オボちゃんは食堂とかで使い道があるけど
　
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
　

>>945
韓国引き合いに出せば出すほど日本の恥になるのが解らない？
韓国では黄禹錫は大学懲戒免職の上に詐欺罪で有罪にまでしたんだから自浄作用があったんだけど。

つか理研の高橋政代リーダーは山中と初のips臨床の
加齢黄斑変性の治療をやるんだったよね
それ成功したら理研の研究者は世界の権威ある医学賞貰えるのは
間違いないのに、何故に理研はips叩きに躍起になってたんだろ？

>>947
自分、釣り下手やな

>>953
そんなの研究科、というより教員個人ごとに違うのに、
大学全体をまとめて語っちゃうところが

小保方さんは一生をかけて、この論文を仕上げなさい。