【ウクライナ情勢】クリミア住民投票認めず＝G7が声明

　【ブリュッセル時事】先進7カ国（G7）は12日、声明を出し、
16日に予定されるウクライナ南部クリミア自治共和国の住民投票の結果を認めないと表明した。　

時事通信 3月12日(水)21時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000146-jij-int

反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反民主主義wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

当たり前ロシアは恥を知れ

クリミアは韓国領土ニダ

ウクライナ残留が圧勝

先進国が民主主義に反するとはwww

サヨクはどうすんの？
沖縄独立はどうなるの？

なんと、日本も入ってるとは

たとえ先進国同盟でも、内政干渉していいの？

あれ？ コソボのアルバニア人は独立させたよねｗｗｗｗｗｗ

テロリスト武装集団は筋が通っているのかと

ネトウヨ顔面ウクライナwwwwwww

ウクライナの暴力暫定政権を認めるのに？ｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住民投票はいいけど憲法違反だから結果は認めないって事だろ
ただウクライナの憲法を適応させるなら暫定政権も認めない事になるけど

認めさせないとどうするの？
台湾みたいな感じになるってこと？

内政干渉でしょ
G7に許可してもらういわれはないし

欧米の利権以外は認めませんｗ

ここは中間をとって
南の大クリミア民国と北クリミア・クリミア民主主義人民共和国に
分かれるといいよ

日本は「ウクライナ憲法に違反」ってやつだろ
現政府もウクライナ憲法に違反してるから実質中立だな

戦争だな

また負けんのは嫌だぞ

しょうがないねえ
でも欧米連中は攻め込むほどの気力もないヘタレ共なので
名を捨ててでも実を取りに来るロシアには対抗できない

試合中のナダル(年収26億円)にセクシー美女からの熱い視線がすごいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Mp2WxQKV3UM

チベットやウィグルでも住民投票しようぜ

ふーん
で、どうすんの？

そんなこと言っても独立するけど

東西に割って代理戦争はじまるんか？

ロシア編入かどうかだろ　独立じゃなくて

クリミア人の人権無視(笑)

まあ認めなくても勝手に独立するだろうね
軍事侵攻するなら話は別だけどロシアのガスがありゃ困らなさそう

クリミアはロシアとしか貿易できなくなるから、クリミアは完全にロシアのものになる

>>2
北朝鮮も選挙やってるけどなw

法やら権利やらが国家というものに
自然発生的に付与されている
と考える子供にとっては
国家とは何か
を考えるいい機会になるのでは

外野が認めないって幾ら口で言ったってやる気なんだがどうすんのよ
爆撃でもすんのか？

ロシア大使館のツイート
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/443724003035725825

RusEmbassy in Japan ‏@RusEmbassyJ 37分
また、３月１１日、クリミア議会はクリミアのタタール人の権利を保護する決定を採択しました。
この結果、タタール語はロシア語とウクライナ語の並びに公用語になり、
議会などでのタタール人の割合２０％程度を確保するのです。
http://www.vedomosti.ru/politics/news/23800601/vlasti-kryma-prinyali-postanovlenie-o-garantiyah-prav …

「んじゃ投票なしでロシアに編入」

G7が認めなくても実効支配してればおｋ
日本とドイツの立場は、ロシアはちゃんと理解してる

(´･ω･`)民主主義を声高にアラブに輸出して国家を崩壊させ続けた国々が今度は自国の思惑に
反する決断をした民衆の意思を否定するG7っていったいw・・・
さすが鬼畜ご都合主義国家…(`･ω･´) 馬鹿すぎる。

どんだけ腐ってんだよ

しかし旧ソ連てのは分裂しても分裂しても連邦国家なんだな。意味が分からん。

日本は
クリミアの独立も認めてない
暫定政権も認めてない

ということはヤヌコビッチ前政権回帰が希望ってことでよろしいか

住民が独立するって言っているのに、他国が強制的に認めないなんてできるの？
民主主義の破壊？

と言っても何もできんだろ？
力づくで奪還する気も無いくせにアホらしいパフォーマンスだな

嘘だろ、日本も入ってるのかよ
どこの馬鹿がそんな真似したんだ、安倍か？　安倍なのか？

金に困ったクーデター政府がクリミアに侵略するんだろうな
で、そのままエスカレートして戦争
回避するならクリミアの壁作ってクーデター盗賊団を撃ち殺すしかない

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

嘘を付くなよ　日本は言ってない筈だぞｗ

暫定政府の件もそうだが、クリミア住民投票についてもどういうつもりなんだ？
民主主義ってなんだよ

これがもし沖縄なら、欧米の奴等は知らんぷりするんだろうな

ロシア大使館のツイート
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/443716919334428672

RusEmbassy in Japan ‏@RusEmbassyJ 1時間
ちょっと気付いたんですけれども、一週間前にロシアの報道の一部は
日本であまり反映されていないようです。
これはクリミア自治共和国とロシアのタタールスタン共和国が
協力協定を結んだということです。
それらのタタール人は宗教や言語等が同じです。
http://ria.ru/world/20140305/998257126.html

クリミアをロシアの影響化に置いておかないと

実際問題、暴動テロで血の雨が降るからな

危険な場所は強い者が抑えておくべき

東京は中国人多いから中国領だね

Ｇ７が認めない。
　　　↑
何の意味も法的拘束力もない。

クリミア人　「( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ・・・で？」

>>39
ダメ。もうプーチンがヤヌコビッチの政治生命は尽きた、と公言してるから
認めるわけない。

G7？
え、なにじゃあ日本も入ってるのかよマジか

>>39
日本は事情がよくわからないから、はっきりするまで
中立だねえ

ごめんね、遠くて

>>39
普通に考えればヤヌコビッチを元に戻して解散総選挙でしょ
日本も民主政権で3年我慢したんだぞ

クリミアからキエフ極右政権を見ると民族浄化もありうるって思うのはある程度わかるんだよな
だからクリミアにしてみればもう引けないだろうしどうすんだよこれ

住民っていってもほとんどがロシアからの移民なんだろ？
チベットやウイグルで民族浄化してる漢民族みたいなもんだとか

欧米はクリミア住民に対して大人しく迫害されてろと言うつもりなのか？

日独露の三国同盟は結構強そうだ

クリミアの人は独立したいのかも知れないが、
ロシア軍が議会も含めて全部制圧してるからなぁ・・・
銃口で脅してやったろ、て疑念は晴れない。

>>50
外国人参政権が成立したらかなりヤバいって事？

>>60
もう少し勉強すれば？そうすれば単純脳で疑うことから脱却できるよ。

民主主義だから駄目だっていってるんだろ。やるならクリミアだけじゃなくウクライナ全体で投票しろって事

>>46

良い民主主義と悪い民主主義があってな
アメリカが認めない民主主義は悪い民主主義

クリミヤはどうかわからんが

日本の大阪生田区で朝鮮人たちが、投票して
生田区は独立して、その後朝鮮に組み入れる
なんていったら、ただじゃおかんぞ！


.

日本「俺まで入れんな！」

アメリカの独立は認められないからイギリスの属国に戻そうｗ

これ独立支持の方が負けた場合も？
「その結果は認めない！」
「仕方ないので独立にします」ｗ

自由主義の西側諸国も公明正大ってわけじゃないんだよ。どっちも自分らに都合のいいように考えるのが国際社会

>>39
安倍晋三首相は１２日の参院予算委員 会で、ウクライナ情勢について、
「ロシアによるクリミアの併合は国連憲章などの明確な違反になる」と述べ、
併合に反対する意向を強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014031200942

ロシアとの合併は違反とは言ってるが、クリミア独立は違反とは言ってないな…

>>62
絶賛メディア追い出し中だけど

じゃ平等にウクライナ暫定政府を認めずと言えよ、それで元の鞘にもどるんだから

バルカン半島はよ？

そりゃそうだわな。
その国の自治区が勝手に独立宣言して
ほかの国が承認するわけがない。
んなことしたら、元の国と断交ものだ。
まず、独立国が元の国とケリをつけてからの話だ。

認めないのは構わないが，これと経済制裁で，ロシアがクリミアから完全撤退でもするとでも考えているんだろうか。

ねぇねぇ、クーデターは合憲なの？

ケリ（戦争）

>>66
菅官房長官も、住民投票ではなく国民投票で決めるべきだ、と言っている。
日本にとっても、対馬とかあるから、他人事ではない。

それでクーデター政権は認めんの？

言い合いしても解決しそうにないな

>>72
暗に認めないって意味だろ
ウクライナ首相(仮)をホワイトハウスに呼ぶアメリカだけは憲法を理解してないみたいだけど

クリミア自治共和国とロシアのタタールスタン共和国が協力協定を結んだ

>>71
西側メディアは西側に都合のいい報道をするからねえ
熾烈な情報戦もやってるわけだよ

ここでもアメポチ工作してるしｗ

>>74
今までも同様の出来事はあったんだよ
住民投票で独立

こちら宇宙の何でも屋

クーデターは憲法で認められてるのか？

英仏はまたがんばってクリミア戦争すればいいよ。
今度はこてんぱんにやられそうだけどw

>>62
へー西側国家の政府高官とか首脳とかが懸念している事なのに単純脳と批判できるとはねえ・・
FSBさんですかｗ？

ほんじゃあキエフでのクーデターはどうなんだよって話でさｗ
なんかもうグダグダだろｗ

でもこのまま行くと内戦や紛争、代理戦争だし
落とし所見えてるのか

>>48
黒海からタタールスタンまで河川が繋がってるようだけど、これなんか関係あるかな

それ以前に選挙で選ばれた大統領を追放して、新しい政権を作るのが民主主義か
タイやエジプトもそうだけど、それなら選挙なんてやるな、力のある者が国を
支配すればいい。民主主義に対する欺瞞だよ。

>>74
>独立国が元の国とケリをつけて
元の国の政治が機能してないので，話を持って行く先がない

オバカちゃん満足したらさっさと引き揚げてね

大義が無いから支持出来ないんだよな
クーデターじゃんか

G7なら、日本も入ってるからなwおまえらwww

>>84
途中送信してしまった

住民投票で独立した国は前例がいくつもある
そのたびに欧米は民主主義を掲げて認知してきたのに、クリミア住民投票は無効って偽善だわ

>>88
懸念ｗ白々しいｗ
さすが洗練された情報コントロールがお上手

そもそも暫定政権が選挙で選ばれたわけではないので
それで民主主義がどうこうとかちゃんちゃらおかしいわな

G7は今後もチベット・ウイグル・台湾等の独立は認めないと宣言したのと同じですね。
これで各民族の人はいっそう欧米に失望してテロ路線へどんどん転換していくでしょうね。

おやおや民主主義の否定ですかｗ

あー、んー、なんというか

　歴　代　最　低　国　連　事　務　総　長　パ　ン　は　仕　事　し　ろ　よ

スーダンは分離独立させたろｗ

クーデターは認めるくせにw

Ｇ７が認めなくても世界には認めてくれる国もいくつか出てくるよ
クリミア頑張れ！
暴力クーデター政権に負けるなよ

>>70
コソボとか他の独立国も実際は国連憲章違反だしな
諸国が認めるか認めないかの違いだから違反しても痛くも痒くもないという

ウクライナのクーデター政権を先に変えないと駄目だろ
どっちが民主主義か判らないな

G７にそんな内政干渉する権限はない。
まるで昔の日本のシナ政策に対する3国干渉のような欧米の
横暴だ。第二次大戦がありながらまったく欧米は反省していない。
助さん、格さん、とっちめてやりなさい＞ご老公。

結局クーデターが全ての元凶
これを認めちゃうからみんな好き放題はじめちゃうんだよ

>>97
だからウクライナ憲法をちゃんと読め。クリミアだけでは領土の変更ができない

今この状況を誰が喜んでいるか
犯人はそいつら

>>83
メディアが伝えていない情報も把握してて、
公平な選挙が行われると解ってるんだ。
スゴイ格好いいです〜

>>49
まさしくコレ！クーデター暫定政権を支持できない理由でもある(｀・ω´・)

今のウクライナの暫定政権とやらを認めろという方が無理がある。
まぁスナイパーを人身御供に差し出せば多少は見直すが。

お前らＧ７には日本も入ってるぞ
これからは日帝って言われても反論できないね

>>48
ロシア大使館なのに日本語チョットデキルな

>>84
東ティモールとかのことか？
個々の事情は違うが、東ティモールの場合
インドネシア側も住民投票でケリをつけることに同意してるぞ？
とにかく分裂の場合南北トンスルや台湾問題のように
元の国同士でケリをつけてくれないと、どうにも面倒なことになる。
日本も台湾・北朝鮮ともに国家承認していない。

第３次世界大戦へ！

米露が内政干渉するとろくな事にならない
ウクライナは自由に内戦でもやって決着つけろ

いや関係ねーからｗ

反露クーデター政権に選挙以外のことやらせんなよ

暫定政権を認めてるのは今のところアメリカだけだよ

まずウクライナの現在のクーデター政権は憲法違反だから権力から排除し、
国連統治下で全土選挙をやればいい。
もちろんヤヌコビッチが過半数なら大統領であるべき。

民主主義教の終わりも始まった　色々と終わりが始まったが次が見えない　無いかもな

本来はクリミアはトルコかロシアのどっちかの領土か独立が筋だろうな
ソ連崩壊の時にウクライナから独立していたら良かったのに

>>93
別に急ぐ必要はない。
次の選挙後でも十分。
特に日本はそうだよ。

認める認めないとか、おまいら外野は関係ないんだよ。引っ込んでろｗ

>>109
そのウクライナは現在無政府状態なのに憲法が適用されるのか？
それにクリミアには独自の政府と憲法があり、憲法で独立可能とあるんだなら問題なし

クリミアはさっさと独立しろ
こんな茶番に付き合う必要ねえぞ

>>39
ヤヌコビッチでは再選挙やっても絶対勝てないだろう。
まあとにかく再選挙をやることだね。いまの状態じゃだめだから国連軍が入るのは絶対必要。
別に本当に不正選挙がなければロシア軍だけでもいいんだけど、それでもクリミアの独立は否決されるから
ロシア自体が再選挙には絶対応じないだろうけど

国連はどーした？

ネトウヨは北方領土の住民投票も認めようなｗ

>>116
コソボは？

まさに
プラトンが意図したような「民主主義」の時代になってんだろうな、現代が。
ニーチェ流にいえば、「万人が毒杯をあおぐ時代」
「猿どもはなお玉座をめざす。されど玉座の上に泥濘の坐すことしばしばなり」。

民主主義？　アメ政治？　www
「この過剰なるものどもを見よ。彼らは創始者の業績と賢者の知的財産を盗み、その盗品を教養と呼ぶ」
「彼らは富を獲得し、ますます貧しくなっていく。　この猿どもは。」

おぼちゃんやアメちゃんや、富を求めて母国を捨てるシナチョンや・・・。

>>111
住民投票潰して誰のメリットになるかといえば、欧米反政府勢力の傀儡のウクライナ暫定政府と欧米だからね。
外国勢力＞＞＞＞＞クリミア民の声を支持するなら、日本も地方自治体に外国人が増えて独立したいと言う時
支持するんだろうねｗ

クーデターはOKで住民投票はNGって意味がわからない

まあしかし、革命とか武力とか住民投票とかでの現状変更を認めないとなると、
南北朝鮮は永久に統一できないんじゃないの？

俺は、すでに理論的には破綻して朝鮮ロビーとしての存在でしかない
日本のサヨクが、クリミア問題をどう説明するのかワクワクしながら注視してるんだが。

結果は認めなくても、住民の意思は明らかになる。既に明らかだが

>>55
解散総選挙しても、露派として出馬表明してた人は暫定政権に逮捕されちゃってますｗｗｗｗ

ネオナチによる弾圧を予防する為ならロシアが移民として受け入れればよくね？

>>136
そもそも現状維持の選択肢は存在さえしないからね！

Ｇ７て、日本もかよ…
こんな声明出ること自体
ウクライナの主権を認めていないし
民主的じゃないって言えよ日本…

チェチェンの独立認めないロシアや北方領土の住民投票言わない
ネトウヨのほうがよほど論理破綻してるよｗ
あと、竹島にも住民（非軍人）がいるからなｗ
そいつらの意思にも従ったらどうか

>>130　日本にとって一番肝心なのは北方領土問題。なんとかならないのかね

>>136　でもねえ、全ウクライナ住民のクリミア独立に関する意志も選挙やる前からほぼ明らかななんだよ？たとえクーデターがなくてもね

どうなん、これ。
自決権も認めないのかな。

>>116
スーダンと南スーダンのことだろ。

134 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:22:34.72 ID:iYHnuAyJ0
クーデターはOKで住民投票はNGって意味がわからない

アタマ悪過ぎるｗ
義務教育受けたのかコイツ？

これは、相当ムリがあるな。

>>131
なかなか承認問題では引きずってるね。

>>127
ウクライナ憲法が存在しないならクリミア憲法があるから住民投票で領土の変更ができるよ
日本やEUが憲法違反だって何度も言うのはクリミアだけじゃなくウクライナ政府(仮)を牽制する意味もあると思う
どっちかに片寄らないフェアな立場でいたいんだろ。一歩間違えれば戦争だし

え？なんで認められないの
いくらロシアの影響が強かったとしてもそれが住民の多数決なのでは

ロシアも最近までクリミアをウクライナ領として認めていたから筋論ではどっちもどっち。

こんなこと許してたらいつか日本も中国人に領土刈り取られるんちゃうか

＞＞１、独立を認めないとは言えないんだ・・・。

>>141
それ言わないのは、ネトウヨじゃなくて、サヨクだろｗｗｗｗ
ネトウヨは、状況がゆるせばなんでもありだよ。武力でも。

>>109
Hahaha,だからって、外の連中が言うことじゃあないだろうwww

ばーかwwwwww

エチオピアとエリトリアも欧米に無理やり分離させられたよな。
まぁチェコとスロバキアは円満離婚といってもいいかもしれんが。

>>149
竹島

てことは、おそらく１７日に日本も何か制裁をやるってことだ

コソボはいい独立　クリミアは悪い独立
とんだダブルスタンダートですねｗ　これで国際司法裁判所もひよったら
いいかげん、おロシアさんぶち切れるで。

東部のドネツクあたりで流血事件があって内戦がはじまるんじゃないかな？
ネオナチのロシア人粛清が始まって世界がドン引きしたころにロシア軍が進出。

クリミア含めて、更に闇鍋カオス状態に持って行く気なんだろうか。

G7としては独立は認めない(でも邪魔はしないから独立したきゃ勝手にやって)だろ。

G7の声明ってなんか意味があるのか？
経済制裁必至？

>>144
スーダンは住民投票を認めてるよ

今更欧州地域で民族自決なんかやらかされたら、飛び火して困る国が多いって事情だろｗ

北方領土も住民投票で日本かロシアか決めましょう
民主的でしょ

ロシアがなにか譲歩するか、ウクライナが泣き寝入りするか、時が解決するか、あるいはもっと驚天動地な事柄が起きるかってしか解決方法はないでしょ？

G7がどうしたってんだよな
たかだか７か国やん

>>6
たとえば、対馬に帰化した元朝鮮人が退去して押し寄せて勝手に住民投票を実施、
独立賛成派が多いからって認めてもいいのか？

これはクリミアに対してというよりかは背後にいるロシアに
対する牽制なんだ。経済制裁に後ろ向きだったドイツが
「制裁が必要だ」と言い出した。

恐らくウクライナの領土の変更は絶対に認めないというのが
欧米の基本線だろう。もし強行すれば今とは違えレベルの反目になる。

プーチンはどうする？それでも構わないと突っ走るか
対立は痛いという事で独立自体に言及せず併合を拒否するか
さあどうする。次号に期待を！

>>148
それなら欧米は暫定政府をさっさと逮捕しろよ
どうせしないんだろ？
資金提供してるのはアメリカだもんなw

ウクライナ・クリミア半島にロシア軍が長距離地対空ミサイルS-400を配備
http://www.youtube.com/watch?v=gDYD2WMlwJw

　　親ロシア政権つくって介入は、ロシアのいつもの手口

>>162
意味は無い

G7ってなんかクリミアについて権限あんの？

投票結果に後退したか w
前は投票自体だったからな w
次は暫定政府は全国投票をしなさいだ。
G7が言わなくてもロシアが言うだろう。
で、米国はG7に任せて、もうはしご外して後ろに隠れた？ w

ああ、これでチベット･ウイグルも中国支配のお墨付きを与えたのか？

ヤーっぱマズいと思うなぁ。
拗れるよ。

ウクライナを囲って米欧とロシアが拗れるのはもちろんだが…
仮にロシアが折れてアメリカとEUが完全勝利したとしても、だ。

アメリカをトップに、
掲げてきた民主主義と自由の旗を自ら踏みにじる行為だと思うんだよ。

>>170
すでに国際指名手配されてる奴がいるけどウクライナが拒否ってる

>>156
？？
竹島は韓国に武力で奪われた日本の領土

>>169
ガス止めるんじゃね？
ドイツと我慢比べだろ
そうなったらドイツはそのうち原発動かすかもな

>>162
国として認めねえよ、て話だわな

安倍も今ごろになってことのヤバさ気づいてんだろなｗ

>>169
ロシアはクリミアを手放さないと思うぞ
アメリカが各国にどんな約束をしたか知らんが、どうせアメリカ以外の国が馬鹿をみることになるぞ

G7とは何か

コソボは承認してクリミアはダメなの？

民族自決的には住民投票を支持していいのでは？

>>171
クリミア最高会議は、ウクライナ憲法下で正当に選出された政権
キエフみたいに傀儡じゃないよ。

事実を微妙に変えるのは、産経工作員のいつもの手口

ここまで内政干渉するのなら
中国のチベット・ウイグル問題にもキチンと干渉しようぜ

>>183
アメリカ様と愉快な仲間たち

いちばん重要なのは糞アメリカがロシアとの緊張状態を恐れずにロシアと対峙することだよ。軍隊派兵だ。
喧嘩の弱いボスなんてボスじゃないだろ。
そうこう緊張してるうちにそろそろ疲れね？ちょっと休もうか？ってことで話し合いになるんだと思うんだがなぁ

日本は双方から
「内政干渉こえー」
「移民こえー」
「外国人参政権こえー」
と学べばよい。

クリミアの住民投票を認めないなら
暫定政府は武力で制圧して
ウクライナ全土で住民投票をやるしかないな

>>127
むしろ国民が政府に憲法を守れという立場なんだから
憲法は尊重されるべきなんじゃないの

>>177
だが欧米は暫定政府に要求しないんだよなw

ダブスタいわれても仕方ないでぇ

あんな暴力クーデター民主主義無視の暫定政権に従えって拷問と同じだよ
Ｇ７は酷い連中だな
クリミア負けるな、頑張れ！

>>192
本当に憲法を守って欲しいな
暫定政府とアメリカは

沖縄と同じ事だな
住民が日本からの独立を望んでも
国や世界は認めない

Ｇ７が韓国化している

日本は初めからＧ７の立場をとるって言ってるしｗｗ
領土問題に関しては日本も譲れない部分があるからね

>>171
あれま。対する欧米もイージス艦、Ｆ１５、Ｆ１６を進出させていて、
ウクライナ軍は編成おわって演習やってるし、いやな感じ。

>>190
○「内政干渉こえー」

×「移民こえー」
　クリミアのロシア人は、移民じゃない

×「外国人参政権こえー」
　クリミアのロシア人は、昨日までウクライナ国籍

事実を微妙に変えるのは、産経工作員のいつもの手口

プーさんやっちゃって下さい
腐れ外道に堕ちたダメリカとEUにおしおき
しちゃって下さい

Ｇ７がクリミア編入中止を求める声明発表

Ｇ７がロシアにクリミアの編入に向けた動きを中止するよう求める声明。米ホワイトハウスが発表。

2014/03/12 22:14 【共同通信】

クーデターが無かった場合クリミアの独立は認めれない
クーデター後の国民投票無しのクーデター政権なら独立はありだろ？
つーか暫定政府はロシア系弾圧するらしいから行く道は決まってるのねｗ

で、ウクライナ軍がクリミアに繰り出すの？
で、謎のクリミア自警団とドンパチすんの？

え？お前らは中国軍が沖縄に来て
沖縄の港から船が出れないように船沈めて
その状況で「中国につく？それとも抵抗する？」
って状況での選挙認めるの？

ここはアメリカに恩を売って正解
何の対価も引き出せて無いならバカだけど

>>128
ロシアが拒否権持ってる国連がどう動くと

欧米マジやりたい放題

クーデター否定なら現アメリカもフランスもロシアも存在しないでしょ？
他国軍制下における住民投票や法制定は無効だろ（ハーグ陸戦条約）

何回同じこと言わせんだバカ

>>197
望んでないけどな

つーか、これ認めたら大変なことになるからな
Ｇ７が認めるわけねえ
だって、「俺たち国として独立します」て言い出す連中をみんな独立国として認めなきゃならなくなる
それと、移民ガー言ってる連中は勘違いしてるけど、クリミアのロシア人や親ロシア派は移民じゃねえぞ

いちいちＧ７巻き込むなよ
欧米のネタなんだから欧米でやってくれよ

>>206

あのー、その時点で侵略じゃん。
選挙どころの話じゃないよね。

沖縄をからめてくるのは、産経工作員のいつもの手口

次は、北方領土かな？

めんどくさいから、バスク自治州も独立しようぜ。

悪戯に血が流れる契機を作ってしまったのはダメリカなんだよね
内戦に発展させてロシアが悪いと喧伝しまくるんだろうが
この事実だけは覆らぬ

反米主義者でなくともお互い二枚舌で正当性を主張し合う中、
ダメリカの方が分が悪い
本当に不憫なのはこれから大国同士の思惑の狭間で
命の危険に晒されるウクライナ、クリミア両国民

焼け野原になった後、ホワイトナイト気取りで進駐すんだろう
反吐が出る

>>205
ウクライナ軍は、まずドニエプル工業地帯に進出すると思われ
地雷原やミサイルやロシアのエリート部隊でハリネズミになってるクリミアへは行かないだろう

>>206

尖閣にミサイル置くかな、海上封鎖で問題なしｗ

>>171
ロシアの最新の防空システムじゃん・・・
アメリカはＦ２２投入しかないか？

メリケン「僕はこの戦いに勝つことで、何を手にいれ何を失ってしまうんだろう」

歴史的に見れば300年くらい前は帝政ロシア領だったわけで，その後ロシアですったもんだあって
独立国になったのが20年くらい前だが，その後もロシアとの関係が深い状態にあったことを考えれば，
ロシアがそう簡単に引くわけないことは明らかだと思うんだけどねぇ。

アメリカがクーデター政権を支持し住民投票を認めない
素晴らしいディストピアの時代が来ましたね

今日EUが制裁の草案を纏めたそうで
プーチン、ラブロフ等を直接狙わず側近やる模様

あとEUとは別に英国、米国、イタリア、フランス、ドイツ、スイス、日本が昨日ロンドンで会議

>>207
アメリカは尖閣護る気など微塵もない　日本に居るアレは占領軍だ　恩を売るならロシア

憲法でいうなら正式な大統領はまだヤヌコビッチ
つまり5月に選挙をやるけれどそれも認められないという事になる
ヤヌコビッチを殺すのに失敗して追い詰められてるのはクーデターかました連中なんじゃないかなぁ

シリアの時と同じで欧米の世論は巻き込まれたくない介入反対が総意だろうな
そういう世論があってオバマはどう動けば自身の支持率に反映されるかそこを考えてるだろう

スコットランドの住民投票も反対決議してみろやｗ

>>206
例えが適切でないよーな
沖縄は中国から日本にプレゼントされた土地だったんか？

>>208
国連ではない有志連合ってやつかな。今のアメリカ政権にそんな度胸があればだけど

コソボ

?威勢のいい事言っても株は赤状態であわわわわなんだから
本当に言いがかりで対応するしかないんだな…
ロシア報道官風に言えば「笑いを誘う」か

しかし、
アメとしては、これでいいのかもな。
ロシアは持久戦や経済制裁に持ち込まれたら財政的にも市場経済的にももたない。
しかも常に横腹にドス突きつけられた状態。

中露協調する余裕がなくなる。
中国は孤立する。
太平洋の日米は安泰か。

ロシアの次は中国共産党がやられそうだな。
万人の敵。

>>204
全然違うだろバカ

日本で例えたら共産党がクーデターおこして政権獲ったら
大阪が独立して北朝鮮に併合されるって言ってきてんだぞ？

ウクライナの国内問題から一気に飛躍しすぎだろ

>>206
クリミア民の６割がロシア系なんだけど。沖縄は６割が中国人なの？
もうその工作賞味期限切れだからｗ

>>24
チベット、ウイグル放置でこっちだけ噛み付くとか、ホント狂ってるよな

放置しろよ

でも、アメが要求する条件（ウクライナの憲法に則って、かつ派遣された監視団のもと
住民投票）みたいな形でやってその結果もやっぱりロシア帰属だったら、
ウクライナは認めるのかな？

クーデター暫定政権は認めてるのに？　なんかおかしいねｗ

>>188
アメリカ様と強欲な仲間達。

>>187の言うとおり！！
支那のチベットウィグル弾圧は放置！
結局ずるいヤツが肥え太る。

武力衝突が発生した場合、ネオナチ政権のために血を流すEU兵士達が見れるのかｗｗｗ

最高のギャグだな

>>1
その理屈だとウクライナの現政権も否定しないとだめじゃ？

ほんとうは独立したい集団はみんな独立したらいいんだよ。
世界がそうなった時に日本国民性の素晴らしさが浮き立つ

ロシアはやりすぎた

よくて冷戦下手すりゃWW3ってとこか

ロシア人以外、逃げ出せ。

>>40
というか国として独立する為には他国から国として認めてもらわないと話にならない

>>237
その場合は投票に疑義が発生したという理由でまたクーデターが起こる

はよ、ドンパチはよ

ロシアが引かないのは南下政策への足がかりとしての
黒海艦隊基地を失うからだろ

独立宣言もせめて５月のウクライナ大統領選くらい
やってからじゃないとなぁ

Ｇ７ｗｗｗｗ

もう無茶苦茶だな

民主主義の敵かｗ

欧米最悪だなロシアが今回だけは正しいのに

いろいろ言いたいこともあるが、北方領土返さない方が悪いわ（正義もクソもない

クリミアを編入させてしまったら、バルト３国がガクブルになるのも当然だと思う。

G7って日・米・加・独・仏・英・伊……
俺は許可した覚えはない

>>246
ロシアが認めていいんじゃない

>>1
だったら、コソボ独立させんなよｗｗｗｗｗｗ

>>187
中国様には甘いよね
好き放題させている
変なの

欧米って一括りにしてる人いるけど今回アメリカとEUの立場は別だよ
EUは今のところ中立。経済制裁なんて言ってるけどあんなのハッタリだし

>>253

日露交渉ぶっ潰したいのが、産経工作員のいつもの手口

１欧米ユダヤ連合がウクライナ政権転覆を計る。実行はソチオリンピック期間
２ロシア諜報機関が素早く察知、対応策を練る
３サウジアラビア、オリンピックでアルカイダ送ると恫喝
４ロシア、サウジ空爆するぞと脅す
５黒い未亡人のテロ集団ソチ近郊に集合
６ロシア特殊部隊、テロ集団を襲撃、全滅させる
７ソチオリンピック開幕
８ウクライナ政権転覆
９ソチオリンピック閉会を以て、ロシアは電撃作戦を決行、クリミアを支配
10欧米非難

>>252
別にロシアも正しくはない。
ただほっといたらクリミアはボスニアとか中東みたいになるからロシア側支持するけど

>>233
日本語禁止にしますなんて言ったらどうすんの？ｗ

おいおい。コソボの独立のときは認めてこれは認めない？？
矛盾しすぎだろ。

世界中からフツボッコのロシアが気の毒だわ
悪いのはクーデターしかけた欧米なのに

ロシアって経済がまるでダメだから中国のように大事にされない
今回アメリカが異常にノリノリだから第三次来るかもね

Ｇ７、ロシアにクリミア住民投票回避させるよう求める＝声明

［ワシントン １２日 ロイター］ -日米欧７カ国（Ｇ７）は１２日、ロシアに対し、ウクライナのクリミア自治共和国における住民投票をはじめ、
同国のステータス（地位）を変更するあらゆる動きを止めるよう求めた。

ロシアが要請に応じなければ、Ｇ７は追加行動をとるとの方針を示した。

Ｇ７首脳の声明として、米ホワイトハウスが公表した。

http://m.newsweekjapan.jp/headlines/world/2014/03/122028_1.php

ロシアは被害者意識なんだよな。傍から見れば膨張主義だけれども。
プーチンの支持率はあがってる。
ロシアの議会もクリミア併合に必要な法改正を行うだろう。

>>256
ロシアは占領した当事国だろうがバカかお前？

白人至上主義政権を、イエローが支持。ﾌﾞｹﾞﾗｯﾁｮ

>>268
あれ自警団

>>203
じゃあ独立はいいんですね。ロシアのクリミア州になるんじゃなければ問題ない。

だいたいクリミアに軍隊展開するとか
ロシア議会が編入の準備するとか露骨すぎんだよ

満州国と変わんないじゃん

アメリカさんの顔を立てるってことか
見返りはないのか

>>168
日本の場合それで独立はできないが
国籍を認めた以上そういうのも当然尊重しなければならない
原住民の意見しか反映しないなんてことになると世界のほぼすべての地域が機能不全に陥る
そしてそれは現代の人権・平等・価値観の世界の流れに大きく反するだろう
その流れを作った欧米中心の西側がその流れに反対してるという異常事態

ロシアはクリミアを取られたらそのまま押しつぶされるからな
その前に戦争になる

中国大喜びだろうな
台湾の民主進歩党が中国からの独立を住民投票すると言うのを公約に掲げているわけで
国家が反対すれば住民投票は無効だって言う既定事実が出来てしまえば
民進党が政権を取って住民投票で台湾の中国からの独立を絶対的多数で決定しても無効ってことになるんだから
地球儀を俯瞰するって言う視点待ったく欠けてるな
ウクライナで決めたことは国際スタンダードとして今後も利用されるんだぞ

NY市場　G7首脳はロシア包囲網でまとまり後はロシア次第

G7首脳はロシアに対して、ウクライナ南部のクリミア自治共和国の住民投票などの支持を止めるように求めた。
また、ロシアが要請に応じなければG7は追加行動をとるとの方針も示した。
一方、EU加盟国も対ロシア制裁案の文言で一致しており、個人や機関に対して渡航制限や資産凍結を行なう方針をまとめている。
G7などがまとまったことで、ロシアが態度を軟化させるのかどうかが今後の焦点となる。
本日はウクライナ情勢に中国の景気減速懸念も加 わったことからリスク回避姿勢が強まっており、ロシア側の発言が注目される。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=212888

>>159
流血、とうとう出たか。
規模、情報元はどんなものだかわからんが、
いずれは起こる事で関心は高く、
事実でなくてもニュース価値は時期的に高いからな w
そういうマスコミへの見方を日本ばかりでなく欧米でもしていくだろう。

>>266
独立宣言はクリミア議会がもうしちゃったじゃん。

え？当然クーデター政権も認めませんよね

だいたいクリミアに軍隊展開するとか
ロシア議会が編入の準備するとか露骨すぎんだよ

コソボ自治州独立の時と変わんないじゃん

独立したんだし、どちらにしろ大国の庇護に入らなきゃならんのだから
この声明も無駄だろうけどな

>>272
いや露骨なのは西側も同じｗ

独立戦争しないとね

>>203
やっぱロシアと喧嘩する気ナッシングだなｗ
ロシアも編入はチラつかせただけだよ

まあどうなろうが知ったこっちゃねえけど、
ほんと今回の工作からその後の言動まで、全てが雑だよな
おかげでアメリカは支離滅裂。ネオナチ支持するハメになってるんだもんな。

プーチンどうするのかな
独立だけでもロシア的には勝利宣言出来るんじゃないの
制裁でソ連の二の舞はゴメンだろうし
この辺で幕引きするのか、それともロシア編入まで突っ走るのか

>>281

コソボは、日本も、ウクライナも支持したじゃん

>>261
３、４は知らなかった
サウジアラビアとアルカイダの繋がりは公なのか

ロシアは絶対引かないだろうな
どうオチつけるんだろ

>>264
コソボは知らんが

武装勢力が投票場にいるのに、そんな投票で決まった
独立を認められるか？ｗ

おいおい民主主義って何だよｗｗ

>>276
そもそも中国は選挙してないからなぁ
選挙で選ばれた議員の７割の賛成で大統領を解任したウクライナの動きも
住民投票を強行しようとするロシアの動きもカクブルだろw

プーチンは保身でわが身をかばう西側指導者とは正反対の存在なので、ロシアと共に殉教するだろうな

>>277
オバマのアホが「ロシアを孤立させる」って言っちゃったから今さら引けないんだろうな
EUが経済制裁するなんてハッキリ決まったことじゃないのにロシア包囲網が出来たみたいになってるw

Ｇ７はロシアに対し、
（1）クリミアの部隊を危機以前の水準に戻し、駐屯地に撤退させる
（2）ウクライナ政府との直接協議を開始する
??ことを呼び掛けた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014031200956

オレはクーデターも認めたくないんだけど。

クーデター政権を認めて、住民投票を拒否か、つじつまが合ってないな

G7は世界を敵に回すことになる

独立させただけでロシアの勝ちなんだよ
編入はそこまで急ぐ必要はない

あれ？また情報錯綜してる？
編入を求める動きって住民投票も含めてるのか

>>287
ロシアだけは独立を認めて旧CIS体制の枠組みに加えて同盟結んで終わりでしょ。編入はないと思う。

>>194
「要するに強えヤツの言いなりじゃねぇか」
当たり前の話なんだが、それがモロばれになったらマズいと思うんだよ。
自由と民主主義への幻想崩壊への嚆矢に成りかねない。

自由と民主主義への幻想が崩壊したらどうなるか。
恐らくは民族主義と原理主義。
原理主義的宗教がますます台頭する世界に
なるだろう。

だとすれば、無駄に血を流す事になる。
世界的に。
あー
オバマ目の前に居たらど突き倒してやるのに。

民主主義国家で大統領選挙の前倒しで合意してたのに待てず
にクーデター起こしちゃったのが悔やまれるなあ。１年ぐらい待てば
ＥＵ寄りの政権になってただろうに。

イラクの様に、ＣＩＡの嘘で大量破壊兵器があるとされれば、
政権交代は認められるんだろ。

KGBはクリミアに大量破壊兵器があると発表したらいいんじゃね？

>>291
OSCEが選挙監視団派遣すればいいじゃん
なぜか、OSCE側が拒否したけどね

>>125
でもロシアと欧米は困るっぽいねｗ

へーそうなのｗ

民主主義が呆れたねｗ

日本政府はまぁ、しょうがないかなｗ
今の状況ではねｗ

もっとも民主主義とか俺は信じちゃい無いけどねっｗ

>>287
プーチンは多分編入まではやらんと思う。やるようにはみせるだろうけどね。
クリミア独立まで獲れれば大成功でしょう。
できあがるのは、要地にある親ロシア政権になるだろうからね

>>298
認めてないってアメリカ以外は

>>277
もうこれだけで制裁に及び腰なのが分かる

>>286
民衆がテレビを信用しなくなったから配ったインターネットというおもちゃを
アメリカがうまいこと制御できなかっただけだからな。
●流出の時にわかったように、2chには各国エージェントが入り混じってるんだから、
テレビよりは考える材料がいっぱいある。
テレビだけ見てたら、なんかロシアは悪いやつで終わってただろうよ。

６月にロシア南部ソチで開催予定の主要８カ国（Ｇ８）首脳会議については、
ロシアが方針を変更するまで準備を停止すると改めて表明した。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM1204O_S4A310C1000000/

オバマはカーターでもなかった
カーター越えたわ

ああ、投票はロシア併合を問うものなのか
もう独立はしちゃったんだよな
じゃプーチンの勝ちじゃん
欧米とプーチンが裏で話し合ってクリミア併合を回避した

>>304
そもそもウクライナが大量破壊兵器を全部ロシアに引き渡して、
監査も受けたから国境守るってロシアは言ってたはずだけどね。

>>168
朝鮮人は絶対に独立しない。
そんなことしたら、生活保護が受けられない。
集団で生活保護よこせと住民投票する事はありうるけどね

ロシアと言えばバルト三国の真下に小さな飛び地が在るのが気になる
バルト海に軍港が欲しくて無理やり飛び地作ったようにしか見えない

なるほど、国連だとロシアが拒否権発動するから徹頭徹尾Ｇ７で行く積もりか。
ならば、中国非難もＧ７でやれる訳だな。

（´・ω・`）ふむふむ

>>287
独立認めてユーラシア連合に加入させて〆るんじゃないかね

>>302
そんな幻想はすでに崩壊してるから問題ない。

Ｇ７にシナチョンが入ってないだけでも応援したいよ。
後進国が大きな面して。
気分が悪くなる。

大体、日本のお陰で今のように発展できたのに。
しかし、これからのプーチンは大変だ。
一人で世界を相手にしないといけない。
はたして、日本に来る余裕があるかどうか。

>>266
Ｇ７か・・・。
国連は何と言ってるか聞きたいもんだな。
国連は役立たず。あんなものに金なんか出すな。

>>317
旧プロシアの一部だ。第二次世界大戦の戦勝でドイツから獲得した土地。

今回の件、ロシアが総合的に悪いのは分かる。なにせロシアは他国の領土を奪おうとしてるんだから。
しかし日本国としては「北方領土問題」がある。
北方領土は面積はめちゃくちゃ比較にならないほど、は当然として領海やEEZでも竹島や尖閣諸島よりも広大。
しかも人が住める島。日本にとってはめちゃくちゃ広い島々だから当然だけど。

欧米は武力行使をする覚悟もない上、解決の道筋をほとんどないのに日本を巻き込まないでほしい

>>276
台湾は既に独立してるぞ
どこも認めてくれないだけ

クリミアが独立してロシアだけが認めてるような状況

G7って社長は小学生なんだよ

屁で空中ウクライナー

住民の意思を無視かよｗ

沖縄が、住民投票で、中国編入ケッテー

う〜ん　　　まぁいいか

>>329
心配しなくても沖縄は90％以上が独立反対だから

お前は〜宇宙の〜無敵ロボ〜

何かさ悪党なりの順序とかも面倒になってゴリ押しなんだと思うよ
世界何処も同じ状況なんだと思うよんｗ

>>324
一番悪いのは武力で民主的な政府を乗っ取ったネオナチ暫定政府と、それを支援してるアメリカ

欧米はウクライナ問題を解決したいなら武力を使う覚悟くらい示せよ。
それすらできないのに、どうして日本国が損をしないといけないのか！？

住民投票の結果は分かり切ってるし
反対声明出すぐらいしか打つ手ないとこだな

>>329

沖縄をからめてくるのは、産経工作員のいつもの手口
同じ日本人なのに沖縄人を信用できないのは、産経工作員

今日のオバマと若禿の会談の後に更なる制裁案が出されそうだね。
追い込みをかけるように。
投票で編入が決まっても、プーチンはやらないだろうと俺も思う。

>>324
奪おうとはしてないと思うが
自治州が露西亜編入を求めてるだけの問題

で、狙撃手が米国からの差し金だったことはバレてるわけで

米時間の今日、クーデターで民主主義を破壊した代表に米大統領が握手する日
自由と民主の守護者ｗ

国連だろうがG7だろうがプーチンには勝てない

>>324
今回屑なのはロシアが動けないソチ五輪中に政権転覆の陣取り合戦しかけたのは西側だぞ
ロシアは選挙で通ったが亡命状態の大統領の要請を受け
状況がよくわからないので、もともと独立を望んでいてロシア系住民も多いクリミアに様子見に行ったにすぎない
そしたらクリミアが大歓迎で全面的にロシアに抱き着いてきてる

チェルノブイリを自爆されんように国連の監視団を送るべき
あとは
放置でいいわ

クリミアはすでに独立宣言してるし、住民投票もやるだろ
欧米マスゴミがロシア軍だと言い張ってるクリミア自警団だって引かないだろ
このままではネオナチ暫定政府に自分たちが迫害されるだけなんだから

>>311
テレビだけ見たらロシアが一方的に悪くて
悪者ロシアに制裁加える正義のアメリカって構図が爆笑もんだわ
確かにロシアも悪いよ
でもロシア以上に欧米はもっとえげつない

>>329
沖縄独立派でも中国併合とか全く希望してない
なんでお前らはすぐに沖縄＝中国なんだよ
おれたち沖縄人は二等国民か？

暫定政府成立での暴力の勝手を許したからな米国は。
すべての狂いはそこにある。
窮すれば、盗人も平気になる。努力しないで儲けた漬けは大きいだろう。

イタリアの小さな村が独立宣言して国会選挙もやってたなあ　どうなったんだろ

>>340
そのまま拘禁したら歴史に残る大事件なんだがな。
まあない

独立戦争だな

やれよ

歴史的な声明だわ。
民主主義を否定しやがった。

こんな分割認めたら世界情勢が不安定になるだかだからな

>>324
ロシアが強い影響力を持っていたところに，武力クーデターで利権獲得を狙った西側という構図なんだが。
それに対してロシアが現状維持のために仕方が無く動いている状態。

多分もう裏では落としどころ協議はしてんだろうね
クリミアの独立は、表向き認めないが黙認。その代わりロシア編入はなし。
親ロシア政権になるんでしょう。
あとは残ったウクライナという名の残飯処理をどうするかってとこでしょう

騒動の後、選挙を前倒しで実施する事で一旦は収まったのに、
大統領を追い出して政権崩壊させたネオナチは支持できない

移民は民主主義の定義の外ってことで　おけ？

70年前にハブられた島国がキレて世界大戦にまで発展した事があったんだけど
歴史は繰り返すのかね？
歴史を反省しない国に未来はないとかなんとか土人酋長ですら言ってますが
つーかＧ７なんて言っても所詮日本はお財布だもんなぁ
プーちんに付いてネットが世論を動かし首相暗殺されちゃって第三次とか嫌だわ

>>8
き、聞いてないよ(...震え)

>>340
ノーベル平和賞とネオナチの握手の瞬間が近付いてるな胸熱

Ｇ７に国際法上の何の権限があるんだ？
こいつら１９世紀の覇権争いに戻りたいのか？

台湾が大日本帝国に復帰するようなもんだからな。

>>346
まあ、逆の話だわな
沖縄独立しまーす^^⇒ふざけんな！日本に編入させろ！
っての今回のクリミアの話

日露外相電話会談（概要）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_000713.html

11日午後9時45分から約1時間，岸田文雄外務大臣はラヴロフ，セルゲイ・ヴィクトロヴィチ・ロシア連邦外務大臣
（Lavrov, Sergey Viktorovich, Minister of Foreign Affairs of the Russian Federation）との間でウクライナ
情勢につき電話会談を行ったところ，概要は以下のとおりです。


1　岸田大臣から，ウクライナの主権と領土の一体性を損なうことなく，ロシアがウクライナ暫定政府と直接対話を
行うこと，また，クリミアやウクライナ東部への国際監視団を受入れることを働きかけました。また，16日のクリ
ミア自治共和国のロシア領編入に関する住民投票実施やウクライナ東部における緊張の高まりに対する懸念を表明
し，力を背景とした現状変更は受け入れられないこと，事態の平和的収拾を目指すべきことを強く求めました。

2.ラヴロフ外相からはロシアの立場につき説明があり，ウクライナの暫定政権の正統性を認めないとして直接対話に
否定的な反応がありました。
3.双方は，本問題につき引き続き両国間で意見交換を継続していくことで一致しました。



つまり日本政府は暫定政権を認めてしまっているのだな。ロシアに話し合えと勧めているのだから。

>>341
プーチンも年令には勝てまい。
すでにロシアの平均寿命超えてるとか。
プーチンなき後のロシアはどうなるのか。
流動的だな。

>>356
誤爆かえ？

ロシアが素早く動かなかったら、
暫定政権のマジキチ共と、ブラックウォーターとかの傭兵共が
喜んでロシア系住人殺しまくってただろうな
アメリカがお望みなのは、そういう世界。普通に反吐が出るだろ。

>>346　ばーか、ばかばかばか。　あっというまに併合されるし、真っ先に収容所で肥料にされるのは、お前みたいな独立派だってーの。

チベットウイグル無視中国には何も言わないもう国連解体しろよクソアメリカ死ね
７０年前から何も変わってねーよ進化しない白人様は消滅しろ

クリミア最初で最後の大統領メシコフが故郷に帰ってきた。

В Крым приехал первый и последний президент автономии
http://15minut.org/article/v-krym-priehal-pervyj-i-poslednij-prezident-avtonomii-2014-03-12-15-48-44

チェルノブイリに原発増設しまくって
その電気をドイツが買えば解決だな
他に売る物がないだろ

>>352
そもそも火をつけたのはアメリカとEUだろう。
ロシアが絶対に影響力を残したい譲れない黒海沿岸を含むウクライナを工作しなければこんなことにはならなかった。

コソボ紛争のときセルビアを一方的に悪者に仕立て上げたの忘れないよ
コソボは元々セルビア人の住むところだったがアルバニア人に乗っ取られた
それなのにその時はコソボ独立させましたやん

日本の国家安全保障局長がロシア入りしたみたいね
なかなか強かじゃないか

クーでターはＯＫだけど、住民投票はだめって民主主義の観点からどうなの？

>>340
アメリカだけが極端な立場なんだよな
G7っていうとみんな同じに思えるかもしれないけどどこの国も暫定政権については一言も触れてないし

「柔道家には大胆な一歩が必要だが、勝つためではなく、負けないためだ。」

「日本のことを忘れられるわけがない。
人生を通じ、意識的に柔道に取り組んできた。
私の家には嘉納治五郎の像があり、毎日見ている。」

ウラジーミル・プーチン

たしかに認めるわけにはいかない事情がある。
とくに民族問題を抱える欧州。

いくらなんでもみっともないからに本は声明取り消せよ安倍

セルビアのロシア支持デモ

Serbia: 'Crimea is Russia, Kosovo is Serbia' declare protesters
http://www.youtube.com/watch?v=1i9gQTMkXJg

自治共和国の住民投票を認めないとか、どこの帝国主義国家だよ

北方領土で住民投票されちゃうもんなw
で、調子に乗って竹島でも住民投票www

大体、日本から温暖化ガス排出権詐欺で200億パクった奴がデモで暫定首相になったのが気に入らない
どこが民主主義だ

住民投票、多数決　＝　みんなで決めた、民主主義

これをなぜ止めろというのか？？？？？

意味がわからない

もうクリミアは武力がなければ戻せない。
が、武力を使うほどの正統性がない。
こないだまで、暫定政権にEUは経済制裁してたんだぜ。
ということでここは日本の竹島だな。

>>356
ずっとさかのぼるとクリミアにいるロシア系移民はウクライナ政府が歓迎して受け入れた合法移民とは微妙に違う
北方領土が名実ともに完全日本の領土状態になるとして、
そのまま住み続けたロシア系日本人を生まれることをイメージしたらいい
どのような背景があろうと結果として国が国籍を与えた以上は等しく一票にしなければ
アメリカなんて国そのものを否定しなければならなくなる

>>377
コソボは？

>>380
だってウクライナ全体での投票が憲法だし。お前は憲法を否定するのか

>>346
逆洗脳なんちゃう？
やたらと書くことによってそんな風に沖縄は思ってると思わせる的な。
沖縄＝アメリカならまだしも中国なんて
誰もおもいつかん。
私もウクライナスレで初めてこんなこと言われてんの知ったわ。

>>380
もう独立宣言しちゃったもん

とりあえず現地の住民の民意を確かめる手段を行使してそれから「次に進まないと.な

クリミアは昨日の議会の採決でタタール語も公用語になったよ

>>354
残ったウクライナは東西に分割でイイだろ。西は借金を付けてEUで管理すれば
全て丸く収まる。

議会が独立宣言したってスレあったが
G7が周回遅れでやってるのか？

ウクライナの幼女だけ日本が引き取る

>>378
一旦互いに承認した国家間には領土不可侵の原則がある。
たとえば中国には尖閣諸島へ領土主張をする権利はない。

沖縄＝中国だろ尖閣含めてアカが酷い
その印象操作の最たるものがマスゴミだろどうにかしろよ沖縄だって日本人だろ！

>>387
憲法を否定しているのは暫定政権

　憲法の定めに従わないで大統領を罷免し
　首相じゃなく国会議長を大統領代行とし
　代行が指名した首相を議会が承認しているオナニー状態

>>387
その憲法で決めた首相をデモで追い出したんだから
どっちも正当な権利はないな

>>394
所詮はロシア系、若い内だけだぞ

アメリカは、大統領選前倒し実施の合意を、
ネオナチを使ってぶち壊して大混乱を引き起こし、
さらに混乱収拾のための住民投票にも敵対してる。

オバマの無能さと狂気は、同盟国であるEUと日本にとっても害悪。
なんらかの形でオバマを世界から除去する緊急手術が必要かも。
アメリカ人はなんとかしろよ。

住民投票の広告

ストップ　ファシズム！
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1975201_422150647920702_167465927_n.jpg
3月1日、私たちは選ぶ
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1912514_422170721252028_1252744943_n.jpg

俺の家だけ日本から独立するため
家族会議で独立を決めた
みんなよろしくね

>>393
クリミア内部で議会内で話し合い
G7だとそれぞれの国の担当官と話し合い上に話して・・・
そりゃ、レスポンスちがうさ

ロシアが無理矢理にしてるわけじゃないんだから、ほっとけよ

>>362
どっちかというとそれに近いなｗ
今の沖縄独立派の構造は全然違うんだけどね

沖縄で独立したいと言う人たちは基地問題で
強烈に日本に残る差別構造見せつけられて怒ってる人たち
基地に反対したら仲井眞知事以下沖縄人は中国系の売国奴
やっと知事が決断したら今度はコジキ扱い

自称保守派や愛国者がが沖縄に対して吐いた暴言の数々は死んでも忘れん

>>397
だから遠回しに暫定政権も否定してるんだろ。アメリカだけは気づいてないけど

米国株、続落で始まる　ダウ63ドル安　アジア、欧州株安が重荷

ウクライナ情勢の事態打開に向けた米国とロシアの協議について出口の見えない状態が続いている。
ウクライナのヤツェニュク首相が12 日、クリミア自治共和国が計画するロシア編入の住民投票への対応についてホワイトハウスでオバマ大統領と会談する予定になっており、結果を見極めたいとのムードが広がっている。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNAS3LANY01_12032014000000/

内政干渉だがな

>>168
それなら、まずクーデター政権排除しないと話にならんよねえ、、
どっちも認めないってなら話は分かるけど

アメリカはクーデターは認めて住民投票は認めないという。あほくさ

ヤヌコビッチがヘタレすぎんだよ
EUと進めてた協定締結を反故にして首都から逃亡するとか酷すぎる
解任されてアタリマエ

こちら宇宙の何でも屋

これ反対しないだけで声明した事になるの？
勝手に巻き込むなよ
アメリカとカナダだけで勝手にやれよ

>>168
それでメキシコからテキサス奪ったのがアメリカ

アメリカの顔も立てて一応言ってみたって程度の話でしょ

>>410
だってウクライナ経済にはロシアの天然ガスが必要だし
欧米は面倒見てくれないじゃん

>>392
EUが貧乏くじ引くわけか
まじで西側なんて残飯並みに貧困らしいが
まあ日本からもいくらか出すのかな

ウクライナから分離〜とかいうが馬鹿なソ連のフルシチョフ書記長がロシアからウクライナにほいほいあげた土地がめぐりめぐってまたロシアに戻るってだけの気もするんだがな。

その地域の住民投票をＧ７が認めないなんていうことは出来ないだろ。さすがにそれは反民主主義だぞ。
認めないのなら武力弾圧しかないだろうが・・・

両方追出して国連のもと選挙
が普通だわな

>>402
なるほど、そういうことか。

じゃあ、クーデター政権がのさばっていいのかって話になるが・・・

日本では天皇がいるから、天下を治める権利を与えられるとかで済むが、
天皇がいない場合、俺が大統領だ！！　と言ったもん勝ちになるのか？
クーデター政権を追い出して、元の大統領を戻すべし。

勝負付いたな。
8割近くがロシア編入に賛成だわ。

Сколько жителей Севастополя и Крыма готовы проголосовать за воссоединение с Россией
http://sevastopolnews.info/2014/03/lenta/sobytiya/069216409/

>>375
いや、G7はこれでもう腹は決まったと思う。仮に武力衝突となればG7は協調して出兵するはず。そうならんようには圧力かけていくだろうけどな。

国連は相手も常任理事国だから機能しないしね。

満州国を西欧が認めなかったから、戦争になったんだろ
自然民族協和の美しい満州を認めるべきって
今なら言えるよね

はっきりいって
キリストは糞だし
キリスト教なんか最悪
西欧の考えは間違ってるんだよ

>>410
ヤヌコビッチはまだ大統領を辞めてないから

コソボの独立承認の時に、
他に似たような地域出てきたらどうすんの？って議論は
欧米では頻繁に警告出てたんだよな。
んで米国はその時コソボは特殊とか独特とかわけわからんこと言って承認したが、
自国内に独立問題抱えたスペインは最後まで承認しなかったけど、
やっぱ筋通さないと後々矛盾炸裂するわな。まあ米国は矛盾糞食らえ米国大正義でやってきたから
そのツケだな

>>416
気を緩めるのは早い
EUはウクライナ復興資金を日本に出せと要求してたことを忘れるな

でも口だけで終了でそ、EUは足並み揃えて経済軍事あたりでの米同調は不可能やろし

それより、一応住民投票という穏健な方法を取れるクリミアより
コントロール可能なのかどうかわからんウクライナの方がやっかいなんちゃう？

最近シリアのほうは忘れ去られたように
何の報道も聞かないな

ロシアはまた経済破綻するかな。

>>362
逆の話に同意。
なぜか沖縄＝クリミア、中国＝ロシアで捉える人多いけど。
例えるなら、戦後に沖縄が中華民国の領土になって、
けど毛沢東みたいな変なの出てきたから、
沖縄が日本に編入させろとやってる状況かと思う。

いつもは民主主義を押し付けに戦争までしにいってるのになｗｗｗ

住民の意志を他国が却下するとはこはいかに

つまりなんだ、在と移民を増やし選挙権を与えるとどうなるかと言う教訓だな

>>424
首都から逃亡したらダメだろさすがに
議会の賛成多数で解任されるわそりゃw

>>427
このままファシズム政権がウクライナに生まれたら欧州にも飛び火しかねないとも限らないと思うんだがな

>>36
日本はロシアと話しついてるからね

>>417
フルシチョフはウクライナ出身だから
馬鹿でなく狡猾だった

>>410
しかしヌコビッチが軍をつかってネオナチの暴徒を制圧してたら、
五輪期間中に流血の大惨事となってた。
アメリカはそれを狙ってたんだろうけど、
ヌコビッチは暴力で対抗せず逃げる道を選んだ。
そこからアメリカのシナリオが崩れたんだよ。

>>421
全地域が編入賛成に8割ってことか

ロシアは嫌いだけど今回はEUアメリカの態度も気に入らない二枚舌外交やめろよ汚いわ

まさかグリーンとかいうカスの脅しにびびったとかじゃねえよな

クリミアが独立宣言することは、ウクライナ憲法上、合法じゃなかったっけか？

であるなら、G7の声明は無効だわな。

>>429
　それもないね。通貨安のおかげで輸出がのびまくっとる
　穀物すらウクライナからじゃなくロシアから買う動きが広がってる

　貿易収支黒字だし国家財政も資源輸出でまかなえてるような状態だから
　破綻しようがない

　株が暴落したところで一般市民はあまり影響を受けない
　受けるのはロシアに投資している外資か富裕層ぐらい

>>437
プーチンもヤヌにぶち殺せって言ってたし
あいつらにそんな配慮はない。見限った与党が裏切っただけ。

ネオナチ暫定政権支持すんの？

民主主義（）

自由主義陣営ｗ
民主主義陣営ｗ

結局虚構に過ぎないことを世界に示しちゃったね。
今回賛同せざるを得なかったけど、
徐々に距離を置いた方が良いわ。
東南アジアと新秩序を作ろうぜ。

>>432
実際今回の話は、新大久保の日本からの独立は認められないという話と同じ。

付け火したのは欧米でそ

アメリカさんの顔を立てる必要もあるだろ
ただし、顔をたててやってんだぞ、というサインもほしいが

だったらせめて、一回白紙にして国連介入の総選挙やる必要はあるだろw

クーデター政権が負けそうだけどw

>>437
ヤヌコビッチ自身が進めてたEUとの協定締結を投げ出したところからダメだろそりゃ
まあロシアに脅されたんだろな

>>437
アメリカ的にはそっちのシナリオの方が良かっただろな
今のままではどうみても暫定政府＝悪に見える

クーデターでの政権奪還はありで、住民投票はダメっておかしくねぇか？
暴力はありで、話し合いはダメって言ってるようなもんだろ？
俺が間違っているのか？

　暴力クーデターはＯＫで、民主主義的住民投票はだめなの？
どうなってんの？

そもそも内政干渉にもほどがあるでしょ。　

>>436
うーむ・・・後世の人間からしたら迷惑なものよ・・・

ま、当然だよな
そんなにロシアが好きな連中なら
ウクライナからロシアへ集団移住すればイイんじゃない？

表向き仕組んだ国民投票でもするべきだった
その手間さえ面倒になって来たんだよ変な方向へいくかもねｗ

>>433
いやそれは正式な手続きじゃないから
憲法違反で住民投票が無効って言うなら憲法上はヤヌコビッチが大統領だよ

よし独立だ！！この世界では独立を禁止することなんて出来ないんだ！！次々に新しい国を誕生させよう！！
日本国から北海道と東北が独立して北日本共和国を建国しよう！！
アメリカから南部を独立させてアメリカ連邦を建国しよう！！
ロシアからシベリアを独立させてシベリア連邦を建国しよう！！
イギリスからスコットランドを独立させてスコットランド王国を建国しよう！！
中国からチベットを独立させてチベット共和国を建国しよう！！

ネトウヨが言うにはクリミアの独立には大義名分があるらしいから自由に独立してもいいんだろ？
なあ俺たちのネトウヨ？

クリミアをウクライナに止めたら、
クリミアのロシア系ウクライナ人は安全が保証されないから逃げるしかなくなる
どの道元のウクライナには戻れないな

>>452
既にヤヌの支持で100人弱ぶち殺してるけどな。
実際に手を下した警備部隊が、クリミアに戻って今度はタタール人とか虐めてる。

政変前からクリミアは住民の過半数がロシア人でのこりも相当数がロシア系民族
結果は最初からわかってる

>>437
その意見に同意

>>456

そんなこと言って、ソ連崩壊以来、ウクライナの人口は650万人減ったんだけど…
もちろん、ウクライナ人自身も逃げ出してる。

>>458
キエフに帰ってこなくちゃハナシにならんだろそれw

クリミアの住民投票もウクライナ暫定政権も認めない立ち位置が勝ちなんじゃねえのか？

>>453
互いに承認した国家は国境線や一体性を保持すると互いに認めている。
認めなければ切り取り放題となる。

但しウクライナ政府がクリミアの独立を認めれば問題ない。

>>437
ヌコビッチGJ
アメリカざまあああああああああ

人口割合的に前大統領支持層と暫定政府支持層のどちらが多いのか知らんが、
次の選挙で再度ひっくり返るようなことになったら
また首都中心部選挙して自由闘争ゴッコやんのかな。
タイとか毎度そういうのやってるもんな。

ヌコびっちに逃げられた時点で終わりよな
逆にクーデター側に確保されてたら違ったのかもしれんけど

>>60
ロシアは銃口で脅してないぞ？
クリミア内ではウクライナ派のデモものどかにやってるわ
西側の情報操作がすごいな
ネオナチ政権のこと一切触れないし

クリミアの住民投票を認めないんじゃなくて、認めるわけにはいかないでしょ。少なくとも表向きは。
そもそもが独立を認めていないわけだから、クリミアは未だにウクライナの一部なわけだし、
その一部の投票を以って全てを決めるというのは、おかしいわけだし。
まあ表向きの話で、裏では手打ちの協議進めてるでしょ。

沖縄県にはチョンやシナがウヨウヨ移住している。

バカ左翼も移住している。

将来、投票したら結果は「独立」かもね。

その結果を認めるの？　バカなの？

中国を除く、米国を初めとする諸国はそれも認めはしないと思うけどね。
　

クリミアのウクライナ編入は当時のソ連からすれば完全な国内問題の感覚で行われた処理
当時のウクライナはベロルシア（今のベラルーシ）と並んでソ連の忠実なしもべで
国連のソ連の議席を事実上3にするための手駒に使われたぐらいだし
まさかこういう事態になるとは想定してなかったはず

>>465
だから昨日必ずキエフに戻るって演説で言ったんじゃない？
まあ俺は戻らなくてもいいと思うけど
プーチンも言ってたけど大統領を辞めさせるには殺すのが一番早い方法だし

クリミアなくしたらロシアは不凍港求めて
また日本側に向く可能性ってあり？
まあ北方領土は帰ってこないとしても…
まあ、それ以前に欧米の勝手な言い分ムカつくから
ロシアがんばれ！だけど。

法の正当性的には欧米に分があるよ。クーデターっていっても所詮国内問題。
しかし、例えば一国内の「法」は最大限尊重されるべきだけど、国際問題になると軍事力＞国際法＞国内法みたいな感じになっちゃう。

欧米&ウクライナが本気で喧嘩しようとしてない一方ロシアとクリミアが喧嘩上等と言ってるわけだ。
だからこのままじゃロシア＆クリミアの勝ち（長期的にみて）。
法律がなんでも偉いすごいと思ってる人らは考えを改めるべきだろ。法なんてこんなもんよ。

アメリカは同盟国に行動してもらいたいなら覚悟を示せ。

>>430
どさくさにまぎれて、変なこと書くなよ。
沖縄はこれまで一度も中国の領土になったことなんかないぞ。
もっといえば、現在の中国のある場所にあった国家、三国志の時代に至るまで
沖縄は一度たりとも、大陸であったことはない。

ロシアの株と国債は暴落しているが通貨はそうでもないですな。
中央銀行が為替介入しているのか。

ガスの元栓閉めちゃえよ(´・ω・｀)

>>476
ロシアが黒海すてるわきゃない。

今回のクーデターを含んで、欧米が7:3で悪いと思うな。

オバマの中間選挙に利用されて、かつオバカな対応にさらされる
ウクライナ国民もいい迷惑だ。

>>447
選挙で選ばれたわけでもない暫定政権に従う必要もないだろ(´・ω・｀)

もうウクライナ国民そっちのけで、他国が利害むき出しに介入しまくりｗ

やっぱ石油とかガスとかそっちの方にしか関心ないんでしょ？

>>414
オレもそう思うw
これ、ロシアの行動は仕方がないように見える。無政府状態よりはマシちゃうか？
　

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！

ネット右翼ーーーーーー　こいよーーーーーー！！　こいよーーーーーーーーー！！

お前らはクリミアの独立に賛成なんだろーーーーーーーーーーーー！？

じゃあスコットランドとかチベットとかも全部独立認めろよーーーー！？

聞いてんのか？キチガイ書き込み自称保守(笑)の腐れ刺激臭体臭ネット右翼達

>>484
当然だろw

グレーな民主主義だな、おいｗ
ネオナチを応援するハメになるとは思いもよらなかっただろｗ

>>486

あーあ、切れちゃった

G７？！日本を巻き込まないで下さい

>>488
グレーどころか真っ黒だろw

こりゃ第３次世界大戦だな。
けどアメリカは中国系移民が暴れて内戦。イギリスもグレートブリテンが分離。スペイン、フランスドイツでも地方の少数民族が独立宣言でグタグタ。

旧ソ連では、衛星国の独立は憲法で保証されていた。
だから、ウクライナは住民投票だけで
ソ連から独立したんだぜ。
クリミアも衛星国で憲法にはその記述がある。
これはウクライナのわがままだろう。

>>467
なるほど。
認めないのだろうけど・・・

民主主義ねぇ　ｗｗｗｗｗ
西欧も大概にしろやｗｗｗｗ

>>417
ほんとこれ

>>480
ぷーちん＜貴重な収入源だから、それはダメ。EU諸国が代金払わなくなってからでよい

>>379
株、国債はロシアが対抗して外資資産を凍結する可能性があるって要因もあるのね
通貨はおっしゃるとおり介入している。

今の政権が気に食わないからとデモで転覆して新しい政権をつくることが民主主義なん？
それなら民主主義の崩壊だよ。アメリカが今の民主党はバカだからと力ずくで
政権を奪うのと同じで、Ｇ7は間違っている。

ウクライナに住んでる人の意志とは無関係の所で
全てのことが進んでる訳で凄いよな
帝国主義の時代と何一つ変わらん

>>483
選挙で選ばれた議会から暫定政権は出来ている
しかし、その議会はクーデターにより脅されて渋々とも言える
さっさとウクライナ全体で選挙してくれないと国内外ともに正当な政権がいずれかは不明

>>495
西欧の考え=民主主義になっちまってるからな
ロシアがここまで迅速に動くとは想定してなかったんだろうな

>>471
ならなんでメディアが排除されてるん？
あと現状維持の選択肢がない住民投票ってのも、大概だわ。

G7？日本は中立、巻き込むなよ

というか、誰か質問に答えてくれ
クリミアの独立宣言は、ウクライナ憲法上、合法であるかどうか。

たしか、合法ってどっかでみたが。

>>346
誰もそんな風に思ってはいないよ。
日本の中に相互不和を作りだすことが軍事戦略の一環だから、
日本人が盛んに読む（と思われている）2chにそういう投稿が為されているだけ。

ウクライナ全体の選挙になったらマズイからクーデターやったんだろ。

沖縄ではとかクルクルパーなこと言ってるやつがいるが、あてはまらんよアホ。
沖縄がいつ無政府状態になった。
これ、ロシアあんま悪くないだろ。
　

ウクライナ民は日常生活に戻ったのかな
住民の情報がまったくねえｗｗ

　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
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　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>459
井上ひさしの吉里吉里人でも読めよ。

ロシアは一切介入してない。
地元の自警団が治安を回復し住民投票を準備してるだけ。

これはオバマにとっても、最低限の面子を保ちつつ
泥沼から逃げ出す最後のチャンスなのに、
感情に任せて住民投票反対を口走ってしまう。
ほんとバカだよな。
落としどころを知らない外交のド素人が
アメリカ大統領をやってるんだから怖すぎる。

まあ、これを認めちゃうと、極論すれば星新一のマイ国家が認められることになる。
クリミアの人が独立なりロシア編入を希望するのはそれも自由だし、周りが認めないのもまた自由。周囲に祝福される結婚と
祝福されない結婚があるのと同様で、祝福されなくても独立とかロシア編入を望むならそれはそれでいいだろ。好きにしろ。

日本国が仮に領土を広げても独立運動が起きたら　ここのゴミ　ネット右翼共によると手放さなければならないらしいなwwwww

ネット右翼の書き込みって矛盾してて面白いなwwww　おい　ネット右翼のゴミどもwwwwww

ネット右翼のゴミ共は100年以内には死ぬだろうから　未来の世界はこいつら決められねえよなwwwwww

クソ　ネット　右翼のゴミどもが(´・ω・｀)文字を駆使して2chに書き込むとかクソだなwwwwww

G7で認める認めないじゃなくて
ウクライナ本体の政権をまず、きちんとしたものにしてから
ウクライナ正当政権が認めないと言えばいいのに

G7関係ないだろ
ウクライナ暫定政権もクリミア議会も違法状態

>>504

　ウクライナ憲法上は、領土の変更は国民投票だから違憲っちゃ違憲

>>298
俺もクーデターはＯＫで住民投票はＮＧなんて納得はいかない。
でも、

>G7は世界を敵に回すことになる

これは無いんだ。
Ｇ７こそが世界だから。

>>504
憲法は慣習法。
自治共和国が実効支配すれば、それが認めた憲法が正統な憲法。
違法なら、合法にすればいいだけ。
　

泥沼のベトナム戦争の再来になるか
黒いケネディ

西側だとすでにロシア人ジャーナリストが拘束されているんだが

>>500
選挙は5月なんだよな。それまでずっと無政府状態なんだろうか
選挙自体もヤヌコビッチが辞めてないから本当は無効だし若ハゲ首相(仮)はもしかして詰んでるんじゃ

連合国の支配はもうヤメロよ。　

まあなんだ、クリミアの歴史を知ったら、日本は露助によく勝てたもんだ

そら、欧州各国がビックリするわな

G7に権限なんて無いからな

速報　マンハッタンイーストハーレムで大規模爆発

>>504　515の言う通り違法

>>519
ウクライナ暫定政権なんて親ロシア派の大統領選挙立候補予定者を捕まえたぞ
西側のダブスタっぷりは異常すぎる

>>503
EU「ロシアとの手打ちで、西側はウチが面倒みることになりました。
経済がひどい有様なので、日本の積極的な支援に期待します。
ちなみにアメリカともすでに話はついてますので、よろしく(ニッコリ)」

>>524
うわ、マジだ。

セルビアからのコソボ自治州一方的独立決議を米国は承認したわけだから、
ウクライナからのクリミア自治共和国一方的独立決議も認めるべきだろうけどな。
コソボの場合は議会選による住民意思という形だったが、
クリミアは直接地域の将来を問う選挙だから
明確に住民自決だろう

>>504
基本的に違法だよ。沖縄が独立投票勝手にやっても日本は認めないだろ？
それは住民の問題ではなく国の問題だから。
ただ、ウクライナは暫定クーデター政権だから従う理由もないわな。

>>276
コソボの先例は今回適用されていないよ？

>>524
Please show me evidence.

>>511
ウクライナ海軍を妨害するためにロシアの廃棄艦を沈めてるけど。

>>524
マジかよ。アメリカのお得意の工作始まったな。ワンパターンすぎるんだよ。
usausaするのに、今度はどれくらい自国民殺したんだか

本気で独立認めたくないなら正統性のない暫定政権退陣させつつヤヌコビッチの下で選挙させればいいだけの話
それをしないんだから唯欧米が傀儡政権立ててウクライナ侵略したいだけでしかないな

>>526
ダブスタは今のところアメリカだけ。なぜか暫定政府に異常に肩入れしてる

>>524
大爆発？

http://edition.cnn.com/2014/03/12/us/manhattan-building-explosion/index.html

>>524
バスガス爆発？

在日外国人参政権を認めたら
在日中国人が沖縄に戸籍を移し、在日韓国人が対馬に戸籍を移し同じことをしそうだよな

欧米の傀儡ならクーデターＯＫなんだよｗｗｗ

G7・・・何処だソレ
怖い組織もあったもんだな。

>>525
違う。>>517が正しい。
自治共和国が実効支配すれば、ウクライナ憲法はいつでも無効に出来る。

　

>>528
ありゃガス爆発とかいう話らしいよ

>>317
イギリス領ジブラルタルとかあるぞ

>>524
誰か詳細教えて

>ウクライナ新政権は「軍事クーデターや不法な手段」を用いて合法的な旧政権を倒した
...
>カーニー米大統領報道官は１１日の記者会見で「新体制の正統性」を強く支持するメッセージを出すことになるとした。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140312/erp14031212340008-n1.htm
アメリカ無茶苦茶すぎロシアはキレていい

オバマ怒りの現実逃避
ギャップでお買い物！

※ただし嫁へのプレゼントは靴下

>>524
え？ほんとだ…
手打ちするのが定石じゃねえの？
まじでおっ始めちゃう気なの？正気か…？

やれやれ、アホな同盟国に付き合うのも大変だな

>>524
なんかｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

今速報でＮＹでビル爆発倒壊って出たって母ちゃんが言ってるんだがマジで？
関係ねーよな？

ビルが爆発倒壊したみてーだな
詳細は書いてないなｗ

>>546
みつけてきた。　まじだ

tp://www.cnn.com/

英語cnnのトップね

黒ルーピーってホントにバカだなｗ(^o^)
あれだけの軍事力経済力を持っていて、愚かな使い方をしているｗｗｗ
アメリカは今回、ＥＵ(ドイツ)とロシアの間に入ってうまくやるべきだったんだよ、、、

もっとも前回のペテンオリンピックの時のロシアのグルジア侵攻の当てつけだったのかもしれないが？
オリンピックの最中に政権がクーデターで転覆するなんてねｗ
それでも、ロスケは本気を出してきた！プーチンってのは黒ルーピーと違って根性があるｗｗｗ

>>514
その通りなんだけど、クリミア議会はクーデター政府じゃなくて
ちゃんとした選挙して選ばれてる議会だよ。

>>536
>なぜか暫定政府に異常に肩入れしてる
で、ベトナム戦争の二の舞か？
アメリカも懲りないね。

>>543
　ウクライナ憲法上の問題（散々違憲違憲ってお互いいっとるけど）

　独立しちゃったもーーん

　はもはや別問題だよ

ネット右翼のゴミども答えろやクズ野郎ども　お前らゴミの意見が全世界に反映されたことあんのかゴミ

お前らネット右翼は帝国主義とか権威主義が大好きなのであって民主主義は嫌いじゃなかったのかよ？このクズ野郎

お前らネット右翼達は俺が知らぬまにロシアを支援したいが為にクリミア自治の民主主義権を支持してるだけか？

お前らゴミはクソアメリカの次はウンコロシアと　まあー　ホワイトゴリラ白人国家が大好きだな

おい答えろや　他力本願　の　クソ　お人好しのクソ　ネット右翼

2ch　に生息　するゴミ右翼　とクロンボオバマ　ハゲ小人プーチン　たるみ顔　安倍晋三　ひょっとこ麻生

>>540
現状では大量の移民が認められない

oh my god!

what happened?

まともに相手して欲しいなら、一回元に戻せ。
そんで選挙したらええ。

>>540
在日に戸籍あるの？

また自作自演のビル爆破？

>>530
だからいつ沖縄が無政府状態になったんだアホ。
　

>>266
日本との電話会談もホワイトハウス発表の中に嘘があるからな
オバマが電話しまくって、「みんな同意してるよー」って言ってるだけだろ

>544
そうなんだ。テロではないんだ。
怪我人とかどうなんだろう・・・
犠牲者が少なければいいのだが

>>500
親ロシア派の大統領候補を拘束しているし
まともな選挙とか無理そう

日本でもどこの政党が勝っても、
増税はするし高速道路は有料のまま、
はもう決まってることだから民意なんてしらねーし、みたいな感じ？
世の中には、民意よりも大事なこと、つまり裏ルールがある。

>>514
そのあたりの事情があるから外からモノ言い辛いとこだよねホントのところは

ウクライナクーデターもカタ付かず露に速攻介入させちゃった要因のひとつに、
オバマ政権がヘタレ杉ってのは挙げられると思う
外交なんぞマジで下手しか打てないのに、なんで動くんだか…

米国に都合の良い民主主義は良い民主主義
米国に都合の悪い民主主義は悪い民主主義

>>15
とりあえずは台湾に近いわな
G7の首脳や外務省も大変だな。とりあえずアメリカの顔を立てておかなければならない。

爆発が気になるわ
アメリカの自作自演来ちゃったの？

ロシアとアメリカとは付かず離れず駆け引きを通して少しづつ国益に
導いていくのが一番だが外交オンチの日本にそんな高等テクニックが
使えるのかどうか。

>>543
ちょっとでも実効支配すればいつでも、それもでの憲法が無効になるなんてことを許しちゃ大変なことになるよ

>>554
ありがとう。
自作自演？

また保険金詐欺ですか

>>558
あのね、実効力を持たない法について違法・合法はナンセンス。
法は現実。念力では無い。
　

>>574
早速、今ロシアに国家安全保障局長が行ってるよ

ニューヨークお粗末だな
外国に口出ししてる場合じゃないのに

G7ってグレートマジンガー、グレンダイザーの２つは分かるが、それ以外は思いつかないな

>>575
だてに自治共和国名乗ってない
クリミアの独立運動は昨日今日始まったことじゃない
東西の綱引きがあったから棚上げされてただけ

「住民投票を認めない」から「住民投票の結果を認めない」に変えたか
流石に突っ込まれまくったんだろうなｗ

暫定政府はどうなのさ

>>578
　あ？
　クリミア共和国がすでに成立しちゃってるけど？
　どこがナンセンスなの？

>>565
クリミアは無政府状態じゃねーしアホ｡

その国の人達
の尿からもセシウム出てるのかなぁ

>>575
アメリカはコソボ独立でそれをやったわけだが。
本来はセルビアの同意なしに領土の変更等はできない憲法があって
セルビアは憲法違反を主張したが
そんなもん氏らね〜で独立承認だからな。
国際司法裁判所も国際法的に一方的独立宣言禁止なんてルールねえからおｋって答えだったし。

お前らの書き込みマジウンコ　　　　見る価値なし　　　　電子掲示板の腐れ書き込みの寿命は1日が限界

お前らブサヨと右翼が書き込んだ変態チックな願望書き込みを見るとゲロをはく

お前らの脳みそ　空白だらけ

>>575
ならないよアホ。
何イミフなことを。
憲法が有効なのは実効支配の内部だけでだ。
それを取り巻く領土で政府が存在するなら、そこの憲法にはなんの傷もつかない。

　

【国際】ニューヨーク中心部で爆発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394635536/

>>575
韓国はしょっちゅうやってたぞ
それでいてチョンが憲法堅持とか
お笑いだわ

ロシアの手口はえげつないが、
憲法で合法なら他国は口出しできない。
それだけのことだろ。
日本に例えたところで日本の憲法と違うから例えが成立しない。

>>576
まさか。　んな甲斐性なんかない。

映像を見る限り、相当破壊されているけれど、テロっぽくない印象。

安心したら眠くなってきた。　おやすみなさい

>>477
何を言ってるんだ？
その法の基盤である権力の源泉の暫定政権に正当性が無いと言っているんだ。

＞法律がなんでも偉いすごいと思ってる人らは考えを改めるべきだろ。法なんてこんなもんよ。

実効性について言っているのか？
だったら強制力が無ければ法なんて無いも同然だ。
だからしばしば国際法は守られないんだろ。万人が服する国家機関に相当するものがないんだから。
国連に強制執行する力なんて無いんだし。
偉いとかすごいじゃなくて、守られなければ秩序が維持されず万人の万人に対する闘争が再開されるだけだから困るって話だ。
最強国たるアメリカがどういう理屈であれ、クーデターはＯＫで住民投票はダメって理屈を示さない限り
今のパックス・アメリカーナの秩序にひびが入るし、アメリカも皆も困る。
ごり押ししてねえでやる事やれよっての。
さっさと監視員入れて選挙しちまえば良いんだよ。
このままだとなんでクーデター政権をそこまで擁護するんだ？っていっそう勘ぐられるだろうに。

【国際】ニューヨーク中心部で爆発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394635536/

【国際】オバマ大統領の支持率が過去最低に＝WSJ/NBC調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394635170/

http://newyork.cbslocal.com/2014/03/12/explosion-reported-at-harlem-building/
２棟吹っ飛んでないか？

そもそも、選挙は露側の不正でぐちゃぐちゃだろ？

>>582
俺はこの話にあまり興味はないんだけどさ、あえて言うと、
伊達にウクライナ国民投票がないと独立分離できないという自治共和国憲法だったよね、としか言えない。

>>590

>>588だわな

国内法（憲法等）　＜　国際法


国際的承認が得られれば、何の問題もなくなる。
国際的に解決できなければ、戦争で解決する。

これがルール。憲法はあくまでも国家と国民の
間の契約に過ぎない。

>>585
お前な、低脳か。

>>586
そうだよ。自治共和国が実効支配を始めたからな。

G8-1か

>>57
クリミア半島内では、1917年時点でロシア人が一番多かった
1944年にクリミア・タタール人が強制移住させられる前の時点でも、ロシア人が一番多かった
ウクライナ人がロシア人の数を超えたことは19世紀後半以降一度たりともない

ビルの爆発は不自然ではあるけどテロにしては…って感じだな
ビビったわ。まじでおっぱじめるのかと思ったわ

お前ら全員の顔写真を　ブリーフの裏側にシールにして貼り付けて　俺が穿いてウンコする

俺の尻を包み込んだ気持ち悪い2chの　クソ左翼とネトウヨの気持ち悪い顔

対立候補を逮捕しちゃう暫定政府に正義なんてないだろ

>>578
クリミア共和国はすでに

領域、住民、権力（自警団はすでに自治共和国と市民への忠誠を宣誓している）
国家の三要素みたしてるよーーん
低脳なのは君だっつーの

>>592
韓国は国内法だけではなく、条約まで無視している。
論外。

韓国はいつ戦争で滅ぼされてもおかしくない国。
「おとなしい北朝鮮」に過ぎない。

ロシアはチベットウイグルの方が大問題だと声明をだせばいい

>>505
2ちゃんだけじゃないんだな
試しに恵隆之介という人の本を読んでみてほしい
沖縄出身の保守派の自衛官が書いたという触れ込みなんだが
沖縄に対する間違った知識と差別と偏見で溢れてる
これがかなり売れているらしくて慄然とした
正直なところ、いるのかいないのかわからん中共工作員よりも
顕在的に明らかなデマを吐く日本の保守派の方がよっぽど信用できない

>>607
お前ウクライナとクリミアが同じに見える猿？

　

http://www.youtube.com/watch?v=WrNV4CfjWhw
ウクライナ情勢をロシアの立場でみると

>>588　コソボの話はいずれ。
>>590
＞憲法が有効なのは実効支配の内部だけでだ。
だから憲法が有効なのは実効支配　要するに武力が有効な範囲ってことだろ？
でもそれは表面的な話ってことだろ。過去のことだからわすれたが俺も似たようなこと言ってたような、

>>592 ちょっとあとにしてくれ

>>610
ほんとそう

>>609
クリミア問題ではロシア支援してる中国を敵に回すわけがないだろ

>>611
　ウクライナ憲法で論じるなら違憲といってるだけだが？
　すでに違憲どうこうのはなしじゃなく

　クリミア共和国という独立し宣言した以上
　ウクライナ憲法もちだす意味がもはやないということだよ

　君こそわかっとらんなｗ馬鹿が

アメリカ系工作員の方がいても、今回はねーわ、という話だから、
別に反米じゃないから、カリカリしなくてもいいよ

こいつら完全に頭おかしいだろ。
暫定政権はネオナチそのものなんだぜ。
ネオナチが加担しているなんて半端な政権じゃないよ、
ネオナチが政権の中心なんだよ。
だから司法長官も農務大臣も重要ポストは
ネオナチが占めているんだろうがよ。

それでプーチンがヒトラーだと言ってるんだから
西進分裂症だなw
白人の国はまだいいよ、日本人が支持する理由なんか
なんもねーよ。黄色人種は劣等とみなす政権なんだからさ。

>>597
http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1718845.1394634610!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_635/explosion-east-harlem.jpg

民主主義国家が住民投票認めないってどういうこっちゃい

いいんだよ　いいんだよ
ロシアの力を削る事が大事だ
また爆撃機来るんだぞ　対ロ機スクランブル件数とか忘れちゃイヤイヤ

お前ら少しはウクライナの優柔不断な歴史を調べてみろよ。クリミアの人間の正統性がわかるから。

>>615
ちっ！つまらん

>>595
暫定政権とか関係なく、ウクライナ憲法と照らしてクリミア独立に正当性がないんだよ。暫定政権だろうが前政権だろうか、今後の政権だろうが関係ない。

次の話だけど、アメリカに力があれば国際的にはそれは「いわゆる法」というものになるってことよ

こんなアメリカ等の屁理屈が通るならアメリカは在米韓国系住民の言う慰安婦像を撤廃しろよ
アメリカのダブスタに付き合うの辟易だわ
勝手にやってろ

内政干渉

>>515 >>517 >>525 >>530
レスありがとう。
どうも、ロシアは合法って言ってて、日本含め、他は違憲って言ってるらしいね。
そういう観点であれば通常は違憲、だけど、今の状況だと
合憲にもなりえる可能性があるってことですね。（クリミアがウクライナを実効支配できる力を有している状況であれば）

アメリカが黒と言ったら、白でも黒なんだよ。
法なんかよりも権力と権威の問題。

>>622
フルシチョフの時代に、自分が幼少の頃過ごしたウクライナが好きだったからあげた、だっけ？

>>628
本当言うと今回それがまったく通じないのが問題
世界のパワーバランスが完全に崩壊してることが露呈してしまった

>>627

暫定政権は新露派は違憲
独立宣言も暫定政権は違憲といっとるわけね

もはや２・２１以前のウクライナとは別次元の状況になっとる

>>497
介入してるかなぁ？通貨高介入は禁じ手なわけだが。

結局、クリミア独立は黙認、親ロシア政権、親ロシア国家へ。ロシア編入なし。
ウクライナは西側をEUが管理する
金がないので間違いなく日本にたかりにくる
日本以外が全てこの妥協案で手打ちってことで合意したので、渋々日本が金だすことに。

まあ今後はこういう筋書きでしょう。

そもそも、Ｇ７が口出すことじゃないだろｗｗｗ
なんだよ、この連れションみたいなかっこ悪さはｗｗｗ

え？
どういう理屈で認められないの？

金出さなきゃいいじゃん

>>628
ロシアの裏庭・お膝元を中南米や中東と同じ感覚で工作したとしたらすげえ愚かとは思うがな・・・
ロシア版キューバ危機みたいなもんなんだからロシアがクリミアで譲歩することはありえないのに。

>>631
暫定政権が違憲なら再選挙やればいい。
クリミア独立が違憲ならウクライナ国民投票をやればいい。

簡単な話だよ。すべてウクライナ憲法の正統性のもとでの話。
これらをやれば法的な正当性の類の程度は証明される。
でもそれじゃ問題は治まらい自体が現出してるわけだ

>>620
住民投票する分には勝手だけど独立国としては認めないってことだろ。たぶん。

G7としては当然の動きだが
リビアの時とえらく対応が違いますねと嫌味の一つも言いたくなる

>>633
ありそうな展開だね
l国境線の変更を伴うロシア編入だけは絶対認めるわけにはいかないだろうし
オセチア紛争で事実上グルジアから独立した南オセチヤ、アブハジアと同じように
ソ連しか承認する国がない国としてクリミアが独立することはありうる

西側だってロシアの反対にもかかわらず
住民投票でセルビアからコソボ独立させちゃったんだから強いことはいえない

へー欧米はクーデター公認か

もうすぐオバマ大統領とウクライナのネオナチ政権首領が会見するらしいが、
これで西側世界ではネオナチが合法化、ネオナチ政権も民主的だと認可されるんだなｗ

これまでネオナチ排除してきたEUざまあｗｗｗｗｗｗｗ

ロシア語禁止や政敵の逮捕をやりまくってるクーデター政権を支持するとか恥を知れよ。

>>638
　そのとおりだよ。ただ独立宣言しちゃったから
　もはや憲法体制論じる意味がなくなった

　住民を擁し半島を実効支配（領域と権力がある）しているクリミア共和国
　ロシアはすでに独立宣言は完全に合法とまでいっとる（黙示の承認だわな）

　すでにウクライナから事実上分かれた台湾と同じ

正統な執行者が不在の憲法なんて何の意味もないし、住民が自分たちの将来は自分たちで決めると言ったら誰にも文句のつけようがないよね

住民投票はロシア編入の是非を問うんだろ？
クリミア独立はもう既成事実な感じ…。

>>629
それ、単なる、政治家が地元への利益誘導じゃないの？

ちょ、自決権を認めないのか（ｗ

>>641
自己レス
ソ連　→　ロシア
南オセチヤ　→　南オセチア

>>632

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2302520140304
ロシア中銀が為替介入額の上限引き上げ、ルーブル変動幅は毎日見直し

>>648
政治家っても首相だけどね。まあ安倍ちゃんも長州閥に利益誘導してるけどさ

とりあえず日本は金出すなよ、絶対出すなよ。１円でも出したら許さんぞ。

>>588　だから国際問題になると武力が優越すると言ったじゃん。伝わらなかったら悪いけど
>>592　韓国が今回の件と同じことをやってたっけ？ちょっとわからいんだけど

>>633
そしてウクライナに支援される金(日本はIMF経由だけにしてくれよぉ)は借金返済としてロシアに入る…

>>1
何を偉そうに「認めない」だよ
民主主義の否定か
それならウクライナのクーデター政権を認めるなゴミども

>>629
そんな問題じゃない、連邦発足まえから目先の銭でいったり来たり。
その度にウクライナを助けて来たのがロシアで何回も裏切られてる。
そりゃ、ロシア人の多い地域は頭にくるわ。
しかも今回はメリケンが先導してんだからロシアも我慢の限界だろ。

現地の様子

ロシア兵120人が風邪ひいた
Около 120 российских военных в Крыму подхватили инфекцию
http://sockraina.com/news/4611

ヤルタ住民、ヤツェニュク所有の映画館の撤去を呼びかけ
Ялтинцев призывают отобрать кинотеатр Яценюка

クリミア共産党員は、共和国と共に去る
Коммунисты Крыма уходят вместе с республикой
http://courier.crimea.ua/news/courier/vlast/1146297.html
http://crimea.comments.ua/news/2014/03/12/164834.html

プーチンのバイク仲間がクリミア到着
"Ночные волки" прибыли в Крым
http://iz.com.ua/ukraina/35599-nochnye-volki-pribyli-v-krym.html

クリミアの美人すぎる女検事（ウクライナの国家反逆者）記者会見
http://dyvys.info/polityka/yak-pratsyuvatyme-prokuratura-krymu-video.html

民主的な選挙を否定するとな？

日本は

北方４島とバーターぐらいしろよｗ

>>638
ネオナチが司法長官している限りは公正な
選挙はもう無理だと思うけど。

先ずは暫定政権解体しないとダメだな。

>>624
だから、　その憲法を執行する機関　はどこなの？
関係が無いなんて有り得ないんだよ。
大元になる行政機関の正統性に疑義が生じているんだから。

どこまでいっても、暫定政権による統治行為という名の強制執行はその正当性に問題がある。
だからさっさと監視員入れて全土で選挙しろって言ってるんだ。
なぜクーデターを容認するんだ？暴力革命アリなのか？
オバマは悪く言われるときはいつもコミュニストだと言われるが共産主義にシンパシーでも感じているのか？
>>638も言ってるがまずはそれで権力基盤の正統性を確立すべきなんだよ。
本筋なら、後の全ての話はそれからのはずなんだよ。

ワラタ

暫定政権は選挙無しでこのまま居座るつもりかw？

暴力で政権を簒奪するのはOKだけど、投票による住民の意思は認めないのかw

ならテロリストをホワイトハウスに突っ込ませてオバマを暗殺して
ビンラディンみたいな奴が暫定政府大統領名乗ってもありなのか？
絶対認めないだろwww

何で日本が入ってるんだよ、G7なんて脱退しろよ

クリミアの美人すぎる女検事のセクシーショット
Новая прокурор Крыма выложила в сеть фото своих красивых ног
http://obozrevatel.com/chronics/58762-novaya-prokuror-kryima-vyilozhila-v-set-foto-v-seksualnyih-pozah.htm

なんで？

日本が知らない何かが、クリミアにあるのか?

新しい埋蔵量が膨大な油田が見つかったんじゃね?

自国内に溶け込まない異民族を多く抱えるというのは、こういうことになるのだと、
日本人はウクライナ情勢を他山の石として自国の将来のことをよく考えた方がいい。

G7(というか先進国というくくり）の終わりの始まり

>>667
検事の制服の方がイイwww！

ネトウヨは日本が孤立して欲しいみたいだね

>>670

移民関係は、中国・韓国スレでやってくれ。
その方が妥当だろ。

>>662
今のウクライナ行政に正当性なんてないと思うが、憲法の正統性は完全にある。憲法ってのは人の手を離れた概念だろ。
憲法のもとにその筋で命令が下されるなら正当性は存在すると思うけどなあ。違和感感じる人もいるだろうけど
再選挙を早急にやるべきってのは同意だよ、

これは日本まで欧米側に着いちゃダメだろう。
クリミアがウクライナに編入されたのはソ連時代。それ以上にクリミアがウクライナである根拠はないんだぞ。
それまでの親ロシア政権は選挙で民主的に選ばれたものを、クーデターで力で排除された。
ロシア系住民がそのウクライナから離脱して何が悪い。

＞憲法ってのは人の手を離れた概念だろ。

九条厨？

次善の策として、ECパスポートを持ったロシア人に投票を監視させるみたい。
（ロシアは二重国籍許可）

В Крым приглашают россиян с паспортами ЕС быть наблюдателями на референдуме - МИД
http://www.segodnya.ua/regions/krym/v-krym-priglashayut-rossiyan-s-pasportami-es-byt-nablyudatelyami-na-referendume-mid-502054.html

クリミアは満州国みたいな偽装独立国になるの？

ウクライナとか行ってみたかったな・・・・
これ長引くよね？
どのぐらいで旅行出来るようになる？

>>677
９条教ってのは敗戦の総括がなされないから、せめて戦争を封じようとする集団心理だと思うっていう持論を、どうせだから言っておく。
つまり戦争の悲惨をさんざん聞かされた世代のトラウマ克服思想みたいなもの

>>675
憲法は概念だが、それを執行する主体は限定されるのは分かっているよね？
通常の民主主義の国家は、皆が貴方方に任せますと言われた人たちがそれを担う。
誰もが憲法によって強制執行する権利を持つわけではない。
誰もが憲法を解釈する事はできるが、執行に通ずる解釈を行うのは限定される。

>>673
孤立してほしいわけねえだろ。
政府はそりゃアメがマジギレで要求という名の恫喝をしてくれば、結局最後は「イエス、ボス」と言うしかないだろ。
だから俺らは公的な影響力の無い２ちゃんでクダを巻いてるんじゃないのか？

オバマの選挙対策ｗｗｗｗｗ−。

多国間対話で協議か　露大統領、ＯＳＣＥ議長と

インタファクス通信によると、ロシアのプーチン大統領は１２日、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）議長国
スイスのブルカルテル大統領と、ウクライナ南部クリミア自治共和国の情勢をめぐり電話で協議した。

欧米はロシアが加盟するＯＳＣＥの枠組みを利用し、ウクライナ情勢の緊張緩和に向けた連絡調整
グループを設置することをロシアに求めており、この日の協議でもブルカルテル大統領が提起した
可能性がある。（共同）

領土問題解決の一大チャンスだろう
ロシアに譲歩させろ

>>676
この件に関して、欧米は一緒じゃないよ。
現時点では、「どちらにもつかない」が正解
アメリカがとても強硬に踏絵を突きつけてきたら、アメリカに着いていくしかないけど、そうでなければ、ロシアとのパイプも残しておく。
いずれにしても、わざわざ敵を作ってはダメ。

>>683
もうさ、シリアで恥をかかされた私怨みたいにみえるわ。

単独で声明すら出せんなら、工作とかはなからすんなボケ。
もはやイジメの体質にも似てると思えるからイライラする。
そんなもんに参加したくねーんだよ。

ロシアにはこのまま侵略がんばってもらって、
経済的に死んで頂くのがいい。
そのあと北方領土の交渉する。

時間の問題だろ？
住民がそう判断したら、止めようがないだろう

クーデターで出来た政権を認めて、クリミアの住民投票は認めない
こんなバカな話が通るかよ
ロシア非難できるのこれで？

>>675
甘いと思うぜ。
憲法を執行する機関の中心は司法省に当たるものだろ。
その司法長官はネオナチなんだよ。
そんな連中が公正に治安維持するわけねーだろ。
クーデター後の政権なんだよ?

司法長官のオレ・マクニスキーな。
ネオナチと言われているズタボロに属しているんだよw
http://en.wikipedia.org/wiki/Oleh_Makhnitskyi

ほれ、ウクライナ政府の公式サイトな。
http://www.gp.gov.ua/ua/piblicacii_u_zmi.html?_m=publications&_c=view&_t=rec&id=135008

見返りはあるんだろうな
北方領土交渉でG7が声明出してくれるんだろうな？

欧米のご都合主義に反吐が出るわ

なんでG7でまとめてんのよ！
日本なんか立地も権益も全然関係ないのに…
日本でなんかあっても欧米なんか無視するくせに！
財布にする気満々ですか、そーですか。

いまのウクライナの反ロシアのネオナチ政権と、
ロシア系多くて歴史的にもロシア寄りなクリミアじゃ、
プーチン介入なかったら内戦勃発してそうだが。

むかし
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ノ　 　ヽ 　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | 　　　　　　 　　　!:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　ニﾆ｀　　´ニﾆ '::::N　　　　　　なんとかして、あの両海峡の自由通航権を
.　　　　 　 |　　ヽゝ　u ´ 　 　　　 　 ｀ﾊ!｀　　　　　　 手に入れねばならんが、どうしたものかの。
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i




　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　u　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　　　　　　　　皇帝陛下！　助けてクマ！！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　u　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

　　　　　　　　　　 ギリシャ正教徒

このままなら、中国には笑いが止まらないだろうな。
ロシアとの良い関係で、尖閣に使える人員をふやすことができる。
オバマの弱腰が確認できた。

チベット、ウイグルと同じ構図

いま
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ノ　 　ヽ 　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | 　　　　　　 　　　!:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　ニﾆ｀　　´ニﾆ '::::N　　　　　　なんとかして、あのクリミア半島で確固たる
.　　　　 　 |　　ヽゝ　u ´ 　 　　　 　 ｀ﾊ!｀　　　　　　 影響力を保持したいが、どうしたものかの。
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i




　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　u　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　　　　　　　　大統領閣下！　助けてクマ！！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　u　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

　　　　　　　　　　 ロシア系住民

>>696
クーデター側からクリミアへガンガン寝返ってる。
ロシア抜きにしても、クリミアへ武力侵攻すら無理ゲー。

アメリカ幕府とイギリスEU親藩、そして中国韓国譜代

日本は譜代中国韓国から未来永劫戦争責任を追及される永久外様。

もちろん中国韓国に日本叩きの舞台を提供しているのは、アメリカ幕府とイギリスEU親藩。

まあロシアと日本は似た者同士なんだよ
下手に力があるから常に警戒され封じ込めをされる

日本はアメリカ幕府とイギリスEU親藩らのATMでしかない。
常に普請させられ国力を削がれて、表舞台には出れない日陰者扱いさ

>>2
ほんこれ
報ステでは住民投票のタイミングがおかしいからダメとか
わけわからんこといってたな
視聴者を馬鹿にしすぎだろ
善悪の区別くらいつくっちゅーねん

なんかアメリカが世界の警察降りるなら
日本が世界の裁判長になりたいなぁ・・・って具体策もない妄言ですがねｗ

>>686
G7でもドイツは米寄りは嫌がってるようだね
米もシリアその他を鑑みると、
たとえ強硬に出ても長続きせず尻すぼみになる可能性が一番高そう
つかオバマにゃ国外問題処理はマジ不可能…ハナから手出すなよホント…
自国事情から英が一番強硬に独立反対しそうな

統一大韓がＧ７入りしたら即刻日本は追い出してやっから覚悟しておけ

アジアの虎が怒ってるのは何でかよく考えろよ日本人

>>704
欧米よりも日本が力つけたほうが世界は平和になりそうだなーとは思うｗ

独立ってロシアへの帰属手続きのための名目上でしょ。

民主主義を愚弄するG7

アメリカ様というか、オバマに付き合わされる国は大変だわ。
日本なんかより、よくEUが付き合うわ。

フランスあたりは原発利権をみてるのかも知れんが、
なんかもうね・・・。言葉がない。

>>707
切った張ったが出来んと無理だよ
世界は正論で動いてるわけじゃないんやで

　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : ｝､: ヽﾄ､:.＼　　　　　　　　　　　　　ロシア住民とロシア国民はロシア連邦に保護する権利がある！
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　｝: :.ﾄ　　　　　　　　　　　　　ファシストによるクーデターがおきロシア住民を圧迫している。
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ↓
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)　　　ロシア連邦には、ファシストからロシア系住民を守る権利がある！！！
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　｝　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :｝＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::｝ 　　/　　　　／　　　　 バ　　　　　　どうじゃ！？　この見事すぎる大義名分はっ！？！？
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
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(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

一地方が憲法無視で独立を問う選挙しますって言われても困るわな
だがそれなら暴力革命も無効って言わないと

>住民投票認めず

民主国家が言っていいことではない

住んでる人らの好きにさせてやれよ

フルシチョフが勝手にウクライナに帰属させただけで、
ロシア国民もクリミア住民も歴史的にクリミアはロシアって共通認識らしいから、
別にいいんじゃないのと。

>>714

>>706
追い出すも何もお前ら先進国でもないのにない言ってんだ

米国務長官、ロシア外相と14日にロンドンで会談　クリミア住民投票前に緊張緩和図る

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0M941320140312

これはひどい
「民主主義」の看板は下ろすべきだな

>>705
イギリスはロシアへの経済制裁は反対ってリークさせてただろ

欧米「民意なんて無視しろw」

>>711
日本が「アメリカ以上の軍事力と経済力」というトンでも前提での話だよｗ
結局最後は力だからねえ

どっちも傀儡を求めてるだけ
正義なんてない

ロシアは結局は長期的に見て、負けるね
ロシアは脅したつもりだったが、自分の首を締めた
エネルギーしか売り物がないロシアは辛いよ


ＥＵが米国に天然ガス輸出要請、貿易自由化交渉で＝関係筋
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2A08Q20140311?rpc=102


米、ウクライナにＬＮＧ輸出検討　ロシア依存低下へ
2014/3/9 2:06 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0800Y_Y4A300C1MM8000/

>>705
そう。グダグダしたあげく、尻すぼみかなという感じ。
いずれにしてもドイツがキーだね。

ドイツはエネルギーを筆頭に資源をロシアに頼っていて、ロシアはドイツの技術を必要としている。
この2国がくっつくのはアメリカとしては結構脅威に感じているはず。（といっても一人勝ちのジャイアンでなくなるというぐらいだけど）
ドイツの引っ張り合いがどう転ぶかが見所。
日本も引っ張り合ってくれれば、おいしいところを持って行けるかもしれないんだけどね

>>684
ＯＳＣＥってクリミアが住民投票を見に来てくれと頼んだのに断ってたよな

>>725
アメリカのシェールガス詐欺なんて続かないよw

>>704
むしろ警察は疲れるから日本やれ、アメリカが裁判長やる言われるような。

>>711
まあ当分無理だね

日本とロシアは似た者同士

下手に力があるから、常に警戒され排斥される

アメリカやイギリスEUは、日本もロシアも力があるからこそ封じ込めたいのが本音にある。

>>714
途中送信しちまった　すまん　つか欧米の2枚3枚舌は今さらって気もするが
ロシアのガス締め付けて　ダメリカの馬鹿高いシェールガス買う気なのが理解できん

お付き合いするにも限度があるだろうって。しかもクリミアなんて露が絶対引かないところに、
オリンピック狙って仕掛けるなんて狂ってる。ほんとに大惨事世界大戦したいのかって。
付き合わされる国は冗談じゃないわ。

>>726
そのドイツを含むEUは、アメリカにシェールガスの輸出をお願いしてるって話だ



ＥＵが米国に天然ガス輸出要請、貿易自由化交渉で＝関係筋
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2A08Q20140311?rpc=102

シェールガスが売れないと詐欺が行き詰まっちゃうダメリカ乙www

>>725
アメリカの石油会社がガスプロム以上に安く安定的に供給できるかな？

>>125
そそ。
4月9日まで、4月9日まで、4月9日まで、4月9日まで待てばいい

民主主義を謳う国々がこんな結論出すのか？！
暴論以外の何者でも無い
利権主義の腐った体制に走るなら同盟なんぞ何の意味も持たないな
日本はアメリカよりもロシアと親密にすべきと考えさせられる事案だなこれは
民主党下の影響はでかいかもしれんがここ最近のアメリカの行動は常軌を逸している

>>725
シェールガスバブル関連だって話は　最初から言われてる

>>725
中国のレアアースの二の舞になるってか？

でも、ロシアにはエネルギー以外の資源もたくさんあるんだぜ。
ダイヤモンド鉱山なんて、一発でイギリスのデ・ビアス社をつぶすぐらいのインパクトがある。

アメリカのシェールガスも口先だけだよ。EUとしては多角化しておきたいというのは当然だけど、
シェールガスに頼ったら、今度はアメリカのEUへの影響力が増すだけで、同じことでしょ？
いちおうそんなオプションもあるよとちらつかせているだけ

まあロシアとしては武力衝突はないのがわかっているから、楽なもんだろうな。

欧米の都合のいい独立は認めるけど
都合の良くない独立は認めないってことだろ

>>735
さー、他の記事ではロシアの天然ガスの1/3の値段だそうだ

>>739
ガス産出国では、採算度外視したら採掘できるのがシェールガスだから、先行利益で今売るしかないのよ。
それに付き合うEUが分けワカメ。市場握っても産出量を維持できないのに。

>>743

だが、ウクライナをめぐる危機によってＥＵのロシアへのエネルギー依存度の高さが浮き彫りになったことから、ＥＵ側が天然ガス輸出を含むよう求めているという。


ＥＵと米国は年内に交渉をまとめたい考え。

協定が結ばれれば、現在は制限されている米国からの液化天然ガス（ＬＮＧ）輸出が自動的に承認されるようになる。

シェールは穴掘って管をつっこみゃ出てくるわけじゃないのに安いはずがないわな
港までパイプラインで輸送できるわけでもないし

日本にも、もし外国人参政権ができたら？
民主党に入れた奴等は反省しろよ。

>>721
英まで乗り気じゃないのか
G7で国家のお付き合いの上での発言ではなく
本気で米と同調する国って何処になるんだろう？

G7のGってGANGのGだったんだなー

>>725
ついに大西洋にパイプラインを通すのかｗ
すげーな、ダメリカｗ

>>744
馬鹿じゃねえの？　ウクライナがどういう国か理解してない国が欧州にあったと？
クリミアなんて　歴史教科書に載るレベル国を知らない　欧州がいたって？

お前ら大事なこと忘れてるぞ、ロシアに宇宙飛行士人質の取られてるのと
今隊長として隊員の安全に責任有る立場にいる人間の母国はどこだと思ってるの？

お前等が認めようが認めまいがクリミヤ住民とロシアの当事者同士が
仲良くなりましょうと言っているのだから、お前らは蚊帳の外だよ

>>751
宇宙船でキムチをまき散らす若田同志は祖国の英雄ニダ

>>747
そりゃ嫌でしょ　ロシアのガスとめてダメリカのクソ高いシェールガス買えって話なんだから、
ドイツがブチ切れないのが不思議なくらい、何考えてるんだろ。

アメリカの不始末をEUと日本で背負えって、クソみたいな話をどうして応援できるのか。

>>747
カナダOnly
あとは、原発輸出できるフランスぐらいかな

力はないが、バルト三国とポーランドは反ロシアだから、ロシアの敵ならなんでも支持する

欧米は、CIS・独立国家共同体を支援してきた歴史がある。
キルギス・グルジア・ウクライナのそれぞれチューリップ革命、バラ革命、オレンジ革命と、
ロシアに距離を置く政権に対する支持を明確にしてきた。
グルジアの南オセチア戦争の顛末は皆さんご存じの通り。形骸化したCISは戦争に対して何の声明も出さないほど形骸化している。
はっきりいってもう、これら親欧米の「民主化」運動とは何だったのかと、過去のものになりつつある。
今回、ウクライナのEU派はやりすぎた。迷惑な民族主義者たち。
露も欧米もみんな落とし所を探ってる。

>>721
それ前ね
今はドイツもイギリスも制裁に前向き

朝鮮系住民が危険にさらされているとかで朝鮮が攻めてくるな

そして新大久保が日本から独立
もちろん新大久保での住民投票も行われる

>>725
LNGに切り替えるの大変なんだぞ。いろいろと

>>758
その前に、国籍日本じゃないけどなｗ

>>757
クリミア落とすのに直接戦闘しかなくなったいま、どんなメリットがあるのか教えて貰いたいわ。

アメ公のやつら散々クーデターを応援したり
シリアでのテロリスト応援したりしてたのに
なんだよコイツラ

コソボはOK
クリミアは駄目のダブルスタンダード

>>756
＞欧米は、CIS・独立国家共同体を支援してきた歴史がある。

支援してきたってｗｗｗ
「反体制派」を支援してきたんだから、混乱させて潰してきたんだよ・・・

アメリカは何かを達成するつもりはない。適当に火種を作って内戦させておけば、それでOK。
そうしておけばアメリカにたて突く勢力が生まれないだろ？

>>759
兵器あるじゃん

>>758
大久保在住の人の過半が朝鮮系って確証はあるの？

キルギスやグルジアのように、親露政権を無血で追い出せるはずだった。
でも、親EU派が殺し過ぎた。

欧米諸国は元ソ連の独立国家達にもはや手を焼いている。
しかし、このままロシアの影響力が増大していくのを指を咥えて見ている訳にもいかず…。
一歩間違えばマジ泥沼。エネルギー問題とかそういうレベルの話で済めば恩の字。

>>756
（そうだ、ここは全部日本が悪いということにしよう）

国連安全保障理事会にかけなきゃいけないのはG7のような気がする。
これはアメリカの侵略行為だろ？

>>725
シェールガスは、今まで使い物にならなかったから元値が安いけど、
輸出加工(LNG)用になるとなると価格が跳ね上がるよ。

しかも、ガス液化と北大西洋間のタンカー輸送のコスト増で、
現在のロシアのパイプラインよりも安く価格設定出来るかどうか。

日本はロシア支持で頼む
欧米は世界大戦でも始める気か？

>>764
陰謀論じゃない。堂々と行われてきた「民主化外交」のこと。
キルギスやグルジアでの政変時、アメリカ大統領は明確に歓迎を表明していたとか、そういうこと。

>>767
ウクライナは計画飢餓の件があるように、他所が簡単に触れちゃういけない場所なのに、
小浜のクソ馬鹿が何も考えずに特攻したのよ。オリンピック中なら大丈夫みたいなガキみたいな発想でね。

だからどうしただなこれ

>>757
> 今はドイツもイギリスも制裁に前向き

オバマが「カネは日本が出す！」とでも言ったのかな。

ロシアへの併合じゃなく独立への投票なら反対する理由が無いが。

そしてウクライナ暫定政権がクリミア住民を弾圧

いやーほんと世界まるごと腐ってんな

アメリカがクーデター起こさせといて、これはないわ

アメリカってどの国に対しても制裁できるの？

むちゃくちゃだなｗｗ
そういうのもありなんだ？ｗｗ

ヒトラーのオーストリア併合のやり方の幻影に怯えてるんだろうけど、
そもそも第一次大戦後のオーストリアとドイツの合併認めなかったのが無理あったんだし

ネトウヨまた負けたか
あとネトウヨと同じこと言ってる馬鹿って誰かいる？
三橋は知ってる

ウクライナ情勢、現在の安倍首相の判断は100%正しい！珍しく佐藤優が政府の対応を評価しています。
http://www.youtube.com/watch?v=2YQMUCQ9eu4

【町山 智浩 ウクライナ 解説】オバマがネオナチ支持？アメリカ国民激怒！
http://www.youtube.com/watch?v=Ljr-g99G9Kw

>>778
正義なんてないんだよ
力と金が全て

をいをいこんなもんに賛同しやがって尖閣と竹島と売春婦の見返り位付けさせたんだろな。

内政干渉だし
人権侵害だし

アメリカやり方がきたないわ！

ノーベル平和賞（笑）

>>772
陰謀論とか言ってないだろ
アメリカが本気で「民主化」を目的としていたとでも？？？

もしそうだとしたら、サウジアラビアはなぜ倒さない？
民主的な選挙で選ばれたウクライナ政権をクーデーターで倒す理由は？

民主化外交の本音がどこにあるか、よく見れば分かるんでない？

>>788
まじでそれだわｗｗ　ははは・・

>>773
違う。オバマというか共和党も、もう世界の警察の地位を明らかに降りたがっている。
旧ソ連からの独立組で、関税同盟に賛同していない「民主化」諸国が梯子を外されそうな流れになっている。
アメリカは民主化外交の体面のみで明らかに嫌々イージスを派遣している。攻撃の意思は無いとまで明言しながら。
露軍とバランスを取る形で。もちろんプーチンもそれら厭戦感のシグナルを感じ取っている。

>>783
町山ってやつもナオナチとかいってるのか
現地のユダヤ団体ですら否定してるのに

クーデター　支持
住民投票　不支持

欧米スゲーｗ

>>788
ダチョウ倶楽部メソッドよ　「やるなよ？」って釘差し　でもやるだろうなって賞

ウクライナ大変だよな
南トンスルランド謹製列車輸入したばっかりに…
架線切って駅舎燃えるわ
パンタグラフ一気に壊れて短絡、電気逆流して新品の変電所燃え潰れるわ
国政不満に火が付いて、国まで火の海になってるやん
南トンスルランドの法則発動怖すぎるw

まあなんだか良く分からんが、ここまでスジを曲げるのは深いなんかあるんだろうな。

民族主義・ネオナチとてんこ盛りの
クーデター政権を支持する自由主義陣営と、
それに対峙するロシアとか、フィクションみたいだよな。

>>791
新モンロー主義のことを言っているんだろうが、その見解は正しいよ
だけど、民主化外交の建前をマジで信じていたなら、それは違うと断言するよ

内政干渉ワロタwwww

朝日新聞やＮＹＴの言う事なんか聞いてると領土を持っていかれるという好事例

>>764
アメリカ的には、冷戦構造を復活させ、日露分断を図るってのもあるんだろうけどな
日本は日米同盟があるから、心情的にはともかく、行動としては欧米と歩調を合わせざるを得ないのが辛いところ
しかも、ロシアを孤立させると中ロが結びつきかねない。ほんとやってくれるよ、ダメリカは
日本としては、何とか中ロが結びつかないようロシアとの関係を維持したいところだけどどうなるか
アメリカの顔を潰さず北方領土問題を解決して日露平和条約を結び、しかもロシアから日本へのパイプラインを通す
こんな離れ業ができれば、日本の外交は超一流と言ってもいいんだけどｗ

アメリカは、世界のほぼすべての国々の中央銀行を乗っ取ったから
もう戦争する意味がなくなった。よって戦争は起こらないよ。

すべてはユダヤ金融の手足として動いていただけ。

>>791
無理筋だと思うよ　少なくとも今回の件では　何言ってるんだ？って話

こんなの認められるわけ無いだろ。国民投票で決めろ。それで独立が支持されたらなOK

売春婦アメリカがしていたことを戦争に負けたから全て日本人の責任に
したよね。ジープに乗ってこれみよがしにのさばっていたのは
アメリカでしょ！

ロシア系が多数を占めるクリミアで住民投票ってやりかたが汚いw

>>798
建前だよもちろん。

G7じゃないか、暴力は良くないい

アメリカは自分たちの国がどうやって建国されたか思い出した方がいい
現地住民の意思を無視していいのなら、アメリカ独立は無効、憲法違反だわ

アメリカなんて言う国を生かしておくからこうなる

９０年代のボスニアの内戦に酷似してきたな
このあとに待っているのは、ロシア人による民族浄化の悲劇

>>801
おいおい！
パイプライン建造費用と維持費いくらかかると思ってやがる
液化瓦斯輸出港作った方が維持費、建設費が安い

>>806
ウクライナコサックに反撃してもらわないとね？ｗ

>>801
そんな離れ業ができれば、安部政権に献金してもいいわｗ
まあ、一応その可能性は残っているけどね。

〜日本と朝鮮の20世紀〜　

20世紀の話の前に、まずソウルにある「大清皇帝功徳碑」について。
清（中国）の皇帝に対して朝鮮国王は3度ひざまづき9度頭を地にこすりつける臣下の礼をとり
その象徴として1637年に清が建立させた記念碑である。この時から朝鮮は清に服従。

1894-95年：日清戦争：日本勝利
朝鮮を清の従属関係から離脱させることを日本は清に認めさせる「下関条約」

1904-05年：日露戦争：日本勝利

1910年〜 ★日本による韓国併合＝朝鮮統治★

1914-18年【第１次世界大戦】日本は戦勝国５大国に。
５大国＝日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット！「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」

…つづく

あの辺ってほんと、民族問題がやっかいで。
グルジアなんて反露でものすごいことになってる。レーニン革命時代に遡ってロシアを糾弾しだしてる。
ほんと、極東における朝鮮半島みたいなもんで。
なんか色々とロシアに心情的に寄り添いたい材料がありすぎて困る。

結局国家はパワーゲームなんだよな。

国家を解体して国家権力をなくし地方自治をすすめるしかないな。

うすっぺらい平和だよ

>>735
投資家から金を集めてガンガンに掘削すればいいお
水質汚染が起こって人が住めなくなっても、地震が増えても問題ﾅｲﾅｲw

そりゃ、中央アジアに住民連行した歴史がありながら
住民投票とか簡単に支持が得られるわけないやろ。

戦争なんてしてアメリカとは戦えないのだから
ほっておけばいいよ。

>>797
ちなみにクリミア自治共和国の独立宣言した連中も民族主義の極右ですが

>>792
ユダヤ人も認めたガチネオナチですけど？
反ユダヤを捨てたらネオナチ認知を取り下げたけどwww

あたりまえの話だ、こんなの支持したら沖縄が住民投票で独立宣言したら
黙って見てなきゃなんないだろw

>>811
逆だと思う。危機感を感じているのは旧ソ連圏のロシア系住民たちの方だと思う。
ウクライナ一国をみても、数万単位ですでにロシアへの難民・亡命希望者が出ている。

>>809
世界史の単位はいくつ？
勉強し直せや

>>815つづき

1920年には国連の前身である「国際連盟」発足。
初代の常任理事国＝日本・イギリス・フランス・イタリアの４国
後に、中国の一部に日本が満州国を建国するが、それを国際連盟で否定され日本はブチ切れて連盟脱退。

1937年の蘆溝橋事件以降、日中間は戦争状態。※中国と交戦中
1941年12月、日本陸軍がイギリス領マレーを攻撃　※イギリスと交戦
数時間後には日本海軍機がハワイの真珠湾を攻撃　※アメリカと交戦
こうして日本の【第２次世界大戦】が開戦した1941年。

日本 vs 中国、イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア、そして原爆
そしてソ連が戦争末期に日ソ中立条約を一方的に破棄して侵略

第１次世界大戦、日英同盟で戦って苦しめた相手がドイツ
第２次世界大戦、日独同盟で戦って苦しめた相手がイギリス

1941〜1942年のナチスドイツは欧州をほぼ手中に収める勢い（黒色＝ナチスドイツ、灰色＝ナチス占領地、薄い灰色＝ナチス同盟国、緑色＝連合国）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Europe_under_Nazi_domination.png/654px-Europe_under_Nazi_domination.png
外相の松岡が訪独した際は、異様なほどの大歓迎ぶり
http://www.youtube.com/watch?v=cVw5I-6j-zI&t=3m10s

しかし最後は日本とドイツは連合国軍に降伏して敗戦国に。1945年終戦。
ドイツは戦勝国によって東西に分割される（1990年に統一）

朝鮮は日本の統治から解放され（笑）戦勝国によって南北に分割される＝「韓国」と「北朝鮮」となる。
そしたら1950年に南北で戦争を始めた★朝鮮戦争★日本はこの戦争のおかげで特需景気だったがｗ

…つづく

>>824
コソボでは欧米が認めたけどなw

アメリカはユダヤ金融の手先であり、各国の中央銀行、つまり金融は
手中に収めた。もうアメリカは用済みで、ちとやりすぎたから
今度は中国を操って、何かをしようとしている。

その証拠に、中国の軍事費はウナギ登り、アメリカの軍事費は縮小傾向、
すでに証明されている。

>>807
ならいいんだけどさ。
>>756の書き方が、まるで建前に期待していたかのような書き方だったもんで。

アメリカとイギリスは国際法上ウクライナ統一を強く意識、これにはロシアも入るはずという立場
アメリカ独立は植民地の独立、代表なくして課税なし
民族自決原理＜近代国民国家の法
ネオナチ：そもそもソ連時代の大飢饉などの経験もある、問題は今回の革命が
ネオナチ的意思で出てきたかどうかでそういうやつらがいるというだけでは無意味

>>816
ウクライナも同じよ。国内が真っ二つに割れて、あれだけ揉めてる国なんだからね。
ネオナチが支持を集めてるってだけで、大概察する話なんだけど。

煽りやすいのは、コントロール出来ないっていつダメリカは学ぶんでしょうね？

都合がよければ
選挙によって選ばれた指導者を暴力によって追放することも容認する
おっそろしい世の中だよな。国務長官のデモクラシーは選挙だけじゃない発言もすごすぎた

アメリカ 「日中問題にアメリカを巻き込むな」
日本 「欧米露の問題に日本を巻き込むな」

>>818
だってオバマ大統領が平和ノーベル賞ですものｗ

>>824
その場合の「沖縄の独立は認めない」っていうのは日本政府が言うべきこと。

>>827つづき

日本は1945年敗戦にて、朝鮮半島・満州・台湾の統治権を失った。

アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立を果たす。
イギリスの植民地インドは1947年に独立を果たす。
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立を果たす。

戦勝国も時代の流れには逆らえない。欧米が支配していたアジアの植民地も独立へ。

アメリカのフィリピン植民地化は「米比戦争」など参考。
日本による韓国併合と同時代くらいのこと。
イギリスやオランダは、言うまでも無くもっと昔からの植民地支配の先輩。

第２次大戦中、日本軍がイギリス軍やオランダ軍等をボコり
大英帝国が誇る難攻不落の要塞と言われたシンガポールを、上陸からわずか１週間で陥落させた時
フランスのドゴール将軍は「白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」と表現したものだ。

その時代のイギリス人捕虜帰国後、日本軍捕虜収容所で虐げられたネタを題材に作られたイギリス映画が
『 戦場にかける橋 』 第30回アカデミー賞作品賞受賞。
http://www.youtube.com/watch?v=HFWPW789Q6I

当然、戦後イギリス等と確執もあって自然だが、戦後もお互い大国として、おつきあい継続。

現在の先進国首脳会議「Ｇ８」の８ヵ国
日本、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、カナダ

「Ｇ５」時代からの初代メンバー
日本、アメリカ、イギリス、フランス、西ドイツ

>>834
ほんとうにその一言に尽きる

>>826
お前は哲学の本でも読めばいいと思うよ

>>1
ウクライナ大統領選だけでなく、
クリミアの選挙も潰すのかよ。

ネトウヨのような土人精神とロシアの土人精神が一致したな
アメリカにいじめられて感情的になってるのもあるけど
後は古いおっさん左翼がレーニン像壊されて発狂ｗ

　　　　　　　　常にご都合解釈で

　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　`――――――○――――――’

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　 ＿＿＿_*　o。 |。| 　 *｡ |
ﾟ　|i　 　 |　+　　 ／_売●国ヽ_＼ 　　|　|! 　 　|
o｡!　 　 |!　ﾟo ／（≡） 　 （≡）＼　　 |　* ﾟ |
　 ｡*ﾟ　 l　・／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　|o　 ﾟ。・
　＊oﾟ　|!　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　 +　＊|
| ・ 　　　o ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　*ﾟ・ ＋||
　|o 　　|・ﾟ　　>　　　　　　　　　|　 ＊｡*　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　　/　 　　生　 保　　 |　　　　|　＋|
　|l　+ ﾟo　 /　　　　　　　　　　　|　*ﾟ・ ||　 ・ |o
　o○　| 　 |　丶　　　 ヽ　　/　　|　＊o|　　*。
・|　＋ ﾟ o /|　/　　　　　|　/　 　|　　Ｏ　*。|
　Ｏ。　|　（ ∪　 ／￣＼∪　　ノ｡*　。　　 |
　o＋　|!* ＼　 /　　　　 |　　ノ　　　|　 ＊o|
　|・ 　 | ﾟ・　 ）ノ　　　　　＼ |　o○　|!


考える力がないので、自分に都合の良い考え方しかできない。
物事を複雑に考えることができない。
また、荒唐無稽なご都合解釈なアカヒ・バイニチの記事を鵜呑みで信用する。
売国ブサヨざまぁｗｗ

ウクライナも暫定政府とかやってないで選挙すればいいのに

>>633
日本に金があるというのは、いつの時代の話だ？
貿易黒字を稼いでいた時代なら、欧米との関係改善のために少し還元しても良かったが
過去最大の貿易赤字、経常赤字を更新し続ける今の日本に、無駄な金を出す体力はない

>>847
オレンジ革命とかのｇｄｇｄぷりから、まともに選挙したら負けるから出来ない。
ダメリカとかが速攻で承認したのは、そのためよ。

このままだと日露関係がアメリカとウクライナに潰される、なんとかしないと。

>>844
いつまでもマスゴミによる埋蔵金のはなしでは？ｗ

東京も住民投票して日本から独立しよう

>>848
それを保証する武力があればね

ノーベル平和賞受賞者が、工作員使ってウクライナにクーデターを仕掛け、
内戦を起こさせようとしているのか。

どこが平和なんだ？

>>848
お前らの田嶋シェンコなら既に臨戦態勢だ、頑張れ。www

オバマ「ロシアが〜ロシアが〜」

先進国「はいはい（また発狂してるよ）」

めちゃくちゃだな

>>848
残念ながら、日本ではクーデターなんて起こらんよ。
それより、ウィグルとかチベットのある国なら、速攻起こるよ。

意味がわからない

>>852
http://uploda.cc/img/img531d75fee62d7.jpg

>>848
スコットランドやスペインのカタルーニャ地方もそんなこと言ってるな。
財政絡みみたいだけど。

意外にクリミアタタールにとって都合のいい状況になってきているのでは。

オリンピックで「どうせ何もしてこないだろう」と浮かれてやりたい放題の民族主義クーデター派。殺し過ぎだ。
そういえばグルジアが南オセチアに攻め込んだのもプーチンが北京五輪に行ってる最中だったな、たしか。

ロンドン五輪中に竹島に上陸した馬鹿大統領もいましたね。
民族主義の糞共がやることって似てんなぁ。世界が大迷惑。

利益関係

フランス ガスが混乱すると原発の電気が売れる
アメリカ合衆国 シェールガス売りたい。負債処理に漬け込んで金融支配をやりたい
イギリス 金融かな
ドイツ ガスを安く手に入れたい。
日本 ガスを安く手に入れたい
イタリア ？？？
カナダ ガスを売りたい

>>855
>>854が言いたいのは、多民族国家で少数民族の不満がたまりまくっている中国が先に分裂するよってことだろう

日本はアメリカの味方してもなんも得がないんだよ糞オバマ
今までは同盟以上の盟友ってことで嫌々付き合ってたがお前らはその扱いしなくなったんだから当然だわな

クリミアに住む人たちの意思は無視か。民主主義を謳うＧ７も
化けの皮がはがれてきたな。

>>848
エネルギーも食糧も他県に依存してるのに
馬鹿だろおまえ

>>848
どうなんだろうな。
東京の税収が抜きんでているのは本社がある場所で納税するというルールがあるおかげだから、
誰も得しない結果になるだろうな。

>>859
ロシアでのオリンピックがはじまるまえにテロとか
報道ありましたね。これがテロかな？ｗ

第73条　ウクライナ領土の変更問題は国民投票のみで議決できる。

第138条　クリミア自治共和国の権限は次の通りである。
1)クリミア自治共和国最高議会議員の選挙の実施、クリミア自治共和国選挙管理委員会の構成の承認
2)住民投票の運営及び管理
3)クリミア自治共和国に属する資産の管理
4)ウクライナの一様な徴税及び予算案に基づく、クリミア自治共和国予算案の作成、承認及び実施
5)国策に基づく社会経済及び文化的発展、自然利用及び環境保護に関する政策の作成、承認及び実施
6)行楽地の設立、行楽地衛生保護地区の設立
7)国民の自由、国家の調和、法的秩序及び治安の保証
8)クリミア自治共和国の言語及びウクライナ語及び文化の運用及び発展の保証、歴史遺産の保護及び運用
9)追放された民族の帰還に関する政策の発展及び遂行
10)クリミア自治共和国又は特定地域への非常地帯宣言及び生態系危険地帯の発令
その他のクリミア自治共和国の権限は、ウクライナの法に定める。

ウクライナ憲法にはさすがに自治共和国に領土云々の権利は与えてないかｗ
まあクーデターはどうなんだ、って話にもなるけどｗ

こんな声明をサミットの枠組みで出すのは、オバマが他国を巻き込みたいだけじゃん。
国連でやれよ、俺ら当事者でも核保有国でもないのに、知らんわ。

オバマ大統領は誰からも相手にされなくなりますでしょう。

傍から見ると、ただただ、アメリカだけ暴走してるように見えてならないんだが・・・
ロシアもEUも静かに対応してるって感じ。
アメリカがこれ以上暴走すると、世界を敵に回すことになるぞ
世界　ｖｓ　アメリカ
どっちが勝つんだろう

>>867
>ウクライナ領土の変更問題は国民投票のみで議決できる。

原文はどうかわからないが、「国民投票」とあるだけで「全国民投票」とは書いてないな
クリミアだけの国民投票でも可能ってこと？

まぁ、コソボ独立の時に「国家主権の立場を尊重しセルビアとコソボが合意に至るまでは交渉を続けるべき」
と安保理で反対していたのは、他ならぬロシアなんだけどなｗ
米露、大国の図々しさってホント凄まじい。

ロシアはまだコソボ独立を認めてないんじゃないか？詳しくは知らんが。
結局、コソボが米国やEUの承認を受けて独立したように、クリミアもロシアの承認のみで独立すれば良いんじゃない？
そういうタテマエ合戦の出来レースだとしたら、俺は世界を見直すね。希望的観測だけども。
ウクライナ本国？知らね。

なぜか大人気
この問題を考えるときのひとつの指標として書いただけだし
深く詮索されても困るのだが馬鹿扱いした奴にだけ反論しとく

>>864
日本はどうなんだ

>>873
意味わからん
結局何が言いたいんだ？

>>870

Ｇ７の経済力は、ロシアの１０倍以上ある。
ロシアには、勝ち目がまったくない。


ロシアは経済的に、今後かなり疲弊するだろうね。
プーチン政権は、長くはもたない。

>>871
普通は国民投票つったら全国民が対象だろ
国民投票と言いつつ、東京都民だけを対象にするのはおかしいのと同じ

クーデターで政権転覆はかまわんけど原住民の住民投票は認めずって
G7も糞杉だな

>>876
普通と言っても明記されてなければ抜け穴になる

え、暴力クーデター政権がそもそも憲法に違反した存在ではないか。
しかめ、ロシア系住民にロシア語禁止という民族浄化政策を政権奪取直後に発表した基地外だぞ。

>>878

3章　選挙、国民投票

第69条　国民の意志は選挙、国民投票及びその他直接民主主義による制度により表明される。

第70条　選挙及び国民投票の当日に満18歳以上の者は、選挙及び国民投票の投票権を有す。裁判所で資格に値しないと判断された者は投票権を有さない。

これで満足か？ここにも全国民って無いからダメだ、なんて言い出したら
黄色い救急車が来るぞ

>>875
資源が桁違いだわwwww

ロシアが疲弊するのはシベリアや北極海取られてからだわ
今後数十年はありえないな

>>880
全国民とは書いてないな

．

プーチンが政権を掌握して、すでに１５年以上たつんだろ？
長期政権の末路は、悲惨なものになるだろう。

いずれロシアは、また混迷の時代になるだろうね。
日本は、ロシアにあまり深入りしない方が良い。


．

欧米が混乱させてるだけだよね
グルジアの時もそうだった
北京五輪の時だったなぁー

>>882
正確には全国民でなくていいようだ

第72条　・国民投票はウクライナ最高議会又はウクライナ大統領が指示し、この憲法にその権限は定められている。
国民投票は、国民投票開催請求の署名がウクライナの3分の2以上の州で、各州につき10万人以上集められた条件の下、
300万人以上のウクライナ人有権者の国民発案により行われる。

結構細かいな

>>880
例えば地方選挙に関して全国民で投票するか？
その地方の選挙結果で決まるわけじゃんか
それならクリミア住民投票も問題なくね？

>>875
もしそなったのなら民間レベルでロシアと助け逢いましょう。

>>881

昔、ロシアがデフォルトをしたのを、もう忘れたの？



．

“@yngd_mika: 「外国人参政権を事実上施行した市町村」2012.9.24現在
　大きい画像はこちら
　　　　　↓
http://blog-imgs-67.fc2.com/y/m/i/ymikay/map07-3.png
http://twitter.com/yngd_mika/status/442288566672961536/photo/1”

ひどいもんだな…

日本が終わる…

>>885
>国民投票はウクライナ最高議会又はウクライナ大統領が指示し、

ここがネックになりそうだが、現在無政府状態だしな、うーん…

Ｇ２でやれよｗｗｗオバマちゃん

オバマはクリミア住民の人権を認めないという事だな。ウクライナ語を話すウクライナ民族の
奴隷でありつづけることを強要しているわけだ。ウクライナに人権があるように、
クリミア住民にも人権がある。ふざけた黒人だ。

>>886
国民投票と地方選挙をごっちゃにしてどうする
領土問題は地方自治体から切り離している。これは大概の国でそう。

ちなみに旧ソ連の場合は、例外的に憲法に連邦からの離脱が出来る事が明示されてた
だから旧ソ連崩壊後、各共和国が独立したのは非合法ではない。
だけどウクライナの問題は別

尤も、クーデターの政権にどこまで合法性があるか、という問題は確かにあるけどなｗ

>>888
ソ連でしょ？

>>879
国家の自決権はかなり大きく見られていて、
クーデターでも自国内の勢力がやったことなら、他国の干渉は難しい。

（例外は、カンボジアにおいてポルポトによる自国民虐殺を、ベトナムが軍事侵攻で止めさせた場合。
これすらヘン・サムリン政権はベトナム以外からはなかなか承認されなかった。）

逆に、たとえ地域住民の支持があったとしても、他国軍の侵入による自国軍排除と独立宣言は、
なかなか承認されない。

（たとえば、キプロスの北半分は数百年前からトルコ人が多数派だが、トルコ軍による地域解放と独立宣言は、
未だにトルコ以外からは認められていない。）

どうせ中国は経済制裁には加わらないし、
ガスは中国に売るだけでしょ。
中国は大気汚染もあるから天然ガスも大量に必要になるだろうしな。
中露関係の強化という最悪の結果しか待ってないと思う。

美華 ‏@yngd_mika 8 時間
日本解体は地方から…知っていましたか？【ホントは怖い自治基本条例】
http://ymikay.blog.fc2.com/blog-entry-12.html …
↓大きなサイズはコチラ(1000ｘ900)になります
http://blog-imgs-67.fc2.com/y/m/i/ymikay/jiti2b.png … pic.twitter.com/nu7Hl6S992

>>888
貴方はその時代に生きていた方ですか？ｗ
時代は移りゆくものです。

>>820
クリミア議会はタタール共和国と協力協定を結んだ
議会の採択でタタール語も公用語になった
なので今住んでるタタール人への配慮はちゃんとなされている

>>870
ロシアって別に自国だけでやろうと思えばやれる国だと思うんだよな。
土地広いし、資源もあるし。
あと人口が増えればいいだけって思っちゃう。
現時点で経済的な制裁を受けたら、さすがに厳しいとは思うけどさ。

で、軍事力だけで言ったら、
例えば世界の軍事力をまとめて１００としたら、（核を７として）
アメリカ２０、日本５、中国１０、ロシア１５
とかこんな感じかな、日本は核もったら１２くらいかな
そうすると、世界８０　ｖｓ　アメリカ２０
でアメリカが負けるんだよね。

世界から一斉に集中攻撃されたら、如何にアメリカといえども跡形もなく負ける。
つまり、アメリカの信の強みというのは、軍事力ではなく
味方がたくさんいることにつきるんだよな。気付いてしまったわ。

>>893
まあ暫定政府(笑)しかないからウクライナ憲法がどこまで通用するのか
暫定政府に対しては適用されないのかという問題があるからな

>>892
欧米は認めないけど勝手にどうぞ、という意味だと思う。
クリミア議会もロシアの保護下に入れれば欧米とかとりあえずいいやという感じでは。

>>900
欧州がない(´・ω・｀)

冷戦終結以降最大の危機だな

クーデターで憲法は停止してるから、この状態では地方自治による選挙は有効だろ。
オバマは暫定政権の正当性を示す為に、暫定政権をホワイトハウスに招いたりしてるけど、
そんな行為に何の意味があるのかと…。

親EUのクーデターは容認してロシア系住民の独立投票は認めないとか卑怯すぎる

ロシアに編入しちゃえば国連の承認なんかいらないし

>>133
クリミア人は曲がりなりにも現在はウクライナ国籍
（制度として明確な国籍があるかどうかはしらんが総選挙をやってるのだからあるんだろう）
日本の地方自治体に住んでる外国人はそのまま外国籍の人。
お前のバカは父親、母親どっちに似たんだ？

バルカン半島みたいにミニ国家がいっぱい生まれたりするんだろうか

ウクライナ政府はロシアが国境付近の兵力を増強していると警告した。
ヤツェニュク首相は金融支援を求めワシントンを訪問する。

最大150億ドル（約１兆5400億円）の融資を必要としているウクライナのヤツェニュク首相は12日、オバマ米大統領と会う。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2BM516K50YL01.html

日本も係わらなくていい。
オバマ大統領の手腕を眺めていましょう。

で、日本の次の総選挙はいつですか

>>910
その150億ドルの大半はロシアへのガス代の支払いに使われてロシアの国庫に納まるというコント

非民主的ですね

>>903
世界の軍事力を１００として
アメリカ２０（核は７）・・
欧州は、イギリス１０　フランス１１　その他１５（アメリカの核を使っていいので）　くらいかなｗｗ
インド１２、ASEAN２０、。。。イスラエル１２

・・やばい、１００超えちゃう、むずいわｗ

クリミア半島のロシア軍は問題にするくせに竹島の韓国軍は平然と無視するアメリカ

呆れるしかないなこりゃ

>>909
さすがにそれはない
世界がものすごく不安定になって、誰の利益にもならない

たぶんね
NSAが弱くなってくのと反比例してアメリカはまともな国に回帰するよ
アメリカがマトモになれば世界がマトモになる

>>913
ウクライナはロシアからの借金は踏み倒すだろ

来年からは、ガスは割高になるから、トータルで損だけど

戦争がはじまったら日本までまきこまれそうだな

>>900
どういう分析したら米軍が世界の五分の一とか出てくるんだよ。
間違いなく90〜80だから。

方峰領土を２島返還の時でしょう。

>>919
踏み倒すなら一度、破綻してＩＭＦ入れないとダメだろ
簡単じゃないと思うんだが

今まず一番に心配なのは、プーチン露云々よりも
オバマ米のあんな外交能力でこの情勢を力押しで引っ張っていけるのか？
というか本気汁出す気があって仕掛けたのか？
結局ことなかれで終わらせてウクライナガタガタのまま逐電？
（じゃなきゃプーチンにまた助けて貰う？）

日本に限らずただ米に追従するには船頭があまりに頼りにならず信も置けない

>>915
イギリス、フランスと中国の軍事力はおなじぐらいなんだ・・
ありがとう

>>910ふ〜ん
アメリカにそんなお金あるのかな
どうも支那朝鮮半島が喜びそうな流れだなー
支那朝鮮半島が世界経済と秩序を
破壊してるようにしか
見えないのだが

欧州、ウクライナ問題の外交的解決なければ来週にも一段の対ロ制裁発動＝独首相
2014年 03月 13日 01:43
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0M943920140312

>>918
まともになるってのがモンロー主義に近い引きこもり、世界不干渉な状態だとすると
その隙間をぬって中国あたりが伸びてくるだろな
メリケンの覇権主義はウザいしあちこちに火種をばらまいて消火出来ない事も多いが
少なくとも東アジアでは中国の台頭に釘を刺す存在ではある
中国の伸びる世界と、メリケンのマッチョが居る世界。どっちがうざい世界だろう。

Ｇ7ってなんだよｗ
アメリカだろうが
一人で責任取れよ
糞アメリカ

>>928
理想的には世界に大国は２つで、お互いに押さえあってバランス取れるといいけどな。
片方が中国でも、それなら良いと思うけど

ウクライナ暫定政権のコボロフ財務相代行は、政権発足直後の2月24日、
「ウクライナ政府は今後2年間で350億ドル（約3兆5000億円）の国際支援を必要としている」
との声明を発表した。
支援要請の理由の1つは、昨年12月にヤヌコビッチ前大統領が取り付けたロシアからの150億ドル（約1兆5000億円）の支援が、
ヤヌコビッチ政権の崩壊によって期待できなくなったためだ。

この要求に対応する形で、欧州委員会 では総額112億ユーロ（約1兆6000億円）の包括支援パッケージを発表。
同時に国際通貨基金（IMF）もウクライナから要請のあった150億ドル（約1兆5000億円）規模の支援を実施すべく、調査団をウクライナに派遣した。
米国も10億ドル（約1000億円）規模の融資を表明している。

昨年10月の時点で、民間も含めたウクライナの対外債務残高は1377億ドル （約13兆7700億円）あり、
このうち約5割の658億ドル（約6兆5800億円）が2014年10月までに支払期限が訪れる。
658億ドルのうち政府並びに中央銀行の対外債務は約1割の64億ドル（約6400億円）で、
この内訳としてはIMFからの借り入れを含むローン（54億ドル＝約5400億円）や通常の国債償還（10億ドル＝約1000億円）が含まれている（図 1）。
（なお、ウクライナ政府は2013年末の時点の官民の対外債務合計額はさら に増加し、1400億ドル＝約14兆円に達したと発表している）。

こうした政府の債務返済に加え、政府 関連企業の対外債務は総額で100億ドル（約1兆円）程度あり（図1では「その他セクター」に含まれる）、
例えば国営ナフトガスによる約16億ドル（約1600億円）の債券償還が本年9月に迫っている。
さらには、ロシアからのガス輸入代金の決済も滞っており、その支払いをガ スプロムから求められている。
報道によれば、その金額は15億ドル（約1500億円）程度で、2月も支払われない場合は19億ドル（約1900億円）程度に膨らむ見込みだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20140310/260832/?ST=smart

日本を加えんなよ
てかアメリカは他国を巻き込むな

>>864

実はクリミアも

> クリミア半島の政治的に独立したい意思とは別に、その経済的な状況から
完全にウクライナから独立することは難しかった。クリミア半島の大半は砂漠であり、
雨がほとんど降らない。200万人の生活、そして農業や観光客を支えるために、
ドニエプル川の水路を通じてウクライナの水が必要なのだ。例えば
ロシア黒海艦隊があるセヴァストポリでは、水道水が全く使えない日が定期的にある。
水そして電気の供給の問題から、ウクライナからのクリミア半島の独立は、
その立場を非常に不安定なものにする。
（中略）
> つまりクリミアはウクライナ、またはロシアからの支援なしに、完全に独立することは極めて難しいということだ。

という事情のようですから、ウクライナから分離するとなると、
少なくとも経済的にはロシアに頼らざるを得ない状況になるということのようです。

日本は戦争はもうこりごりです。
アメリカの大義名分はいい加減にして下さい！
戦争したいなら勝手にしたらいいわ…君たちこそ戦争犯罪人。

認めないのはいいけどそれじゃ埒開かないだろ

>>928
正直両方入れちゃえば大差無いが無告知で攻めてくる中国より
とりあえず殴ると主張してからミサイル飛ばしてくるアメリカの方がマシ

>>918アメリカが弱って
支那韓国が暴走して
世界が混沌に向かってるように見える
だから日本も軍備増強と、自衛権のさらなる行使が必要になるわけで

アメリカが弱った原因は、リーマン破綻で
リーマン破綻は、支那の工作機関、韓国が実行したわけで

>>930
アメリカと中国はそう言う関係じゃないからな
冷戦構造にはならないよね

>>913
>>931
>支援要請の理由の1つは、昨年12月にヤヌコビッチ前大統領が取り付けたロシアからの150億ドル（約1兆5000億円）の支援が、
>ヤヌコビッチ政権の崩壊によって期待できなくなったためだ。

この分の金をアメリカが出せと要求するつもりなんじゃね

>>939
欧州とＩＭＦに丸投げすればいいでしょ
そんなもん面倒見れない

>>930
冷戦構造は意外に安定していたって事かｗ

批判する権利などありませんがな
アメリカだけでやれよ

クーデター政権支持の姿勢なら、自国で同様の事案があっても変わらぬ姿勢で在ってもらいたい

>>940
アメリカが主導で支援してきたんだから面倒見ろよwと言われると思う

>>937
NSAの監視問題も大きいよ。解決に最低２年、数千万ドル必要。その上ほぼ１００％がアメリカベースのIT系企業の収益がガタ落ち。
ブラジルはボーイングから買う予定だった戦闘機をキャンセルして、スウェーデンのサーブから買った。
東亜ニュースしか興味なかったんだろうけど、これを機会にもっと色々知ったほうがいいかな。

産経や安倍が何と言おうと
ウクライナのクーデター政権に対する経済支援はご免こうむる
んなもん日本の責任でも責務でも何でもないし

>>938テロリストに武器売っている支那が何だって？

結局は自分達に都合のいい方を応援してるだけではあるｗ
クーデター側も、クリミア独立派も、それぞれを後押しする西側も東側もｗ

民族問題なんだよ。国民国家への帰属が安定しないと、共有できるのは民族意識だけだからね。
いきなりこうなったわけじゃない。旧ソ連の崩壊に端を発してるんじゃない。最低200年にわたる前史がある。
チェチェンや南オセチアの二の舞が嫌なら、万が一バルカン半島に飛び火するのを恐れるなら、
EUは勇気をもってロシアの関税同盟を受け入れる覚悟を持った方が良いんじゃないか。
ロシア自体も民主化して一応の安定は見ているのだし、ソ連邦構成共和国からの「独立国家共同体」はロシアに任せた方が世界は安定すると思う。

パクス・ロシアーナか。こえーなｗ

>>921
いや、アメリカが世界の５分の１と控えめにしたつもりだったけど、
よくよく考えてみると世界の２０分の１くらいの軍事力しかなかったわｗ
ユダヤ金融がついてるから、経済面とか資源とか考えるとそのくらい
あるかもだけど、最後は軍事力がものを言うからさ。

きな臭くなりそうだな

>>919
踏み倒さないし、踏み倒せない
ウクライナはロシアの安価なガス供給によって生きている
現にロシアからの供給を反ロシア派の政権が過去に比重を減らした事があったんだけど
求めていたはずのアメリカと欧州からはまともな手助けが来なくて一気に不安定化した

その結果ＩＭＦから融資を受ける羽目になって、それでも立ち直れなかったもんで新しい政権が再度ＩＭＦに頼み込んだ（前政権）
で、立て直すためにはロシアの安価なガス供給は必要不可欠って事で親ロ路線を進むかと思ったら今回のクーデター
無理矢理アメリカ欧州寄りに戻したわけだけど、結局戻しただけでアメリカも欧州もこれ以上の事をしないから詰むだけ

もしウクライナを生き延びらせようとするならロシアとの関係を壊すわけには行かないんで、ガス代未払いはウクライナにはもう出来ない

>>941
冷戦って、武器を使わない冷たい戦争って意味だからね

>>949
ウクライナ問題の根本は民族じゃねえよw
金と利権だ

イラク戦争の時と同じだ、周りが止めても暴走したアメリカは止まらない。
脳に欠陥あるからな、あいつ等…。

クリミア半島が重要拠点だからなｗ
昔からここの所有を巡ってよく戦争してるしｗ
そらロシアは引けんわな

>>954
金と利権で国民国家が不安定になると、という前提。

>>954
そうだろうな
グルジアの親米政権がロシアと戦ったときは共和党政権時代だったにもかかわらず見捨てたのに
今回はしぶしぶながら介入の意思を示してるのは
パイプラインをはじめとするエネルギー問題がからんでるからだ

認めねーってもw やって民意と言われたらどうしようもない　ロシア系が多い地区だからね

>>952
親欧米派大統領が欧米の支援を受けて当選→欧米放置→経済が立ちゆかなくなり、ロシアに泣きつく

今までも何度かあった流れなんだよな
だが今回は武力で親露派政権を転覆した訳だし、今まで通りとは行かないだろな

白人様は汚い事しか考えてないな
前の大統領って日本で言うと缶が俺が正当な総理だと言ってる感じ？

これ認めたら移民国家EUはあっちこっち分裂だな

>>962
すでにコソボで認めてますが？

>>954ウクライナの核兵器利権ですね

核兵器利権を背景にウクライナが調子ぶっこいた

韓国のこれは、わざとかな？
ウクライナの経済状態を追い詰める為にhttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=x_men_go_go&id=33495052

韓国はインドネシアでも爆発させてるけど
世界中が経済的損失を被るだろうと

リーマン破綻にしても

全ては支那の後ろ盾無くては、出来ない行為だし
逆に支那の命令か

飛行機行方不明もニューヨーク爆発も怪し過ぎるってーの

どっかの国の、いち地方の住民投票について
世界のG7様がこんなにわあわあ騒いで反対するなんて
端から見てると滑稽だな

一人投票で一人で独立するわ

どう見てもロシア大正義って訳じゃないんだが、アメリカとクーデター政権が酷すぎる

>>955
祖母から聞かされていた東京大空襲を思い出しました。
広島、長崎原爆も…もうこりごりよ＞オバマ

こうなったのもメリケンが弱くなった、もしくは弱いと思われだした事が根本の原因だろかね
トリガーハッピーな大統領なら今頃空母打撃群でも送り込んでるんじゃないのｗ

>>966
いいアイデアだけど、独立する前に武力で政府を倒さないと、現憲法下では無理。

>>962
それはねーよ。バカネトウヨ
アメリカで黒人やヒスパニックや中国系が独立するか？
大都市に生活の基盤を置いてる移民層は自立可能な領地にあたるものは持ってない

この件に限らず
英米露がちょっかい出して内戦させて漁夫の利を得ようとしたけど頓挫
このパターンばっかり

こういう悲惨な国は、WW2における日本の立場もわかるだろうし今後の世界を動かす新基軸になっていくかもな

英国領のアメリカ１３州の独立も認められないな

ウクライナ（胸がボヨヨン）

日本　「えっ？」

>>975
日「オレ、関係ねえし」

>>900
１つの弾頭に14基の核爆弾が詰まってるICBM24発搭載の報復専用の原潜
そんな潜水艦が世界中の深海を誰に居場所を知られることもなくウロウロしてるんやで
世界が一斉にアメリカに手を出した瞬間に地球全体が何回も耕されることになるけど
それでも良いなら好きにしたらええ

東チモール、南スーダン、チベット、東トルキスタンと整合性が取れないな。
ようするに欧米がOK出したらOK,ＮＧならNGってだけだろ。
欧米が法律だって事で、結果的に勝ちさえすれば何でもＯＫなんだ、わかりやすいｗ

湾岸あたりから見てるとつくづく欧米が世界の紛争のもとで癌であることがわかるな

だいたいコソボはよくて何でクリミアがダメなんだよｗ

その理屈ならウクライナ暫定政府も認められないな。。。
クーデター前の統治政府に巻き戻すのが筋だろう

>>978
大国は整合性なんか考えずに、ただただ横暴なだけだよ。ロシアだってコソボの独立を支持しなかった。今と真逆の構図。

コソボは無政府地帯に新たに国を作る、という事だったが
ウクライナは暫定政府が機能しているから
憲法は停止していない、という判断かなｗ
クーデターの時点でアレだがｗ

で、Ｇ７とやらはウクライナの財政の面倒は見るのかね？
ロシアはガス止めるだろう。

結局アメ公が気に入るかどうかなんだよな

イスラムのテロリストは何やってんだよ９１１で終わりなのかよ

>>979
ロシアと日本が仲良くするのがオバマは嫌いなのでは？

>>977
それは知らなかった＞＜
ってことは、世界を敵に回しても勝てる見込みがあるってことか・・
これは逆らえない・・

>>977
まぁ核もしょうがないよね
でも核使って戦争に負けるようなら
その後の戦後処理は人類史上もっとも過酷なものになるだろうね
核使うなら勝たないといけないよ
負けたら１００年すべてを失うだろうな
大義名分もまったくないからな

戦争になったら面白いが、戦争にはならんのだろな
紛争にはなるかも知れんけど

グダっぷりがヒドい…


［ブリュッセル／ワルシャワ　１２日 ロイター］ -欧州連合（ＥＵ）加盟国は、対ロシア制裁案の文言で一致した。
制裁にはウクライナの主権侵害に関与した個人に対する渡航制限や資産凍結などが含まれる。
（中略）
１７日に開くＥＵ外相理事会で決定される見通し。

制裁の網を狭めて効果を高めるため、日本や米国、スイス、トルコ、カナダと調整を続けている。

ＥＵは制裁の文言で合意したものの、誰を対象とするかを決めていない。
（中略）
欧州の当局者は、ロシアのプーチン大統領やラブロフ外相を制裁対象に加えない方針を示している。
対話の窓を開けておく一方、状況次第で対象とするかを決められるようにするためだ。

対象には、プーチン氏に近い治安・軍関係者や、議会主要幹部らが検討されそうだ。
（中略）
一方、ウクライナとの関係強化に向けた動きも強まっている。
ポーランドのトゥスク首相は１２日の記者会見で、ＥＵが来週にも、ウクライナと連合協定の政治分野で調印する可能性があると明らかにした。

http://m.newsweekjapan.jp/headlines/world/2014/03/122033_1.php

ホント糞みたいな国だなアメリカは
世界の癌だわ
矛盾あり過ぎてついて行けない

やはり核兵器なんだよなあ

欧米に偏ったG7だけじゃなく
最低でもG20ぐらいの枠組みで議論しなきゃダメだわ

>>987
核爆弾所有国がしょうがいないとか…
核所有国ではない国々と日本は生きるべきです。

アメリカがバカでも国力がでかいから仕方なく付き合ってる各国の気持ちも考えろよオバマ

色が黒いだけで大統領になったような馬鹿に何期待してもだめ

どうでもいいじゃん
半島くらいあげなよ

とりあえず北海道にユダヤ人の亡命政府を作ろう

>>994
そうですよね。なんであんな大きな国、アメリカと戦ったのでしょう。
日本政府今になったら分かることでしょうｗ

う

一方、ロシアは石油、ガスを買いまくり、ウクライナの通貨を売りまくっていた
こんな感じ？

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