【社会】「原発事故を完全に防ぐことはできない」

アメリカ原子力規制委員会のトップとして、東京電力福島第一原子力発電所の
事故対応に当たったグレゴリー・ヤツコ氏が、事故から３年の１１日、
ＮＨＫのインタビューに応じ、「原発事故を完全に防ぐことはできない」としたうえで、
「運転再開は世論の支持を得られなければ正当化できない」と述べました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140312/k10015905701000.html

ヤツコは４号機のプールに水はもうないとか適当なことを言ってた人じゃん

チェルノブイリ事故時60代だったドイツ人友人のお母さんは自分はもう年だからと、
家庭菜園の有機栽培野菜を食べ続け、1992年に甲状腺癌を発症し亡くなったそう・・・
（ニュルンベルク近郊）。
https://twitter.com/Entelchen/status/442760444357660674
【チェルノブイリ症候群】
ドイツでは体全体の放射能汚染を測定してくれるが、日本政府と医師会が禁じているという。
恐ろしい政府と東電の罪は計り知れない⇒有名人の体調不良続々－見えてきた東京放射能汚染
https://twitter.com/rigged_election/status/443161900772098049
加藤茶の近況。呂律が回らない。缶ジュースの蓋が開けられない。
・・加藤茶はのっそり歩き、表情に乏しい。皆で“いい湯だな”と歌った時も全然口が開かない・・
夫人から物忘れの激しさを指摘されている。
https://twitter.com/pandasukidesu/status/441448598408949760
「急に鼻血を出すケースが増えていることが、ストレス増加を示していると懸念を示し」って、
ストレスで鼻血って出るの？ロイターさん。。。
ロイター通信「福島県郡山市の幼稚園児の間で“急に鼻血を出す”ケースが増えている」
https://twitter.com/irukatodouro/status/443336123746508800
親族に糖尿病がいないのに、糖尿病を発症した40代男性。今度は、不整脈だって。
ジワジワ来てる感が強くなる･･･。
https://twitter.com/SamezuHanako/status/442460833625284608
【拡散】先日、寿司ばっかり食べていた知人の医師に
「放射能だらけだから食べないほうがいいよ」と言い続けていたのですが、
「平気、平気」と言って笑っていました。朝方、脳梗塞でひっくり返り、亡くなりました。
https://twitter.com/rigged_election/status/442573020918333440
内部被曝によって、病気（長寿命放射性核種取り込み症候群）を発症したら、もう手立てはない。
根治のための治療法が存在しない以上、その後、ＱＯＬは維持できず、
緩慢な死を迎えるまで廃人として生きるしかない。ドミノ倒しの最初のドミノを倒してはいけない。
治療法はないのだから予防・防御するのみ
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/443073392942407681

チョクト
はい論破

誰それがこう言ってます・・

文系バカの典型だな

>>2
東電だって知らない幸運が起こって
溶けなかっただけ。
ヤツコは正直だっただけ。

>幸運が起こって

カルトかよ

口をふさいで

勝手に妄想にふけってろや

これが福島の真実だ

甲状腺がん７５人　福島の子
７５人の事故当時の年齢は平均１４・７歳だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG276D2FG27ULBJ00P.html

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。

あらゆる事故を、な
火力発電所も交通事故も飛行機事故も核ミサイル基地の事故も人類致死ウィルスの研究所からの漏えい事故も

>1
事故が想定されるなら損害賠償や廃炉の事故処理に備えて保険に入る必要がある。
その保険が高くつくならそれは原発のコストであって総括原価方式で電気料金として跳ね返ってくる。
日本の電力会社の株主、銀行、および経産省が国民より先に事故の責任を負うべきなのに
実際は国民負担が先行されて電力会社、株主、銀行および経産省の利益だけが守られてる。

禿「韓国の原発は安全」

そーいう事は福島第一原発の廃炉が終わってからやろうね

>>1
かっこつけてないで現実を見ろよ情弱の福島県民ども
おまえらは実験体にされたモルモットだ
悲しみなんて感じてる暇があったら国や政府や福島県を訴えろよ
ヨウ素剤をこっそり医者だけが使って、子供たちは安全だと言われて被爆した
その結果通常の100倍の発症率で130人も甲状腺がんになってるんだぞ
どこが安全だボケ
これ読んでみろよ↓

福島の医師団が、自分たちだけ甲状腺がんの防止剤（ヨウ素剤）を服用し、福島の子供たちには「被曝しても安全」と言っていたことがわかり、大きな衝撃を与えている。
http://takedanet.com/2014/03/post_a88e.html

チェルノは牛乳飲んで被爆したんだろ
外にいただけで病気になるとかあり得るのか

日本一の資産家である孫正義さんも韓国の原発は安全だって言ってるから
日本の原発は全部廃炉にして韓国の原発を輸入すればいいよ！

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308747231/

放射脳はもういいよ
使い道がない

運転再開は世論の支持を得れば正当化できる

ゲンドウの愛人が偉そうに

　まぁ、莫大な「補助金」で地元の支持を得ていたという事実があるわけだが。

女川や福2を知るアメリカ人はほとんどいない

２ちゃんに　エロ広告出している人って　韓国人でしょうか

女性も　見られるような　広告で　お願いします

特に　リンク先に　移動する時の　広告は　醜いものです

韓国人の　感性が　よく　わかります

カリビアンコムって　韓国人が　やっているのか？

車も飛行機も同じで
リスクと利益を天秤にかけて利益が大きいから使っている
利益が大きいなら再開していくべきだが
それでも順番は東京電力が最後にならざるを得ないんじゃないの？

>>13
Ｂ判定が0は２年後ぐらいにはどのくらいになるの？

リスク=事故が起こっても
一部の人しか保障されないからな、原発事故は。
保障もされずに白血病にでもなったら
やりきれない。

>>17
反対派は選挙で負けてばかりだよね。

では祖国アメリカで
何基原発が動いているか言ってもらう

自動車事故もな

震災前に原子力の専門家が言っていた
日本は軽水炉で構造が異なるし、４重の壁で遮蔽されているから
絶対にチェルノブイリのような事故は起きないって

安全だと言う専門家は嘘つきだ

>>20
頭が悪いようだね。

>>24
白血病になっても、原発のせいだ！ってヤツアタリできるから大丈夫だよ

>>28
チェルノブイリのような事故にはなってないだろ？

アメリカはシェールガス売りたいだけ

>>31
アホか

>>22
車の事故も飛行機の事故も、原発の事故とは全く性質が違う
未だにそんな事を言い続けてるから、ますます信用されなくなって
再稼動が難しくなって行く

まぁ、自業自得だけどな

とりあえず火山から200km以内の原発は廃止してくれ

60 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]　投稿日：2014/03/12(水) 02:45:03.28 ID:c4Z8f2OO0
＜原発＞再稼働積極的な政府の姿勢批判…３事故調の元委員長
http://mainichi.jp/select/news/20140311k0000m040030000c.html

> 東京電力福島第１原発の事故原因を調査した、政府、国会、民間の
> ３事故調の元委員長らが１０日、日本記者クラブで開かれた討論会に出席した。
> 政府が原発再稼働に積極的なことについて、「事故から学んでいない」などの
> 批判が相次いだ。

菅直人

目つぶってサイコロ投げるようなもんだわな

そんな事は解りきってるけどさ
誰も責任負わずに捕まりもしなかったのが問題なんでしょ
責任者でありながら真っ先に逃げた清水と斑目を罰しないと誰も耳を傾けないでしょ

そりゃそうだろ

つか、再稼動するのは
次に事故が起きたらどうやって止めるか位は決めてからにしてくれよな

横須賀にある移動式原発は安全なのか?
安全ならこのタイプの原子炉で発電したらいい。

総理大臣がテロ起こせば、誰も止められない。

>>33
ソ連の原発は格納容器がない。
日本では考えられない。
しかもチェルノブイリは炉心溶融したものが地面にむき出しだだ漏れ。
福島とは全然違う。

>>9
そう、そして、原子力発電は、周辺数十キロが数十年住居不能になる。
火力発電とは比較にならん。

>>45
火力発電で温暖化が進み南極の氷が全部溶けた時の対策をしないと
火力発電なんか論外だろ

やっぱり孫正義さんが言っているように
世界一安全な韓国製の原発を全都道府県に設置するしかない

事故が起きたら誰にも止められません
でも、金のために動かしますとかマジで勘弁

>>31
そう、まだ上がある
格納容器が大破して放射性物質が無制限にばら撒かれる
福一よりまだ上の事故の可能性が

>>44
今でも無いのかな？そうだとしたら危なすぎるな・・・

>>44
確かにチェルノブイリ事故とは違いますね
３年経っても汚染水が１日３００トンも溜まって、海に流れ出して拡散なんて

それにしても、運用があまりにも杜撰すぎたのが原因
それともわざとやってるのか？ｗ

>>46
地球温暖化で南極の氷が溶けると海面が上がる
海面が上がると海岸に建っている日本の原発は…

>>34
「リスクと利益を天秤にかけて利益が大きいから使う」
事故の性質は論じていない

>>39
心情的には俺も粛清したい奴はいるが
法治主義で罰せられるかどうかで考える必要がある

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

>>52
だから信用されないんだよ

国賊ぐらいでしょう
原発動かせなんて言ってるバカは

>>51
温暖化は起きてないし海面も上がってないからその心配はない

>>46
真面目な話なんだが
原発の温排水は周辺海域の環境を破壊しまくりだぞ
原発あるとこの漁師やダイバーに訊いてみな

再稼働を１０年２０年やらなければ
もはや運用出来る人材はいなくなる

犬HKの事だから、恣意的な翻訳してんだろ
バレバレなんだよ

>>1 内閣支持率が高いままだし、衆院選、参院選、都知事選で脱原発は否定されたのに、
いまだに原発稼働ゼロの安倍内閣はやはりバカばっかりなのでは？

原発を使うのは仕方ないにしても、もう東電には任せたくない。　←この層いないの？
あの大事故の最中に、社長がバックレるとかさ。

ネトウヨお家芸の日本をsaggようとしてる勢力なんだろ？

原発建設以前から知ってた(´・ω・`)

原発いらないよ。日本国内でこれだけイラネされてるもの。海外に売りつけるな
日本の信用がなくなる。

ミンス豚のとレンホンが
筑後40年メンテ仕訳

>>45
確かに韓国製の原発を使えば
放射脳の90％は何も言わなくなるなw

>>61
そもそももう原発が必要ないんですよ
燃料電池と風力やバイオが主流になる
原発は高コストの終わった産業

>>66は>>46宛

原発事故が起きても食べて応援すればよい
日本国民が放射能で全滅しても、政府が認めなければ被害はゼロだ。

世界も日本を見習うと良い

八津子って
ずいぶんと古風な名前だな

賢明な唯一の被爆国に産まれた日本人なら放射線の被害についても真剣に考えているはず
『放射脳』とか言って実直な日本人を愚弄する朝鮮人はいい加減故郷に帰ってくれ

知ってる

そんなことは誰でも知ってるよボケ

そりゃそうだ
なんでも完全になんて無理
当たり前すぎてニュースで言うことじゃない

"首相周辺から不快感"との報道も…伊吹文明衆議院議長の「追悼の辞」全文
http://blogos.com/article/82142/

首相周辺に原発推進派がいるようだ

>>アホか？
韓国の原発など地震が無くとも故障まるけだろｗ。
それに最近身体に感じる地震が増えてきているではないか。
日本の地震被害をたわけにして笑っていたでそのうちドカーンと来るでｗ。

これから韓国人が白血病になったらすべて日本のせいだぞ
どんだけ負債を負ったんだよ

>>75 伊吹は共産党が強い京都の選挙民に選ばれているから、隠れ共産党と言っていい。

>>77
元々ソールの線量は高い
すぐにたかろうとするな

>>57
へー火力は温排水出ないんだ（w

>>61
しょうがないじゃん
参議院議員の小林正夫議員を筆頭に
何十人もの元東電社員の議員を抱える民主党政権だったんだから

それで民主党から票が離れたんでしょ
民主党に投票した人は
何としてでも税金で東電を救ってもらいたいみたいだけど

韓国の原発を輸入といってる奴がおるが？？
アホか？？
事故で韓国自国の電力さえよう賄うことができんのに狂っとる。

原発の安全性は最大限（）配慮する、が、事故は起きるし、起きたら
周辺が住めなくなるが、それでも必要なので建てる。

という前提で周辺住民から了解が取れるかどうか。しかも福島で分かったことだが、
影響は県を跨ぐので、隣県の了解も必要になるんだよね。

無理だよ、そんなん。

>>77
ユスリタカリのチョンさん、今日もネタ探しに必死ですね

キムチの食い過ぎで氏ねよヴォケ

地震学者が何でもかんでも活断層に断定しています。
前社民党首　瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。

脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
民主党　有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊が反原発の実動部隊です。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に悪夢の民主党と朝日新聞の反日左翼報道に騙されました。

>>78
しかし全文を読むとうなづけるんだよな
自然の再生サイクルを原発事故で壊してしまったことを否定できない

>>80
熱効率が違う上に、終わった後も冷却しなければいけない原発とでは比較にもならん。

工学的に考えても
事故をおこさない原子炉ってありえないよねwww

>>86 全文読んだけど細川護煕と同じ「脱成長」じゃん。
伊吹をいますぐ引退させた方がいい。

>>45
化石燃料だと、
毎年64000人が化石燃料（特に石炭）による大気汚染で死亡（ＰＭ２．５）
採掘事故の死者は世界で毎年一万人以上が死亡

良いんだ？

>>85
フクイチやもんじゅの事故への資金投入や賠償で原発がいちばん高額なのは明白
太陽光は蓄電池の開発を進めれば解決するはずなのにね
蓄電池開発なんで日本の得意分野なのに何故か進まない

>>90
PM2.5って・・・基準、中国かw

伊吹の選挙区では、民主党の平が当選した実績がある。
伊吹は隠れ民主党、隠れ共産党だわ。

ここは日本だ。
アメリカ人が何を言おうと安全性や経済状況を考慮して日本政府が決断するｗ。

原発事故を防ぐより蓄電池や何故かまだロスの多い送電線の開発を進めるようが用意
軍事用に核開発を残しておきたいなら、国内に一基のみでいい
今みたいに各地にあれば地雷を抱えてるようなもので諸刃の剣にしかならない

当時は自衛隊機の空中散水を祈るような気持ちで見ていたけど今思うとパフォーマンスだよ
そんなアピールより規格が合う電源車を手配してやれと

だから安全じゃなくて事故対応の話なんだよな。ビルは倒れちゃダメだけど
倒れたときの対応も作っておかないといけないだろ？飛行機も墜ちちゃダメだけど
墜ちたときの対応も用意しておかないといけない。原発も同じ。大規模放射能漏れを
起こしちゃダメだけど、漏れたときの対応も用意しておかないといけない。
でも用意できない。だから原発はダメ。簡単な話。

>>92
何故、支那がＰＭ２．５を放置しているのか？と言う議論は論理のすり替えだ。

何度でもいうぞ？

化石燃料だと、
毎年64000人が化石燃料（特に石炭）による大気汚染で死亡（ＰＭ２．５）
採掘事故の死者は世界で毎年一万人以上が死亡

良いんだ？

>>95
進めるようが用意→進める方が容易

>>98
ウランの採掘事故は存在しない・・・ってかw
原発由来で死者が出ても、放射線じゃなければ原発は安全なんだよな。
お前の頭の中ではw

しかしあれだけの事故を起こしても
誰一人として責任を負わないのがすごい国だな。

まあ、誰の責任というわけでもないしな。ゆうなれば国家の責任だ。

飛行機事故も完全に防ぐことはできない。
墜ちたら死ぬのに、それでも飛行機に乗る香具師はあとを絶たない。

>>100
そんなことより、温暖化で南極の氷が全部溶けると
世界70億人が死んでしまいますよ
対策を立てるまで火力は禁止で

福島の原発事故は東電の人災
防げた事故
明らかに東電が悪い

「交通事故は完全に防ぐことはできない」
「航空機事故は完全に防ぐことはできない」
「分娩時の事故は完全に防ぐことは出来ない」

どんなものでも100％防ぐことなんて不可能
リスク対効果を言えよ、どあほ

>>101
日本には、原発の安全の責任者が誰も居なかったんだよ
保安院の院長も「私は文系なので…」だったしな

「国が責任を持つ」って言うのは
聞こえは良いが、責任の所在を曖昧にして
誰も責任を持ちません、事故が起きたら増税して国民の財布から払います
って事なんだよな

>>102
東電民主党政権を誕生させた全国民の責任だな
もっと言えば民主党に投票しながら、その後手のひら返して不支持に回った連中か
支持率が高いままなら、菅直人も原発視察パフォーマンスなんかやらずに
原発爆破しないで済んだのに

　昨日のＮＨＫニュースで、福一の損害費用を算定していたが、その額１１兆数千億円。
まだまだ膨らむと解説していた。
　一度、原発事故が起きると半永久に収束しない。盗電のせいで、日本終わった。

>>104
温暖化は起きてません

>>109
隣の国みたいだな。おかわりばっかり。

>>109
東電だけのせいじゃない
原発を選んだ政府や国民にも責任はある

完全に防ぐ必要はない。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

>>101
韓直人でさえ何の責任も取らねーしなｗ

>>105
人為的なチョンボをしたバ菅のせいで福一事故が発生した
　
より津波被害が大きかった女川はＥＣＣＳが稼働し無事だった
福１が事故った直接的な原因は、ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いたのに、
手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ～ンしたから！！
それを隠すため、東電は電源ロストを隠ぺい↓していた。

報ステの再現Ｖでは（１２年２月２８日放映）、専門家でもないのにでしゃばり出てきて、
ケータイで恫喝しながらデタラメな諸元をまとめた挙句、スペック違いの電源車を手配してしまい、

　　電　　源　　ロ　　ス　　ト　　さ　　せ　　た　　の　　は　　バ　　菅　　　だったとはっきり特定していた！！

ミンス官邸特にバ菅には、東電と並んで、人災事故を直接的に引き起こした重大な過失がある

東電、当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽！「プラグ合わずケーブルも短く、電源車が使えなかった」　AERA2011年4月12日号
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1394298503543.jpg
＞３／１１　２２時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
＞武藤は会見で「つなぐところが冠水したため」と釈明したが、正確ではない。
＞事実は「ケーブルが短く使えなかった。プラグも合わなくて」 ( 東電中堅 )。　←　★

民間事故調報告「状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。　←　★

>>115
安倍も事前に指摘されときに対策できたのに
前例がないとかで放置したんだよな

出鱈目委員長の助言だっただろう。

>原発事故

そらそうだろ。
人間の都合が物理じゃない。
発電も事故も原理は同じ。

>>5
お前は無条件に馬鹿の典型だな

>>69
枝野「直ちに健康に影響はない」
安倍「健康問題については、今までも現在もそして将来も問題
ないと約束する」

>>109
それでも原発推進派は被害が足りないって絶賛活動中だよ
ホント、恥ずかしい人達

>>115

国会事故調読むといいよ
11日の夕方にはもうIC(非常用復水器)内部の配管に水素がたまってICが弁を開けても作動しない状態になっていた
IC配管自体が格納容器内部で破損してる可能性
ICが津波後一度も作動していない事に東電は気付かず
23:50にようやく吉田所長が格納容器の圧力異常にきづく、同時にICが作動してなかった事を知る

12日になってから所長が現場に格納容器ベント準備指示
1:30官邸からベントの了承を得る、枝野の会見後にベント予定

しかし枝野会見が終わって一時間以上たった時点でまだマスクも防御服も現場にない
それで手動ベントは被曝を恐れて手を付けず
そのうち菅が尻を叩きにやってくる
菅が帰った後もまだベントせず
その後、大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡
ベントに必要な空気圧縮機がない事に気づく。

空気圧縮機の取り寄せに4時間かかってようやくベント成功

しかしベントしたら水素が建屋に逆流する自爆構造につき爆発　と
しかもそのことは東電のマニュアルや図面からは全く読み取れない
ICが停止した時点で建屋の水素爆発は不可避であったと国会事故調報告
マニュアルの不備、ICに対する知識不足とベント配管の欠陥構造が建屋の水素爆発を招いたって事

非常用発電が動かせなくなったらどうなるかは
赤ん坊でも解ることだろうがーーーーーーーーーーーーー！！
金がかかるからほってただけだろうが
自分の”懐”に入れるのには抜け目がなかった
勝俣、清水－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－！！

僕らが言えるのはここまでかな、あとはプロに任せるしかない。

どうせ困るのは未来の子供達であって俺たちではないんだから
ガンガン原発推進すればいいじゃん

>>122
> IC(非常用復水器)内部の配管に水素がたまってICが弁を開けても作動しない状態になっていた
原因は何？

つまり原発は世界中にあるから世界は滅ぶ

なんにだって言える事じゃねーか。ひどい揚げ足取りだなおい

>>58
じゃ訊くが、最初に原発動かしたヤツは経験者なのか？
馬鹿馬鹿しいwww

そりゃどんな事故だって完全に防げないわ

交通事故は完全に防げないから一切外出は許されない

衆院選、参院選、都知事選で脱原発票乞食勢力が敗退したのに、
民意を無視して原発ゼロを継続する自民党政権を許してはなりません。

でも日本の民意は再稼働

下痢も原発は安全って言ってるし大丈夫だろ

>>103
そりゃ、飛行機に乗るヤツは自己責任だからな。

人道的なことや環境的な面では脱原発は絶対的に正しいのだが、
実際のとこ資源大国になったアメリカの日本封じ込め政策だからな

中東を制したいま、アメリカの手の中に資源利権がある
コストの安い原発はアメリカに都合が悪いわけだ
原発を止めれば日本は高い金で資源を買わざるをえない
日本がアメリカの言うことを聞かなければ資源封鎖で圧力をかけれる

安倍がやってるのはそれに対抗する危機回避だ
原発も止めたくないし、ロシアからの輸入ルートを強化して複数の
経路を確保したい

安全神話つくるよりそういう意識があった方が事故は防げるんだよ
100％の安全なんて求めてたら危機管理意識も育たない

オラオラ　シェールガスを高く買えよ！

>>133 下痢蔵は口で再稼働と言うだけで、
行動が伴っていない。

じゃあ自動車使うのもやめれば？

>>135
コストの安い原子力が、高コストを理由に艦船に使われない矛盾は？

>>139
自動車使っているヤツは自己責任。
事故ったら莫大な賠償と刑事責任取らされる。

>>140
設備は高いが、ランニングコストが安いんだよ
艦戦ではスケールメリットが取れないだけ

>>142
だからその「ランニングコストが安い」という根拠が、既存の原発でも成り立たないだろ。
事後処理にいったいいくら掛かるんだよw

まあリスクコントロールに100%は不可能だけどな

>>143
それはわかるんだが、目の前にオバマ・アメリカという脅威があるんだよ
アメリカが操作できない資源ルートを確保しないままでは
原発を停止できない

中東からの輸入ルートであるシーレーンもアメリカ次第で封鎖されちゃうんだぜ？
いまずぐ原発を完全停止させるのは危ない

シェールガスが枯渇したと同時に油が禁輸され
再度太平洋戦争へ突入の流れ

>>142
ランニングコストが高いから空母・原潜でしか原子力を動力にした
艦船が存在しないわけですが。
ランニングコストに維持管理費が含まれないとでも言うのですか？

>>145
まてまてw
ウランって国産だとは知らなかったですwww

>>147
だからスケールメリットの問題だろう？
じゃあ、なんで空母や原潜では使うんだよ

>>148
原子力は一度火を入れたら何年も持つでしょ
政治が安定したときに買えばいいんだよ

何年も貿易封鎖されるとかどんな事態だよ

>>149
空母と原潜にはコストを無視できるメリットがあるからですが何か？

>>1
日本より、核を管理できる国が言うのだから原発は100%オワコンw

アメリカもシェールに舵を切っているのが容易に理解できる。
アメリカの電力事情でもシェールは効率性で原発との価格競争に軍配。

>>150
政治的安定性っていうことなら、太陽光とか地熱が最適ですね？wwww

>>150
インドは20年以上に渡り核燃料の禁輸制裁を受けたわけですが。
事故以前日本が毎年1000トンもの核燃料を輸入してたことも知らないアホですか？

　
　
　
（ﾟДﾟ）ゴルァ！　人為的なチョンボをしたバ菅のせいで福一事故が発生したんだろ！！（怒り）
　
　
より津波被害が大きかった女川はＥＣＣＳが正常で無事にシャットダウンできた。　
福１が事故った原因は、非常用バッテリーでＥＣＣＳが動いてたのに手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ～ンしたから！！
それを隠すため、東電は電源ロストを隠ぺい↓していた。

報ステの再現Ｖでは（１２年２月２８日放映）、専門家でもないのにでしゃばり出てきて、
ケータイで恫喝しながらデタラメな諸元をまとめた挙句、スペック違いの電源車を手配してしまい、

　　電　　源　　ロ　　ス　　ト　　さ　　せ　　た　　の　　は　　バ　　菅　　　だったとはっきり特定していた！！

ミンス官邸特にバ菅には、東電と並んで重大な過失があるぞ！！（怒り）

東電、当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽！「プラグ合わずケーブルも短く、電源車が使えなかった」　AERA2011年4月12日号
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1394298503543.jpg
＞３／１１　２２時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
＞武藤は会見で「つなぐところが冠水したため」と釈明したが、正確ではない。
＞事実は「ケーブルが短く使えなかった。プラグも合わなくて」 ( 東電中堅 )。　←　★

民間事故調報告「状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。　←　★
　

>>152
そのシェールガスの採算が取れないってニュースになってるでしょ
アメリカが売りたいだけよ？

>>1
事故を完全に防ぐことのできるシステム
が、原発以外になら存在するのけ？

>>154
いまのインドは強い国ですよ？

それにそんだけ核燃料の備蓄があるなら頼もしいじゃないですか
使わずに捨てちゃうんですか？　税金で買ったのに

ニュースで見たけど

事故が起きないことは無いから、避難対策等々準備しなさいよって印象

再稼動に反対している訳ではないな

>>156
シェールガスの採算が取れないってのはガスの単価が値崩れを起こした一時的な話なのは知ってるよな
米国産ガスが安いからカタールからのガス輸入を止めた話くらいは知ってるよな
オマケに米国が2020年にはエネルギー輸出国になるって宣言してるのも知ってるよな
アメリカが売りたいって話だけは正しい

原発の風は線路や道路に沿って進むから必然的に人口密集地を狙い撃ち。もうやめとけ。

>>159
100%の安全は政治的リップサービスとしてはありうるが、
工学的には言えないわな。

事故の対策を講じると「安全じゃないから」という印象を与えるし、
やらないわけにもいかないし、表現には気を遣いすぎても遣いきれない。

>>158
お前馬鹿だな。
必要だから輸入されてたわけで備蓄のためじゃありませんけど。
そもそも日本の原子力事業がアメリカ無しでは成立しないことも
知らず無知晒して恥ずかしくないのか？

>>160
おかしい、全面的におれをフォローしてるようにしか見えないｗ
全部アメリカがダンピングした結果だものね

>>163
おれ、原発推進派じゃないからね
長期的な脱原発派だよ

こんなもん原発事故だけに限った話じゃないじゃん。
飛行機事故や自動車事故だってそうなのに、
なぜ原発事故だけを特別に分けるわけ？

>>156
原発がオワコンなのはそれだけじゃない。
日本はそもそも地震列島だしな。

しかしほんのチョッとだけの片隅にあるすでに終わってる記事だけで、
原発に都合のいい解釈をするアホが要ることには驚きだw

>>166
汚染がすさまじいからなあ

福一同様の事故が風上の西日本で起きてたら日本終了だったろ
地震津波ミサイルテロ他で100%事故らない保証なんてあるわけないよな

>>165
だから？
お前が無知だってことに変わりはない。

>>166
何で発電所と自動車や飛行機と比べたがる？

>>57
あほか。
火力発電所は　みな熱を放出するんだよ。
大気と海にどれだけの割合で放出するか　
　その割合が違うだけ。

>>「運転再開は世論の支持を得られなければ正当化できない」と述べました。

逆に言えば、世論の支持を得られたら正当化できるということだろ。
日本で、これまで、脱原発派が勝った選挙はない。

>>164
なら何故、>>152 に反論したんだ？
シェールガスにより米国が原発を捨てたのは明らか、つまり原発はオワコン
そしてシェールガスを輸出品にしようとしてるのも事実、よってLNGの安価購入も可能になる
なんで >>152 に反論する必要があるんだ？

かっこつけてないで現実を見ろよ情弱の福島県民ども
おまえらは実験体にされたモルモットだ
悲しみなんて感じてる暇があったら国や政府や福島県を訴えろよ
ヨウ素剤をこっそり医者だけが使って、子供たちは安全だと言われて被爆した
その結果通常の100倍の発症率で130人も甲状腺がんになってるんだぞ
どこが安全だボケ
これ読んでみろよ↓

福島の医師団が、自分たちだけ甲状腺がんの防止剤（ヨウ素剤）を服用し、福島の子供たちには「被曝しても安全」と言っていたことがわかり、大きな衝撃を与えている。
http://takedanet.com/2014/03/post_a88e.html

>>175
情報弱者って踊らされてる奴の事を指すよね　そらお前じゃねｗ

>>174
アメリカの目標は高いシェールガスを採算の取れる値段で売ることでしょうに
競合資源を潰して、寡占独占できたら値段を上げる

安価購入とかできるわけないでしょｗ

事故っても各種賠償補償のできるぐらい大丈夫な保険に入れば稼働すればいい
事故った時のリスク無視して安いとか言ってるのは、特攻野郎だ

>>171
なぜ比べてはいけないの？

飛行機事故は　一回で数百人も死ぬ。
しかも頻繁に起きている。

原発は燃料棒メルトの最高レベルの事故でも　一人も死なない。
しかも、避難地域の放射線レベルは　
　人間の想像ではなく　動物実験や被曝者の疫学調査のデータで、
　　　健康にいいレベル。

原発事故が起きたとき
放出される放射性物質の量が　どれぐらいになるかわからないから
避難するのはやむを得ない。
しかし　事故が収まった後は　健康に良いレベルなんだから
　　いつでも　戻れる。

飛行機の墜落事故で全員死ぬのとは大違い。
　

>>175
原発事故なくても　甲状腺ガンは増えるんでしょ。

韓国女性は甲状腺がん日本の１４倍、その理由が…

主婦のキムさん（４３）は２カ月前に甲状腺がんの手術をした。
もしかしたらと思って近くの病院で超音波検査を受けてからだ。
彼女は「このごろ友人に会うと甲状腺がんの検査を受けてみたらと薦める」と話した。
キムさんだけではない。甲状腺がんは韓国人女性が最も多くかかるがん１位になった。
１０万人当り５９．５人（２００８年基準）がかかるほど発生頻度が高い。

これは日本の１４倍達する。

甲状腺がん入院患者数は昨年４万６５４９人で１０年間に９倍増えた。

シェールガス革命の行方
採算性と可採埋蔵量に対する疑問
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2871

なぜシェールガスはカベにぶつかっているのか
http://toyokeizai.net/articles/-/28835

>>180
だから原発再稼働していいって理由にはならないんだな。
朝鮮ファンさん

この世に完全な安全対策などないだろ

>>183
だから原発再稼働していいって理由にはならないんだな。

野田は収束宣言した！

>>177
違うよ、米国シェールガスの単価は既に天然ガスと戦えるまでに下がってる
勿論、ジャパンプレミアムに高値で売りたいと考えてはいるだろうけど、そうはいかない
米国が買わなくなった事によりカタールの天然ガスが行き場を失ってダンピングしそうなんだ
これが欧州に流れた場合はロシアが売り先を失う

米国シェールガス革命は天然ガスの需給バランスを壊すくらい大きい出来事なんだよ
シェール層なんて世界各地に有るし、今までの天然ガスの50倍くらいの埋蔵量が有るらしい（池上が言ってた）
豪州だってシェール層は沢山ある、そこを日本が技術を出して掘らせて貰うなんてのも良いと思う

原発を残す理由がドンドン無くなって、最初に見切りを付けたのは米国、これが事実だよ

チェルノブイリとの比較ばかりなのが間違いだった
チェルノブイリのデータから、事故から5年後以降に甲状腺がんが増えると言われてきたが
福島では3年しか経ってないのに「1～9/100万人」という通常の確率の「100倍の発症率」で子どもの甲状腺がんが増えている
今までの予測が全く通用していないという恐ろしい事態
チェルノブイリより酷くない事故だなんてもう言えないんだわ

＞福島で予想を超える早い時期に、予想を超える高い確率で甲状腺がんが発生しているのは、なぜなのか？
＞　これだけの規模の公的な調査で、深刻な結果が出つつあるだけに、正確な検討が求められます。

＞　なぜ、こんなに高い割合で、早い時期にがんが見つかったのか？
＞　もしも、福島でのこの調査が、チェルノブイリなどの過去の調査よりも、検査の精度と性能が向上していたということなら、高い割合のがん検出の理由になるかもしれません。
＞それでも、２桁前後もの検出精度アップは、やはり説明できないし、原発事故から３年で、これだけの割合でがんが出現したことも説明できません。

＞　そこで次の理由が浮上します。
＞　第１は、国内で子どもたちが吸収した放射性ヨウ素の総量が、実はより多かった？　のではないかということです。
＞　広域が汚染した汚染のチェルノブイリと比べて、福島ではより少ない放射能の放出であっても、より至近距離で多数の子どもが初期の大量の放射能放出にさらされたか？　その可能性です。

＞　第２の理由は、そもそも放射性ヨウ素を体内に取り込む内部被ばくによる甲状腺がんの発生は、これまで想定されてきたよりも、高い確率で発生するという想定です。
＞チェルノブイリでは調査が十分ではなく、いま初めて福島で、本格的な調査影響解明の第一段階が始まったということです。

＞率直に言って、このあたりは深刻な疑問点です。
＞　放射性ヨウ素による成長期の子どもたちへの影響は、従来、国際的目安として言われてきたものよりも、はるかに高い危険性があるのではないか？　このことが、わずか３年間の調査で問題になろうとしているように思っています。

ttp://www.yamareco.com/modules/diary/990-detail-68610

>>184
意味がわからんなあ。
原発再稼働していけない理由がないんだからするだけだろう。
巨額の費用をかけて作ったものを減価償却も終わらんウチに捨てるとかありえんわ。

>>162
どんな対策するんだ？
つか、事故ったらどうやって止めるんだ？

それが完全に抜け落ちて、事故が起こらないようにするーとか
規制委員会の審査に通ったら安全だーとかしか言わないから、皆心配するんだろ

>>184
え、韓国は　運転止めるどころか　大増設なんだけど。
韓国は　甲状腺がんが　日本の１４倍もあっても　原発大増設なのに、
日本は　それよりずっと少なくても　再稼働は　ダメなの。
まるっきり　朝鮮人目線だね。

>>186
だからダンピングしたのはシェールガスのほうで、
カタールの妨害をしたのだろう

ちなみにいまEUがアメリカに輸出拡大を求めてるが
それは「天然ガス」のほうな

ＥＵが米国に天然ガス輸出要請、貿易自由化交渉で＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA2A08Q20140311

>>190
韓国の甲状腺癌が日本の14倍ってのはどういう話なんだ？
当然、小児甲状腺癌の話だよな
福島では一万人に一人くらいの小児甲状腺癌が出てるんだから、韓国では千人に一人以上の小児甲状腺癌が出てるんだよな
ソースが楽しみだｗ

福島原発に対して産総研が地震と津波リスクを考えてもっと対策すべきと
主張したが、東電はその主張を却下した。　それでも審査した国は東電に再稼働の許可を与えた。
正しい研究所の主張を無視しても許可されるのが原子力の特徴。

今、浜岡に対して産総研は２～３ｍもの地盤変動が何度も起きた場所、原発をやるには非常に危険だと警告している
しかし、中電は問題ない大丈夫だと無視してる。
無視したまま再稼働の審査を受けるが、きっと再稼働の許可が出るでしょう。
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/393.html

科学的な調査で危険だと分かっていても無視して再稼働するのが現在の原子力行政・・最悪です。

完全に被害を防ぐ事が出来ないのは大半の事象がそうだろ？
その事故被害を最小限に押さえ込むのが科学ってもんじゃね？？？
規制委員会も規制一辺倒で推し進めるってのも問題だわ。
もっともの、ＮＨＫのニュースは特定の文言のピックアップしただけで
前後に何を言ってたかってのはまったく解らないってのは大問題。

>>189
だから　飛行機は　事故が　頻繁に発生して
　墜落事故が起きれば確実に数百人死ぬ　のに
　　　誰も飛行機止めろとは言わない。

原発は燃料棒メルトの最高レベルの事故でも
　　一人も死なないのに、原発止めろの大合唱。
ただしそういう連中の主導者は　中国の　原爆　は賛美。

>>179
汚染や健康被害とは別に
原発事故は莫大な負の遺産となる
年何兆円事故処理に費やされると思ってるの？
一度おこせば国が傾くからな

飛行機や自動車とはまったく別物ですね

>>192
情弱なの。

韓国　甲状腺がん　で検索してみｗｗｗ

>>1
何だ、ヤツコもオレと同じ見解か。
規制委員会とかがきっちりと機能していても
完全に防ぐことはできないよね。
だから、万が一の自体が極めて深刻な原発は
廃止すべきなんだよ。

>>191
意味が判らん

> だからダンピングしたのはシェールガスのほうで、カタールの妨害をしたのだろう

俺はそんな話をしてないよ
カタールからの天然ガスを米国が必要としなくなったので、カタールがダンピングして他国に売らざるを得なくなっていると言っているんだ

何か勘違いしてるみたいだけど、シェールガスも天然ガスなんだよ、成分比が違っていたとしても大差は無い
所詮はメタン・プロパン・ブタン・・・

>>196
なぜ莫大な負の遺産なの？
福島の避難地域の放射線は　健康に良いレベルなんだよ。
避難地域は日本の宝になる。
それが証拠に、野生動物が死に絶えるどころか、
　　猛烈に繁殖して走り回っているでしょ。

反原発狂徒の　放射線の恐怖を煽るプロパガンダに
衆愚が踊らされているだけでしょう。

>>195
飛行機事故や自動車事故を出すバカがいるけどさ～、
両方とも民間同士が事故保険によって解決してるよね？

原発も民間の保険に入るか・最悪の事故になった場合にすべて賠償出来るように
供託金を収めてからやってくれよ。
最低１０兆円は必要、もっと危険な場所は５０兆～２００兆円と必要かもしれない
これは保険会社などに試算してもらって、賠償金を用意したから稼働してくれ

福島のは運良く停止できたからまだ良かった。もし停止できなかったら被害は100倍以上だっただろう。

>>197
『小児』甲状腺癌の話は見つからないね
被曝による影響が大きいのは『小児』なんだよ
他の要因で成人の甲状腺癌が多いと言われても被曝と関係は無いんだ

>>195
飛行機事故と同列にしか見られない奴が推進してると思うと
危なっかしくてますます再稼動なんか無理だと思えるな

飛行機事故や自動車事故を出すバカがいるけどさ～、
両方とも民間同士が事故保険によって解決してるよね？

原発も民間の保険に入るか・最悪の事故になった場合にすべて賠償出来るように
供託金を収めてからやってくれよ。（今回は国民の税金を１０兆円程度投入してる）
最低１０兆円は必要、もっと危険な場所は５０兆～２００兆円と必要かもしれない
これは保険会社などに試算してもらって、賠償金を用意してから稼働してくれ
出来ないなら再稼働はダメ

>>196
福島の避難地域の放射線レベルは健康に有害か有益か、
２つの相反する主張があるとき、どちらが正しいかどうやって決めるか。
デモなどで喚き立てる声の大きさとか、多数決で決めるのが文系、
動物実験（人体実験はできないから）や被曝者の追跡健康調査のデータから決めるのが科学。

そして、動物実験や被曝者の追跡健康調査のデータからは
福島の避難地域の放射線レベルは　健康に良い影響がある。
たんに　それだけのこと。
文系は　何が不満なの？

>>203
逆に
韓国の子供の甲状腺がんは
　日本の子供より少ないというデータもないんでしょ。
　

原発推進目的の怪しい動物実験（放射線は体にいいという謎すぎる主張）を否定するデータを貼っておくか
貼ってほしそうにしてる子が一匹いるから

低線量率の放射線が動物の寿命に与える影響　（財）環境科学技術研究所
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-08-09
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020809/01.gif

400日後、0.0012 Sv/日（＝1.2mSv/日　＝0.05mSv/時）で統計的に有意なマウスの寿命短縮が見られた

寿命の延長はなかった
＞文献上のデ－タの中には、マウスに低線量率長期照射を行うと、寿命が延長するというデ－タ（文献（3），（4））もあるが、本実験の結果は寿命の延長を示唆していない。

>>200
田母神信者のお前は福島県に引っ越すべきだなｗ
ホルミンシスなんて科学的に証明されていない仮説を信じる馬鹿は己が肉体で証明しろよ
毎日ガラスバッチを付けて生活して、こんだけ被曝したけど私は健康ですってやれば良いんだ

野生生物が繁殖してるのは何の証明にもならない
野生生物の個体数は食料に依存するんだから、若年死する固体が多ければ出産数が増えるだけの話なんだ
ちゃんとした調査なんか不可能なんだから根拠にするのは頭が悪い証拠だよ

勿論、若年死率が数十％とかだと死に絶えるだろうけど、数％程度なら何の問題も無く繁殖する
しかし数％の若年死が人類に起きれば大問題になるだろ

目を覚ませ、田母神なんて選民主義の基地外なんだ

＞福島の避難地域の放射線レベルは　健康に良い影響がある。
これは間違ったホルミシス効果を言い訳に使っているだけ。完全にミスリード

原発推進派の間違ったデマを信用しないようにしましょう。正しいホルミシス効果の話
第９回　自然放射線と人工放射線ホルミシス効果シリーズ４　[　２０１１.１２.１６　]
第８回　がんに対する人間の防御ホルミシス効果シリーズ３　[　２０１１.１２.９　]
第７回　生きものに免疫ができるまで　ホルミシス効果シリーズ２　
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/backnumber/index.html
多くの人が誤解している点を指摘し、人工放射線に注意しなければいけない理由、放射線に対するホルミシス効果の正しい知識などを説明します！
福島原発事故以来、「人間は放射線にどのぐらい耐えられるか」が大きな関心事になっています。その中心の一つが「ラドン温泉」などのようなホルミシス効果と言われるものです。
この効果を正しく知るには３７億年にわたる生物の進化を知らなければなりません

シェールガスって採掘してみたが、実際それほど埋蔵量が多くはなく
採掘赤字になっているのだろ

量は少なく手間赤字

アメちゃんは採掘権売れれば、取り出せなくてもおｋ

>>205
だから、厳密に言えば、何の賠償なの？
原発事故が発生したとき　どれだけの放射性物質が放出されるか
わからないから、避難するのはやむを得ないけど、
放出が収まった後の放射線レベルは健康に良いレベル。
いつでも帰れて、しかも健康に良いのは帰れないのは、
反原発派が　放射線の危険性を過度に宣伝しているため。

東電の責任は、一時避難してから　放出が収まって
帰宅しても問題がないレベルであることが分かるまで　でしょう。
その後　帰れない、帰らないのは、本人の科学的知識は　国の政策などで
東電の責任ではない。

>>199
LNGの製法とか施設とか互換性ないんじゃなかったっけ？

つかLNG自体コスト高だし、できたらロシアからパイプライン引いたほうが
いいんよ、日本は

>>212
＞放出が収まった後の放射線レベルは健康に良いレベル。
これは間違ったホルミシス効果を言い訳に使っているだけ。完全にミスリード

原発推進派の間違ったデマを信用しないようにしましょう。正しいホルミシス効果の話
第９回　自然放射線と人工放射線ホルミシス効果シリーズ４　[　２０１１.１２.１６　]
第８回　がんに対する人間の防御ホルミシス効果シリーズ３　[　２０１１.１２.９　]
第７回　生きものに免疫ができるまで　ホルミシス効果シリーズ２　
http://bp.shogakukan.co.jp/takeda/backnumber/index.html
多くの人が誤解している点を指摘し、人工放射線に注意しなければいけない理由、放射線に対するホルミシス効果の正しい知識などを説明します！
福島原発事故以来、「人間は放射線にどのぐらい耐えられるか」が大きな関心事になっています。その中心の一つが「ラドン温泉」などのようなホルミシス効果と言われるものです。
この効果を正しく知るには３７億年にわたる生物の進化を知らなければなりません

マグニチュード１０の直下型地震と１００メートル級の津波、
それと隕石の衝突やミサイルの直撃、ゴジラの来襲など、
「何が起きても絶対に耐えられる原発」なんて作れるわけが無いけど、
それぐらいの災害が直撃した場合、原発爆発しようとしまいと
状況は大して変わらないんだから、別にいいんじゃね？

既存の人間社会の方が、
「原発事故さえ無ければＭ１０地震やミサイルやゴジラが来ても何とも無い」
ってんなら別だけど。

>>210
だから　何度もいうように、何々説　ではないんだよ。

説はいろいろあるが、どの説が正しいかは　どうやって決めるか？
声の大きさとか　多数決とか　恐怖心による信じやすさ　とか
そういうものではなく、
動物実験や　被曝者の長年にわたる追跡健康調査のデータによって決める。
それが科学だ。
そして動物実験や　被曝者の追跡健康調査のデータから
　福島の避難地域の放射線レベルは、ガンの発生率が減少するなど
　　　健康によい影響がある。
それだけのこと。

それに対する説明の１つは、がん細胞の方が正常細胞より放射線に弱いので
がん細胞は死ぬが正常細胞は死なないレベルの放射線で　
ガンの発生率が下げる　というもの。
このことは　Ｘ線による癌の治療にも応用されている。

仮にだけど火力自動車と原子力自動車で比べるなら分かる。
普通なら原子力自動車なんか持ちたがらないと思うが…。

被曝の危険性に閾値は無いというデータもあるようだよ
疑わしきは危険と考えて行動するのが科学の基本
分からないから安全なんてのは科学とは言わない

被爆と健康：決定版！！・・・広島・長崎の被爆論文がでました
http://takedanet.com/2012/04/post_25e2.html

>>216
完全にどの程度のレベルなら絶対に問題無いかなんて科学的に証明されていない。
でも、あるレベルに設定する必要がある。そのレベルが１年１ミリ
これは原発推進派も電力会社も納得の上で原発をやっている。
これは法的な決定事項です。

法律を守れ、法律を守れないなら再稼働するな、賠償金を用意しろ。

数十年に１回のペースで起きて地球上から土地を奪う原発事故。

>>213
> LNGの製法とか施設とか互換性ないんじゃなかったっけ？

どういう理由が考えられるの？何を見たのか知らないけど検証してみようよ
俺には特に問題が有るように思えないんだ

液化する事のコストは有るけどパイプライン建造コストとの見合いだね
米シェールガスが欧州に売られ始めればロシアの天然ガスも売り先を失い安くなるだろう
ロシアからのパイプラインも良い選択だと思うよ
問題は米露の間で日本がどう立ち回るかだよね、外交力が問われるだろう・・・あんまり見込みは無いかｗ

そもそも原発を全部一緒に論じるのも間違ってると思う。
福島より高い津波がきても無事だった女川原発の存在は
反原発派の間では決して語られないよね。
リスクを完全にゼロにすることはできないけど、それは他のものも同じ。
でもそのリスクを軽減することはいくらでもできるということ。

>>220
毎年毎年何十万という人命を奪う交通事故
あと地球上から土地なくなったりしてませんよｗ

>>219
おまいは　世界の優秀な頭脳より　山本太郎を信じるのか？

日本の「被曝限度」は厳しすぎる

私が「月間100ミリシーベルト」を許容する理由

山田久美

山田久美科学技術ジャーナリスト早稲田大学教育学部数学科出身。
都市銀行システム開発部を経て現職。
2005年3月、東京理科大学大学院修了（技術経営修士）。
サイエンス＆テクノロジー、技術経営関連の記事を中心に執筆活動を行っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年10月18日（火）

オックスフォード大学で、40年にわたり、素粒子物理学を研究、指導してきたウェード・アリソン名誉教授が急遽、来日した。

　彼が日本の人々に伝えたいメッセージとは、
「現在、日本が採用している放射線に対する安全基準は厳し過ぎるため、
被害が拡大している」というものだ。

彼は、「月間100ミリシーベルト」に設定し直すべきであると提言する。
その根拠とは何か。また、安全基準を厳しく設定することの弊害とは何か。話を聞いた。

（聞き手は山田久美）

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111012/223166/

>>149
> じゃあ、なんで空母や原潜では使うんだよ

空母: 空母自身の燃料スペースが不要になる分の積載量の増加。特に航空機用燃料。
潜水艦: 連続潜行による作戦遂行能力の確保。

たかが蒸気ボイラーを制御不可能なシステムと考えてるお馬鹿は原発に口挟まんでくれ

次はシナチョンあたりがやらかすんだろうな

>>216
それが学会で認められていないので、ホルミンシスは仮説に過ぎないんだ
データが不足していると言った方が判り易いかな？

では学会で認められた線量と健康被害の関係を示す学説が有るのか？
答えはノーだ
判っているのは『判らない』という事だけなんだ
仕方が無いので国際的合意を得られる妥協点を模索した
その結果がLNT仮説であり、年間１ｍSvなんだよ

武田邦彦先生が解説するホルミンシスも仮説に過ぎないと俺は考えている
とにかく放射線と健康被害の関係は『判らない』んだ
証明されていない仮説を振り回して安全だとか危険だとか言うのは馬鹿のやる事だ
判らないから安全側に倒す、これが唯一の道だと思うんだけどな

>>229
ほんとそう
低線量は健康にいいという主張を軽々論破するデータもあるしね
小児がんは通常の100倍でどんどん増えてるし、福島の恐怖はまだ始まった段階・・・

低線量率の放射線が動物の寿命に与える影響　（財）環境科学技術研究所
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-08-09
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020809/01.gif

400日後、0.0012 Sv/日（＝1.2mSv/日　＝0.05mSv/時）で統計的に有意なマウスの寿命短縮が見られた

寿命の延長はなかった
＞文献上のデ－タの中には、マウスに低線量率長期照射を行うと、寿命が延長するというデ－タ（文献（3），（4））もあるが、本実験の結果は寿命の延長を示唆していない。

バカ高いロシアからシェールとか言ってるやつがいるが、どう見ても原発推進派だろw

ロシアは世界的にも経済制裁しないとならないタイミングだし。
それに逆らってでも、まるでよっぽど再稼働に漕ぎ着けたい原発の利権団体しか思い付かない構想だ。

寧ろこうした構想も、自民党が根回し的にやりそうな手口w

自民党は原発再稼働の戦略として異次元緩和をし、わざわざ燃料費の高騰を狙った戦犯なのはご存知の通りだw
これをナチュラルヘッジでの原価購入できる安いアメリカのシェールを何とか防ぎたい狙いがあるのは目に見えているからなw

電気代の高騰は、自民党の原発再稼働を仕組んだ大きなツケ。

昭和の頃は御用学者は100万年に一回しか原発事故は
起きないとか抜かしてたもんな。

　　　人間の作るもんなんだから絶対はそりゃ無いわな。

>>155
ECCSって何か判ってる?
あれは緊急炉心冷却装置、ストックしておいた大量の冷却水を
ぶち込むものでストック以上の水は入らない。

ICとかそっちと区別つかないままコピペで火病おこしてるだけだろうな。

>>229
説なんかどうでもいいわな。
データが出ているんだから、データを信じるだけ。
逆にそれを否定するデータが出ているなら別だが。

>>232
御用学者もそれを信じる馬鹿も、人類の癌だね

>>227
> たかが蒸気ボイラーを制御不可能なシステムと考えてるお馬鹿は原発に口挟まんでくれ

偉そうな口上は、その「たかが蒸気ボイラー」発生装置を
ちゃんと停めてみせてから言ってくれ。

>>223
東電派も語らないだろ。

いやな、いまのドイツを見てみなよ

脱原発してロシアからのパイプラインもあるにも関わらず、
アメリカがクーデター仕掛けて無理難題言われてんだぞ
ロシアから買うな、アメリカから買えって

アメリカが信用できない以上、
エネルギー対策は必要なんだよ
将来はともかくいまは原発も計算に入れておかないと

>>231
ロシアからシェールは無いけどなｗ

米国でシェールガス・オイル産出技術が確立された（されつつある？）のはエポックメイキングだと考えて間違いないよ
今までエネルギー輸入国だった米国が2020年にはエネルギー輸出国になると宣言したんだぜ
世界の資源バランス、特にガスは大きく変わるよ

ロシアはウクライナで経済制裁を受ける可能性が高いし、日本もそれに同調せざる得ないだろう
しかしそんな目先の話はどうでも良いんだ
ガス需給バランスが変わって安いガスが買えそうだ、これだけで充分に明るい話題だろ
将来にツケを回す事で成立してきた原発なんかよりずっと良い

今、日本が行うべきはロシアとアメリカの仲裁役をこなしてウクライナ問題を解決する事だ
そうすればロシアからのパイプラインも現実味を帯びて来るだろう
我が国に必要なのは複数の資源輸入チャネルだ、資源の無い国は世界と仲良くしないと生きていけないんだから

>>238
その信用できないアメリカから
濃縮ウランの7割位を輸入してたりするんだよな
実は

原発なんて
　圧力解放弁系に　蒸気を冷却して水に戻す冷却装置と
　　　それでも大気中に気化する放射性物質を除去するフィルターを
　　　　　取り付けておいて、
緊急冷却装置が働かなくなったら　すぐにベント弁を解放して　内部の蒸気圧を下げ、
　　水をじゃぶじゃぶ注入して冷やせば　何にも問題はない。

核分裂で発生した放射性物質は　燃料棒の鞘の中に閉じこめられているので
　　水を注入して　燃料棒が露出して溶けないようにすれば　放射性物質は出ないし、
　　　　炉内で発生した放射性物質も　フィルタで除去できる。

東電事故の対処のミスは　ベントが遅れて　内部の蒸気圧が高まり
水の注入が困難になって　燃料棒が露出して溶融、
　燃料棒の鞘の中に閉じこめられていた放射性物質が　解放されて
　　　外部に放出されたこと。

もっと早くベントして内部の蒸気圧を下げていれば
容易に水を注入することができ、燃料棒の露出、溶融を防ぐことができた。

アメリカではこれを教訓に、
緊急冷却装置が故障したときは、すぐにベントするやり方に変えたという。

>>240
だから原発も順次停止するんだよ
まあ3割別ルートはあるなら、残すのもありかもしれんけど、危ないからな

>>234
データが不足してると書いたんだが？

君はデータを検証して信ずるに値すると評価したのかな？
ならば信ずるのは君の自由だけど、学会は認めていないんだ

服部・稲・高田の講演動画は震災直後に見させて貰った
内容があまりに薄くて最後まで見る事はできなかったけどね
君は見てないだろうから一度見ると良い、特に服部のは酷い
見た上で信奉しているなら何も言うまい・・・

原発なくなりゃ
原発事故にはならんわな

>>225
＞おまいは　世界の優秀な頭脳より　山本太郎を信じるのか？

１年１ミリを決めたのは山本太郎なんかとは関係ない、
原子力の推進派もそれで良いと認めた話。

＞山田久美科学技術ジャーナリスト早稲田大学教育学部数学科出身。
＞都市銀行システム開発部を経て現職。
パクリで有名な早稲田ですか？ｗ
しかも原子力の専門家でもないヤツ出すなよ。酷いｗｗｗｗ

>>239
ウクライナの発電事情を知ると>>239の内容が皮肉にしか見えねえぞｗｗ

山田久美さんはまだ現役なの？
昔はキリっとした顔立ちで緩い手を指してたイメージが有るんだけどｗ

想定内の事故が防げればそれで良し。
４０年に一度程度のことだし。

>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に､
想定外など許されない !!!

>>243
中村仁信先生は、阪大名誉教授で、
　　日本医学放射線学会理事、　放射線防護委員会委員長　　という、

日本の医学における放射線防護の最高責任者。

若いころは、診療や治療で、自ら　年に　30ミリシーベルトから50ミリシーベルト被爆されていたという。

その中村仁信先生が、低線量放射線は　健康被害はない、むしろ健康に良い影響があると
説明されている。

それ以外の誰が　この先生以上に信頼できるのか？

http://www.youtube.com/watch?v=yZ4GUCj2SbY

>>246
具体的に説明してよ

地理的にウクライナがロシアのガスに依存してるのは判るけど、米国からのガスが欧州経路で入れば状況は変わるよ
それを恐れて欧州よりの政権にならないように軍を動かしてるんじゃないの？

「１００％安全ですから建設に同意の程を！」

だったんだから、即刻全廃炉にしろ。二枚舌は許さん。

東電の事故被害額は会社の利益１２０～１５０年分を吹き飛ばした
普通の会社なら何らかの失敗で１００年分の利益が飛ぶような
ギャンブル性の高い事など絶対にやらない。

原発推進派の身内が、ギャンブルがしたい、
負けたら莫大な預貯金と家と土地が没収だけど賛成してくれ
と言われて賛成するだろうか？ｗ
原発推進派はパチンコ中毒バカと同じレベルｗｗｗ

ギャンブルの失敗をギャンブルで取り返そうとするのは愚か者のする事。

>>249 >>250
原発やめろったって
支那チョン原発どうやって止めんの？
ハナから無理なことをほざいているわけ？

アメリカの国策で原子力推進させられて、
アメリカの国策で原発停止、シェールガスを使いましょう

アメリカの売りたい商品が変わっただけだぞ・・・
いつまでこんなのに付き合うのさ
シェールガスはもうメッキが剥がれてるのに

>>2
計算上な。

たしか4号機が爆発したときに運よく水が入ったとかいってなかったか？

地震列島の島に原発とか建てるその発想がマジキチ

>>251
ゴメン、その人の事は知らない、調べたけど Wiki にも出てこないから判らない

いずれにせよデータが不足してる事に変わりは無いんだ
君は権威だけで信用するタイプなのかい？

>>254
じゃーなぜ他国は　これから原発大増設するの？
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1394409459/

なぜ中国は　400基も増設計画しているの？
「中華の夢」の行方（6）＞原発、2050年に400基分計画＝地震帯にも建設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140103-00000001-rcdc-cn

韓国も２０基だか　増設だよ。

>>251
１年１ミリと決める時に、もっと高くても良いという主張もあったが
もっと低くすべきとの主張もあった。結果的に１年１ミリで両者が納得したわけで
高くすべきとの研究者をいくらだそうが関係ないよ。
最低限、今の法律を守るべき。

内部被ばく・低線量被曝の影響・低線量でもガンになる
http://www.youtube.com/watch?v=hnh_ogQe47s
・低線量でも染色体7番qの11領域がやられてしまうと甲状腺がんになる
・たった６ベクレルの摂取でも１５年継続すれば膀胱がんになる

　
>原発事故を完全に防ぐことはできない

↑まったく、このとおり

んで、過酷事故が起きれば、手も足も出なくなる

>>260
増設するのは全て途上国だ
騙されてるんだよｗ

医療の現場で　事実に基づいた正確な知識がないと
　　　　　医者や患者に被害が出る責任の重い立場の人、
自分自身が　モルモットになって　人体実験、
論文だけでなく現場体験にも基づく　蓄積された知識、
それが　権威の裏付けになっているなら、
権威は　信用できるかどうかの　立派な目安だわな。

あんたは自分の知識を俺に信じ込ませようとしているが、
おれには　あんたを信じるべき理由は　まったくないんだが。

>>260
現在統計的に原発を増やすのは途上国だな、韓国も中国も途上国。
途上国の場合、国民の権利を守る必要が乏しいから事故ったら見捨てる作戦だよ。
後は地震の頻度の問題もあるが、メインは途上国だからって理由につきる。

日本もウクライナのように財政破綻して被害者補償を打ち切り
あるものは何でも使うべきと国民が判断したら被害者切り捨て方針になるだろう。

　
>>260
シナチョンを見習ってどうするｗ
日本は先進国だぞｗｗｗ

>>263
え、イギリスも途上国なの？

英で新たな原発建設へ
http://newclassic.jp/archives/2164

途上国というより　電力が不足していて
　電気の供給量を増やす必要が高い国というべき。

今の先進国も、電力不足を　原発を作って切り抜けて
　　先進国になったんだわさ。

福島第一原発のマークI というのは、もともと原子力潜水艦用に開発されたものを
陸用に且つ商業用に転用されたものだそうだ。早い話が、世界初の原潜のノーチラス号と同じものなんだよ。
普通なら、こんな古いもの、しかも定期的に事故を起こしていたものを温暖化だからといって、
正常な常識を持っている人達なら稼働延長許可を出さないよね。

原潜ノーチラス号の命名は、ジュール・ヴェルヌの小説『海底二万里』から取ったそうだけど、
nautilus はオウムガイ、またはタコブネ（蛸舟、学名：Argonauta hians）とも。
Argonauta というのはギリシャ神話のアルゴナウタイから由来するものだけど、それもこのタコの種は貝を船に、
帆のように特殊に広がった足で風を掴まえて移動するところが似ていたからだそうだ。
そういえば、タコの八チャンで、2010年にはワールドカップでインチキな予言ダコも活躍した。

2013年の第85回アカデミー賞で作品賞、脚色賞、編集賞を受賞した『アルゴ』という映画があるらしいけど、
見ていないで何とも言えないけど、話の筋は…

イラン革命真っ最中の1979年。イスラム過激派グループがテヘランのアメリカ大使館を占拠し、
52人のアメリカ人外交官が人質に取られた。だが占拠される直前、6人のアメリカ人外交官は大使館から脱出し、
カナダ大使公邸に匿われる。CIA工作本部技術部のトニー・メンデス（ベン・アフレック）は6人をイランから救出するため、
『アルゴ』という架空のSF映画をでっち上げて6人をそのロケハンのスタッフに身分偽変させるという作戦をたてる。（wiki）

で、これだけでないんだよね、日本の幕末物と同じようにアルゴナウタイものがメディアで散らばっている。
例を上げれば、地中海周辺の、特に "アラブの春" とかね
それに1979年の3月28日には、アメリカのスリーマイル島原子力発電所で放射能漏れ事故が起きている。
考え過ぎかもしれないけど、過去のマスコミ・メディアが発信してきた情報を総合するとなんともね。
日本を一部の日本人と、外国が馬鹿にしているような気もするんだよね。

>>267
計画だけならどこでもできるよ。

だいたい途中で頓挫する。
アメリカも福島のあとでほとんど中止になった。

おそらく自国の原子力産業を東芝あたりに買わせてトンズラしたところで、やっぱヤメタわってのが戦略でしょう。

結局、自動車事故とかと同じで最新の車にすれば
確かに安全性は飛躍的に高まるが事故らないわけではない。
もっとも日本は旧式を改良して動かそうとしてるが、所詮旧式は旧式なわけで、それはもっと危ない。

>>264
俺に対するレスだね
俺は何かを信じさせようとはしていないよ
だって俺の主張は『判らない』って事だけなんだ

君は中村某の事を信じているのかも知れない、だったら児玉某あたりの話も聞いてみたら？
彼だって国会に呼ばれたくらいの権威は有るよ

自分が聞いた話だけで信憑性を決定するのは愚かだと思う
俺は震災後に可能な限り多くの動画を見た上で『判らない』と結論したんだ
服部・稲・高田の与太話だってそれなりに聞いたし、児玉さんの熱弁も泣きながら見た
でもその『判らない』を押し付ける気は無いよ

君も多くの意見を知るべきだと思う、色んな先生の話を聞いた上で中村某を信じるのは君の自由だ
しかし俺には君が多くの意見を聞いたとは思えないんだよな・・・間違っていたら誤るけどね

>>9
そう、だから原発はやめなきゃなんない

交通事故で毎年どれだけの死者を出しているのだろう・・・
排ガスで毎年どれだけの環境悪化を招いているだろう・・・

>>264
http://www.dailymotion.com/video/x1g9myz_housute-kodomogakoujousenganhahanokunou-kourousyounyuusatsudedokuhounibengi_news

2014/03/11 報道ステーション

横だけど、昨日見た？

>>252
比率として「原発が半数以上、火力が4割くらい、その他は無視してオッケーな状態」
って事を前提知識としてばらばらと書くとこんな感じ。

・独立以降、原発の比率を拡大させる方針
・1991年のチェルノブイリ2号機火災で原発推進力が停滞
・おまけに独立したらロシアからのガス値上げを食らう
・原発を新しいものに更新＆大増設をブチ上げるもチェルノブイリの影響で中々進まず。
・ついにはロシアからガス供給停止
・ティモシェンコっつー魔女のおかげでやっと2010年にガスの価格交渉ができた
・最近は原発推進と並行して太陽光に手を出している模様

こんなんで日本が
「原発やめて代替のガスをロシアから調達だ。そのためにウクライナ問題の解決を手伝うよ！」
とか言ったら当のウクライナは（ﾟДﾟ）ﾊｧ？って顔すんじゃね？

ウクライナは財政破綻して困り果てているから、外資様の原発会社にお願いしてでも
原発を稼働させて電力を国民に供給しないと国民が生活出来ない。
なんたってIMFの管理下の国だし贅沢など言ってられない。

ウクライナの大統領が脱原発が出来るのは先進国だけで我々のような貧乏国家には出来ないと言っていた。
韓国も原発事故を起こせば、２度目のＩＭＦ管理国家（破綻国家になるよ）。

>>267
イギリスは更新であって増やす話じゃないでしょ？９０年台から基本的に横ばい

女川原発は運が良かっただけ
３月１１日の本震後、外部電源５系統のうち４系統が遮断され、残った１系統で原子炉を冷却
４月７日の余震でも４系統のうち３系統が遮断された
kanumanodamu.lolipop.jp/Sonota/sakuraiYoshiko.html

>>267
ちゃんと確認した方が良いね
英国の原発新設は２パターン有る

１）既存の原発会社が新設する
　進まないので東芝が株式を買収した、どうなるんだろうな？

２）外資100％の原発会社が新設する
　事故が起きたら100％外国が責任を負う契約、主体はフランスの国営企業、英国は電気を買うだけ

英国の原発新設に関しては国が関与していないんだ
ロンドンのガスが中国資本に落ちた話は知ってるよね
次々と主要インフラを外資に渡してあの国は大丈夫なんだろうか？という話は関係ないねｗ

でだ、百歩譲っても日本しベストを尽くそうともしていない
最新のものに建て替えてから動かすだのそういうことは考えず3.11以前の基準で3.11以前に立てられた原発を動かそうとしているんだわ
これは認められない

>>274
ウクライナにハァって顔されるのは関係ないんだよね
ロシアに恩を売れれば良いんだから
何か勘違いしてない？

イギリスは1932年に事実上デフォルトしている。
そして1976年にはIMFに救済され事実上の破綻国家となった。
そしてサッチャーが出てきて改革につぐ改革で失業者が１００万２００万３００万と増えまくった。

サッチャー時代からイギリスは破綻国家だったわけで、途上国と言われても仕方ない財政状況ｗｗｗ

>>239
まあ、ロシアがシェールオイル大国とはいえども、しばらくは緊張の続くであろうプーチン政権での自ら孤立無援のロシアとは、組まないのが得策だろうからな。。

シェールガスは米国、カナダが先行してるが、実際の埋蔵量ではアルゼンチンやアルジェリアがそれを凌駕してるしな。
(埋蔵量では中国が世界一だが、原発ガンガンの中国を規制する責任もあるがw取り敢えずはほっといておk)
まあ、こうした諸外国へのビジネスチャンスとして採掘権益や、パイプライン技術。
効率性世界一のガスタービン技術を世界にアピールする時代ということだから尚更だな。

問題は、今のアベノミクスだ。今から原発の再稼働をしたところで、核燃料は数十年内に尽きることも予め分かっている。
南海トラフ想定で、新基準での原発施設に莫大な工費をかけてやるプロジェクトでは無いことは明白の理だしな。

こうした原発企業のツケである借金もかるく250兆円を超える。
例え原発再稼働して、得た利益だけをそのまま返済に充てても2,500年もかかる。(日本経済センターの試算)
嘘の安全神話で始まった原発も、終わってみれば、フクイチを破壊して価格転嫁も破綻してるんだから原発が企業として成り立っていないことを露呈している状況だしなw

>>279
ウクライナが文句言うって意味じゃなくて
見通しの甘さに呆れてって意味だったんだが。

っつーかロシアがウクライナを手放さないのは、不凍港っていう軍事・経済的価値からだぞ？
アメリカのシェールガスの流入を恐れてなんて妄想はどっから湧いて出てきたんだよ。

>>281
アホノミクスがこの国を真の窮地に追い込んだのは間違い無いよ
震災からの復興途上なんだから輸入量が輸出量を上回る事や庶民の体力が弱っているのは明らかだ
そのタイミングでインフレ・円安なんて狂ってるとしか思えない
消費増税で消費が冷えたらどうなるんだろうな？

一日も早い退陣を願うけど、次が誰になるかを考えたら頭が痛い・・・

>>282
>アメリカのシェールガスの流入を恐れてなんて妄想はどっから湧いて出てきたんだよ。

ズレてるかな？ロシアが資源の売り先に窮してるというのは間違った認識には思えないんだけど
シェール革命はガスの価格破壊だろ、どこの産出国も危機を感じてると思うんだけどな

東京オリンピック思った通りに決まったね。福島原発事故のお蔭(？)さ。ロスチャイルドとしては背に腹は代えられな
かったということだろう。東京を外すと、日本国民は「ああやっぱり！、福島原発のせいだ」と思っ
てしまう。そして「原発は要らない」と結論づける。日本から原発が消えると、世界中が「原発は要
らないんだ」と思ってしまう。つまりロスチャイルドは、この世の中から原発が消えてしまうること
を最も恐れるのだ。何故なら彼が独占するウラン鉱が売れなくなってしまうではないか。東京決定の
裏にはそんな事情がある。原発はなくならないんだぞ。日本国民諸君！　

>>284
あのさ、シェールガスが革命的なのは、「これまで採掘を諦めた場所から採掘できる」
って点であって、価格が革命的に安いからじゃないよ？

考えてごらんよ。
パイプラインで運べるところならコスト的に見合うところもあると思うけど、
海上輸送するなら液化しなきゃいけないから、「輸送コストだけ」でLNGと同じになるんだよ？
そこに採掘コストのっけたらLNGとどっちが安いのよ、って話になるじゃん。

ウラン燃料って安いのが売りだろ、発電量と比較しての話だけどね
燃料コストが安いってアドバンスが無くなったら原発なんて糞だろ、有っても糞だけどｗ

化石燃料から見たら微々たる金にしかならないウラン鉱山を守るのか？
ロスチャイルドって貧乏くさいなｗ

>>286
それは違うよ
今まで採掘可能だった量の数十倍を採掘可能にした事が重要なんだ
当然の事ながら産出量が増えれば価格も下がる
だから米国内で一時期暴落しただろ

液化コストは確かに高い、でも今だって液化してカタールから輸入してるんだよ
米国の東海岸から運ぶのは難しいと思うけど、西海岸に拠点ができたらどうだろう？

でもそんな先の話より欧州に米シェールが入ればカタールが売り先を失う事の方が大きいと思うんだ
アホみたいな高値で買わされ続けてきた20年（くらい？）に終止符を打てるんじゃないだろうか？
シェール革命が我が国の未来にとってエポックメイキングである事は確かじゃないのかな？

>>288
たしかにもともとLNG天然ガスを高く買い始めたのは2004年頃あたりから。
世界一規模の価格で購入し始めたのはほぼ2008年からだ。

そこから更に震災後に、老害原発が終了し
需要が拡大。
アベノミクス原発再稼働への経済的インパクトを狙った異次元緩和での大掛かりな円安介入で、今までにない規模で
世界から突出した高値費用を言い値で購入した流れだな。
これがアベノミクス原発安い詐欺w

まあ、ガスを冷却液化(体積１/600)した輸送は順調そのものだな。
LNGが届くまでの技術は日々進歩しており
需要は過去最高であることに加えて
あらゆる日本企業への恩恵を与えているのは事実だしな。
ガス田を開発生産する企業として三菱商事あり、三井物産あり、LNGジャパンはもちろん。国際石油に、資源開発社。

液化工程技術では、液化プラントの効率化世界一の日揮、千代田化工。
LNGタンカー運航の海上輸送では、
商船三井だな。日本郵船もあるし、川崎汽船など。
受け入れ施設でのタンク貯蔵技術では、川崎重工業に、トーヨーカネツなど。

さらにはガスタービン技術と次世代送電網でのスマートグリッドで、効率化された電力制御システムの確立も、世界グローバル戦略の一環である重要不可欠なビジネスブームだからな。

その成長戦略経済の足を引っ張るだけ引っ張るのが
アベコベノミクズの老害原発ということなんだよなw

>>273
悪名高き福島県立医大に情報を一元化して葬り去る作戦かな？
福島県立医大には国から莫大な予算を付けて飼いならすんだろうな
旧ソ連もビックリの社会主義体制だなｗｗ

>>288
いやあのね、なんか話が発散してるけど、
別にシェールガスに革新性がないなんて言ってないのよ？

自身でも西海岸に拠点が～って言うとおり、海上輸送が絡むと
シェールガスのメリット（おもにコスト面）が薄まるがゆえに、
ロシアがウクライナを手放さないのはアメリカのシェールガス流入を恐れてる
ってのは考えすぎだって話。

>>270
中村先生の話だけで信用しているわけではない。
提示された　被曝者の健康調査のデータの裏付けがあるから信じているんだ。

あんたこそ、放射線は少量であれば健康に良いという説にも　耳を傾けた方がいいと思う。
自然は複雑、人間の想像を超えている。

あなたの頭では　次のような話は　とても受け入れられないのでは。
ガリレイが天体観測のデータに基づいて地動説を唱えたとき
　　　　　　多くの人が　それを受け入れられなかったように。

一酸化窒素で放射線に“免疫”　福井大准教授が学会賞　

　放射線を浴びたヒトなどの細胞は、ある条件下で放射線に対する“免疫”を持つようになる?。
あまり知られていない現象だが、福井大高エネルギー医学研究センターの松本英樹准教授（５６）＝放射線生物学＝は、
この現象の鍵が一酸化窒素であることを突き止め、大量被ばく時の救急処置薬への応用を研究している。
一連の成果で、本年度の日本放射線影響学会（会員約１千人）学会賞を受賞した。　
細胞が放射線に対して抵抗性を持つ反応は「放射線適応応答」と呼ばれる。
ワクチンで人体に病気への免疫ができるように、低線量の放射線を… [記事全文]

http://www.47news.jp/localnews/hukui/2012/12/post_20121201084802.html

管理者が馬鹿だとポンコツをそのまま使い事故を誘発する

原発に限らず危険物を馬鹿が管理するのは怖い事だ

特に事故時の経営陣や第一次○○政権

原発を無くせばいいだけのこと。

>>292
データが存在するなら俺も見たいね
ちゃんと統計的に有意な母数が有るデータなら考えを変えるかもだ
ソースをよろしくね

ガソリン入った車が目の前にあるのに危ないから乗るなというバカと話してもムダ
福一と同じ原子炉を同じ場所で動かすわけじゃないのにバカ過ぎる

>>295
別にあんたが考えを変えなくても　俺には　どうでもいいこと。
他人に頼らずに　自分で差がしてね。

原発推進の頭のおかしい奴らは、自分たちが少数派であることを
知っている。
一般常識から言ったら間違ったことを銭のためにゴリ押ししようと
するために、大声で俺は正しいという。

本当に正しいことをしてる人たちは、そんなことはしないよ。

温暖化で南極の氷を持ち出す奴がいたが、嘘は止めとけ。
地球全体での平均気温は上昇傾向にあるが、南極自体は継続的な観測記録が残るこの50年くらいで殆ど変わっていない。（例：昭和基地の観測記録）

平均気温上昇で海水面が上がるのは海水そのもの膨張による影響が大半で南極の氷はあまり関係ない。

原発の前に刑務所
そんなシムシティ

反原発派は無知が多いなｗ

>>297
無いものは探せないんだよ、有れば学会に出して認められてるはすだろ
お前さんが嘘をついたと認めたくないならソースを出すべきじゃないのかね？

>>301
原発推進派には嘘つきが多いよなｗ

>>293
利益の追求するのが企業で、企業がコストをカットさせないようにするには
規制（安全規制）しか無いわけだが・・・
コストカッターが、東電仕切って、喜んでたのは投資家だし
総合すると原発の民営ってダメなのでは・・・

経産省、元通産省の公務員たちは、責任すら取らない。

そろそろ、全員、あの世にでも逝って、閻魔様に殴られている頃かｗ

山本太郎とかカンチョクトとか島崎邦彦とかサヨク活動家とか怪しさ全開の反原発派はいっぱいいるけど
推進派は原発の構造や放射線について基本的な知識あるし割とマトモだと思うけどな

>>188
原発廃止すれば廃炉費用は最初から電力会社が積立負担する事になってるし、敷地内で処分可能

再稼働すれば継続可能とする為の巨額の費用が必要
処分は敷地内にとどまらない
老朽化対策、安全対策、再処理施設、核廃棄物処理など新たな巨額の費用がかかる
方法、計画も立たず、かかる費用の見通しも出せない現状
あれもこれも必要と費用が青天井に膨らむだけ
負のスパイラルから抜け出せない

>>241
2日目になってもまだ「海水入れると炉が駄目になるから止められないか?」と
言ってる様な奴らが管理者でございと居座ってる間は何をやっても無駄。

>>262
稼働させろと言うなら、少なくとも避難できる態勢と、過酷事故になってしまった
時にも収束させる対策をしてからだと思うよなぁ。

まだ過酷事故にならないよう世界一厳しい安全対策を…では電力会社どころか
国自体に運用する資格がないわ。

つーかシェールガスも土壌汚染や水質汚染すごいからな
使う日本が平気だからって、現地が汚染されるのを見過ごすのはどうも・・・

>>276
女川にしても福島第二にしても東海第二にしてもさ、運に助けられた上に
安全マージンを全て使い切って踏みとどまれたのを安全と言う奴は
どっか頭がおかしいんだよ。

大体、強固なはずの地盤が1メートルも沈下している女川で安全も無いもんだ。

>>296
> 福一と同じ原子炉を同じ場所で動かすわけじゃないのにバカ過ぎる

スリーマイルとチェルノブイリの後にも同じようにうちは違うから安全と
言ってた奴らがなんの責任も取らずに居座ったまま、まだ福島とは
違うからと言われて信じる方がどうかしている。

総合的に見て石炭が一番だよ
資源は一番豊富だし
コストは原発より安いし
最新鋭の日本の石炭発電は欧米の石炭発電より有害物質の排出が２０分の１以下だし
貯蔵が簡単だからイザって時にも安心だし。

>>189
事故を止めるだけが対策じゃないよ。
起きてしまったら、避難もそうだし、拡大防止も対策のうち。

安全だとしか言わなきゃ心配するだろうが、
起きた場合はこうしますって対策を述べただけで、
事故が起きてもいいのか、ってなるのが
言霊の国である日本だよ。

石炭は貯蔵もコストもよくない。
石油ショックの時には炭鉱閉山してたが、それはコストが石炭のほうがかかるから。

総合的に見て石炭が一番だよ
資源は一番豊富だし
コストは原発より安いし
最新鋭の日本の石炭発電は欧米の石炭発電より有害物質の排出が２０分の１以下だし
貯蔵が簡単だからイザって時にも安心だし。

実際に何基もの建設準備と新会社が立ち上がっているのを見ると
事業者としても経営的に向いてると判断している状態。

茨城県に新しい石炭火力発電の会社　新日鐵住金とJパワーが設立
http://www.kankyo-business.jp/news/006471.php
東電：被災した福島県に二基の新規石炭火力発電所建設計画
http://sekitan.jp/info/fukushima-coal-plants/
東京電力と中部電力が合弁で石炭火力、2020年度に65万kWを供給開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/02/news013.html
三菱商事・日本製紙、中部電力と静岡に火力発電設備の建設・運営事業会社設立
http://thunderbird-blogger.blogspot.jp/2013/08/fuji-city.htm

>>315
数年以内に電力の自由化が始まりコスト競争で勝ち抜けると思うから
各社が一斉に石炭発電所の準備に入っているんだぜ。
何千億円のプロジェクトを進めるには相当な分析で一番儲かる＝コストで優れてるって事だ。

早ければ2018年にも実施される「発送電分離」に向けて、電力会社の動きが活発になってきた。燃料費の安い石炭を使う大規模な火力発電設備を、東京電力と中部電力が共同で茨城県に建設する
東京電力と中部電力が合弁で石炭火力、2020年度に65万kWを供給開始

>>314
> 起きた場合はこうしますって対策を述べただけで、
> 事故が起きてもいいのか、ってなるのが

なにその老人にリスク隠して投資持ちかける詐欺みたいな論理は。
それで対応に貧する程度なら最初から手を出さなくていいよ。

でも実際には推進に都合の悪い研究結果を発表しようとしたら
圧力かけて潰したりとかえげつないことを沢山してきているだろ?

原発事故の被害額すら公表されてません

電力自由化によって、事業者が一番儲かる発電を選択するんだから
俺達が何がよいなんて言ってる場合じゃない。
原子力のように周囲から了解が取れずに放置される原発を選択するバカ事業者など今後出ないよｗｗ

１度の自然災害ですべて破滅追いやられる原発ってのも常識的に選択されるとは思えない。

アメリカは『シェール革命』で、見事米国の家庭支出を削減した。
今のアベノミクスはどうだ？w
原発を廃止し、まともな効率化された電力を取り戻さなければ、経済は破綻する。
http://www3.keizaireport.com/jump.php?RID=202354&key=666

>>316
石炭火力は福島事故前後で比率同じだからな。
つまり元からフル稼働。

それくらいに安い。
ただプラントが大きくなるので建設にも時間がかかるしガス火力みたいにコンパクトというのは難しい。
地方向きだな

大嘘つきの安倍
http://i.imgur.com/Hhs81pu.jpg

甘利安倍の無策のせいで爆発したのに菅総理はよく頑張ったな

安倍はデマ流して菅のせいにしようとしただけだけの人間のクズだけど
http://www.youtube.com/watch?v=eouedgxb-Xs#t=7m00s

>>321
第一段階は発送電の分離と電力の自由化で、各社に競争させて一番安発電を
やらせる事。
安倍は自由化を決めたし第一段階はOK　原発推進派は不利になるから大反対みたいだけどさｗｗｗ
自由化によって値段が上昇したのは確かだが上昇した値段が日本の３割４割５割と安いのだから自由化すべき。

>>317
発送電分離は実質は無いよ
高圧送電線を自前で最初から作るなんて
新規参入した所で、トラック運送屋の過当競争で過労運転で事故も然り
深夜高速バスの事故多発然り
更に自然災害が多い我が国では絵に書いた餅

原発再稼働すれば電気料金安くなるんだし。

国内でまだ石炭取れるの？

>>325
発送電分離は決定事項。
送電網はNTTのメタル回線と同じでNTT１社しかもっていない。
電力の送電網も１社で十分
発電と検針と集金をいかに効率的にやるかで勝負

原発産業が勃興の頃、原子力による電気は安価過ぎて、
電気メーターを付けて検針する必要も無い位になる、
などとデマを流していたな。そうして原子力漬けに
するための呼び水として濃縮ウランをアメリカは
安価に提供してた。しかし一旦、産業が軌道に
乗り出すと、段々とウランは値段がつり上げられて
いった。考えて見れば、１万円の石炭で発電できる
電力と同じ電力を生み出す量のウラン燃料を１万円よりも
破格に安く売らなければならない理由など無いのだ。

>>326
釧路の沖合い
太平洋の海底の炭鉱が現役で採炭されてます。

早く、放射性物質を安全に処理できる技術が確立されるといいね
できれば十年以内に

当たり前の事を

>>326
昔は質が悪いと使われる事がなかったダメ石炭も今の最新鋭には使えるから
日本産で良ければ１００年分は残っている。
良質な石炭は北海道で現在も採掘中

59歳の声優、死す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000092-spnannex-ent
「忍者ハットリくん」のユメ子役などで知られる声優のあきやまるな
（本名・秋山照子＝あきやま・てるこ）さんが８日、急性心不全のため
死去した。５９歳だった。

想定していない事態は必ず起こるものなんだよな、原発だけが例外とはいえない。
特に原発は発展途上の新しい技術の塊なんだから、想定外なことが起こらないと考える事自体おかしい。

数百年使って枯れた技術でない限り、必ず想定外は起こるし、事故も起こる。

ただ原発が特殊なのは、福一のような、取り返しの付かない重大事故が起こるということなんだよ。

世界中の歴史の教科書では、日本の自民党政府はどんな評価をされるんだろう？

■太陽光発電は自然破壊を引き起こす。
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51846463.html
武田邦彦氏の調査のきっかけは、佐世保市前市長である光武顕氏の「市議会で佐世保市の発電を全て太陽光発電にしたら自然環境はどうなるかを検証したい」という依頼を受けた事でした。
シミュレーションの結果は、下記の恐ろしい結果でした。

「佐世保市の電力の内、8％を太陽光発電でまかなうと仮定し、市周辺の野生生物は太陽光を奪われ死滅する」
この結果を踏まえ、当然ですが、佐世保市市議会は太陽光発電の構想を見送る事にしたようです。

■エネルギー保存の法則から言って、太陽光発電は必ず環境破壊を引き起こしますよ？
　水力は原子力の半分程度の低コストの自然エネルギーだけど自然破壊と言うのだから風力、太陽光だって自然破壊となるに決まってる。
　１００％自然を壊さない完全クリーンエネルギーなど存在しない。

どんな物の事故も完全に防げるかと言われるとなあ

交通事故で亡くなる人、日本だけで毎年4000人～5000人位か？
10年前は毎年1万人位が亡くなってたかな
世界規模だと100万人規模かな。米は銃で毎年2万人が死んでたかな？
原発なんてカワイイもんだ

>>333
菅と東電や吉田所長の間にいた武黒クンが色々悪いことしてたからねえ。

ちなみに菅が東電に怒鳴りこんだとき産経も絶賛したんだけどな。
浜岡を止めるまではw

原発はプラス面より損失のが多いんじゃないの？

結局反原発厨の人たちって日本サゲしたい人たちなんでしょうね。
反原発叫んでる人たちってぶっちゃけテョンでしょ（笑）↓ほらね！

【釜山聯合ニュース】最先端の原発技術を紹介する「２０１４釜山国際原発産業展」が
4月16日から18日まで韓国・釜山の展示コンベンションセンター（ＢＥＸＣＯ）で開かれる。
（中略）このため韓国の原発関連技術の輸出につながることが予想される。
//japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/03/03/0500000000AJP20140303001300882.HTML

このような当たり前の発言が、
こと原発に関しては当たり前でなかった事実

>>339
原発の保険に入って、事故ったら１０兆円でも５０兆円でも２００兆円でも
出してくれる保険会社を見つけて来なよ。。すべて断られたけどｗｗ
少なくとも自動車は保険で賠償してるからな。

決定したとしても
絵に書いた餅は食べられないからね

所で、何でNTTの通信線が出てくるんだ？
他社通信に頼るくらいしか技術も無くて買収でしか大きくなれない三流会社の方？
電信柱共可なら出来るぞ！

発電しか出来ないのなら送電線貸出料金上乗せさせられて逆に新規参入会社は高くなりそうだね

電気電力は実績のある既存が安心だわ
時間によって不安定な電気送られても需要家が困る
せいぜい自家発電消費が良いんでないの

>>342
デマしか流さないアベンキ族必死すぎｗ
何でも韓国に結びつければ相手を黙らせられると思っているアホ

おまえの言っていることは韓国は利権など存在せず
国民のために動いている素晴らしい国だという前提に立って語っていることが分からないのかｗ

アベンキ族は日本を壊すために安倍を支持する亡国奴の集団ですｗ

>>342
お～
よく見つけてくれました！

まあ某半島の南側のディスカウントジャパンかその辺りの息のかかった徒党でしょうね

>>345
イギリス、フランス、ドイツ、スペイン、アメリカ・・・ほとんどの先進国が
発送電分離・電力自由化してるから・・みんな美味しい餅を食べてますよ

原発を完全反対はしないけど

推進に躍起になってる人って何で事故時の管理者に責任取らせたがらないのかが疑問だ
その連中に責任取らせるだけで筋通せるし、反対派の言う「誰も責任取らない」と言う意見も返せる

感情論だの結果論だのあるだろうけど、政治・防衛・管理責任ってのは結局は結果が全て
原発稼働を早急にするのと、アホな管理者のどちらを優先するかで、管理者を庇う構図にも見えるのが変だ

>>344
限りなくゼロに近いんだから国が保証すればいい
保険屋儲けさせることないよ
実際野田はそうやって大飯動かしたのに安倍は韓流バカヨメの言いなり

>>1
火力、水力、地熱、風力、
事故を起こしても、人間の手で後処理ができる

原発
事故後どうしようもない、国土を汚染し続ける、数万年管理が必要な土地が必要

よくも、こんな欠陥エネルギーを地震多発国日本に５５基も作ったと思う

>>324
それは増税前にやるべきだった公約だろw

こうしたなかヘッジファンドである海外投資家たちが、電力自由化の公約を信じないだけでも
株価が暴落する大きなリスクを生むことになった訳だが。。
http://d.hatena.ne.jp/isoyant/touch/20140310/1394446035

景気回復を基本方針との柱だったのに対して、増税の前に『道州制と電力の自由化』は待ったなしだったハズ。
これらの公約を先送りにし、増税を先に決定したアベノミクスw

これは、国会議員の給与やボーナス削減も、公務員の格差削減へのブロックだ。
中央集権による無駄のオンパレードを意味する。既得権益を先送りした形を鮮明にしたのが今のアベノミクスw

①徹底した事故原因の究明を先送り
②徹底した事故発生責任の追及がない
③徹底した賠償と放射能の拡散防止
これをやらずに原発再稼働などと、意味不明なことをやっている政党に、電力の自由化が出来ると信じている人が、果たして何れくらい居るだろうかww

日本が本気出せば再生エネルギーで世界の最先端に立てるし採算も合うように出来ると思うんだが何故そっち方向に頑張ろうって流れにならないのかが不思議だよ
エネルギー分野で追い詰められてるドイツと共同で開発すれば成果が出る日も来ると思うんだが
まぁ不確実だけどさ

>>345
原子力ムラからお疲れ様ですｗ

>>347
韓国は国のためにばかり動く素晴らしい人ばかりいるんですねｗ
ステマで韓国上げする統一教会の信者さん、お疲れ様ですｗ

>>340
そして産経は浜岡、特に5号機を停めたことの功績については口を閉じたままなんだな。
もうちょっと運転続けてれば大惨事になる処をギリギリで間に合って
停めたって言うのにね。

東電の場合は金儲け優先で努力はしないだろ

>>344
世界中のドライバーが保険に入ってるとでも思ってんの。
それと保険で賠償すれば死んでも問題ないって認識はどうなんだ。

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

　　　自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

　　　↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた

>>350
＞限りなくゼロに近いんだから
それが嘘だとバレバレになったのさ　残念だったね

>>352
公約も何もすでに、国会で法案が可決されていますよ。
ガスの自由化も決めたし

そりゃジャップみたいな民族性では原発の管理は不可能だもんなw

.

反原発厨テョンたちは祖国釜山で大規模デモやってきなよ（笑）

.

>>357
保険の受け先がないほどのリスクがある時点で商売として成り立ってないんだよ。

しっかしまあ東電の馬鹿どもがちょっとの投資をケチったせいで
こんな大事故になってマジでバカだわ。
非常用の電源を海側に置くとか、電源喪失しても電源車から
送電できないとか、頭がおかしいとしか言いようがないレベルだもんなあ。
普通に危機管理してれば防げたってのに。

そもそも完全に安全なんてものは存在しない
安全を実現するためには
安全対策の多重化と常に危険を意識した運用と改善
これで限りなく完全に近づけていくもの
この意識がなかったのが一番の問題点

>>357
少なくとも日本で自賠責に入っていないと車検が通らない。

＞それと保険で賠償すれば死んでも問題ないって認識はどうなんだ。
問題ないなんて言っていない、事故を起こしても賠償すら出来ない電力会社が問題だと言ってる。

元々超激甚リスクと利益と釣り合わないから安全神話が出来た訳で。
安全神話の後押しの為の総括原価と独占権。インチキしなきゃ無理なのが原発。

>>353
そりゃあ、アメリカが牛耳ってるからさ
日本のエネルギー政策はことごとく潰されてるでしょ

そりゃ官邸にテロリストが居たらどうしようもないべ

原発推進派はひたすら途上国の韓国をライバル視してるのは滑稽すぎる。
投資の世界では韓国国債が途上国扱いなので途上国とさせていただきますよ。
ネトウヨはどんだけ途上国が好きなんだよｗｗ　ライバルは先進国で頼むよ

>>344
原発自体が国家主導なんだし民間保険の範疇ではないって事だろ
実際他の国でも原発保険なんてあるのか？
それでも他の国はガンガン原発使ってる
リスクは「０」では無い。が、社会にリスク「０」なんてあるか？
リスクが「０」でないから拒絶というなら生きる事さえ拒否するに等しい
無論、こんな議論自体も不毛なんだろう。原発反対派は日本という国の
足を引っ張りたくてやってる事だろうから

原発事故影響「考えにくい」　甲状腺がん国際ワークショップ
この日の分科会では、チェルノブイリ原発事故による甲状腺がん患者を調査した
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウクライナ国立医学アカデミーのミコラ・トロンコフ博士や、マーシャル諸島住民の治療に当たる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑　　　　　　　　　　米エネルギー省のアショク・ヴァスワーニ博士らが発表した。
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140224-00010006-minyu-l07
反原発厨テョン　御用学者ガー（笑）

>>371
安倍を持ち上げているアベンキ族ほど韓国は敵だとか韓国もやっているって
あたかも韓国を日本と同レベルのように扱うんだよな。
普通の日本人なんて、韓国なんて比較対象ではないのに、アベンキ族ほど韓国ガー、韓国ガー。

やっぱりアベンキ族って半島勢力の統一教会に違いないわ。

>>372
>原発自体が国家主導なんだし

国家主導でやる商売やシステムってことごとく失敗するのさ。ここが一番重要。
鉄道も電話も民営化でサービス向上と料金値下げが起きたのだし
ソ連や金正恩がアレコレ経済指導してるが失敗するのと同じ。

>>372
狭い国土の地震大国ではリスクがでかすぎるんだよ
何十年も現場に近づけず汚染し続ける自動車事故があるか
見えない敵と戦う前に現実見ろ

>>366
世界中で毎年毎年十万単位で事故で死んでて、そのうち保険で賠償されるのは
ほんの一握りだって話なんだが。

で、賠償できないことが問題なんだ。死んだ人の数の大小は初めから頭にないと。
確かに死んでも問題ないとは言ってないな。もっと酷いことを言ってるだけで。

「自動車事故を完全に防ぐ事はできない」　→　だから自動車廃止　じゃバカすぎるだろ。

全くたとえにならない自動車を持ち出してくるアベンキ族

安倍を支持して原発で日本を滅ぼすのがアベンキ族の目的です

海の中に原子炉作ればいいだろ、
事故ったら海水大量に入れたら反応止まるし

世界中で今も400基近い原子炉が稼動しているのに日本の原発だけ事故を起こすと信じている放射脳ってアタマおかしい
地震の揺れにはちゃんと対応して停止できてんのにバカじゃねぇのか

>>1
航空機は世の中で最も安全だが、
完全に事故を無くす事はできない。
それと同じ。

だからダメと言うなら何もできない。
車も電車も歩くのも危険

>>377
何度も言うけど、日本は先進国だから車の保険の加入は強制だし
無保険は違法。　

途上国の無保険なんて知らね。

>>378 「自動車事故を完全に防ぐ事はできない」　→　だから自動車廃止　じゃバカすぎるだろ。

それで毎年4000人～5000人死んでも問題無いと？

>>381
現実見ろよ

>>381
チェルノブイリ事故と福島の事故とどちらが日本人に影響が大きいの？
日本人の一番近くにある原発は日本にある原発だろ？

そんなことも分からず海外の原発ガーとほざいているアベンキ族は一体どこの国の人間なんだかｗ

人類が存在してる限り悲劇は止まらない！
人類は死滅すべきだ！

ぐらい言って欲しい。

>>382
航空機の事故や車の事故はそのときだけで終わります。
少なくとも何十年もそこに立ち入られないなんて被害は起こりません。

こういうたとえにならない支離滅裂なたとえで論点ずらしをするのがアベンキ族です。

原発禁止なんて言ってないよ。最低限保険には入れ
次に日本で発生した最大の地震に耐えれる構造にしろ、津波対策しろ
と言ってるだけ。でも、それって１００％無理じゃん・・じゃダメだねと・・

自動車禁止や飛行機禁止＝発電禁止と同じだからね？ｗｗ　発電禁止なんて言ってないしｗｗ

>>359
そんなのは電力自由化のまやかしに過ぎんなw

現に、東電は粉飾決算をし、政府はこれを認めた形だろう。
こんな歪んだ社会を構築していたら、新規参入する電力企業の立ち位置すらもなくなる。
まともな競争社会では、企業努力によって、経費削減や、それこそ大型リストラだってするだろうに。

そんなアベコベノミクズの言う腐った電力の自由化が罷り通ったならば、
破綻してる東電を潰さない政府と原発利権団体との馴れ合い体質から来ているまやかしを、国民に露呈したアホ公約にしかならんだろ。
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7414621.html

>>378
そうだよね。結局事故を完全に防ぐことなんて、原発に限らず無理なんだから、
全てのことはリスクとベネフィットを秤かけて判断するしかない。
毎年毎年十万単位で人が死ぬ自動車はやめろなんて議論はまったくしないのに、
数十年に一回爆発して、何人死んだ？の原発は以下略。

つーか今まで原発動かしてきたのはリスクとベネフィットを秤にかけた結果だろ。
福一が事故ったからって、それでリスク、事故発生率が上がったわけでもない他の
原発まで全部止めろ、動かすな、なんてのはただのヒステリーだよ。

俺は秤にかけたことがなかった、だからこれまでのはノーカンだ、なんてバカ自慢は
やめてくれたまえよ。

>>382
自動車事故や航空機事故だと
被害を受ける人数や金額の総枠が限定的で算出しやすい。
原発事故については
未だに誰も明確に総枠を算出できておらず
被害に対しての対処法すら導き出されていない。

この差がとても大きい。

>>391
アベンキ族の必死の論点ずらしｗ

税金使わず、おまえらアベンキ族が事故に関する金と地元にばらまく金全部払えよ

>>364
事故が起きてからも「明日本社から金庫を持って行かすので、ホームセンターで
車のバッテリーを買って来い」だもんなぁ。

原発事故が起きてる時に店が開いてると考えるとか、その神経が判らん。

>>376
東日本大震災と原発事故が起こるまでずーーーーーっと
使ってきただろ。日本の電源の１／３を担ってきたという現実
もう過ぎた事は忘れたか？

>>388
まてまて、今回の原発事故に限っては死者出てないだろ。

>>389
原子力関連が入れる保険は無いです
原発に関しては保険適用外となります

もし原子力自動車があったら、それ辞めたら？　
普通のガソリン自動車で十分って言ってるだけだよ。

原子力自動車を辞めたら＝自動車ヤメロとは違う・・これをすり替えたらダメだよ

自動車と原発を一緒にしちゃうとか話にならないんだな

>>388
航空機の事故や車の事故は毎年毎年おきて十万単位で人が死んでんだけど。
数十年に一回爆発してその後何十年かそこに立ち入れない原発事故と、どっちの被害が
大きいと言うんだ？
あんたも死人の数なんてどうでもいいって口かい？

.

【釜山聯合ニュース】最先端の原発技術を紹介する「２０１４釜山国際原発産業展」が
4月16日から18日まで韓国・釜山の展示コンベンションセンター（ＢＥＸＣＯ）で開かれる。
（中略）このため韓国の原発関連技術の輸出につながることが予想される。
//japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/03/03/0500000000AJP20140303001300882.HTML

反原発厨テョンさんたちは早く祖国釜山でデモしてこないと。（笑）

.

>>398
怖いので使わないでくださいお願いしますっていうんなら
買い取るか補償金払えよ

>>396
> まてまて、今回の原発事故に限っては死者出てないだろ。

出てるじゃん。

>>394
あの時は想定外だったがこれからなら
国家権力を借りて深夜だろうが店開けさせて自衛隊に届けてもらう。

>>391
あくまでその話は極端なことを言うやつに向けての言い方な
推進派も反原発派も結論ありきの極端な事言うやつを除外して議論しないと進まない

アベンキ族って何？

安倍晋三くんは便器でやってないよ。

>>403
そうなの？
ソースちょうだいな。

>>405
了解

>>392
それ以前に交通事故・旅客機事故だと運転手なり逮捕されるけど
原発事故は管理者は責任取らずに社外に逃げてるもんねｗ

日本製の素人が作ったポンコツ原発が安全なわけないｗ

>>397
原発をやる時に各社に保険の引受をお願いしたが断られた。
保険会社が引き受けられないほど被害が甚大すぎてお断りを受けるからでしょ？
それでもやって欲しいなら保険金で電力会社が倒産するからなんだけどｗｗ

原子力発電所を見学し、新聞紙面上で「安心です」と宣伝していた人がいる
宮崎緑氏である
当時は政治家のアイドルで「みどりの日」なる国民の祝日までつくってもらった人
いつ謝ってくれるんだ？

国際世論の支持も要るだろ

>>402
今もう事故って税金使って処理してる状況なんだけど
しばらくROMってたら？

>>414
何言ってんだ馬鹿
他の使える原発買い取れって言ってんだ

>>402
原発禁止なんて言ってないよ。最低限保険には入れ
次に日本で発生した最大の地震に耐えれる構造にしろ、津波対策しろ
と言ってるだけ。

>>215
隕石の衝突以外は耐えられなきゃいけないだろ

>>410
大変だ。じゃあ中国の７０基くらい作りはじめてるところに行って反対運動してこないと。
全部、東芝の子会社が作ってるAP１０００。

>>412 続き
どこが「安心安全」だよ

>>396
でていますが？
隠している分も含めれば相当な数になるだろうね。

>>400
原発事故だね。
そのあと数十年に立ち入られないだけならいいね
何百年、何千年になるかもしれないけどｗ

すぐ死ぬのと苦しみながら死ぬ本人だけに留まらず遺伝子を傷つけ子孫にも永劫被害を残すのがアベンキ族はいいんだってさ。
原発で日本を滅ぼそうがアベンキ族のスローガンです。

>>416
保険って意味あるの？
バカ高い保険料支払うより、その分で管理にカネかけた方がマシだろ。
保険なんてかえってモラルハザード起こすわ。

418
現地でも素人が工事してるなら、それくらいするのがいいと思うよｗ

>>421
車の保険って意味ないの？　無保険の方が安全なの？

>>376
韓国様にも言っておくんなさいまし

>>420
犠牲者のソース出してよ。
それから、今回の事故程度のレベルじゃ遺伝的影響は残らんよ。

>>416
どんなに安全対策しようが自然相手なんで勝てる訳が無い。結局自然現状なんて人間の想定を越える出来事が充分有り得ると頭に入れるべき

＞今回の事故程度のレベルじゃ遺伝的影響は残らん

説明不足の希望的観測

放射線医師がたかじんの番組でも言ってたよな
「低レベルの放射線はむしろ身体に良く、ガンで死ぬ人も減る」
まあ福島には当て嵌まらんし、
この名誉教授は「じゃああなたが福島に住めばいい、最前線で作業をやればいい」
みたいな事を言われたら反論できんかったし

>>426
人間は自然を征服してきたんだよ。

>>423
性質が違う。
巨大で危険な代物なら保険ではなく、行政なりが管理監督すべき。
そもそも原発の保険システムについてもう少し具体的に語ってみ？
国内の保険機構が運用すんの？それとも海外？
海外に高い保険料払うより原発の安全対策に金をかけたほうがいいだろうって思わない？
そもそも保険の仕組みわかってる？

>>425
今回の事故程度のレベルじゃ遺伝子影響は残らないというソースは？

人にはソース、ソースというが自分はデマを拡散
君、日本を滅ぼしたいんでしょ？

>>429
それって西洋的な価値観だな
やっぱり安倍って保守ではなく極左の亡国奴だったんだｗ

>>426
＞どんなに安全対策しようが自然相手なんで勝てる訳が無い

その通りだね。
火力発電所も津波で破損したけど、１週間後にはマスコミが内部にまで入って
破損状況を見て報道していたね。周囲の住民はその場所から非難もしていない。
そのことから石炭火力でいいんじゃね。という結論になる。

その点、原発は最悪だ。

>>431
わかったわかった、遺伝的影響が出るってことでいいから犠牲者のソースだけでも提示してくれ。
そしたら黙るから。
簡単なことだろ。

つか今だにブラックアウトした際の想定が殆どないよな。
俺は自衛隊使って電源車を空輸でもするのかとずっと思ってたよ

>>407
この件に関してはソースを要求する時点で
話に参加する資格を備えていないと思うわ。

安全だというヤツは、
原発作業者の故平井憲夫氏の発言を全部読んで、反論できるかを自らの胸に問うて、
反論できるなら、福島に作業に行ってくれ、人手不足だから

>>435
いや、犠牲者が出てるってお前らが主張してんだからソース出せよ。
俺は報道ベースで見聞きしたことがないから教えてくれって言ってるだけ。
頼み方が悪かったか？
犠牲者が出ているとは知らなかったんで詳しい情報を教えてくださいお願いします。

ﾀﾓ神ですら福島の原発事故で死んだ人はいると認めているのにｗ

Q「細川さんの出馬表明が今日に至るまで、もたついていることをどう思うか。他の立候補予定者の原発政策についてどうみているか」
田母神「細川さんが政策発表できなくてもたついていると言われるが、まあ、その通りだなと思います。私は福島県出身。原発事故で亡くなった人もいるし、避難している人もいる。」

>原発事故で亡くなった人もいるし
>原発事故で亡くなった人もいるし
>原発事故で亡くなった人もいるし

>>425
事故後、原発事故が原因で立ち入りが厳しく凍死者出たのはニュースでやってたし

イチゴ農家とかが事故後に
高濃度放射能汚染で農業を続けられずに絶望死したのは入らんの？

どちらも原発事故が無ければ死なずにすんだよ

放射能が安全っていうやつはアホだろ。
急性症状だけしかないといまだに思ってるとは。

＞犠牲者のソースだけでも提示してくれ

原発関連死１０００人超す　避難長期化、続く被害
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014031002000144.html

避難しなきゃ強い放射線の影響を受ける、逃げた結果ストレスで死亡する。
ジレンマですね？
逃げないで原発のすぐ隣で生活を継続して発病したら原発推進派は満足するの？　
やっぱ逃げるべきでしょ？？人間としての常識があるなら逃げるべきだと思うな・・

ストレスで死んだかはわからないけど経済的被害を受けた人はいっぱいいるな

>>438
直接被害ってわけじゃないけど、まあ犠牲者として含めてもいいか。
さて、大変申し訳ないが、この程度の被害者数では単年度の自動車事故と比較しても規模の論理で原発の危険性を訴えることは難しいのではないかね。

ハイジャック犯が原発に突撃しても原発事故だもん

映画『遺言原発さえなければ』ダイジェスト編4分
https://www.youtube.com/watch?v=0n7R-zhA_sw

安心安全推進派の人に見ることを奨める　ID:sfVxgZmN0とか

>>444
もし、原子力自動車があったとして、その原子力自動車が事故って
半径３０ｋｍが立ち入り禁止になるとしたら、その原子力自動車はやめて
普通のガソリン自動車にしたらどうですか？と思わない？？　

それと同じで発電方式には天然ガスや石炭があるからそれにしたら？と言ってるだけ
発電を禁止して電気の無い生活をしと言ってるわけじゃない。「

原子力の事故は全ての土台となる
土地が長期に渡って死ぬ。
人が死ぬとかそういう問題じゃない。

一番近い自然災害で火山の噴火くらいか。
それにしても原発事故ほどは長くない。

>>444
だったら、防護服無しで福島の作業してくるといいよ。
自動車事故で長期にわたり立ち入り禁止になるなんて起こらないし
君が認めた後々までの遺伝子異常も起こらない。

>>445
原発派ここを敵国にここを狙ってくださいというアキレス腱なんだよな。
飛行機事故などで原発に墜落しないとも限らないし、何よりも日本は地震が多い。

外国の原発「推進派」からも、なぜ地震の多い日本で原発を用いるのか理解に苦しむと疑問を呈されている。

>>440
そうだね、事故が無ければ救われた命だろうね。
で、その原因である原発がもたらした利益を全部返すつもりはあるのかね。
事故が起こるまでは原発によって様々な利益を得てきたはずだぞ。
そうした事実を一切無視して、事故による被害だけを殊更取り上げるってのは卑怯ではなかろうか。
それに原発を廃止することで発生する損害やらはどすうるんだい？
稼働すればエネルギーが得られるにも関わらず停止し、且つ費用だけが嵩む現状をどう捉える。

>>444
所謂「食べて応援」毎日してるか？
推進派は事故後のコストも、そうやってまかなうのが筋だが

>>450
それを言うなら原発に注ぎ込んだ税金を返すきはあるのかね？

その金を別のことに使用していたならば、どれだけ経済と産業が発展したか、考える気はあるのかね？

>>447
それでいいよ？
でもエネルギー安全保障に関してなにか別の案があるわけでもないんでしょ？
いいんだよ、自分たちのエゴを優先してどうこう言うのはさ。
だから、日本のことをとか、将来のことをとか、そういうごまかしやめようよ。
とにかく今生きてる自分の生活や命が大事なんですってはっきり言えばいい。
国家なんてどうでもいい、将来のことなんてどうでもいい、ただ目の前で起きた出来事に足が竦んでどうしようもないんだと認めればいい。

>>450
で、稼働すれば、新たな核のゴミが発生する。
それによる処理費と電気代を考えたことあるのかね？

ドイツですら地下水の問題で、核のゴミを高い金をかけて堀岡さねばならなかったわけだから、
日本じゃ最終処分場は無理で、金払って地盤の固いところに引き取って貰うことになる。

そういうことは全て無視ですか？ｗ

あの少々危険だとしても日本に必要なのは安い電気だから
安全でも高ければ意味が無い

>>450
事故を起こさなければ済んでた
「家賃払ったからマンション爆破しても良いだろ」的な開き直りは異常ｗ

>>453のような人間が原発推進派の正体です。
日本を破壊しても自分が儲かればそれでよい。
事故が起こったら海外にとんずら。

こういう人間が普段、安倍に逆らうのは売国、安倍は愛国者とかほざいています。
アベンキ族って本当に人間のクズだな。

>455
仕事も家も失ったらどうする

>>452
使ったお金は消えないが？
寧ろ、原子力政策によって産業は成長したし雇用も産んだことは確かだよ。
リソースが奪われたってなら、まあ考える余地はあるけど、お金の話されても困るね。

>>453
エネルギー安全保障の観点から言えば、石炭発電が最高に良いね。
なんたって海外からストップしても国内に１００年分はある。
世界の石炭の量はガスや石油、ウランと比較しても最も多いし広く分布してるから
１国に頼るようなモノじゃないから安全保障の観点からみて石炭最高ですね。

原発の是非だけ論じても仕方ない
再生エネルギー分野を推進するとか他方向についても議論しないと意味ないやろ
原発反対派は原発がなくてもやっていける体制作りに努力すべき

>>459
もう一度聞くが
所謂「食べて応援」毎日してるか？
推進派は事故後のコストも、そうやってまかなうのが筋だが

>>455
原発は飛び抜けて高額な上に危険なんですが
アベンキ族ってデマを拡散するのがお仕事なんですねｗ

震災で日本が混乱する中、不眠不休で事故対応に当たった菅が悪いとデマを流し、
対応を邪魔した人でなしの安倍と同じ人でなしの集まりです

>>454
いや、今保有している分はどうせゴミになるんだから、使い切れよ、とは思わないか？
君たちが即時廃止に賛同しているかどうかは知らないが
無駄に停止することは経済的にも不合理だということぐらいわかるだろう。

まあ事故ったのはアメリカ製だし批判しきれないだろうね
でもそれを予算ケチって酷使してきた日本の倫理違反が原因だろうけど

>>451
つーかねー、「あの程度の放射線はむしろ健康にいい」「放射能汚染水なんて
ヨーロッパならコーヒーに使うレベル」と言ってる奴で、実際にフクイチの現場に
防護服なしで浴びに行ったりコーヒー入れて飲んだりしてる人を俺は一人も知らない。

この辺は威勢のいい主戦論者と一緒で「でも自分だけはまっぴらごめんだ」っての
ばかりだよな。

>>459
原発で産業が成長したというソースは？
原発に使った場合とその金を他に使った場合の比較をしたものでお願いします

安倍のような成長したから成長したんだというデマは必要ありませんので

>>462
食品の産地なんて選んで買ってないが？
それから俺は推進運動なんてしてないよ。
ただ、今動かせるものを動かさないのは無駄でしょうと。
使いきってから考えてもいいんじゃねーの？と個人的な意見を述べてるだけ。
そんでリスクだけを過剰に取り上げるなら人類の活動そのものが有害だから死滅しろと。

なんで日本の原発にはメルトダウンした燃料を受け止めるプールが付いてないんだ？
原発の下にプール付けるだけでいいのになんでやらなかったんだよ

途上国に原子力が増えた理由は、ODAなどで原子力をやるなら金貸してやるよ
って言って広めたからだね。
電力はない、電力不足で経済も発展しない、金も無い・・・

そこで、オイ金貸してやるよ原子力やれよと９０年台まではそれで増えた。
電力で経済がよくなるとオマエの政権の評判をよくなるだろ？
国連とかで俺の言う事には賛成票いれろよ。って感じ・・
冷戦時代はその作戦で味方をお互いが増やした。

>>450
> で、その原因である原発がもたらした利益を全部返すつもりはあるのかね。

今までの40年分の利益なんかもうとっくに吹っ飛んでる様だけどねぇ…。

>>468
わざわざ書きこむくらいだから、推進賛成で、反対派を抑え込みたいんだろ？
君みたいな人が食べて応援しないと、推進が進まないんだよ
だから選んで食べて応援してくれ
＞そんでリスクだけを過剰に取り上げるなら人類の活動そのものが有害だから死滅しろと。
だから皆悩んで、リスクの大きい原発をやめようとしてるんじゃないかｗ
そこがわからずに死滅とか極論言うから推進派はダメなんだ

>>467
エネルギー消費量とGDP増加のグラフが真ん中辺にある。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2010html/japan/
俺が言ってるのは経済の成長には電力の供給量がかかせず
成長に伴う電力需要を原発がまかなっていたということ。
そして、原子力政策そのものは、技術開発等々における産業の関わりが当然あり
雇用に繋がったことも明らかだという話。
原発に使った金は、誰かの所得になり、その金はまたどこかで使われるわけで、他に使えばなんて想定は無意味だよ。

>>469
事故が起きないことを前提に設計しているので
事故を想定することが許されない。

さらにいうとコアキャッチャーをつけると値段が高くなるから。
だから原発推進派って原発やりたいなら安全は絶対確保しなければならないのに
事故は起きない、だから想定、対策しないという方針でやってきた。

まあ、臭いものには蓋というやつだ。
こういう人が次はしっかりやるから動かさせてくれといっている。
彼らにプラントを運営する資格はないよ。

・1981年3月　　日本原電敦賀原発1号機放射性物質を海に放出　レベル 2
・1991年2月　　美浜発電所2号機蒸気発生器伝熱細管破断　レベル2
・1991年4月　　浜岡原子力発電所3号機原子炉給水量減少　レベル2
・1995年12月　もんじゅナトリウム漏洩火災事故　レベル1
・1997年3月　　動燃東海事業所火災爆発事故　レベル3
・1999年6月　　志賀原子力発電所1号機臨界事故　レベル2
・1999年9月　　東海村JCO臨界事故　レベル4
・2004年8月　　関西電力美浜発電所3号機・2次冷却水配管蒸気噴出　レベル 1
・2011年3月　　福島第一原子力発電所事故　レベル7
・2011年3月　　福島第二原子力発電所冷却機能一時喪失　レベル3
・2013年5月　　J-PARC放射性同位体漏洩事故　レベル1

（※レベルは国際原子力事象評価尺度）

　国際原子力事象評価の基準から見て、11回の事故が起きていることになる。
しかも 2011年の福島の原発事故は、最高レベルであり「深刻な事故」を指すレベル7が与えられている。
全世界で、レベル7に該当する事故を起こしているのは、チェルノブイリと福島のみだ。福島の事故は、約15万人と言われる避難民を出した。

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/121320

９１年ソ連崩壊で冷戦が終わる
９０年台までは原発が増えたけど、その後原発は横ばい
冷戦の終結と原発っておおいに関係があると思う。

核保有の批判を抑えこむ為にも、オマエも核使えよって感じｗｗ

>>322
石炭の場合、高温になるまでに時間が掛かるから、ガス火力や石油火力のように発電調整するのは苦手だよ。
（このあたりは原子力と同じ弱点）

原子力との違いはメンテナンスが比較的楽で初期投資もかなり安い。
稼働率もかなり高い。
また、環境調査を含めても建設まで10年と掛からない。
老朽化した原発の置き換えの選択肢は石炭火力が最有力だし、新規参入者も多い。

核燃料サイクルと違って、二酸化炭素回収システムや液化発電など次世代技術の実用化が間近で、日本がダントツに進んでいることも強み。

精神的な問題を除けば住めないエリアなんて殆どないんだよ。
とっとと年間２０ミリまでOKな基準にして欲しい。
過剰な安全基準は百害あって一利くらいしかない。

.
マジ原発は辞めたほうがいいぜ
日本の未来とか発展に対して疫病神になってっぞ
.

>>473
君の論に乗っかるとしても、それは「電気が必要だった」というだけであり、「原発が必要」と言うことにならない。
火力や再生エネルギーの分野につぎ込めば、その分野で雇用と成長が生まれた。

逆に電気が足りなければ、「必要は発明の母」、省エネ技術や蓄電技術が今よりもはるかに進んでいた。
かつ、福島のような住めない立ち入り禁止となるような土地も生まれなかった。

どう考えても原発推進にメリットはなかったね。
残念でした。

>>469
燃料を受け止めるコアキャッチャー→日本の原発に1基も該当なし

航空機衝突対応建屋→日本の原発に1基も該当なし

シビアアクシデント対応二重格納容器→日本の原発に1基も該当なし

建屋上部の貯水タンクからの受動注水→日本の原発に1基も該当なし

ちなみにスイスには福島と同じタイプの炉もあるが大幅に補強されていたり、バルブの手動開閉も遠隔からできる。
日本は放射能を受けながら奥に入らないとできない。

さらにドイツでは燃料プールも格納容器内にある。日本は全部外

日本の特技は効率化であって、安全設備って効率を悪化させる要因でもあるんだよね。
だから、後でわざわざ余裕みて作ってある物を効率化よくするためにオリジナルの設計の思想がわからずに改悪されてる場合もある。

３月１５日とか３月４月は島根原発は今反日非アメリカ国家軍のエイリアン軍と
反日韓国エイリアン軍の日本海の海溝プレートに核爆弾を仕込まれることに警戒してくださいよ

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチガイのデマか
炉心融解なんぞするわけねーだろw

788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/03/12(土) 00:10:17.39 ID:UTt7Kfz50
>>772
最悪のケースだと検査できない日が数日長くなって、そのせいで復旧が数日遅れる、こんな程度。
メルトダウンとか電波発してるのは原発反対活動家。
フジテレビで電波発してた奴のことね。

397　名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　[]　2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか…
無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[]　2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ
しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

320　名無しさん＠涙目です。(dion軍) 　[]　　2011/03/12(土) 15:09:10.51 ID:DW5BbyTW0 (PC)
メルカトル速報からメルトダウン速報へ。
メルトダウンなんてしてねーよｗまあせいぜい情弱は恥かいとけ。
メルトダウン？情弱乙！
　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　 |　|　　　|　|　　＜　＞　 |　|
　　<　 >　／　＞　　　　　／　＼

正直、今の原発には大反対だけど
３００年くらいして、放射線を出さない薬剤でも開発されて
無毒化技術ができればその時には、大いに原子力をやればいいよ。
事故っても化学消防車が出動してばーって薬剤撒いて終了。
それまではイラネ

なんたって、原発をアメリカが最初に作った理由は国防省が
核兵器反対運動で困る、なんか核の平和利用を考えろ！！って大号令があったから
つまり、核の宣伝商材として原発があった。　そもそもの理由は宣伝だし。
もう宣伝の必要も無いでしょ？

>>472
そのリスクの測り方がよくわからんのだが
短期的な大損害と、小規模な損害の長期的累積とを比較してリスクと言っているなら、自動車事故と比較し死者数を数えてみろと言うわけだ。

バカ夢想主義者って言うのは昔から日本に一定数存在した。

米国の生産力は日本より数倍数十倍　→　精神力で勝てる！
公害問題を完全に防ぐ事はできない　→　全企業、工場を廃止しろ！
戦前軍部が悪かった　→　軍隊全部廃止だ。
自動車事故が無くせない　→　自動車を廃止しろ、悪魔の乗り物だ！
憲法が時代にそぐわなくなってきたから変えよう　→　平和憲法ハ神聖ニシテ侵スベカラズ
原発が異常な地震で事故を起こした　→　全部廃止しろ！

なんかこういうヤツラは死に絶えないよな・・・・

>>469
元々炉は燃料のプール何だが・・・

日本の電力はシーレーンだのみ!?
日本の場合、石油やLNG、石炭などのエネルギー資源は、ほとんどがシーレーンを通って輸入されています。
とくに中東は日本が原油の輸入の86％を頼っている地域。ここから東南アジア、台湾近海を通るシーレーンはとても重要です。
ここをタンカーが通れなくなれば、日本の火力発電は危機的状況に陥るため、中国の言いなりになるしかなくなるのです。
ttp://www.are-you-happy.com/wp-content/uploads/2012/11/bc0594d7c96369c79c7189366fad7ad4-300x238.jpg
ttp://www.are-you-happy.com/wp-content/uploads/2012/11/45828d7518060ced64b18a7a6d87b77c.jpg
ttp://www.are-you-happy.com/article_opinion/1112

わが国は、天然ガスを液化してタンカーで輸入しています。もし海上封鎖等で輸入が途絶えたら日本は20日位しか持たないのです。
私が子どもの頃、日本は石油依存でした。エネルギーを中東やロシア等政情不安定な国に依存し続けられますか？ということが問われているのです。
原子力エネルギーを持つことは、他国に依存せず日本の独立性を保つうえで大切なことです。
これをゼロに戻すというのは、国際政治学的にもリスクの高い話になります。
ttp://q-enecon.org/kikanshi/tomic47/index_01.html

ペルシャ湾で高まる「第3の石油危機」のリスク国民の生命・財産を守るために原発の再稼働を 2013.05.23
ttp://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/d/350/img_2d482dc2213942a2ef1908c9dfe8a59217027.jpg
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37845

海賊とよばれた男上: 百田尚樹: 本
―敗戦からわずか8年後、日本の小さな会社がイギリス海軍相手に戦った―
小説のクライマックス「日章丸事件」は、60年前の4月10日、日本の小さな石油会社のタンカーがイギリス海軍の海上封鎖を突破してイランに入港、世界を驚かせた大事件だった。
私たちはなぜこの歴史的事実を記憶のなかから消し去ってしまったのだろう……。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062175649

★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
http://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視　　　　　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm

そんなもんどんな事故だろうが100%防ぐことは出来ないだろうにずるい言い方するもんだなｗ

>>485
いつまでどーどー巡りしたいわけ？ｗ
それと話の主眼は「食べて応援」だから
それを今後するかどうかの君の意向を聞きたい

★原発推進の９電力会社役員２０６人　自民に献金２８００万円　やらせメールの九電も１５７万円　０９年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071615_01_1.html
★電力４社:原発事故後も自民政治団体に１６０万円献金
http://ime.nu/mainichi.jp/select/news/20121201k0000m040066000c.html

そりゃー、完全に防ぐことは出来ないよな。
そういうなら、アメリカも原発全廃しなよ！

あったりまえのことだろ。

でも、自民にそれができてるのか？
この前はできてなかったよな。

核の平和利用をアメリカ国防省が考えろと大号令を出して結果生まれたのが。

今では信じられないけど
プルトニュウム入り歯磨き粉。プルトで虫歯予防・・・アホか却下
放射線による滅菌パン　３年は持つ・・食べるヤツいねーよ却下
核爆発で山を吹き飛ばして住宅地を作る・・・汚染地帯に住むかよ却下

>>480
だーから推進じゃねーって。
使えるリソースを無駄にすることは無いだろうって言ってんのよ。
どうせ核のゴミは出るんだから保有してる分の燃料は使いきれってこと。
それに火力は燃料の輸入に頼らなきゃならんし、オイルショック経験してエネルギー安全保障に危機感抱いてたんだから当然の結果だろ。
水力は環境破壊だ何だ言われるし、当時は再生可能エネルギーなんてそれこそ高速増殖炉に期待かけてたんだろうに、そうした経緯を無視して事故が起こったからと後知恵であれこれ言うのはどうかと思う。

>>493
アメリカは廃炉増えていってるよ。

日本は原発で儲かるようにするために負債が全部後回しになっている。
廃炉にすると電力会社への負担が非常に大きい。

だから経済的にだけ言えば古くて減伽償却が終わった危険な原発で発電するのが一番儲かる。
その代わり事故る可能性が大きいというとんでもない地雷設定。

今、世の中の原発に対する意見ってのは「反対」か「推進か」じゃ無くて、原発廃止に対して「意志を決めてる人」か「決めかねてる人」だろ。

原発反対派は、それに対して推進派というレッテルを貼って白黒はっきりつけようとするから、世間の脱原発への気運が盛り上がらないんだろ。

>>491
お前が「食べて応援」にこだわる理由がわからん。
食えって言うなら食うよ。
でも積極的に選んで食う理由は無いし、そもそも俺はジャンクフード食ってるからどうでもいい。
コメは兼業で作ってるからわざわざ買わない。
それしか選べないなら特に気にしない。
つか、東北の農産物に嫌悪感持ってるのお前ら反対派だろ。

事故を完全に防ぐことは出来ないのは
火力でも同じだと思うわ
放射能よりましだと思うけどさ

>>491
>>485のような偽装愛国者って他人には勇ましいこというくせに、自分のことになると徹底的に逃げる。
本当に笑えるよね。

>>496
おまえ詐欺師だろといわれ詐欺師ですという詐欺師はいないねｗ

使えるリソース？ｗ
1使えてもあとで10も100も払わなければいけない、下手をしたらそれですまず1000、10000と無限にツケを支払うことになるかもしれない。
1使えることだけを強調し、使える使えるって馬鹿もいいところ。
おまえの本音は>>453に書いてある。
日本の未来なんてどうなったっていい。原子力を推進すればおまえの所に1レスいくらのバイト料金が入ると言うだけｗ

>>488
日本はガス火力を中心にすべきだろよ。
海上封鎖されるまでにはﾒﾀﾊｲを使える技術開発済みで、ﾒﾀﾊｲはその時まで温存する前提でな

原発っていう単なる鉄やコンクリートのプラントを、まるで擬人化してるように、感情的になって憎しみをぶつけ、
喚き散らす。それでは新聞テレビでの逆らえない「空気」が作れなくなった今、冷笑されるだけだよ。

■■■東電新会長　「内閣は総括原価方式に関わるなと言った」■■■

なんと、東電の新会長が総括原価方式の闇を暴露し始めたのだ。
「これがあるために日本の電力料金は韓国の2倍もするアメリカの2倍もする」
「現内閣は私に対して“ 総括原価方式には関わるな ”と言ってきた」
http://blogos.com/article/78024/

◎拡△散△希△望◎

アメリカ人ってバカなのか知らんけど、廃炉する時にダイナマイトで爆破して
周囲にチリが舞って悲惨になったりしてるよねｗｗ

ダイナマイトがダメならセメントで全部埋めて放置とか・・とにかくアメリカ人は適当すぎるｗｗ
３２基廃炉にしてるけどアホやりたい放題

>>501
あまり君を相手にしたくないが
日本の未来なんてどうなったっていいと思っているのは反対派だって意味で書いたんだけど、そう読めなかった？
反対反対言うけど、自分のことしか考えてないんでしょ？って書いたつもりなんだけどさ。
そこんとこ誤解があるから指摘しとく。
それから、何をどう読み取ったら俺が愛国者に見えるのかわからん。人類死滅しろって言ってんのに。

>>499
＞食えって言うなら食うよ。
誰が言えば食う？
＞でも積極的に選んで食う理由は無いし、そもそも俺はジャンクフード食ってるからどうでもいい。
原発事故で発生したコストだから、推進派はそこをまかなうのが筋だと、言ったのがわからんか。
どうでもいいなら好きにしてくれればいいが、今のお前は矛盾だらけということ。

>>318
知るか。
俺は関係者じゃないし、マスコミ対応を担当してるわけでもない。

それに、…事故が起きてもいいのかって思う人が世の一定数いるのであって、
そうあって然るべきとはいっていない。

まぁこの辺のことをそう解釈するようでは、論理とか語れないな。

原発推進派の義務
・事故処理、賠償、除染費用の負担
・福一に徴労（再稼動のせいで人員不足が発生）
・事故に備えた保険の負担

日本での原子力の人間の問題点
「原発事故を完全に防ぐことはできない」
「しかし日本では起きない。絶対起きない。」
これを言ってもなんとも思わないところ

>>505
まあ、国土が広い国は適当だよなあ。

もうヒステリーで感情的、反原発教に入信して無いと罵詈讒謗の嵐で、コピペをやたらは貼り付けるだけ。
議論なんか出来ない感じなんだよねｗ

.
結局反原発厨の人たちって日本サゲしたい人たちなんだよね。

反原発叫んでる人たちってぶっちゃけテョンでしょ。↓ほらね（笑）

【釜山聯合ニュース】最先端の原発技術を紹介する「２０１４釜山国際原発産業展」が
4月16日から18日まで韓国・釜山の展示コンベンションセンター（ＢＥＸＣＯ）で開かれる。
（中略）このため韓国の原発関連技術の輸出につながることが予想される。
//japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/03/03/0500000000AJP20140303001300882.HTML

.

>>496
核燃料も輸入に頼ってますが。

アメリカはこっそり原発依存度を下げてるよ。　
マンドクセー事が苦手何だと思うｗ

>>507
矛盾してるように見えるのは君が東北の食べ物が汚染されて食べたくないから
推進派も東北の農産物は食べたくないのだろうと勝手に了解して
それを俺に当てはめてるだけ。

いいかい？俺はそんなことに拘らない。
拘ってるのは反対派だけ。
俺は今まで通りの生活するだけだから。
つか、汚染された食べ物を推進派に食わせて溜飲を下げようとしているのだとしたら最低だな、あんた。
検査されて安全なもの流通させてんだから気にせず食えよ。

この間テレビで復興大臣が何回も何回も言ってた
リスクコミュニケーションって言葉にうすら寒さを覚えたよ

リスクを受け入れさせる為に、原発や放射線の専門家が
詭弁を使って素人を説得することに全力を挙げるらしい

こんな地震多発する地盤で、岩盤の安定した他国と同様の条件で原発を建てること事体想定外の不良物件だからね
ましてやアメリカ型の竜巻対策はされてても津波対策は想定してない仕様とか、設計段階で認可したバカは頭にウジ湧いてたとしか思えない犯罪者だわ

自分も特に東北産だからと言って避けないな。日本産＞＞＞中国韓国産

放射線より食中毒や化学汚染のほうが、基準をはるかにオーバーしてそうで怖いわｗ

>>516
中央官庁が「今週だけ」水産物を食べて応援してるんだよ。
本来なら、ずっとやるべきだよな。
東電とか政府とかも。何しろ「国策」で生まれたコストだからな。
そんな状況で何が信じられるというのか。

>>513
韓国の蔚珍原子力発電所は同じところに10基も固めるつもりでキチガイの領域だと思うよ。

多分、日本のマネをしたんだろうけど悪いとこも真似たんだろうなあ。
あそこ事故ったら日本もやばいからやめさせろよ。

つうか火力オンリーはナンセンスだろ。過去外交で足元見られてた原因の一つだし
利権だけじゃなく国の自立的な面でも即廃炉はやれないと思う。間違いなく減らして行くはずだけども

んだけど反原発はみんな極端な事しか言わないからなぁ…マッチポンプにしか見えない

>>513
アベンキ族は日本人に韓国をライバルと意識させるのが目的なんですね。

>>522
というか、現状そのような状態ですが・・・。
それに石油止められたら原発あろうがなかろうが死にますがな。

別に毎日停電してるわけでもないし、方向性が定まれば脱原発できる能力が日本にはあるんだけどね。

同じ火力でも原発止めたことで稼動している重油燃焼の旧火力を一掃することがまず第一目標かなと

>>522
＞火力オンリーはナンセンスだろ。過去外交で足元見られてた原因の一つだし

それは日本が自前で必要量の燃料を持って無かったからだろ。
今の日本は頭の悪い政治家と軍事アレルギー売国メディアのせいで今さら掘れなくなった尖閣は先の問題として
ﾒﾀﾊｲを実用化した上でなら、ﾒﾀﾊｲが必要になるまでは天然ガスを安く輸入するって選択肢ができたわけだ。
残念ながら当時よりももっと頭の悪い政治家が増えたけれどもな

世界でもトップを争う技術力を持った日本がこの程度の事故で原発を諦めるのが情けない。
経験を生かして地震、津波、人為事故でも対処可能な原発くらい作れるはずだ。

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

（経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

＞世界でもトップを争う技術力を持った日本
妄想をなくすために、もっと勉強するほうがいいｗ

原発なんか使わなければこんなことにならなかったのに
必死に屁理屈こねくり回して原発推進を訴えるアベンキ族ｗ

いいかげん原発が稼動したら困る企業とその支持層をオープンにしろよ
売国野郎と判るから

馬鹿な国民は何も知らない

>>526
絶対はないが大幅に安全性を高めることはできると思う。
ただプラントがとてつもなく高く、しかも効率が悪くなって採算があわない。
それにゴミの問題はやっぱり残る。

営利企業として経済性の追求をすると確実に安全性は犠牲になる。

再稼働をさっさとやれ派だけど、これは当たり前だろ

つーか、変に切り取ってスレタイにしたね

ゼロにできないから、ゼロに近づけて動かすんでしょ
限りなくゼロに近づければ、ゼロと同じさ
世の中の危険にはゼロはないんだから

明日にでも巨大隕石が降ってきて大津波、大氷河期が来る確率もゼロじゃないけど、
それにそなえて地下シェルターをつくって人間社会を全部地下に移すかね？

反原発派の絵空事はそういうレベル

>>528
アベンキ族は正当性がないからイデオロギーの問題に持ち込むしかないんだよなｗ

>>531
いいかげん原発が再稼働しないと困る企業とその支持層をオープンにしろよ
売国野郎と判るから

馬鹿な国民は何も知らない

>>532
原発を使用している日本の電力会社で税金の投入無しに採算が取れるところは1社もないからな
それに、事故を起こしたときに責任を取らなくても良いシステムになっているので、
安全管理はおろそかになり、必要な安全管理をせずにその分を儲けに回すことになる

>>526
とっくに造ってたじゃん。電源撤去したテロ判断したのは経営
だから経営層にたいする厳罰化や天下り罰則強化すりゃ済むのに
その辺技術的なことと需要とごちゃ混ぜにされてる
まあ、御託並べる前にまず建屋の燃えてる燃料棒なんとかしろや

要するに運転してる奴が飲酒運転やキチガイってだけなんだから
運転手始末しろって言ってるのに何故か自動車無くせとか飛躍してループ
もうねアホかと

この三年間で、被曝とストレスによる寿命短縮が半端ないな。
外食は諦めたが、自宅では水をずっと買ってるし
割高な遠方野菜や肉類を買ってるから
経済的負担も半端ないし、これからも続くと思うとストレスが…。
出掛けるにしても福島はもちろん、茨城の港や那須も行けないストレス…。

問題は、事故が起きるかどうかよりも
実際に事故が再び起きたときのリスクを日本が負えるのかどうかだ。
そして福島第一のような事故の再発は日本が負えるリスクでは無い。

>>425
まずは実証が必要だね。
あなたで良いからサンプルとなって
福一横で検証生活に入ってくださいまし。

>>535
当時の電力会社の社長もみんな反対してたんだけど
税金投入したり使用済み燃料を資産扱いしたりシステム面での不正をして見かけ上儲かるようにしたんだよな。

それが続くうちに電力会社もどっぷりと漬かってしまった

>>533
でも、反省がないじゃん、

再稼働しても良いと思うよ、しかし、事故が起こることが解った。
じゃ事故が起こったら、その損害賠償と避難は？

その点で、再稼働反対ね。

東電と国の賠償を見ていると、被害を受けた方だけが損をする。
とてもじゃないが同意できない。

>>537
×被曝とストレス
○ストレス

気にすんなよ
誰か放射能障害で苦しんでるか？

物理学的に放射線は細胞を破壊するけど、生物学的に放射線で壊れた細胞を修復する機能が備わってるんだからさ
修復機能を越えない量なら、健康に影響はない

別に事故原発敷地に、マッパで遠足に行くわけじゃないんだから

なにかで火力部門や水力部門みたいに
原子力専用の部門ができたのが大きいってあったな。
あれで後戻りできなくなた。

段階的に原発ゼロにするとして、新規･再稼働は福１以北の土地に限定しろって話だよな
安全性を言うなら当初の設計寿命をすぎたのや稼働から20年を越えたのは廃炉不可避だし、緊急時の備えなんてのは大前提だ
なのに廃炉どころか、なし崩し的に古い炉も再稼働する気満々だろ。なら即時全廃を言う人間の方が正しい。

絶対安全って事が無い以上は、万が一をも想定して使うのでなければ
使うべきではないよ

>>540
この部分が海外との大きな違いなんだよな
税金が湯水の如くは言ってくるし責任も取らなくても良い
これが日本の原発一番のガン
GEの会長も原発は儲からんとはっきり言っているし

税金の投入を無しにして自己の責任も問われる環境になったら原発で電気を起こそうとする電力会社はなくなるね

次の想定外は
雪で送電線倒れて電源喪失メルトダウン。
原発稼動しておけば事故は起きなかったのにというオチ。

なお、アメリカのウラン製造会社は潰れた模様

https://www.youtube.com/watch?v=urmbLcH_jkE

東京水元公園の落ち葉　　0.8μシーベルト

それと、この落ち葉の線量元って、放射能の塵だぜ。
岩盤とかから出てるわけじゃない。

風で舞い上がれば吸い込むことになる。

世界中の原発施設は、低レベル汚染物質の処理をせずに海中に投棄している。
http://www.youtube.com/watch?v=j9-jlK6dBx0

(８分頃～)フランスは毎日、汚染水を毎日ドラム缶２０００本分も流し続けている。
放射性汚染水を海に流すのは世界の常識.
魚貝類への蓄積が顕著になるまで、世界の原発は海を汚染しまくるだろう

塩も水も人が生きていくには欠かせないものと証明されてるが
一度に大量に取ると死んでしまう
おそらく低放射線もそのたぐい
長生きに必要なものだ。

ヒロシマ・ナガサキの統計資料で実証されてるやろ
低放射線被曝の人の一般より長生きだという事実

>>550
まだこんな馬鹿なこと言っている奴がいて驚きｗ

>>1 スカイツリーの倒壊を完全に防ぐことはできない、新幹線の正面衝突を完全に防ぐことはできない、ICBMの誤発射を完全に防ぐことはできない、、、。交通事故で毎年数千人死んでいる、毎年数万人自殺している、、、。
そろそろ世論に左右されるのは、止めよう。
米国なんか、国を動かしてるのは一握りの、頂点にいるホワイトアメリカン。ｵﾊﾞﾏじゃないよ

もし、原子力自動車があったとして、その原子力自動車が事故って
半径３０ｋｍが立ち入り禁止になるとしたら、その原子力自動車はやめて
普通のガソリン自動車にしたらどうですか？と思わない？？　

それと同じで発電方式には水力や天然ガスや石炭があるからそれにしたら？と言ってるだけ
発電を禁止して電気の無い生活をしと言ってるわけじゃない。

>>552
全然たとえになっていないｗ
とりあえずおまえは防護服無しで福島の作業員になろうか？

>>552
スカイツリーの倒壊を完全に防ぐことはできない　→　だから原発を現行のまま再稼働するのは仕方がないんだ！

新幹線の正面衝突を完全に防ぐことはできない　→　だから原発を現行のまま再稼働するのは仕方がないんだ！

ICBMの誤発射を完全に防ぐことはできない　→　だから原発を現行のまま再稼働するのは仕方がないんだ！

交通事故で毎年数千人死んでいる　→　だから原発を現行のまま再稼働するのは仕方がないんだ！

毎年数万人自殺している　→　だから原発を現行のまま再稼働するのは仕方がないんだ！

でぇ？　それからそれから？

>>553
だな

>>556
おまえ、半端なくかっこ悪いなｗ

生きてて楽しいか？

それにしても、みっともねーなぁ…

原子力に傾注して行った理由のひとつにオイルショックがあって
オイルショックの当時の危機意識というのは日本に石油が入ってこないという危機意識だった
コストの問題じゃなかったんだよ

今もそれは変わってないんでそこは解決できない問題なんだな

>>558
ホルミシスだ！　いや日本人の原体験が理由だ…って

はっきりしろ！

「これなら自信がある！」という、論拠らしきものをまさぐり当てたら、また教えてね？

当時はテレビの深夜放送はなくなるネオンは消えるで
日本はどうなるだろうなと危機意識が凄かった。
物価は3年でほぼ倍
今の物価上昇なんて鼻で笑うレベル
そんな危機意識から始まった原発推進ってことをすっかり忘れてしまってるのが面白い所で

前提になってるのが石油は必ず入ってくるって信じて疑わない思考ね
そこはちょっと考えた方がいい。

今はオイルよりもガスで・・・いずれにせよ輸入に頼ってるのはあるが
原発はオイルショックよりも前に開始してるし政治的な理由も大きかった
必要なのは電気じゃなくて熱、という観点から代替はこの日本には色々あるんだが

>>560
今は火力も石油なんかで発電しとらんぞ
原発で節約できる石油なんぞすずめの涙だ、で石油の消費量は当時と比べて倍増しとるだろ
オイルショックがーなんて的外れもいいとこだわ

>>562
俺がわるかった！

中東依存からの脱却
石油依存からの脱却
そう叫ばれて技術の進歩もあってエネルギーは多角化したんだけども
結局石油の輸入の量自体はめっちゃ増えて当時と比べても問題はより大きくなってるんだよね

資源輸入大国の日本としてはリスクはあったとしても原発は外せないな

>>564
えらくトーンダウンしたな、
ま、石炭火力増やすだけで致命的なリスクのある原発ははずせる
あとはその石炭火力を減らすべく新たな代替エネを模索すれば良いだけ
危険な原発ギャンブルを続ける価値などない

>>550
事実だからな｡
チェルノブイリで何１０年も生活している老人もいる。

>>546
現状から電源喪失メルトダウンとか
稼働/非稼働のレベルの問題以前だわｗ

>>565
石油だけだと足下見られるから原発が必要と言われても、
ガスや石炭などもあるのにそれらは無視なんだよなあｗ

太陽、風力と蓄電技術が発達すれば、エネルギー競争からは永遠に解放されるし、
地熱（日本は地震大国で地熱に向き、マグマ発電が完成すればこれだけで今の電力使用量の3倍以上はまかなえる）は安定的エネルギーな上に、
テロの心配も関係なく無人のとこも多い。

結局、原発推進している奴は原子力ムラからの出張なんだよな。

原子力規制庁がかなり高いレベルの安全性を求めると
電力会社はコストがかかり過ぎるとの理由ですべて廃炉になる。
（浜岡１・２号機は３０年程度で安全性の確保には非常に高いコストが必要との理由で廃炉にした）
すべて廃炉にされたら規制庁の仕事も無くなるから、ほどほどの規制で
電力会社に再稼働させるんだろうなｗ・・これぞ大人の事情ってやつ。

やっぱ国民投票か政治家が決断しないと次の大事故まで原子炉は動き続けるな・・・アホかよ

ええい、ごちゃごちゃぬかすな、何が何でも再稼働じゃいｗ
次爆発したら？知るか！原発はアメリカ様の命令じゃい！

エンジニアやってるけど完璧なプラントなど存在しなと思う
人間が考えた物に完璧は無い
リスクを考えたら原発は無いな

>>564
待て待てｗ
エネルギーの多角化のために僅かな原発を残し続けると？
その僅かな原発のために税金で専用輸送船を使い
税金で専用巡視船を使い火力なら必要ない電源開発税を払い
２０を超える原子力関連天下り法人を維持し
新しい原発を作り続けてその都度廃炉費用１兆円を税金で捻出するのか？
原発のウリはコスパじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 再稼働に向けた国への申請の見通しが立たない原発が全国４８基中３０基に上ることが、
> 朝日新聞による電力会社へのアンケートでわかった。当面、再稼働は難しい。
> うち、１３基は国の規制基準を満たすのが難しいとみられる。基準を満たせない原発は
> 再稼働できず、電力会社は廃炉を迫られる。

再稼働可能な原発は２０基程度しかない、電力会社もやる気がないんだよ
震災前の５４基でもせいぜい２５％の電力シェアだったんだから今や１０％がやっと
もう意味が無いだろ、天下り法人に特別会計の５０００億を垂れ流すのもアホらしい
事故が起きた場合の経営層への厳罰化も、原賠法の改正も、事故が起きた時の避難計画も、全く議論されない
そんな事を議論したら原発が成立しない事を皆が知っているからだ
もう原発は無理なんだよ

再稼動するなら半日以内に半径30kmと風下200km圏内全員を避難させる手段を決めておく義務があるぞ。避難生活10年分の費用も用意しとけよ。

ほんとは核兵器の方が危険なんだけどな

誤射を完全に防ぐことはできない

もちろん迎撃できる可能性も低い

>>575
核弾頭が搭載されていない核兵器が誤射されても被害を出んぞ

>>547
柏崎の半径30ｋｍ圏内に何人住んでるか知ってるかい？45万人だよ
どうやって半日で避難させれば良いんだろう？避難民の受け入れ先だって県内だけでは無理と泉田知事も言っている

事故時の避難対策について議論を始めたら無理って話に帰結するのが見えてるんだよね
だから議論しない、泉田知事はふざけるなって叫ぶ訳だ
もう原発は無理なんだよ

>>575
そりゃ、使用目的が違うだろw
兵器と発電所を比較するなんて。

まあ、でも本音を言うと原発のほうが燃料量が桁外れに多いので
手がつけられなくなると汚い爆弾という意味では核よりタチが悪い。

一応、核兵器は放射能の残留をできるだけ少なくなるように設計されているから。

>>566
ロシア・ウクライナでも北極圏みたいな辺境扱いで、インフラ整備は完全に放置されてる地域だけど。
日本でいえば自衛隊が駐留するだけの硫黄島に住民が住んでるようなもんだよね。

>>566
そりゃあ、条件が悪くても大丈夫な人は大丈夫だわな。
タバコを吸いまくってるのに癌にならない人がいるのと同じ。

だけど統計とって全体像を見れば被害がわかる。

▼原発は民間会社の手には負えない→原子力は国有化を！

　原子炉を設計した人が言うには、
原発の大事故が発生した場合、
原発の周囲「３００km」までは
被害を受ける事を想定しなければいけないと言っていた。

　それを踏まえた上で、
原発の利益と損失を天秤にかけて総合的に判断すると、
自分は損失の方がはるかに大きい気がする。
(普段は得なのだが、ごくまれに大損～破滅的な大損の危険あり　という感じ)

　しかし原発は長期停止や廃炉にすると、
多くの費用がかかり
電力会社の経営を圧迫するから、
電力会社や電事連が安全性を無視して
原発の稼働に必死になるのも分かる。
(もし原発事故を起こしても、公的資金で救済してもらえるし)

　電力会社をこの呪縛から解放するためにも、
国が電力会社から原発を買い取って国有化し、
廃炉等は公共事業とした方が良い気がする。
(そうすれば原発を損切りした電力会社の人にもボーナスを配れるし、
原発のある自治体にも数十年以上の経済的な支援ができる)

　将来的には日本の離島や船上で原子炉を
研究目的等で１基か２基程度残しておけば十分なのでは？
(これでも事故時は海上汚染は免れないが、現状よりはずっとマシだろう)

この世の中で完全に防げるものなど何も無いだろ。

>>475
そこに載っていないけど、フクイチで度々起こしてる大量の放射能汚染水の
放出事故は、あれ、レベルで言うと軒並みレベル2～4の重大事故だから…。

万が一の為の特攻社員を配備するならありかな。
修復するまで社員をどんどん投入するとか。
そんな非人道的な事は無理だけどさ。

>>496
> 使えるリソース

そのまま使える様な原発は日本に一基も無いよ。

>>508
> 知るか。
> 俺は関係者じゃないし、マスコミ対応を担当してるわけでもない。

下らん良いわけで逃げ回る位なら、最初からクチだそうとかしなけりゃいいのに。

死ぬことも病気も完全に防ぐことはできない

被害者と加害者なのに
被曝した土地にこだわる老人と原発利権にこだわる老人が同じに見えてきた
わしゃもう動きとうない・・

日本人には原発は扱えない

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

垂れ流しとけばそのうち人類が適応して進化する
かもしれないし滅ぶかもしれん

そりゃ、完全は無理だわ
直径100kmの巨大隕石が落ちてきたら防ぎようが無いしな

>>2
即答できるとか相当だなｗ

みなさーん
これが工作員ですよー

.

原発に安全という言葉は無い

>>2
実際、震災時に
燃料棒の一部はむき出しになっていた。

そのままなら完全にむき出しになり、
放射能濃度はどんどん上昇し、最終的に誰も近づけなくなる可能性があった。

そうなった場合、４号原子炉には誰も近づけなくなり、放置するしかなくなり
放射能濃度は上昇しつづけ
さらに水蒸気爆発をおこし、放射能濃度はさらにあがり、福島原発そのものから
全員撤退さらに、関東圏全域からの撤退の可能性が相当な高確率であった。
４号放置になれば、ほぼ１００％　東京全域から住民退避さらに関東圏全域の原発放置から
さらなる原発事故さえあり、北半球全滅の可能性すらあった。

そうならなかったのは、第３原発等の爆発影響で、
たまたま４号プールの近くにあった貯水タンクから水が大量に
プールに流れ込み、４号プールの燃料棒を水でおおいかくし
放射能濃度を一気に下げることになったからだ。

「奇跡」そのものだ。

神様というものがいるとしか思えない事故がおきて日本そして世界が救われた。

でも東電を始め電力会社はあたかも完全に安全であるかのようにアピールした結果がこのザマ

無ければ起きないんけどね

日本国総人口の推移
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/soumusyoujinnkoutoukei120901010.jpg

http://www.daytradenet.com/Cool/archives/2014/01/080024.php
＞過去３年の累計死亡者数は３６０万人超！
＞今の日本は太平洋戦争時の時と同じくらいの勢いで人が亡くなっているということなのですが・・

火力発電は１００％事故を起こしません

>>592
別にピンポイントで直撃しなくても
広い広い太平洋や日本海に落ちたら
地震津波の対策なんて児戯に等しいレベルの津波に襲われますよ。

日本はこの対策を一切していません。

火力も事故起こすし、短期間の排気ガスなんかの死亡者数は火力の方が多いだろ。
PM2・5もおもに石炭火力が原因だろ。
電気変換しなくても、たとえば直に製鉄に使うとか手軽にできそうだし原子力よりも公害にむとんちゃくになりがち。

日本の場合は、コアキャッチャーとか最善の努力＝投資を怠ってる事が問題、
住民避難の自治体努力もスルーして安易な住民騙しで賄賂貰ってる怠慢犯罪行政の
政府・企業・行政・自治体長・住民・報道・学者ｗもう、糞塊の癒着基地害ども、
これじゃー｢完全に防ぐ事は出来ない｣としても、防げるものも防げないのが、当然だよなｗｗｗ

>>595
東海第二の堤防の(一応の)完成が数日前だったのとか、女川の反対派が
騒いで手前の湾内の浚渫をやっていたのとか、運が相当作用して助かっているのを
「大丈夫だったから安全だ」と言ってしまう奴らがいる状態じゃなあ。

マージンって使いきっちゃった時点で運が良かったと考えないなら
運にも見放される様になるさ。

昨日ＢＳフジ・プライムニュースに事故調査をまとめたメンバーが出演していたが
もし、福島事故に決死の５０人が残る事なく逃げたら、東京も含め関東が
住めない地域になっただろう、もっと酷い状況担ったのは確実と言うとった。

再稼働するなら、今回の福島事故が最悪じゃない、もっと最悪な事態も想定しとけってさ・・・

>>604
大事な点は、あのとき誰が残ったかとかよりも、ああいうときに誰が
どう対応するかが日本では今も全く決められていないということ。
それが政府の言う「世界一厳しい安全基準」の実態。

航空事故は完全に防ぐことはできない
あんな巨大な鉄の塊を空に飛ばすことは容認できない
そんな感じの話か

日本の高度成長には原発は必須だった。
原発を否定する事は日本経済の歴史も否定する事である。

小保方さんの事といい、日本人の「手のひら返し」は恥ずべき悪癖。

壊れない物などない、当たり前の事
問題は原発を40年以上も使ってる事よ
廃炉にして新しいのに変えないとさすがに限界過ぎる
再稼働の前に新設を考えろ、マジ考えろ

>>605
事故は必ず起こる前提で対策してる国と、事故は起こらない
前提で対策してる国に違いですな。

原発の耐震性能ってハッキリしてるのだから、それ以上の揺れが来たら
どのような破損が起きてどのような事故になるかなんて、ある程度想定できるはず。
本来のストレステストとは、○○ガルの揺れが来たら、冷却配管がぶっ壊れ
過酷事故になります、のような報告を出すべきだが・・今だにその報告は出ていない。
過酷事故って絶対に起きるのに、起きる想定を出せないのが日本の原発行政の限界。

起きる想定を出さずに、想定たててればとれた対処策もとれず
さらに想定たててなかったことを責められたくないからと隠蔽に走り
隠蔽工作をひっくり返すようなアカラサマな事後対処策もとらず
事態を悪化させるだけ悪化させる

それが原発行政

>>608
安全とゴミ処理を考えて作ったら商業的に成り立たないだろ

原発の再稼働は

メルトダウンが起きても炉心を冷却装置に流し込む

コアキャッチャーを日本の原発に設置してからだ。

コアキャッチャー無で再稼働は狂ってるな　クソ自民党！

>>604
福1みんな逃げて爆発したら、福2も女川も東海も危険で近づけなくなって冷却できなくて終わるからな。
つーか、今福1の燃料プールの底が抜けても同じ結果になる。

東海第二原発もやばかったんだよな

2011年3月11日の東北地方太平洋沖地震により、原子炉が自動停止した。常用の外部電源も停止したことから、非常用ディーゼル発電機3台を起動して運転に必要な電源を確保したが、
津波によってディーゼル発電機用海水ポンプが故障したため、残るディーゼル発電機2台で原子炉冷却に必要な電源を確保した[3]。
その後外部予備電源が回復し、3月15日0時40分（JST）に原子炉水温度が100℃未満の冷温停止状態となったことを確認した[4]。
その間は注水と、水蒸気を逃がすための弁操作の綱渡り的な繰り返しで、冷温停止までにかかった時間も通常の2倍以上であった[5]。

しかし、高さ6.1m（想定津波5.7m）の防波壁に到達した津波の高さは5.4mで、工事中のため防波壁には穴が開いていた。
その穴から入った海水によって、全3台の海水ポンプが水没（2台は水深が低かったため稼動）し、非常用ディーゼル発電機1台も停止した。
原子炉は冷却し続けられたが、もう少し波が高かったら、全ての電源が潰滅し、福島第一原発と同じ状態になっていたという。
日本原電は、「（冷却機能が全て失われた）福島第一の事態になった可能性は否定できない」と述べている[6]。

交通事故をなくせない以上車は使用すべきでない・売るべきではない。

という理屈を皆スルーする限り原発は絶対にしれっと再稼働するし、
結局日本ではそうせざるをえない。

福2もすごくヤバかったんだよ

９㎞の長さの電源ケーブルを２００人の作業員がひっぱって

冷却できたからなんだぁ　クソ自民党！

交通事故と原発事故は比較にならないな

>>613
コアキャッチャーって実証実験をやったのか？
無いよりマシだとは思うが、頼るのは危険だよ。

いまさら、火力発電より高コストな原発なんていらんだろう。

それにお隣にキチガイ国家が有るんだぞ、テロで冷却系を壊されたりして、他の原発でもメルトダウン・メルトスルーする危険がある。
原発は高いし、危険すぎるんだよ。

直接の比較対象にならないのはわかるが
年間4000人overが死んでる文明の利器だよ。車。

原発で何人死んでるんだよ。
利便性には逆らえないって部分でのみ車を引き合いに出してる。

>>619
逆だろ、推進派の馬鹿が自動車の方が危険だとか言うので必然性には逆らえないと反論してるだけだ

原発は無くても文明を維持できるけど、車が無ければ文明は維持できない
その危険性を比較するのは無意味だと言っている

>>618
安心しろ
コアキャッチャー設置には立替が必要 ⇒ 現状立替なんて不可能 ⇒ 動かせる原発がなくなる

だから

>>620
だな

おバカ「耐震偽装より自動車の方が危険！」

で？て話だわな

内部告発か？「原発ホワイトアウト」　覆面官僚を直撃
http://www.dailymotion.com/video/x169ovx_%E5%86%85%E9%83%A8%E5%91%8A%E7%99%BA%E3%81%8B-%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88-%E8%A6%86%E9%9D%A2%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%82%92%E7%9B%B4%E6%92%83_news

話題作「原発ホワイトアウト」著者の覆面現役官僚にテレビ初取材。
原発再稼働など日本の原子力行政を小説の形で内部告発している。
「電力会社、政権政党、霞が関がどのように無理矢理に再稼働しようとしているか、
1人でも多くの人に知ってもらいたい。」
告発１、政権交代への保険
告発２、電力モンスターシステム
汚染水は海に流すしかないと、事故直後から霞ヶ関では言われていた‥
これが東電、経産省、日本政府の本心

>汚染水は海に流すしかない

これ別に霞ヶ関だけじゃないよ。
爆発した当初から、２ちゃんでは、全部海に流せば良いよっていってるけどなぁ。
どうせ汚染水処理とか、無理だし。

>>624
濃度が高すぎて無理なんだよ
排出基準の３百万倍くらいのストロンチウム濃度なんだぞ
世界中から避難されるわ、国連安保理決議レベルだと思うぞ
汚染水の浄化処理が無理なら長期保管するしかないだろうな、1000年くらい保管すれば何とかなるかも知れん

>>621
なるほど

>>622
横から乗っかってくんなｗ

「３．１１」からの提言③　検証‥原発事故の教訓（前）
http://www.dailymotion.com/video/x1ggh4q_%EF%BC%93-%EF%BC%91%EF%BC%91-%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E6%8F%90%E8%A8%80%E2%91%A2-%E6%A4%9C%E8%A8%BC-%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E6%95%99%E8%A8%93-%E5%89%8D_news
再稼働・安全審査の課題
住民避難計画の現状と課題
事故対応部隊の必要性

「３．１１」からの提言③　検証‥原発事故の教訓（後）
http://www.dailymotion.com/video/x1ggh9l_%EF%BC%93-%EF%BC%91%EF%BC%91-%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E6%8F%90%E8%A8%80%E2%91%A2-%E6%A4%9C%E8%A8%BC-%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E6%95%99%E8%A8%93-%E5%BE%8C_news

>>625
実際問題としては、低温蒸留して、固形物を回収してガラス瓶で貯蔵。。
水の方は、タンクが満タンになるまで我慢してトリチウムを減衰させるしかない。
満タンになったら減衰量の大きい方から放流だな。
エネルギー源としては、電力会社の大嫌いな太陽光と太陽熱。

>>604
自民党なら危なかったな

>>628
トリチウムは諦めても良いと思うんだよね
英仏の再処理工場では同じレベルの海洋投棄を行ってるんだから、大きな非難は受けないと思う
問題は全β、なんとか除去しないとタンクに貯め続けるしかない
溶接タンクだって寿命は数十年も無いだろ、壊れたタンクの分も含めて新設を続けるのは無理だと思う
政府が建造する機能強化型アルプスなら海洋投棄可能なレベルまで浄化できるとかできないとか・・・
これに期待するしかないだろうね・・・造るのはやっぱり東芝なのでちょっとアレだけど

水の浄化で有名なのはクリタとかじゃないのかな、あの手のメーカーって研究してないの？
なんか東芝じゃ駄目なんじゃないかって考え始めてる・・

当たってるよ
安全でないのに安全だというからおかしくなるんだ
危険を承知で運転をすると言って理解を求めるべき

交通事故を完全に防ぐことはできない

福島事故が起きるまでは
絶対に安全だと言い切ってたのにね

前から噂はあったけれど、「福島の医師団が県民に「安全だ」と言ったのに、自分たちは「危険だから」と安定ヨウ素剤（甲状腺がんの防止剤）を飲んでいた」という衝撃的事実が明らかになった。
ＮＨＫなどもほとんど報道していないが、ものすごい事件である。事の次第は次の通り。

山下俊一氏（医師？、県立福島医大副学長）が「福島原発から３０キロメートルほど離れれば被曝量は1ミリシーベルト以下でヨウ素剤配布は不要」と断定。県民向けの講演でも「子供は外で遊んでいても問題ない」と言った。
　
　その一方で、福島医大は、県から４０００錠のヨウ素剤を入手。3月12日から配り始め、医療行為をしない職員の家族や学生にも配布した。その時には「水に溶かしてすぐに飲むように」と服用の仕方を指導している。

医師が、１）自分の命と健康に危険な状態にあることを知っていて、２）それを隠して（積極的に住民に言わずに、あるいは健康に影響はないと言い）、３）自分たちだけ防護し（ヨウ素剤の服用）、４）その事実を隠していた、
ということは、医師の基本的な資格に欠けるので、福島医師団でヨウ素剤を服用した人は「すべて」医師免許を返納しなければならない。
http://www.dailymotion.com/video/x1fb1ew_%E9%87%8D%E8%A6%81-%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E5%9B%A3%E3%81%8C%E3%82%A6%E3%82%BD-%E6%AD%A6%E7%94%B0-%E9%82%A6%E5%BD%A6_news?search_algo=2

>>1
これ豆な

霞ヶ関文学と腐れロジックで馬鹿な国民の洗脳当て込んで、
国民騙して再稼動する気満々だからな、癒着官僚。当然責任は取らない。

壊れる事を前提に破損確率を下げる仕組みや技術作り
壊れたときの対処技術作り
とこれらを成し遂げられるだけの財力を作る原発ビジネスの維持が
大切なのじゃないのかな？

原発というビジネスはモロバの刃ではあるが、一石数鳥のビジネスでもある。
壊れてもビジネス、壊れなくてもビジネス、何をしてもビジネスだ。
さらに、平和利用をしながら、軍事技術を高めることになり、諸国のインフラの根幹の
一部を握る事で、民間分野の自爆軍事力を、外国領土内に維持する事ができるのだ。

＞壊れてもビジネス、壊れなくてもビジネス、何をしてもビジネスだ。

耐震性の非常に弱い家を立てて、ちょっとした地震でバンバン壊れるようにして
何度も再建を迫るようにしたら、国民は豊かになるのかね？ｗ

＞何をしてもビジネス

皮肉なのかマジなのか、わかりにくいｗ

ここたった30年で世界でどれだけ深刻な事故が起きていたっけ？
日本でどれだけ起きていたっけ？
明白だよね

>>1

【　原発という名の核爆弾　】　原発ﾋﾞｼﾞﾈｽは死の商人か　

福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に､
想定外など許されない !!!

全部震度６で壊れる。
これだけで十分だろ。

そして地震と原発事故では避難なんて不可能。

1970年代から90年代半ばまで、ビックリする位地震が無かったから
運転できただけのゴミ施設・糞技術。運否天賦に賭けるにはリスクがデカ杉。

リスクを背負ってでも快適を求めたいな

国際競争力バカ＝原発大好きバカ
重商主義者バカ＝原発大好きバカ

経済の基礎知識に欠けるバカって自分は愛国者だし、
すげぇ～いい事言ってると思ってるから始末が悪い。ｗ
間違っていると分かっていながら嘘を付く電力会社、
無知ゆえにデマを信じ、デマを自分の発言のように語る愛国者バカ

原発を動かしても快適さに変化は無い、リスクの負い損

そもそも完全に防ぐことのできる事故なんてないじゃん
なんで原発だけそんな厳しいのよ

よく言われるようにﾘｽｸの弁済がほぼ出来ない。
民間の保険会社に補償するように頼めるレベルじゃない。

>>649
頭大丈夫？

1960年代に作られた安全神話にどんだけ信頼寄せてんのよｗｗ
言っとくけど三丁目の夕日の時代だぞ？

事実を無視して危険だと叫ぶ反原発の妄言を信じてる方がどうかと思うけどｗ

国際競争力バカ＝原発大好きバカ
重商主義者バカ＝原発大好きバカ

経済の基礎知識に欠けるバカって自分は愛国者だし、
すげぇ～いい事言ってると思ってるから始末が悪い。ｗ
間違っていると分かっていながら嘘を付く電力会社、
無知ゆえにデマを信じ、デマを自分の発言のように語る愛国者バカ

経済音痴の愛国者もどき：中国、韓国との国際競争力に勝ち抜くには原発が必要だ！！
日本人の富をガッチリ守る為には原発再稼働して日本を守るべき！！
との誤解に基づく信念から他人の発言を鵜呑みにし原発再稼働を叫ぶバカ。ｗ
愛国者もどきは、日本の為になっていないどころか、害悪である。

ミサイルで原発は破壊。韓国の原発もミサイル打ち込まれたら日本海は放射能汚染になる。核ミサイルガ飛んできたら日本は放射能汚染になるわな

>>608
> 再稼働の前に新設を考えろ、マジ考えろ

原発は投資額が大きすぎ40年経っても回収出来ていないから
廃炉に出来ないと言ってるのに、ましてや新設で置き換えるとか
出来るわけないじゃん。

つか、40年動かしても廃炉費用さえ用意出来ない原発の
一体どこが「発電コストが安い」と言えるんだろうね?

>>653
原発事故が起きても安全という新たな神話を構築するの？

仕方ないよね、事故が起きうる事は否定できないし、事故が起きた時に避難することも困難だと明らかになってしまったもんね
もう原発事故が起きても危険は無いから避難なんかしなくて良いよって言わないと再稼動できないんだろうね
原発推進派の人達って追い込まれちゃったよね

>>657
1960年代の技術を美化するのもほどほどに。
しょせんは白黒テレビの時代。期待し過ぎだろｗｗ

そもそも官の口上やらロジック程度の虚構の上に成り立ってたのが原発。
虚構を補強する目的の総括原価と管轄独占と原発乞食と奴隷労働と神話。
始まりが無茶苦茶だから終わりも無茶苦茶。。

>>617
福島第二は冷却用の復水ポンプが全部壊れて名古屋の倉庫から引っ張り出したのを
運んできて据え付けたんだが、そのときも東電本社は暢気なモノで、部品は
運んでも交換する部品の量に見合った人は付けなかったからあの超シビアな
状況でポンプの交換を順番に一つずつしか出来なかったんだよな。

福島県知事が東電に向かって頼むから並行して作業してくれと、殆ど
泣きそうになりながら何度もお願いしていたが、バッテリーはホームセンターから
買って来いの東電本社に通じる筈もねーしな。

>>625
安保理かどうかは判らんが、アメリカ含めて他国から莫大な金額の
補償問題が沸き起こるだろうねぇ。

原発再稼働ありきで火力の燃料費を「国富が流出!」と騒いでる奴らは
その時どうするつもりなんだろう?

事故対応って戦争レベルの話になるな
物資の補給体制
専門職の人員確保
刻々変化する状況判断
指揮命令系統とそれに対応する人員

何も整備しないまま再稼働なんて、軍隊が無い国家が戦争体制に入るような愚かな行為。

.
205 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2014/03/13(木) 15:54:26.91 ID:udjGRDft0
3・11から3年！反省なき原子力ムラの復活
東電を盾に逃げ切る経産省の責任
http://diamond.jp/articles/-/50090
http://diamond.jp/articles/-/50090?page=2
http://diamond.jp/articles/-/50090?page=3
http://diamond.jp/articles/-/50090?page=4
◆逃げ切った「経産省」
絶望的な事故の教訓はどうなったのか。原子力行政は今なお透明でフェアな姿になっていない。
銀行や証券が相次いで破たんした時、大蔵省は制裁を受けた。業者との付き合い方が問題にされ、
職員は逮捕され、自殺者が出た。大蔵省解体が叫ばれ、金融庁が分離された。
原発事故は金融破たんより衝撃的な事態ではなかったか。事故を起こした東京電力の体質が問題に
なったが、原発は国策として進められた。経産省も同罪のはずだ。だが東京電力を盾に矢面に
立つことはなかった。監督責任は原子力安全・保安院が一手に引き受け、原子力規制委員会に
改組された。経産省は「トカゲのしっぽ切り」で逃げ切った。
フクシマの現場は混乱を極めている。それでも経産省は東電を前面に立て非難をかわす。

民主党政権で起きた原発事故で原発推進の経産官僚は、当時、野党の有力者だった安倍晋三議員に
接近し、原発に厳しく当たる菅直人首相をけん制した。
政権に復帰した安倍首相を支える政務秘書官に就いたのは当時資源エネルギー庁次長だった
今井尚哉氏。原発推進の旗頭とされる官僚である。今や首相官邸は経産省支配とも言われる。
事故の責任から逃れ、権力中枢に布石を打った経産省は、役所としての立ち回りは上手だった。
それ故か3・11を「深く反省」することはなかった。
あれほどの事故を起こし、教訓が政策に生かされないことは国民的悲劇である。

.

>>632
原発事故は放射能汚染という深刻な問題が存在するんだよ、知らないだろうけど

福島第二は津波きたのが土日や夜間だったら逝ってたって関係者も認めてるからな。
運も相当あるよ

戦争や大災害で制御不能になったら原発周辺数十キロの土地は終わり
狭い日本はリスク高過ぎ

>>666
数十キロで済んだのは幸いだった。
東に土地が広がっていれば200Km以上影響を受けただろうし
燃料そのものが飛び散っていれば近寄ることすら困難になったろう。

原発再開も絶対安全なんて言ってないで事故が起きること前提で
その時の避難誘導とか保障を万全にする取り決めをしてからにしろよと

>>630
β線って何に含まれる？
電気分解するか。電力会社だから電源はあるだろ。
まぁ電気分解なら、水素と３重水素も重量差があるから分離できる事になるが。
出てきた水素で発電機のエンジンでも回すか。。

>>669
ちょっと何を言ってるのか判らん

一般にβ核種と呼ばれる放射性元素は全てβ線を出す
全βとはβ核種全体でのベクレル数を示す数値だ
数十種類のβ核種が汚染水には混じっているので、それらを化学反応させて沈殿させたりイオン交換樹脂に吸着させたりして除去するのが、
多核種除去施設、ご存知アルプスなんだが・・・

事故が起きるまでは安全です。
死ぬまでは生きていられます。

福井にはもんじゅも含め１５基の原発があるが、ここが福島レベルの事故を
起こすと、琵琶湖の水が飲めなくなり、京都・大阪が避難レベルになって
日本は事実上の破産状態になるね。
国家の命運より１電力会社の命運を大切の考えて行動する国家って最高にバカだなｗ

>>664
誰も死なない原発事故と違って、交通事故は数多くの人が死んでるんだよ、知らないだろうけど

>>673
まさにそれ。

反原発キチガイによるともう死者多数のはずなんだけど
都合悪い事実はスルーのようでｗ

・福井の原発が爆発して関西がダメになって日本が事実上の破産状態になる
・静岡の原発が爆発して首都圏がダメになって日本が事実上の破産状態になる

どっちにしても、ロシアンルーレットの引き金を引き続けるのだから
１年後か５年後か１０年後か分からないけど日本はウクライナと同じように破産していくだろうな・・笑うしかない

原発と自動車を一緒にしちゃう池沼チョンは自動車と核兵器も一緒にしちゃうのかな

反原発は宗教みたいなものだからｗ

>>1は何を鰓そーに言ってるんだｗ

自動車、飛行機、船、三輪車は事故を完全に防げないし、
建築物は火災や倒壊を完全に防げない。
法律や警官、検察、裁判所があっても犯罪は完全に防げない

ドイツ政府、原発事故シミュレーション（重大事故による影響）
http://www.youtube.com/watch?v=Tl-FVTsUorA
ドイツ国土の２０％が住めなくなる。
２４０兆円の経済損失でドイツは存亡の危機に陥る。

原発事故による国家破産は日本だけでなく、ドイツやスイスでも同じ認識であり
国家破産をさせてまで原発などやる必要がないとの認識から脱原発を決めたんだな

東電は福島第一原発で停電時の緊急対応訓練を40年間一度もしていませんでした
アメリカの原発は停電時の緊急対応訓練を毎年しています
何もしらない、わからない、安全装置の使いかたさえわからない
東電の間抜け社員が判断ミス、操作ミスで原発を爆発させました
福島第二原発は同じ状況で有能な管理者がいて爆発させていません
怠慢で原子炉を4つも爆発させあわてて死にもの狂いで活躍して
日本を救った英雄と無能管理者がもてはやされています
これインチキ、ペテン英雄では

パニクって原発全部止めたところで
日本は終わったんだよ。

経済音痴の愛国者もどきの発想
・中国、韓国との国際競争力に勝ち抜くには原発が必要だ！！
・日本人の富をガッチリ守る為には原発再稼働して日本を守るべき！！

愛国者もどきが大好きな「国際競争力」とは何か？　ノーベル経済学賞受賞者の解説
『クルーグマン教授の経済学入門』
「みんなが，『アメリカの競争力』とか言ってるのは，ありゃいったい何のことかって？答えはだねえ，
残念ながら要するにそいつら，たいがいは自分が何言ってんだか，まるっきりわかっちゃいないってことよ」

「競争力」という用語を使うとき、ほとんどの人が国を企業と似たものと考え、貿易とは企業間競争を大規模にしたものと考えているだろう。

実業界でとくに一般的で根強い誤解に、同じ業界の企業が競争しているのと同様に、国が互いに競争しているという見方がある。1817年にすでに、リカードがこの誤解を解いている。
経済学入門では、貿易とは競争ではなく、相互に利益をもたらす交換であることを学生に納得させるべきである。もっと基本的な点として、輸出ではなく、輸入が貿易の目的であることを教えるべきである。
…俗流国際経済論（筆者注：国と国との「競争」を主張する論）が幅を利かせているために…悪い概念が良い概念を駆逐している。このような主張をはねつけるように、学生を教育すべきだ。

愛国者もどきが大好きな「国際競争力」ってありますか？

国際競争力（笑）なんて存在しません。
貿易は、競争ではありません。ましてや、企業と違い、国と国は、競争の主体ではありません。
貿易はWIN-WINの関係であり、国と国がGDPの額を競い合っているという国際競争なるものは、存在しません

http://blog-imgs-34.fc2.com/a/b/c/abc60w/200910221844572ac.jpg
「輸出競争力」なるものがある(伸びる)なら、1人あたりGDPも、伸びるはずです。グラフは右上がりになるはずです。
しかしそのような関係は全く見られません。
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、カナダのような先進工業国においても、そのような関係は見られなかった。

淺川　凌／福島第一原発元主任指導員
「私が『3号機は水素爆発ではない』と確信するようになったのは、
爆発後の写真で、建屋構造物（鉄骨）がグニュグニュに曲がっていたのを見た時です。
鉄は最低1000度以上にならなければ、このような状態になることはありません。
水素爆発では、これほど高温になることは考えられない。これは、まるで…
なんらかの爆発物で爆破されたかのような…。3号機の爆発には、何か、
とてつもなく大きく深い闇が横たわっているような気がしてならないのです」

松田光世／菅直人総理大臣元政策秘書
「3号炉はどう見ても核爆発です。広島・長崎に続いて、三つ目の核爆発が福島で
起こってしまったことを真面目に向き合わないと。今東京で起きてるホットスポットの
問題は、3号炉の爆発の影響がかなり大きい」

槌田　敦／物理学者、核開発に反対する会代表
「3号機の黒煙は水素爆発ではない。水素爆発の場合には、水蒸気の断熱膨張であるため、
爆発後に必ず水滴ができる。必ず、白煙となる。3号機の黒煙は核爆発である」
「水素爆発では黒煙にならない。中性子も観測された。つまり核爆発。なぜ隠すのか。

藤原節男／日本原子力安全基盤機構（JNES）元原発検査員
「3号機の爆発では、一度ピカっと炎が出た後、ドーンと黒煙がまっすぐ建屋上方へと立ち上っています。
水素爆発であんな黒い煙は出ません。キノコ雲の形状といい、核爆発が起きた際の現象に酷似している」

http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=62013

>>685
昨年。今年とGDPは伸びて、経済状況は非常に良くなってますよｗｗｗ
君の主張と経済状況はまるで違うよｗ

爆発した福島原発は２１世紀に入る前に廃炉にしておくべき初期型のポンコツだったのも事実

>>687
同じようなのが他にもまだ有るのも事実
その廃炉が議論されないのも事実

>>687
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
長期的に見ると低迷しているようだ。

>>689
長期的に見て低迷が正しいとするなら、原発を稼働しても稼働していなくても
関係ないって言いたいのかな？
原発問題考えるスレ違いの話をしたいの？

>>688
１９６０年代製の安全神話にどれだけの信頼性があるのか正直疑問だわ

事故は防ぐことができないのは当たり前。
だから、安全対策を何重にも施さなきゃならんし、それがあれば事故が起きても、被害が少ない。
事故と被害はイコールじゃないからな。
なのに、日本は原爆の核アレルギーに対して、核は安全だという前提の下、安全じゃないものを安全だとした。
結果、安全なら対策は適当でいいジャンと言う、小学生のような論理で走ってしまった。
化学者なんて、所詮、この程度。
だから以後、バカが運用する、日本の原発は信用されない。

>672
関西圏で原発事故が起きたら日本は終わり。
中国、韓国はそれを望んでいる。
新エネルギーの開発が急務だ。

>>692
１９６０年代当時は安全とされたんだよ。

>>694
どう考えても嘘だけどな

天変地異や戦争における攻撃のリスクは避けられない
実際に天変地異でやられたわけだけど
絶対安全なら首都に作るほうが効率いいのだし

つか、１９６０年代製の安全神話にいつまでしがみついてんのよ？
そんなんじゃ、東電と同じじゃないか

日本の原発はすべて震度６強でぶっ壊れるし、すべて脆弱な原発ばかりです。

>>665
福島第一→たまたま4号機の作業が遅れて本来無い筈の貯水プールの水が三号機からの爆発で破れて流入し大惨事を回避
東海第二→たまたま数日前に防潮堤がある程度出来ていたので大惨事を回避
女川原発→たまたま取水口全面の湾内の浚渫作業が行われていたので逆流するも際どいところで停まり大惨事を回避
美浜原発→たまたま休日に出勤していたベテラン作業員が異常を見てとっさに停止操作をして大惨事を回避
浜岡原発→たまたま菅総理の指示で運転を止めたら配管が逝く寸前で大惨事を回避

ヒヤリハットのレベルから言えば、こんなの動かせるレベルじゃねー。

韓国がUAE原発で大失敗しそうだから、韓国人が必死すぎる。

>>665
メルトダウンしても福島第二は、原子炉建屋内に冷却装置があったから、復旧は可能だっただろ。
大事故には至らない。

>>700
> メルトダウンしても福島第二は、原子炉建屋内に冷却装置があったから、復旧は可能だっただろ。

メルトダウンしてたらムリ。

>>698
でもさー
特別なことは何も無くて
水で冷やしさえすれば核燃料はおとなしくなる

>>699
その話って既に失注してなかったっけ？
WHとパテントで揉めて、建造不可になって、違約金がどうのとかじゃなかったかな

>>702
ならねーよ
だから福一はメルトダウンしたのに何言ってんだこのタコ

>>701
何で？メルトダウンって燃料が露出して溶けただけだろ。すぐ冷却できれば問題ない。

>>703
今年がタイムリミットみたいだよ。凄い複雑な経緯になってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tz8gdKeeGwQ

だから人の少ないところに作ってんじゃんか

>>704
福一は、設計が古くて建屋が狭く、建屋内に非常用電源等の冷却設備を置けなくて、外に置いてあった。
それが津浪で流されてしまったから、すぐに冷却できなかったんだよ。

新潟地震による破損事故により、数億ベクレルの放射能漏れ。
これで目を覚まして大規模な安全対策を取れば福島事故は起きなかったかもしれない・・
しかし現在はというと？
世界一安全ってキャッチフレーズだけ作ったけど、実際の安全対策は非常に貧弱。
第二の大爆発までお持ち下さい状態ｗｗ

>>705
メルトダウンしてるって事は冷却不能になってるって事だけどな

まだ失注してなかったっけ？まぁ駄目だろうけどｗ

>>707
建屋内に置いてても地震でぶっ壊れて機能しなきゃオワリ
有事のときは何だって起こり得るからの

で、また想定外だというんだろ

メルトダウンしても大丈夫ってスゴイ発想でワロタ
心臓が停止しても大丈夫くらいビックリｗｗ

軽水炉だから構造的に大丈夫、
五重の壁で守られてるから大丈夫だと言ってた専門家が爆発した明くる日からテレビに出てこなくなっちゃったもんなｗ

人間なんて所詮あんなもんだよｗ

>>710
今回の地震を教訓にして、停止した原発に非常用電源を運んですぐに冷却をできる体制を構築すべき。
自衛隊と共同で訓練すればいい。

安定ヨウ素剤を「隠れて」飲んでいた県立医大医師たち　
FRIDAY　2014年3月7日号

本誌は、県内唯一の医大である福鳥県立医科大学（以下、医大）の内部資料を入手。
そこには、医大の医師やその家族、学生だけに放射性ヨウ素被ばくの予防薬である「安定ヨウ案剤」が配られていたことが記されている。

医大は、県から４０００錠のヨウ素剤を入手。1号機が水素爆発した3月12日から配り始め、多いところでは1000錠単位で院内の各科に渡していた。
しかも、医療行為を行わない職員の家族や学生にも配布。資料には「水に溶かしてすぐに飲むように」と、服用の仕方まで明記されているのである。
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/8800/

キズナとか散々言っていたけど・・・もっと真実を追求すべきだったと思う。
これから癌になる子どもたちを救えたかも知れない。

知事や県職員も飲んでいたのは間違いない。

世の中のすべてにおいて「完全」はありません

>>711
心停止くらいは簡単にリカバリーできる
救急車の車内や病院で心停止した患者の９割以上は、一旦は蘇生してるぜ

>>713
そんなお遊び原発ごっこで生活ぶち壊されちゃ敵わんからな
お断りいたします

>>714
あの時アメリカはヨウ素剤を配布しない日本政府に苛立っていた記憶がある。
なんで配布しなかったのか不思議。

>>713
>停止した原発に非常用電源を運んですぐに冷却をできる体制を構築すべき

冷却って必ず配管の中に水を通して冷却するんだけど
地震で配管が壊れたら、どんだけ水を流しても冷却が不可能になるよ。
配管破断になれは、何も出来ないのと同じだよ
福島でも水がどこかに消えたと問題になっていたし

想定外なんざ無限に起こる
Windowsがいつまでたってもセキュリティホール発見され続けてパッチ当ててるのと同じよ

>>719
少々漏れてても冷却水を原子炉格納容器内に入れられればいい。

>>721
「入れられればいい。」けどな、実際入ってなかったんだよね

言うは易しってやつですなｗ

>>674
総人口の推移
厚生労働省（2014年1月1日発表　人口動態統計結果）
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2014010302.gif

>原発事故を完全に防ぐことはできない

その通り、中国の原発も、朝鮮半島の原発も同じ。
事故を起こせば、ＰＭ２．５のように、放射性物質が、日本列島に降り注ぐ。

>>723
それ他のスレでも見かけたけど、信用できるデータなの？
シャレにならん減りかたしてるやん…

>>722
福一は、仕方ないだろ。長時間冷却できずにジルコニウムから出た水素で建屋が爆発したわけで。
もっと早く冷却できていれば問題なかった。津浪で冷却設備が流されなければな。
そんな原発は、福一くらいだろう。あんな古い原発をいつまでも使っていた東電に問題がある。

福島でベントがなかなか出来なかった理由は配管破断があったから。
配管に圧縮空気を通して弁の開閉する措置があったが空気が途中で漏れて作業不能
作業員が弁を手作業で開けに行く決死隊を実行してやっとベントが可能になった。
原発は配管の塊なわけだが、地震で配管が壊れると様々な作業が不能になり大事故に向かう。

>>721
だから破断したら終わりだと君も認める事になったね。

日欧の原子炉の違い～
英やフランスでの原発はコアキャッチャーを付けてある。
メルトダウンした核燃料はコアキャッチャーで受け止める工夫がなされている。
福島事故の原発にももちろんだが、日本の54基の全ての原発にはコアキャッチャーなどない。
コアキャッチャーはアレバ社が特許権を持つ原発の仕組み。
メルトダウン、メルトスルーした核燃料をコントロール下に置き、その後は、水棺処理で、大事に至らなくする装置だ。

更なる原発安全対策での重要な視点である、2点目『格納容器カバー』。
英やフランスでの原発はテロ対策の強固な原子炉格納容器カバーを付けてある。
テロ攻撃にさらされるした原子炉格納容器は格納容器カバーで防御する工夫がなされている。
福島事故の原発にももちろんだが、日本の54基の全ての原発には原子炉格納容器防御壁などない。

管リスクがない国と比較されても困るな。

>>726
それは今回のケースに限るな、次はまた他の想定外で冷却できなくなるんだぜ
世の中そんなもんだ
てか、冷却以前にスクラム失敗したら如何なんの？ねえねえどうなっちゃうの？

電車のレールが温度差で変形するのは有名だけど
停止中と稼働中に大きな温度差がある原発の場合、その温度収縮も大きな問題になる
高圧に耐える事が出来る
温度収縮の変形に耐える事が出来る
地震の揺れで壊れない配管が必要
経年劣化に対応できる強靱性が必要

様々な悪条件をクリアーしないと壊れて爆発ｗ

・冷却に失敗しません
・スクラムに失敗しません

って、ただの安全神話じゃん
馬鹿にすんのもいい加減にしてほしいわ

>>730
今のところ、地震でちゃんと自動停止してるし、自動停止しなければ、手動で行えばいいだろ。
二重三重の安全対策はしてある。つか、中韓を始め世界中が原発使ってるし、今後も建設ラッシュなんだが？
何で日本だけが、代替エネルギーもないのに直ちに完全な脱原発しないといけないんだ？
経済が死ねば、多くの人間が死ぬぜ？

ホームセンターに売ってる家庭用の２万程度の圧縮空気装置（コンプレッサー）
と原発の配管の強度って同じくらいって知っていた？
小型だと強度も簡単に出せるけど、原子炉のような大型の配管に強度を出すのは非常に難しい
結果的に同じくらいの強度しか出せない。

>>726
二言目には『あんな古い原発だから事故を起こした』とか言うけど、MARK1もMARK２も同じようなもんだぜ
違いは出力増加にともない大型化しただけだ
そういう旧式のBWRがフクイチ以外にも十数基有るわけよ
せめてそれくらいは廃炉にするべきなんじゃねぇの？

>>733
今のところって何よ?
そんな適当でええんか、今まで無かったら今後も無いのか?お花畑っすなぁｗ
おっそろしいな
次やらかすのは今まで想定してたことが通用しないってパターンな気がしてきたわ

> つか、中韓を始め世界中が原発使ってるし、今後も建設ラッシュなんだが？
> 何で日本だけが、代替エネルギーもないのに直ちに完全な脱原発しないといけないんだ？
> 経済が死ねば、多くの人間が死ぬぜ？
安全か否かの話してるとちゅうで、代替が必要がと言い出すってことは、危険であることを認めたととっていいんだな
話を投げ出したとと言うことだからな

>>733
二重三重の安全対策がしてあってあれじゃお粗末すぎですな。

>>705
> 何で？メルトダウンって燃料が露出して溶けただけだろ。すぐ冷却できれば問題ない。

メルトダウンした時点で核燃料が溶けて露出してる状態なので、
それを取り出して『復旧』する技術はどこにも無い。

>>735
原子炉が40年経過したら、機械的に廃炉にすべきだと思うよ。
あと、日本海側に作ったほうがいい。太平洋側に比べて、プレート型地震の被害に遭いにくいし、
津波の危険性も低いから。

てか、3.11以前のやり取りだよな
推進派がいまだに安全神話に逃げ込もうとしている姿を見てると、原発なんか到底動かせるもんじゃないだろ
ようするに安全神話＝現実逃避だからな
現実を見ようとしない推進派はまだまだ健在

二重三重の安全対策って言うけどさ～

例えば、同じレベルの性能のヤツを１００個付けて１００重っていうても
同じレベルだから同じ程度の強い揺れで全部壊れるんだけどねｗｗ

＞　東京電力は13日、福島第１原子力発電所事故の発生直後、１～３号機の原子炉に注水した際、
＞配管が分岐しているのに気づかず、原子炉に十分に水が届かなかったとする調査結果を公表した。

高線量の中、手動で弁を閉めることは不可能だったはず
当然、分岐のない専用配管が必要になるが規制委員会はこれを見て見ぬ振り
残念ながらまた同様な事故は起きるだろうね

>>739
もう一声
30年で廃炉だろ、安全最優先だもんな

>>739
日本海側は地震の頻度は少ないが無いわけでは無い、柏崎刈羽原発が
まさに日本海側で喰らってる。そして、一旦過酷事故が起きれば
日本海側から内陸・太平洋側に吹く風向きから被害を拡大してしまう。
あと、地政学的リスクも異常に高い…。

>>733
二重三重の安全対策はしてある。

…でも福島は事故った。そうやって慢心してた訳だ。
中韓の原発が…とか引き合いに出す時点で安全性を投げ出してる。

そんな奴らが原発を推進、擁護してるんだからなおさら原発はやめるべきだ。

>>738
スリーマイル島原発はどうやって
終結したの？

>>739
奥尻島って津波で大惨事になったけど・・日本海側な
日本海側は大丈夫って昔は言われていたけど単なる迷信だから

停電対策と津波対策は簡単だけどバカ総理対策はどうしょうもないな

>>745
二重三重どころか、五重の壁とか言ってたな。

実際には2つめの壁が高温下、水と反応して発生した水素ガスの爆発で
第一～第五の壁を一気に吹っ飛ばしたわけだが…。

>>747
事故が起きる原因を津波だけに限定するってのかおかしいわな
直下型地震のが怖いわ

>>744
プレート型の地震は、エネルギーが違うから。
断層型の地震でM9.0とかはあり得ない。

>>747
迷信じゃねぇよ
最大規模でもあの程度だから原発には被害なし
ましてや若狭湾なんかどうがんばったって２ｍくらいがやっと

>>746
スリーマイルは最終的に冷却水の投入に成功したし圧力容器も無事だったから
福一に比べればまだ軽いが、それでも溶けた燃料棒の抜き取りに15年位。
でもまだまだ後始末にはあと30年とも50年とも言われてて
終結はいつになることやら。
ましてや復旧なんて無理な事、最初から考えられてもいないでしょ。

14:46 地震
15:29 １号機から1.5キロ離れたMPで高線量を知らせる警報
18:00 メルトダウン開始
21:00 炉心温度2800度　圧力容器耐熱1500度以下、貫通孔まわりと格納容器の樹脂部分とっくに溶解　この頃メルトスルー
21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
23:05 1号R/B入域禁止社長指示
23:14 建屋内で300ミリシーベルト

短期勝負の話で、メルトダウンに至る状況になった場合対処不能だろうね
制御棒が入らない場合はメルトダウンは数十分で開始するだろうし

　東電や推進政治家の一切が責任を取らない現実を見て改めて思うわ。

　真の原発安全は、電力会社や政治家の破滅とセットでないと実現しない。
　原発が事故れば電力会社の偉い奴や政治家を原発内に監禁とか、ずっと原発敷地内で生活を送るとか
原発が事故れば収束するまで一族郎党一日一人ずつ殺していく、とかそういうリスク
を背負わせないとダメだ。

　事故っても無傷、無損でだれが安全に気を配るっていうだ？　リスクを負うのは地元だけ。破滅するのも地元だけ。
しかし上記を実行したとしてもどうせ替え玉影武者用意されて終わりだろう。

言うなれば実弾ゼロと実弾入りの拳銃で行うロシアンルーレット。
地元住民に勝ち目は一切ない。ただいつの日か確実に訪れる破滅が約束されるだけ。
それが原発の現実。

>>748
> 停電対策と津波対策は簡単だけどバカ総理対策はどうしょうもないな

確かにどんなに危険性を指摘されても「起きない様にしているから必要ない」と
無視するバカな総理に対策は難しいな。
そのバカは今もまた総理やってるらしいぜ。

>>746
スリーマイルはメルトダウンしたけど、メルトアウトはしていないから容器内に核燃料あったからなんとか取り出して、場所を移して、24時間体制で管理されてるよ。。確か数百年とか…。。

福島のメルトアウトはチェルノと福島だけ。

チェルノは石棺で内封したけど、福島は…核燃料の所在は不明。。政府や東電は現実逃避中。。技術や手立てがない。

>>708
　科学雑誌ニュートンが特集組んでたな。
　実は地震直前レベルでいくつも安全対策が行われてて、それが有効に機能してたそうだぜ。
　おかげで現状レベルで惨状押さえられてるんだってさ。　あの免震棟って司令塔にして拠点
になってる建造物もその一つなんだとか。

懲りずに安全神話風味の安全アピールばっかだよね
事故が起きるケースを認めたがらない

>>752
「日本海側で大津波は起きない」のウソ。　福島第一原発事故＆大飯原発再稼働問題で注目　若狭湾の超巨大津波を伝える京都府宮津市　真名井神社”波せき地蔵”
http://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2012/05/post-683d.html

３０M～４０Mの津波が過去にあったようだけど？

>>746
　コーンスープに例えるなら、マグカップに粉入れてお湯入れてかき混ぜて無い状態がスリーマイル島の原発。
　マグカップに目いっぱいに水入れて、少しずつ底に固まった粉を削って容器に収納。水の中だから放射能飛び散らない。
削った粉も飛び散らない。

　マグカップに穴が開いて粉もお湯もマグカップの外に出たのがヨモギと福島。　ヨモギの方は、でかいボールで粉も容器も全部かぶせて隠した感じ。
だけどどちらもテーブル貫通までしててさらに周囲に拡散してる始末。　なおこのボールもひび割れ多数。

日本の規制委に「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」の構成員は潜り込んでいないんだろうね？
この裏社会組織は自分達が世界を牛耳るためになら何だってやる連中だから、原発審査もいい加減なものになる可能性がある。
極東の島国での原発事故やその被害者についてなんぞ、彼らは何とも思ってない。また事故を起こさせて世界を操ろうとしてるよ。

>>739
だったらフクイチの原発を特別視するなよ
一番古い１号機だって運転開始は1971年３月２６日だ
事故の時にはギリギリ寿命が残ってたんだぜ

事故を起こしたのはアメリカ製の旧式原発だったから、なんて言い訳は通用しないんだ
同じような原発が沢山残ってるんだからな
旧式原発だから事故を起こしたと言うなら、同様の原発は全て即時廃炉で良いだろ、寿命が残っていても関係ないんだ
結局はもったいないから最後まで使おうって話だろ、それで安全が担保できるのか？

嫌儲から来たけど+も原発には反対意見が多いんだな

ゼニに汚い関西電力は知らぬ存ぜぬで、過去の津波も地震も知らない事にしておく
調査でも分からなかったと逃げるだろう・・・
これは産総研が東北地方の巨大地震・津波を問題した時に東電が逃げた手法と同じ。

>>723
なるほどよくわかった。
反原発キチガイの脳内では震災で死んだ数も原発が原因って事になってんだなｗ

大丈夫だよ
在日米軍だって世論の支持なんてないけど
ちゃんと日本に駐留できてるだろｗ

安定ヨウ素剤を「隠れて」飲んでいた県立医大医師たち　
FRIDAY　2014年3月7日号

本誌は、県内唯一の医大である福鳥県立医科大学（以下、医大）の内部資料を入手。
そこには、医大の医師やその家族、学生だけに放射性ヨウ素被ばくの予防薬である「安定ヨウ案剤」が配られていたことが記されている。

医大は、県から４０００錠のヨウ素剤を入手。1号機が水素爆発した3月12日から配り始め、多いところでは1000錠単位で院内の各科に渡していた。
しかも、医療行為を行わない職員の家族や学生にも配布。資料には「水に溶かしてすぐに飲むように」と、服用の仕方まで明記されているのである。
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/8800/

キズナとか散々言っていたけど・・・・知事や県職員も飲んでいたのは間違いない。
市民を犠牲にして、自分たちの利権を守った。
いくらヨウ素剤を用意しても、身内だけしか配布されないのが現実。

>>769
欧州にくらべ１０倍も食品基準を厳しくして、廃棄させ
何十万人にもの人を避難させた事で被害が直ちにでないんでしょ？
その賠償金額は現在１０兆円を超える。

莫大な損害を出した事には変わりないね。

>>753
もう取り出し終わったと思っていたわ
まだ続いてるんだ・・・
>>757
圧力容器の底に溜まってると思ってけど
実際は誰にもわからないのか・・
>>761
なるほど、よくわかった。
でもテーブル貫通してるかどうかはまだ確認できてないと。

いづれにしろ、最低でも数十年は続く事がわかりました。ありがと

>>771
スリーマイルはメルトダウン、でも福島はメルトアウトを通り越して
メルトスルー…ってか、そもそも今は建屋の基礎さえ抜けてる可能性が
言われて全くの行方不明だからね。

回収どころか探すところからどうやればいいか判らない状態。

TVタックルだったかな
事故から少し経って東京大学教授の原発の専門家(当然これまでの原発の政策に大きく関わっています)が言った言葉
司会役「しかし、そもそも地震大国の日本で原発を建ててはいけなかったのではないですか？」
教授「そんなこと言ったら火力発電所も建てられませんよ(笑)」
あまりにも自信満々にこの女の人分かってないなと言わんばかりに少し鼻で笑うような態度を見せたためか出演者は違和感に気づかずあまりそこに突っ込まなかった
しかし、俺は思った
「そのレベルの認識だったのか」と愕然
業界にもそういった空気があるのではないか、というのとこんな人たちに任せていたのか任せていいのか、という想いはさらに強くなることになった
そもそも世界で原発の極めて深刻な事故はここ30年で3件は起きていると言えるではないか
30年で
しかも、東海村のような事故もあり、日本においてだけでも深刻な事故は福島に留まらない
この人は何を言っているのか分かってないのはお前だと言いたかった

>>766
おいおいグラフもまともに見れないのかよ…

原発の事故により自殺に追い込まれた人は無視してはいけないものだと思う
このレベルの事故が起きれば当然表れるし、無視できない数値になると思う

地震も津波もなかっったウクライナの人口動態
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/world_data/nuclear_power2.html

放射能による影響はまだ未知数
だから、断定的なことは言えない
作業員は特に気になる調査はし続けるべきだな
人口減のグラフは震災の影響とそれ以後のものは少子化による影響を勘案したものだろうから原発事故の影響はそこからだけでは読み取れない

反原発の人はもちろん車になんか乗ってないよな？
お前らは車に乗ることは許されんぞ
経済性や利便性よりも環境や命が絶対的に大切なんだから、当然だよな？

徒歩で移動しろ

>>777
少子化なんざずーっと前から続いているってか、2011～2013は増えたんじゃなかったっけ？
震災被害者は一過性で人数も分かっとろうが、この急激な減少は説明付かんぞ

石油ガンガン使ってガスもガンガン使ってバンバン消費しまくってるさｗｗ
原子力の利用はゼロだ。

原発推進派ってバカじゃね？ｗ

安全性の確認だけじゃなく、危険性の確認もしてみ
福島の事故と同じことが起きたら、どれだけの被害が出るのか
浜岡、おめーはダメだ

>>781
関電もな

最悪メルトダウン起こしても周囲に影響がなければいいんだけど、今の技術でそういう原発作れないのかね？

１０年以内には、日本に限らず世界のどこかで大事故が起きる予感。
５年以内かもしれないし、３年以内かもしれない・・

>>783
それが作れたって稼動するのは20～40年前に立てられた骨董品原発ですよ

・徳田虎雄←違法行為しまくりだが…
「生命だけは平等だ」
――――――――――――――――
・日本の保守、愛国者
「金持ちは偉い」
「貧乏人は怠惰、自己責任。福祉を受けずに自殺しろ」
「アフリカで餓死するのに比べれば日本の底辺は幸せ」
「弱者は権利を主張するな」
「庶民はお上に盾突くな」
「ブラック企業批判は甘え」
「世襲の政治家は優秀」
「大量移民賛成」
「原発は安全」

>>778
しかし、今は無くてもある程度はいけたのは事実
再稼働自体は致し方ない点はあるが、
古い原発の延長、廃炉をどうするのか、将来廃炉になったときどうするのか、廃棄物の処分は、原発は再建設するのか、などを録に決めず、
または、議論も見せずにエネルギー計画においても不十分なまま再稼働を一方的に容認、いや、実質的に推し進めたのは政府としてどうか
答弁を見ると一貫して規制委員会に任せるに終始しておりどうしても胡散臭さがする
そもそも原発依存からの脱却を図ると言っておきながら、そういった姿勢を見せ、努力が見られない
エネルギー政策の指針を出すようだが、どうやら原発はこれからも続けることを匂わす文言が並び、他の代替エネルギーについてはあまり積極的でない姿勢が見えると聞く
これは一体どうなのか

>>787
再稼働したらその時点でもう後は次の事故までなし崩しよ、安全の議論すらできない状態になるわ

>>787
政府は原発を推進したがってるんだろうな
しかし原発はヒステリックに騒ぐ連中がいて冷静な議論ができないと匙を投げてるんじゃねーの
どっちもどっちだよ

>768
ようするに医師である自分達は特権階級で、
その他大勢の地域住民達は、またとない機会の
実験用モルモットということ。甲状腺癌がどれぐらい
出るかで論文書いて出世できるし、検査態勢、医療体制、
みな儲かる。血友病の権威がエイズを日本に蔓延させる
べく、汚染された血液製剤を黙認していたのと同じ構造。

また原発推進派は原発を廃炉にしても危険性は残るという
しかし、それならば新しい原発を作ったとしても危険なもので、さらにそんなやっかいなものを増やすだけではないか
また、将来に渡ってできるだけ速く廃炉にすることは重要ではないか
さらに危険性は減少するという報告はされている
廃炉はどちらにしろ通る過程で
(そもそもこんな短い周期しか持たないにも関わらず何百年も汚染を保つものを作るのはコスト的にどうか目先しか見てないの賜物ではないか)
早急な廃炉、廃炉技術の確保、計画が求められるべきだし、そんなものもう作るな

原発反対なのに、車に乗ってんのかよ
ひでーな、おい

お前が車に乗る事によって、失われるかもしれない命があるんだぞ
許されないだろそんなこと
代替案は原発と違って簡単だよ

歩けよ

>>789
どっちもどっちで済ませて議論もせずに稼動容認かよ、ねーわｗ

コストは高いことがバレ
事故処理、廃炉、さらには廃棄物処理と青天井。
明らかに危険、世界一厳しい安全基準とか大ウソ。
安全対策はおろか避難計画もなし。
世界的にダブつき始めて価格が暴落気味の天然ガスを
全く関係ない石油連動価格でボッタくられても、
総括原価方式で国民に払わせて平気な顔。
怠慢で傲慢。

ここまで分かっていて原発ゴリ押しする金の亡者どもは、
悠久の日の本の国土を穢す亡国の輩だ。

>>790
福島医大は三流だし、多額の補助金をぶら下げて
トップ～三流教授たちを金で買収したのさ。

原発を推進するなら避難対策も考えろ
それができないから指摘されると匙を投げるんだろ
世界一危険な原発を世界一杜撰な管理体制で稼動させようとするんだから、避難対策くらいは万全にしろっての！

安倍ちゃんは絶対大丈夫だって考えてるようだけど？

◆安倍晋三の答弁（2006年12月時点）を要約すると以下の様になります。

1-5
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
質問　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
答弁　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

>>796
最悪どういう事態になるのか、ってのに触れたがらないよね
だって、それが知れ渡れば誰も原発の稼動に賛成しないもんなｗ
そういうことなんだよ

1000年に一度の大事故がチェルノ、スリーマイル、福島と50年で三回も起こっている。
アホでも100年以内にまた事故る事はわかるｗ

>>799
世紀の大事故なのに交通事故1件より人死んでないってどういうことだよｗ

>>791
訂正
また原発推進派は原発を廃炉にしても危険性は残るという
さらに、新しい原発を建てれば技術的に高いので危険性はほぼ無くなる、事実、新原発は事故は起きていないという意見は強い
しかし、それならば新しい原発を作ったとしても危険でそんなやっかいなものを増やすだけではないか
さらに、新しい原発ならつまりあまり時間が経っていないということだ
矛盾しているし、論理的な根拠が欠けていると言わざるを得ない

原発が安いって言うなら東電に税金使うなよ
今まで安い原発動いてたんだから貯蓄あるだろ

＞最悪どういう事態になるのか、ってのに触れたがらないよね
初期のストレステストの目標は爆発する条件とはどのような状態かも
調べて公表する事になっていたと思うけど、時間がかかるとのことで
何故か安全ですってストレステストしかやっていないｗ

冷却用電源ケーブル誤って切って冷却出来ないとかやらかすからな

国家が財政破綻しても、それによる直接の死者はゼロだよね・・・

消費税を１０％にしても２０％でも３０％でも直接の死者はゼロだよね・・・

年金が破綻して年金支払いがゼロになっても直接の死者はゼロだよね・・・

尖閣と沖縄と九州までが中国領土に変わっても直接の死者はゼロだよね・・・

韓国人と中国人の移民が１億人入ってきても直接の死者はゼロだよね・・・

原発ぶっ壊すほどの自然災害が1000年に1度だとしても
運用してるのはただのアホだからね
ゴミの捨て場所すら考えてないレベルの

>>794
避難計画も不十分なんだよな
何故決めずに推進するのか
疑問を抱かざるを得ないんだよな

>>805
だね

そんな次元の詭弁で原発が安全だと言い張っても印象悪くなるだけなのに、馬鹿過ぎてわからんのだろうな

国家が財政破綻しても、それによる直接の死者はゼロだよね・・・
消費税を１０％にしても２０％でも３０％でも直接の死者はゼロだよね・・・
年金が破綻して年金支払いがゼロになっても直接の死者はゼロだよね・・・
尖閣と沖縄と九州までが中国領土に変わっても直接の死者はゼロだよね・・・
韓国人と中国人の移民が１億人入ってきても直接の死者はゼロだよね・・・

死者がゼロなら、なんでもやっていいよ＞安倍ちゃん

福島放射能で誰一人死んでないよ！

黒部第四ダムだけでも２００人が死んで

天六都市ガス爆発だけでも90人ほど死んでるんだよね～～

毎年交通事故で５０００人が死んでるのに

原発の安全性は最高ですね！！

ソビエトは建国から70年手前で役人の腐敗によって原発事故を起こした。

戦後日本は、復興から70年手前で役人の腐敗によって事故を起こした

ソビエトはその後4年で崩壊した。

日本は？？？？

ゴルバチョフはソビエト崩壊の一番の原因はチェルノブイリ原発事故による
巨額な処理費用だと認めている。

福島放射能で誰一人死んでないよ！

★黒部第四ダムだけでも２００人が死んで

★天六都市ガス爆発だけでも90人ほど死んでるんだよね～～

★毎年交通事故で５０００人が死んでるのに

原発の安全性は最高ですね！！

韓国は汚染日本の３倍

＜チェルノブイリ原発事故＞
　１９８６年世界中を震撼させたチェルノブイリ原発の事故は、
その事故がもたらした大きな被害やその後の後遺症や農作物への
影響など、様々な悪影響をソ連にもたらしました。しかし、そうした
影響とは別に、この事故はソ連の国民に大きな精神的衝撃を与える
ことになりました。それはアメリカの国民にとっての９・１１同時多発
テロ事件に匹敵するものだったといえます。
　それまでロシア国内の大きな事件や事故は政府によって隠され、
情報操作されることで、その本質的な問題点は明らかにされることは
ありませんでした。しかし、チェルノブイリ原発の事故は、あまりにその
規模が大きく海外にもその被害が及んだため、情報の隠蔽が困難でした。
なおかつ海外メディアが詳細な情報をどんどん発表することになり、
ソ連の国民は海外から最新の情報を得ることができました。そして、
それらの情報は彼らが予想したとうり、事故の最大の原因は人為的な
ミスの積み重ねであることを示していました。その事故は、ソ連の腐敗
した官僚組織がそれぞれの立場で手抜きをし、知らん振りをし、
責任逃れをしたことから起きた世界最悪の人災だｔったのです。

まさにいまの日本の状態そのものだ。

金持ちになる秘訣。

１、節約・・日本人は大好き
２、一生懸命に働く・・これも大好き
３、創意工夫・・これも大好き
４、損切り、ダメなモノは思い切って切り捨てる・・一番重要だけどコレが出来ないんだと思う。

モノを大事にとか、節約の精神が強すぎてダメなモノ（原発）を捨て去る事が出来ない。

東京の放射線レベル、原発事故前の水準に－ロンドンより低く
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2220Q6JTSED01.html

政府観光局がウェブサイトに掲載したまとめによると、
今月３日の世界各地の放射線レベルはロンドンが0.085マイクロシーベルト、
ソウルが0.108マイクロシーベルト。２月27日のパリでは0.057マイクロシーベルトだった。

ソウルが0.108マイクロシーベルト

東京葛飾区　水元公園の線量　0.8μシーベルト
http://www.youtube.com/watch?v=urmbLcH_jkE&list=UUSpdwkS71E4Q-nPZnUHLlBg

2013年の7月中旬に東京のモニタリングポストが移設していた事が判明しました。
東京都健康安全研究センターの公式ホームページによると、「新宿モニタリングポストを
設置している建物の解体工事に伴い、モニタリングポストをこれまで設置していた建物の
屋上（地上約18ｍ）から隣の建物の屋上（地上約22m）に移設します」とのことです。
移設の影響は放射能測定結果にもハッキリと出ており、今までは0.0450前後だったのに、
移設後は0.0350前後にまで数値が減少しています。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/information.html

22メートルの空間線量図って何がしたいんだかｗ

【社会】原発関連死1000人超す、この一年間で259人増…避難長期化、続く被害

　東京電力福島第一原発事故に伴う避難で体調が悪化し死亡した事例などを、本紙が独自に「原発関連死」と定義し、福島県内の
市町村に該当者数を取材したところ、少なくとも千四十八人に上ることが分かった。昨年三月の調査では七百八十九人で、
この一年間で二百五十九人増えた。事故から三年がたっても被害は拡大し続けている。

バブル崩壊後１００兆円とも２００兆円とも言われた不良債権を処理させたのが小泉元総理
小泉は直感で原発は不良債権になった、処理しないと不良債権が広がる（再爆発事故）
次の再爆発は日本がもっと悲惨になる、不良債権処理は痛みを伴うけど
やる時にやらないともっと悲惨になると考えたのだと思う。

原発ギャンブルの失敗を原発ギャンブルで取り返そうとするのは愚か者のする事。

>東京電力福島第一原発事故に伴う避難で体調が悪化し死亡した事例などを、
>本紙が独自に「原発関連死」と定義し

反原発放射脳の限界を感じるｗｗｗ

>>820
そらもう、頭おかしい新聞の筆頭格の中日新聞さんだしな

国家が財政破綻して日本円が紙くずになっても直接の死者はゼロだよね・・・
消費税を１０％にしても３０％でも６０％でも直接の死者はゼロだよね・・・
年金が破綻して年金支払いがゼロになっても直接の死者はゼロだよね・・・
尖閣と沖縄と九州までが中国領土に変わっても直接の死者はゼロだよね・・・
韓国人と中国人の移民が１億人入ってきても直接の死者はゼロだよね・・・
２ちゃんに非常識な事を書いたヤツを刑務所にぶち込んでも直接の死者はゼロだよね・・・

直接の死者がゼロならOKだよ、関連死なんて関係ないよ、原発推進＞安倍ちゃん

日本原子力村

>>823
どこにあるんだろうな
見えない

すげー気持ち悪い地震だよ。
再稼動は絶対無理。

震源は伊方原発の近くだが・・・

さっそく九州のほうで地震やが

四国の伊方原発周辺が震度５強だな

日本はこれがめずらしくもなんともない国なんだよな

>>825
確かにな
東日本から二日ちょっとだぜ…
結構でかいし、広範囲だし
その気持ちはわかる

>>「原発事故を完全に防ぐことはできない」

当然。

「運転再開は世論の支持を得られなければ正当化できない」

もう再運転無理じゃね？

伊方にも古参クラスの原子炉が有るよな。。やっぱり再稼動すんなら福１以北が最低条件だな

完全に誤報を防ぐことができないのだから
朝日新聞は新聞を発行すべきではない。

こんなの当たり前だろ・・・

東日本のときは
これが前奏曲で2日後に本番がきた。
とりあえず要注意はつづく

http://www.yonden.co.jp/energy/atom/ikata/ikt701.html
震度５強　となった伊方原発のモニタリング

時間が２時１０分から進まないぞ？？ｗ
地震が来ると自動で配信ストップかな？

原発を再稼動したらまた電力会社のバカどもに
国の命運かけた恐ろしいプレッシャーの元で
数時間リミットの仕事をさせることになる。

そんなのは無理だしやらせてはいけない。

彼らに任せられるのはせいぜい数日オーダーの
燃料プールのお守りだけです。

神の警告を　無視して　再稼働すれば。。。

伊方原発オワタ

>>1

は？

んじゃ、まず、アメリカの原子炉止めたら？

>>837

2時20分で表示されてるぜ

愛媛原発停止中か

報道ステーション 2014年03月11日「福島の甲状腺がん33人」
.dailymotion

>>842
10分単位で変更のようだ

>>837
伊方原発は大丈夫なのかなあ？
１号機から３号機まで運転停止中らしいが＠ＮＨＫ

ちなみに今回の震源地の目の前の場所が中国電力が建設計画中の「上関原発(仮)」だわな

さっき発生した地震はM9だったら関西も終わってたな(ニコッ)

震源地は伊方原発の近所だな

日本は本当に原発ってシステムが向いてないんだよな
しょうがないじゃんこんなにしょっちゅう震度5クラスで
全国どこでも揺れる国は他にないよ
その上あの利権関係者のゴリ押しと電力会社のザル管理じゃただの無理ゲー
日本国民は付き合ってらんないよ

>>845
まぁ無事でよかったということで。

92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 02:20:49.57 ID:SNRLFhnp0
原発震源に近すぎ
日本終わり
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140668.png

215 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 02:24:04.20 ID:zrLdtW/+0 [4/4]
>>92
その×印の震源地は上関原発の建設予定地

http://pds.exblog.jp/pds/1/201105/19/75/c0139575_23441154.jpg

　
伊予灘地震だぁ！
愛媛県民喜べ！
伊方原発で原発マネーが降り注ぐぞ。
ウハウハ。
　

３，１１の時は関東のモニタリングがすべてストップ状態になっていたから
もしモニタリング停止したらヤバイって事だし

>>849
重大事故起こすまで、こんなの何にも知らずに長年放置しちゃって
ほんと日本国民ってアホｗ

>>801
最新の浜岡で大事故起こしてるやん…。

安倍は原発再稼働に意欲満々です

日本を潰したいようです、自分の懐を肥やす為に

止めてて良かった原子力発電所

時期尚早だろ

こんな大きな地震が待ち受けてるのに

知ってた、そもそも世の中の事故なんて完全に防ぐことは無理
だから発生した時の被害を最低限にするよう努力するしかない

どう考えても活動期に突入しとるよな、狂ってるな

新幹線だって、時々止まったり遅れたりするだろ。でも、普段とても便利だから、
文句は言っても「なくしてしまえ」なんて言う人は全くいない。
原発も同じ。小さな事故をこまめに報告し、本社が「稼働率ノルマ」なんてものを
現場に課せず、異常時は躊躇せず止めてしまえばいい。
原発村は、新幹線が築き上げた「安全哲学」を真似するべき。

でも
その原発事故で誰ひとり死んでないけどね

今後何十年も続く実現性も見えない事故の後始末を目前にして、誰も死んでないなんて言葉もむなしく聞こえる

>>862
死にまくりですよ。
いい加減現実逃避をやめて嫌なことにも向き合うべきです。

日本国総人口の推移
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/soumusyoujinnkoutoukei120901010.jpg

http://www.daytradenet.com/Cool/archives/2014/01/080024.php
＞過去３年の累計死亡者数は３６０万人超！
＞今の日本は太平洋戦争時の時と同じくらいの勢いで人が亡くなっているということなのですが・・

労災認定を入れたらもっと多くの死亡者がいる

2004年8月9日関西電力美浜発電所3号機2次系配管破損事故
2次冷却系のタービン発電機付近の配管破損により高温高圧の水蒸気が多量に噴出。逃げ遅れた作業員5名が熱傷で死亡

1999年9月30日東海村JCO核燃料加工施設臨界事故
日本で3番目の臨界事故で、作業員2名が死亡

完全に防ぐことの出来るリスクなど存在しません

>>863
それを言い出したら今ある命は必ず失われるし、これから生まれてくる命もそうな訳で…

>>866
ない原発は爆発しません。
ゼロリスクです。

原発・核燃料施設の被曝労働者の労災申請・認定状況
http://www.jttk.zaq.ne.jp/hibaku-hantai/hibakuroudou-sinsei.htm

国が原発による労災死亡と認めても・・死亡者ゼロと言いまくるバカｗｗｗ

　原発に安全など有り得ません

　日本に真の原発専門家は誰ひとりいません

　ふくいち事故時も東電社員は何をすれば良いのか分から無かったのです

　

今は人間にとって有害でも長年接してれば
核に対する免疫力も上がってくるはず
人類はまだまだ進化の途上だろう

まあ次にもう一か所逝ったら再生不可能になる

>>871
億年レベルの話かよｗｗｗ

>>868
エアコン無しの熱中症で死ぬ人もいっぱいいますが。

それ、建てるときに散々安心安全だから、って言ってた時に
反対者が言っていたセリフだろｗ

ホント人類って馬鹿ｗ
滅びるとしたら原因は自分たちにある。

半径３０ｋｍの住民を避難させる事態は原発事故以外ではありえないのにバカかよ

>>864
それ、単に
ベビーブーマー世代が死ぬ時期来ただけだから
中心が６５ぐらいなｗ

国家が財政破綻して日本円が紙くずになっても直接の死者はゼロだよ
消費税を１０％にしても３０％でも６０％でも直接の死者はゼロだよ
年金が破綻して年金支払いがゼロになっても直接の死者はゼロだよ
尖閣と沖縄と九州までが中国領土に変わっても直接の死者はゼロだよ
韓国人と中国人の移民が１億人入ってきても直接の死者はゼロだよ
２ちゃんに非常識な事を書いたヤツを刑務所にぶち込んでも直接の死者はゼロだよ

直接の死者がゼロならOKだよ、関連死なんて関係ないよ、原発推進＞安倍ちゃん

>>874
原発でしか発電できないと言い張るキチガイですか？

>>851
なんだろう
不安定だよな

この地震でわかっただろ
日本に原発は無理
即廃炉しなければ日本が滅ぶ

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty140684.png
やっぱ慎重派のほうが正しいんじゃね？

>>877
若年層も死にまくってます。

http://uploda.cc/img/img53174ba642c33.jpg

フクイチで20キロとか言ってるとき
アメリカさんは線量測れる飛行機飛ばして80キロは避難と判断した
日本はお粗末杉

>>877
2011年を境にそんなにクッキリ急激に死に出すかよ…

>>851
今はもう分かってたけど、
こういうとこにいくつも建ってんだなーと想像してしまう
地震がないとこなんてないし、断層の近くのところには建てないようにしてるって嘘だよなー
今までもあっただろうけど、あまりこうやって知らなかったわ
地震でも大丈夫、とも言えないし

>>882
うわ、まるで警告のようだな

>>884
２０キロじゃなくて３キロだろ、さっきテレビでやってたぞ

>>883
何が原因で50歳以下の死亡数が増加し続けてるんだってのよなあ…

>>888
すまん3キロだったか
近すぎだよな

>>884
そりゃ、専門家誰ひとりいないし、事故状態を直ぐに政府に連絡しなかった東電の責任
全く状態が分からなかった政府

東電の家族は事故翌日には８０ｋｍより離れているんだけどねｗ
そんなものさ

なにがおかしいって、何の根拠も無く日本では３０キロ圏がなんとかと勝手に言い始めてる事

135 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]　投稿日：2014/03/14(金) 02:57:59.52 ID:80p9YyYR0
川内原発優先審査決まる、今夏にも再稼働見込み
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20140313-OYS1T00547.htm

昨日の今日でｗ
もう動かすなという天啓だな

>>893
まあ現実に３０キロ圏が立ち入り禁止区域になったから、
絶対安全⇒３０キロ圏より外は安全、と譲歩したんだよ

事故の可能性だってそう
絶対事故は起きない⇒津波が無ければ事故は起きない、と大幅に譲歩ｗ

サンアンドレアス断層があるカリフォルニアには原発がないアメリカの基準で云えば日本に原発が有るのは理解できないだろうな

★アメリカ政府の判断

2011年3月16日付では、福島第一原発の
「半径８０ｋｍ以内」に住むアメリカ人に
退避を勧告している。

その後、2011年10月7日付では、
半径２０km圏内には立ち入らないよう勧告。

また、半径２０km～８０km圏内では、
1年以内の滞在であれば、顕著な危険はないものの、
1年以上の滞在はリスクが高まる事になると忠告している。

また、妊婦、子供、高齢者の場合、
半径３０km圏内の居住はすべきではないとも言っている。

http://www.enecho.meti.go.jp/radi_qa/46.pdf
http://japan.usembassy.gov/e/acs/tacs-alert20111008.html

安全基準の緩そうなアメリカでさえ、こんな感じ。
福島第一原発の半径８０km圏内に居住している人達、
大丈夫だろうか・・・

>>779
年代を間違えた
確かにこれが本当だとしたら不思議ではあるな
戦後からはもうすぐ70年ほど
そのときに多くの人が生まれたとは聞くが
しかし、平均寿命を考えると
と思い、調べるとやはり少子高齢化の影響ではないか
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1553.html
のように出生率と死亡率が逆転するのが2007年あたり
>>779のグラフをよく見ると原発事故前から減少は始まっており、震災のときの減少を除けばそのときから直線に沿うように減少しているのがわかる
大きいのは高齢化に伴い死亡率も1985年ほどから増加していること
それによる影響が大きいのではないか

間違えた
グラフは>>864のものだ

>>881
非論理的だな。
論理的に検証すれば、全電源喪失に対して十分な備えをすれば、
正常に停止できた福島第二や女川原発と同レベルの安全性を担保できると言える。
鉄道でも旅客機でも、こういった論理的な検証で安全性を高めていくのに、
こと原発に関しては、感情論で、善か悪かといった極論がはびこっている。

http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc

>>900
非論理的だな。
論理的に検証すれば、原子力村の利権の犬たちには期待できない、
今回の事故とその後のナメきった対応で十分理解できたはずだ。
鉄道や旅客機の事故で何万人も避難するかい？
その土地が何十年も使えなくなって農業や漁業が壊滅するかい？

ついこの間事故したばかりやないですか？
もう忘れてしまったのですか。

今朝の日経新聞が相変わらずの「今夏原発再稼動だぜヤッター！」記事を1面で嬉しそうに載せててワロタｗ
経団連の機関紙らしくもうずーっと一貫して再稼動再稼動煩いし
原発に不利な情報は極力載せない徹底振りだけど
このタイミングはどうなんだろうなｗ

つまり世論を操作できるマスコミ次第でどうとでもなると解釈した。
これはどの国の原発会社にも言える事だから、日本だけじゃなくて世界中でそういう事なんだよ

自動車だって包丁だってなんだってそうじゃん

>>902
まぁ、そこだよな。同意するよ。
技術者が論理的に検証しても、利権者・権力者の気まぐれで台無しになるんだよな。
タラレバで話してはいけないが、もし福島第一のディーゼル発電機と燃料タンクが
高台に移築されていて、福島第二や女川の様に安全停止していたら、「日本の原発は
あの大災害でも安全だった」と世界的に話題になり、日本国内の原発はどんどん増加し、
世界中に原発を輸出する原発輸出国になっていただろうな。
（世論なんてそんなもの。本質を見ないで、表面的なもので短絡的に考える）
震災の数年前、あの発電機の移築計画が反故にされた瞬間が、日本の分水嶺だったんだよ。

つまり人間のやらかすヒューマンエラーは防げないってことだよ。
大小にかかわらず事故はあれ以前もあったし、これ以後もおこる。
どんなシステムでも同じ。

原発だけの問題として一旦事故がおこれば国土が失われるという事だ。

>>670
水に混ざってるなら水分飛ばせは残りは容積的に少ないって事だろ
トリチウムはそのままだと分離できないから半減期が短い事を利用して放流って事じゃねーの？

>>909
電気分解と水分を飛ばすは全然違うからｗ
そも水分を飛ばせば一緒にトリチウム水も飛ぶ
ちょっと意味が判らんのよ

トリチウムの半減期は５年くらいじゃなかったかな、短いとは言えないよ

>>797
>安倍ちゃんは絶対大丈夫だって考えてるようだけど？
・安全が確認された原発は稼働する
・世界最高水準の安全性がある
と発言して原発を再稼働するのだぞ。今でも全く変わっていない。

九州電力川内（せんだい）原子力発電所の見直しの最大想定が
６００ガル　震度６程度　→　１０００ガルなら潰れます
津波高さ　５ｍ　大阪湾内でも５ｍ　→　外洋に面してこの値

ふざけてるのか、これが世界最高水準の安全性と電力会社も規制委員会も政府も断言してるわけだ。
これで再稼働できるなら、殆どの原発はＯＫなわけだ。
逆に言うと、この程度でしか無いというせんげんだな。

原発ゼロ、夏にも解消　川内の優先審査が決定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1302W_T10C14A3MM8000/

> 規制委の田中俊一委員長は「合格に向かって進められる」と語り

原発ムラの本性が出始めたなｗ

>>900
福島第二は正常には停止出来ていないけど。
そもそもあそこ、3.11でのINES事故レベル3だし。

>>860
活動期というか、パチスロで言うところのBIG後の確率変動中みたいな。

>>913
あの大震災でレベル３で納めたのなら、大成功だろ。

>>905
例えば、新潟県中越地震で上越新幹線が脱線したけど、それも海外ではその安全性が
絶賛されていたのに、日本のマスコミは「安全神話崩れる」って大報道した。
世の中の「安全のイメージ」なんて、いつもマスコミに操作されているよな。

新潟県中越沖地震か
確か柏崎刈羽で火災が起きて一時消火不能に陥った奴だよな
海外じゃどこもトップニュースだったが
あの時原発を全部止めていれば、311の福一は無かったんだよなぁ

そして次の事故でも
311で止めていれば…と思う事になるんだろうな

>>915
> あの大震災でレベル３で納めたのなら、大成功だろ。

少なくとも「正常に停止」は大嘘だね。

>>916
福島第一で一番深刻な状態の2号機は3.11の前年に全電源喪失、
あと数十センチで燃料棒露出の事故を起こしているけど、あのときに
停めたまま徹底的に調査してれば3.11の被害はずっと少なかったろうね。

あれも事故原因の調査と再発防止についてさんざん申し入れがあったのに
東電と経産省が手続きもそこそこに強引に稼働させちゃった。
で、ごらんのありさまだよ。

廃炉技術は何時になったらできるんだ。
孫子の代におしつけるのかよ

責任取れないのならやるなよ

>>920
全くその通りで再稼動に必要不可欠なのが
『有事にどう責任を取るか示すこと』
具体案だって簡単に思い付くｗ事故賠償を
速やかに遂行出来るよう十分な保険･積立義務を課す
ことと設置地域住民の避難が済むまで電力社員なり
自衛隊なり法で事故処理体制を確立してどういう事態が
想定されても作業に当たらせる｡つまりは政府が
職務を全うして死ね!遺族の生活保障は絶対に約束する!
と口だけでない責任力示して日本にはまだ
原発が必要と説けば皆納得するよ

>>921
まあその通り。
原油の国内価格高騰っていうレベルの事すら責任を取ることを考えてないからね。日本人は。

原発は危険、原油は安全。って前提がおかしすぎる。
原発は危険、原油も危険。だからバランスよく利用するってところなのにな。

原油が安定的かつ安全に入手できる保証なんて全然ないからな。

>>922
藁人形論法だね
乞食はこんなのばっかだ

>>921

だが考えることを放棄した放射能には分からんのだ

>>924
放射脳ってのは推進派の事だよな
そうじゃないと文脈が繋がらない

>>925のように日本語や論理展開がおかしい反原発ヒステリーｗ

沸点低くて暑苦しい原発８９３

安倍は「規制委員会が安全と認めた安全な原発を動かす」と
ちゃんと自分が責任を負わずに済むように予防線を張ってるし
規制委員会は「審査はするが再稼動を決めるのは政府だから責任は持たない」と
こっちも政府に責任を押し付けて逃げる気満々

結局、誰も安全に責任を持たないまま
審査を通れば安心安全とバカな国民に暗示をかけて再稼動という

まったく大した政治手腕だわなーｗ
詐欺師顔負け

>>922
石油の輸入が止まる事態になったら原発なんて糞の役にも立たんよ
全て止まっても普通に生活できる原発なんかと違って
石油が無くなったら日本は終わり

>>929

備蓄もあるわけだが。
原発があればその備蓄を食い尽くす日が若干伸びることと
また再開したときに少しでもエネルギーがある状態からのスタートになること
止まっているときに少しでもエネルギーがあること。
これだけでも十分違うと思うが。

１と０でしか考えられない奴は「終わりだ」で考えるのやめちゃうけどｗ

>>930
石油の輸入が止まるような事態で原発が安定運用できる保障でもあるのかね？
そもそも石油火力にはほとんど依存してないわけだが、備蓄を食い尽くす日が
若干伸びるって？

>>930
そんな、妄想の上に妄想を重ねたようなレア中のレアケースのために原発ってｗ
オマエそれどう考えても原発事故で破滅する可能性のほうが高いわｗ

原油の輸入が前面停止 ⇒ そんな状況で他国からの緊急援助すら受けられない事態なら世界がほぼ終わってるといえるなｗ
原発で乗り切れる状況でないのは確実ｗ

なんとしても原発動かすのであれば
LNGや石炭で負荷変動に対応するしか無いだろうな

>>930
稼動可能な原発は20基程度しか無いので、発電量は電力消費の10％程度だぜ
屁のツッパリにもならんだろ
リスクの方が大きすぎてアホ臭いわ

石油の輸入が停まったら、むしろ原発は貴重な備蓄を使って
冷却する電力を節約するために真っ先に止めざるを得なくなる予感。

>>931
海上封鎖で有事の事態でも原発は安全安心稼働と考えてる人達だからな。
それに付け加えると、マラッカ海峡が封鎖されると、ＬＮＧの殆どと、オーストラリアからの石炭も入らなくなるそうです。

プーチン「いらっしゃ～い」

また自民政権だし、日本の原子力行政の体質が変わったとは思えないね。

日本の原発はアメリカがスリーマイルで自国が売れなくなったのを押し売りされたもの。
それも電源が切れただけで爆発する欠陥商品をだ。

原発はもともと主力の火力が故障した時などの予備電力としての立場だよね
あるいは今のように重油などが高騰した際の代替としても使える。
原油が安い時は割合を減らし、高くなれば割合を増やすなどね。
ただ主力にはいくら経っても成り得ないけどね。

全体の１０％でも電力不足によるブラックアウトを避けるためには必要なもの。
ブラックアウトなんか屁でもなければ、原発停止による電気代の暴騰で
工場が日本から逃げ続けてもいいなら、原発ゼロでもいいかもしれない。

ブラックアウトによるニューヨーク大停電では、送電機器が多大なダメージを受け
復旧に一週間かかった。
電力会社があれだけ電力不足に神経質なのはこれが原因。

結局反原発厨の人たちって日本サゲしたい人たちなんだよね。
反原発叫んでる人たちってぶっちゃけテョンたちでしょ。↓ほらね（笑）

【釜山聯合ニュース】最先端の原発技術を紹介する「２０１４釜山国際原発産業展」が４月１６日から
１８日まで韓国・釜山の展示コンベンションセンター（ＢＥＸＣＯ）で開かれる
(中略）このため韓国の原発関連技術の輸出につながることが予想される。
//japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/03/03/0500000000AJP20140303001300882.HTML

反原発放射脳テョンどもは釜山行って大規模デモしてみろ（笑）

>>32
シェールガス革命は、実際はそれほどでも無かったということで、急速に冷めつつある状況だよw

>>42
研究用の小さな原子炉と商業用の巨大原子炉を一緒くたにするなや

スマートメーターが実現すれば、予め契約でもって、電力供給事情が悪いときに
は、遮断できるラインの契約をすることで、電気料金を割安にしたり、
実際に遮断した回数や時間数でもって値引きするということが容易にできる
ようになる。切れては絶対に困るというものと、そうでは無いものは、
分配器あるいはコンセントで別にしておける。

政治判断の正当性を、論理的妥当性や科学的根拠ではなく、愚民感情の集合体である世論なんぞに求めるんかい？
ならばユダヤ人迫害も朝鮮併合も日米開戦も正当な政治判断ってことになっちゃうぞ
民衆なんざ、目先の感情でブヒブヒ喚く豚でしかないのだから、世論なんぞ戦車で蹂躙してでも正しい決断を下すべきじゃないか

東電は福島第一原発で停電時の緊急対応訓練を40年間一度もしていませんでした
アメリカの原発は停電時の緊急対応訓練を毎年しています
何も知らない、わからない、安全装置の使い方も知らない
東電の間抜け社員が判断ミス、操作ミスで原発を爆発させました
隣の福島第二原発は有能な管理者がいて爆発させませんでした
怠慢で原子炉を4つもは爆発させあわてて大活躍した無能管理者が
日本を救った英雄としてマスコミか゛もてはやしています
これインチキ、ペテン、詐欺英雄
亡国の帝国東電のプロパガンダ

>>946
スマートメータの存在の意味は電気代が安くなる事ではない。
融通の効く電力供給の支援だ。

ただし、本当の意味でスマートメータを活かそうと思えば、
電力流通自体にメスを入れる事になるので、電気代が安くはならないけどねw

こんな危険な原発が許されるのなら、銃所持だって許されるだろ

原子力は取り返しの付くもんじゃないから人間が扱ったらダメ
世界巻き込んで国ごと滅びるつもりならいいけど