【社会】「山に逃げた方がいい」と言った子供の声を先生達が止めてしまった…明らかな人災と主張　提訴の大川小父親８人が記者会見★３

★【社会】津波で犠牲、明らかな人災と主張　提訴の大川小父親８人が記者会見
2014年3月10日 17時58分

東日本大震災の津波で宮城県石巻市立大川小の児童らが犠牲になったのは、学校側が安全配慮
義務を怠ったためだとして、県と市に計２３億円の損害賠償を求めて仙台地裁に提訴した
児童２３人の遺族のうち、父親８人が１０日、記者会見して「事故は明らかな人災。
なぜ命を失わなければならなかったのか、法廷で真実を明らかにしたい」と述べた。

会見に同席した原告側の吉岡和弘弁護士は「『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を
先生たちが止めてしまった。児童の安全を守るという学校教育の根底を覆すケースで責任は重い」
と指摘。（共同）

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014031001002077.html
前　★1が立った時間　2014/03/10(月) 21:58:48.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394464030/

これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に「早く児童を高台へ」
つったら先生は「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから尚更危機感がなかったとか

2っ教組死ね

精一杯やって先生だって死んでるんだろ？
それを責任取れとかどうかしてるわ

>>1
そりゃ自分勝手な行動が許されないのは当たり前だろ。
俺たちは、なによりも秩序を重んじる日本人なんだ。
朝鮮人や中国人とは違うんだぞ。

教師が帰化人で日本人の子供を全部×××したかったってよ

誰も悪くない！

誰も想像だに出来ない！

これが福島の真実だ

甲状腺がん７５人　福島の子
７５人の事故当時の年齢は平均１４・７歳だった。
http://www.asahi.com/articles/ASG276D2FG27ULBJ00P.html

福島県の高校生が原発事故から２年１０ヶ月後の２０１４年１月に白血病になって入院中

カジっちょ @kaziccho 1月6日
なんか僕だいぶやばい病気にかかってたらしいです。

今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした。

当然入院で、みなさんとはしばらく会えなくなりますが、白血病治すために病院で戦ってきます。

少しでも多くの人に応援していただければ嬉しいです。泣

絶対治します！

http://twitter.com/kaziccho/status/420148424558653440

福島県郡山市の高校に通っている陸上部の生徒が急性骨髄球性白血病で入院しました。
この生徒が2014年1月6日に呟いたツイッターによると、「今日、血液検査に言ったら急性骨髄球性白血病っていう病気でした」とのことで、かなり最近に白血病が発覚したようです。
陸上部は外でずっと運動をしているため、かなりの被曝をしてしまったのが原因。

逆に子供の意見に従った結果全員死んでたら、
子供なんかの意見を聞いたのが悪いと言い出すに決まってる

釜石！！

>>5
全体主義的な秩序を重んじて死ぬわけか？
ご苦労さんｗ

子どもでもわかることを教師たちはわからなかったんだ
これは人災だな
最善を尽くした上での死ならやむを得まい
しかし、そうでないなら責任を追及されても仕方がない

全部の事案を未曾有の大津波だから仕方がないで済ませてはいけないとは思う

これは人災だろうな。校舎の屋上に逃げたなら分かるが、平地だったんだろ？

当時どこまでの情報収集をなしえたか、そして今後同様の災害が起こったときに教師がどう振る舞うべきかってのをはっきりさせる意味でも、有意義な訴訟じゃないかな。
もちろん、行政ではいろいろ手は打つんだろうけどさ。
司法の判断を仰ぐってのはこういう具体的な事件じゃないとできないわけだし。

無能な教師ですな

その教師はどうなったのかな

>>9
問題はそこじゃねえよ
津波が来ることを認識していたかって事
山に逃げようとか主張した児童がいると言うことは
津波から逃げようと避難したって事だな
何故か川へだけど

これは賠償になるだろ
教師の無知とルール厳守と責任を取れない性質が呼んだ悲劇

この日学校休んでた校長は

生きてるの？

だからといって1億円ですか

賠償額はともかくこれはバカ教師が悪い

ってか、会話などもすべて後付けだからな。
死人に口なし。保護者の「当時こう言いました」がすべてだ。
どうしたって教師が悪者になる。諦めてくれ。

ここの教師は明らかに無能だった

酷いもんだった

だが人間は神様じゃない
未来を見ることのできるものはわずかだ

遺族の悔しさはわかるが
この訴訟は認められない

誰もあんな津波想像してないだろ
可哀想ではあるが死んだ子供の親もあの高さの波は予測してなかっただろ

金さえ貰えれば何でもいいんだよ

逆に、堤防の方へ誘導したんだっけ？
高台へ逃げている人が、逆に海に向かって歩いている子ども達を見て
「どこへ行くの？海に近づいたらダメ！」って声をかけたとか言っていた

大川小学校を襲った津波の悲劇・石巻
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

子供の命より、万が一津波が来なかった時に、
教育委員会に勝手な行動取ったな！って処分される方が怖かったのかな？

>>2
それを言ったのは地元の教師だったのでは？
数年前に赴任した教師は山に避難するように２回提案したが無視されたとバンキシャでやっていたが？

教師も死んでるからなんとも

校舎自体、デザイン優先で、屋上に逃げる避難路すら
なかった、バカなんです、イナカッペ
石巻は一番子どもの犠牲者が多かった
教育者が防災意識ゼロでした。
教育委員会、教職員全部、ゼロからやりなおせ
防潮堤なんて作っても、また悲劇をくりかえしますよ

>>9
学校の裏が小高い山でそこによじ登れば助かったんだよ
でも急だから怖じけずいた。

>>24
岩手の人は予想してたから
小中学生の99.8%が助かったんじゃね？

「あの時こうすれば良かった」
「ああすれば助かったはずだ」
後からなんとでも言えるぞ

お前たちが常日頃日常的に普段からやっていることだろうが！！

>>31
そりゃ裏山があるから作らねえだろう
洪水とかの時には裏山に逃げれば良いから
何故か川に逃げたけど・・・

結果論だな

結果論だろ、学校よりも5m高い所に避難させてるんだし、
人生経験のない小学生の予言がたまたま当たっただけと
考えるべきだな

４０分以上移動することもなく校庭に待機。
その後津波警報が出てることは判ってるのに何故か海に近い方向へ避難。

この二点だけでも学校側に落ち度あったって言われても仕方ないんじゃないの(´・ω・｀)

あえていうなら

山に逃げて山が地滑りする可能性もあった

あれだけの大地震またすぐにでかいのがくるかもと思えば

校庭が一番安全だと思うのも仕方ない

だれも15mの津波は予想してない

宮古のスーパー堤防ですら10m

それすら無用の長物と昔は叩かれていた

あの災害では多少のトラブルは責める気にもなれないが
この件に関しては親が文句を言いたくなるのも理解出来る

正解の方

【震災】「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/

「八甲田山　死の彷徨」を　思い出した

後出しジャンケン。
似たような状況で助かったパターンだってあるはず。

一部の保護者が子どもを迎えに来て
「早く避難させろ」って教師に言ったらしい。
そしたら、逆に教師達に「落ち着いてください」ってたしなめられたそうだ。
その後、津波に襲われて死亡。
こういうケースは、しっかり責任の所在を明確にしたほうがいいよ
死人にむち打つようで可哀想と言うのもわかるが、
検証は絶対必要。
悲劇を繰り返さないためにも

こういう裁判沙汰は、人権派弁護士といって欲しい奴らがたきつけとんやろ？
アメリカみたいな訴訟社会にはなって欲しくないニダ！

まぁ親が納得出来ないのは当然だろうから気の済むまで裁判でもやらせてあげれば良いと思う
ただ実際問題としてハザードマップでも津波到達予想地域じゃなかったわけだし
教師を責めるのは無理があると思う
津波てんでんこっていい意味でしか報道されないけど
教師側としてはやはり点呼して全員無事に連れだすってのは基本だと思う

この地域に過去一度でも津波が到達していればこんな
浅はかな行動はしなかったか

でも教師に従うとか良い子ばかりじゃん

この教師たちは津波が北上川を
さかのぼってくることすら知らなかったのでは

なんか遺族に同情しにくいんだ。

とんでもないことをした市教育委員会

破棄されたメモの中に“大川小児童の重大証言”も？
大きく揺らぐ石巻市教委が作成した公文書の信憑性
＞破棄されたメモの中に“大川小児童の重大証言”も？
＞大きく揺らぐ石巻市教委が作成した公文書の信憑性
＞ただ、5月の聞き取り調査記録の中には、（その証言が）一切ないんですよ。（市教委は）メモを廃棄したから、
＞今となっては証拠がないっていう結果だと思うんです。聞き取り調査の中になければ、教育委員会としては、
＞私たちに説明できませんよね？
http://diamond.jp/articles/-/21650?page=6

子供からの聞き取ったメモは破棄した教育委員会

石巻市には世話になった方が何人かいたけど皆良い人だった
さぞ立派な地域を代表する国会議員が選出されていることだろう
その人に期待するしかないよ

誰だっけ？

＞でも教師に従うとか良い子ばかりじゃん

上の命令に素直に従ったばかりに全滅か
考えさせられるな

普段から津波を想定した避難訓練をしてないからしゃーないだろ
結果論で責任取れ言われてもな

校長が出張で不在だったから判断が遅れた
ナンバー2の教頭は何をしていたんだろう。

他の学校に比べて
教師が無能だったのは確かだな

>>34
確かに後からなんとでもいえるが、
この教師たちの危機管理能力が欠如していたことは否めない。
津波が来るぞと報道されて、港に様子を見に行くくらいの馬鹿
当時６ｍの大津波が来ると報道されていたのだから、
海抜７ｍ程度の小高い三角地帯に避難しても波は押し寄せるわけで、
そんな場所に向かうくらいなら山に避難するほうがいいと、
相当馬鹿でなければ考えられる。

>>42
六甲～おろしに～♪さっそうと～♪

建物の高さが足りなかったりだけで、山に逃げても津波に飲まれた奴も沢山いるよ。

どちらにしろ
保護者は叩くだろ

山に逃げてたら迎えにきた親はどこにいるのか探すはめになる

前もって裏山に地滑りしない避難所つくってない時点で負けだった

大川小の子供達も予想してた
教師が逃げるのを止めてただけ

小学生にとって、教師は神に等しい存在

>>49
なら学校から避難した事と矛盾しているな
津波が来ることは分かっていたな

>>53
つ日本陸軍

>50
額が引っかかるのか?
億単位だから、それで数年後から遺族が保険金バブルなのが気にくわないとか?
まー、未来ある子供だから価格は高くなる。
日本の命の値段は「生きるはずだった年数」のかけ算なので、若いのが有利。
大成しなくても年200万×50年で1億ってところだろ。
本当に学校に非があるなら、1.5億円でもいいと思うけどね。

やる気のある馬鹿の典型例だね

原発の防災訓練と一緒で普段の訓練なんてあまり役に立たないんだよ
何時に訓練しますよーって予告してるし
そもそも学校でも職場でも防災訓練するけど皆真剣味ゼロでしょｗ

いいこと考えた！津波が来る場所には住まないことにしたらよくね？

その前の年に大津波警報が出て結局はたいしたことが無かったからじゃないか？

「つなみでんでんこ」とやらを地域で徹底して教えてたある地域は、
津波での犠牲者がほとんど出なかったって話を聞いたな
やっぱりそういう過去起きた災害を教訓にして地域で日頃から対策を取らねばならんね
この震災を教訓に数十年後、数百年後の人を助けなきゃならん

まあ、判断ミスしたのだけどな

教師も死にたくて学校にいたわけじゃねーだろ
気象庁が津波の高さを低めにウソをついて、
情報が錯綜してたから被害予測は難しかった。
あいつら人殺しだぞ

>>46
教師個人の責任を問うているのではなくて、
教育委員会や行政の責任を問うているわけだが・・・

要は、先人たちが津波の教訓をたくさん残していたのに
それを全く教育の場に活かせていなかったことが問題とされている。

これは、結果論ではないよ。

>>66
大震災の起こった時間に黙祷をしようと言う会社の人はいるが、
避難訓練をしようと言う人がいないから、所詮は他人事なんだよなぁ。

神戸の時にさんざん反省したはずじゃねえかよジャップは
死者の大半が屋内での圧死
それまでは防災ルールとして無闇に外に出ないことが是だった
政府が考える第一に重要な事はパニックによる都市機能麻痺。だからそうなる。
個々の国籍納税者の命なんかは二の次なのだから
そこをきちんと裏読みして、難民になったとでもその瞬間割り切り、
”ルール”などという刷り込まれたインプリントは適宣ブッチギって
自分の足で安全への逃避を達成しなさい。

>>52
さりげなくうまい誘導だなwwww

民主の安住だよw

>>67

じゃあ横浜や
港区千代田区江東区江戸川大田区

このあたりは終わりだなwwww

山に逃げた奴も全員が助かってるわけじゃないんだよな

賠償額のこと責めているアホがいるが，賠償額提示しなければ犠牲者の命が軽く扱われるという意味で金額を大きくしているのと訴訟の諸経費や時間でロスするコストは多大。
さらに勝訴してももらえる額は何分の一にも減るのは目に見えているんだからこのくらいの賠償額を提示するのは裁判では当然の行為なんだよ。
金がほしいだけとか宣うアホどもは1から勉強しなさい。

>>76
死んだ人は喋れないからね
なんか山に逃げりゃ皆助かってるみたいな流れだけど

この地域、過去一度も津波きてないから
山崩れのが危ないと言われてた

>>77
金目的だと言ってる奴らは、自分らが普段から金のことしか考えてないから
そういう発想になってて、自分らの卑しさが現れてることに気づいていない
お馬鹿だから放置でよろしい。

>>79
過去一度も津波が来ていないだって？　そんなことはないだろう。

>>79
そう

前もって整備されてない山は山崩れあるからな

311でもあちこち山崩れしてる

保護者らから「大津波警報が出てますよ」って言われても笑って
相手にしなかったんだよな

教訓として津波がきたところは建築禁止にすればいいよ

子供の声なんてきくわけないだろあの災害で

死人に口なし、クサヨ弁護士ホントいい加減にしろよ。

小学の先生なんか馬鹿ばかりだからな
偉そうにしてるだけのやつらだぞ

いかに問題を起こさないか
が1番の奴らにまともな判断能力はないよ

ガキでも山に登るのが良いと分かるのにアホだな

航空自衛隊にしても

悪天候だろうがF2は発進させるべきだったと思うし

すべては結果が出たから言えること

常識的に考えて、地震と津波はセットだろ。
100歩譲って津波危機を知らなくても海側・河口側へ行く思考になるだろうか?
わからんなぁ。

>>38
保護者の母からラジオで6mの津波来てると聞いてるの
高い場所に移動じゃなく海に移動したのはなぜなのか？
死人に口無しだな

>67
実際、金持ちはそうしている。
万一のある場所でも、金持ちの家は段が高くなっている。そんなもんだ。

学校なり教育委員会が検証して遺族と真摯に向き合わないから訴えられんダよ
ゴミ屑公務員死ね

慰霊祭をやるならちゃんと３月１１日　当日にやろうよ
理由を付けて日曜日に遣ったとこがあったけどなんか引いちゃうよ

>>77
そうそう。
教師たちに、債務不履行における安全配慮義務や、不法行為における過失がどこまであったのかってのをはっきりさせないと、親御さんはいつまでたっても納得できないわけで、お金のことばかり考えてるわけじゃないよな。

大津波警報とはいえ、
内陸まで遡る大規模な津波までは
予測できなかっただろう。
校庭は避難所指定であって、原則として移動する必要はなかったため
残る選択は不自然ではない

黙って「逃げろ～！」って言えば、男の子のかなりは勝手に
山を登ったかもしれないと思った。
俺がガキの頃なら喜んで山を登ったはず。

むしろ「山に逃げよう」って言った子供が山への避難を閉ざしたとも言えるな
教師が子供に言われたとおりに行動するとかプライド的に無理だろう
大人なら「山に逃げるのと道沿いに脱出する2つの方法がありますね」とか
相手に選ばせるような提案するんだろうけどね

教師はただマニュアルに従って生徒を誘導するだけ
つまり非難訓練をしていなかった、非常時のマニュアルに不備があった
これは文科省の責任だよ、教師が無能だったと言うのは否めないが
余計な事をするとクビになる、モンペが乗り込んでくると言う強迫観念が
常日頃からあるからね
ただ、生徒の中に俺の子供がいたらやりきれないだろうな、やっぱ

原発も結果的にはポポポーンだったし
想定外ですませようとは…

あそこで生き残った人がいたの？

あの大きく長時間の揺れで落ち着いていたらまずいだろ、石巻は確か震度６だろw　ソッコーで高所に逃げないと・・・

>>96
いや避難始めていますが
何故か川側に

その子供達の中に俺は勝手に山に逃げてやる、
アウトロー上等的な小学生が一人でも居たら
その子に追随して助かっていたかもなぁ。
良い子ばかりだった為にこんな事に…

お前ら普段は学校と教師叩いてばかりいるくせに本日は擁護かよｗ
だから極右だとか言われちゃうんだよｗ

>>89
おまえの書き込みの信憑性が一気に低くなったぞ｡

760 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/11(火) 17:17:04.75 ID:z5RzUEa30
>>619
一人だけ助かった教師に関しての報告にも、かなりウソがある。
この教師は、２階に避難できるかどうかを確認しに行ったところで、
大津波を目撃して驚き、慌てて学校の方針の川方面への避難というのは、
無視して、一人だけ山へ逃げて助かった。
報告書では、最後方について行って、一度は津波に飲まれかけたが
運よく助かったことになっているが、服が全く濡れていない姿で、
工場の社長宅へ避難したところを目撃されている。

＞「『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を

なんでこんな会話があったことがわかったの？

予見可能性の問題だけど、震災の時点で
この学校が津波に飲まれると予見できたのかどうか
津波の規模は、一般の予想をはるかに超えてたみたいだし

生徒が｢山に逃げよう｣と言ったか否かとかは
裁判ではほとんど関係ないだろう
一部の生徒の発言は、教師の予見可能性には、
関係はないんじゃないの？

先生を擁護してる人なんなの？
これ雪の凄さを知らずナメきってた都会人と一緒だよ
津波の危険がある地域はいち早く高い所へ逃げるこれが鉄則なんだよ
地域性を知らずにわかったような事言うな！

>>72
県や市への責任は法律的にこれだけ多額の金銭賠償だと教師には支払い
能力がないから使用者を請求の相手方にしてるだけであって、実質的には
教師の安全配慮義務違反が争点でしょ

３年もたって提訴かよ
こりゃ金取れまっせと悪知恵つけた奴いるやろ

>>108
子供何人かは助かってる
とっさに山に逃げた子
全滅したわけじゃない

教師を責めても仕方ない
でも、やりきれない気持ちわすごくわかる

>>103
海側は、校庭よりも高い土手がある
そこの方が安全という根拠により移動したと聞いた

一人1億だっけ？
10～20年は何もしなくても暮らせるね

馬鹿教師のせい以外ありえない。
生徒の意見を却下したおれかっこいいみたいな糞教師ばっか。

小さい頃から地震のときはとにかく山に逃げろと港の子供たちは叩き込まれてるというのに。
このこときのために親たちやじーさんばーさんは子供や孫にずっと何度も何度も教えてたのに
馬鹿公務員の見栄のためだけに多くの子供が死んだ。

絶対に許されない。死刑が相当。

>>109
学校から避難を始めているから予見はしていたと見て間違いない
津波が来ると思っていないのなら学校に残る

>>96
津波なんて警報以下のものしかこないっていうのが
当時の認識だったからな
例えば一メートル予測が20センチの津波観測とか
舐めてても非難できない

>>110
釜石でも宮古でも逃げずに死んでる人がいるわけだが・・・・
そもそもこの学校にテンデンコの方針がなかった時点で教師叩くのも無理があるだろう
もし点呼取らずに逃げて後で行方不明でしたとかなればそれはそれで遺族は教師叩くだろうし

子供に生保かけとけよ

>>77
だったら裁判をする必要が無い。
責任ある人は亡くなった。

チリ地震を教訓にして、訓練を続けて来た学校は助かり、
チリ地震何それ？おいしいの？って思ってた学校は津波に喰われた

>>109
具体的な予見可能性だから，地震後知り得た事実も予見に反映される。強大な津波が来ることは
きちんと情報を収集していれば容易に知り得た事実

>>115
土手で大丈夫なら校庭も津波が来ない
なぜなら土手を越えないと津波が来ないから
何だろうこのアホさ加減は

裁判官には、あの揺れを経験した人がなるべきだろうな
その上で判断してもらうしかないべ

バラバラに逃がしたら任務放棄だって教育委員会から処分される
全員点呼して全滅すればダレも責任取らなくていい
裁判に負けても賠償金は市が払うし
帝国陸軍から変らない邪ップの習慣ですた(^○^)／

山へ逃げて助かった人がいる以上言い逃れはできないわな

>>110
わかったようなこと言ってんのはお前だろ

大地震は山崩れと津波大火事や建物倒壊
考えて動くのが基本

山も階段が整備されてればすぐのぼれるが

低学年にさかのぼりはきついだろうし保護者も迎えに来る

判断に迷う要素はあった

>山に逃げた方がいい

結局、生きてたから、この証言も得られたんじゃないのか？

敢えて教師を擁護するけど
地震か起きれば、慌てず落下物に当たらないよう落ち着くまで待って避難するって話もある。
ただ、津波はそんな事をしてれば怒涛の様に押し寄せる。

ガイドラインに従うだけで臨機応変さを欠いたってのは
何かあったら責任を教師に押し付ける風潮がもたらした今の世の問題では？？？

地震後に山は土砂崩れを警戒してなかなか行けないよね

まぁ裁判するにしろ緊急避難マニュアルの内容によるだろうね
そこに示された手順と場所に移動してるなら責任は問えないよ
子供なんて思ったこと咀嚼せずに発するからね
「山に逃げた方がいい」ってのが結果論として正しかったのは事実だが

他の学校は躊躇なく山に登っています

>>96
ふざけるな。予測は全く関係ない。

地震が起きたらとにかく山へ逃げると子供たちは親たちから教えられてる。
自分でオレ予測してから逃げるかどうか判断するとかこの馬鹿教師たちは神にでもなったつもりか。

教師のその傲慢さが多くの子供を殺したんだ。教師が子供を殺したんだ。

岩手県と宮城県を比べると子供の被害者は宮城県が多いね。

親は金目当て、ひとりせいぜい2500万（家一軒）が妥当じゃね？
1億とかふざけんなよ。

教師たちも死んでいるからといって責任を逃れるわけにはいかない
県と市を提訴したのは正しい判断だと思う
逆に23人以外の親たちはどうして提訴しないのか不思議だな

>>124
それはもういちゃもんレベル
だったら2万人も死なねえよ
こいつらだけ死んだって言うわけじゃないんだから

死んだ子供が何言ったか分かったってことはあの高さの津波で生存した人いたのか

>>133
相手は市だから、マニュアル策定それ自体に過失あれば、請求は認容されるだろう。あればだけど。

>>108
生き残った子供が居たからね

人のミスを責め立てるだけ責めるんだな
もしかすると自分にも返ってくるかもしれないのに

他の学校の生徒も亡くなってるでしょ
ここの学校だけじゃないでしょ

全て結果論だよなぁ。
教師陣も死にたくはないし子供達も死なせたくねえんだから本人にとっての最善は尽くすだろうよ。
そして教師は災害の素人だ。

責任を厳しく問えば問うほどマニュアル通りにしか動けなくなるぞ
責任追及は程々にしておいた方がよい

>>25
同じ立場にならないと何もわからないんだろうな
なってもわからないか

何が土砂崩れだよ、崩れるのなら最初の震度６の地震で崩れてるわ。

変な擁護は止めろ！

津波で大人が死ぬのは自己責任、子供が死ぬのは引率者の責任！！！

教師の致命的な判断ミスで子供が死んでるからな訴えは当然

>>140
>>113

学校の場合は教師個人の津波に対する認識の違いで
生徒の生死を完全に左右する

こんな提訴があるんなら、次に同じようなことがあれば先生は｢自分たちで逃げる方向を判断しろ!｣と子供たちに言うしかなくなるな。

遺族に教師の人がいたから内部の嘘がすぐばれちゃったんだよな

教師の判断でその意見に従って、怪我したり死人が出たら
その教師の責任だからその人に対して損害賠償発生。

不備や不審な点があってもマニュアル通りに対応してれば責任は学校だから
教師個人に損害賠償が発生することはない。

どっちを選ぶかは明白

>98
演劇でそういうのあったな。

ガキ大将が「山が安全」と気づいたが自分が言うと大人が聞かないので、
仲間に指示を出して、
「ぼく山に逃げる－」「なら僕は川－」で左右に走らせる。

すると頭が真っ白になっていた先生も我を取り戻して、
「こら、川は危ないだろ、馬鹿。…山だ、山に行け」って叫んで、助かる。

>>138
普通に嫌だろ
子供の死で金をせびるって
良識があるんだよ

311動画で地震時に山全体からぶわーっと砂煙みたいなのが
あがってるやつがあった。
もし、似たような現象が起こっていたとしたら土砂崩れを恐れて
山へ逃げるのは危険だと判断してもしょうがないのかもしれん。

教師の言うことを聞いて死んだのも
教師の言うこと無視して助かったとしても自己責任だ

やるだけ無駄な裁判にならないで欲しいよ

生き残った教師はどうして表に出てきて真実を話さないんだろうな

>>113
>>142
なるほど。つまり、その子が言ったときに逃げてれば助かってたのか。

これが通ったら次から次へと提訴があると思うが
知らんけど…

でもさーしかたないことだよね
戻ってこないからお金くれっていうのも
辛いよね

>>154
故意・重過失であって、かつ、賠償を被害者にした行政が求償権を行使しない限り、
公務員の教師個人は責任を負わないよ。

無能な奴がトップだと怖いな

>>151
教師というか教師の中で一番偉い奴の意見が通る

教師も学年主任とかが方針出せば自分は山と思っててもなかなか反論できないんだよね
あんな津波が来ると分かってりゃ反論しただろうけど
勝手に動いて津波もショボけりゃ後で笑い者だし職員室でも孤立する

裏山けしからん

子どもが言ったから人災っておかしい。
子どもに従って山登って、津波に飲み込まれたら人災じゃなくなるのか。
子どものほか、老人もいたんだろ。
山に半数が登れて、半数が登れず津波にあったら人災でなくなるのか。
全員が助かる最善策を取ったんではないのか。
津波に飲み込まれる目的で行動したとは思えない。
先生も一人以外全滅だろ。

天災で助かるのも犠牲になるのも運だと思うわ。
あの時こうしていたら助かったはずだとか言われてもなぁ。
請求棄却が妥当なところかな。

学校()になんて預けるからｗ

親も子供も助言してくれたけど想定外なんです！

逆に山に逃げてがけ崩れで死んだら責められるんだろ？

なぜベストを尽くさないのか

情報を隠されたりしたら疑心暗鬼になるよね

津波に関して言えば運じゃないよ状況がすべて
近くに高い山がありそこへ逃げられる距離だったら完全に助かるもの

結果的に子供の意見に従って動けますか

いやおかしい。安全を守る努力はしなければならないが安全という結果を保障しているわけではない。
機会保障と結果保障を切り分けられていないんだよな。
もちろん努力の信用をなくしてるからこれだけ揉めてるわけで、現場の人間は
そのへんわかってるとは思うけど。
ただ人災ではない。殺したのは津波であって教師ではない。

こんなとこに住んでる親の責任だろ

無能な教師だけが死ねばよかったのに
これでは児童が報われない

子供が教師の間違った避難で何十人も殺された。
避難計画・訓練があったはずなのに何故できなかったのか？
校長・教頭は何故できなかったのか？
責任は重い。責任を免れる事はない。
給料泥棒だったのか？

背後に裏山があるという奇跡的な好条件で全滅しちゃうとか
クソプレイヤー過ぎるだろう

すべてマニュアル通りで不穏な空気を感じ取れず機転がきかないマヌケは死ぬだけ
子供達は敏感に感じ取っていただけに残念

未来少年コナンでもラナが殴られながらも「海を見てーコナン海をー」
この感性で助かった

これは訴えて当然の人災　無能な教師が惨事を招いたのは疑いの余地がない

ここで教師の判断を擁護しているアホどもが居るけど、要は結果責任。

70人以上の生徒を先生の誤った判断で殺したという事実に代わりは無い。

誰かが責任を負わなければならない、その誰かは先生たちなんだよ。

先生は子供たちの命を絶対に守る使命がある、それが裏山に避難する事だった。

>「『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を先生たちが止めてしまった。」

これはあり得ること。
子供の言うことにはやはり疑問を持ちたくなるのが普通。
そのまま「あーそうだね」と受けいれて行動した結果災難に遭ったら
これどころの非難ではなくなるから。

近くに山があったのにそこに逃げないとか

生き残りの教員一人はなぜ助かったの
謝罪はしても多くを語らないってどうして
わからない

>>161
>なるほど。つまり、その子が言ったときに逃げてれば助かってたのか。

ただ低学年の子供全員が斜面を補助なしで登れたか分からんので
全員は無理と教師が判断したかもしれん

死んだから分からんけど

子供が死んでしまった以上、金は多く貰いたいって事だよ
別に教師とか学校とか恨んでないからｗ

大きな災害だったからガンガン請求しても同情されるからラッキーって感じなんだろうな

震災でもコケて頭打って死んだんでも
親の考えることは同じ

沢山金がほしい

仙台がリアス式じゃないからって宮城が津波対策全然やってなかったからな。
避難場所も全然考えられてなくて、海沿いの学校なのに屋上すらなくて
斜め屋根だから（今回は屋上があったとしても超えたが）

弁護士てどういう生き物なの？ばかなのちょんなのうんこなの？

タイムマシンで、どこへ逃げると危険、どこへ逃げると安全と伝えることが出来れば
この小学校にかぎらず、かなり助かっただろうが。
未来がわからない状況では、三角地帯への避難が危険だとわからないだろ。
山に逃げたら全員が助かったという予見が当時に出来ていたのか。

ちなみに大川小に近い小学校の生徒はどうなったの？

>>5
あほっ

しかし、子供は可愛そうだよな。本能的に危険を感じ取ったとしても、子供の意見は通らないからな。

>>183
やっぱ勤勉で馬鹿は銃殺刑だよな

近くというか学校の隣に裏山があって
普段生徒は遊んでいたとか
お前ら分かるな裏山に行けだけで済んだ話

教頭は避難に来ていた地元の住民に裏山は子供たちでも上れますか？と尋ねていたそう
数人の住民がここまで津波はこないから大丈夫だと答えていたとか

まあしょうがないよ

死んだってことは死ぬ運命だったてこと

これはリセットのきかない現実では変えようがない

どんなに最悪の条件でも生き残るやつは生き残るよ

一旦山に登ってから50分掛けて対策を考えればよかったのに。

東日本大震災における児童死者数
小学生
岩手県　16名
宮城県　154名
中学生
岩手県　14名
宮城県　61名

学校管理下での死者数は岩手県ではゼロ

教師のくだらないプライドのためだけに
地元に代々伝わるとにかく山に逃げろという教えが却下された。

教師が子供を殺したんだよ。

>>190
お前は子供いないだろ。
俺は子供がいるからそんな考えにはならない。

指定避難場所があってソコに逃げてたら学校側に責任はなく県か国の責任だしな

その判断を逸脱して子供の言うとおりにできるかどうかを裁くのは間違ってる
その為の大人であり指導者だからな

これたしか、校庭に津波が押し寄せて、列の一番後ろに並んでた生徒
(裏山にもっとも近い位置にいた)２人とその２人を裏山に
押し上げるようにした先生１人は助かったんだっけ。

それじゃその先生を訴えればいいんじゃね？あ、死んでるか。

TVとかラジオ・公的機関で情報収集しなかった罪は大きいと思う
のんきに議論する前提が間違ってる気がする

>>195
それが正しかったどうかなんて後にならないとわからんけどな

この方法での主張は勝てないだろ
まともなマニュアルを作ってなかったのが問題なんだから

日教組って人間をダメにするからな

大人に対しての災害教育がなってなかった結果だ
市や県は素直に非を認めるべし

マニュアル通りにしか動けません　

宮城は津波に対する認識不足が原因
死ななくてもよかった人を増やした罪は償え

子供だからクローズアップされてるけど
市街地で逃げ遅れて死んでる人もハザードマップで津波到達地域外で
余裕かましてた人多いんだよな・・・
あの大津波はまさに想定外なんだよ

>>204
避難所の指定は、市じゃないのかな。お住まいの地域防災計画読むと分かると思うけど。
電車の帰宅困難者とか、広域対応が必要な東京都だとまた違うだろうけど。

山さえも超える津波だった可能性もあるわけで。
海抜ゼロメートル地点と、海抜30メートル地点では
同じ高さの高台でも危険度は違う。
山に逃げれば確実に津波に飲み込まれないとはいえないだろう。

山に逃げた生徒は助かったの

想定外で簡単に片付けるな、ドアホ

自然災害なんだから、やり場の無い怒りを今後に役立てるようにだけ求めれば、誰にでも共感を得られるんだよね。

でも、こういうのって最初から23億取れると思ってない。裁判や交渉で下げられた金額まで想定した上で各々の分配を考えてある。それが端々から伺えるから支持が分かれるんだろうね。

これから関東大震災起きるし

ネラー都民の危機判断力がどれだけ優れてるか楽しみにしておこう

311よりも都会は密集してるから地獄となるが

ネラーなら生き残れるはずだ

残機は1
コンテニューはない

>>202
教師が子殺しだと言ってるんだな
お前の生い立ちに興味があるわ

教師は馬鹿ゆうな津波は来ないと言ったそうだね
子供は逃げないと死ぬよ！と
最後に子供の判断で裏山に逃げた子供は助かったんだよな。

で、父母の話で山の避難訓練で
いなくなったり、怪我した児童が出たときに、一部の親から猛烈なクレーム受けた
だから躊躇したのではないかって話は何処に行ったの？

自業自得だろ事故やらと変わらんし現実を見て生きろよｗ

津波てんでんこの釜石とは大違い

通常だたと、下手に外へ出て大人数で移動するリスクより、
学校という堅牢な建物にいた方が安全と考えてやむを得ないだろうな。
今になって事実解明するってのは、証拠がなくて困難だわな。
未曾有の大震災なわけで、誰かを責めても仕方ない。

>>188
余りにもアホな対応してたので本当のことは話せない

>>216
裏山に避難していたら助かっただろ、ドアホ

教師の判断で子供が怪我したら
親が裁判起こしたりするんだぞ。

マニュアル通り行動するのが安全だし、
勝手な判断で余計なことをしないのが親たちの望んだ教師の姿だよ。

自分たちの望み通りの教師の姿なんだから、むしろ喜んでもいいんじゃないｗ

教師が優柔不断で決断できない典型的な日本人って感じ
海外だったら絶対起きない事故だと思う

教頭は高台避難を主張したんだよ。
それを学校に避難してた釜谷区長が邪魔して、川に行かせた。

こいつが死んだのは自業自得だが、このアホのせいで亡くなった
子供は可哀想

>>227
ジャックバウアー雇って自白剤射って吐かせるべきだな

>>219
減額されて一人、数千万もらうのみこしての23億だからね

まあ親の気持ちはわかるけどね

先生に死ねといわれれば死ぬのか？
子供といえど、大災害時は自分の判断で自分の命を自分で守らねばならないんだよ。

賠償の責務は100％あるよ

ただ、金をもらうのは児童の親ではない。

まさか遺族もノーマネーでフィニッシュです、になるとは思わなかっただろうな
１億は無理でもその１０分の１くらいはいけると思っていただろう

>>221
何度でも言うが教師が多くの子供たちを殺した。

ガキの意見などには従えないというくだらないプライドを守るためだけにだ。

http://i.imgur.com/I5fUqKk.jpg
岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、
鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内閣で環境大臣をやっている。

鈴木俊一

ポスト小泉を選ぶ2006年自由民主党総裁選挙では、義兄・麻生太郎の推薦人名簿に名を連ねるが、麻生は内閣官房長官の安倍晋三に敗北した。
党社会保障制度調査会長に就任。社会保障政策の議論を主導した。

2009年の第45回衆議院議員総選挙に7回目の当選を目指して出馬したが、民主党の畑浩治に岩手2区で敗れ、初当選以来初めて落選した。

2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由民主党公認で岩手2区から立候補、当選し3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)
http://i.imgur.com/I5fUqKk.jpg
http://i.imgur.com/zLadLd8.jpg

>>177
硬直した日本の組織みたいだ
部下の意見に従って動けますか

この教師ども無能揃いだななんであの状況で校庭に50分も待機させてんだよ
すぐ逃げてれば助かったのにな

>>22
まあ、実際これだよな

すべて後出しの証言だから、
「こういう児童がいた」とか「誰々がこう言ってた」とか言われても、
どうしようもねえよな

何かのせいにしたい気持ちはわかるけど、こういうのは何か違うな・・・

ID:an5LEghp0

こいつ関係者か？
ガキが死んじゃって残念でしたねｗｗｗ
さらに賠償金も取れずご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗ

>>239
そもそも、大きな地震の後は河や海に近付くなは
先生が児童に教えることだが。

児童に教えられるんじゃなくて

で、どこに逃げたの？
一部の生徒は確か裏山に逃げたんだよね？

天災に「タラ・レバ」は無いけれど、はやり丸三年経って、「いるべき子供がいない」
寂しさは計り知れないだろう。

最高裁まで戦っても死んだ人間は戻らないけれど、精一杯、行政と戦って仏前に
報告したらいいと思う。

それが親として亡くなった子供に出来るせめてもの手向けだろうね。

>>230
海外でこんな震災あまり起きないですよ
地震に備えのある国は日本だけと言っても過言ではない
何が典型的な日本人だよw

小額で和解されちゃったら真実が明らかにならないじゃん

>>231
誰も区長には逆らえんよな。

国旗掲揚の時に起立しないで君が代も歌わない先生だったの？

山で助かったのは結果論。
逆に津波のくる方へ逃げたほうが助かって、津波から遠ざかって逃げたほうが津波に飲み込まれるケースも有るだろ。
津波の避難所指定されてるところへ逃げこんだのにやられたケースも有るだろ。
全員を助けるのを放棄して各自、自由に逃げさせるのをすれば、山を選ぶのが多く結果として助かったのが多かったかもしれないが。
それでも、山以外で津波でやられたのは人災となるだろ。

>>237
分かったから。これかれは自分の人生の為に働いてくれ。ネットで文句ばかりの人生嫌だろ？

日本の裁判の傾向から言って、
100%確実でないのに勝手な判断でけが人や死亡者が出たらほぼ確実に賠償だから、
そりゃ教師は勝手な判断で非難させたりできないよ。

全員が怪我なく確実に山に避難できたとしても、
勝手な判断で避難して、その必要が無かったら処罰の対象になりうるし
けが人でも出たら懲戒ものだよ

守銭奴の親達にもう一度大きな天罰を！！

どこに逃げるか口論してたんでしょ
教師が屑すぎた
教師が屑すぎで運が悪かったよなあ

>>31
ゼロからやり直すって、具体的にどうすんだ？
よく耳にするセリフだが、今後のために聞いておきたい

>>24
地震　高台への避難はデフォ
物理の法則のようなもの　
その時に考えるという余地は一ミリも無い

>>251
おまえ、アホだな

亡くなった先生の遺族がかわいそうだ

300~500万くらいだろう。
この金額は、がめついよ。

もし裏山に逃げて崩落でもしたら、それはそれで責めるんだろうな。

>>251
想像力のない奴は発言なんかするなよカス！

>>37
人間って無駄に知識があると、あれやこれやと枝葉末節のことを本筋と同レベルで考えておかしな結論が出ることがあるんだよねｗ
素直に考えた方がいい場合の方が多い

それと結果論と言っても、先生には生徒に比べて強大な権利があるわけでその分責任を負うのは当然のこと

>>255
口論じゃなくて実際は談笑

これ、モタモタしてた上に何故か川の方へ逃げて全滅しちゃった件か
判断ミスでは無かったとするのは流石に無理があるんじゃないかねぇ…

それが即賠償に繋がるかは法律家じゃないんで分からんが、責任無しってのはう～ん。。。

当初の津波予想は6mぐらいだったよな？それでも脅威的な数字だと思うんだが
それなのに川に行こうって発想は生徒の安全を預かる身としてはやはりちょっと足りない
小学校は停電してたのかな？TVとか見てたらさすがにヤヴァいと思うはず
停電してたとしても車のラジオを聞くという発想もなかったのだろうか？

当事者は死亡、結果論でもあるが擁護しがたい部分も多い

>>4
無能が精一杯やっても。その無能ゆえにたくさん殺したらそれは人災という。

子供たちを殺した張本人のバカ教師が死んじまった返す返すも口惜しい
このカスは生き残って地獄を味わせるべきだった

>>261
地震で土砂崩れはしなかっただろ、ドアホ

40分動かなくてその後川に行ったって何をどうしたらそんな発想になったのか疑問には思うよな

>>243
最悪だなお前

>>269
それは結果論だろ。
どちらもリスクはある。

>>261
たらればは屁理屈

山組と川組に分かれてどっちかが生き残るように行動すればよかったな

>>269
山の崩落なんて、いつ起こるかなんて分からんだろ(笑)

災害の事故なのに
誰かに罪をきさせて自分たちだけ大金をせしめて
のうのうと暮らそうとしているこの遺族たちが心底きもちわるい

>>266
なんで「川」に逃げたんだろうな
通常の地震での避難場所だったのだろうか？
アノ地域で地震っていったら津波もセットで考える人が当然居るよな
役所からのお達しで全国一律の非難計画だったらバカだよな

餓鬼あいての教師は、王様気分でいるから、人に指図されるのが嫌で、
さらに間違ってようと自分の指示で統率がとれてるのを好むんだよwww

結果回避可能性を前提にした結果回避義務違反なんだから、結果論だろとかっていう
の法律的には無意味。でも感情的にはわかる。

政治は結果責任問われて当然だけど
こういう原発ですらぶっ飛ぶ天災で結果論で金よこせってあまりにも酷くないだろうか
あとから何とでも言えるからをいいことにね
ちょっと人としてどうかと思うよ

そもそも、県だか市の津波マップでは、小学校の周辺全体が安全地帯と予測されてたんだろ。
それに従えば逃げる必要がなく、避難地帯として利用していい所だったんだろ。
高齢者が小学校にいたのも、安全地帯と認識されれてて避難に来てたんじゃないのか。

>>272
だから結果が全てだと言うんだよ、裏山に避難していたら生徒が全員生還出来た。

先生の誤った判断で殆んどが死んでいる・・・

>>245
山に向かったのは、確か、混乱の中、大人の司令塔が近くにいなくて
高学年が低学年を独自の判断で訓練通りに山に向かっただけだったかと
それでも、津波が膝の上まで来て引くときに体が持って行かれそうになったとか何とか

>>251
一人でも先生が山に上がったら子供達はそれに続いたと思う。
残念だ。

>>261
津波に流されるよりはましだと判断される場合もあるだろう

>>271
まあそういう奴はふさわしい生き方と死に方するから放っとけ。

こういう粋がった書き込みするやつって
もう柏通り魔の竹井容疑者の容姿でしか再生されないわ。

>>282
話をすり替えるな、低能

訴える相手が違う。
無責任教師の温床、日教組こそ訴えるべき相手だ。

でも、一部のガキは教師の言うこと無視して生き残ったんだよな？
すげえサバイバル能力だよな

俺がリアル消防の時なんて、１００％教師の言いなりだったぞ

子供を多数殺したことも問題だが、そのあとの隠ぺいが東電並み。
生き残った教師は隠し、テキトーな言い訳文書乱発。
駐車場で人殺した女子アナと同じにおいがする。誰かがまだ隠れてる。

人の命除けば

山にいけばよかったて騒ぐのは

競馬に負けた親父が

あそこで 7買ってたら
万馬券だったて騒いでるのと同じレベルだよ

津波の対策が事前に出来てない時点で負けかくだった

運が悪かった、想定外だったとしか考えられないんだけど

津波の危険があるときは川には近づかずなるべく高いところに避難しましょう

なぜベストを尽くさないのか

>>247
命にかかわるトラブルが差し迫ってて大人が10人もいるのに子供ほったらかして
50分も逃げる方角について喧々諤々と話し合うとか考えられないでしょ
これは日本人の悪い面が思いっきり出たケースだよ

亡くなった教師には申し訳ないけど
無能に指導を任せた学校が悪い

>>287
指導者が幼い生徒を殺したら駄目なんだ、なぜそれが分からない・・・

とにかくプロは結果が全て。

>>286
＞ふさわしい生き方と死に方するから放っとけ

津波に巻き込まれゴミの様に死んじゃうんですね、分かりますｗｗｗ

>>279
素人としては、賠償金1人10万くらいで教師の判断ミス＋有責認定で良いと思うｗ

数千万単位出さなならんほど悪意に満ちた誤りじゃないし、かといって正しい行動でしたが何か？も違う
そんな感想だわ

>>282
裏山は足場が悪く危険というくらい未整備だったらしいやん。
生徒全員が登ったら、地震の直後ということもあり、
山が崩落して生き埋めになっていた可能性もあるわけで。

裏山がちゃんと整備されていて、避難場所に指定されていれば
この学校に過失があったといえるだろうが。

裏山がある状況で運が悪かったとか想定外だとかw

>>4
ヒトラーもドイツのためを思って精一杯頑張ったんだぞ！！

ひとりの先生は避難を呼びかけてたみたいだけど
教頭とかが決断しなかったんじゃなかったっけ
つぅか1時間近くも時間あって状況調べられなかったのかね？
通信網遮断とかになってたらほんと緊急だし
まぁどっちにしても何やったたんだろうホント100%人災。

山に行かなかったのは擁護はあっても川に行ったことを擁護する意見はないような

石巻市立大川小学校 - Wikipedia

大川小の「地震（津波）発生時の危機管理マニュアル」に「第1次避難」は「校庭等」、「第2次避難」は「近隣の空き地・公園等」と記載

裏山は有力な避難先であったが、急斜面で足場が悪いことから、生徒らが登って避難するには問題があるとされていた。

周囲の堤防より小高くなっていた三角地帯も避難先候補となり、裏山へ逃げるという意見と、老人も含まれていることを考慮して三角地帯にするべきという意見が教職員の間で対立し、

最終的に三角地帯に避難することになり移動を開始した。

巨大な防波堤ですら津波の威力の前では無力だった訳で
原発事故以外は想定外だと言えるだろうよ。

学校側の言い分も聞かないとなんともなあ
どこも被害者とその弁護士の都合のいい言い分しか載せてないし…

>>299
そもそも論として、なんで裏山が未整備だったんだろ？
津波だけじゃなくて川の氾濫という可能性だってあるわけだから、
学校から高台へ逃げるための道くらいは整備しておくべきだったんじゃないのかねぇ？

>>42
三國連太郎を同行させたのが間違いだった

目の前に生徒が登り慣れた山があるのに想定外とか

>>307
そこは学校特有の、自然がどうの、運動がどうの、整備すると子供が遊び場にするからとか、そういった理由があるのでは

これは先生方にマニュアルがなかったんだろ

だったらもう運が悪いとしかねぇ
イレギュラーだろうが選択肢ある時に悪い方選んだら必ず慰謝料発生するようになっちゃうよ

>>1

　　　　　　 ――　　　┼　　　　　 |　　‐┼　　　７　　 !ヽ　　 |__ 〃　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|/´｀ヽ　　 l　　 __|　　　 {　　　 )　　 /´　　　　　(　　　　|　　　・　・　・　　　　
　　　　　（＿＿_　　 /|　　　し　　|　　(__jヽ　　ヽ＿ノ　　（＿＿　　　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年の世界の地震分布図
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=cwWn_W6ZbT4

前スレにあった資料

コレ　↓　よくまとまってる。
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html#0613-yomiuri

大津波の惨事　大川小学校　～揺らぐ真実
http://diamond.jp/category/s-okawasyo

例えば２３億一人当たり１億もらってこの親たちが何をするかを見てみたい。

私欲に使ったら俺はこの親たちを許せないな

「あんな津波は想像できなかった」＝事なかれ主義

責任を取りたくない以上、トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。
トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。

>>303
一番近場の高台が堤防だったわけで、
「高い場所に逃れる」という避難行動はとっていただろ。
ただ、津波の規模が想定以上だったが、それは気象庁も予測出来なかったわけで。

>>299
まずは津波に関していろいろ調べてから言えよ？
そんな現実感のないつまらない事は言えなくなるから

>>298
うっかりの程度が低くても賠償額が高額になるというのは自転車事故の例にもあるとおりありえんこともない。
条文にはかかれてないしな。

一旦山に逃げた子供を叱って引き戻した手前、やっぱり山が安全とか言い難かったんだろうなあ
教師と言う立場に縛られたな！

後の祭り

ちょっと高い避難所に逃げて亡くなった人達がいたのだが、これは誰が責任とるの？誰に賠償金を請求するのだろう？

津波常襲地帯でなくても、津波と聞いたら川や海に近づいちゃダメだと普通は想像しないか？
仮に声のデカイ馬鹿が逆の事を言ったとしても命のかかった状況を理解出来なかったものか。

>>9
気仙沼の奇跡知らんのか？

大人達が「平気平気」って言ってるのを、当日学校が休みで家にいた
子供達が泣きながら「逃げよう!」って言うので、半ば呆れながら
のらりくらりと高台に避難したら、目の前で大津波、って話。

判断ミスというか
一種の博打であって結果分かってからあっちにしてれば当たってたって
だけの話だからなぁ

結果的に大勢死なせた結果責任からは逃れられないだろうけど
小学生のぐらいの子供があの大地震のあとで
まともな精神状態ではないだろうし現場は大混乱だったろうな

それと普通なら津波がこない場所っていう危機感のなさと
事前の対策をしてなかったことが大きな原因だろうね

まぁ結果責任としてはどうしようもない

ただ訴える側も金儲けの弁護士に踊らされてる気はする

あとは裁判できめればいいんじゃない

>>66
>>41
＞片田敏孝・群馬大教授の指導で津波からの避難訓練を８年間重ねてきた
＞釜石市内の小中学校では、全児童・生徒計約３千人が即座に避難。生存率９９・８％

いつの時代も日本の上官は無能よのうー

校庭でも安全地帯だったのに念のため、三角地帯へ移動したんだろ? 裏山は全員が登れず危険と判断。

大川小学校のマップ
http://memory.ever.jp/tsunami/images/okawa-sho_map.jpg

下のマップは震災当時の津波浸水予想図だ。大川小は浸水しないことになっており、避難所に指定されていた。
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/okawa_hazard%20map720.jpg
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

海溝プレート型巨大地震とそれに伴う大津波

もう忘れかけてるが3年前の今日、東日本沿岸で起きたんだよな。活断層型とは比べにならない規模
多分2.30年以内に東南海巨大地震で太平洋側でまた起きる事　注意しなきゃな
www.youtube.com/watch?v=Run7WrfCgRE
www.youtube.com/watch?v=egjEIFP7Y-Q
www.youtube.com/watch?v=PrI9LG8L68g
www.youtube.com/watch?v=Z9TsWoG5VMI
www.youtube.com/watch?v=DZlS3gS-TUk

.

事なかれ主義は「正常性バイアス」とも言うそうです。
正常性バイアスとは、多少の異常事態が起こっても、
それを正常の範囲内としてとらえ、心を平静に保とうとする働きのことです。
この働きは、人間が日々の生活を送るなかで生じるさまざまな変化や新しい出来事に、
心が過剰に反応し、疲弊しないために必要な働きです。

しかし、この働きの度が過ぎてしまうと、本当に危険な場合、
例えば警報装置が鳴っているといった非常事態の際にも、
それを異常と認識せず、避難などの対応が遅れてしまうといったことになりかねません。
組織の事なかれ主義は蔓延しすぎてて、
多くの公務員も、大企業も麻痺してます。
誰もが失敗した時の責任を取りたくないから
意思決定の共有に何重にも時間とコストをかけます。

結果、意思決定の遅さやコスト負担が致命的損害をもたらします。
しかし何重にも意思決定の共有をしたから責任は分散され
誰も責任は取らないでいいわけです。

責任を取りたくない以上、
トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。

被告は宮城県と石巻市だっけ
被災者の税金で食うメシはうまいか？ｗ

>>298
わかる。教師も悪意があったわけじゃない。でも損害賠償の算定基準からしたら
一人数千万単位にはなるんじゃないかと思う。個人的には多額のお金もらえたとして
その親たちがそのお金をどう使うかが興味ある。

>>1
お父さんお母さん
ご子息はあの世で泣いてるぞ
どこが危険かなんて即時の判断は無理
山も土砂崩れの危険もある

うらむのは震災を恨もうよ
大金貰って満足か？

>>297
よっぽど腹がたったとみえるｗｗｗ
まあ落ち着けやｗ

>そもそも論として、なんで裏山が未整備だったんだろ？
>津波だけじゃなくて川の氾濫という可能性だってあるわけだから、
>学校から高台へ逃げるための道くらいは整備しておくべきだったんじゃないのかねぇ？
それは津波前誰も問題視してなかったでしょ

>>324
同じ市内の小学校は高所へ避難させて無事だったんだわ。
大川小学校だけは判断を誤ったとしか言いようがない。

災害時の避難場所は、決まってただろうから、
マニュアルに沿った仕事しただけだろ。
山に逃げても土砂災害も有り得るから、マニュアルに従ったのだろ。
大規模災害だと、誰も他人の安全に責任もてないだろ。

裁判したいんだからやらせてあげればいいんじゃね
怒りを向ける矛先がある以上しょうがねーべ

>>322
震災前のお前がそれ聞いたら半笑いでぼろくそに貶してるだろうな

>>299
避難先で土砂崩れで死んだ人はいないwww
避難しても死ぬかもしれないから、避難しないでおこうという考え方もないwww

>>307
私有地だから無理

>>317
えらそうなこと言ってるお前も、311の津波を予測できなかっただろ？(笑)

賠償金は市の災害対策に寄付するとか言うなら応援しなくもないけど
そんなわけないんだよな、まぁ恥ずかしげもなくよく顔出せるもんだ

これはもっと騒いで広めて後世に残した方が世界中のためになると思う
教訓として
無能だったじゃすまないんだから

自分の子供時代を忘れてる教師が多すぎるんじゃないかな
子どもって大人より本能的に行動する
危機に対する本能が大人より優れてる子も多い
子どもに教える仕事という優位性に胡座をかいて、
子どもから教わるという謙虚さを忘れた傲慢で怠惰な教師が増えてるのかな

裏山は椎茸栽培で小学校の子供達も馴染んでた場所っていう話もある。

罪は認める
賠償金は状況を勘案して一人100万
市には津波対策を徹底させる条件付き

それでいいんじゃねーの？
それ以上金の話する奴は子供の命を金で売ったと思われてもしょうがないだろ

児童の意見に従うなんて教師の威厳が無くなると考えたんだろ。

教師　『うーん、やっぱ山が安全か・・・？』　と思い始めた所で
児童　「先生、川は危ない。山のほうがいいよ！」　と児童に言われ、
教師　「山は色々と駄目なんだよ。川だ。（誰が餓鬼の意見なぞ採用するか）」　と方針変更。

教師が生徒を守る気がない
命の大切さを教師が知らない

>>341
普段からキノコ栽培で立ち入りしてたそうだが

生き残った教師は無能の殺人者だよな
残りの人生どう過ごすんだろう

>>119
2010年に起こったチリ地震での津波でも僅かな人しか逃げなかったのを受けて
当時の野党から、東日本大震災発生九ヶ月前に津波対策推進法案が出されたが
全く審議されず棚上げされてたな、で法案は震災発生三ヵ月後に制定されたという
この法案が震災前に通っていたら、11月5日が津波の日に指定され大規模な訓練
とかが行われてた、まあこれも後だしかもしれないけどね

未だ不明なことがいっぱい。

50分も校庭に並ばせて何をしていたの？

防災無線、広報車の高台避難の呼び掛けをどうして無視したの？

傾斜10度の山で怪我するより、津波で犬死のほうを選ぶ意味不明。

どうして報告書を破棄したの？

子供や親の提案をシカトして鼻で笑って川の堤防へ向かう意味不明

金が欲しいんだろと罵詈雑言はやめて。

>>328
下手にこういう知識があると、判断を誤るんだよねぇ
頭でっかちによくある間違い

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

>>349
それは違う
教師は命の大切さも知ってるし、生徒を守る気もあった
ただ、適切な判断ができないぐらい頭が悪かっただけだ

生徒のほかに小学校の校庭には近所のじじばばが集まってたというじゃないか

全員助かるには、海の近くの高台しかなかったのか
高台に全員たどり着いても結局は津波にやられたけど。
１０分、２０分学校に留まって、学校で津波を見たら、山に駆け上がるしかないわけで

河口から離れていることも判断を鈍らせる要因だったし
運が悪かったとしか言いようがない

これも基地害日教組の弊害だね

>>321
こんな馬鹿教師を雇った&教頭を選んだ当時の教育委員会かな。

>>336
他の学校は避難場所がちゃんと整備されていたわけで、
ある学校なんかは山にちゃんと避難用の階段まで造ったそうよ。

未整備の荒れた草木岩が剥き出しの山を登れとか簡単に言うけど、
一度やってみろっての。身体中傷だらけになるし、
下手すれば滑落して大怪我するぞ。

>>353
まさに問題点だらけだな。

「議論をしましょう」と本来の職業の邪魔をして賛助金を得ているのが生業の
最悪最低の総理「菅直人」さんの所為ですよ。

>>353
>子供や親の提案をシカトして鼻で笑って

お母さん、落ち着いてw

あの無責任な発言を繰り返した市教委をなんとか処罰できないのか

この問題を結果論とか言ってる連中は問題点が分かってない。
　
・なんで、もっと高い場所に避難しようという意見を無視した？
・なんで、もっと高い場所に避難しようとした人々を引き止めた？
　
一番の問題は、ここなんだよ。
これを結果論とかいうつもりなんか？
どこから見ても人災以外の何物でもないだろ！

教師共を殴りたい親は沢山いるだろうなぁ

>>341
じゃぁしょうがないな
私有地への立ち入りは違法なんだからもう津波が来るって時点で死すべきさだめだったんだな
なんで逃げ道の無いドンズまりに平屋の学校なんて建てたのかねｌｗ

>>353
不運が重なったとかいうレベルじゃないな。

つかお前ら偉そうに言ってるが
これまで適切な判断をしてよほど良い人生送れてんだろうな？

なんで遺族にはこの件で訴える人と訴えない人がいるの？

>>337
＞災害時の避難場所は、決まってただろうから、

平成２２年度の教育計画策定に合わせてマニュアルを改訂し、
「津波の発生の有無を確認し第２次避難場所へ移動する」とした。
しかし、「近隣の空き地・公園等」とされていただけだった。
まあ、津波時は校外へと決まってはいたけど、具体的にはどこってのは決まってなかった、というところかな。

www.e-riss.co.jp/oic/　大川小学校事故検証報告書の９～１０頁あたり参照

訴状に貼り付ける、収入印紙
５６２万円は、誰が払ったの？

人殺しの無能な教師と校長が
まだ生き残ってるんだろ
全員クビ殺してやればいい

自然災害まで金銭賠償のネタになるとは・・・やれやれ

>>360
普段から登ってたんだが

904 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 2014/03/11(火) 18:00:45.63 ID:NxW6Fy7h0 Be:
小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

>>5
人命より秩序とか
お前人間じゃないよ
虫か何かだな

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

土砂崩れを心配している人は何なんだろうね
自分がその場いたら土砂崩れを心配して登らず
津波を浴びようとでも思っているのだろうか？
想像力がなさすぎなんだよな

>>365
1000年に一度のレベルの震災なんだから
こんなもん結果論に決まってるじゃないか
誰が予測できるんだよ
あと出しじゃんけんで偉そうなことぬかすな

>>373
校長はしょうがないだろ

結果論だろうけど、責任ある立場の人は誰でも、より安全策を
選択するという思考能力を普段から養っておかないといけないね

教師たちは適切な最善策を取った可能性はある。
宮城県の津波マップだと大川小は安全地帯。
そうすると、校庭で危険がなくなるまで待機するのが適切であり得る。
子どもを放置して津波を見に行かせたりしたら、それが不適切だろう。

大川小学校のマップ
http://memory.ever.jp/tsunami/images/okawa-sho_map.jpg
下のマップは震災当時の津波浸水予想図だ。大川小は浸水しないことになっており、避難所に指定されていた。
http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/okawa_hazard%20map720.jpg
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

生贄幼稚園のバス運転手ｗ

重過失致死で有罪だろ。

>>74
神戸の時は早朝で
寝ていてそのまま家の中で生き埋めになったという人もいたはず

東北は昼過ぎてからだから
状況はかなり違う

子供の提案に
「そうか？なら山に行こう！」
っていう教師も怖いけどな

しかし若い子の意見なんてと
プライドだけで、聞く耳持たん老害もいるからな

最近の小学生も立派なもんだ

あの震災の日、山は雪が降っていて笹で足下が滑ったよ

所詮金でしか計れないんだな。裁判では金で解決するしかない。
失ったこどもの手は幾ら、目は幾らと数えて金に換算するしかないというのは
残酷な事だ
その喪失感たるや、使い切れぬ金があっても名誉があっても息を吸うことすら厭になってくるんだな。　
物質的に恵まれてもかけがえのな対象物を失った時に実際身をもって思い知った時しか理解することはできぬ
同じように失ったとしてもだ、みな同じということも絶対ない、
どうしようもない仕方ないことだ

地元住民が山には登れないって揉めたんじゃなかったっけ
やっぱりこの人たちも死んだのかな

山本七平と小室直樹のいう
空気に支配される日本人の縮図のような出来事だよな

>>360
＞未整備の荒れた草木岩が剥き出しの山を登れとか簡単に言うけど、
＞一度やってみろっての。身体中傷だらけになるし、
＞下手すれば滑落して大怪我するぞ。

お前は実際にその裏山を登ったことがあるの？関係者なの？

おまえら知らんだろうが、
復興と称して津波被害地域にまた建物を建てたりしてるんだぞ
仙台港周辺とかね。
何にも学習して無い。
宮城県民って本当にバカだと思う。

>>382
安全地帯を過信するなら、小学校から移動する必要なくね？
移動せずに津波が迫ってきたからと一目散に山に登ればまだ半分以上は生き残った可能性が高いけど。

日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」
日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」

大津波警報が出ているのに
50分も何していたのか信じられない
よほどペアレントクレーマーが怖かったのかなぁ？

>>77
安い金額だと訴えられた側も必死にならないしね

なにもかもが初めての経験で判断がつかなかっただけだろ。
あの異常な事態で土砂崩れを恐怖だと思う気持ちも理解できる。
結論としては、しゃーないと思うわ。

山に逃げて転んで怪我をして、それで津波が来なかったらそれはそれで叩かれる訳で。
教頭辺りが「責任はワシが取る！みんな山へ逃げるんじゃ！」とか対応するしかないんだよね。

>>365
取りうる最低の選択肢でも校舎内、できれば屋上だよね。山が危ないとか言うならせめてな
校庭→川ってなんじゃい

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

先人の残した石碑より海側に居た人間全て悪い。

>>360
まじかよ？？

しいたけ栽培も捏造ってこと？

地震発生
↓
防災行政無線で大津波警報が流れる
↓
児童や保護者から高台へ避難すべきと声が挙がる
↓
地震発生から50分近くも児童らを校庭に待機
↓
結局、新北上大橋のたもと(三角地帯)に避難
↓
津波にのまれて死亡

第三者の検証委員会が２月に出した最終報告
「避難開始の意思決定が遅く避難先を河川堤防付近としたことが事故の直接的要因」

こりゃアカンわ・・・(´･ω･｀)

このケースは結果論なんかじゃないよ
学校には裏山があり
高い所へ逃げるという津波に対する認識があれば助かっていたのだから
ちょっとは考えてからモノを言え！

>>379
だったら、俺が>>365に書いた二つの疑問について説明してみろよ。
お前は結果論という言葉の意味を履き違えてる。

>>387
津波がきた時点では降ってないとの証言があるんだけど。

唯一生存した男性教諭の報告に大きな矛盾!?大津波後の大川小生存者を見た夫妻の証言
http://diamond.jp/articles/-/24268

昨日のネタまーだやってんのかよ　「まとめ」見れば人災だってことがわかるだろうに

>>80

卑しさとは欲から生まれるもの

そして、欲を持たない人間など存在しない

>>382
川に向かうのが最善策？

そのバカ教師はコネか何かで教師になれた口か？

地震が来て数分もたたないうちに津波が来たのならどうしようもない
親たちとて流石にその状況ならこんな裁判は起こさなかったかも知れん

しかし事実は30分も校庭で待機させてノコノコ津波の方に向かって行った
余震や地形的に港が見えないという問題はあるけど
当初からTVやラジオではさかんに高台に避難しろと絶叫していた訳だし
教師や家族の証言から津波が来ること自体は皆知っていたんだろ？
当初の5～6m？の津波警報を知っていて「徒歩で」小高い堤防を目指すってのはどうもな

>>12
教師は君が代不起立で忙しいんだよ！

「あんな津波は想像できなかった」＝事なかれ主義

責任を取りたくない以上、トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。
トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。

トップ＝現場にいた教師

日経新聞もよくこれ載せたな

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO39118390W2A220C1000000/

http://www.nikkei.com/content/pic/20120226/96958A88889DE1EBE3E3EAE1EBE2E0E4E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO3911825026022012000001-PN1-7.jpg

http://www.nikkei.com/content/pic/20120226/96958A88889DE1EBE3E3EAE1EBE2E0E4E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO3911831026022012000001-PN1-7.jpg

●東北暴言　ふくおか空港民有地利権の民主松本龍　選挙で九州民にフルボッコ落選

www.youtube.com/watch?v=P_a2kWVwUT4

先生がいなければ犠牲者はもっと少なかったはず。

津波の被害が何度もあった歴史のある地域でもこれだからな
しかも津波の恐怖は、その数年前のスマトラで再認識させられてたはずなのに

全てが結果論だわ。賠償を求めるなら神様に求めろ。

要は津波を予見しない地震のみの避難行動をやっちまったわけで、これが過失になるかどうかって話なのか。

>>365
ていうか結果論だと、点呼もせずひたすら上に逃げ続けた釜石が正しいって事になるな
まぁ事実正しいし、沢山生き残った訳だが

大量殺人事件

>>399
学校は低地にあって、学校の屋上よりも堤防のほうが高い
そもそも屋上に人が上がれない構造

山に行くか、川上に移動するかの選択肢しかない

生き残ったアホ教師の証言なんて何の価値もない
ただ自己弁護したいだけだろうし

>>405
それが正しいと思ったからに決まってるだろ
こいつら殺したれと思ったとでも言うのかねお前は

日教組のせい

>>405
そんなもん津波を予見してないからに決まってるだろ。

もうはまだなりまだはもうなり

なんて言葉を思い出したわ。

正に空前絶後の想像を絶する事象が発生したのだ。
教師が子供の命を粗末に扱ったと非難できようか。
保護者は金目的とみられても仕方が無い。

教師は生徒が裏山に逃げたら転んで怪我をするから運動場で待機させたとの事。

今後のためにも裁判所は訴えを認めるべき。

>>353
金が欲しいだけだろ糞親どもはｗｗｗ

DQN親のガキに1人1億なんて価値ありません
真実が知りたい！って言うなら賠償金なんて不要だものｗｗｗ

モンスター住民（地区の区長）が裏山への避難に反対した。
どうせ津波は来ないからという理由で。

>>404
ここではない場所で、高台や建物に逃げたのに、津波にやられたのもいるだろう。
場所によっては校舎の屋上でも駄目だったのもあるんじゃないか。
裏山しか助かるすべがないと予見はできなかった可能性がある。

俺もいつも原発は駄目だ、自民は庶民を苦しめる政治しかやらないと散々言ってきたのにネトウヨ爺達が逆走していった、明らかな人災

以前の津波でこの辺まで水が来たって印もあったんじゃなかったっけ。

まあ現場のトップが気の回らないヤツだったって事だろう。
そういう人が責任者だったという点では運のせいというのも当たっているかも。

しょうがないよ

悲しいのはわかるし　辛いのもわかる

だけど　それが赤ん坊だろうと　　死ぬ奴は死ぬんだよ

運命として言えない。　　

なんでそんな目にあうのかは　神様しかわからんな・・・

>>382
震災予想MAPは明治と昭和の三陸津波及び宮城沖地震を想定したものだが
明治と昭和の津波では高さにおいて倍以上の違いがあると書かれている。
50分以上の時間が有るのなら更に安全な高さを目指す考えをするべきだった。

ここの5年生の男の子は山に登って助かったよね

>>379
未来は予測できないからこそ
あらゆる多様な選択肢から
最悪を考え行動するのはクライシス対応の基本だと思うが・・・。

>>405
土砂崩れを案じたんだろうな
地獄への途は善意で舗装されているよ……やりきれん

義務教育は強制だから学校の指示に従わない訳にはいかない
学校側の責任は重大だよ

ただ、これが通るなら、
もう忘れ去られた2005年過ぎからの兵庫北部や新潟県の水害も、
「対策を取らなかった施設が悪い」で賠償金とれちゃうよなあ。

>>405
流れ分からんし横レスだが集団行動なんだから
山に逃げたい人は山へ
そうじゃない人はいっしょにとはならんだろ
後から俺の方が合ってたじゃねえかっていうのと同じ

別に擁護するわけじゃないけど
大きな揺れが繰り返してたのよ
地震の時はむやみに動くなってのも原則なわけで

悔しいのは分かるけど所詮後出しじゃんけん、結果論でクレームつけてるだけだからなー
震災補正なければ基地外クレーマー

危機管理能力の低いアホが権力持ってるせいで
集団が殺されるって話だよな

巻き添えになった児童には申し訳ないが
この教師連中が死んでくれたお陰で日本は少しは良くなったはず

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

裏山など「高台に避難すれば助かった」のは事実

前代未聞の地震の直後、
混迷を極める中で小学生の主張を即時に聞き入れて大勢の生徒を移動させるか？

んなわけねーだろ。これはないわとりあえずね。
てか校庭に集めれば十分だわ。後は責任ないよ。留まる判断があっても間違いじゃない。
どうせ山に逃げたって死人がでりゃ賠償請求すんだろ。子供の判断に任せるなんて!!とか言ってさ。

>>406
報告書は両説併記だな。これは裁判でも争点になるのかな。

＞また、地域住民等の聴き取りにおいては、大川小学校付近において、津波来襲前に雪は
＞降っていなかったという証言もあるものの、校庭における降雪についてかなり具体的な状
＞況を証言する者もいた。

委員会としては含みを持ちつつ、降っていた説を支持か。
＞大川小学校付近では、地震発生から津波来襲までの時間帯において、降雪があったものと認められる。
＞ただしこの降雪は、地面に降り積もるほどの量ではなかった。

この判断は自衛隊でも起きるだろう、人間は限界の状況で
真価が問われる、どんなに訓練しても状況を理解してないと間違える
そして間違いが生命に直結する、遺族は訴訟しかできない

親が宮城出身だけど子供の時から地震があった時に海沿いにいたら高台に逃げろって叩き込まれている。地震時に親戚は海沿いにいたが逃げて津波から助かっている。だから、大川小の保護者の気持ちはわかるわ。

>>384
いいこと言うね。
警察検察が過失を立証できないってことだよね。
だから天災は刑事事件にはなり得ない。
民事でも過失の立証は出来ないだろう。

>>392
だよな
それで被害にあって税金使わせるとかアフォもいいところだ
ましてや、あらかじめ避難場所もない、津波警報が出てるのに
近くの高い場所に移動もしないとかアフォかと

>>444
地震ではなく津波だからな？

>>430
民事でしょ
もう裁判確定

どういう判決が出るかは知らんけど

なんで大津波警報で予測されてる津波の高さより低い堤防に逃げる必要あったんだ？

学校側の過失を認めたほうが後世の教訓になるだろ

実際海沿いで津波警報がたびたび起きる地域に住んでいればわかるが
普段の津波って数センチ
大地震でも50センチぐらいだぞ

それがハザードマップのj想定を超えて、20m級が海から5キロ近くも離れた場所まで来るとは経験がある人間ほど思わないわな

だから子供の判断の方が正しかったわけだが

結局誰かのせいにして賠償取るだけか…将来の為には何にもならんと思うが？

死んだ児童達は賠償なんか望んでないだろ

何だかこの人達は哀れ

大津浪記念碑
　高き住居(すまい)は児孫(こまご)の和楽(わらく)、想へ(おもえ)惨禍(さんか)の大津浪(おおつなみ)、
此処(ここ)より下に家を建てるな。
　明治二十九年にも、昭和八年にも津波は此処まで来て部落は全滅し、
生存者、僅かに前に二人後ろに四人のみ幾歳(いくとせ) 経る(へる)とも要心あれ。

青森県から宮城県に至る三陸海岸各地に約200基の津波記念碑が建てられています。
その碑にはこのような教訓が刻まれていました。

ソ連が崩壊した後、ここ２０数年で宮城県に入植移民に来た韓国朝鮮人は知らない
「日本人の後の世の子孫のために残した碑」の数々

結果的にそうすれば助かったかもは山だけに山々だけど
もし逆の手を打って死んでも責められるジレンマｗ

ご冥福を祈るとしか言えない・・

>>439
最悪がなにかわからない状況だってあるじゃないか
こんな大地震なら

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

本当に運命共同体だったんだな生徒と教師　コレでひとつの閉じた世界なんだろうな

日本もおかしな訴訟社会になっていくなー

朝鮮人が増殖してるのと無関係じゃないと思うけど

なんで天災も管理できると考えるんだろう

「児童の安全を守るという学校教育の根底を覆すケースで責任は重い」

その通り。このような学校が責任を取らない体質ではいじめ問題もなくならない。

助かった生徒がいる、ってのが逆に問題なんだろう
子供たちでも判断できたことがなぜ？って親達の感情は判らんでもない

外の人間で津波の危険性を認識していなかったとしたら
それは地域がキッチリ教えていなかったからだろ
知らないもんはどうしようもないよ

津波を予見出来なかった場合、山に逃げると余震や単純な集団移動でけが人やらの二次災害の恐れがある。
津波の危険性を無視した場合の行動としては、さほど間違ってないわけで、結局は津波に対する避難プロセスを取るという避難プロトコルが従前から実施されていたか？
っていうところだろう。
津波を予見することが出来なかったことそのものを過失と捉えるかどうかは、そもそもハザード対応の想定に津波が含まれていたかってのが重要だ罠。
仮に津波が来なくて、無理に山に登ってけが人出てたら、それはそれで大騒ぎだっただろう。

もう説明会しないとか逃げまくりの
教育委員会のやつらも
はたからみててほんと酷かったよな
クズなの？

これは間違いなく人災だよ
ろくな避難場所もないような危ない小学校に通わされて
自分の命と引き換えに賠償金を払わせるための生贄となった子供たち

でもさ
なんで警察とか消防とか自衛隊とか海保とかが連携して
もっと早い段階で大津波が近づいてきていることを
住民に呼びかけることができなかったの？

小学校へ避難してきたジジババと、子どもを、安全、確実に全員を裏山に登らせるのは困難と判断するのはあり得る。

山に逃げなくていいと言った区長は助かったの？

>>444
津波の心配がない地域だろ
雪を知らない奴が降り積もってから苦労してるのと同列の話をするなよ

>>458
だが大津波は大昔からあるんだろ？
海沿いじゃなくたってあまりに大きな地震、数日前から余震もきていて、
外に出たりして警戒するやつのほうが多かったぞ？

>>467
天災が起きたことを訴えているとでも思っているのか？

>釜谷地区はこれまでに津波が到達した記録がなく、住民は大川小学校がいざという時の避難所と認識していた
住民とお前ら部外者とは、大川小学校がどういう場所かの認識が違うんだよ。
先生や生徒は避難しなかったんじゃなく、既に避難していたと見るべきだろ。
それでも更に安全とされた校庭よりも標高が高い堤防に移動したのは、
決して責められるべき事じゃ無いだろ。

はやりお金はある程度人を幸福にする。
希望の星を失った人たちにとって1億円の賠償は
子供には代えられないが、少なからず気が休まると思われる。

>>474
縦割りだから

>>468
検証なんかしようともしてないのに教訓になるわけないだろ

望んでるのは賠償だけ

助かった子供たちが、検証委員会のでたらめな報告に怒って、最近事実を語りだしてるからね。
たぶん訴訟でも証言するんじゃない？

役所側に勝ち目無いよ。

２０年ほど前、私は三陸の津波碑を調査した。東日本大震災で流失したのではと案じていたが、７月末、以前に一緒に調査をした仲間と一部の地域を対象に再調査をおこなうことができた。
以前の調査で確認した津波碑は明治三陸津波に関するものが１２４基（岩手県１１４、宮城県１０）、昭和三陸津波のものが１５７基（青森県７、岩手８４、宮城６６）、両者を合わせた碑が１２基（岩手のみ）
、１９６０年のチリ津波に関するものが１２基（岩手７、宮城５）、江戸時代の１６１１年の津波碑が３基（岩手のみ）、対象不明なものが８基（青森１，岩手６、宮城１）
の計３１６基であった。犠牲者を供養する碑がほとんどだが、
昭和の津波碑には「地震、海鳴り、ほら津波」「ここより下に家を建てるな」などの警句を刻んだものも目立つ。
津波災害で二度と犠牲者を出さないよう後世に伝える警句を刻む碑を建てるよう奨励されたことが影響している。

>>470
俺は瀬戸内海の山側に住んでる人間だけど、プレート間大地震が発生したら海面がせり上がって
異様な量の海水が周辺海岸線に到達する現象くらいは高校で習ったぞ。

>>464
丸儲けかどうかはわからん
そのまま働いてくれた方が家に入るカネは多いだろ
定年退職まで働けば退職金もかなりの額がもらえるし

逃げずに校舎の最上階にいても助かったんだろ。親が怒る気持ちもわかるよ…

>>424
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」
「それが正しいと思ったから」

>>473
とんでもない親だな

これとは対称的だな

【震災】「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

怒りと恨みに我を忘れた保護者はまるで韓国人のように
自分たちの都合の良いように嘘で事実を変えていくんだろうな
そしていつの間にか嘘が真実だと思いこみ、既成事実に変化していく

誰も予想してない規模だったんだろ？
２万人近く亡くなったんだろ
この遺族達の訴えを聞き入れる事は出来ない

>>107
でもその教師、「津波てんでんこ」を実践してね？

子供「山に逃げた方がいい！」
先生「ちょっと待て！勝手な行動は規則違反だ！」
子供「先生！あなたもか弱き大人の代弁者なのか！」

教師の過失は認定しなければならない

というか津波が起きる可能性がある地域に住んでいながら
対応を教師に教育していなかった市や県の過失だ

罪を認定して子供を預かることについての責任を全国の学校に伝えなければならない

しかし賠償金として1億円という金額が適当だとは思えん
想像しにくかった（できないではない）状況だったことを考えたら百万から数百万ぐらいで手打ちするのが妥当じゃないのか

>>477
いや目前の津波の呼びかけだけ聞いて判断してる余裕なかったんでないのってことね
経験したこと無い揺れで若干ぱにくってる中で冷静な対処できる人ってすごいよね

みんな当時は大川小学校じたいが批難指定場所だったのを忘れていないか？
ハザードマップでも津波の被害対象外（記録が無かった）だったのが待機につながったと思う
後知恵で被害者や生き残りを貶めても何の徳にもならないよ

・・
人災

>>473
それは一理あるな
わざわざ危ない地域の学校に通わせてるからな
ましてや先生の指示に逆らって逃げるように教えてもいない
学校も学校だが、親も親だな

みぞゆうの大地震なんだからできるだけ高い場所に逃げろよ

みんな東北を非難できるほど山奥に住んでるんだな・・
20mクラスの津波なら東京、横浜はほぼ壊滅よ
湾が浅いからそこまで高くはならないとは思うけど
地下鉄なんか乗れないだろ（´・ω・`）

>>482
一億で心安らぐ？

人でなしが口を開くな。金で子供が戻るかよ。お前は親にどんな躾されたんだ？

.
.
434 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/03/11(火) 17:48:15.91 ID:wJxPQMbB0
?@hamemen 19時間
震災から３年。事故原因作ったのは東電と経産省（保安院）。初期被ばくの詳細検査をストップさせたのはERC医療班
（経産省）。20ミリの避難基準を決めたのは支援チーム（経産省）。賠償の詳細を詰めたのはエネ庁の原子力損害対策室
（経産省）。どーにかならんかー。

いくら使った？被災地元紙を沈黙させた「政府広報」の威力
http://gendai.net/articles/view/news/148600

.

災害忘れるやつは忘れるしそういう輩の態度は許しがたい
だが訴えるのは何か違うと思う
子供に厳しいかもしれんがそれこそ津波てんでんこじゃないのか

地図見りゃ海から6km以上離れてるから
防災無線で高台避難聞こえたとしてもそれはもっと海に近い地域へのものと思うだろう
子供が主張したならそれはその防災無線聞いて馬鹿正直に高い所に！って
言っただけじゃないかね

まだこうやって恨むものがあるから心の平安を少しでも保ててるのかもね
正直うーん…これはどうなんだろうと思う
被害者は沢山いるわけでこうやって団体で団結して戦ってるからいいものの
これが3人とかで戦わないといけないなら最初からやってないだろう？
別に非難してるわけではないし保護者の気持ちも分かるけど。
それでもこれはどうかしてると思う

子供の命すら金に変える下種な発想
その金で贅沢三昧でもしたいのかね

災害時の的確な避難誘導が出来ない教師に子供を預けた親の人災だな
教師に完璧を求める以上、親の方も完璧な判断力と、人物を見抜く資質が求められて当然
ダメ教師に自分の大切な子供の命を預けるなんて、親の重大な過失だ
親の人災と言われても仕方ないだろう

>どうせ山に逃げたって死人がでりゃ賠償請求すんだろ。子供の判断に任せるなんて!!とか言ってさ。

ほんとこれ。
ようは結果論

>>5
蟻みたいだね知能なさそう

>>481
>更に安全とされた校庭よりも標高が高い堤防に移動

小学校の目の前に校庭よりも標高が高い山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

低学年の子が集団で登れるほど安全

>>482
でその堤防に行くのを決めるのに？
なんで５０分もかかるの？

>>501
釣りにしても品性の無さがにじみ出てるなぁ
どういう教育を親から受けたらそうなるんだ？

>>426
「あんな津波は想像できなかった」＝事なかれ主義

責任を取りたくない以上、トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。
トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。

トップ＝現場にいた教師と親

同じ過ちを繰り返さないためにも、裁判で事実解明をする必要があるな
検証委の調査だけでは曖昧すぎて話にならんしな、責任追及を封じ込めるためにわざとボヤかしてんのかも知らんがね
これじゃ遺族が提訴に踏み切るのもやむを得ないな

沸いてるなー上から目線でエラそうな　税金泥棒教師　日教組の

擁護共がｗ　人が沢山死んだ震災の中なら、どんな過失も犯罪もドサクサで不問って言うのかよ？　そんな訳無いだろｗｗ

想定は超えていても刻々変わる情報を無視するのが最悪！

防災無線も無視
広報車も無視。避難始める直前に高台へ避難と警告
親や教師子供もシカトして50分もなにしていたのか？

そしてもう堤防を越えるかと言う時に津波を見に行った帰った教頭が
津波に向かって突撃させたんだろ！！　何の罰ゲームだ！！

訴訟沙汰にするべきかどうかはさておき、教師は無能だったと言わざるを得ない。
東京人の俺でさえ、アノ地震じゃ途轍もない大津波が来る！と思ったぞ。
実はあの数日前にNHKで稲村の火が放送されたの見たんだ。
バカ教師は危機意識なさすぎ。子供たちが可哀そう。

>>503
最近なのか知らんが、メトロの出入口に利用者が読めるくらいの大きさで海抜表示されてるね。

>>406
生き残った教師の服が汚れてなかったっていう証言が何とも
一人で先に山に上っていたのかな

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

三陸津波記念碑という日本人の碑を無視して三陸海岸に家を建てるイルミナティの生贄韓国朝鮮人建設業界
まあ日本人を故意に生贄にして民族浄化してるつもりだろうがｗ
あいにく宮城県の三陸の海岸部などに家を建てるのは日本入植侵略の朝鮮半島人だけｗ
たぶん津波被害者の半分以上は朝鮮韓国の帰化か成りすまし日本人の朝鮮人だろうねｗ
仙台は北朝鮮総連のシマだからなｗ

釜石と石巻、なぜ差がついたか…

【震災】「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/

>>499
だがこの地域のジーさんバーさんの教えは山に登れってことだろ？
津波が着たら高い場所に逃げるなんざ
海沿いに住んでなくても知ってる

>>424
その考えは別のところに避難しようと主張していた人々にも言えることだ。

教師　「ここは安全とされてる場所だから、ここに居なさい」
親子　「いや、もっと安全な場所があるから、そっちに行く」
教師　「それは許さん」
　　
これを、どっちも安全優先した結果とか無理やり過ぎるだろ。

>>478
1000年前にな

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
子供は経験がないだけ素直に鉄則に従おうとした。これは正しい

想定外は防災無線等の大津波警報を聞いた時点で通用しない

例えば上流でダムが決壊したから高台へにげろと防災無線で流れれば
その時点で川の堤防の決壊等さまざまな水害が想定内となる

地域住民（地区の区長）が裏山への避難に反対した。
どうせ津波は来ないからとけんか腰だったそうだ。
学校に地域の住民がいなかったら避難できただろう。
問題はこのようなモンスター住民に反対された時どうするかだ。
マニュアルがあればそれを示せば納得させられたか？
最終的には校長・教頭の責任。準備・訓練不足。

http://www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc525/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD895F18D908F91.pdf

これ読むと、結局事前に津波を予測して、裏山へ避難出来るように土地所有者と話し合って
避難路を作っておかなかった行政の責任だね。

>>511
そう思う。

もし津波が来なかったら、山に逃げたってだけで
例え怪我人が出なくても、学校は吊し上げられるだろうな。
（宮城県民は、地震の後、山に近付いてはいけないと教えられている）

大川小のあった場所は江戸時代まではリアス式海岸の湾の奥で一番津波が高くなる場所だった。
伊達政宗が北上川の河口の付け替えをしたあとに土砂が堆積してできた謂わば埋め立て地みたいなもの。
教師の一人でも地元の歴史を知っていれば危険性は理解できたはず。
因にこれは高校の日本史で学習すること。
残念だ。

想定できたか出来なかったかなんて簡単に分かるよ。
公共事業で建物建てるときはボーリングで穴掘って地質調査をする。

たぶん役所に資料と掘ったサンプルが残ってるだろうから
それを再検証して、津波堆積物が見つかるか調べればいいだけ。

>>522
１人で別行動してたんだろ

去年まで、あんな津波予測不能とか、結局カネが欲しいのかという短絡的なレス多かったけど
だいぶ大川小批判が増えてきたな。
来年には比率が逆転してるだろ

>>503
山奥に住む必要は無い
まあ7階建てのマンションに住んでたら十分じゃないかな

>>499
最後まで待機してたなら責めないが危険を感じて移動してるからな。
で、その危険を感じたくせにたった数メートル高台を目指して長い距離移動しようとしたっていうのが。
数十メートル高い山がすぐ裏にあるのに。

マニュアル通りの避難先で危険を感じたなら、その価値観を投げ捨てて全力で高台に逃げるべきだった。
多くの児童の生命を預かっていたのならなおさら。

>>528
> 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
> 子供は経験がないだけ素直に鉄則に従おうとした。これは正しい

うむ。鋭い指摘だ

そもそも気象庁の最大で６メートルという予報が
間違っていたのが原因
このことがわかってないと教師がバカだ学校がなにも考えてないとかの
思考停止に陥る

同じ事が起こるのを防ぐための裁判

>>503
俺は海に行くには2時間以上かかる

>>530

地区の区長がケンカ腰で非難を反対妨害？

学校に地区の長が居て言い合いになったとか聞かないぞ。

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を無視しなければ子ども達は助かった

行先決めるのに50分もかかるつうことは
危機時にどうするかきちんと真剣に考えてきめてなかったつーことだろｗ

>>503
東京湾の奥に20mもの津波来ないってｗ

地震の時はとりあえず高台へ
上へ上へ

>>526
だろうな
うちの婆ちゃんが漁村出身で娘時代に津波を経験してた

婆ちゃんは小学生の俺にこう言ってたよ
「大きな地震が来たら津波が来るから、海に近づいてはいけない。山に向かって全速力で走って逃げなさい。」

山に行こうと提案した児童たちは、きっと祖父母・両親からちゃんとこういった話を聞いていたんだろうね

おれは基本的には遺族側に同情的だし
裁判も無理筋とは思わないが
この記事を全部読むと
地域のだれもがうまく対応できていなかったようだと思わざるを得ない

ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

人間としての真っ当な判断すらできないのに
組織の中でうまく立ち回っただけでトップに立った人間のせいで、
大勢の子どもたちが犠牲になった
形だけにこだわる日本の無駄なシステムを象徴する事件

>>503
まぁここは後出しジャンケンのマヌケが暴れるすれだからな。

>>536
三年であんな津波がくるなんて誰も考えてなかったって記憶も風化するんやな
そりゃまた同じこと繰り返す

>>532オレ宮城県民だが、んなこと教えられてねぇー

>>545
つかそもそも避難訓練の時どのぐらいの時間で校庭に集まれたっけ？
それだけでも数十分かからんかったか

>>535 津波が来た時に最後尾の辺にいた。
逃げろという叫び声と共に多くが回れ右をして駆け出して
裏山を目指した。
この教師と数人の児童が山へ逃げられた。
児童によると下級生は登れなくて流されたそうだ。

>>518
必死になってた教師も居たのにお前みたいに消費税しか納めてないようなクズに税金泥棒と一括りに叩かれるなんて

判断を誤った経緯の検証もされてないのにお前みたいなクズが賠償賠償言うな

後だしじゃんけんほど見苦しいものはない　想像力がないんだろう

>>532
>地震の後、山に近付いてはいけないと教えられている
なんだよそりゃ
山に逃げたほうが生き延びたのに

先生たちに危機感があれば山を選んだだろうな

なかったのが残念無念

>>473
>ろくな避難場所もないような危ない小学校に通わされて

他校と較べても恵まれた好条件な位置に裏山がありますが？

グラウンドで大津波が来るのを待ってやり過ごそうとした。
どんな脳みそしてたんだよｗｗｗｗｗ

>>552
>>413

>>553
学校に通ってた？　防災訓練あるよね？
会社に行ってる？　防災訓練と研修があるよね？

>>538
袂への移動を決めたにしてもそれでも大した事は無いだろうって思っちゃったのかもね

私用で休んで児童を無能の保身だけのバカ教頭に預けた校長が悪い

>>535
そう思うよな
表に出てこれないわけだ

じゃああの地震と津波を予測できるなら
この日親が子供を学校休ませて安全な所に行けばよかったのにって事になるよね

先生無視して山に逃げた子供はおらんのか？

>>387
雪は降ってない
http://www.youtube.com/watch?v=DW0dqWR4S7M

教師は児童より偉いと思っているので
絶対に児童の意見は聞かない
何かあった時責任を取らされるのは自分たちだから必ず反対する
じゃあ津波が来たらどうするのか
高い所へ逃げる他ないのに
児童を否定した手前代替案が出せないで
思考停止する

山に逃げるにしろ川を渡って避難するにしろ、
３０分も校庭であ～でもない、こ～でもないって、優柔不断にもほどがあるわ
校長が娘の卒業式で休みをとってらしいけど、
教頭がリーダーシップをとれなかったのかな。

バカ教師の工作員がんばりすぎｗ

>>516
自分の命かかってるのに何寝ぼけたこと言ってるんだ。

>>563
どこの自治体か教えてよ。
出来れば学校名も。

本当なら言うの簡単だよね？

しかし、スマトラの津波映像とか散々テレビでやってたのにねぇ
全く想像つかんってありえんわ。

地震→テレビorラジオorワンセグ→津波警報→逃げる準備！

>>558
大地震の後は、地盤が緩んで土砂崩れになる可能性が上がる
山に逃げて土砂崩れで死亡するリスクもあった

そら、自分の意見を無視されて津波に飲まれたわが子の無念思ったら
訴えるくらいじゃ気が済まんわな・・・

結果論の糞ばっかり
先生だって死にたくて死んだワケじゃないわ

>>536
愛する子供を亡くした人たちに対して金目当てか！？って想像力のない馬鹿のレスなんて
日本人、いやそもそも人間じゃねーだろ

>>567
このひとばかなのかな

かくいう先生も犠牲になってしまったんだし当たるところといえば
自治体くらいしかないのが辛いところだ

この学校やっぱり日教組だったのか・・・・
日本人に害成す教育しか施さないと思ったら、日本人の生徒も合法的に殺しましたって？

スクールバスも待機させたままだったんだよな

社長夫婦の証言見ると何か隠してる
助かった教師は1人だけ山に逃げたが
対外的に教頭（区長）の指示に従った報告書になってる

>>575
その1年前のチリ地震で3mの警報で1m来たか来ないかだったからな

>>580
実際それくらいの極論言ってるようなモンだよこの遺族は

>>549
やっぱそうだろうね。
こういうのは地域ぐるみの対応ができてないんだろうね。

>>528
やっぱ人の判断を的確にさせるのは歴史だね
だから俺は歴史をまず一番学べと。歴史は神との絆であり
歴史から切り離された人間は正しい事がわからなくなると

今の歴史に対する記憶喪失の日本そのものだよ。この出来事は。

>>522
http://www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc525/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD895F18D908F91.pdf
雪も残っていたようだし、証言では
＞職員Ａは、山の斜面を登ったところで、倒れてきた樹木に身体の一部が挟まれ、頭から水をかぶった
＞この児童も津波をかぶって咳き込むなどしていたとする証言があるが、一方で、児童は津波に濡れていないとする証言もある。
＞教職員Ａと児童がほとんど汚れていなかった

とあるから、濡れはしたけど、汚れてはいなかったんじゃないの？

今思えば判断ミスってことで
何万人も死んでるんだから
そりゃどっかでミスがあってもおかしくないだろ

>>575
むしろアレのせいで被害が広がった
10㍍クラスが来ると誰も想像してなかったからな

教師にもまともなやつはいたと思うんだよね。津波が来たら何も考えずに高いところにのぼるしかないって。
それが通らなかったのは教頭のせいだろう。

>>573
>>573
>>573
>>573
>>573
>>573
教師の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こども

絶対に忘れることはできないが
だんだんとこどものことを考える時間が減りくだらないことで笑えることが増えてきた
これから生きていくのにお金は必要

自分でも高台に逃げなかったと思うが・・・

子供のいうことを聞かなかったら学校教育の根底云々

アホか
子供のいうことをあの修羅場で絶対に聞いちゃいけないんだよ
教師が全責任負うんだよ
子供が死んだことと教育現場で教師が独断で判断することを混同する馬鹿弁護士は死ね
判断の妥当性とか、結果的に死んだ子への責任だとかは完全に別問題
教育現場では教師が全責任を負う
ただしそこには「緊急時に子供各自の意見を聞かなかった」という理由はぜったいに入れちゃいけないはず

大体、明治三陸沖地震の津波が40m、昭和が28m
巨大地震が来れば30m級が来ると考えないといけない。
少なくとも今回の地震は半端なかったからそのレベルだろ
実際に40mだった訳だし

>>580
多分馬鹿より酷い

>>563
宮城県ってなんで地震のあと山にのぼっちゃいけないって教えてるんだ？
地質学的要因かと思ったけど関係なさそうだし。不思議。
ttp://www.tohoku-geo.ne.jp/information/daichi/img/51/03.pdf

避難訓練を本番でやっても意味ないだろ。
学校内の火災だけならともかく地震直後に警報来てたのにグラウンドで炊き出し準備って頭おかしい。時間の猶予もあった、『津波から逃げるには高台へ』をそのまま受け入れるべきだった。
パニックになるのも無理は無いが子供は大人や先生の言う事が絶対なんだよ。
勇気出して叫んだ子供の言葉を何故聞き入れなかったんだ。
台風時のバカみたいに海の様子を見に行こう！と言った訳ではない。『逃げよう』と言ったんだ。なんでそれを無視したんだ。
別に誰が悪いとは言えない。
他人ごとではないから無性に腹が立つわ

なんか地理とか把握しないで　書いてる人も多いな

多分この人ら　関東大震災きたら　おわりそうだな

>>569
数分間は降ってないなｗ

>>576
ほとんど崩れてないじゃん＞山
スマトラだって山が崩れた話聞いてない

>>585
チリ地震騒いだ割にたいした事なかったのが危機感持てなくなった一例だな

>>588
二人は濡れてなかったからそのまま和室に通したと書いてなかった？
B君の靴は濡れてたけど

>>577
まぁそれはあるわな。あの時山に逃げていれば・・・・と思う気持ちはわかる。
でもなにもかも初めて経験する自然災害で右も左も分からない状態に
陥ったのを責める気にもならん。判断能力のない教師にあたって運が
悪かったなって思う程度だな。

>>563ごまかすなや教えられてねぇーよ

>5
おら何とか言えよwww
ネトウヨで昆虫以下の餓鬼が

やり場のない怒り向けてるだけだと思ってたら
ガチで教師のせいでワロタｗ

>>594
>>345，539

決められないトップにくっつくと悲劇だよなぁ

お前ら、自分の教師や職場の上司に命預けられるくらい信頼してるか？
俺の職場の上司はアホみたいに知識はあるから大丈夫だと思うが。

大体これに仮に勝ったとしてだ、その金は同じ被災者の税金だぞ
被災後に自分らを支えてくれ、一緒に頑張ってきた人達が払ってる
身内を亡くした人達も多くいる、その金よこせとか恥ずかしくないのかね、ほんとに

津波ではスマトラで２６万人、奥尻島で３００人、チリで７００くらい亡くなってる。
特にチリの時は太平洋の対岸で起こった地震だったが日本まで津波が来た。
確か１年か２年前だっただろう。

結果論で責められるなら、山に逃げてあーだこーだ言われたほうがマシだろうに。

いつまでもこういう事で争ってるの見たら震災って本当に大きかったんだなーと思う
全く地震も津波もこなかった地域に住んでいたもんで日本であれほどの震災が起きたなんて今でも現実味ないし
だから今日の特番もちんぷんかんぷんでよく分からん
親戚はもちろん、顔見知りレベルの人でさえも被災してないからなぁ

大災害で他人に期待すんなよ
他人にまかせた時点で自分がやるようにはならないのは当たり前だ

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

>>598
生徒の言いなりになると教師のアイデンティティが崩壊し
うまくいかなかった場合責任を取らされるから
教師は学校出て学校へ就職した世間知らずな生物だ

>>597
山崩れの怖れとかを考えているのかな？
本来台風の後とかに注意することだけど、まあ地形によっては地震の際にも
そうなる可能性もあると思う。

津波が来るようなとこで子育てしてる馬鹿親が言ってもなぁ

>>599
後から結果だけ見て騒ぐ人種はどこにでもいる
大川小の状況を考えれば山を危惧していて、屋上にも上れず、三角地帯に避難しようって話になるのは自然と言えば自然　結果間違いだったわけだが
それについて当たり前の事が出来ないとか責任を負わすだとかバカとしか言いようがない

>>588
>>406
＞Ａ先生は、何も濡れていないから和室にそのまま通した。

A先生の証言と食い違いがあるね

娘を連れ帰って助かった母親の証言って重要そうだけど、絶対遺族寄りの証言してそうｗ

案外大人がおらず子供だけならみんな山に逃げて助かったかもな

>>20

ん？
１億でも安いと思うけどな
君の命は１億以下なのかい？
今回の被災した児童たちは紛れもない人災だ
学校から遠い山まで避難するのではない
学校の裏山に避難するだけであった
しかも、児童の一部は裏山に登った経験もあった
教師の判断ミスを問われても仕方がない
亡くなった児童の命は戻らない　最後は懲罰も含めての賠償するのが相応であろう
よって、１億円は安すぎると思う

>>551
後出しじゃない。津波では常識だ。

そもそも１０mか５mかとか考えるのがバカ。
たとえ１mでも危険だってのはスマトラの映像見てれば分かるはず。
下ろん議論だ。

歴史学んでれば助かったんだよ

笑えないのは今の日本がこの小学校状態って事

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでもおまえらは結果論だ、しょうがないて言えるのかねえｗｗｗｗｗｗｗ

俺は原因は歴史教育の軽視だと思うよ

ある意味、先祖が怒ってるとか。土地神の怒りだと昔の人はいううんだねｗ

>>592
それでも死んだんだから余程予見が難しかったということ。

>>611
そんなこと言い出したらあらゆる事で国を訴えるということ自体が駄目になるだろう

海辺の学校として地震のときの津波対策は必須事項として
練り上げられていたはずだ。
どこに避難するようになっていたんだ

>>610
大人なんだから自分で考えよう
もしくは避難経路について前もって上司と話し合っておこう

この学校ハザードマップでは安全とされていた地域なんでしょ？
それだったら山に登るという判断が遅れるのも無理ないと思う

>>623
子供の引率は面倒だからなぁ
先生も自分1人ならむしろ山昇ってかも知れんしこの話は何とも

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を無視しなければ子ども達は助かった

この教員らがマヌケなところは地震マニュアルのみで動いてるところ
大津波だって言ってんだろが
思考停止して固まってる場合か
裏山があるんだしそこは「面舵逃げろー」だろ
どうせ日教組あたりの平和ボケしたボンクラ左翼教師でしょ

大災害だから結果論で済むなら、日和幼稚園の訴訟も遺族側が敗訴してるって

初めから津波の被害予想で山之上にいかんと死ぬって出てたなら
完全に判断ミスだけど　これはちょっと想定外+教師の想像力が足りなかったというか

>>24
これより下に家を建てるなとか散々有名な三陸地方でか？

おまえみたいな無知が知らなかったとかいって平然と生きている

>>594
それって日教組から学んだのか？
日教組ってテョンだろ。

子供を津波の方に行かせて教師は裏山に行ったとかだったら
非難するのもわかるけど教師も流されてるしなぁ
教訓として残しておくべきことではあるが

天候もよくなかったし何も考えずに裏山にってわけにも行かない面はそりゃあっただろう

>>608
本能的な云々とか言ってるバカは死ね
職業上の責任問題は判断した奴が負う
子供の意見は聞いちゃいけない
職業的な責任者が負うべき過失の罪に、「集団内の各メンバーの意見を採用しなかったから」という理由は絶対に採用しちゃいけない
それがどんな結果になっていようとも
そして責任者がどんだけアホで間違った判断をしていようとも
これは教育現場だけじゃなく、どんな会社組織でもほんとは共通

>>627
>>394

>>406
まじかよｗ

Ａ先生、、脱臼しながら生徒救ったとか脚色されすぎだろ

>>569
>北上中学校付近（大川小の北約２．５km）から撮影された月浜第一水門付近への津波来襲の様子を撮影した動画
>のいずれにおいても、地震発生から大川小学校付近へ津波が来襲する前までの時間帯において降雪が確認できる

>>597
地震の後は山の表面が崩れるおそれがあるからだよ。
地滑り警戒。

あーあそこで止めておけば5万勝ちだったのになぁ・・・

これと変わらん

>>625
それも後出しのバカの理論。なにがスマトラだよ。
スマトラとは全然違うぞ。

そこまで考えてるならなんでこんな地域に家を買って地震が来たとき津波が来るような小学校に通わせたのか

勇敢な子供がいたんだな‥痛ましい

>>601
「栗原市　地すべり」でぐぐってみ？

実際には「これより下」に家は建ってたんだよなたくさん
下に住んでた人は来たら逃げると思っていたんだろう

まあ悲しいけど金に変えるのは子供が可哀想だな

>>635
校庭に避難どころか山から海へドライブしちゃったからな。

>>639
助かった教師は山へ逃げてる
1人子供を連れてきたのは自分だけ逃げたと言われないための保険かも

>>594
責任を取りたくない
プライドを守りたいために
児童の意見を聞かないことが最優先で思考停止した結果がこれなんだよ

校長は何をしていたのか

山が崩れるかもしれないとか、まだ言ってるのか。
津波の100%の脅威と、あるかないかわからんか山崩れなんか比較にならない。
そもそも余震で山崩れとかどれだけ例があるんだ？
聞いたことないんだけど。
崖崩れは基本、大雨で地盤が緩んでおきる。
逃げる時にここは山崩れが起きるかも、とか考えるか、阿呆。

これ、生徒は校庭に置いて下（川とか）見張りに行かなかったのが？

避難なんてつきつめれば自己責任だろ。助かった時は文句いわず、
被害を被ったら他人のせいって自分の命は自分で守らないと。
例えそれが子供でも普段からそう教育すべき。

>>601
てんでんこで小中学生600人が助かった事例では、
当初予定してた避難場所の裏側（標高10m）が亀裂が入ってたから
中学生が更に上に登ることを提案してみんな更に上に駆け上がった。
そこは標高30mで、津波が到達したのは標高20m地点まで来てた。
よって、当初の避難場所の裏側に亀裂が入ってなければ、そこにとどまってたから
600人ほぼ全滅してた。　

まあこれとか読むと話し合いがこじれたのもわかる
http://diamond.jp/articles/-/21650

それだけじゃ弱いよー

>>631
だが、ここより下に住むなという
先人の教えがあった地域らしいぞ

>>641
>職業上の責任問題は判断した奴が負う

なるほど。判断ミスは認めるわけだね。有罪が妥当と。
>>630

>>630
大人が自分の好き勝手逃げまわるってそれこそパニック状態だと思うの。

保護者は子供に大地震がきたらここに逃げるんだよと教えていたのか？
先生の言う事を無視してでもここに逃げたら安心だからと常日頃いっていたのか？
学校にいるから学校が誘導してくれると思ってたどころか何も考えていなかったのでは？
それがまさかのことが起きて、ようは起きてしまったから言えることであって…

>>13
2012年に一週間だけボランティア行って大川小学校の現場行った
多分屋上にいても助かってない
建物自体が低いからな

大川小学校総勢何人いたんだろうか？
校庭裏にある高台に行けば助かったのかな？
でもあの高台そんなに広くは無いんだよな
まあ確実に低いところにいるよりはマシだろうけど

>>648
予測できなかったから

ここの教諭らと一緒の理由

まぁでも金で気持ちが晴れるなら、和解で金を払ってしまえばいいとも思うな。
子供を失うなんて、まったく想像できない恐怖だわ。

>>644
その画像の時間が１６分ずれてるけど正しいですとか書いてる、訴訟では使えないような怪しい画像じゃん。
もう片方も降ってるなら、そちらの時間の正しい時間の画像使えばいいのに。

問題はほんの数人の子がそう言ってたって所じゃないのに
何でそこだけしつこく押すのかねぇ

日教組が湧いてる。

>>661
大津いじめのような田舎の隠蔽体質を感じる

>>597
この画像覚えてないか？３１１の3年前の地震で起こって大分報道されたと思うが
これに加え３１１の1年前にはチリ地震で３ｍの津波警報で津波到達せず

そして大川小は海から4km　裏に山があり山崩れの方がイメージ強かったわけだ

>>650
地滑りするところは地質や地層に特徴があるので
事前に防災マップが作られる
三陸のリアス式のようなところは滑る前に水で侵食された地形なので地滑りは起きにくい
無理な造成でもしない限り残っているのは水に強い土地

>>661

教師１人が生き残って
隠蔽工作みたいな感じか

印象わるいな、確かにw

>>585
過去に予報波高より低かったから、今回も低いだろうとタカをくくっていたなら、
管理者として著しい不手際だな。

日本人の劣化が酷すぎる
お花畑こじらせて墓穴ほっただけ
予見できませんですた教師親

>>647
何がどう違うんだ？
はるかに規模が大きいとかか？w

スマトラと違うから逃げ方逆にしようとか考えるのか？
池沼w

教員に判断ミスといえるだけの合理的根拠があったかどうかが争点になるのかな
親御さんの気持ちはわかるがまず教員の過失認定は無理っぽい感じやね
県側代理人の主張陳述どこかでみれないかなあ

>>626
ていうか御丁寧に石碑まであるのにね

やっぱり日本人は危機管理能力が世界でも最低レベルだな
マニュアルに書いてある事しか出来ない
いや、今はそれすら出来ないかな
とことん落ちぶれたな

管理責任とか言いながら集団行動乱そうとした子供を諌めたらこれだし、結果が悪かったらすぐクレーム入れるモンスターそのもの
震災の日にぶつけて同情引こうとする根性も気色悪い

>>636
海辺の小学校から転勤してきた教師は「すぐに山に上がれ」と指示したけど
他の教師に戻されたって証言あるな

盛った部分を抜いても進言してた教師は居たのは確実

過失があるとすれば、川の方向に逃げたことより、移動が遅れたことだろ
もっと早く三角地帯に到着していれば、見晴らしもよいだろうから、川をさかのぼって
来る津波に早めに気が付いて、山に逃げることもできたんじゃないか？

馬鹿な大人のせいだよな

おれは水泳が苦手だから一目散に山に逃げる。
おそらく小学校の教員は水泳が達者だから泳いで
逃げればいいと熟慮したんだろう。
子供の中には水泳が苦手の子もいるから
浮き輪やペットボトルを渡しておけば助かる
と高度の判断をしたのだろう

こういうことがあったのを教訓として
学校の避難の時の心得として自分の身は自分で守るってのが
第一と謳われるようになってきているね。
緊急時に集団で行動というのは難しいことだな。

>>664
間違えたんならその部分は十分に贖罪するのは当たり前だ
ただしそれは司法が判断することだ絶対に俺たちじゃない

それと、俺は「判断ミスは認めるわけだね」とか言われる筋合いはない
人が死んだんだから判断は結果論で振り返れば正しかったとは言えないのは当たり前
当時のその現場で瞬間的に当事者が予知できる内容だったかを議論することしかできない
それはお前の立場も同じだ

>>643
こういう大災害の本人の証言は、保身と限らずとも記憶がぶっとんでたりするから
生き残りが一人の場合にはかなりたいへんな検証作業が必要

俺は海無し県だがあの揺れの後
すぐに鉄道が何時間も止まって宿泊施設を抑えないといけないとは
判断できなかった
仕方なく従業員は家に泊まってもらったがすぐに適切な行動取れた奴がどれだけいるんだろう

>>660
でもやっぱり山に登るしかないだろ
標高が高い山ってのは、大津波のあった昔から残ってことだ
標高が低い山じゃもう崩れ去るってことだ
山に登れって教えがあるのはやっぱり高いところにいなきゃいけないそういうこったろ。

福島原発が想定外の被害だとかいって責任問われないのに
なんでこの人たちは責任問われるのかが一番疑問だがなｗ

画像貼り忘れた
http://www.ajiko.co.jp/bousai/miyagi2008/P-49.jpg

この問題は理詰めとして教師の判断は間違ってるんだよ。

地震が発生して運動場に出て点呼取りました。ここまでは良いだろう
問題は、津波を想定して直ぐさま学校より標高の高い川の近くに向かえば判断ミスじゃなかった。
それで巻き込まれて死んだのなら、それは想定外の津波が来たから死んだといえる。
問題なのは散々学校で粘ったあげく、津波が接近してるのに川に向かった事だ。
そんだけ時間を使った以上、もう土砂崩れのリスクを受けてでも直ぐに逃げられる山を登らないといけなかった。

端的にいえば、標高の川に向かうのなら直ぐ向かえ、時間を使ったのなら近場の山を登れ（土砂崩れのリスクとって）
これだよ

>>555
その証言が嘘だったんだろ
学校の２階に避難可能か確認しに行ったら津波が見えてびっくりして
山に逃げたんだろ

とりあえず津波がチートだった
なにあれ

>>644
視力大丈夫か？

もしかして白内障かもしれないから眼科逝け

死ぬリスクと、津波が来ない可能性
どう考えても前者を優先させるのが普通、完全に人災

女優の岸恵子が戦時中の焼夷弾空襲の中、大人の言うことを聞かず、防空壕にはいら
なかったから、焼死なずに済んだっていってたよな。
危急のときは、子供であろうとも心の声に忠実になれってことだよ。

●東北暴言　ふくおか空港民有地利権の民主松本龍　選挙で地元フルボッコ落選

www.youtube.com/watch?v=P_a2kWVwUT4

.

高台に非難するのを否定した理由が今となっては分からないんだろ？

>>692

栗駒高原の　　大規模土砂災害ね

これと同じことが起きてもおかしくはない震度だった

火事で点呼とるため校庭に集めてたら、火に巻き込まれたみたいなもんだろ

>>688
＞ただしそれは司法が判断することだ絶対に俺たちじゃない
でも裁判所はけっこう世論の顔色を気にするらしいよ。
裁判所には民主主義が少しは理解できるみたいだ。
検察は糞だけど。

俺には明らかに人災ではないと思うんだが
やっぱり子を失うと何かに当たりたくなるんだろうね

無能な教師のために亡くなった子はかわいそう。
津波くると想像できなかったんだろうか。

>>621
それもあるが、なんで教頭はＡ先生や保護者の意見を聞かなかったんだろう。

ここまで被害が大きい教育施設はここだけなんだから、なにか理由があると思ってしまう。
墓を掘り起こすような話だが、やはり調査して欲しいね。

ハザードマップは安全地帯を保証するものでは無いんです。
皆さんそこを勘違いしてる。ここは凄い被害でるよって
教えてるの。よく読めば分かるのに地図の色分けしか
見ない慌てものが多すぎ。

子供が大勢死んではいるが予測可能な規模をはるかに越えた災害だったのも事実。
過失割合としては一人50万円くらいかね？

>>700
雪は降ってなかったって証言した人もいたのに、何故か検証委員会は雪が降ってたという理由を集めてた。
降っていなかったとの証言や動画はあるのにそっちはスルー。

どう考えても中立じゃないね。

住んでる集合住宅が火事になった事があるが、ドアを開けると火の海で右も左も
わからん状態だった。どっちかに逃げないと死んでしまう状態で冷静に考える
なんて無理だったな。結果的には助かったが、この時の教師も生徒も恐怖の中で
判断がつかなかったのだろう。上から見ると迫り来る津波の脅威はわかるだろうが
閉ざされた小さな場所では、何が起きてるのかわからんのも無理はない。
まぁ金で解決が一番良い方法だろうな。

>>691
周辺住民で（勝手に判断して勝手に行動した中に）生き残った人もいちおう
存在することが原告を逆なでしてるだけ

>>489
あんな低い場所に平屋の校舎だよな
信じられないよ
デザイン重視で、津波地域に住んでいる自覚がまるでない
もちろん生徒には非がない
あの地域の大人全員がボケ過ぎ

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を無視しなければ子ども達は助かった

>>701
この地区と大川小ってまぁちかいっちゃ近いんだよ
だから山への危機感が強かったと思う

>>641
アフォの判断はきいてはいけないだろ
プラトンの国家論でも集団をしきれるのは理性ある賢者が望ましい

一般には年齢ではなく、賢者以外が実質そこでいう子供なんだよ。

天災のように不意に異民族に襲われて。戦争に負ければ全員奴隷にされる時代の考え方だ。間違いはなかろう

誰も登ってないのに一人だけ山に行くなんて恥ずかしい
死んでもいいからみんなと一緒に行動したいのが日本人

>>692
地すべりか
山登って地すべりで死んでたらまた言われるんだろな

>>712
田舎の学校だから、4階建ての校舎は必要ないんだろう

これさあ、サーフボードに乗って津波に乗っていけば助かったケースじゃね？

明らかな判断ミスだったとしても責められない
教訓にするだけならいいが

津波やらの避難訓練受けてた学校の生徒はみんな生き残ってるから
運もあるけど意識の差もあるよな

結果論でこういう批判が許されるなら
死んだ2万人近い連中はどいつもこいつもバカ揃いだったってことも言えちゃうよね。

>>701
あれは荒砥沢ダムがすぐ下にあるからダムの水が地質の下に入り込み滑りやすくなってたのではないかって検証結果が出てますが
大川小はダムでしたっけ？

賠償金をいくら積まれても納得する親なんていないのでは？
親とすれば人災だと感じたので訴えたのだよ
自分の子供が引率の判断ミスで命を落としたんだよな
この怒りをどこかにぶつけたいだけであろう
助かる環境だったのに、助からなかったという事実に憤りを感じているのだ
残された親の怒りは、引率を行った教師に向けたいが
その教師も犠牲になったのだから、賠償しかないのだよ
裁判ではどういう判決になるか分からないが、人災である事実は変わらない
　

>>698
戦争の場合はケースバイケースだろ
外にいたら狙い撃ちされたかも試練氏

>>716
うっかり子供なんか預かって自分だけ助かったら訴えられるんだぞｗ

校庭で何十分も今後の善後策を話し合ってたってのが、如何にも「学校の先生」らしよな…
こんな時には、幾ら話し合ったって答えなんか出ないだろうに…

>>706
年長の地元住民の意見を尊重してたんじゃない？

>>9
ほんと
お前は駄目な奴だわｗ

無責任の極地を認識しろよ、この大人こどもがｗ

この辺の地域で地震=津波でとらえてない人はいないだろう
死んだ人の多くはここまでこないだろうという判断ミス
空振り津波注意報や警報を散々出してきた気象庁にも責任がある

>>722
批判＝教訓
無駄にはならんしよかろう

ゆとり世代の集団行動の苦手さと遅さは異常。
異常事態が発生した時点で学校の監督責任がなくなるように規則を変えた方が良い気がする。
職員に従うも親が引き取るも自分の意思で行動するも自由で。

>>709
その時にはやんでたってだけじゃないの？
少なくともあまり天候はよくなかったと思うが

>>719
風で起きる波と地震で起きる波の特徴をググれ

ってか裁判所がどういう判断を示すのか純粋に興味があるけどね。

結果論だからな、いちいち子供も言うこと聞いて避難できないし
親の主張の学校が悪いってのもね

>>722
たしかに
と思いそうになったｗ
周辺の小学校はみんな助かってるから問題になってる

報告書読んだけど、校庭に残ってた人何人か助かってるっぽいよ
開けたところなら津波を最初は遅いし、見通し利くから判断もしやすい
あと学校に張り付いた人も2人助かってるとか
子供も川に向かって避難せず校庭に留まり続けてたらもうちょっとだけ
助かったのかもね

>>507
移転後の場所じゃないの？＞6キロ

誰も登ってないのに一人だけ山に行くなんて恥ずかしい
死んでもいいからみんなと一緒に行動したいのが日本人

>>707
状況によっては着色場所でも浸水しますって書いてあるんだけどね

どうでもいいけど、
たかが小学校教師が大量の生徒の避難誘導能力をマトモに有してると信じている？
個人レベルではそういう教師がいても、「教師」で一括りしてみれば「まったく無し」でしょ？

大学の教育学部って時点でまず程度が程度だし、
それは置いておいても、そっから教育課程→教育実習→教師で日々のカリキュラム

災害時に命を預けるにはとても足らない

そう言えば、あの地震の時は山間部で大規模な地すべりが発生して
河川がダム状態になり、大規模な土石流災害の危険性もあった。
地すべりを恐れて、山に行かなかったのもあり得ない話ではないかもな。

日本人は"考えるな、記憶しろ！"という教育を受ける。公務員はその最たる
連中だ。

>>712
確かにそのとおり
そして税金が投入される悪循環

狂師はわいせつ事件ばかり起こして、いざと言う時に何の役にも立たない
世間知らず、ぬるま湯、ロリコン。　よって必要なし。

逃げたいって泣いた子を叱り付けてみんなで手をつないで一緒に死ぬって選択は日教組的だな

嘘八百の物語を作り上げてなんとしても人災にして金が欲しいんだろうな
実に気味が悪い
2ちゃんでそういうことするなよ

>>712
デザインは重視するけど地域の避難所としての役割は重視していない

その犠牲が子供達や避難してきたお年寄りだろう

何で山に登るのを躊躇した。
山崩れ？　
起きるかどうかも分らないより山崩れより確実に迫って来る津波から
逃げるなら川の堤防高台より山が最善の選択と思える。

年寄りが登れない？
待機してた時間を考えると補助されながらでも充分に登る時間は有ったはず。

>>738
学校に張り付いた2人て児童？

あとからのその筋の専門家の検証を交えて判断は間違ってたといったところで
行政訴訟上では当時の一般的な教員の知見に基づいて故意に間違おうとしなければとくに問題ないからなあ

所詮は定型的な防災訓練の知識しか授権してないわけだから
レスキューなどリスク管理のプロのことだと行政側がかなり不利になるだろうがね
他に親の弁護側の主張があるとすれば
当該規模の災害を予見せず教員に防災訓練を施していなかった市に過失がある
といったところだろうけどこっちの認定はもっと無理めな感じ

こういうふうにみるとやっぱ行政訴訟の代理はやりたくないね

※学校の屋上は登れない仕組みになっております。

結局は遺族のうちの一人がヒートアップしてそれにくっついて訴えるような形になってんだろう
それが悪いとも言えないし結果子供は死んでるしね

ただこのスレで「ぼくのかんがえたさいきょうのぼうさいけいかく」を声高々に叫んで
死体蹴りしてる悪趣味なやつは最低だと思うわ

>>747
そうか？戦時中ってイメージだが

何で校舎や高台、裏山に逃げなかったんだろうな。津波が来ていたことは、どうも情報として入ってきていたみたいだな。

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

みんなもう忘れてるけど、本震のあと数分おきに
余震来てたんだぜ、最近だぞ1週間に1回位になったの、
当時恐らく校庭に出て身を低くして数分おきに来る余震で
避難し難かったことだろうと思うわ、ここの児童にかかわらず
多くの死んだ人たちも逃げるに逃げられなかったんじゃないかな

>>739
google mapで見たんだがあれ移転後か？

>>722
被害者が出るのはしょうがない。
近くに、

山がない

人達だっていただろう。
しかし、この大川小じゃ絶好の逃げ場がすぐそこにあった。
そこで死ぬなんで、常識じゃあり得ないんだよ。

地震発生していつまでもグラウンドにいた事がまず間違いなんだけどね。
学校より標高の高い川近くの場所にいかなかったんだから。

山に逃げなかった事の前に、その時点でミスしてるんだよね。
まあ、学校より標高の高い川近くに直ぐに移動しててもみんな死んだんだけどね。
しかしながら、学校にいた時点でのリアルタイムの情報で判断するとするなら、
学校より標高の高いその地点に行くのは間違ってない。

>>724
準地元民の俺が教えてあげる。

これが高額訴訟になったのは、死んだ教員には勤務中の殉職ということで多額の
退職金ｅｔｃ，が下りたのに、子供には見舞金程度しか出なかった。あまりに不公平
ってことで親が怒ったのが実は一番の原因。
その証拠に死んだ教員の遺族は誰も訴訟起こしてない。教頭の指示に従って行動
したんだから、子供が訴訟起こせるなら、ヒラの教員も訴訟起こしていいはずだわな。

親が敗訴する決定的な理由として、先に出た判例があるよな。
事業者の責任が問われる基準としては、
「気象庁が予測した津波の高さ」を超える津波による被害については
事業者に責任は問えない、という事。
今回もそれに該当するよね。

>>743
山に逃げたくないなら海から遠い地域に逃げようともしないのは
なぜなんだ？
>>738
低学年や泳げないやつはとどまっても危険だろうな

子供を亡くした親の気持ちは痛いほどわかる

先生方も子供を救おうと最善の努力はしたと思う

余りにも心痛い裁判である

控訴する側も慰謝料1円とかで控訴をし、
石巻市の今後の体制を整えて貰いたい
という主張なら全国民も応援すると思う

現状は弁護士の乗せられたどうかわからないが
金目当てにしか見えないし亡くなった人たちも
とても喜んでいるとは思えない

我々は亡くなられた子供や関係各者の
３回忌のご冥福を祈るしかない

この学校こそ、今の日本の縮図なんだよ
だから結果論とか、しょーはないではとてもすまわれないと思われる
少なくともそういう奴は集団の指導者になるべきではないし
そうなら即刻降りてほしい。自分や家族のためにもね。

>>1
無能な公務員の現実だよ

津波が来ると言う時点で、高いとこに逃げるという発想が無いのだから
事故は明らかな人災かとなると、難しとこもあるけどな
要は誰かを犯人にしたい、責任をなすり付けたいだけだろう

こんなひどい話はない。
子供達が可哀そう。
避難の準備が出来てなかったのが最大のポイント。
スマトラ・奥尻・チリなどの津波の教訓が全く生きてない。
教師の勉強不足だろう。

想定外の規模に皆で腰抜かしてたのが只の３年で「想定が足りなかったバカ」「ベストの選択はこうだろ」に変わる
これほど人間の記憶は脆い

今度こそは「こんな津波がある」ということを次の津波が来る日まで忘れないといいが
きっと何度でも忘れるんだろうな

地震後は津波が川を遡上するから危険ってのはうちらの辺りでも教えられたしなぁ。
山に逃げれば良かったのには後知恵なきはするけど
川側に逃げるって選択肢はちょっとない。だから揉めてるんだろうけど。

>>750
確実に迫ってくる津波を把握してたら逃げるだろ。ヘリコプターに載って偵察にでも
行かん限り、現状把握なんて無理。しいて言えば、想像力が足りなかったって事だな。

>>717
地すべりを警戒するならさ、山と地続きの校庭で待機してたら危険だよね。

天災に人災持ち出してもなあ
キリがないと思うんだけど

まさに死の行進

>>759
あーこういう輩ｗ

常識じゃあり得ないのは脳内だけに留めておいていただけますか？

津波だし気持ちもわからなくもないなでも無理だろうな

>>747
しかも津波は来ないから大丈夫と生徒に言ってたらしいが
何とも危機感のない教師たちだろうか

金もらったら子供が亡くなったことを割り切れる→人としておかしい
金もらっても子供が亡くなったことを割り切れ無い→じゃあ金渡す意味がない

裁判に勝っても喜ぶのは親だけ
他の被災者の足を引っ張ってる行為

と思うがな

>>735
1000年に1度レベルの災害でどこまで責任を問えるかという裁判だしな
それぞれの立場で防波堤になるか突破口になるかが懸かってるから
かなり重要性は高い

>>757
津波のほうがもっと非難しづらいと思うが

今後の危機管理体勢に指針を与えるという意味で、この訴訟はそれなりに意味のあるものだとは思う
とは言え、23億なんて金額出した時点で何だかなーって感じ

地すべりと津波の危険性。この判断がつかなかったんだろうな。
結果的には津波から逃げれば助かってた。これをどう判断するかだな。

>>759
○○してたら助かったのに、みたいなケースは山ほどあるだろう。
結果論で言えばその人たちはみんな判断を誤った愚か者になる。
だから結果論で誰かを責めるようなことはしちゃいけない。

生徒が怪我するかもしれない急斜面な山より
他を選らんじゃったってのがオチだろうな

運動神経ないやつが転んだら何人も巻き込んで落ちていきそうだもんな

>>769
児童を率いて津波にバンザイ突撃

>>661
市教委ひでえなこりゃ

確かに問題あるんだろうが
訴訟で賠償金求めると聞くと、
なにか激しい違和感を感じるんだよなあ。
こういう時、かならず
「真実を明らかにしたい」とか言って
賠償求めないと裁判できないからーとかになるんだが、
じゃあ、うけとった賠償金、寄付でもするのか？
と思ってしまうよなあ。
実際、親の死と違って、子の死は家計困窮に直結するわけでもないしなあ。

法では裁けない「小さな」過失による死もいっぱいあっただろうと思うんだけどな。

>>760
津波への意識がそれだけ無かったってことなんでしょうね

>>759
津波は大川小まで来ない、という常識が通用しなかったからな。

>>751
いや、大人
山に逃げた人が声かけたら返事が返ってきてあとで救出されたとか
まあ学校は水まるかぶりだったけど一応壁とかで漂流物は防げるし
流されづらいだろうからね

あとA先生も学校内を点検してる間に一人置いて行かれて追いつけなかった
結果助かってる

学校に通わせてた親と義務教育を課した国の責任

現場の多数の者が裏山避難を提言したのにこれを無視、結果判断ミスして多数の生徒死亡
意思決定過程に明らかなミスがあるな
これは間違いなく人災だわ

全員亡くなってるﾜｹではないのよ
教員も3名は助かってるし
生徒も34名は助かってる

それで生徒と教員の証言が合わない
そら誰だって納得できないだろ（´・ω・`）

小学校の目の前に山が有る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4924491.jpg

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00264486.html
このニュース動画の03:45頃では低学年の子が集団で登ってる

『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を無視しなければ子ども達は助かった

先生方も山に逃げたかったんじゃないの？
判断を捻じ曲げた奴がいるんだろ

>>776
津波なんか来るわけねーよｐｇｒ
ジジババが山に逃げろとか時代遅れｐｇｒ
↑危険区域に住むやつらなんて、こんなチャラチャラした思考回路だろうな
こういうやつらのせいで無駄に税金がかかる

かもめの卵だったか？
あそこの会社のてきぱきした避難指示は気持ちが良かったよなあ

川に近づくなという放送が聞こえているのに
川に誘導した教師の重過失致死で有罪だろう。

５０分待つなら
高台や敵陣に斥候を出して情報をあつめるとかさ？

もうね。５０分ただつったってたってのが意味不明すぎるｗ

子供「先生！山に逃げたほうがいいよ！」
先生「馬謖乙w」

死んでる人間有罪してどうする。死人には人権がないのに死人に罪状が成立するのか？法ってのはデタラメだな。

これは明らかに無能な教師による人災

決定に時間かけすぎ

さっさと三角地帯へ移動していればまだ違う展開もあったのに、その決定にすら一時間近くかけるという無能ぶり

教師になると言うことは生徒の命を預かることなんだよ
責任負いたくないなら教師になるな

車に乗ったまま死んでる女性を見た　隣には子供がいた
当時海と平行な道で車が渋滞しており恐らく子供を学校に迎えに行った帰りだろう(石巻の渡小の国道)
ホーマックの屋上に避難して必死で逃げろと叫んだがとうとう車から降りて来なかった結果なのだが
これだってこの親に責任があるとは俺は思えない

大津波警報が出てる中、「北上川」のすぐ近く、40分だか50分、校庭で何もせずに小田原評定やってたのは致命的失策以外の何物でもないわｗ
ガキどもを落ち着かせた後、安全に裏山に歩いて避難してお釣りが来る時間

>>762
大川小学校の校庭が海抜十数mなら、それに該当するだろうけど
1～3mで予想は6mだからな

>>41
>各自てんでんばらばらに高台に逃げて命を守れ－という意味だ。
自己責任で逃げろってことか
これだと責任を他人が被らなくてすむなｗ

>>774
高台に逃げないのがお前の常識かw

>>795
いろんな映像みるとほとんど若い人が先に上に上ってて
のんびりとあるいてるジジばばが津波にのまれてた

>>612
2010年な、日本まで来た津波による被害は漁業被害とかで人的被害はないようだ
で、この津波を受けて法案を制定しようとしたがスルーされたってオチが

>ただちに高台へ避難してください　→　低地の校庭でだらだら５０分
>
>１０ｍの大津波がやってきます　→　１０ｍ以下の堤防へ避難開始
>
>川へ近づかないでください　→　川へ向かって行進
>

大川小の教員アホ過ぎワロタ
もはや自然淘汰でしょ

校庭に避難　15分
点呼　10分
逃げた子供連れ戻す　5分
親が迎えに来出したので渡す　10分
区長と口論　10分

こんなんでも50分は余裕で過ぎる

>>757
逃げるというよりもこの大川小自体が近隣の一次避難場所だったので、発生からしばらくの間は正しく避難完了した格好
近隣の住民も学校に集まってきていた

>>803
大川小学校の校庭は過去に津波が到達した記録が無い、
避難場所になっていたわけで。
避難場所で待機して何が悪い？

本当はさ、地震直後に川近くの標高の高い場所に直ぐに移動しなかった「ミス」は
多くの命が助かるチャンスをくれたんだよ。
さっきも書いたように、普通に考えれば直ぐさま学校より高い場所のそこに移動するのは理論的におかしくない。正しい。
しかし、正しい行動をしなかった。そのおかげで山に逃げるチャンスを得たわけよ。

そして、二度目の判断の時が来た。時間を沢山消費し、津波が接近しただろうという時に
標高の高い川近くに移動を開始し始めた。そこで2度目の判断ミスをして多くの命が亡くなった。
もう無駄に時間を消費した以上、津波の接近も明らかだから川の近くはいってはいけなかったんだ。
地滑りのリスク覚悟で山しかなかった。その2度目の分岐点でも判断ミスした。

俺震災の5年前から危ないから逃げろといってたんだ
なのに動かないで死んだのはゴミどもはあきらかに自己責任

震災当日のNHKの臨時ニュースの動画見ると、気象庁は3時20分くらいまで、津波第一波が観測されました…釜石50cm…、八戸20cm…とか流してるんだよな
こんな情報、現地でラジオなんかで聴いてたら、「津波大したことねえな」って思っちわうわ

教育指導要項にたぶん避難時は集団行動を徹底する責任が教師に義務付けられてるはず。
つまり国の責任。

これは正解選ぶの無理だな
天災時の非難についてあらかじめ保護者との間にコンセンサスとっとかないと

>>794
若手教師の山への避難の意見具申は却下された。

却下したのが教頭か地区長かは藪の中

>>809
教師だけが淘汰されたのであれば良かったんだがな

>>800
たぶん死んでる人間がとどまることを指示したんだろ
教師がそういう思考回路になるのは、結局遺族年金もらってる
遺族も同じ思考回路でしかないぞ。教師の親族が山に逃げるように、
子供を連れて行け、といっていた連中ならこうはならない。山も前もって整備されてるだろ。

>>786
もう少し民事裁判について勉強してから書き込め
民事裁判は加害や被害を金銭に換算するから成立する
学校の責任だから死んだ子供の寿命残り50年を返還しろって申請されて裁判ができると思うか？

>>803
今、尖閣に中国がせめてきたらきっと小田原評定だよｗ
で完全に実効支配されて、結果論だからとかしょがねーとかいうんだよ
この国はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって竹島もそうじゃん。

>>812
待機していて河川の堤防への移動が機を逸していたことだな。
あれじゃただの万歳突撃だ。

http://uproda.2ch-library.com/769910Jco/lib769910.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/jeao/imgs/3/7/374c0fee.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201103/13/91/b0174791_10363362.jpg

>>766
ま、普通に無能な公務員なら、とる行動はただ一つ、事前の決め事どおりに行動
する、だろうな、そしてその決め事どおりに行動できない状態が起きたら、上司の指示を
仰いでそのとおりに行動する、だろ。

それで結果が悪いほうに転がったとしても、決め事を全て守り、上司の指示に従って
行動したのだから一公務員として後で責任をとらされることはない。それが公務員
クォリティー。

ルールを破って患者に勝手に気管内挿管した救急隊員（＝地方公務員）はおかげで
患者は助かったが懲戒免職処分になった。

>>696
http://www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc525/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD895F18D908F91.pdf
からのコピペだよ。

>>750
まあ、それまでに津波を想定してなかった行政の間違いなんだろね。
急に大地震来て準備してなけりゃ行動出来ないさ。

山の持ち主に頼んで避難路でも作ってあれば山への避難を選べたんだろうさ

>>798
なにもしてないわけじゃない
キャンプファイヤーの準備してた

教師に怒られる事も覚悟で好きな女の子の手を引いて山に逃げた
イケメンな男の子は居なかったのか？
自分達2人だけ助かって、後に女の子に「私も皆と一緒に死にたかった」
なんて泣かれるんだろか？

>>1
石巻市＝宮城５区＝安住淳（民主党）＝日教組

助かるためには、馬鹿な教師が何を言おうが、無視して逃げるよう躾するしかない

【震災】「点呼は不要…走れ！」 ”津波てんでんこ”で児童ら９９・８％生存「釜石の奇跡」…だが避難せず保護者が連れ帰った子は…★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394512963/

結果だけみれば、山に登ってれば津波の危機は回避できたかもしれないが、
あの日の余震は大きく頻繁だったからね
山崩れ等の危険性もあり得たろうね
遺族はともかく、キャスターが偏った意見をいうのはよくないな
粛々と訴訟という事実だけ述べればいいと思う

山が近くにあるからこそグランドで待機してたんだろ？地元の人達も避難してくるのまって
それで津波がこなかったから移動した
地震の規模もわからないし1時間も経過すれば津波は来ないと勘違いしても仕方ないわな
携帯の電波もパンクして情報も集められないだろうし教師は命を預かってるわけではなく安全を預かってるわけだから山での怪我を危惧して無理に登らなかったんだよ
パニック収めることが最優先

市教委の証拠隠滅とかA教諭一人で避難とか反吐が出るけど、
この地区の住人で大川小まで津波が来ると思った人間が皆無なので無罪になると思う。

キャンプファイヤーは地元民だよ

アホらしいこんなの無罪に決まってる
八つ当たりしてるんじゃねえよモンペアが

>>736
結果論だけで何でも済ませたら警察もいらんのよｗ

>>815
前後の警報で後の波が第一波より高くなることもありますっていってないか？確認しろ

緊急時の５０分なんてあっという間だ
区長はどんな役割を演じたのだろうか？
橋に向かうという判断に区長の関与はいかに？

>>637
じゃあなんで避難場所が山の上に設定されてなかったんだ？
今回の問題点はそこに尽きるんじゃないの？

川の堤防に向かって歩いてる時点で
津波来るのは想定して無いだろう堤防を超えると思えば
川には向かわない
堤防を越えれば犠牲者でるのにあえて川に向かったのは
日教組の本質は日本人の自分も滅ぼす洗脳にかかって
実行したのだろう

>>826
https://www.youtube.com/watch?v=k2nL7vGu_Xo
現場の映像だけど降ってないね。
山肌も映ってるけど積もってもいないね。
足下の草も映ってるけど濡れてすらいないね。

遠くで降ったらしいって検証結果と実際の画像、どっちを信用します？

津波は勝手に逃げなかった奴を叩いて、
福島は勝手に逃げた奴を叩く、
どうせいっちゅんじゃい。おまいら

>>798
学校まで津波が来ると想定してない教師
グラウンドが安全という固定観念だろうな

>>831
ここより下に住んじゃいかん
という地域に住んで逃げないで何の策も講じないとは
おかしな話だ。じっさい近くの山は地すべりしてない
津波が来ても昔から残ってる山だから地滑りしないんだろうな

50分もあったらのんびり歩いて他に移動することもできたもんな
危機感無さ過ぎたな
子供らかわいそう
怖かっただろうな

全く公務員脳には反吐がでるわ

>>812
じゃなんでそこにとどまらなかった?w
まじで止まった方が被害はまだ軽かった。

クソ教師の仲間が必死でなんとか言い逃れようと、当たり前の常識にケチつけようしてるな。
クソどもが。

津波が来るようなら山に逃げるんだよ。そこが崩れるかどうかなど、考えるひまはない。

>>789
A先生は自発的に逃げた気がするなぁ
結果それが正しかったし別にいんだけど

韓国人も２万人ぐらい被災したんでしよ
日本政府が賠償が責任をある

今でも福島からは避難した方がいいという声を政府が止めている
馬鹿と公務員は学習せず同じ過ちを繰り返す

>>809
大津波警報の予想が10m以上に引き上げられたのは3時30分くらいだろ
テレビ中継で気仙沼が襲われてるの見て、気象庁が慌てて予想上げた感アリアリだわ

津波が来てるのがわかっているのに川へ向かうか？　グラウンド待機だろ中間策で大人が川を監視

>>821
１０円訴訟ってのもあるで。

目的は金じゃないからってことで、わざと少額の賠償と全国紙への謝罪広告の掲載
を要求するってパターン。
あと、「真実を明らかにしたい」って、民事訴訟でそんなことできると思ってるの？
被告は自分に不利になることをしゃべる必要は無いし、その義務もないんだから、
民事でできるのは真実を明らかにすることじゃなくて、原告の言い分を公の場で
発言できるってだけな。

>>821
ん？
解ってるよ。
だから
「賠償求めないと裁判できないからーとかになるんだが、」
って言ってるじゃん。
でも「真実を知りたい」が目的なら
そのカネ、どうすんの？という話。

>>831
>1時間も経過すれば津波は来ないと勘違いしても仕方ないわな
いくらなんでもこの地域の人がそんな間違った知識を持ってるとは思えない。

クソ公務員死ね！

>>846
糖質乙

親だって津波見るまでは来るとは思ってなかっただろうにね

ていうか誰があの規模の津波を予想出来たよ？勿論、生徒の命は大事だよ
あの一瞬で全生徒の命がのしかかった時に正確な判断が誰ができんだよ

>>852
黙秘したら暗に認めたってことでしょう。
黙秘した時点で、その黙秘した件は事実だってこと。

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

映像技術の発達で日本国民のほとんどが大津波の映像をあの時初めて
見たと思う　今後同じような大地震が来たらみんな一斉に山に向けて
走るでしょ　つまり未経験で未学習だったわけで先生を責めることは
酷だと思う

決まりに従わずに死んだらそれこそバッシングなんだよ
災害時こそ決まりを守らないでどうする

結果はアレだったけどな

>>845
今回の事件で、大川小の教師は公務員の仕事ぶりをさらけ出したね

以前料理屋で、隣のテーブルが教師のグループだった
同年輩同士なのに、お互いを先生、先生と呼び合ってて
異様さを感じた
世間知らずの集まりだと思った

>>851
しかも10mの津波が来ると防災無線で言ってるのに10m以下の堤防へ移動

>>812
その理論だと安全だという避難場所にしてされている筈の場所から、何故移動する？

そのまま留まっていたら「ヤバイと思ったから」だろ？
じゃあ、何で（何が）ヤバイと思ったんだんだろうね？

津波が来るから山に逃げようって子供が騒いだんだと思うよ、間違いなく
それを無理やり川に向かって集団移動したおかげで、大人を無視して山に逃げた子供以外は全部流された

>>808
そう
絶対に民主党を許せない
何故スルーしたのか
民主が真剣にやっていれば、この子らは死なずにすんだのかもしれない
でも管はチリ地震を覚えてさえいなかった

教頭は児童を率いて津波に突貫し名誉の戦死を遂げ軍神になられた

>>844
地震はその時まだまだ断続的に揺れ続けてるけどな。

>>856
＞誰があの規模の津波を予想出来たよ？

ここより下に住んじゃいかん、という教えがありゃ
住まないやつも多いぞ？

いくら判断ミスとは言え避難場所で待機してるし
災害は人の力ではどうにもならないし

裁判も責任追及じゃなく未来のために
罪には問わないで事実を喋らすべきだと思うけどね（´・ω・`）

学校ごとに、先生の防災意識が生死を分けたな

釜石東中学。普段から防災訓練しまくり。3年前の今日も逃げまくり
　　　↓
40分間　1kmを走って逃げまくった記録

http://jimy.sakura.ne.jp/image/miracle_of_kamaishi.png

こういうことは南海地震などの大地震でも起こります。
事前にどのような対応をするつもりなのか
学校、家庭で話し合っておきましょう。
話さないやつはぶっとばす。

>>863
山崩れがヤバいと思ったんだろ

>>859
震災後それ言う人ちらほらいるんだけど、スマトラ地震で見てるはずなんだよなあ
東北の津波もあと何年かしたら忘れられるんじゃなかろうか

>>857
はあ？

そんな裁判どこにあるんねん。黙秘権って知らんの？
だいたい民事訴訟なんて被告、原告がお互いの主張しあってグダグダになるのが
オチだ。真実の究明なんて絶対にできない。

>>846
とどまったところで、校舎を越える津波に襲われているんだから
無理ゲー。

>>859
無責任な公務員は又同じ過ちを繰り返すに10クルゼイロ

>>195
むしろ危機に際しては子供の方が敏感かもね
自分の子を見てて思うわ

>>865
万歳突撃はだめだろ
せめて沖縄戦や硫黄島の栗林中将のように持久戦で敵に損害をあたえんと！

適切ではない行動が罪だというなら
学校に子供放置して教員任せにした親も同罪だろう

親が迎えにきた子は助かってるようだし

>>863
子供を迎えにきた母親も６メートルの津波が来てると教師に伝えてる。

>>864
自民党が公務員改革を進めてればもっとマシだったかもね。

>>867
自民党が指針をつくって、不動産開発業者に触らせないようにしておけばマシだったかもね。

http://i.imgur.com/Dd3GcOr.jpg

>>863
土地が高ければ高いほど、津波に対しては安全だって知ってる？

山に逃げれば良かったのだろうが、教師には児童を保護する役目もあって闇雲に「みんな山へ走れ」と言うにはかなりの勇気が必要なんだよな。
客観的にはそれどころじゃなかっただろと言われる向きもあるが

結果論とも言えるし、許容範囲を越えた不合理な判断と言えるかもしれないし、
微妙なところだと思う。

>>868
未来の為にもクソもあるか
津波が来たら山に逃げろ
奥尻島津波とか数分で数十メートル級の津波が襲ってきたこともある、ｇｄｇｄ考えてる暇なんかない

>>878
そうとも言えないんだよ。釜石東中学では親が迎えに来た生徒が
逆に親もろとも亡くなってる

>>867
＞ここより下に住んじゃいかん、という教え
震災後テレビで騒がれたからだよそれ

とにもかくにも裁判は大いに結構だが本当に結果論の後だしじゃんけんが酷い
津波が来る事わかってる？なら今東海地方沿岸に住んでる人は何？

>>840
その動画でカメラ倒した時に濡れてるように見えるけどね。曇ってるからかな？
校庭に集まった時に雪が降り出して寒かったとかの証言がウソだと言いたいのだろうけど
そんなに雪が大事かい？　

少なくとも2日前に降雪があったから、山の木陰とかには残雪はあったんじゃないの？

>>856
あの規模の津波を予想出来なかったとしても津波警報出てるんだから
高台に逃げるのは鉄則で、川の防波堤に逃げるとか素人でもダメなのわかるでしょ

ちょっと擁護できないなあ
50分も何してたんだ

石巻市の他の小学校は山とかの高所へ避難して無事だったんだけどな。

>>873
民間の民事ならそれでいいでしょけど、役所の民事ですから。
持ってるものは基本的に全部公開しないと、後で議会での追求が待ってますから。

役人とすればこっちのほうが怖いもんね。

天災で死んだガキを餌に行政から一億ふんだくってやろうというこの浅ましさ
誰の入れ知恵かは知らないけど金銭欲には勝てなかったんだな
情けない
踏みとどまった奴もいるのに

>>885
鎌倉も5分でくると言われているな

>>839
日ごろ軍隊的作法を蛇蝎のように忌み嫌っていた日教組が、軍隊的作法
にこだわって多数の犠牲者を出したとは、皮肉とはいえ痛ましいｗ

>>838
あの当時まで学校がある場所に津波が届いた記録が無かったから、だな

今はみんな、結果と睨めっこで「何がベストだったのか」と話すうちに当時の「初の規模に襲われた」記憶を失くしてる
「今まで無かった、想定を超えた、そんなの言い訳だ、備えなかった奴の人災だ」と言う頭になってる

それは亡くなった人たちから俺たちが「こんなことがあるんだ、備えないといけないんだ」ともらった教訓であって
亡くなった人たちに突きつけるものじゃないんだよな

この守銭奴クズ親共は仮に裏山に避難しようとして転んで怪我してても訴えただろうな
天災の責任を他人に求める基地外だし

>>889
だから川遡上してくるって事が頭にないんだろ　想像力ないなぁ・・・
海から4kmの山に囲まれた地点で生活してて津波なんてピンとこないんだよ見るまでは

県と市に２３億ってどこから出させる気だその金
公の金は全部税金だよ

>>883
避難訓練でもやっておかないときついわな。高台に全校生徒が集まったらどうなるかってのも見ておかないと怖いし。
何なら地面に線を引いて番号書いておいて、避難の際には誰々は何番の位置とか決めておきたい感じ

>>859
スマトラの映像で十分学習できるが
ましてや大津波の多い地域

>>868
責任追及って言ったって、現場責任者の教頭も死んでいて、責任の持って行きどこが
ないから石巻市を訴えたってなんじゃそら。現場にいなかった市役所の担当者に
おまえの責任だ！って言ったって、はあ？だろ。

こんなことに石巻市民の税金が疲れたら、この遺族達、もう石巻には住めんように
なると思う。

>>885
状況がわからないと親は泣けないのよ
だから事実がいるのよ（´・ω・`）

>>888
山の雪を見たことがあれば分かるだろうけど、相当の大雪でなければ木の下に雪は積もりません。
今年の大雪で３０センチの雪が降った時ですら、針葉樹は木の下には雪がなかったからね。
映像見れば分かるけど針葉樹なんで、広葉樹で葉っぱが無いってのも該当しない。

未来におこることは誰にも予測できないから
結果論と言えば全ては結果論だ

問題は結果はどうあろうと最適、最善の行動をしたかだな
津波で低地に５０分もいるのが最適な行動とは思えない。

自殺願望でもあるとしか・・・。

>>871
山崩れがヤバイと思ったからグラウンドから移動するってか？
津波が来てるという情報掴んでる最中に避難場所から離れて川に向かうなんて自殺行為だべ

>>879
それなら尚更、川に向かって集団で移動なんてのはヤバイって分かるだろうに、何故だ…

>>882
そりだけではなくて地形にもよる、高くても川が近くにあって川幅狭かったり蛇行してるとヤバイ
海岸付近に住んでない俺でも、爺さんや親父にガキの頃から散々言い聞かせられてるから知ってる

あの異常なゆれで、それまで見たことない6mの警報
自分の居る所は海から平地で海抜1～3m

とりあえず高台に逃げる罠

>>856
そこが安全だとなんで分かった？
安全だと思ってたならなんで逃げた？

お前が糖質だろうw

まあ、教師も平和ぼけしてたってことだ。
その点に関しては、日本人は誰も他人事じゃないだろう。

>>887
地元民なら知っておけよ

遺族からしたら1億は安いぐらいなのかもしれんが
あの震災ではなぁ・・・と思わなくも無い

>>905
最適最善なんて求められてない。

その場にいた方が被害者が少なかったの事実、水見て山に逃げれたから

>>877
死して太平洋の防波堤にならん
という覚悟だったんだろ？

>>872
生中継もされたし自分の国で起こったことだからかなりのショッキング映像となるんだよ
つべで今見ても胸が苦しくなる
スマトラは平気で見れるんだけどね

何人か裏山に登って助かったんだよな、緊急事態では自分の判断に頼るのがいい

>>902
黄金浜とか渡波の人らに殺されかねんｗ
そういう意味では石巻のガラの悪さというかヤクザばっかというかパチンコばっかというか・・・　あんま擁護は出来ん

が、避難で来て当然という考えは無理だと思う　そしたらこの震災の死者はきっと0人だよ

クソ教頭をはじめとするボンクラ教師のせいだよなぁ
もちろん私事を優先して不在だった校長の責任も重い
亡くなってるからって許されるのもではないよなぁ
でも死者相手に業務上過失致死は問えないんだっけ？

お金は誰だって欲しいさ
でもこういうことで一億よこせってなんか壊れてる
一切の責任は死んだ教師にありって言ってるんだろ

非常識&責任取らない公務員は痛い目に遭うべき
釜石は長年防災教育してあのレベルになった
教員どもはあれくらいしっかり金かけて教育しないと使い物にならない

こりゃ、地震が起こったら日本人みんな富士山頂に避難だな

>>897
罵声浴びせても無理があるよ
てんでんこを実践してた地域の被害の少なさがそれを証明しているからｗｗｗ

土留めの急こう配のところが登れない場合はその隣は竹林だった

http://uproda.2ch-library.com/769929mYS/lib769929.jpg

大川小の裏山　↑

>>825
「最良の官僚は最悪の政治家」とはよく言ったもんだ。

>>898
ハザードマップでは津波の遡上は想定されていた

みせしめに丁度いいと思う
公務員全般たるんでるから

>>902
そう言われるのが嫌で口をつぐんでしまう遺族も多いと思うよ

それで何もなかったｺﾄになって
結局何の教訓にもならない（´・ω・`）

遺族は無念のやり場が無いんだな

>>1
> 「『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を
> 先生たちが止めてしまった。

まさに日本の教育行政に蔓延する事なかれ主義の典型例ｗ

先生としては子供に指摘されると面子があって、わかっても自分のやり方を通したのでは。

まあ、端っから「ここには津波は来ない」というのが教員らの最初の判断だったんだろ
予想が10m以上に変わったら、10m以上ならここにも来るかもなと判断も変わって、移動したらドカンッ

津波→あぼーん←生徒の行進

>>880
なに頓珍漢なこと言ってんの？
チリ地震の津波で避難もしなかったいきさつを踏まえて
野党が津波対策法案を出したのに、民主政権にスルーされたんだよ
もしそれが通っていれば、震災の前年に避難訓練が行われてたはず

これを国会で聞いたときは悔しくて涙が出たわ
死ななくて済んだ命を奪ったのは民主政権だよ

>>859
同意。
結果論で語る人多すぎ。

教師の判断はもちろん100%間違ってるが責任取れと一方的に責め立てるのも微妙だなあ
地震による倒壊や土砂崩れを危惧して山を避けたのやも知れんしそんなの教師本人にしか分からん
これで土砂崩れ起こって津波に巻き込まれないものの土砂で亡くなったなんていったら結局それは判断ミス
結果論でしかない訳で
親も怒りのやり場がないのは分かるが当時の状況考えたら割とどうしようもないだろうに

>>904
雪については58.59ページに降ってたという写真入りで入ってるけどね。
http://www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc525/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD895F18D908F91.pdf

＞地震直後から降り出していた雪の影響もあって、寒さへの対応を行う必要が出てきた。
＞教職員Ａは、低学年棟の１～２年生の教室からジャンパーなどの服を持ち出して児童に渡
＞したり、一部、引き渡す児童の荷物を教室から取り出すのを手伝ったりしていた。

＞この津波を目撃した児童らはあわてて来た道を走って戻り、正面にあたる山の斜面を駆け登った。
＞この付近の斜面は急だった上に、雪が積もっていたためにとても登りづらかった

こういうのを全部ウソだとしたいんだろうけど、仮にウソだとして真実がどうだったかなんて今更判らないでしょ。
震災直後の、しかも直接被災した記憶なんてあてにならないもの。

雪が降ってなかったり積もっていなかったとして、何か変わるわけ？

後出しジャンケンのバカども

>>912
お前は今生きてるけど
いつ死ぬかわからんよねｗ

だけど最適最善にいきてないのかな？毎日リスカしてるとか？

人生において死ぬのは結果論だけど。
それと日々を最適にいきているかは別問題だし

それはもとめられるものんじゃなくてやるもんだよなｗ

もとめられると言う発想が狂ってるｗ

>>890
「はい地震発生、今から50分後に1000年に1度の大津波ですよー初めて学校まで浸水する津波ですよー」
こういう状況ならみんなしっかり逃げただろうけど実際のスタートは
地震、余震、低い津波の予報
当初20～30分は一次避難場所とされた学校に待機で避難完了、近隣の住民も学校に集まっていた

不幸はその先
想定を超える事態に襲われた

>>933
自ら学校が率先して訓練しておけばいいと思うが

>>918
教師たちには、てんでんこは前近代的な陋習であって、軍隊的作法こそが近代的だと教えられていたんだろうｗ

>>932
結果的には八甲田山みたいなもんだったんだろうなあ

>>908
そういうアンタは知ってた？地元民だけど震災後テレビで知ったわ

何度も言うけどここで予想出来て当然って言ってる人は
今東海地方沿岸に住んでる人たちには何も言わないの？
また来終ってから叩くの？

>>934
あんたが人の命を預かる立場に居ない事を願う

>>848
だよな

>>938
賠償責任とか過失責任を学びなさい。

山に行ってもし雪崩が起きたら

また訴えたんだろうし厄介だ・・・

福島も未だにだれも責任取れらないでしょ。
津波でも当然同じことだよ。

>>859
じゃあなんで水没した地域で全員助かった学校があるのよ？

それに今後もみなが一斉に逃げるとは限らない
現に、車の渋滞で避難できず車中で水死した人が多い地域で
その後再び避難警報が出た時、また皆車で逃げて大渋滞ってあったし

つまり判断できなかった教師が悪いんだよ

>>941
てんでんこって知らないからぐぐってみたけど、とにかく自分の命は自分で守れ的な感じのようだけど、これを集団を預かる教師が教訓にするのはまずくね？

>>936
雪が降ってて滑って危険だから登れ無いと判断した材料の一つだと役所側が言ってるの。

それを取り下げるなら遺族側は大歓迎でしょうよ。

安い
１００億はとれるはず

>>940
やらなかったんだからしょうがないだろ
この子らは民主党のせいで死んだ
主に管のせいで死んだ

>>934
津波が来るような場所の教師が未経験で未学習はあかんやろ

まぁ予想外の津波だったとしても、50分もグタグタしてて
津波が来てるそうですと言われて慌てて川の防波堤に逃げる決断をした
教頭が無能すぎた

ほんと教師ってなんの役に立つの？？
進学するだけなら塾でいいし、なまじ変な学校行くとカス日教組とかにナニ吹き込まれるかもわからんし
娘だったらナニされるかわからんし、マジで学校って組織危険すぎるだろ

チリの人達はこっちまで到達するかもって避難したんだってね
日本がこの堤防を作ってくれたんだよって答えてるインタビューを見た

そもそもルール的にはどうなのよ？
津波警報が出たらどこへ避難する事になってたんだ？
素人に判断なんて出来ないんだからルールがあるならそれに従うだろ。

>>927
あのね。石巻で亡くなった人、全財産失った人、何人いると思ってんの？
職務中に亡くなった人も大勢いる。でもあの地域でこんな裁判起こしてるのここの
遺族だけだよ。みんな、仮設に入って苦労に耐え忍んでるのに。

はっきり言います。この人達、地元でも相当浮いてます。

>>949
あの状況の中で
起こった結果から過失を裁判所が認めるかどうかってことでしょ

>>939
＞実際のスタートは地震、余震、低い津波の予報

ハザードマップの津波予想が５ｍ程度しか想定されてなかったって話もあるし
最初の警報が６ｍって時点で低い予想とは言えないなあ
すでに最初の段階で想定を超えている事になる
ただちに高台へ避難するべきだったな

>>949
想像力がないかと思ったら頭も悪いのかよｗ
助かった学校があったら助からなかった学校はおかしいってか？

>>955
大川小学校は過去に津波が到達した記録が無い避難場所ですが

ところで

東京のやつらは　もし２０Ｍの津波きたら　こうなるんだけど

なんか対策してんのか？？？？

http://zenbo.org/image/20M%20%92Og%97%5C%91z%90%7D%81iEAST%81j.JPG

>>937
山に逃げようと提案したやつがいたのに
却下してるんだから後出しも何もないだろ

バカ教師も一緒に死んだんだから許してやれよ

結果論であって責任を問えないのか、注意義務違反すなわち過失があったといえるのかは、裁判で証拠調べした上で認定される
審理にはいる前から結果論だ結果論だと連呼してもなんの説得力もない、反論が思い浮かばない負け犬の遠吠えにしか聞こえない

山に逃げることがベストだと判断した子供は無念だっただろうな・・・

助かった教員は引きこもりになってしまったとの噂を聞いた。
気持ちはわかるけど、責任は取ってもらわないと…。

みんな山へ走らせてそのあと誰か一人でも行方不明になる事が教師としては一番怖い。となれば集団で山へ移動する必要があるが、これには日頃の準備と訓練が大事。
結局、震災前には「校庭に出れば退避完了」という備えしか無かった事による悲劇だな

>>949
別の学校だからだよw
全て条件一緒なわけないだろ
所詮バカはその程度の認識でものを言ってるのがよくわかった

その場の判断で柔軟に避難位置を考えてそれに合わせて行動するってのなら、そういう訓練しておかないと無理なんだよな

>>959
津波で失ったのか、人災で失ったのかの違いだな。
教師が正常な判断をしていれば助かったと思ってるんだろ。

>>946
結局カネと保身だね。
教師は聖職などと実態もなく持ち上げられすぎてたね。
どんな職業にも尊い心を持った人は少ない。教師も同じ。その上、税金で養ってもらっている公務員だからね。

人災ってのはわかる、ただやるならゴミンス政権時にやれや
てか、いざってときにどういう判断すりゃいいか？ってのを子供に教育できてない
親にもたぶんに非はあると思うのだがな
心配で見に行った親ってのもいたわけだし
当然こいつらも同じことやってたんだよな？

>>959
門小とか渡小だって・・・なぁ？
下手に最初テレビで大きく取り上げられたもんだからまぁおだってしまったんだろう

>>950
日ごろ軍隊こそ人殺しの最たるものだと教え散らしていた教師が、軍隊的作法にこだわって子供を殺したのは
あまりにもブラックすぎる皮肉ｗｗ

>>959
こんな裁判起こしたくなるような事例は、これしかないしなあ

>>949
ここの隣の雄勝中学校は４階屋上に避難して助かったが、波は３階まで襲った。
水位があと３ｍ高かったら全員死亡。
３ｍ高くなかったのは運でしかない。雄勝中学校の教員が有能だったわけじゃない。
ただマニュアルに屋上に避難しろと書いてあるからそうしただけな。

>>964
津波だったら高層ビルに逃げたらいいｗ

あの日、校長がいたら結果変わってたかね？

>>950
とにかく一心不乱に逃げて自分の命は自分で守れってのと、他人を助けてやれるだけの余裕がない
非常事態に対する心がけが「てんでんこ」の本質
てんでんばらばらに逃げろ、生き残れって意味だから

集団を預かる教師、という立場自体が「てんでんこ」という心がけの前では意味消失するわけで

教諭の遺族は遺族年金で丸儲け

場所が場所だからな。いつかは大地震が来るって言うのは地元の人みんなわかってたって言うじゃないか。
だったら災害時の避難経路とか教師がしっかり頭に叩き込んでおくべきだった。
今頃言ってもしょうがないけど・・・

この小学校には創立以来津波が到達してなくても、
この地震も観測史上最大だからなー

せめて校舎の高い所に行くって選択は無かったのだろうか

津波に呑まれて溺れて死ぬまでの間
児童達はバカな教師共を恨んだだろうな
そして両親に最後に今一度会いたいと願いながら亡くなったと思う

>>975
助かった子の多くは親が迎えに行った子ではなかったのか？

>>959
納得してそんな場所に住んでたのに
なに国民の税金使ってんだ地元だけでしろ

そういわれたら嬉しいのか（´・ω・`）

自己保身は理解出来なくはないよ
誰でも自分は大事だからね
けど、そんな人に命を預けるのは自分たちだからね
そんな人たちに大切な自分の命を預けたいと思うのかを自分で考えて貰いたいと思うよ

>>933
自民党は、万年与党としていくらでも公務員改革が出来たはず。霞ヶ関官僚はその公務員のトップ。
民主党だけ叩けばいいなんて近視眼すぎるんだよ。まあ、工作員なのかもしれないけど。

>>982
んで、それやったらやっぱり訴訟だろうしなぁ。
結局、今回の件踏まえて避難訓練の質を変えていかなきゃならないだろうなぁ

>>978
テレビでやってないだけ　そこなんだよお前らの想像力ない所は　

>>972
それをする案を無視して握りつぶしたのが民主党政権な
あの無能さをいつまでも覚えておくわ

絶対に忘れない　死ぬまで語り継ぐ

〈大震災〉仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PBGvQA1WBK0

>>985
つまり、予見不可能だったわけだ。

>>949
他の学校は
門脇小学校　裏山にある日和山公園
谷川小学校相川小学校
　訓練していたとおりに学校の裏山へ避難
雄勝小学校　マニュアルでも想定していた神社へ避難　さらに奥のクリーンセンターへ

と、最初から裏山へ避難するように訓練してたり、公園があったりと　避難しやすかったみたいね。

私有地で、避難訓練とか難しかったのかもしれない。

>>977
エアシーバトルが提唱される今日
戦いにおいて情報収集をここまで軽んじる軍隊はないよ
それこそ脳内軍隊か、ガダルカナルの戦力の逐次投入状態だｗ

今の教師はバカ先生ばっかだから、言うこと聞かず逃げろ。

で、マニュアルとやらはあったの？

校庭で五十分待機

その後移動とかかいてあったのか？

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