【STAP騒動】 「撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した」 バカンティ・ハーバード大教授
★「撤回理由ない」と米教授 STAP細胞論文、共著者
・米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版は10日、理化学研究所が撤回も検討している
「STAP細胞」の論文について、共著者のチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が
「私が持っている情報に基づけば、論文が撤回されなければならない理由は見あたらない」と
語ったと報じた。
バカンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究ユニットリーダーの
元指導教官。同紙によると、バカンティ氏は小保方氏と10日に話したことを明らかにした上で
「(論文に)いくつかの誤りがあったが、結論には影響しない」と述べ、さまざまな組織に
分化するSTAP細胞を作ったとの研究結果の正しさを訴えた。小保方氏も同じ立場だと
説明した。
論文には画像や表現に不自然な点が指摘され、共著者の一人、若山照彦・山梨大教授が
「信用できなくなった」と撤回を呼び掛けた。バカンティ氏は「仲間からの圧力でこのような
大事な論文が撤回されるとすれば大変残念だ」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/11/kiji/K20140311007753060.html
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:09:59.70 ID:9mIBIYrQO
よゆうでに
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:10:42.11 ID:/+uOMXew0
素人にはわからんから何とも言えん
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:10:44.03 ID:1/k2L9ff0
仲間割れか!
出て来いよ!
凄い良い名前だよね 馬鹿ンティ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:11:16.62 ID:NZlG0CZe0
なんだ若山が勝手に騒いで 勝手に行方不明にしてたのかw
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:11:40.19 ID:E2YiYXD40
ジャップ信用できないジャップ信用できない
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:11:43.20 ID:wdRKeOuf0
裏でこそこそやってないで表に出てくればいいのに
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:11:49.99 ID:odOHHltc0
バカルディっていたよな
バカンティ氏は「仲間からの圧力でこのような 大事な論文が撤回されるとすれば大変残念だ」と話した。 全く持って その通り
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:11:57.60 ID:2rY9aAyM0
>私が持っている情報に基づけば これを予防線と言います
オボコはまだ捏造だと認めてないのか
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:12:19.42 ID:k0rYiG5J0
ハーヴァードの権威失墜wwwwwwwww
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:12:24.74 ID:vYjWGZ8D0
バカンティさんには一種の清々しさを感じるわww
そう思うなら、あんたがSTAP細胞を作る過程を全部公開すればいいだけ。 1つの完全な成功例があれば騒動は収束する。
著者が2グループに分かれちゃった。 取り下げには、全員の署名が必要だからむずかしくなった。
どっちなんだよ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:12:41.57 ID:1otC2xtP0
これは俺達がハーバードに勝利するチャンスだな
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:12:45.05 ID:leQcMWQV0
よくハーバードもこんなの飼ってるよな
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:12:47.95 ID:R1dCNLmY0
こいつうさんくせーなぁ
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:12:49.77 ID:UuBloO+t0
お前ら全力でオボちゃんに土下座して謝れ!!
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:13:01.42 ID:48QlOyUq0
論文提出STOP
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:13:05.14 ID:UZi/4pwY0
私が持っている情報が正しくなかったらどうすんの?
おいおい、内紛かよ。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:13:09.98 ID:wB0eOYcB0
小保方氏、若山教授とは連絡不通で、バカンティ教授とは連絡取れてるのか
>>1 また朝鮮人が嘘捏造してたんだ〜
バカチョンの嘘捏造癖はDNAレベルの障害だから仕方ね〜かw
なぜ若山さんとは話せていないのか
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:13:30.68 ID:DphKCmkS0
信じていいの?
>>1 この人は既に応用実験をやってると言ってたわけで、STAP細胞が作れること自体は確認しているはずなんだよね。
全面戦争か。 理研もわけわからん行動してるし、あと3ヶ月は騒動が楽しめそうだな。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:13:58.91 ID:Jmml+eXP0
理研はチャンスだぞ バカンティに全責任を押し付けて降りる最後のチャンスだ
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:01.80 ID:TcNsXdKL0
また手のひらを返さなくちゃならんのか?
え?プーケットかどこかに雲隠れしてたんじゃなかったの?
またネトウヨが勢いづいてるww どこまでお馬鹿なんだwwwwwwwwwwwwww
>(論文に)いくつかの誤りがあったが 論文の撤回には充分な理由
うるせーバカ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:29.85 ID:2rY9aAyM0
全く別研究からの画像転用っていうあれだけ真っ黒な証拠出てきて まだ居直るつもりって小保方もうやばいだろこの人。まともな研究者とは思えない
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:49.16 ID:exWEY29/0
どっちなんだよハッキリしろ
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:49.16 ID:vYjWGZ8D0
若山さんが一番好きだったがバカンティさんのこのキャラに惹かれつつあるw
>>1 無理推し
だったら、てめえのラボで追試したデータ公開しろ。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:55.22 ID:NTSu5Q5h0
>>1 > 私が持っている情報に基づけば
撤回できる予防線を張ってるな。いざとなればトカゲの尻尾切りか。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:57.81 ID:woSG2O9NI
ネトウヨまた手の平返しw
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:14:57.65 ID:leQcMWQV0
論文に致命的な穴があるのは事実 最低でも正しい画像を出してもらわんとな
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:15:00.97 ID:zPQYOZ0p0
こんなのがはーばー聞かせてるとは ハーバードも大したことないな
実験を再現すればいいだけなのに、どうしてこんなに長引くのか ispより短期間でつくれるのが売りなんでしょ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:15:31.90 ID:UZi/4pwY0
>>45 いざとなれば、
私も騙されたんだ!!
というフリだろうなww
バーバード野バカンテか・・・・・・・・・・・・・
>>36 誰もチョンとは関わりたくないんだよ
どっか行け
>>27 馬鹿な超汚染マスゴミを無視してるだけじゃね?
バカの相手は不毛だしな
超汚染マスゴミ: 無視されたニダ!やましいから逃げたニダ!
だろw
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:15:56.67 ID:J9lWJ1Zn0
バカンティって名前からしてあやしい(笑)
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:15:56.67 ID:b9BHpYwj0
>>12 剥げ同。
すでにバカ教授は責任逃れに入った模様。
>>31 半身不随の猿の足が動くようになった事例が本当ならな。
若禿げ山梨大教授VSバカハーバード大教授
両方チョン認定とか君たち忙しないねw
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:16:33.77 ID:Vmbm0mFP0
バカンティ-小保方 コンビ佐村河内です
つーか、バカンティ お前が10年前くらいに発表した論文も誰一人成功しなかったじゃねーかwwwwwww コイツなんでハーバード大に残れたの??
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:16:52.99 ID:sKDpcD4G0
//cisburger.com/up/bnf/4534.jpg 三原殺した大西保徳 (゚Д゚) うどん県骨付鳥市飯山町
バカンティは早稲田の博士論文の写真の使い回しは知らないのかもしれない。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:17:03.67 ID:IZ/NcnsK0
iPS細胞潰しの陰謀だったって事だろ ハーバード主導の
自分一人では成功しなかった若山って人 成功するまでやってみればいいのに
追試がうまくいってないのがな。オレンジジュースを飲むだけで万能に なるっていう説みたいだからな。もっとオレンジジュースを飲まないと。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:17:13.01 ID:Lmho6jqm0
後の、さまぁーず教授 である
この馬鹿ンティはマジ馬鹿だなw 若山は疑義が生じたから、馬鹿ンティが持ってる情報を含めて 一度撤回して、外部の人間に検証して貰おうと言ってるだろ? 馬鹿ンティが持ってる情報が正しければ、何も恐れることは無いだろw
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:17:37.06 ID:2rz21SJE0
ニコラ・テスラの件もあるしな 科学者はその研究成果が原因で 殺されてしまうこともあるのが現実
手首ねじ切れちゃう
だってオマエら、「バカンティ」ですよ? もう完全じゃないですかwwwwwwwwwwwwww
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:17:49.33 ID:UrFOPajQ0
レンホウに切られた科研費をアベノミクスでまた元通りじゃぶじゃぶ税金の垂れ流しをはじめた。 政府がその成果を執拗に求めたがために、成果の捏造がされたんじゃね。 まぁ、これがアベノミクスだな。
>>36 嘘捏造も100回言えば真実!というDNAレベルの障害者は巣に帰るべき
巣から出てくるなよw
ハーバード大教授がそういうんだったら、そうなんだろう。
アベノミクスか?アホノミスクか?に似てるな w いづれ泣きを見る奴がいる。 楽しみだな。
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:18:46.91 ID:b9BHpYwj0
>>57 たぶん構図が違うと思う。
現在は、オボカタ・理研vs若山・バカ
このバカティンが!
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:19:27.92 ID:4a148iuF0
バーーーーーーーーーカ
手のひら返しすぎて手首が痛いお
可能性としてはアメリカが囲い込みしてるってのがあるかもな。 で、そっちでは追試どころか実用化まで行ってる。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:19:47.98 ID:FLLWKXGV0
さま〜ず教授に改名して後に経済学に転じ長官になるのである
,────、,───、 / \ / | ̄ ̄ ̄\ | | / \ | | ___/ 二二二二 | | | | ── lll ── | | | | 彡,━━ /━━、ミ| | | | `ー' / ) `ー' | | | | \ / ヽ / | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | (,、_ノ | | < このバカチンがー! | | ___ | | \__________________ | | / <┼┼┼>ヽ | | / \ /  ̄二 ̄ / | /| | | | | \_____/| | | ヽ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:20:04.64 ID:ANxlWw7w0
要するに小保方グループ以外でSTAP細胞を作ったところが無いのが問題なのか? 論文通りの方法で誰か別の者が作るの成功すればハッキリするのか。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:20:05.16 ID:fLL6mBSZ0
STAP細胞が出来た事自体は本当のようだし、 条件が完全に限定出来て無いのかね? どちらにしても功を焦った面が有るかもしれないが、 さらに実験を積み重ねて、実績を積み稼寝て欲しいね。
他の論文から流用したことについてちゃんと説明しないとおさまらないだろ STAP細胞の存在以前の話じゃん
/__ , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、 ,. -‐/ \ ̄ ヽ、 _ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ / `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧ / _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ ! / 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ { :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i ∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | / ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l 本当はできてないんじゃ . / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/ / ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川 . / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! / `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/ .:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/ .::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、 .:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ .:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / ! .: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l :: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l /
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:20:25.08 ID:F5Ix5ceP0
数日後 バカルディ教授「ワタシモオボニ騙サレタ被害者デース!」
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:20:26.86 ID:ECVjrBVp0
スポニチって毎日新聞社系なんだよね。
ハーバード大の教授が言ってることに対して おれらが口挟んでもしょうがない わかんねえもん
小保方さんが出てこな時点で・・・(察し
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:20:51.70 ID:/yQcuFjJ0
明日理研へ100億の予算が決まるんでしょ それまでは意地でもだろうな。 《私が持っている情報に基づけば》 さすが戦争が公共事業の訴訟大国ケンカで儲けるやり方を知ってるね。 予算せしめて出来なかったらオボちゃんのせいにして逃げりゃいいんだもの。
名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/11(火) 10:13:31.22 ID:YfNiOB2p0 [3/3]
>>49 どっちもどっちじゃね?
286 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 06:41:48.14 ID:OvZEOcml0
共著者たちのプロフィール
ヴァカンティ 2001年に本人でも立証不可能な論文をだしてしまい叩かれる。論文に書かれない大きな話を吹聴する癖があり、
「発言は信用できない」と海外の新聞に書かれる。STAPでサルの脊椎治療が成功したなどと主張。
小島 ヴァカンティの弟子。彼が書いた論文には次々と不正行為がみつかっていて今絶賛炎上中。
若山教授 農大出身。成績は少年時代から悪かったが、クローン細胞追証で突如脚光を浴びる。10数年凍結したマウスからクローンができたなどと、
誰にも立証できない論文を複数書いていて、海外の人は既に疑っている。
大和雅之 2月5日からSTAP論文の疑惑追及がはじまったが、その日を境に、twitterを中止。重要学会を次々キャンセル。体調不良らしい。心より健康をお祈りします。
笹井芳樹 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター副センター長 3月11日上原賞受賞予定(副賞2000万円)
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:21:15.31 ID:nfaKQnpj0
いやぁ〜ん、ばかぁ〜ん、あはぁ〜ん、うふぅ〜ん
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:21:15.56 ID:pmyhRtpzO
ネトウヨ大勝利
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:21:16.25 ID:G5hWodsA0
博士論文の似ている写真だれかアップしてくれ。 もしかしたら、だれも似ているという博士論文の写真見たことがないんじゃないか? ソースがないじゃないか。
>>89 なんでスポーツ新聞ごときが、こんなに熱心なの?
よくわからんわな
実験は成功してるけど、撮影が出来なかったから 写真は似たようなもの(イメージ画像)を使ったとかないのかね?
で、どっち信用すりゃいいの? 客観的に見て
まあ論文なんて出したもん勝ちだしな 騒ぎすぎなとこもある
この問題の本丸は一体どこなんだ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:21:51.93 ID:woSG2O9NI
醜い争いになってきたなw
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:22:08.84 ID:fgWyfeEQ0
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:22:28.40 ID:wIa9n2Mk0
こいつとは電話連絡してるんだな、どうなってんの?w
>>89 毎日系でもあり創価系でもあるよ。印刷所が創価新聞の印刷もやってる、つうかそっちがメイン。
で、記事内容は当然ブサヨ路線。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:22:34.43 ID:fLL6mBSZ0
>>83 共著者の若山照彦・山梨大教授ですら理研から離れて山梨大で再現しようとしても実験は成功していない
それで「確信が持てなくなった・・・取下げよう」
普通に出勤しているが連絡は取れないってどんな勤務形態じゃ カギのかかった実験室のドアの下から伝言メモ差し入れろよ
オボとバカのAVが見られるのか!?
この若山って奴も信用できないんだよな。 一応共著者という立場のくせに騙されたみたいな態度とってるし。
なんとか実用化して安倍先生のクローンを作ってほしいな 安倍先生のクローンさえできれば千代に八千代にこの国の政治は安泰だ
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:23:20.26 ID:/CWi78Jb0
バカンティに有り金全部賭けるわ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:23:20.55 ID:zxte+d5ZI
つ小保方がちゃんと出てきて説明しない限り解決しない
若山「小保方と連絡取れない」 バカ「10日に小保方と話した」 痴話喧嘩かよw
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:23:24.11 ID:W2OcWE4w0
バカンティは自分の逃げ道が切り開けるまで小保方リーダーを説得し続けるつもりだなw
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:23:31.79 ID:Zl8gV8Nf0
>バカンティ氏は小保方氏と10日に話したことを明らかにした上で つい最近まで連絡が取れなかったバカンティとは話せるのに 何度も連絡を取ろうとしてる若山とは話すことができない小保方
>>56 猿の実験は本人が直接関与してるわけじゃないぞ。
STAP細胞を確認したわけでもない。
スタッフがSTAP細胞作製と同じ処理をした細胞を猿に注射したら脊髄損傷が改善されました
って、インチキサプリメントの宣伝書いたプロポリス寄生虫博士と類似状態
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:23:36.45 ID:PEu89rkq0
若山に不信感持ち始めたから電話シカトしてんだろ
共同研究じゃなくなったんだから、論文は書き直しだよ 単独で書きなおし
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:07.39 ID:+9Si20qn0
バカンティ黒幕説
バカさん自身が勇み足系の人なんだよね、確か
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:11.83 ID:oHd19HiU0
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:19.31 ID:bD8FgQ270
地動説ガリレオも 異端として当時は寄ってたかって袋叩きに遭ったもんじゃよ。むふっ
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:19.56 ID:b9BHpYwj0
>>93 さすがヤマト!
九州沖の海戦の経験から学んだのか、回避能力が高いなw
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:29.02 ID:7wodjz1e0
おぼちゃん側は、触れてはいけない領域に触れちゃったのよ。 そりゃー凄まじい圧力がかかりますよ 全力で潰しにきますよ。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:30.09 ID:HkdVWypc0
小保方以外にSTAP細胞を作れた人間がいない、捏造確定。
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:33.57 ID:kBH+lYlj0
理研と小保方さんは、いつまでダンマリなんですか?
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:39.48 ID:fvJgmZux0
まあ、この喧嘩は最終的にはオバマや米軍まで出てきて馬韓ティーが完全勝利するだろうな・・・ ネトウヨまたもや敗北wwwwwwwwwww
でも、若山に渡った細胞の万能性は確認できたんだろ? 結局、その細胞って何だったの?iPS細胞?
若山さんはオボに切られたのか カワイソ
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:52.64 ID:AOm8ZP4A0
検証さえできりゃ一発で終わる話題なんだが…。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:24:57.60 ID:T1hE4k020
ハーバード大教授が言うのなら間違いないな 小保方叩きは反日勢力の陰謀である可能性が高い
まあ失敗したら さま〜ずに名前を変えればいいよ
>>10 バカルディ懐かしいな
あいつら今なにやってるんだろう
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:26:23.97 ID:leQcMWQV0
小保方のSTAP細胞はもともとバカンティの仮説に基づいての物だし、 そりゃこいつは「論文がおかしかろうがどうでもいい。存在するったら存在する!」って言いはるわな
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:26:36.79 ID:B/GxR2h/0
本人出てこいよ 全裸で
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:26:38.93 ID:aK8Gi2aN0
誰を 何を信じればいいの?
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:26:41.61 ID:fLL6mBSZ0
本家のハーバード大も本格的に調査するみたいだから、場合によってはこの教授の研究者生命がアウトになる可能性もあるねえ。 この教授は必死に保身しようとするだろうね。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:26:42.72 ID:F5Ix5ceP0
女子力を持ちすぎた魔性の女 オボをめぐっての痴話喧嘩 ハゲ「連絡がとれない。」 バカルディ「10日前に話した。」
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:26:46.95 ID:lv0yd5ua0
いろいろと難癖つけて、理研・小保方に圧力をかけ STAP万能細胞の開発方法を聞き出して 特許をかすめ取ろうとしてる奴らがいるんだろうなw
>>106 ちゃうちゃう。追試に成功できなかったこともだけど
STAPの多能性の根拠とされてた画像の1つが、小保方が昔博士論文でやった
別の実験の別の細胞の画像の使い回しだと分かって愕然としたんだよ
んでそのあと理研が手順の公開時点で発表前に言ってたことを微妙に改変してるの発見して今回の行動
よし、バカにすべてを背負わせてやれ
仲間内だけでコソコソやってないで出てきて会見しろよ なんで小保方以外のやつしか何も言わないの?いつまで逃げる気だよ 社会人の基礎すらなってないゴミクズ女
これ後年にもし真実だってわかったらマスコミや関係者どうすんだろ
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:27:25.11 ID:ijHsRZOh0
ハゲの嫉妬でした
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:27:27.41 ID:HkdVWypc0
>>128 それは生まれたてのマウスの未分化細胞でした。
小保方さんなら今俺の横で 小声で歌を歌いながら壁にムーミンを描いている
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:27:42.85 ID:GQFrxoRd0
また〇国人が悪さして違う画像挿し込んだんだろ
>>136 まさか「さ まぁ?ず」に名前を変えたことを知らないわけじゃないよな?
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:27:59.33 ID:0N+nm4zJ0
どう考えても若山が怪しいw 日本以外のどこかに売り渡す為の工作にしか思えんが
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:28:08.25 ID:ctO0925j0
これで世界に恥を晒し続ける事になったな
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:28:10.37 ID:2aRpZNKU0
この人と小保方は虚言癖で繋がってるのかもな 若山が最後の良心だったりしてな
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:28:28.16 ID:T1hE4k020
>>147 マスコミはまだ「疑惑」で止まってるじゃん
ゴーチ並に叩かれ始めてから言うべき
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:28:35.26 ID:9GCPf4rA0
>>115 小保方は若山を裏切り者と見做してるのかもな
「あのハゲ、余計なことを・・・」
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:28:39.04 ID:leQcMWQV0
>>147 ていうか今は論文の捏造に対して言われてるわけだから、そこを反論するなりしないと
まだマスコミは「STAPなんてない」って論調ではないよ
スポニチがこれを一番で報じるなんて酷いよ!あんまりだよ!こんなのってないよ!
>>153 いやいやww
論文に3年も前の画像を使ったり、他人の論文を無断で引用したオボコが
一番怪しいってのw
小保方女史はなんらかの闇の勢力にやられてるんだろうな 安倍先生が唱える技術立国と女性の力を邪魔しようとする連中の影が見える 安倍先生を邪魔するやつは全員売国なわけだから、 ここで小保方女史を叩く連中の素性はわかるよな? 真の日本人なら安倍先生とその政策を堅持するべき
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:29:19.58 ID:EoOrCQ610
撤回することはない、みんなやっているんだから
>>146 女だからじゃなくて年齢相応の研究者だからだよ。会見するほうが異常。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:29:31.75 ID:B/GxR2h/0
オバサン先生 出てこいよ
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:29:37.81 ID:/yQcuFjJ0
明日理研に100億の補助金が正式に決定される。 若山先生はこれがあるからその前に申し出たのだと思う。 ちなみにこの予算を推し進めてるのは早稲田卒の下村文化相。 バカンティは初めからこの予算狙いで近づいたんだろ。 予算がおりなかったら「嫉妬によって研究が潰された」と言えばいいし 予算が下りて結果が出なかったら「私が得ている情報とは違っていた騙された」と言って逃げればいい。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:29:45.64 ID:HkdVWypc0
STAP細胞なんて無いよ、小保方しか作れないんだから。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:29:48.29 ID:9peZ9YvY0
じゃ、なんで出てきてちゃんと説明しないの?
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:29:58.62 ID:nkROCbB+0
論文の共著者が16人も居た事に驚いた。 ネイチャーがその内の1人でも反対すると論文は撤回出来ない規則なのにも驚いた。 こりゃ論文撤回は無いなw
本人からのコメントが全く無いってのが人々を一層不安に駆り立たせてるな 何らかの作業をしていたとしても丸一日中根詰めて集中してるわけでもあるまいし 合間にメールなりツイなりで「ご心配をおかけして申し訳ございません、しかしもう少し待ってて下さい 信用してください!」的な簡単なメッセージでも公開してりゃここまで騒ぎになってねーんだよな それすら出来ない状況ってのは相当切羽詰ってて、利権内じゃあたふたしてるんだろうな 東京大学、上昌広・特任教授(医療ガバナンス論) 「論文にはもはや言い逃れができない指摘が相次いでおり、中身が正しいかどうかの問題ではない。 理化学研究所は対応を誤ると、組織の存続だけでなく日本の研究の信頼が失われる事態となりかねない」
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:30:21.32 ID:599YOqsE0
ガルバルディβ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:30:54.55 ID:4T7Gdbrn0
地雷姫の犠牲者
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:30:56.05 ID:d4Ms2SCb0
他の研究所でも、再現性があれば、この問題は一気に解決するんだけどね。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:00.83 ID:76dKt+a00
よくわからんが、科学界も嫉妬や怨念でドロドロの世界なんだな。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:02.42 ID:ydosUuXp0
うそつきレッテルがひどいと当初から思ってた 嘘だったらあんな顔ではきはきとインタビュー答えれずに嘘をついてる特徴が必ずでるはずなんだが出てないんだよな 発表当初から小保方叩きがすごいんだけど理由はなんだろう? ・既存の製薬業界、医療業界の既得権益を一気に潰す可能性 ・生物兵器が簡単に作れてしまうためテロリストのパワーが大きくなり国家のパワーバランスが簡単に崩れる
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:07.24 ID:6YoTtKlo0
まずは国会で理事長の野依の証人喚問だな。 理研自体に大きな問題がある。 国民の血税を湯水のように使う独法なのだから。 野依は早く辞任して寺にでも篭れ。 ノーベル賞が笑ってしまうぞ。
これ実際、男だったら佐村守なんか放置されるくらい徹底的に叩かれるだろ
論文に文句言ってる研究者たちは STAP細胞に関わらなければ良いだけなのに なんでこんなに必死に追い詰めてるの? うまくいかないのにってニヤニヤしてみてる方が得策だろ
このスレ、バカンティの事知らない奴多いの? 俺はそもそも、小保方の経歴や共著でバカンティの名前見たときから怪しいと思ってたんだけどなぁ
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:28.01 ID:jWmfYWEt0
IPS細胞はもちろんES細胞も体細胞側なので 通常の方法では胎盤を作れない 若山先生に細胞を渡して、普通に実験してもらう方法では ESの段階では無理
>>156 >>158 疑惑なら結論でるまで待てばいいだけなのに、騒ぎすぎじゃない?
スポーツ新聞までこんなに書きたてるなんて、すごい違和感あるんだけど
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:35.10 ID:rWsJQOzw0
ハーバードと山梨大 ハーバードを信じるのが当然 小保方からしかとされてるハゲオヤジ
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:38.68 ID:cit0IdVD0
オボカタ・・・若山を訴えます。 若山・・・発言は撤回しません。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:38.97 ID:Enqr/tkX0
簡単に多能性幹細胞が作れると、世界の利権構造が崩れるから 潰そうとしてるだけじゃないん?
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:39.61 ID:bXdWNSEe0
論文の出来不出来の問題と、起きている事象の真偽の問題は別。 前者ならどうでもいい。 後者の問題なら深刻。
一度「「愚弄するものだ!」とつき返された論文ならより慎重に作るのがふつうだろ? それなのにこれ。愚弄話すら作り話なんじゃないか?w
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:31:56.56 ID:ytpZ5klh0
とに角今の医科学界は疑心暗鬼の五里霧中だな、誰を信じていいのかさえ 全く分からないオカシな欲望が渦巻く奇奇怪怪の世界になってしまったな
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:05.98 ID:oDL1mgec0
自分には、小保方氏のようにセンセ達の手を握って手相を見いる趣味はないが 自分が解く意図する ときどき巨乳を相手に押し付けながら
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:07.26 ID:LaJEXWG/0
どうやっても表に出てこない黒幕がいる。 笹井、おまえのことだ。とっとと出てこい。
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:09.85 ID:tX7m9rkg0
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:13.09 ID:Y8JB5oSB0
46歳の若ハゲ教授の言うことなんか信用できない
ハーバードの教授っていうのも意外と大したことないな
>>183 世の中には、グリーンマウスというものが存在するんだよ。
グリーンマウスだから、胎盤だろうが、何だろうが、
緑色に光る。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:37.74 ID:HkdVWypc0
自分の研究に疑問を出されて、逃げ回る研究者なんておかしいだろ。詐欺師で 確定だよ。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:40.52 ID:VilSPQBM0
こいつはヒトや猿でもSTAP細胞作れて実験成功したと吹聴してたやつだろ?
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:32:41.85 ID:W2OcWE4w0
>>163 でも科学雑誌に載った最初頃はリーダーとしてドヤ顔で発表したり会見したりしてたじゃん
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:33:02.27 ID:fjW3vrcQO
何故か無関係な韓国が特許を申請したが 論文どおりやって作れなくて取得失敗→ 火病をおこして日本のマスコミを利用して理研叩き→ アンチお凹が便乗叩き→ 詳細手順公開→ それでも作れない→ 謝罪と賠(ry なんて流れ?
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:33:02.55 ID:EoOrCQ610
赤信号、みんなで渡っていればそのうち青になるかもしれない
>>184 再現出来てないのにノーベル賞を獲ったように大騒ぎしておいて、今更何言ってるんだ?w
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:33:14.95 ID:7wodjz1e0
ハゲが勝手にテレビで論文とりさげるぞぉ〜って言ってちゃうんだよ。 全く、このハゲ駄目だろ!共同なんだし勝手な行動するなボケ
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 \ |
| (●) (●) | <このピンクのキャバクラ、
/ | 税金で運営されてるんだぜ
/ ^ |
{ /| |
ヽ、. /丿ノ |
``ー――‐''" |
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
. ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
http://i.imgur.com/XLwZ8nB.png
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:33:48.27 ID:jWmfYWEt0
さまぁ〜ずだって、昔はバカルディだったんだからな。 騙されちゃダメだぞ。
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:33:58.21 ID:Fa4d7MvN0
既にさるのSTAP細胞作っているとか言ってなかったっけ? もしそうだと、日本のばか騒ぎのせいで 日本の研究だけ遅れることになるのかな? 下手したら、美味しいところは全てハーバードに取られることになるかも?
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:33:59.53 ID:vOENilNX0
当事者が何をわめいても無駄だと思うんだw
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:34:03.06 ID:/yQcuFjJ0
サムラゴーチも少し前までは怪しいと言うと「嫉妬」と言われていた。 当時のスレッドがあるから見ればいいよ。 何か怪しいとか平凡な音楽と言うと「嫉妬で見る目がない可哀想な人」と。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:34:15.12 ID:M4VjOccc0
>>204 え?勝手に騒いでるのはマスコミじゃない?
>>60 医者だから。
研究以外にも臨床もやるからでしょ。
アメリカでも医者は特権階級です。
> バカンティ氏は、論文の主執筆者である理研の小保方晴子研究ユニットリーダーの元指導教官 なんだ身内みたいなもんじゃないかw 親が子を庇うのは当たり前だろ、そんな叩くなやwww 「私はウチの子を信じてます!信じてますからっ!!」 > 小保方氏も同じ立場だと説明した。 誰にも連絡とれないのに適当なこと言うなよwww
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:34:50.74 ID:2fB1iIW00
>>1 梅干しくらいの酸性がいちばんいいはず
漢字や歴史(刀傷くすりとか)が物語っている
マジでどっち何なんだよwwwwwwwwwwwwww 早く第三者機関は再現しろよwwwwwwwwwww
こいつが一番怪しい
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:35:34.73 ID:leQcMWQV0
>>213 当初理研で大々的にマスコミ読んで発表してましたけどね
まあそれに飛びついたマスコミは確かにアホだが
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:35:36.56 ID:4T7Gdbrn0
世界の救世主 ←------------------------→ ペテン師 振り幅が大きすぎて、めまいがするわw (´@ω@`)
>>184 発表する時は本人があれだけ出てきてドヤ顔してたのに、
ちょっと疑惑が持ち上がっただけで、一切姿を見せないとか
そっちのほうが違和感ありすぎだろう
>>175 仮にSTAPが本物でも論文のまるで故意のようなミスの時点で正直アウトやけどねー
>>188 そもそもSTAP「幹細胞」については理研が手順公開したときに
TCR再構成が確認できなかったと軌道修正した時点で幻になりました。若山が事前に聞いてたことと違うと慌てた一因
STAP細胞はまだ「あるかもしれない」けどね
>>201 やらされたんだろ。
だいたいそん時でももっとやれもっとやれとか言われてたじゃん。金とれるからもっとやれって。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:35:57.40 ID:+sOiuREM0
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:03.18 ID:uD5gs5/H0
>>1 佐村河内・森口・小保方で、対韓国情報戦用の最強チームが作れるな
まあ、何となくだが
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:03.81 ID:ytpZ5klh0
小保方は逃げないで自分自身の事なんだから出て来てシッカリ説明する 責任があるだろう、科学者の良心に恥じない生き方をするべきだよ
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:04.59 ID:T1hE4k020
>>184 若山が会見したからだろ
疑惑自体はずっとあるけどどこもわざわざ取り上げなかったじゃん
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:11.83 ID:Ad+dFqxZ0
若山「小保方と連絡が取れない」 バカンティ「小保方と話した」 あー切られたね
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:13.76 ID:jWmfYWEt0
>>211 佐村河内=小保方
本人の作曲は嘘=論文はコピペ
作曲された音楽は美しい=STAP現象自体は存在しそう
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:18.52 ID:JAeDXNwbO
教授って、民主党時代二期目の総理と関係あるの?
>>169 でもなあ、ES細胞では分化しない胎盤にも分化するって発表してたし。
根本的に嘘だらけなのか・・・?
>>209 再現性無い論文出しまくってるバカンティだぞ?
教授ってのも、医師だからまだハーバードにいられるってだけ
かなり旗色が悪そうですなあ 強弁じゃ逃げ切れんぞ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:36:53.26 ID:/yQcuFjJ0
今までの経緯を見てこのアメリカ人の言ってる事を真に受けるとしたら リテラシーないと自覚した方がいいよ。 産経とか苫米地とかアレ系が推してるのも笑える。 やっぱドイツは凄いわ早くからできないと指摘していたね。
「昨日も話した」 もう消されているかもしれないな 偽のアリバイ作りで
>>207 One said that the cells gave a glimmer of interesting gene expression,
but would not grow at all and s/he thought the gene expression and Oct4-GFP may have been
manifestations of cell death leading to weird chromatin decondensation events.
要約: 細胞が死ぬときの自家蛍光で光っただけだ。
意訳: STAP細胞なんて存在しねーよ。
俺は理研を信じたいんだけれどなぁ やらかしたならはよなおせよな
>>171 理研から「勝手にコメント出すな」とは言われてるだろうね
理研のコントロール下だよ
盛大に花火上げた責任があるし
小 保 方 っ て 英 語 得 意 な の ?
小保方さんに対する汚名毀損の書き込みが目に余るな 小保方さんを冒涜することはすなわち日本国や安倍先生を冒涜することだ 汚名毀損罪は刑事犯だからな、覚悟して書き込めよ
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:07.10 ID:eIV14z92O
だーかーらー、 隠れてんじゃねえよ小保方よ!! やましいことがないなら自分の潔白と研究の正統性をアピールするためにさっさと会見しろよボケが!! 世界が見てんだよ!! 佐村河内みたいに世界に出る前にバレたんじゃなくてお前はもう世界に出ちまってんだよ!! あんな大見得きってドヤ顔会見した研究者なら事の重大さぐらいわかってんだろが!! とにかくさっさと出てこいや!!!!
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:09.22 ID:KDMYC+R80
乳寄せまっせ〜
オボコの出自は大丈夫か? もしアッチ系だったら、特技かましたかも
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:12.48 ID:F5Ix5ceP0
「ハゲの電話番号は着信拒否。」
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:18.99 ID:T1hE4k020
>>213 だから、一度大騒ぎして持ち上げたマスコミは慎重になってるから
>>147 はないってことなんだが
>>226 黄禹錫「ウリがチームリーダーやるニダ」
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:33.08 ID:f6hOk4tO0
> バカンティ・ハーバード大教授 「30歳のジャパニーズ・マンコは思ったより具合がいい」まで読んだ。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:33.55 ID:Ad+dFqxZ0
頼りにならない若山は既にオボちゃんに切られてる やはり本丸はバカンティ
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:43.30 ID:kTwpZeiE0
小保方がマスコミ呼んで再現実験の中継すればいいだろ
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:38:44.55 ID:uAP8ZiyG0
おまえら若山教授って昨日まで知らなかっただろう? 俺はSTAP細胞発表の日から見てたけど 若山教授ってものすごくヤバイ奴だぞ 「STAP細胞はわたしのおかげでできた。私が偉い」って言い続けてたぞ。
バカンティ逃げ切るつもりだろうけど無理だろうな・・・
>>243 だよね。再現出来てから公表すれば良かったのにね。
何で最初から手順を公開しなかったんだろうね。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:39:22.57 ID:fLL6mBSZ0
>>213 この件についてはマスコミガーだけではない。政府も乗っかったからなあ
小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
http://www.asahi.com/articles/ASG105RDNG10ULBJ019.html >新しい万能細胞を作製した小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの所属する
>理化学研究所について、下村博文・文部科学相は31日の閣議後会見で、世界最高水準の
>研究開発を担う新制度の「特定国立研究開発法人」に指定する考えを明らかにした。
>再生医学の研究を加速させる。
>新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。
>政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年12月に閣議決定した。
>欧米では研究機関のトップに5千万円程度の年俸を出すケースがあるが、
>新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある。
>下村文科相は「若手や女性研究者の働きやすい環境を作り、充実させることで、
>第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」と述べた。
>政府は新法人制度について、近く関係閣僚会議を開いて正式に決め、今国会に法案を提出する。
-------------------
>臆測を強めているのは、小保方さん本人がメディアの前に一切出てこないことだ。
>安倍首相と同席するはずだった14日の国の総合科学技術会議もドタキャンしている。
>理研も「いずれは会見を開くが、時期は未定」(広報室)と沈黙を続けたままだ。
>「理研は今回の問題にかなり頭を抱えているでしょう。というのも、小保方さんが所属する研究センター
>(理研CDB)は、国が進めてきた科学技術基本計画の中で設立された経緯がある。仮に『STAP細胞』に
>“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、100億円ともいわれた研究の補助金もパー。
>理研は論文の追試も含め、あらゆる善後策を検討していると思います」(科学ジャーナリスト)
http://gendai.net/articles/view/newsx/148280
論文が成功しないことは良くあること STAP細胞も成功しないことにこんなに言われる筋合いも無い なのになぜ撤回を求められてる必要があるのか
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:39:32.30 ID:/K1uDpHp0
あーこれで又米国行き研究者がひとり増えるのか〜 おぼちゃん私は信じてるで〜 アホサヨ工作員に負けるな
>>245 でもアッチ系のカキコがなくはないが変に少ないな
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:02.58 ID:qHtuSJBi0
>>241 ここは蛮族の住む韓国ではなく日本なんだから
たとえノーベル賞級の発見だからといって
アカデミックな裏付けがないかぎりマンセーマンセーとはならんのだ
日本に限らずすべての先進国では
「アカデミックな研究」と「裏付けのないネタ」は区別される
間違ってたら誰だろうと叩くのが世界標準
ゆえに先進国において、フィクションと歴史が混同されることはあり得ないのだ
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:06.48 ID:VgmXPgB00
韓国人「出来ます」 中国人「出来ました」 日本人「出来ません」 は、信用出来ないからなー
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:10.61 ID:jWmfYWEt0
>結果待ち わが2ちゃんねるの存在意義は、結果が出る前に ああでもない、こうでもないと 敵味方に分かれて、日夜たたかい続けること (しかも自由に手のひら返し可) 結論が出てから討論するスレなどない。 科学板に「地動説と天動説、正しいのはどっち」とかいうスレは立たない。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:20.15 ID:4T7Gdbrn0
若ハゲ山は、STAPより毛母細胞を作ったほうがいいと思う
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:26.87 ID:geA+SyO/0
ハーバードに呼んでやれよ。
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:45.04 ID:+aPDd0MQ0
15円50銭って正確に発音できない奴はこのスレから退場しろ
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:46.54 ID:Rw6+uMmZ0
>>252 知ってるよ
一度で出来た時は感動で震えた、
山梨大学のラボがもう一年早く完成していたらSTAP細胞は山梨大学で生まれていた
おぼかたさんは夜も寝ないで実験をしていた、頭が下がる努力家、
とかいろいろ言ってたよね
捏造派は再度掌を返そうか 検討中
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:40:52.34 ID:/fsG7KPM0
3月5日に本人が再現成功したって話だから新画像で逆転したりしてw これはマスコミと旧世代研究者を盛大に吊り上げて復讐する気だったんじゃないか・・ もしそうだったらすげぇ
関連分野のノーベル賞受賞者を始め世界中の科学者・研究者を巻き込んでるからねえ
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:41:04.39 ID:BkfT3aB/0
>>225 脊髄損傷の治療の動物実験て事前にわざと実験用に用意した動物の脊髄を破壊してからやるんだよね確か
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:41:04.66 ID:uSkPw4z70
STAP細胞があらゆる医療、農業、漁業、全生物産業にまで影響を与えるすごい発見で、その利権は無限大の金額になるだろう。 その利権を日本の娘さんに与えるわけにはいかない。 アメリカとしては、何としてもSTAP細胞利権は渡すわけにはいきませんから。 小保方潰しはアメリカ政府を動かせる闇のユダ金がしている。 それを守ろうとするものは、小保方と同じ運命。 小保方さんは近い将来に何かの自己で、どうにかなる。
このニュースの陰であわてて発表されたっぽいどこかの大学の万能細胞の研究にも予算つくといいな
バカンティ「仲間からの圧力でこのような大事な論文が撤回されるとすれば大変残念だ」 理研の出世争い 理研だから利権争いか そういうのが嫌ならアメリカに行ったらええんやで
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:41:36.15 ID:EExu4S0+O
>>267 若山教授とバカンティ比べてそう思える捏造派はいないだろwww
>>256 その論文の重要な証拠Figに明らかなねつ造があったから
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:41:44.62 ID:9GCPf4rA0
なんだかんだ言い逃れしながら「いまも実験中だから」で延々と許される世界なのか
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:41:51.69 ID:vD2wAHWF0
>>1 やっぱりアメリカは凄いよ
イノベーションや世紀の大発明の数々がアメリカ発なのも頷けるわ
教育で先駆者の受難をよく知っていて、チャレンジすること自体を非難しないからな
日本だと上手くいかないよ、色々としがらみ圧力、出る杭は打たれるの社会と文化だからな
>>103 きくおうってそう書くのか
笑点たまにしか見ないからか菊扇と思い込んでた俺バカス
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:10.57 ID:g51t/jjI0
凹、馬韓「W山さん、裏切ったな!」 W山「君らにはついていけない」 凹、馬韓「我々は絶対正しい。信念を貫く!撤回しませんよ! なぜ信じてくれない?」 W山「流用、盗用があまり多すぎるじゃないか・・・」 凹、馬韓「大きなことを達成するには少々の犠牲、リスクはつきも!考え直せ!」 W山「君らが何言ってももう無駄っぽいよ・・・」
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:12.95 ID:/K1uDpHp0
>>256 本当それ。
でもSTAPは成功してるんじゃないの?
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:24.28 ID:jWmfYWEt0
15円50銭の正しい読み方 1)じゅうごえん ごじゅっしぇん 2)じゅうごえん ごじゅっせん 3)じゅうごえん ごじっせん まよわず(1)だな
当時の南京では、日本軍と報道関係者の誰も公式に虐殺があったを発言していません。 確かに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・認めません。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:29.84 ID:4T7Gdbrn0
理研の研究費は、ビットコインで払います
昨日は沈黙してた擁護派がゾンビのごとく蘇ったなw
>>256 無関係な画像の流用があったからだろ。あくまで若山はちゃんとした論文に直そうって提案だし
まぁ内心真っ黒だと思ってるだろうが
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:41.96 ID:eVn3QJlD0
理研や若山教授は連絡取れないって言ってるのに バカンティは連絡取れたのか? どうなってるのこれ?
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:43.54 ID:WOiGMcJ20
堀江さんって表の看板をやってるだけで、 いつも実質の部分は他の人がやってるよね 宮内とか
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:44.94 ID:YXPKMWxm0
ていういか・・・きのう話をしたんか
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:42:51.27 ID:1cfmLIXF0
>>189 後者の問題としか思えないようなボロが論文から多発
ってところだろうな
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:43:12.44 ID:+tcz0Uir0
197 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 07:06:22.16 ID:NZYi9gpr0 ・サルでも分かるSTAP騒動の概要 出発点は「実験ミス」だと思う(そう信じたい) 動物の体って、もともとは1つの受精卵が分裂・増殖を繰り返してできたものなんだよね つまり、受精卵の時点では、どんな細胞にでもなれる多能性を持っている ところが、いったん皮膚や脾臓に分化された細胞は、その役割が記憶されて、 増殖しても、皮膚の細胞は皮膚にしか、脾臓の細胞は脾臓にしかなれなくなる こういう役割が決まった細胞を「体細胞」と言う STAP細胞が常識を覆すと言われていたのは 「体細胞」から役割の記憶を消し去った(初期化=リプログラミングした) 細胞を分裂させることに成功した、ということにある しかも、それをオレンジジュース程度の弱い酸性の刺激を与えることによってできる という論だったから、画期的だと言われていたんだけど それを立証するためには、クリアしなければならない重要なポイントがあった 「その細胞が、本当に体細胞から分裂したものなのか」 というのも、組織の中には、まだ分化して「体細胞」になっていない 「幹細胞」というものがあって、それを取り出してしまったら 初期化=リプログラミングもへったくれもないので 酸性浴後に取り出したのは「元からあった幹細胞ではない」ということを証明する必要があったところが、その証明はおそらくできなかった 理研が先日発表した「TCR再構成は起こっていなかった」というのも 簡単に言えば「体細胞から分裂したのではなく、元からあった細胞でした」という意味 要するに、STAP細胞なんてものは存在しなかった 普通の研究者だったら「ああ、実験ミスか」と思ってやり直すところなんだけど ここからが小保方さんのすごいところで 「STAP細胞(体細胞から役割の記憶を消し去った多能性細胞)ができた!」 と信じ込んで、証拠の方を捏造した 他にもいろいろ辻褄を合わせなければならなくなって 画像の加工、自分が博士論文で使った画像の流用、他の論文からの盗用などなど あらゆるインチキを重ねて、自分が信じた「結果(おそらくは実験ミスによる)」を世界にも信じさせようとした
とりあえず最後まで信じるぞよ ミスは、菱沼さん並のドジっ子だからなのではv
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:43:21.51 ID:KawWDxyu0
いい加減日本人は、東大やハーバード大の教授のいうことは全て正しい というエリート信仰から抜け出たほうがいい
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:43:23.77 ID:/yQcuFjJ0
>>255 これを推している下村文部相も早稲田卒なのね。
何かコネクションがあるのか。
>>271 逆だろ
日本の税金を理研経由でユダ金に貢ぐ計画だったから引くに引けなくなったんだ
若山さんロックフェラー大学だと
こんなバラバラな共著者初めてみたw
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:43:55.97 ID:uAP8ZiyG0
STAP細胞が新聞一面を飾った日に 若山教授も新聞でインタビューに答えてた。 要約するよ 若山教授「私は数十年も幹細胞の研究をしてきた。小保方くんが協力を求めてきた。 私は技術スタッフとして協力を求められた。 酸をかけて全脳細胞などできるわけがなく馬鹿馬鹿しいと思った。 しかし私が実験をしたら成功した。 何度も成功した。 つまり発案者の小保方くんも偉いが実際に成功させた私が一番偉い。」 ↑これを真顔で言ってた。おまえらも少し検索してみろ
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:44:00.48 ID:oQVWWM7M0
>>1 さすがハーバード大教授だな冷静かつ論理的だ
それにひきかえ山梨大のヘタレときたら・・・AA(ry
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:44:08.68 ID:AVe3TqYZ0
>>256 証明できないといつまでも「説」のままだよ
関係者が疑心暗鬼に掛かっててワロタw 心情的には逃げ切ろうとしてる側が気に入らないから、 捏造であって欲しくない
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:44:51.27 ID:6KcDpLy70
共著者は14人いる 全員が間違えたや共謀して捏造したとは思えない ただ論文作成にあたってコピペした人物はいるようだ 若山については実質は名義貸しなんだろう チェックをする役割だったはずだが、どうも名義を貸して大手柄になる予定だったようだ 撤回案もいったん撤回して第三者にチェックしてもらうべきだという内容なわけで それそもそもあなたの仕事でしょ、なにを言ってるの?状態 名誉欲と保身も絡んでいる感じですね
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:44:52.66 ID:HFsNhN+U0
これは朗報、小保方さんは間違ってなかったんや よかったよかった
若山は表に出てきて誠意あるなぁ なんか許してやってもいいんじゃない?
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:44:54.62 ID:jWmfYWEt0
>東大やハーバード大の教授のいうことは全て正しい ツイッターやブログ、匿名掲示板 産経、ゲンダイ 朝日、毎日、読売 何を信じればいいのだろう
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:45:04.48 ID:Tp1IITtw0
大槻教授のブログから
理研幹部、著者全員に『STAP論文取り下げ要請』の怪、また若山教授の認識不足
ttp://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-445.html 理研の幹部、STAP細胞の論文の取り下げを著者全員に要請したらしい。
このことは10日、共著者である山梨大学の若山教授が報道陣に明らかにした。
若山教授は作られたSTAP細胞がどんな組織にも変化する万能細胞であることを
示す実験を担ったとされる。
しかし、この実験に『確信が持てない』と表明したのでは話にならない。
理研のやり方は大変おかしい。
論文の根幹部分に実験を担当した著者が『確信が持てない』というのなら、
『著者全員の承諾とか同意』など必要ない。
共著者のうちの一人でも『論文は正しくなく撤回する』となればそれで論文は取り下げられる。
それが『共著者』というもので、共著者の責任でもあり、権利でもある。
共著者の『多数決』も『同意』もいらない。
たとえ100人の共著者がいても(最近の巨大加速器などによる素粒子関連実験ではこのような
膨大な数の共著者がある)、その中のたった一人でも当の論文に重大な間違いがあるので論文は撤回する、
と言えばその論文は撤回される。
このことを理解していない『理研幹部』とは何ものなのか。
また、若山教授は何故そうしないのか。若山教授も理研も、何を、だれをを考えて
このような間違った決断をするのか。
共著者の権利に民主主義はない。科学の真理は民主主義で決まるものではない。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:45:11.45 ID:BkfT3aB/0
フラスコやシャーレで細胞いじったり純粋に治療のついでにやってる研究ならともかく 実験動物を嬲って遊んでいるみたいなジャンルは研究として支持するわけにはいかない
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:45:13.24 ID:J9lWJ1Zn0
バカンティは話したって言うのが事実ならこれはこれでひどいな 小保方さんは必死に連絡しようとしたであろう若山教授は無視か
>>10 名前の由来が
バカだけじゃだめなんで、ルディつけた
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:45:42.93 ID:EExu4S0+O
いや若山教授が言ってるのは論文の捏造だけじゃなくて 理研の手順公開からTCR再構成が削除されたから問題だと言ってる訳で つまりSTAP細胞が出来ましたと言う証拠が丸ごと削除されたので これは黒と断定したんだよ 理研はシレッとSTAP細胞を撤回してた
>>298 書いてあったの5行目までだろ。
最後の一行は書いてない
小保方さんを叩いてる連中は戸籍謄本うpしてから書けよw そんなに日本や自民党が嫌いなら日本から出て行けばいいのに
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:45:53.49 ID:vD2wAHWF0
>>294 いい加減日本人は、自分たちを疑い周りの自信をも削ぐことを美徳だと盲信するのは愚かだと悟れ
>>287 ハゲは単なる小保方のパシリ、腰ぎんちゃくだよ
こいつ今回の件について何の知識もないし
だた小保方にくっついておこぼれを預かろうとしてただけ
小保方の真のパートナーはバカンティ教授
ハーバード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山梨大
318 :
(´・ω・`)@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:46:02.53 ID:Kf6eDzkF0
おぼちゃんは地下の研究室で実験しとるんや
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:46:08.60 ID:4T7Gdbrn0
敵意むき出しの記者軍団を、ケムに巻いたサムラゴーチの凄さを思い知ったw
いや、共著者のメンツで一番怪しいのが、このバカルディ教授だろ
まぁ小保方論文リトラクトするとバカンティの経歴もさらにダメージ受けてしまう …というか元は研究所で研究者やってて追われて 大学付属病院で臨床医だったか… 550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/17(月) 22:58:03.91 つまらん話だが、マサチューセッツ州のウースター(Worcester)知ってるよな。 若山照彦が理研に移る前にいたアドバンスドセルテクノロジーの所在地。 若山の師匠の柳町隆造が留学していたのもウースター実験生物学研究所。 バカンティがBWHに移る前にいたのもマサチューセッツ州立大学ウースター校。 聖マリアンナ出の小島宏司も同。 その辺の話で一気に近づいたんだろうな。 小保方ちゃんとほかのコネクションがなんとなくだけどわかる気がする…
オボコが枕営業したのはバカだったのか。
たぶんこんな流れだった 1.おぼちゃん、勘違い(マウス赤ちゃんのESとT細胞とりちがい) にて大発見したものと思う。 2.バカンティ大喜び。 3.でも、ちょっとサポートデータが不足だといわれる。 4.おぼちゃん、思い込んだら突っ走っちゃう性格なので、使命感にもえつつパッチワークでデータねつ造。 5.記者会見
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:46:40.14 ID:QbJg15VlO
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:46:48.97 ID:eVn3QJlD0
バカンティが発見したとされる新細胞は13年経った今も追試に成功していないらしいよ バカンティの研究所ではアホみたいに出来るみたいだけど
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:46:58.94 ID:AN8/7p6R0
これはもう世界的な駆け引きが始まっているとみたほうがいい。製造詳細技術は 伏せたままさらに完成度を高めて世界に圧倒的差をつけておくことが肝要。
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:46:59.01 ID:74ZsaRvA0
バカチョンが功績に泥を塗ろうと必死だな。あいつらのゲスいメンタルどうにかしろよw
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:47:01.09 ID:T1hE4k020
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:47:28.76 ID:Ad+dFqxZ0
オボちゃんに愛想を尽かされちゃったね、若山さん 端役が調子にのったら駄目でしょう 主役はオボちゃんとバカンティ
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:47:41.61 ID:GZdQbE+V0
バカンティのちょっとニヤついた顔、 すごく怪しい。。。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:47:44.55 ID:dhVpuD9T0
成功してないかもしれない事じゃなくて OCRで他人の論文を読み込んでコピーし、それを読み直して校正してもない悪質な盗用がいけないんだよ 学生の手抜き課題レポートレベル しかし馬鹿ンティの逆ギレみたら、論文の黒幕はこいつかもな…と思わなくもない 小保方なんて広告塔で
コボ太若禿バカティン、はい次
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:47:45.89 ID:/yQcuFjJ0
>>257 昨日の時点ではyoutubeにも動画あったが今もあると思うから探してごらん。
「今すぐにでもノーベル賞をあげてもいいレベル
「自分も分野は違うけど彼女レベルの発想を数年に一回はしている」とか
今聴くと公開処刑のような内容を話している。音声だけだからラジオかな。
マインドコントロールとか人の心理をみるのを専門としているのにね。
この人前から仏教の解釈も嘘混ぜててアレだと思ってたが。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:47:50.69 ID:w1RxQLHa0
もはや擁護派はレス乞食にしか見えない
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:48:06.24 ID:uAP8ZiyG0
>>309 おまえは韮崎さんとラーメン食ってプラズマ研究してろ
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:48:16.20 ID:oQVWWM7M0
>>315 ファン・ウソツク面に引き摺り降ろそうと必死なんだろうな、きっとw
ウリと同じニダってww
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:48:23.20 ID:W2OcWE4w0
若山はこれ以上のストレスが続くと髪の毛が持ちこたえられそうになかったもんな
>>327 ハーバード攻撃すると馬鹿チョンか?
やっぱネトウヨって単なるアメリカ工作員だろ
モヒート呑みたくなってきた
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:48:28.74 ID:3pnAzBOv0
韓国某教授 「小保方氏が撤回してくれないと、困るんだよ!」 糞マスコミ 「若山が取引に応じたのでもう少しですぜ。」 2ちゃん工作員 「印象操作と扇動操作進めてっから早くしてくれよ。ゲヘヘ!」 撤回すれば、即効で「STAP細胞変わる大発見!」を 予定している韓国某教授の会話でした。
STAP劇場まだまだ続くのかw 面白い
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:48:31.34 ID:H1AOP2Il0
バカンティーは猿での実験に成功したんだっけ? もう嘘をつき通すしかないだろw
>>309 大槻はNatureに投稿したことないから
Natureから取り下げるには共著者全員の同意が必要ってルールも知らんのかね
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:48:48.90 ID:sS0CVsYB0
重要なのは結果であって写真じゃない だいたい山梨大のチキンは当事者での話合いもなく何勝手に撤回論を振りかざしてんだよ
まだ信じてる馬鹿がいるのかよ 日本最強の情弱だな
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:49:01.92 ID:EExu4S0+O
もう実験すらしていないのがバレてるのに なに言ってんだコイツは 耳ネズミの一件といいそろそろ何とかしなきゃダメじゃないのこの教授
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:49:11.38 ID:8QB3TSHRi
これほど2ちゃんはおろか世間を右往左往させるネタも珍しいね。 ネタに落ちぶれたのが残念だが。
擁護派は何で若山を批判してるの?
論文が正しければ外部の人間に検証して貰っても
問題ないだろ?
寧ろ、それでお墨付きを得られれば、今度こそ間違いなく
正しいとなるんだから、擁護派にとっても都合がいいだろ?
何か検証されたら問題であるの?
>>315 いやいやw
疑惑が生じてるからさっさと出てきて説明しろ、外部の人間に
検証して貰えと言ってるだけなんだけど。
出てきて説明したり、論文を検証して貰うと何か不都合なの?
バカンティの他の論文、共著も全部調べてみろよ
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:49:24.46 ID:+tcz0Uir0
生後間もないマウス(哺乳類)には、成長していないので。 「幹細胞」(未分化状態)と「体細胞」(分化した)の2つがあって。 単に「幹細胞」を弱酸性溶液に漬けてSTAPができたと小保方は 言っていた。 しかし、ほかの9機関はそれを知っているから生後1ヶ月程度のマウス で検証したらSTAP細胞は再現しなかった。
若山みたいに世論が逆風を吹き始めるとみるや 途端に間逆の事を言い始めるタイプより バカンティ支持
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:49:49.55 ID:HMFWEfOu0
-- 、 /, ‐っ _> 、 ,.<(  ̄ \ . / ,r―‐ヽ . // __, Σ ヽ . / / _, _,,..,_ \ ヽ `ー!二__ヽ ____ ヽ ヽ |「 -=・|L.|「_ -=・ ̄|r=弋⌒l _,ゝ<時代はIPSでしょ、常識的に考えて └=='' /└===┘ 〉l/ / . | `・ ・'ヽ _,∠/ l /<-=‐ァ ノ l | . ヽ ` ̄´ ノ | ` ヽ、_ _ -― ¨ ̄| r「r‐ァ'¨ ̄ _ ! _ノイ/ _ -‐ `ヽ|
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:49:55.44 ID:Fa4d7MvN0
不思議に思うのが、何で小保方本人の記者会見を要求する人が多いこと。 別に本人が出てきて釈明する必要はないんじゃないかな? まだ論文が発表されただけの段階で、一般人に迷惑かけたわけではないからね。 本人は研究を続けるだけでいいんだよ。 マスゴミの餌食になることはないと思うよ。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:00.84 ID:J9lWJ1Zn0
むしろ若山教授だけが例の論文に名前を連ねてる研究者の中ではSTAP(笑)以外に唯一まともな業績がある人なのに
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:02.50 ID:4T7Gdbrn0
STAP × STAP 書いてみたかっただけだ (´・ω・`) スルーでかまわんw
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:03.02 ID:vD2wAHWF0
バカンティ教授の言葉にアメリカのイノベーション魂を感じるよ 勝てるわけないわ、日本人が
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:26.67 ID:+aPDd0MQ0
あの薄らハゲの言うことならハーバード信じるのが普通だろ などと煽る
部外者には難しい話だなぁ。それぞれの立ち位置とか分かんないし。 小保方さんもちょっとアレだけど、この若山教授ってのもどうなの? 疑ってかかればこの人も相当な感じに見える。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:35.51 ID:eVn3QJlD0
大体、STAP細胞で猿の骨髄修復したら元気になって研究室逃げ出しちゃったとか言ってる馬鹿の何を信じろと
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:35.68 ID:kur8eFr10
コイツがガンなのか
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:36.25 ID:3pnAzBOv0
韓国民族悲願の初のノーベル賞は韓国教授へ! 朝鮮日報の見出しが楽しみだろ?工作員。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:50:37.96 ID:jWmfYWEt0
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:51:04.72 ID:2ohJ9Mll0
こいつのいい分だと、論文の内容が正確でなくてもいいわけだな 生物系は山師界でホットな場所なんだろうな 確かに一発当てるとでかい発見がまだまだあるかもしれん でもそれ科学とちがう
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:51:06.24 ID:X2+Zh26V0
>>342 論文として発表してないので、責任の追及は難しい。
バカンティは逃げ道をきちんと作ってる。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:51:09.22 ID:Bk6SWlKA0
論文がどうとか言ってちゃキリがないだろうに。 日本には「論より証拠」って立派な格言がある 有識者を集めて成功させてみせればこんな話題吹っ飛ぶだろ それとも何かできない理由があるのか?
捏造ならそれでいいが、マスゴミが執拗に取り上げるのが嫌 朝鮮人が集団で追い込みかけてるみたい
へー、結局おぼさんはどこに隠れていらっしゃるんですか?
>>353 そりゃ小保方の博士論文(しかもオンライン非公開)からの流用があるからでしょ
疑惑の核心に関わってる人物じゃん
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:51:47.53 ID:u88FR/L00
>>10 あーいたなー懐かしい
さま〜ずとはエライ差がついちゃったね
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:51:47.73 ID:ifuBFabI0
おぼさま、しょうさんあるんかな?
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:51:59.89 ID:HkdVWypc0
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:52:02.90 ID:MVG/lsbk0
マジか・・・ハーバードも名誉返上だな
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:52:19.81 ID:EExu4S0+O
擁護派はつい最近までバカンティは信用出来ないが若山教授はガチとか言ってたじゃんwww
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:52:32.91 ID:rrpM36++0
往生際が悪いな
>>353 おいおいwww
オボコはユニットリーダーだぞww
論文にこれだけ疑義が生じてるのに
リーダーが説明しないと、誰が説明するんだ?w
STAPを発見した!と言った時はあれだけ
どや顔で説明したのにw
一般人に迷惑掛けてないとしても、この業界の
人間には迷惑掛けてるだろw「
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:52:38.11 ID:+tcz0Uir0
またイルミナティやロックフェラーやロスチャイルドやモンサントの陰謀に新たなる一ページが
ハゲタカ馬鹿んティ兄弟w
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:52:49.29 ID:19HZjx+p0
野口英世とかも性格はひどかったんだっけ?
>>353 研究1ミリもやったことねーだろ
論文発表ってのは成果であって研究の最終段階なんだよ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:01.69 ID:leQcMWQV0
>>371 同意
発表当初は女子力全開でマスコミにほいほい登場してたしね
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:04.09 ID:2DOnKoDM0
晴子ちゃんAVデビューまだー?
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:07.32 ID:jWmfYWEt0
もし捏造だとして、ノーベル賞を狙うほど 自己顕示欲が強いオボ先生が どうしてフェイスブックやツイッターをやっていなかったのかが不思議
菅官房長官まで梯子を外し始めてんだぜ 【STAP細胞】菅官房長官、理研に事実解明要請 ネトウヨさんは自民党命じゃなくてアメリカ命なのかい?
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:09.73 ID:L7TvwAMS0
これで撤回って事態になったら サマーズに改名
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:11.33 ID:6KcDpLy70
>>292 わざと曲解してますよね、なおかつ理解していて意図的に誤誘導しようとしている
確かに197のような側面はあるのだが「ああ、実験ミスか」で終わる話ではない
>というのも、組織の中には、まだ分化して「体細胞」になっていない
>「幹細胞」というものがあって、それを取り出してしまったら
ここが肝心で効率的に抽出しているとすれば、これはこれで凄いことなんですよ
小保方も若山も、その他すべての人達が気付いていなかったわけですけどねw
多くの人達が取り出せていたのに「ああ、実験ミスか」で見逃してきていたことは変わらない
作れてはいないんですけどね、だけどそもそもあったではないかwというお話ではある
本人からのコメントが全く無いってのが人々を一層不安に駆り立たせてるな 何らかの作業をしていたとしても丸一日中根詰めて集中してるわけでもあるまいし 合間にメールなりツイなりで「ご心配をおかけして申し訳ございません、しかしもう少し待ってて下さい 信用してください!」的な簡単なメッセージでも公開してりゃここまで騒ぎになってねーんだよな それすら出来ない状況ってのは相当切羽詰ってて、利権内じゃあたふたしてるんだろうな 東京大学、上昌広・特任教授(医療ガバナンス論) 「論文にはもはや言い逃れができない指摘が相次いでおり、中身が正しいかどうかの問題ではない。 理化学研究所は対応を誤ると、組織の存続だけでなく日本の研究の信頼が失われる事態となりかねない」
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:23.50 ID:5gMGwrWz0
しゃぶってもらったのかバカンティ
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:26.29 ID:wdRKeOuf0
裏でコソコソせずに会見しろやw
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:27.44 ID:vD2wAHWF0
小保方の災難は、日本人として生まれたこと これがアメリカ人として生まれていたら、最初から強力なチームの一員として幸せな研究人生を歩めたことだろう
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:30.09 ID:3pnAzBOv0
>>さすが論文捏造数世界一の日本w 隣国の蛮行には負けるわwwww
よかった!少なくとも昨日までは生きてたんだ
>>315 共同研究者の中からも研究を信頼することができなくなった
という声や動きがでてきてるのに何言ってんの
疑惑の詳細を見てみれば正当な疑惑なことがわかるよ
俺の卒論もコピペ継ぎはぎだったが、教授に提出したまま戻ってこない。 卒業はさせてくれたけど、あれは「こんなもん世間に配ったりするなよ」、 という意味だったのかもしれん。先生、申し訳ありません・・・・orz
こいつが黒幕なんだな まさかハーバードのお偉いさんがここまでクズとは思わんかった
>>348 そんなにSTAP細胞が真実だと不都合なのかw
はやく論文取り下げさせたくて必死な連中がいるな
戸籍謄本うpしてから言い訳は聞いてやる
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:54.96 ID:eZO+8eV7i
バカンティおもろ
>>344 いったいお前は何を言ってるんだ
なんのために論文にFigつけると思ってるんだ?
それが明確な証拠になるからFigつけるのであって
実験の証拠写真のないできました、って文章報告なんてどんなカスいジャーナルにもとおらねーよ
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:53:59.04 ID:F5Ix5ceP0
手のひら返しすぎて手首がねじきれそうだな。
もはや素人には訳が分からんw
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:54:09.96 ID:3h4etpwN0
>中身が正しいかどうかの問題ではない これっておかしくないか?
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:54:25.94 ID:+bFN6NCM0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『STAP細胞が存在するのか確信がなくなった。』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 若山 | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『名誉毀損で訴えます♪』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:54:26.95 ID:kmnD+2OM0
大発見だから ケチ付ける勢力が出て来るんだよ。 下火なった所で上手とこパクる気だよ。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:54:32.76 ID:aO6N51gU0
研究内容については分からないけど 分かることは 「潰したい勢力」が居ること
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:54:46.72 ID:7wodjz1e0
おかしいよ ただ潰したいだけ
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:54:56.55 ID:/yQcuFjJ0
>>309 大槻教授ってまともなんだよ。
茂木健一郎が全盛の頃もまともな批判していた。
専門的な知識を持ったうえで一般人にわかりやすいように説明してくれる。
骨のある人だと思う。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:55:03.01 ID:uSqjVGXH0
>>271 現実にSTAP細胞が作れるものなのだとしたら、
いち論文著者を潰したところでどうにもならん。
他の誰かが本当に重要なノウハウ部分で特許取得し、
独占的に作って利益を上げるだけのこと。
本当にいいものだと思ったら、つぶしにかかるのではなく、
核心的部分はオリジナル発明者が特許を取ると想定して、
その周辺技術の特許をガチガチに出願しまくるしかない。
私とクロスライセンス契約しなきゃあんただってビジネスにできませんよ、
ってやるわけ。
オリジナル発明者に対して不利ではあるが、
自分もちゃんとおこぼれにあずかることができる。
これをやらないで叩きばかりに夢中になると、将来何もできないことになる。
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:55:07.31 ID:csJ4+qr40
バカンティと小保方が、主犯者。 主犯者は、そう簡単には口を割らない。 若山は、こいつらにだまされたほう(連帯保証人の判ついたようなもの)だから、 早くこの詐欺事件を終わらせたい。 笹山は、微妙な立場。
このバカ教授、胡散臭い前歴があるとか見た気がするんだけど、どうなんだろ
>
>>333 ワロタ。苫米地ってやっぱりうさんくさいヤツだよな。
文系出身が理系を過信してると恥ずかしいよなあ
ほんとに恥ずかしい言動だw
まず小保方さんがどこにいるかを確認する作業から始めよう マズゴミは何やってんの? いつものようにへばりつけよ
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:55:22.83 ID:1cfmLIXF0
>>379 野口英世も若山さんもロックフェラー大学にいたしな
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:55:32.62 ID:eVn3QJlD0
バカンティも徒手戦に切り替えたな ここからが本番なんだろこの教授は ゲリラになってジャングルに潜むから手強いんだよな あることないこと吹聴して煙に巻くんだろ
>>300 バカルディ → さまぁ〜ず
海砂利水魚 → くりぃむしちゅ〜
ジャリズム → 世界のナベアツ
鈴木宗男 → アホの坂田
分かりやすくした方が売れる
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:55:38.02 ID:oQVWWM7M0
当面日本のカスゴミを避けるのは決して間違ってない あいつらジャーナリズムじゃなくてセンセーショナリズムで 真実よりもどれだけ世間を騒がせるかしか考えてないから 悪意満々で本人が言ってないことや意図を歪曲した記事を平気で書く
おぼちゃんのバカン
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:55:57.54 ID:3pnAzBOv0
コレだけは予言しとくわw もし撤回したら、撤回した途端動くやつがいる。 それは韓国人教授。 「STAP細胞に代わる世紀の大発見。」と称して 朝鮮日報に記事の見出しが出る。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:01.57 ID:/K1uDpHp0
しばき隊工作員応援団が このときとばかりに必死に叩いてるけど
>>315 自民が嫌いなら日本から出て行け
意味がわかりませんwwwwwwwwwww
>>401 俺は最初から信用してなかったがw
>>405 大発見なのにまだ再現出来てないとかw
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:07.04 ID:zNL5gaaw0
何々? バカでぇ? そう。 更にもうひとり役者いるんだ。
擁護派は、もはや宗教だから 小保方率いるSTAP教 カルト宗教の信者を脱会させるなんて大変なことだろ? 宗教に入る奴って理屈じゃないから 某カルト宗教信者も攻撃されたら、陰謀論唱えてたけど、それとソックリ
どっちなんだよ。
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:14.87 ID:uTTDULoF0
泥沼になるのか
>>388 いや、既に問題の焦点は研究発見の意義というより
科学者としての倫理問題だから。もしこれが故意なら手柄以前の問題で二度と研究できなくなる。
そりゃ性善説で成り立ってる世界で人を騙すことで利益を得ようとしたんだから当然だけどな
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:33.19 ID:KqtCkrk+0
内ゲバの銭ゲバですね よくあることですよ。 な!!jim!!
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:33.89 ID:+bFN6NCM0
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい割烹着 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
論文撤回したら、横から雨さんが新論文出してくるんじゃね? STAP細胞利権の駆け引きだわな。
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:39.35 ID:+tcz0Uir0
>>388 STAPは体細胞から幹細胞に還元する技術を言うわけ。
生後間もないマウスに幹細胞が存在するのはみんな知っている。
だから、発表後追試した9機関の研究所はみんな生後1ヶ月以上
のマウスで実験したわけ。
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:44.76 ID:TQgs/r1IO
こいつが黒幕か アメリカは金無くて政府機関閉鎖されたり研究費も削られてるからね 日本人を担ぎ上げて日本から研究費を取るのが狙いってとこか
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:51.31 ID:jWmfYWEt0
テラトーマ(3杯葉性)の3種類の写真のうち 中胚葉の1枚(しかも蛍光のやつ)だけの差し替えだから 「よく光ってるやつ」に(美的感覚で)入れ替えただけかもしれないわけ。 簡単にコピペしたいだけなら 6枚組の写真、そのまま、持ってくると思うぜ
>>406 潰したいって、
これがそうとうすごい利権か利益を生むってことの裏返しかな?
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:56:54.47 ID:BkfT3aB/0
>>331 >学生の手抜き課題レポートレベル
オボコはこんなに大きく取り上げられるとは思ってなかったみたいだな
あとなんかこーゆう世界に向けた本番クラスの研究でやらかすのはともかく
論文の数稼ぐ為とか昇進するのにデータいじるのは他の研究者にもよくあること
みたいなこと書いてるやつが昨日2チャンにいてちょっとびっくりした
よくあることなのだと
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:57:00.04 ID:aO6N51gU0
>>404 照るひこさん、いったいいくらで仲間を売ったのだ?
カネを幾らもらったのだ?
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:57:02.02 ID:vD2wAHWF0
小保方がアメリカ人だったら、もっとスマートにSTAP細胞の万能性を証明しただろう 日本で生まれたのが不幸
撤回してソッコー誰かが論文出しちゃえばその人のモンになるんだろ? やんや言うには情報が少ないし誰かを叩く流れになるのは危ないと思うわ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:57:26.35 ID:EExu4S0+O
>>408 UFOも人魂もいないって
普通にまともな指摘なのに
絡んだら相手が気違いだから
何故かもの凄い変人に思われてるよなwww
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:57:44.54 ID:boxD5edW0
同じ写真を誰がぶち込んできたのか徹底追求して欲しい まずはそれからだ
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:57:47.65 ID:fLL6mBSZ0
こちらの記事は少しニュアンスが違うな
STAP細胞論文 ハーバード大も調査
3月11日 8時44分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140311/k10015877591000.html 理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」の論文に不自然な点があるという指摘が相次いでいることを巡り、
論文の共同著者が所属するアメリカのハーバード大学医学部は「いかなる懸念も精査する」として事実関係の調査を進めていることを明らかにしました。
「STAP細胞」の論文を巡っては、不自然な画像やデータがあるという指摘が相次ぎ、
10日、 共同著者の山梨大学の若山照彦教授がほかの共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを明らかにしています。
これに関して共同著者の1人、チャールズ・バカンティ教授が所属するアメリカのハーバード大学医学部は10日、
「最高水準の倫理と研究の整合性を維持するために全力を挙げている。われわれの注意を引くいかなる懸念も規則に基づいて精査する」とコメントし、
事実関係の調査を進めていることを明らかにしました。
「STAP細胞」の研究を主導してきた理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは以前、
バカンティ教授の研究室に所属していたときに「STAP細胞」のアイデアを思いつき、
研究を進めたということで、ハーバード大学としても論文を巡る指摘を重くみているものとみられます。
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:57:50.70 ID:d4Ms2SCb0
山中教授 ------------------------- 森口 ↑ 小保方 ←いまここ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:02.12 ID:ytpZ5klh0
何が何だかサッパリ解らない、科学者たちの独壇場だよ 漏れ伝わるNEWS情報では右から左まで蜂の巣をつついたよう
>>395 小保方さんや日本国を貶めるためなら手段は選ばないだろ
あの風貌みたら、すこしの手心でアレするアレは十分あるだろ
そんなことより真の日本人なら小保方さんや日本国や安倍先生の名誉をいかに守るか
これが至上命題ではないのか
戸籍謄本をうpしたら反論は聞いてやる
>>359 >大体、STAP細胞で猿の骨髄修復したら元気になって研究室逃げ出しちゃったとか言ってる馬鹿の何を信じろと
これはアカンやつや…
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:08.42 ID:g51t/jjI0
>>378 ∧,, ∧
(`・ω・´) <STAP細胞を作ったことは確かです!
U θ U <でも論文はデタラメだらけでした。メンゴメンゴ(テヘッ
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
448 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:11.01 ID:0mvHZF7X0
はははw とうとう黒幕が騒ぎ始めたかw こいつ、ハーバードでも異端者扱いされてるんだろw 博士号も持ってないらしいシナw 無視され続けてたトンデモ学説がSTAP細胞として結実w Natureに受理されたわけだw 年齢から考えても、オボは実質的には実験助手だろw 理論物理と違って、 分子生物学以外の生物系の研究はジミーなもんだw 30歳とか若杉w ただ、オボに悪気があったかは疑問w オボと同じ年頃の研究者が、 学会の総会でも評価されるレベルの発見をして、事前にプレゼンしてる現場に居たことあるが、 本人は舞い上がって、発見した事象だけを詳細に話し続けたw そばで聞いていた、この分野では世界的に著名な学者が苦笑しながら、 「気持ちは分かるが唯見つけた見つけたじゃダメw そういう手順を踏めば、 そういう結果が出たのは間違いないが、なぜ出たのかをもう一度検証しないと通用しない」 オボの場合、オボ「見つけたww」DQN教授「よっしゃーNature凸じゃ」 オボ、DQN教授「見つけたのは事実だし、論文は急造でよしw 遅れれば特許とられるぞ」 みたいな感じじゃね?w
さっさと決着つけろって言ってんだろハゲ
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:18.84 ID:4T7Gdbrn0
彡 ⌒ ミ (`・ω・´) 『ボクが本当のSTAP理論を発見しました。』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 若山 | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | ふざけんなハゲ \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:28.79 ID:Rw6+uMmZ0
>>431 こんどはフォトショ、コピペに捏造データ、写真使い回し抜きで頼みますわ
>>1 ちょwハーバードの信頼を落とさないでくれよwwww
近いうちに手の平を返す率が高そうだなヴァカンティさんは…
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:32.91 ID:DW3eb5+H0
もう終わりだよバカちゃん
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:35.55 ID:3pnAzBOv0
日本の糞新聞は少なくとも韓国政府と繋がってるからな。 工作員やらスパイやら連動して、軍事国家の名誉の為 やってんだろ? 気色悪いw
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:37.35 ID:/yQcuFjJ0
理論的に擁護できる人が一人もいないね。 幸福の科学が応援しているらしいけど。
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:40.46 ID:S34xkfhH0
たとえ明日地球が滅びようとも、今日わたしはリンゴ酢に細胞を浸す
画像の流用は明らかな悪意があるから完全にアウトだよ 「研究者に寛容であれ」みたいなこと言ってる奴居るけど 研究者の席っていうのはほんのちょっとしか無い ここにペテン師が座ってるってことが何を意味するか 他の研究者もしくは優秀な研究をしたい熱心な若者 優秀で真面目に研究に打ち込んだにもかかわらず運悪く成果が出ずに研究者になるのを諦めた若者のことを考えればすぐわかるわ
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:57.72 ID:6KcDpLy70
>>353 これだけ盛り上がるのは純粋な研究だけではない感じかな
政争が面白いと感じている人がいて釣り堀化している
マスコミは静観になっているんですよね
論文発表時点から自称専門家がワラワラと湧き出てきて上から目線で説教中なんですよw
山中教授もカス呼ばわりですよ、ドロドロした世界なんでしょうね
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:58:58.19 ID:/K1uDpHp0
>>424 でもまだ結論はでてないよ。
陰謀論云々を信じてるのはあなたのほうでは?
それとも未来にでもいってみてきたの?
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:59:04.71 ID:+bFN6NCM0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『撤回理由などない。10日に小保方氏とも話した』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | バカンティ | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『今そちらに向かってま〜す♪』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:59:24.92 ID:eVn3QJlD0
撤回したら同じのをアメリカがとか 特許がとか擁護派は相変わらず頭ぶっ飛んでるねえwww
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:59:30.93 ID:NXsI/aYj0
STAP(刺激ジャギ性多能性獲得)細胞 ,,、 - ー― ー- 、 、- ' ~::::::::: ;;;;;;;; ~''-、 , ''~; ; ;;;;;;;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;; ;;;;ヽ ,、 r";; ; ;;;; ;;;; z;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ヽ 俺はうそつきが i;;| r';;;;;; ;;;;rr'((t"t、;;;、 - ーー 、;;;;;_;;;;;;、;;;;;;;; t でえ嫌れえなんだ |;;;| ';;;;;;;;r';(;;ヽ,、-;;'''";;、、、;;;;;;;;r'"ii 」ー 、)'yヽ、i |;;; | i;;;;、i~t''o't;;;;;;;;≪,,,。,~'ヽ;;ノ ;ii i;;、、,;;~',、'ソ ) |;;;;; | i ;;;t'、、o「"`'ー ''"~~~~~~,,,,、::-';;; ~'-ゝ;;ヽ。ソ . |;;;;;; | | ;;'t、ァo)ー- ''"r'' ,、":::: r'、~~~;;; ~'';;- 、''"*i/ |;;; t, |;;;;;;;; |. | ;;;;t,ュア;;;;::://',, i;;i ::::: i;;;i ::;;;リ~i :: ::~'ア,,ノ 、、 ,,,,,,, |;;;; t |;;;;;;;; | | ;;;;;;;t't;;:/;;/;、 ', i;;i :::: |z;i ; リ;;i :::リリ : 〉j ;;;;;;;;;;;;;;;;~~~~~ヽ''''''' 、,,,,|;;;; h:ヽ |;;;;;;;; :: |. | ;; ;;;;;;i/;;; /i;;;t,、. i;;i ::: |ニ| ;;;;/ョリ :/;/::/::/ """"""""""''ヽ;;;;;ヽ;;;;~ '' ー`、 ,,,,,,,,,|;;;;;;;;;;;; | i,,;;;;;;/;;;;:::/::t/リi |;;i :: |;;;i ;; /;;/ ://:::/ / ,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;:::::::::::t;;;;;;;t;;;;;;;;;;;;;;;;;;~' 、二、,,~~~::''''ー- 、,,ノ;;;/;;;;:::: /ー'"'' ,イi |;;;t__i;;t ;;/;;/: //::/ i,r'| /i
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:59:40.93 ID:aO6N51gU0
>>435 再生医療利権が既にできあがっているので
STAP細胞の採用を5年でも10年でも遅らせることが出来れば
それだけ長く利権に浸って居ることができる
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:59:42.43 ID:nkROCbB+0
>>403 中身が正しいかどうかが唯一無二の問題の筈なのにね。
是だと只、叩きたいだけにしか見えないよな、もう何が何だか解からないw
ハゲの先走りってこともあるから要注意だよ このハゲの能力の無さは確定済みだし もう少し様子を見ないと 実は小保方の逆転満塁ホームランの可能性も残ってる
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 10:59:52.70 ID:7wodjz1e0
撤回したら盗まれるぞ!絶対撤回するな! おぼちゃんを全力で潰しに来てるから日本政府上げておぼちゃんを守れ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:00:00.24 ID:BkfT3aB/0
>>432 >生後間もないマウスに幹細胞が存在するのはみんな知っている。
オボコはAO入試組だから知らなかったんじゃないの
これ、マスゴミは捏造と知ってて持ち上げたろw やり方汚ねえなw 捏造したのも汚いが
河野談話の方の撤回を先にお願いします。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:00:11.10 ID:vD2wAHWF0
もう、日本人研究者は根こそぎアメリカに行けよ 日本じゃイノベーションは潰されるだけ 人類の損失だよ、日本で研究するなんて 山中もアメリカにチーム持ってけ、自由に力強くやれるぞ
このニュースの時点でアメリカまだ10日じゃないの?
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:00:36.92 ID:csJ4+qr40
バカンティ(麻酔科医)は、耳ネズミのペテン師。 あまりにペテンやるもんだから、MIT追い出されたとのうわさ。 再生医療をただの錬金術と思っている野郎。 小保方は、ただの早稲田のA(H)O。
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:00:39.09 ID:2x9JQgep0
>>395 >>315 みたいなことを日本国籍を持っている人間が書くと思うか?w
人を騙して家に連れ込んでレイプ殺人をやるような連中だよ。
>>21 研究資金獲得力だろ
研究能力じゃなく政治力
万一成功すりゃ再生医療の特許で美味しい
そう思う企業からいかに金をせしめるかに長けてるんだろ
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:00:55.93 ID:Rw6+uMmZ0
>>445 捏造研究に何千万も税金遣って国民を愚ろうし
日本の科学界の権威を地に貶めた詐欺師の肩を持つあなたこそ何人?
絶対日本人じゃないよね
戸籍とパスポートうpしてから書き込んで
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:00:59.36 ID:Ad+dFqxZ0
>>442 それ一般論しか言ってないし、
ハーバード大は特に問題が起こってるとは認識してないんでしょ
やはりバカンティは正しい
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:00.13 ID:uTTDULoF0
だれでも簡単につくれると言っておいて、なんでこうまでドロドロ揉めんだよ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:07.63 ID:oSjt9VfP0
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:19.55 ID:6KcDpLy70
>>427 それはあなたがしたい話題というだけのことでしょう
>>359 猿が逃げ出したとか嘘書くな
何処にもソース無いじゃねーか
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:31.70 ID:fpEo4tNa0
>>472 すごい発見だってんで世界中で追試やられてただろ、失敗ばっかりだけどw
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:37.29 ID:uAP8ZiyG0
若山ってどうせ帰化チョンだろ?
とりあえず理研が手順を公表したから いつまでたっても再現できないとなればauto
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:49.12 ID:+tcz0Uir0
>>469 今回はそれっぽい。
STAP細胞の論文の画像も、関係ない骨髄関係のD論ってやつからの
流用だし。
488 :
オボコ謝罪会見@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:01:49.78 ID:O0vGtnnb0
論文に誤りがあったことは認めます(`・ω・´) でもスタップ細胞が出来たのは天地神明に誓って本当のことです。(`・v・´) そして、若山教授を名誉毀損で訴えます。いや、若山教授他を名誉毀損で訴えます(`Δ´)!
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:02:07.02 ID:oQVWWM7M0
>>459 もし画像の流用が事実なら、どういう経緯でそれが使われたかを説明し
謝罪の上挿しかえればOK
学位論文じゃないんだから
この研究成果が仮にデタラメもしくはたまたま結果が出ただけで到底人に見せれるような段階ではなかったとしたら謝罪するだろうけど、 正しかったとしたら 今おおっぴらに叩いてるやつら 全 員 謝 罪 す る ん だ ろ う な ?
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:02:13.77 ID:jWmfYWEt0
錬金術や地動説のころから 科学なんてそんなもんだよ。 最初に恐竜(イグアノドン)の化石を発見して 巨大生物が太古にいた!と報告したギデオン・マンテルなんて 信じてもらえなくて大変だったんだよ
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:02:26.38 ID:nmH6A2G90
>>1 >共著者の一人、若山照彦・山梨大教授が
>信用できなくなった」と撤回を呼び掛けた。
見の保身と言われても仕方がないな
「訂正」というのなら理解もするが
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:02:29.16 ID:3pnAzBOv0
>>さすが論文捏造数世界一の日本w 何気に韓国人が大喜びなのが気に入らんのだが? ここで小保方潰しに必死な工作員って馬鹿?
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:02:37.12 ID:vD2wAHWF0
山中、アメリカに研究持ってけ 日本じゃ潰されるだけだ
主犯はバカンティな予感
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:02:57.29 ID:7wodjz1e0
領土と同じ引いたら負け、全部盗まれるぞ
オボちゃん商用誌のNatureに投稿アクセプトされたのは 理研に移ってからだったような… なのでバカンティさんは共著者でも 何でもないし。ただ小島さんはバカンティさんのとこにいるから… 論文取り下げはムリだな
論文の内容がどうであれ撤回だけはしちゃあかんな
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:16.96 ID:oSjt9VfP0
>>353 ほんまそれ。
論文発表はあくまでも「新細胞(=STAP細胞)の発見」であって実用化ではない。
細胞が(他人の手によって)作れないから捏造だというのも筋違い。生成方法もまだ
完全に確立してないのだから。
その新細胞が「本当に有用なもの」なのか、実際実用化に耐えうる細胞なのかは
今後の「臨床実験」等によって証明されるもので今どうこう騒ぐものでは無い。
(まぁ今までに無いものなのでネタのないマスゴミが騒ぎたいというのは解らないでも無いが)
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:28.03 ID:Rw6+uMmZ0
>>489 差し替える画像がないから関係者が出てこれないんでしょ
意味分かってる?
ここ数日のお前らの愚民っぷりに泣けてくる
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:31.36 ID:vOENilNX0
信じるも信じないも身内以外が成功すりゃ良いだけの簡単な話なのにな
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:31.17 ID:Ad+dFqxZ0
理研がオボちゃんを攻め始めたら、オボちゃんはバカンティのいるハーバードに行っちゃうかもね そうなったら、日本の大きな損失だ
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:39.10 ID:OBhNrh0+0
これは裏で派閥争いとかぐちゃぐちゃしものが絡んでそうだな オボは研究を続けるならアメリカに行った方がいいよ
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:42.24 ID:ePHzGDT80
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:03:57.88 ID:Jk3hs1wU0
向こうのプアホワイトとそのチンポ吸ってる日本女の構図と同じ
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:04.50 ID:B2NegxBq0
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:05.71 ID:2DOnKoDM0
まぁ嘘でもほんとでも晴子ちゃんが脱げば丸くおさまるよ
小保方が論文取り下げた途端に世界中から論文出されるよ 特に支那チョンから小保方の論文とそっくりなコピーがwww
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:12.63 ID:dVDQUZzA0
若山山梨大教授VSバカンティハーバード大教授
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:14.13 ID:+/67pP/k0
仏像を早く戻せ!
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:23.13 ID:sKcm8aGC0
穴の兄弟の力はすごいね
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:24.99 ID:jWmfYWEt0
正直言って、共著者がビビッて 「被害者」を名乗るのは、ダメだと思うよ。 指導者なら、自分のせいではなくても 部下の不始末のケツは自分でふくもんだ。 自分の地位を守ろうとか、これっぽっちも 思っちゃダメだ
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:40.13 ID:nLbiYqgn0
>>1 ならば、色々と騒動が起きている以上、小保方に記者会見なりで表に出て説明するよう話しはしたのか?
真実はどうであれ少なくとも今回のこの騒動で、
理研のユニットリーダー本人がその後一言も発言していないのはあまりに不誠実
この後いくら挽回してもこの不誠実さの汚点は一生消えないね
小保方さん、もう少し責任ある大人の行動を取れないのかね
皆さんにきちんと説明できるよう色々やっていた等々の言い訳は通用しないぜ
まず一度出てきて会見を開くべきだったと思うが、この後仮に表に出てきたとしてももう遅いね
>>10 あ〜いたね〜そんなお笑い芸人
バカルディだっけ?
今は何やってるんだろうね〜さまぁ〜ず
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:55.77 ID:+bFN6NCM0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『STAP細胞が存在するのか確信がなくなった。』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 若山 | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『名誉毀損で訴えます♪』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:04:55.86 ID:EExu4S0+O
小保方晴子と話した彼女も撤回するつもりはないと言っていた だからそれを小保方本人が出できて言えよwww
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:10.08 ID:qHtuSJBi0
>>494 さっきから必死に「頭脳流出」を推進してる理由はなんなの?
動機がわからんとまったく説得力がないんだが
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:10.81 ID:wdRKeOuf0
向こうで相手にされなくて日本に戻ってきたんでしょw
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:15.54 ID:uTTDULoF0
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:17.76 ID:3pnAzBOv0
この若山教授のWIK見たけど、殆ど不明じゃん。 少なくとも勉強の出来ない人物であったことは 確かだね。 こんな人が、わざわざ糞マスコミを前にして 「撤回」を口走るのも説得力が無さ過ぎるな。 なんか陰謀めいた物を感じるわw
ここまでくるとインサイダーや補助金目的の工作かとも勘繰りたくなってくるな 今後の展開次第では刑事事件への発展ということも十分考えられるね
隠したい事件やネタがあるとき、マスゴミは大げさに取り上げるw
>>489 バカか、逆だ逆
学位論文なんぞ誰も見ないからどうでもいいんだよ
Natureに出したらこれは世界的な損失
商店街リーグと大リーグを逆にしちゃダメだよ
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:39.56 ID:S34xkfhH0
ここは仲間由紀絵に登場願って全てを明らかにしてもらうしかねえな
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:51.78 ID:oQVWWM7M0
>>502 現在のところ関係者が出てこない理由は他にあるかもしれないだろ
おまえの想像で断定するなよw
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:52.72 ID:oSjt9VfP0
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:05:57.14 ID:Rw6+uMmZ0
>>505 >>506 嘘ねつ造研究に使う税金がもったいないので
ぜひ他の国に行ってほしいものですね
こんな詐欺師にビザが出て、税関を通れるか分かりませんけど
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:06:06.24 ID:6KcDpLy70
>>432 知っているのを「ああ、実験ミスか」はおかしいでしょ
見逃していた部分ですよ
>幹細胞が存在するのはみんな知っている
それだけでしょ、効率的に抽出するという発想はなかった
やっても非効率だから「ああ、実験ミスか」なんでしょ
>だから、発表後追試した9機関の研究所はみんな生後1ヶ月以上
>のマウスで実験したわけ。
あなたのも自分のもSTAP細胞を作れていたという話ではないですよ
「だから〜」以降は論理破綻してますよ
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:06:13.49 ID:XfbWnpIR0
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:06:14.44 ID:HvZbE9CKI
全く説得力ないな
>>482 若山さんの撤回呼びかけも結局動機は画像の転用だし
再生学の権威である中辻先生はじめ多くの著名な研究者が
倫理的に絶対やってはならないこと、懲戒ものだと非難しているのに?
とにかく小保方さんを誹謗中傷する非国民連中は汚名毀損で厳正に裁かれるべき 日本人なら当然この世紀の大発見を素直に喜ぶはず 論文取り下げさせて、横取りしようとする連中の日本に対する侮辱は断じて許さない 自民党、安倍先生の政策の成果を亡き者にしようとする思惑もあるのだろう
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:06:28.75 ID:+aPDd0MQ0
オボちゃんの黒タイツたまんない
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:06:34.93 ID:eIV14z92O
だーかーらー、 やましいことがないなら出てこいっての小保方さんよー。 再現も成功したんでしょ? またドヤ顔で会見すりゃいいじゃん。 なんで頑なに隠れ続けてんだよ。 研究者として出てくるべきでしょここは。 めっちゃくちゃ疑われてんだよあんた。 もう一度出てきて身の潔白と先の再現結果をちゃんと話したほうがいいよ。 どんだけ隠れ続けるつもりだよあんた。
小保方いい加減に出てこいよお前w
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:07:00.01 ID:jWmfYWEt0
>向こうで相手にされなくて日本に戻ってきたんでしょw たぶん正解。 そもそもBWHに留学したときに 「引き受け手」がなくて結局いわくつきのバカンティ研に配属になったんじゃないの?
時間かけて精査すればよい。 焦って今すぐ取り下げるのはやめておけ。 若山は胡散臭い。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:07:13.16 ID:/2UeNwRM0
この人学会の権威なの?
>>536 菅官房長官(つまり内閣)が説明しろ、ってご立腹なんだがな
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:07:23.45 ID:4T7Gdbrn0
明日、凹がいない (最終回) ※スポンサーが逃げたため
>>381 結婚詐欺して持参金の持ち逃げしたとか読んだな
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:07:54.85 ID:vD2wAHWF0
論文取り下げに何年かかると思ってんだ まともな写真が撮れなかったから適当に拝借したんだろ 本当に成功してたら、論文取り下げの論文作成してる間に「コロンビア大学で再現成功しました、特許は頂きますね♥」ってなるだろうよ
>>445 科学的に正しい批判が科学的に否定されてこそ研究の正しさが証明されます
日本人は、
科学的に正しい批判は
科学と人類の進歩にとって最良の栄養だと知っています
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:08:20.67 ID:Tz/fBj8/0
俺は小保方と心中を選んでる
小保方は出てこない方がいい どうみてもメンタル低そうだから 下手に出して潰されかねない
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:08:36.12 ID:Rw6+uMmZ0
>>528 そんならそういうことで結構
自分はクズ株ホルダーでもなんでもないんで
根拠の無い信仰を持つ必要がないんでね
サントウィー アバァンティ
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:07.59 ID:uAP8ZiyG0
STAP細胞が全紙一面を飾った日に 若山教授だけが「小保方は単なる発案者。私こそノーベル賞に相応しい」と およそ信じられないキチガイ発言を繰り返してた人だよ
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:18.44 ID:8SDTr6oR0
スキャンティは変人でプロだろw変態といってもいいかもしれん。が本人は絶対に損をしないというwつまりここまでシナリオどおり、ぎりぎりで緻密な計算の元に成り立っているという・・・。 だがしっかりとおちちと乳輪はしゃぶりつくしましたとさ。
オボさんの追い込みはガリレオを追い込む カルト教の魔女狩り裁判的なものを感じる
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:31.51 ID:4T7Gdbrn0
>>549 まあ、3年経てば、みんなスッカリ忘れてるからなw
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:37.56 ID:oSjt9VfP0
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:37.58 ID:+bFN6NCM0
元理研の若山照彦・山梨大教授はこの分野の権威なんだが・・・ 設備がなくてできない小保方が持ってきたSTAPをチェックしてただけだし オボがウソついてたら、巻き込まれるにきまってるじゃん そもそも、若山は「一人ではまだ再現できてない」って ずっと前から認めていたじゃん
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:52.91 ID:W2OcWE4w0
>>501 リーダーが逃げてりゃそりゃ騒ぎになるわ
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:09:54.62 ID:WFtW/JBX0
この人が、STAP細胞詐欺の、元締めですか。 この人が、認めたら、おしまいだもんな。
もう我々日本人は世界から信用されなくなる。 これから世界の再生医療は黄先生のES細胞が主流になるだろう 我々は韓国に頭を下げて慰安婦のおばあさんに賠償と謝罪をしなければ この分野において世界から取り残されるでしょう。
>>542 細胞学の分野では…どっちかというと権威からは遠い立ち居地らしい
マウスにひとの耳をつけたので有名と書いてあった
時事通信 3月11日(火)10時44分配信 菅義偉官房長官は11日午前の記者会見で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」に関し、 共同研究者の若山照彦山梨大教授が論文取り下げを呼び掛けていることについて、文部科学省を通じて理研に早期の事実解明を求めたことを明らかにした。
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:10:31.11 ID:oQVWWM7M0
>>526 学位論文ならその論文は全て認められず、学位は取り消しってことだ
見る見ないは関係ない
ところでNATUREにだしてどんな世界的な損失があったっていうんだよ?w
せいぜいプラスがないかもしれない程度だろw
正式発表までは静観だな 論文掲載報道で浮かれまくったバカは勝手に騒いでろ
なぜ各国研究者立ち会いのもと再現実験を行わないんだよ。 それで済む話だろうに。
俺は理系の分野はよく分からないが、今は「東京周辺」の大学に 勤める(職を得る)のは凄く難しい。 大学教員は東京(か京都)という場所にやたらとこだわるからだ。 学生として行くなら、4年とか6年ぐらいの話だから 東北大学も九州大学もいいだろう。が、教員として勤める場合は そこにずっと住むわけだから、やたらと「東京」にこだわる人が多い。 なにが言いたいかというと、「山梨大学」と聞くとおまいらは馬鹿にする だろうが、学生として行く場合と違い、山梨大学の教員(常勤)になる のは結構難しい。マジで。文系なら、東北大や九州大に勤めるよりも 難しい。理系の場合は実験設備や予算の関係もあるかも知れないし、 断言はできないが。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:10:38.67 ID:qHtuSJBi0
「株」で儲けた奴をよく調べたほうがいいかもな
黒では無いんだから、あわてる必要はない。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:11:08.33 ID:sv2YtCbd0
結論に影響無ければ撤回しなくて良い。
>>475 たしかにね
政治思想的、民族思想的な動機によって
こういう事件を悪用して印象操作を企んでるのかもな
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:11:12.31 ID:6nE/jyYn0
建築界のノーベル賞といわれるプリツカー賞
妹島和世 (2010年、プリツカー賞受賞)
慶應義塾大学理工学部システムデザイン工学科客員教授
http://www.st.keio.ac.jp/event/2010/20101030_001.html 代々木ゼミ《工学系(建築・土木)》私立大学入試難易偏差値ランキング表
66 慶應義塾大学理工 学問4
65 慶應義塾大学理工 学問5 65 慶應義塾大学SFC 環境デザイン
64
63
62 早稲田・創造理工 社会環境工 ←小保方さんの出身大学
61 早稲田・創造理工 建築
60 東京理科・建築 59日本女子建築
プリツカー賞受賞者は日本人で5人
1987年 丹下健三 東京大学工学部都市工学科教授
1993年 槇文彦 東京大学教授(慶應義塾高校卒業・慶應義塾大学予科中退)
1995年 安藤忠雄 東京大学教授
2010年 妹島和世 慶應義塾大学教授 西沢立衛 横浜国立大学教授
【慶應建築】具体的には、隈研吾(2010まで慶應教授)・坂茂・妹島和世、谷口吉生、 葉 祥栄
大学卒業設計コンクール2014 金賞には慶応大学の佐々木氏
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140305400023.html 日本建築家協会(JIA)神奈川地域会(青木恵美子代表)は2日、横浜市中区のみなとみらい線馬車道駅で、
第25回大学卒業設計コンクール2014を行い、金賞に慶応義塾大学の佐々木雅宏氏の「パブリックモール―
公共建築の解体再構築による、デザインの民主化システム」、銀賞に横浜国立大学の
PHAM NGUYET ANH氏の「都市の中の村―ハノイの市場」が選ばれた。
STAPのスレめっちゃ立ってる・・・ もうすぐリトラクトする気がする
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:11:39.75 ID:1cfmLIXF0
>>522 なのに身内の若山教授すら再現できないのが現状
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:11:40.76 ID:4T7Gdbrn0
これを受けて、発光クラゲに再調査の魔の手がっ!(;・`ω・´)
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:11:53.79 ID:BkfT3aB/0
>>474 実験動物の扱いには感心しないけど耳ネズミ研究自体は医療に活きてるんじゃないの
なんか切断された手だか足だかを壊死しないよう一時的に本人の腹に移植しておいて後で元の場所に接続しなおした
みたいなかんじの人間の治療も実際にあったみたいだし
若山とは連絡を取らずに、バカンティとだけ連絡を取っているとするなら、 やはり渦中の人物は色々と問題があるのだろうな。
>>559 上で誰か書いてたけどバカンティは大人の事情で絶対に認めないよ
認めた瞬間闇に葬られるからね
578 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/11(火) 11:12:16.86 ID:0mvHZF7X0
>>496 オレも、そう思うよw 日本人研究者の手先の器用さで成り立ったアメリカの研究も多いw
ただ、オレの知ってるケースでさえ、大学入学時偏差値70以上で博士号取った奴が渡米して、
やっと実験助手の役割もらって活躍、表にはほとんど名前が出ないというパタンw
オボのようなケースは、違和感ありまくりだったなw
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:12:19.66 ID:miLQDHGy0
小保方もう死んじゃってるなんて事は無いよね?
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:12:20.52 ID:nkROCbB+0
>>491 大陸移動説の提唱者も袋叩きにされた侭の不遇な一生で亡くなったんだよね。
プレートテクトニクス理論で証明される迄の長い期間、世界中の笑い者だったとかw
まだ夢見てるやつらいるんだな 捏造論文なのは確定 STAPは発見されてない 一番お花畑で今後の研究で発見される可能性(ようは今回は捏造以外なにもなし)
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:12:42.57 ID:vD2wAHWF0
これ、絶対にアメリカで成功するよ その頃、日本では小保方は自殺したあとでSTAP細胞研究を全研究期間で永久凍結してんだよ 見えるわ、マヌケな日本らしいマヌケな未来がww
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:29.16 ID:DNaf4ukp0
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:29.58 ID:7wodjz1e0
若山のおっさんは圧力に屈しただけ、共同なのに先走ってテレビでホラ 吹いてるし〜。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:30.39 ID:oQVWWM7M0
>>550 なんだ、おまえ他の「クズ株」のアホルダーで気がたってるだけだろ?
はやく損切り白w
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:34.42 ID:3pnAzBOv0
この若山教授、小保方氏の横にちゃっかり座って 先輩面して協力者のような顔してるけど、 小保方氏の経歴考えると、若山氏はどーなんだろ? WIK見た限り、年齢差関係なく立場が逆転してるのは 確かだろ? 今回の若山氏の「撤回」発言はやはり嫉妬やら妬みが 絡んでると見る。 到底協力者の発言じゃないな。 朝日新聞がネタ元騒動の糞マスコミにちゃっかり 乗ってる感じだな。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:50.79 ID:jzqNx3CT0
『ハーバード大学』の教授に師事した 『理化学研究所』職員の研究で、世界一権威のある科学雑誌 『Nature』の厳格な査読を経て掲載された論文が、 インチキだったら、一体何を信用していいのか分からなくなるな。
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:51.76 ID:+bFN6NCM0
「ネズミの背中に人間の耳つけた」「STAPで猿の脊髄治した」とか言ってるバカン教授なんて問題外だろ そもそも金集めれるから、ハーバードに間借りしてるだけだし
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:13:59.26 ID:oSjt9VfP0
>>566 いや、そりゃあのドリーの若山さんだから山梨大でも実は…とか以前に実績は十分知られてるよ
当初SNS上でも科学者たちはバカンティは信用出来ないし小保方なんて研究実績を聞いたこともないが
若山さんが名を連ねているなら本当かも、という一種の権威付けになってた
それが若山さんが騙されていたとはねえ
鼻の穴がこちらを向いている人間は信じるなって死んだばあちゃんが言ってた。 虚栄心と攻撃性の現われだって。
>>563 相手にするの面倒くさいから素直に感じたこと言うけど君まともに研究してる大学出てないでしょ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:14:42.09 ID:ifuBFabI0
バカンティのパンティ。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:14:44.96 ID:/yQcuFjJ0
>>557 ここで擁護してる人たちは会話通じないよ。別の世界に生きているから。
幸福の科学が応援してるみたいだけど。
「潰される」「嫉妬」とか・・・。
こんな嘘が指摘されず暴走してしまう方がずっと国益を損なう。
明日予算100億正式決定される化されないかと言う時でバカも焦ってるんだろうね。
カネって怖いね。
>>588 今回も仕手株で一儲けを企んでる気がする
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:15:01.47 ID:fLL6mBSZ0
「非難されない論文を」若山教授一問一答
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140310-1268540.html 画像や表現に不自然な点があるなどと指摘されている新たな万能細胞「STAP細胞」の論文について、共著者の一人、若山照彦山梨大教授が10日、取材に応じた。
一問一答は次の通り。
−撤回を呼びかけたきっかけは
「STAP細胞の論文に(小保方晴子氏の)博士論文の画像が転用されている可能性があることが分かり、信用できなくなった。
今日の午後、メールで撤回を呼びかけた。理化学研究所幹部からの後押しもあった」
−致命的な問題か
「STAP細胞がたくさんのものに分化できることを示す論文の根幹となる写真なのでショックだ。
ほかにも、もろもろのミスが指摘されている。STAP細胞が何だったのか分からなくなってしまう。
信じたい気持ちもあるので、いったん(論文を)取り下げ、誰からも非難されない論文を出したほうがいい」
−自身は研究でどういう役割を果たしたのか
「小保方さんから渡されたSTAP細胞を使い、マウスを誕生させた。(論文になった研究では)STAP細胞の作製にはかかわっていない」
−自身では作ってみなかったのか
「昨年2月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、1回だけ成功した。
その後、1人で再現しようとしたができなかった。再現を試みても(材料の細胞に起きたのは)弱い変化で、小保方氏が作ったようなものはできていない」
−今回のことをどう受け止めた
「信じてやってきたので悲しい。ミスだったとしても、なぜそんな簡単なミスをしたのか。論文を作り直すのが正しいのではと思う」(共同)
[2014年3月10日22時16分]
-------------------
若山教授:論文に不備があるのは間違いないので一旦取り下げて再提出しよう
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:15:01.85 ID:4T7Gdbrn0
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:15:16.62 ID:tX3+Rhs00
論文が悪かっただけかよ
んなことより儀体や電脳の時代はいつくるんだよ
>>558 そりゃ、研究とは全く無関係の親族・近隣住民に迷惑をかけ、プライバシーや卒業文集まで
晒すマスゴミに嫌気さして出ても来ないわw
若山はアスペ発言してディスられてからって 足ひっぱり過ぎだわ
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:15:39.40 ID:oQVWWM7M0
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:15:42.95 ID:uTTDULoF0
よく解からんから、パスだ。
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:16:04.93 ID:DNaf4ukp0
私大AO 女子力が高い コミュ力 手相占いが得意 プリンセス細胞 もう彼女だもん! ノーベル賞をとるつもり 『こんな事』で研究そのものまで疑われて悔しい
説明会見はよwww
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:16:12.96 ID:RTmipo5W0
>STAP細胞の再現実験で Oct4 発光(発現)を確認した、という報告が複数出た。 細胞が酸でお亡くなりに 死ぬ時の発光だよ
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:16:13.60 ID:Rw6+uMmZ0
おぼかたさんを批判してる人は日本人じゃないとか書いてるのがいるけど、 じゃ官房長官も外人なの?↓ 菅官房長官、理研に事実解明要請=STAP細胞論文 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000028-jij-pol
>>576 最近戦艦大和さんも見ないですよねぇ
まあ大本営は若山さん路線みたいらしいですけど
残念ながら若山さんが官軍で、それ以外の路線は賊軍です
>>570 実況板やあちこちの関連スレでもわいてきて、本当にうざいな。
何なんだろうねえ、ああいった連中は。
>>589 そのブログ全く科学的な知識が備わってないって
ツイッター上で実名活動してる教授たちに馬鹿にされてたぞ
バカンティは、若山と同じで、小保方に「TCR再構成が起きていた」と嘘の情報と ともにできあがった細胞だけ渡されていたんじゃないの? この人も被害者だろ。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:17:22.67 ID:7CdlTDMs0
なんだ? 利益配分でもめたんか?
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:17:38.97 ID:6KcDpLy70
>>469 その可能性はある
それで出来たと勘違いして、もっと量を確保するには?とやってきた
これは普通はミスと思ってやらないことだ(ここから先へ進む発想がない)
そして元々あったものを効率的に抽出することになったのではないか
ミスや非効率だからやられてこなったのに抽出してしまったのならすごいぞ
とID:+tcz0Uir0と引用先の197は指摘しているのだが
書いている本人が理解してなくて、すべてインチキという飛躍をしてしまっている
>>595 予算がつかず研究が終わる
論文取り下げた瞬間に横取り
それで満足なんだろ、よかったな
マスゴミもその流れでいくのか
バカな大衆も乗るんだろうな
ほんとによかった
バカに全責任負わせて逃げるのが正解
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:17:47.46 ID:b4I+D3bl0
小保方はなんで逃げ回ってるの?
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:18:04.15 ID:trNNVtaf0
>>614 バカンティもSTAP細胞という名目でただのES細胞を渡されてた可能性はあるな
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:18:08.48 ID:jWmfYWEt0
>菅官房長官、理研に事実解明要請=STAP細胞論文 ちょ・・・ネットの見すぎ
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:18:10.23 ID:+bFN6NCM0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『STAP細胞が存在するのか確信がなくなった。』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 若山 | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『名誉毀損で訴えます♪』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:18:12.08 ID:3pnAzBOv0
>>若山さんが官軍で、それ以外の路線は賊軍です 韓国のパクリ医療で何が「大発見〜?」だ? 生まれ付いてのパクリ遺伝子国家が!
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:18:14.23 ID:eeSONyiu0
>>602 小保方自身に都合の悪い事実でてきたからプライバシーガーなんて言い始めたんだろwww
【理系研究職に就いている人たちの国内における序列】 東大京大等旧帝大系>地方含めた国公立大系>>慶応早稲田等自称一流私大>二流私大>>>>>Fラン私大 実際現在でも大企業の研究職は国公立大学出身者が圧倒的優勢 研究施設においても一流私立大より地方国立大の方が遥かに充実しているという事実
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:18:21.83 ID:Jk3hs1wU0
>>610 少し遅いけどまあさすがだな判断としては
あとは日本の女は本当に人類のゴミだというのを理解すれば良くなる
勅命が発せられたのである。 既に、菅陛下の御命令が発せられたのである。お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、 既に、菅陛下の御命令によって、お前達は皆復帰せよと仰せられたのである。
>>598 まぁこれは正直なこと言ってるようにみえるな
自分の研究そっちのけで他人の実験を何度も何度も追試するわけじゃないし
小保方が最初におかしなことしだして、バカンティが乗っかって
そのうち引くに引けなくなったってとこだろ
陰謀論唱えて、まだ信じてる奴って、 良く言えば純粋まっすぐ君なんだよ 悪く言えば、日本トップクラスの愚民 擁護してる奴は、それを証拠に論理的、科学的反論がゼロ 「アメリカに盗まれるぞー」「韓国に盗まれるぞー」「朝鮮の工作員がー」 なんかの熱病レベルの妄想の域から一歩も出てない 盗むも盗まれるも、世界の誰も再現できてない、存在しない物が盗まれること無いから 擁護してる奴の行くべき場所は2chでなく病院だから
論文は研究が進んだということで上書きすること出来るんだから 取り下げる必要なんて全くないんだよ
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:19:19.21 ID:xzU3ZkON0
>>1 真逆のコメントで笑った
ハーバード大学vs山梨大学
山梨の負けだな
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:19:19.27 ID:/yQcuFjJ0
muse細胞だったんだよ。 それ以上でもそれ以下でもない。 だからmuse細胞との違いを裏付ける決定的な所ですり替えをしている。
ジャップ捏造すんなや
バカンティは博士号(ph.D)を持っていないから、学問上の責任は軽いな。 だってアメリカでph.Dを持ってないとまともな研究者じゃないとみなされてるもん。
ハーバードが関わるとロクなことにならんな
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:20:03.56 ID:KWZYhT6f0
問題はバカンティーの方の手順の追試でSTAPが出てきたときだなー。 研究の価値自体は認めることになるが、それで理研のグダグダまでうやむやになる方向になるのはアカン。
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:20:09.67 ID:toacjQhR0
科学の世界では捏造論文というモノは存在しない。 再現性の無い論文は淘汰され話題にすら登らなくなるだけ。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:20:16.19 ID:DNaf4ukp0
STAP細胞が作られたの事実、実際に存在をしているのだし その過程の内容に過ちか条件がかなり厳しい状況があったりしたのだろう もっと、何度も実験を繰り返してデーターを取ればいいだけではないのかなと思う
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:20:25.41 ID:BM54xf0Y0
そもそもバカンティってやつがミミネズミとかいうウソ研究で有名になったカス野郎だからな
素人には全く何がなんだかわけがわからんな
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:20:46.87 ID:3pnAzBOv0
@ 若山氏は胡散臭いな。 @ WIK見てみろよ。 @ 明らかに、残念な人だろ? @
バカンティな俺に簡単に説明してくれ 結局STAP細胞は出来たの?限りなく嘘に近いの?
全身の筋肉が骨になる病気や子宮内膜症を考えると STAP細胞あるいはそれに近いものは存在すると思う
>>604 何でってそりゃそこに書いてあるとおりだよ
俺の書いたことは普通の大学出て研究してりゃみんな知ってることだから
反論したいなら名前と住所、IP、大学名でもうpしてくれりゃ調べてあげてもいいけどw
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:21:15.60 ID:W2OcWE4w0
>>598 若山も小保方が横についてる時は一度STAPの作成に成功してるんだよな
もし小保方が細工してたんならホントとんでもない女だな
つか成功した時の話に敢えて小保方が横にいる時って付け加える辺りに
若山の言いたいことが含まれてる気はするが
こうでなきゃ。 面白くなってきたね。
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:21:39.33 ID:BkfT3aB/0
>>500 ほうほう。複雑ですのう
> さて。「 Oct4 発光を確認したが、それらは自家蛍光だろう」という認識が正しいとしたら、どうなるか?
> この場合には、先の「 STAP細胞の由来は、既存の幹細胞だろう」という認識と整合的である。つまり、次のようになる。
> ・ 大量の Oct4 発光細胞は、自家蛍光する死滅細胞。
> ・ 一部の Oct4 発光細胞は、造血幹細胞に由来する STAP細胞。
> これで一応、矛盾なく説明できそうだ。
> この両者のうち、前者はただの誤認によるものだが、後者は多能性があるので、STAP細胞であることになる。
(中略)
> [ 付記1 ]
> 誤認である可能性が高まれば高まるほど、小保方さんが嘘をついていた(でっちあげをした)という可能性は低くなる。
> となると、多能性がある細胞が出現したこと(キメラマウスが誕生したこと)は、ますます真実である可能性が高まったと言えよう。
> 結論としては、「大量の STAP細胞が出現した」というのは間違いだが、「(少数ながら)実際に STAP細胞が出現した」というのは真実であるようだ。
>現時点では、その可能性が最も高そうだ。……断言はできないが。
> [ 付記2 ]
> Oct4 発光をする細胞をつくった、という点では、嘘ではなかったことになる。
> となると、あとは「 Oct4 発光をする細胞で、キメラマウスが作れるかどうか」ということになる。
> ところがこれは、小保方さんの担当ではなくて、若山さんの担当だ。
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:21:47.07 ID:/yQcuFjJ0
>>617 予算がつかなくても再現は出来るよ。
嘘じゃなければ。
詐欺師って基本被害者気取りだよね。
どんだけ馬鹿なんだ 双方の言い分聞いてどちらが正しいか自分で判断できるようになれよ 明らかにSTAPは黒
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:21:59.93 ID:trNNVtaf0
>>645 自分のD論の画像を転用するなんて
稚拙なやり方を教えたのか?w
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:22:02.74 ID:pC8O+5iO0
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:22:37.13 ID:3Ji9PVqd0
> クローンを幹細胞からつくるのは、ありふれた技術です > > 問題は、クローンのもとが体細胞かどうかです。これについて理研のプレスリリースでは > 「T細胞は、いったん分化すると組み替えが起こります」と書いてあるのですが、作り方 > ガイドでは「組み替えが見られなかった」と書いてあります。 > > T細胞(体細胞の一種)は分裂するとき遺伝子が組み換えられるので、その細胞には > 組み替えた跡が残っているはずです > それを「初期化」してSTAP細胞にしたのなら、その複製された細胞にも組み替えた跡が > 残っているはずです。しかし幹細胞なら、そういう組み替えの跡はありません。 > > 小保方さんの論文では、STAP細胞にそういう組み替えの跡が見られるということが > 決定的な証拠になっていたのですが、それが理研のチームに否定されるという困ったこと > になりました・・・
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:22:41.09 ID:xzU3ZkON0
>>646 ヒト細胞での成功論文を書いてるらしいよ
数か月はかかるだろうけどね
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:22:55.04 ID:4T7Gdbrn0
まるっと爆釣だわw @凹
>>97 記事の末尾に「共同」と書いてあるのも読めないのなら
ニュースを読んであれやこれや言うのはおよしなさい。無謀すぎるわ
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:22:57.03 ID:+bFN6NCM0
とりあえず、ダークソウル2出るまでは、おぼちゃん出てきてよ
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:23:05.76 ID:dhVpuD9T0
野村沙知代「だからハーバードなんかよりコロンビア大学に行けばよかったのに」
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:23:18.85 ID:vOENilNX0
ドイツかどこかで追試が出来たとか言ってたのはどうなったんだ?
耳ねずみも嘘だったのか? どこかで動画を見たけど本物っぽかったわ
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:24:15.40 ID:FcuxdLve0
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:24:17.27 ID:oQVWWM7M0
>>648 は?みんなが知ってるからって全然論理的じゃないね
あなた本当に理系で学位もってる人間?
反論したいなら名前と住所、IP、大学名でもうpしてくれりゃ調べてあげてもいいけどw
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:24:18.87 ID:eZO+8eV7i
いよいよ捏造だと明らかになったとき バカンティがこう言ってくれてると 理研だけでなくアメ公も一枚かんでいたと認めることになるから有難い
>>629 平和ボケのお花畑、お人よしの性善説、横取りされても指をくわえてみてるだけ
いままでどれだけ失ってきたと思ってるんだ
こういう平和ボケはもはや売国といっていい
これ以上日本国の成長、安倍先生の政策を邪魔しないでもらいたい
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:24:21.85 ID:HkdVWypc0
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:24:28.98 ID:VSa5QhJH0
>>649 若山も色々後ろ暗いとこあるんでしょ
微妙な言い回しで結局はおれに責任はねーよ彼奴の責任だとしか言ってないし
どーせ、安倍、下村などと利権が絡んでるんだろ?w 利益供与、インサイダー疑惑不可避ww
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:24:51.62 ID:3pnAzBOv0
韓国人大喜び。 まるで犬のエサだな。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:25:04.41 ID:vVkYGeYm0
お前等、極東にある糞田舎のクソ駅弁大学の学者と 世界の頭脳があつまる天下のハーバードの学者 どっちを信じる?
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:25:19.48 ID:3Ji9PVqd0
>>646 > クローンを幹細胞からつくるのは、ありふれた技術です
>
> 問題は、クローンのもとが体細胞かどうかです。これについて理研のプレスリリースでは
> 「T細胞は、いったん分化すると組み替えが起こります」と書いてあるのですが、作り方
> ガイドでは「組み替えが見られなかった」と書いてあります。
>
> T細胞(体細胞の一種)は分裂するとき遺伝子が組み換えられるので、その細胞には
> 組み替えた跡が残っているはずです
> それを「初期化」してSTAP細胞にしたのなら、その複製された細胞にも組み替えた跡が
> 残っているはずです。しかし幹細胞なら、そういう組み替えの跡はありません。
>
> 小保方さんの論文では、STAP細胞にそういう組み替えの跡が見られるということが
> 決定的な証拠になっていたのですが、それが理研のチームに否定されるという困ったこと
> になりました・・・ ←■今ここ
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:25:33.03 ID:H5QVpVuqO
ハーバードの教授が問題ないと言ってるのだから大丈夫
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:25:46.58 ID:oSjt9VfP0
バカの壁
>>670 ハルコを信じていた。日本人にはだまされた。
とか言いそう。
>>654 バカは元締めね。素人の小保方をわざわざ選んだのよ。I need her.ってね。
バカは、若山が連絡取れない小保方とはいつでも連絡できるってのがね。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:26:10.36 ID:Jz+1MBZ30
捏造じゃなかった。って結論の方がおもしろくなりそうだな、おい。
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:26:21.56 ID:csJ4+qr40
バカンティはただの麻酔科医。 博士号も持ってない。 そんな奴の錬金術のペテン研究にのっかったのが小保方。 うちの先生は、すごい研究をしてる、 この先生についていけば、私も名をあげられる、 よくある詐欺研究のパターン。
勅命が発せられたのである。 既に、菅内閣官房長官の御命令が発せられたのである。お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、 既に、菅内閣官房長官の御命令によって、お前達は皆復帰せよと仰せられたのである。 此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、夫は勅命に反抗することになり逆賊とならなければならない。
コイツは写真偽造を間違いなく知ってる じゃないと辻褄が合わない バカンティは小保方とグルだ
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:26:34.52 ID:aIdC4nR10
>>655 STAP細胞を発表された理研CDB副センター長の笹井芳樹氏の 「上原賞」贈呈式は
本日3月11日に、大正製薬本社 「上原記念ホール」にて執り行われる予定です。
また、笹井芳樹氏は、3月12日のCDB Symposium 2014で講演予定です。
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:26:43.83 ID:jWmfYWEt0
>バカンティもSTAP細胞という名目でただのES細胞を渡されてた可能性はあるな He said that he plans to post a protocol for creating the stem cells -- called STAP cells -- on his laboratory website in the next few days, <==バカンティ先生は、ハーバード独自のプロトコルを数日以内に発表します We hope to post a protocol that will be most likely to work well regardless of who is doing it, and be translatable to multiple cell types and sources.” <==それはネズミだけでなく、様々な細胞をSTAP化できるプロトコルです また、どこの施設でも再現可能になるものです。 「渡された」じゃなくて「作ってる」ほうだから、勘違いしないように
捏造疑惑なのにどういうつもりなんだろう STAP細胞が話題になった直後、サルの実験で成功 してたみたいな事言ってた人だよね、なんだかな
>(論文に)いくつかの誤りがあったが、 ダメじゃん
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:26:58.95 ID:Gk7iaIlc0
>>284 > 昨日は沈黙してた擁護派がゾンビのごとく蘇ったなw
やっと、新たな指令が下され、
工作活動に使えるテンプレートが渡されたんだよ www
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:27:20.61 ID:Jk3hs1wU0
日本女は世界の恥 上下の口に倫理観のひと欠片も見られた事が無い まま社会進出してくる化物
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:27:27.03 ID:FcuxdLve0
今年はニュースが上半期に集中しそう
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:27:27.71 ID:oQVWWM7M0
>>684 麻酔科医 → MD(Medical DOCTOR) → 博士号
いやオボカタに騙される権威ってなんなんだよ そんな奴権威でもなんでもないわw
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:27:49.20 ID:Rw6+uMmZ0
>>676 日本人として普通に日本政府に従いますわ
バカンティさんはPh.Dも持ってないし
専門性に信頼がおけない
菅官房長官、理研に事実解明要請=STAP細胞論文
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000028-jij-pol
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:28:05.48 ID:3Ji9PVqd0
現地がどんな感じか知らないけど、理研神戸センター前で張ってれば小保方が出入りするところを捕まえられるんじゃないの? 週刊誌マスコミがそうしないってことは、やっぱ所在不明なのかな あの性格じゃ、女を捨てて二ヶ月も籠りきりなんてできないだろうに
実験は成功してるけど 写真とか論文作るのが苦手で、それを楽するために 他所の使ったのか? それとも実験からして嘘なのか? その後の実験はうまくできたとあったしどうなのよ
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:28:39.83 ID:MspQZVIn0
>>692 さすが、浮気の理由が「さみしかったの!」が圧倒的なだけあるわ
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:28:40.41 ID:M4VjOccc0
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:28:44.85 ID:+bFN6NCM0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『3.11PM3時に、おぼこ糾弾会見を開きます』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 理研 | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『精神的苦痛を味わった。』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 『謝罪と賠償を請求します♪』 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
退かぬ!
とうとう博士でも無いやつしか味方にいなくなったw
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:29:08.82 ID:BM54xf0Y0
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:29:14.02 ID:635T/lwT0
PhDなしの(理系)大学教授なんて信じられないな。 まともに研究やったことないんだろ。信用ならねー。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:29:16.57 ID:W2OcWE4w0
>>673 誰が先導してる泥舟か知らんが
小保方も若山と同じ方法とりゃいいのにと思うけどね
つくづくバカな女だと思う
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:29:47.35 ID:zNL5gaaw0
論文の博士号のは極狭い世界内での完結事項であって、ちょうど全世界競技人口二百人内外種目のオリンピック競技のようなもの。 今回騒動の問題は、内容が世間に与えたインパクトの大きさ。 ちょうど、前記種目五輪選手を五輪招致キャラに仕立てたことのようなもの。
若山がアホ過ぎるだろ 本物かどうかの検証もしないで本物だと認定するとか どれだけいい加減なんだと
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:30:20.45 ID:oQVWWM7M0
>>697 博士号 = PHD(PHilosophy of Doctor)のみというのが誤訳だからw
MDもJDもその分野の博士だよ
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:30:28.11 ID:3Ji9PVqd0
>>701 そいつの三段論法だと
1)医者は英語でDoctorである
2)Doctorを日本語に訳すと博士である
3)よってすべての医者は博士号を持っている←■世紀の大発見■wwwww
馬鹿すぎw
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:30:33.16 ID:s1bq6i4G0
俺は応援してるからな! どれだけ叩かれようとな!
>>707 そりゃ無理だわ。だって研究のリーダーであり
彼女のオンライン非公開の博士論文から画像が転用されてんだもん。
誰がどう見ても実行犯は…
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:30:42.92 ID:jWmfYWEt0
>>699 たぶん、説得力を増したいという一心で
「よく写っている同じような写真」に入れ替えてしまった、
が実際のところだろう。
完全に捏造でいいなら、博士論文のテラトーマの
6枚組み写真は、そのままコピペでいいのに
わざわざ中胚葉の蛍光顕微鏡写真の1枚だけを入れ替えたのは
「よく光ってわかりやすいから」という
理由のほうが考えやすい
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:30:53.30 ID:w/cCI4WD0
・小保方がとんでもない虚言癖だった ・人間のコントロールが効かなくなる可能性のある技術だったため表向きなかったことにするため どっちだ。
>>706 教授なんて結局は教授会で承認されれば極端な話誰でもなれる。
「撤回理由ない」ってわかりづらくね? 撤回するような理由はないのか 撤回することに理由はないのか
ちょっと話は違うが、かつて世界中の物理屋をときめかせた常温核融合の論文も、じつは捏造だったんじゃないの? オボちゃんのも、もう少しうまく捏造して、バレなければ2、3年騒がれてから自然消滅したんだと思う。 当人はその隙に獲得した地位と名声を利用して、さりげなくまともな研究に鞍替えという計画だったのでは。
在日火病w
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:32:33.87 ID:/Hb6Doxi0
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:32:34.59 ID:oQVWWM7M0
>>711 じゃあ聞くけどさ、MD、JDって何号なの?学士号?修士号?
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:32:42.08 ID:fLL6mBSZ0
>>699 >その後の実験はうまくできたとあったしどうなのよ
世界中で小保方さんグループしか成功してないので、こういう事態になっている
・論文不備
・他の研究者は実験結果を再現できず検証できない
だから苦しい
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:33:04.30 ID:wPkP9YlD0
この人、詐欺師として有名みたい
まあ、元々擁護派って変な奴しかいなかったからな THE胡散臭いおっさんの青山もTVで陰謀論唱えて擁護してたらしいし 陰謀論唱える奴に限って、他人が陰謀論唱えると全力でそれを否定するような珍妙な奴が多い
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:33:12.91 ID:s1bq6i4G0
>>701 MD博士以上だよ。
世界的に
MD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ph.D
だからね?
博士号はバカでも取れるけど、MD、医師免許はバカじゃ取れません。
MDというのは、医師であり博士という意味です。
医学部のこと何も知らないからわからないかなw
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:33:33.52 ID:Gk7iaIlc0
>>83 > 要するに小保方グループ以外でSTAP細胞を作ったところが無いのが問題なのか?
> 論文通りの方法で誰か別の者が作るの成功すればハッキリするのか。
小保方グループでさえ、再現には成功していない。
なにしろ、小保方も名を連ねて公表した詳細プロトコールで出来上がるものは
もともとの発表にあったSTAP細胞の一番の特徴を備えていないという自己矛盾状態。
「再現実験に成功」と報道した
唯一のマスコミである産経新聞には、
産経新社内で、この自己矛盾にどうやって解決を付けたのかについて
ぜひとも検証記事をお願いしたいものである。
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:33:35.34 ID:7wodjz1e0
灯台や兄弟と違って根回ししてなかったんだよ。
下山文科相は早くも臭い物に蓋的超ソフトランディング路線 このままだと小保方追放くらいでなんも解決せず時間経過自然忘却 当然第二第三の小保方(下山談)が誕生
バカンティ氏は4人兄弟
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:34:19.62 ID:jWmfYWEt0
ケガをしたりして組織が死にそうになると 一部の細胞が幼若化して再生をスタートする、 という仕組みは当然あるし、誰もが観察していることだ しかもケガが直ると 修復や増殖はストップして、また、きちんと 分化した状態に戻る STAPのような現象があることは、まったく不思議でもなんでもない
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:34:27.82 ID:/yQcuFjJ0
これ以上傷口を広げないためにも 予算を撤回して 報道を自粛する事だね。 再現なら金がなくてもできるよ。 嘘じゃなければ。
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:34:58.82 ID:HvZbE9CKI
理研はもう来年度の予算分捕ったの?
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:35:10.73 ID:M4VjOccc0
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:35:15.38 ID:gDIF1NGb0
和歌山ってキモいな。 性格の悪さが顔に滲み出てるわ。
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:35:17.10 ID:+bFN6NCM0
ムーミン谷では・・・ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ∧ ∧ | / | __ /| | |__ | |1/ |1/ | | LL/ |__LハL | / ̄ ̄ ̄`ヽ \L/ 癶 癶 V / 丿 \ ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) | (●) (●) l | 0| __ ノ / l | \ ヽ_ノ /ノ / ^ | ノ /\__ノ | ( /| _ l (( / | V Y V| V (ヽ.、 /丿/ )| )ノ | |___| | | ``ー――‐'''"| ヽ | ( ) ゝ ノ ヽ ノ
>>699 > 実験は成功してるけど
成功している可能性もゼロではないが、成功したとはとても認められないってレベル
> 写真とか論文作るのが苦手で、それを楽するために
> 他所の使ったのか?
ストリーありきで、それに沿った写真を集めたと思う、かなり悪質
> その後の実験はうまくできたとあったしどうなのよ
おそらく産経の誤報
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:35:31.36 ID:csJ4+qr40
映画化決定、間違いなしだな。 ハリウッドで、やってほしい。 題名は「HARUKO」
>>714 >>723 つまり写真と論文は自作じゃなく、他人の使ったのは確定って事か
んで実験は本当なのか嘘なのか、まだ検証中と。
しかし「簡単にできる」とわざわざ強調すりゃ、当然皆がこぞって実験するのは当然
それまで嘘付くのも腑に落ちん
もしかしたら小保方は知らず知らずのうちに、自分だけのコツで実験やってて成功し
他人には出来ないのかな
俺は擁護派だった 信じたいという気持ちがあったから でももう無理だ 「勘違いだった」というところで落とせば良いんじゃないのかな あんまり徹底的に叩くのも可哀想な気がする
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:35:52.74 ID:K2bG8IED0
>>706 ノーベル化学賞の田中さんディスってんのか
撤回すべき派 若山教授 撤回する理由が無い派 バカンティ教授 おぱーい大きい派 晴子
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:36:26.65 ID:L6rSnEJKi
常温核融合みたいに揉めるのかな
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:36:32.36 ID:jWmfYWEt0
組織は血液供給が断たれると、二酸化炭素が蓄積して弱酸性になっていく PH6.5になると、全身なら死亡の危機が訪れる だからPH6を切るような酸性で、組織が最後の修復を試みるのは 当然の反応のはず
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:36:45.27 ID:/yQcuFjJ0
>>733 だからそれはmuse細胞で東北大が特許もとってる。
それ以上の事が出来ると歌っていたのにその肝心ヵ所で画像すり替えがあり
新しい論文ではその過程がなかった=(実質muse細胞だったと言う事)
と言っている。
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:36:48.36 ID:YXPKMWxm0
これで撤回は無し しかも仲間割れ 良い展開だ
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:37:02.93 ID:mMea4HQt0
「信じたいという気持ちがあった」(笑) 科学の研究の話を、そんな文系の感情論で評価しないでくれますかねw
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:37:09.63 ID:s1bq6i4G0
お前らって医者の世界のこと何も知らないんだなw Doctorっていうのは医者っていう意味だからね? 医者でもないくせにDr.を名乗ることの哀れさったらないよなあw 医者でもないくせにw JDというのは法学博士、MDは医学博士。 彼らは法曹になれて、医師になれます。 何の資格もない低偏差値のバカはこういうことも知らないんだろうなあwww
>>726 医学部教授の中では「MD(医師免許)はみんな持ってるもの、PhD持ってないただのMDはバカ」じゃないの?
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:37:34.73 ID:k7IzUAvs0
お世話になった若山さんとは連絡を取らないってひどいな。 辛いことは全部押しつけて。
マレーシア航空の飛行機に小保方さんが乗っていた可能性もある
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:37:47.66 ID:Rw6+uMmZ0
MDはMedcine Doctor=医学博士という意味。Ph.Dは、「学術博士号」という意味。 ただし、学術博士号の場合には、Philoshopa Doctorという意味があり、哲学 博士号という意味にもなります。 欧米の大学の場合には、日本の大学と違い、大学の学部まではどの専門分野でも、 ほぼ同じ教育が行われます。コース選択制と呼びますが、大学入学後、学生本位 でカリキュラムを選択して、BA(学士)号を取得します。 その後、医師の場合には、医学専門大学院を卒業して医師免許を取得します。 そのため、医学専門大学院を卒業すると、自動的に医学博士号が授与されます。 Ph.Dの場合には、大学の学部を卒業後、ある分野の大学院に進み(大抵の場合 には、理学部)を卒業して、そこで学位を取得します。その卒業の資格として、 Ph.Dが贈られます。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:38:15.05 ID:oQVWWM7M0
>>726 おま、博士号はバカでも取れるは言い過ぎだろw
分野によるくらいのただし書きはつけてやってくれw
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:39:08.41 ID:ejnXBRF70
この人もSTAP細胞を培養してサルへの移植に成功したと 言っちゃったから、もう引き下がれないからね
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:39:17.69 ID:s+z1YRW80
おぼ子もアレだがバカ教授もいかがわしい経歴があるのね・・・
>>530 なんで怪しい奴って顔がテカってるんだろうね
小保方も森口もテカテカやん
ID:jWmfYWEt0のコメントを見ていると前向きになれるんだが、 おい、できねーぞ! ↓ 実は普通のマウスじゃなくて生まれたてのマウスの白血球を・・・ ↓ 生まれたてのマウスならもともとわずかに幹細胞が残ってるじゃん。 それを抽出しただけじゃないの? という点に関しては反論できるの?
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:40:07.44 ID:BkfT3aB/0
>>679 このブログの人は細胞すり替え説を否定してるっぽいぞ
> ※ 以下は重要ではないので、読まなくても構いません。
> [ 付記4 ]
> 次の説がある。
> 「小保方さんが若山さんに渡した細胞は、すり替えられたものだ。本当は、STAP細胞ではなくて、ES細胞だったのだ」
> これは、「すり替え説」である。これにについては、先に否定した。
> → STAP細胞の蛍光画像は捏造か?
> ここでは「実験の鬼である若山さんをだませるはずがない」と述べた。
> 本項では新たに、次の根拠を述べる。
> 「若山さんに渡した STAP細胞は、リンパ球と称したもの(実は造血幹細胞?)であるので、ES細胞とは見た目がまったく異なる。両者を混同するはずがない」
> 画像を示す。
> → STAP細胞の動画 ,リンパ球の画像
> → ES細胞の画像 ,マウスES細胞の画像
> 前者は球形であり、後者は歪んだ形だ。見た目がまったく異なる。リンパ球とマウスES細胞を見間違うはずがない。
>ゆえに、若山さんがすり替えに気づかないはずがない。ゆえに、すり替えは不可能だ。
> 結論。すり替えはありえない。
おぼぼは普通に出社してたっていうし、ハゲ山教授が逃げただけか
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:40:36.78 ID:jWmfYWEt0
論文博士ですら博士号を取るのは、一人の力では無理。 そこが「試験」と違うところ。 ネタをくれる教室、支えてくれる指導教官、認めてくれる教授、 審査してくださる主査、副査、 みんなのおかげでPHDだ。 きちんとお礼をしないと、「てぶら君」と呼ばれる
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:40:43.41 ID:lPpmnqqU0
バカンティ教授の顔知らんから赤塚不二夫が描く左右の目の高さが違う感じの人で再生される
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:40:57.20 ID:/yQcuFjJ0
>>742 そうだね。
もう十分すぎるほど報いはうけている。
予算を撤回すればこれ以上責める必要ないね。
理研は結果出さないとすぐ切るらしいから焦ってしまったのだろうな。
それに周りの体質も常態化するような何かあったのかもしれない。
大槻教授が理研の体質がおかしいと言っているね。
若山先生が「呼びかけ」と言っているけれど、そもそも論文を書いた物が
1人でも否定したらその時点で撤回されるのだと。
それが通らない理研も若山先生の感覚もおかしいと言っている。
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:41:08.52 ID:Gk7iaIlc0
>>97 >
>>89 > なんでスポーツ新聞ごときが、こんなに熱心なの?
> よくわからんわな
毎日の本紙の方では圧力が強くて、掲載が難しかったので
傘下のスポーツ新聞がしゃしゃり出たのではないでしょうか、と推測。
読売新聞社が、なぜか若山声明後の後追い記事でさえも、なかなか記事にしなかったのに対して
傘下のスポーツ報知の方は、畑違いの分野なのに、早い時期から疑惑を報じていたのと似た構造です。
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:41:10.25 ID:BM54xf0Y0
ハーバードとは言えトンデモ教授なんてどこの名門大学にも1人はいる
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:41:24.94 ID:wjCwyB5j0
ネイチャー、ハーバード、理研、早稲田 どんなに権威のあるネームであっても疑わずに信用してはいけない。 どこにでもいい加減な奴や詐欺師は居るってのが今回の教訓
なんかおばあさんが出てきて私がSTAP細胞クローンでできてる生き証人だという。 大統領がおばあさんを信じているからこれを疑って調査することは認めない人道への罪だという。 いや大事なことだから事実か調査した方がいいんじゃあないかなぁ、、というと米が失望する。
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:41:40.10 ID:s1bq6i4G0
>>753 アメリカの医学部教授もMDのみの奴が多い。
MDはメディカルスクールに行かないと取れないから。
で、MDとは医学博士であり医師ってことだからね?
ロースクールと一緒ってこと。
MDは理系の頂点なわけ。わかる?
ミミネズミ作るような奴だもん モラルの欠片もない奴なんだろう
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:41:47.66 ID:K2bG8IED0
>>714 それなら捏造なんかしなくても過去の自分の論文から引用って形取ればいいだけ
同じデータを別のデータとして扱ったから問題視されてるんだろ?
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:42:07.90 ID:jJ8jw3eX0
中学の理科すら理解出来ないお前等が 何わかったような口きいてるのwww
森口の件といい、ハーバードってこの手の分野はレベル低いの?
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:42:26.28 ID:BkfT3aB/0
もしかして叩かれているオボコとバカでなく若山氏が一番怪しいんじゃないの?
> 私が持っている情報に基づけば ちゃんと留保付きで逃げ道作りに余念ないさすがはバカンティw
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:42:53.56 ID:SZivlqDy0
バカンティ先生のところではサルやヒトの細胞も作製して 脊髄損傷の回復実験をしてるって話だし 続報に期待
心理学によるといざっというピンチの時にその人の地が出るそうだ その点から考えると山梨のハゲはダメダメ人間の典型だな 女を置き去りにしてソッコーでバックれた人間のクズ バカンティの方がはるかにマシ
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:43:00.94 ID:p8wP19R80
撤回ないのwwwwwwwwwwwww 10日ってすぐ昨日じゃんwwwwwwwwww
>>767 その点は大槻が「Nature掲載論文を撤回するには共著者全員の同意が必要」
ってルールを知らなかっただけじゃねーの。あの人投稿したことないだろうし
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:43:10.76 ID:mMea4HQt0
>>776 有象無象までかき集めていろんな研究させてる。
1000のうち1でも当たればいいやってレベルで。
和歌山仲間外れ…
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:43:18.79 ID:yQjxEBSu0
山梨大なんていう2流大の教授が天下のハーバード教授様にゴチャゴチャ言うんじゃねえよ。 ハーバード教授様が言うんだから正しいんだよ。 山梨でブドウでも作ってろ。
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ /::::::== 壺 `-::::::::ヽ 理研のSTAP細胞なら ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! 君も日本人になれる .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i (i ″ ,ィ____.i i i // l ヽ / l .i i / (⌒) lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐、 |、 ヽ `ー'´ / ノ__ | .| | . , ⌒ ´ ヽ ` "ー−´/、 〈 ̄ `-Lλ_レレ / __ ヽ |  ̄`ー‐---‐‐´ . 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ / ji/  ̄` ヽ 私もおぼちゃんを応援しています 株なら昨日、売り抜けました
>>768 真実はスポーツ新聞や週刊誌でしか暴けません!
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:43:45.82 ID:T28Je/nQ0
韓国がアップをはじめてるようだけど
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:44:10.05 ID:dhVpuD9T0
割烹着メーカー涙目
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:44:15.12 ID:jWmfYWEt0
>山梨のハゲはダメダメ人間の典型 ・自分が指導者であることを棚にあげて 会見を「謝罪」からスタートしなかった ・ボクは細胞を育てただけだ、と言い出した ・若い女を守りきらなかった
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:44:35.59 ID:wPkP9YlD0
理系の頂点は数学とか物理やってる人だろ 医学()はないわ
つまり小保方さんは画期的な方法を捏造して名声を得るのが目的だった。 と考えれば納得できるが、 「簡単に、簡単に」としつこく言ってたのが分からん 他の人が簡単にできねーじゃねえか、となるのは確実 すぐに捏造がばれるのに。なんでだろな
そろそろ開いた傷口を縫って塞ぎたい若山と まだまだ傷口を広げ続けようとするバカンティ
795 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/11(火) 11:45:00.77 ID:0mvHZF7X0
>>640 >STAP細胞が作られた
その根拠が、STAP細胞において、TCR遺伝子が再構成されている(分化済みのT細胞由来を意味する)という記述だぜw
この間の理研の発表では、TCR遺伝子の再構成はなかったwとなっているw
つまり、inductionではなく、selectionされた細胞を、STAP細胞と誤認した可能性が極めて高いw
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:45:14.68 ID:KWZYhT6f0
>>719 だから常温核融合つったら捏造みたいな図式は止めろよ・・・。
世間的な評価が定まるほどのケチが付いているのは確かだから予算つけろとはイワンが研究すんのは勝手だろ?
万が一、本当に万が一の可能性としてそういう現象が存在するんだったら、低コストの核種変換技術としてフクシマ抱える日本には救世主になりうるんよ?
神様でもなきゃ悪魔の証明は出来ないんだからそこんとこは謙虚になれよ。
STAPアゲもそうだったけどサゲも集団ヒステリー化しそうだなあ。物忘れは激しい国民の癖に。
>>763 そのブログの人ツイッター上で実名で活動してる
再生学の先生に基本的な知識すら理解できてないって馬鹿にされてたよ
>>780 おまえは高額な壺や掛け軸を売ってきた女を庇ってやるのかもしれないが、
まとな男は詐欺師なんて庇わない
詐欺師を庇うのは詐欺師のみ
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:45:36.55 ID:t7riMT2r0
別に論文撤回したところでどうでもいいんじゃないの? 出来る人間が勝手に研究して先にいけばいいことだし。ちゃうの?
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:45:41.84 ID:HvZbE9CKI
スッポンブリーダー涙目
バカンティさんは軟着陸を許さないようだから、 ここからが本当の地獄
【訃報】論文捏造疑惑の小保方さん、自殺
>>793 女性にはありがちだけど、彼女らは一般的に想像力が欠如してるんで
自分の発言がどんな反響を呼ぶのかマジで想像出来なかったんだと思うよ
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:46:45.31 ID:jWmfYWEt0
この期に及んで、まだ自分のこれからの地位を守ろうとするのは おこがましい。 その点、山梨よりハーバードのほうが男として立派。 第二次大戦の末期、ムッソリーニを追い出したイタリア人が おれたち連合国だ!戦勝国だ!と言い出したのと同じ。
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:46:48.13 ID:s1bq6i4G0
お前らは知らないと思うけど、理系の中では医師ってのはとことん美味しい身分なわけよ。 医師であり博士。地位も名誉も金も受験難易度もズバ抜けてるわけ。 絶対的な資格も手に入れられるしな。 そりゃ東大理系で地方の医学部に入り直す奴が後をたたないわけだよな。 でもお前らは博士号とMDの違いすらもわからないド素人。 外部から偉そうなこと言ってるけど、全部的外れなわけwww
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:47:01.98 ID:OfJvzUF80
>>770 今回の件の真偽は知らんが、詐欺師ってのはビッグネームを道具に使うのが常道。
日本の例で言えば近くはステマ、古くは怪しい団体顧問に名を連ねる政治家w
イヤンティ、バカンティ、ウフンティ
>>798 だからお前はいつまでたってもダメなんだよ
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:47:40.13 ID:OvYslKFH0
論文の誤りなんてものではないだろ 写真が転載されてるって嘘を付いたってことじゃねえか 誤りと嘘との間にはえらい違いがある
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:47:58.78 ID:nXVGpExJ0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ? ?⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < バカンティ、若山、チェックメイト ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:48:04.63 ID:rxI4qMEU0
ハーバードが言うんだから信用できるのかも・・・ また【初めから信じてたけど】ってスレ建てる羽目に成るんじゃねぇの?
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:48:10.04 ID:wljIDBNM0
6名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/03/11(火) 09:54:53.37 ID:3pnAzBOv0 [1/4] これまでの一連の流れ見ていくと反対勢力による 小保方潰しだな。 若山教授は何らかの取引に応じたか、脅されたかの 何か?だろ。 糞マスコミは「国内外」を強調するがネタ元を 明らかにしない。 なんで「取り下げ」から「撤回」なのか? 小保方氏への直接攻撃を繰返しながらも STAP利権がらみの構図が見えてくる。 韓国から変なニュースが出なけりゃいいがな。 36名無しさん@13周年@転載禁止 [] 2014/03/11(火) 09:58:01.82 ID:3pnAzBOv0 [2/4] 撤回した途端、韓国でSTAP細胞に代わる大発見の ニュースが出るだろ? こんなもんアホでもわかる流れだろが? すでに色々動いてるみたいらしいな。 糞マスコミが韓国資本なのがよくわかった事件。
>>798 今回の場合で言えば、その掛け軸の鑑定書書いた奴が、鑑定書がおかしい!って言ってるんだろw
STAP細胞の再現が問題→小保方
実験の写真他が可笑しい→若山
分担した部分で画像が使いまわしって指摘受けてるのは若山の方だろ?
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:48:38.85 ID:vtgwscdp0
再現実験をして、自分からSTAP細胞の不可能性を実証したわけでもない ネット狂いのニートどもの吠え声がうるさいよなあ。 何を根拠に、上から目線で批判できるわけ? ググッてマウス動かしてキーボード叩いてりゃあ、 世界の真理に俺だけが触れられるってか? 気をつけろよ。自覚ないだけで、柏の通り魔ヒキニートと 自分の違いをよく検討してみ?
>>808 おまえは自分を騙していた女を庇うわけか
すごいね
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:49:01.26 ID:AtBJglzw0
>>802 自殺なんかしないって
女は男より神経図太いからな
こういう胡散臭い詐欺ごとに慣れているカンジ 開き直りがすごい
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:49:25.05 ID:3Ji9PVqd0
>>795 うむ。池田氏のブログの引用になってしまうがw
8個のクローンにはTCR(T細胞受容体)の組み替えが見られなかったというが、理研の
プレスリリースにはこう書かれている。
> リンパ球のうちT細胞は、いったん分化するとT細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替えが
> 起こります。これを検出することで、細胞がT細胞に分化したことがあるかどうかが分かります
> この解析から、Oct4陽性細胞[STAP細胞]は、分化したT細胞から酸性溶液処理により
> 生み出されたことが判明しました
Nature論文でSTAP細胞の決定的な証拠とされたTCRの組み替え(もとが分化したT細胞
だった証拠)がなかったというのだ
テクニカルには、これはクローンのSTAP幹細胞で見つからなかっただけで、もとの(受精卵に
移植する前の)STAP細胞にはあった可能性があるようだが、Nature論文の根幹が理研の
追試で否定されたことになってしまう・・・
>>801 自分は後部ハッチから脱出用パラシュートで逃げられるからなw
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:49:48.04 ID:et24yYe+0
世界一の名門、ハーバード大学のお墨付きが付いちゃった。 よかったね。 もう大丈夫。
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:49:51.95 ID:/yQcuFjJ0
788 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 11:44:06.43 たまにしたり顔で「状況確定してないんだから、調査を見守ろうよ」とか言ってるアホいるけど こと今回の件、そして科学においてはそうじゃないんだよな。 公開されている情報が、決定的な間違いを証明している状況。本人が否認しているだけという状況。 もう勝負はついている。証拠もあがっている。自白なんか無くても終わってるのに。
正直論文は間違ってようが使いまわされてようが別にどうでもいい。 STAP細胞は存在するのかどうかだけ言えと。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:50:30.49 ID:3Ji9PVqd0
まったく分らないので擁護も批判もできない
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:50:38.59 ID:jWmfYWEt0
おまいらに朗報 文系3科目だけで受験できる文系万歳唯一の医学部=帝京大学医学部 学費を下げたことも手伝って、志願者数は7200人 おまいらもMDめざせ
うっかりや勘違いや研究不足などの類じゃなく 小保方は意図的な捏造や盗用の常習犯 そんな積み上げてきたものが嘘ばかりの人間がSTAP細胞だけは本当だったら逆に笑えるわ
>>815 まだ騙されたかどうかわからんだろ
いずれにせよどんな状況でも俺は女を置き去りにして自分だけ逃げ出すようなまねはしないね
とどまるも一緒逃げるも一緒だよ
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:51:13.57 ID:yQjxEBSu0
山梨大なんていう駅弁教授が偉そうに言ってもダメですから。 ハーバードさまが正しいって言うんだから正しいんだよ。 若山大教授はさっさと辞任しろや。
>>824 そんなもん、なかった
と理研が言ってるよ
>>811 バカンティはバカンティで自分の実験室「でしか」成功しない研究発表をバンバンしてる山師だからなぁ
今回の件もバカンティの弟子である小保方周辺でそういう現象が多発してるけどさw
ハーバードだからってそれだけで信用できるわけではない、
そもそもハーバードで万能細胞を扱う研究所は別にちゃんとした部署があるし
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:51:44.79 ID:Rw6+uMmZ0
ってかバカンティはハーバードの教授じゃなくって ハーバードが提携してる病院の人なんでしょ? ハーバードにとっては直属じゃないからいつでも切り離せるって 誰か言ってたんだけど?どうなの?
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:05.60 ID:mMea4HQt0
>>829 アラサーBBAの女子力に騙されてろってかwww
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:18.13 ID:TDP/5SvT0
まあ,この人札付きだし,黒幕だからそりゃ撤回しないわな。 ミミネズミの件はどうなったんですかね?バガンティさん
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:33.34 ID:hCG5Fuk60
さあ、誰が勝つのか
>>783 つまりハーバード=権威 って考えちゃいかんってことね。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:35.90 ID:BkfT3aB/0
>>797 バカもオボコも若山氏も実名で活動してる研究者でバカは元ハーバードなのにこの騒ぎじゃん
しかもそのツイッターの人もべつに有名人ではなさそうだし
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:43.95 ID:53ahIpVX0
とにかく瞬時にして小保方が出て釈明すればいいだけの話なのにそれが出来ていない 現状が全てを物語る。おそらく会見の準備などしているかと思うが。。 「若ハゲを名誉棄損で告訴します」
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:47.71 ID:IYHUCrRT0
捏造だったらすぐばれるってことぐらいわかるだろ アホなんだと思うよ 勘弁してやれよw まだわからんけどw
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:50.10 ID:rdHcuWXW0
万能細胞利権みたいなのが既に存在するのかな あまり簡単に作られちゃ困るとか特許関係とか それと、ネイチャーの責任はどうなんだろう 毎月すごい数のトンデモ論文を含んだ論文の中から信憑性有りと判断して掲載した訳だから
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:52:53.42 ID:jWmfYWEt0
>とどまるも一緒逃げるも一緒 いまさら「俺は関係ない」という態度は誤り 「結果として間違った論文を発表してしまい 申し訳ありません」ならまだしも 「きっと正しいので、もう一度、出しなおしましょう」という ハンパな取り下げでいいとか、ナイナイ
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:00.88 ID:AtBJglzw0
>>829 お前って結婚詐欺で騙されても
女を信じてずっと待ち続けそうだなw
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:05.40 ID:dhVpuD9T0
>>829 一緒に謝ろうよって連絡試みてるのに小保方が逃げまくってるんだろ
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:09.01 ID:VaLwRa9W0
男だから女だからという問題で語るレベルの問題じゃないでしょ。これ。
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:19.43 ID:x9odVP3E0
>>790 灰色とか黒色の割烹着出して稼ぐだろうさ
感じからしてメンヘラでヒスっぽいな 理系の研究室にはいないタイプ
>>834 ハイハイそれで結構
例え騙されてても俺は女を置き去りにして逃げない
だからお前と違って女に不自由はしないw
理研幹部から若山教授への後押しってなんだろう? 単に危ないと感じたのか、取り下げることで何かそいつに利益があるのか
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:33.23 ID:bAxyQMMU0
>>772 肩書きでどうこう言う時点で高校生レベルの世界観しか持ってないの丸わかりだよ。
君。まだ高校生?絶対的な評価基準なんてありゃしないけど、学者の世界の標準的
なものさしはhindexだったり引用数だろ。結果さえだしゃ博士号だって無くたって
OK。田中さんとかね
あえて肩書き言うんだったら圧倒的にPhD>>MDで、さらに大事なのがどこで取ったPhDか
そもそも欧米では医学部は2番手の行くところ。日本みたく医学部が利権化してないの。
日本の事情で世界語ると恥掻くだけだよ
真実がわかるまで何とも言いようが無いわな 素人にはわからんし
>>824 まあ確かにな
論文も写真も作るのだるいから他所の持ってきました。これも問題だが、気になるのは
→STAP細胞は本当です。
→STAP細胞も嘘です。
このどっちなのか。
>>829 お前まだ信じてるのかよw
ちょろい男だな
悪い女には気をつけろよ
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:49.03 ID:/yQcuFjJ0
>>805 医者は私大と国立で別の生き物ぐらい質が違う。
私大はデコに「私」て書いてほしいわ。
性格悪くて質が悪いのは私大の医者圧倒的に多い
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:53:59.15 ID:KWZYhT6f0
>>816 良くも悪くも一国を騒がすほどのタマだしなw
朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク 惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:54:10.02 ID:xbtbS/M80
製薬業界に邪魔されてるんじゃないの?
捏造民族ジャップwww 世界は日本を信用しない
もしかして仲間割れなんか?
>>829 そうだな、共犯かもしれん
若山さんは、自分がオボからもらったSTAP細胞?を検査に回すそうだから、
そこから何らかの事実が明らかになるだろう
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:55:03.15 ID:sY9FVzRR0
オボカタ解雇、早く、早く www
STAPがSTOP?w
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:55:24.87 ID:Rw6+uMmZ0
>>816 だろうね、女って初めの調子がいい時は「世界から賞賛を浴びるプリンセス」
調子が悪くなって世間からバッシングされると「言われ無き批判をされる悲劇のヒロイン」って
いい時も、悪い時も自分の都合のいいように解釈する幸せモードの女が多い
>>838 いや、そもそもそのブログの人のような論理展開を研究チーム周辺がしているわけではないからね?
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:56:22.93 ID:yQjxEBSu0
バカンティを信じろ!!! ハーバードだぞ!!! 山梨大なんかとは次元が違うんだ!!! ハーバードだぞ!!!
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:56:55.78 ID:PbxnnHQa0
出て来い!ババカタ!
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:57:20.54 ID:YuQPwvBRO
結局、捏造だったんだろうな イボカタは詐欺師だったの巻
理論もその論文も写真もデータも盗用や捏造でした それでも信じなさい、実在したら素晴らしいものだから信じたいでしょう、信じなさい こういうのは科学ではなく宗教という
山梨大()がハーバードに文句付けるって 都立足立新田高校が灘に文句つけるようなもん?
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:57:50.79 ID:L6rSnEJKi
873 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/11(火) 11:57:57.41 ID:0mvHZF7X0
>>811 バカンを信じろと?w 東大でも床屋のジジイ以下の研究者は居るぜw
ハーバードじゃなく、バカンが問題w
理研の、Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele
これでほぼ結論でたんじゃね?
いったん体細胞に分化した後、STAP細胞になったのなら、
TCRに、分化後の刺激で起きた遺伝子の再構成が痕跡として残るw
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:57:59.18 ID:s1bq6i4G0
>>850 医者コンプレックスなの?
頭が悪いからお前は医者じゃないんだよw
欧米でも医者は理系の頂点です〜www
肩書きはMD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ph.Dですよ。
どこのラボに行ってもボスはMDなんですねえ。
心を折るようで悪いけど、MDはバカじゃ取れません。メディカルスクール行かなきゃね。
メディカルスクールは最難関だよ。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:58:08.76 ID:YuhiMlKF0
そりゃ赤の他人が嫉妬で叩いてたのに便乗してるだけだからな
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:58:11.66 ID:fRvz4Fun0
初めての人も多そうですな。 いいか、 チャールズ・バカンティ教授 は博士ではないからな。 しかも、麻酔医。 これは論文捏造騒動を読み解く上で大切な豆知識な。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:58:14.96 ID:IYHUCrRT0
チームみんなで「雰囲気嫁よ おまえ」とか言い合ってるのを想像したら笑える ドラマ化決定 してほしい
小保方さんはさっさと出てきて 世界中の博士、教授と一緒に実験やれば済むこと 一週間も断たず結果解るんでしょ 準備だって名の知れた博士らが協力すれば直ぐすむ それをしないってことは・・・ となるわな
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:58:56.51 ID:yQjxEBSu0
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:01.53 ID:Fa4d7MvN0
>>841 ネイチャーに責任はないでしょう。
最低限の精査はしているだろうし
論文としてまともなら問題無し(例えデータに改ざんがあっても)
その後みんなでチェックするのがあたり前ですからね。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:08.71 ID:PbxnnHQa0
>>867 286 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 06:41:48.14 ID:OvZEOcml0
共著者たちのプロフィール
ヴァカンティ 2001年に本人でも立証不可能な論文をだしてしまい叩かれる。論文に書かれない大きな話を吹聴する癖があり、
「発言は信用できない」と海外の新聞に書かれる。STAPでサルの脊椎治療が成功したなどと主張。
小島 ヴァカンティの弟子。彼が書いた論文には次々と不正行為がみつかっていて今絶賛炎上中。
若山教授 農大出身。成績は少年時代から悪かったが、クローン細胞追証で突如脚光を浴びる。10数年凍結したマウスからクローンができたなどと、
誰にも立証できない論文を複数書いていて、海外の人は既に疑っている。
大和雅之 2月5日からSTAP論文の疑惑追及がはじまったが、その日を境に、twitterを中止。重要学会を次々キャンセル。体調不良らしい。心より健康をお祈りします。
笹井芳樹 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター副センター長 3月11日上原賞受賞予定(副賞2000万円)
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:11.63 ID:TmhESbUX0
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:25.60 ID:3Ji9PVqd0
>>874 > 肩書きはMD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ph.Dですよ。
すんげぇ釣りw 見事だ
MD=医師。医師資格免許保持者。博士号はもってない
PhD=博士号保持者
既に援軍の見込みもなく堀も埋められた大阪城に籠城してるところ
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:43.49 ID:mMea4HQt0
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:45.69 ID:/ZgOPiVY0
お前等朝鮮人は人を見下す事だけ考えてるのがよく分かった
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:47.80 ID:oQVWWM7M0
なんかお医者さんまで乱入してカオスになってきたなこのスレw
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 11:59:51.89 ID:vtgwscdp0
ネット覗いて右顧左眄。 人を決めつけ、批判してりゃあ、こりゃ楽しい。 これが上げ潮、と目をつけりゃあ、自分が旗持ち気分で他人を批判。 ググった意見をデスクトップに並べて 「これは良し」「これはダメ」とかより分けやってりゃあ ハーバード大の大教授気分。 えっと、リトマス試験紙では赤と青、どっちが酸性だったかなあ?
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:03.93 ID:aEcg00WS0
批判殺到 → 自殺 → 本物でした → 映画化決定!! → ジャャャャアアアアプ!! この流れに成らなきゃ良いけど
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:05.90 ID:eDkDov/70
まずは、小保方さん本人の釈明を聞きたいところだな まばらな情報では判断できない
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:10.94 ID:NJvw8P0N0
ラオウみたいやな
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:22.13 ID:/yQcuFjJ0
この期に及んで女叩きかよ このスレはサムラゴーチとせいじゅが監視していますだぞ DNAの二重らせんなんか女性研究科の発見を男が横取りしてそいつがノーベル賞とって 女性研究科はエックス線浴びすぎて結婚もせず37でなくなってしまったよ。 女々しい男ほど女を叩くよ バカンティはさらに上を行く虚言野郎なのに。
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:35.90 ID:9AzrFsO80
世界中が捏造を確信(若山教授の持っている細胞がSTAP細胞じゃなくてES細胞と 確認された時点で確定)しているのに政府や理研が「ミスだった。STAP自体はある」 って押し通そうとして国民を欺くってマジで黄問題の韓国以下。情けない。 韓国は「プライドを傷つけられたニダ」って吊るし上げになったわけだけど。
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:38.86 ID:BkfT3aB/0
オボコとバカというネタくさい名ばかりのなか、一人若山というマトモな苗字で研究に参加して 一番あやしい部分の確認を担当し 所属する研究所が100億とナントカ指定法人の座を獲得してから オボコとバカに汚名を着せて最初に逃亡した若山が一番あやしい もしかしたらコイツが帰化人とかなのでは
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:00:45.76 ID:YuhiMlKF0
>>870 実際に出来たものがあるんだからどうにもならんわな
声の大きい奴らがどうさわごうと、現実的には正しいから
追悼式に被せて会見する理研のあざとさ
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:01:04.24 ID:Rw6+uMmZ0
>>887 医学部浪人生でしょ
言ってることがおかしいもん
合格発表で今年も全滅していらだってるんだろう
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:01:24.02 ID:vUnXBVEp0
結局混乱させて特許をどっかがぶんどろうとしてるだけに思える
>>874 MD>>>>>>>Ph.D
はネーヨwww
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:01:34.07 ID:mJ/fX4Fu0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ? ?⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < 愚弄の倍返しをしますた♪ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | |
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:01:35.09 ID:PbxnnHQa0
ひるおびキタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:01:50.66 ID:EExu4S0+O
小保方晴子天然説も分かるんだけど 論文をあれだけ捏造してる時点で やはり確信犯だよ 騙してやろうと言う明確な意図のもとやったと考えるしかないだろう
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:02:00.21 ID:6Te8tkHz0
>>883 医学博士より医師のほうがステータスは上だろ。
別にMDもってなくてもPhDとれるし。
ていうのが世間的な評価だと思ってたが違うの?
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:02:03.99 ID:sY9FVzRR0
>>830 >ハーバードさまが正しいって言うんだから正しいんだよ。
ハーバード出身の自称天才トレーダーが「これから円は200円突破の
驚異的円安になる」と言ったら、お前は全力でEX円売りするんだよな? wwwww
ハーバード大学教授>>>>>博士号
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:02:37.23 ID:hsukO1E50
>>874 医者の世界ではMDが頂点なんだろうけど
MDであってもPhDは持っていない人が、PhDの審査って、していいの?
仮に社会的権威的にMD>PhDだとしても、MD ⊇ PhD じゃないでしょ?
だって分野違いなんだから
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:02:53.62 ID:M4VjOccc0
MDとかJDとかはいわゆる専門職学位 博士修士学士とは体系が異なる無関係な物 中世では神学が一番偉くて神学の家来が哲学 今のPhD
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:02:59.71 ID:eVn3QJlD0
小保方晴子は最初からバレることを想定していて寧ろここから いかにボカすかの準備をしていたように思えるな まさにバカンティの得意分野なんだよここからは
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:02:59.98 ID:BkfT3aB/0
細胞すり替え説を否定している人の論拠は 研究の鬼である若山氏をだませるはずがない ということらしいから、若山氏があやしいとしたら
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:03:07.49 ID:AtBJglzw0
>>886 詐欺師を見下すのは日本人
詐欺師を擁護するのは朝鮮人
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:03:33.56 ID:Yw5+/rnn0
アメリカが全部いただく
それでもオレはまだ信じてる
>>902 さっき若山さんのインタビューが流れてたけど博士の流用は
間違いというには余りにも…って言葉にごしてたな
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:00.16 ID:2fwTGOolO
赤城山の埋蔵金より存在が怪しくなってきたな
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:07.62 ID:s1bq6i4G0
だんだんと事実を理解してきた非医学部w 自分たちがいかに無知で、立場が弱いかを把握してきたようだなw お前の惨めな人生はお前の無知が招いたことだよなw 「メディカルスクールは頂点じゃない!」って思いたいんだろうけど 現実は厳しいよな〜。 医者+医学博士=MD 哀れペーハードクター・・・
>>888 オボが「1+1=3になりました!」と言ったはいいが、その証拠が 何 一 つ な い
ここはね、そのオボを擁護するアホを笑うスレだ
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:35.11 ID:/yQcuFjJ0
>>895 できてねーよ
スタップ細胞たるゆえんの箇所が出来ませんでしたとわかりましたという事だよ。
muse細胞と言って、ストレスを与えて若い細胞から作るというのは既に東北大が確立して特許もとっている。
それが二度目の再現ではできたというだけで
スタップ細胞特有の「再構築」と言うのは出来ませんでしたと論文でも書いてる。
要するに産経最悪と言う事。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:41.51 ID:YuhiMlKF0
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:55.01 ID:dc/qq5U90
所詮ハーバードも東大レベルなんだろ たまに森口や東電お抱えの学者がいるレベル
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:55.35 ID:4T7Gdbrn0
♪ ねぇ ムーミン あっち行ってて ♪
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:04:59.50 ID:3Ji9PVqd0
釣りが釣りとわかる人ならいいんだけど (´・ω・`) 騙されちゃう人もいるかもしれないんで、まじレスしとくね? > 医学博士の英文表記としては、Ph.D. in Medical Science、あるいは、Doctor of Medical > Science > > これに類似する名称としてM.D.(Doctor of Medicine)があるが全くの別物である > M.D.は、医師という職務における専門職学位の称号であり、学術的には■修士号相当かそれ以下■の > 称号(日本の場合学士相当)とされ、医学博士とはまったく別物の称号であることに > 注意を要する
難しいこと考えなくても ハーバード大学教授のほうが博士より偉いというのは馬鹿でもわかる
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:05:44.21 ID:Gk7iaIlc0
>>895 >
>>870 > 実際に出来たものがあるんだからどうにもならんわな
> 声の大きい奴らがどうさわごうと、現実的には正しいから
その最終成果物を作り出して保存していた若山さんまでが
自分は騙されていたのではないかと疑って真実性に自信を失ってしまい、
第三者機関に提供して検証を依頼すると言い出したのが
現在の段階ですよ。
*************************************
>>1 のバカンティ氏が 本丸 です
*************************************
●チャールズバカンティ氏は、細胞学の専門家ではありません。
麻酔医ですw
●ネズミの背中に耳がついてるような「ミミネズミ」を作って世界の注目を集めました。
耳の細胞を移植したように見せかけてましたが、
実は、牛の軟骨を耳の形に整形してくっつけただけ、と判明w
●2001年には、spore-like-cellという細胞(主張はSTAPとほぼ同じ)があると主張したものの
世界中で誰も追試で確認できず、学会から激しく批判されて研究はなくなった
●オボカタ氏だけでなく、バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
あった」と主張する小島氏も、↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでている
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html ●バカンティ氏は、4人兄弟。すべてが学術的な仕事についており、分野も関係していて
4人兄弟で上手に庇いあっている
>>911 ?を100回言えば真実になるという考えも朝鮮人だよな
所詮?は?なのに
詐欺師の片棒担ぐようになったらおしまいだよ
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:06:11.56 ID:mMea4HQt0
>>919 でもその、「存在するんです!」って言ってんの、小保方とバカンティだけだよ。
和歌山だって1回しか見たことないのに。
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:06:23.14 ID:vUnXBVEp0
ってかこれで特許どっかに持ってかれたら大笑いなんだがなそっちの方が IPSとこれで日本も強い特許持てるようになったと思ったが残念だわ
>>910 若山さんは研究の鬼っつーかマウスの鬼で職人的な技術者。知識力じゃなくてとんでもなく技術力が高い
本人も言ってるけど生物学に関しては専門じゃなくて研究チームに言われてたことはただ信じてた
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:06:35.92 ID:s1bq6i4G0
じゃあなんでどこのラボに行ってもボスはMDなわ? 教えてよ。
>>919 どこに?
画像作っていいなら、宇宙人が存在する研究結果も作れるが
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:06:39.86 ID:IYHUCrRT0
他の研究者が再現できればペテン師であろうがどうでもいいことになってしまう それこそ時間と金の勝負の段階に入るからね 小保方さんは、研究室で失敗しまくってるんじゃないの?w ほんとは成功させて出てきたいんだろうけど
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:06:43.12 ID:BkfT3aB/0
NHKのドラマのタイトル「あまちゃん」「ごちそうさん」の作家どもから感じる憎まれ口にも似たメッセージと通じるものがある >オボコ&バカ こういうメンツをわざわざ揃えて自分らだけ億単位を獲得するところとか
陰謀論だとか、気持ち悪いのがいるなぁ… ファンウソクが捏造発覚した後でも「何者かにはめられたんだ」とか言ってる韓国人が居て、はぁ?とか思ったものだが、そういう思考回路の人は日本にも居るわけだ
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:06:57.93 ID:YuhiMlKF0
>>918 再現実験が成功すればいいわけだろうに
ここでは、人格否定とかまったく関係がない叩きかたしてるし
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ /::::::== 壺 `-::::::::ヽ 理研のSTAP細胞なら ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! 細胞兵器開発も可能 .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i (i ″ ,ィ____.i i i // l ヽ / l .i i / (⌒) lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ ノ ~.レ-r┐、 |、 ヽ `ー'´ / ノ__ | .| | . , ⌒ ´ ヽ ` "ー−´/、 〈 ̄ `-Lλ_レレ / __ ヽ |  ̄`ー‐---‐‐´ . 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ / ji/  ̄` ヽ 私もおぼちゃんを応援しています 株なら昨日、売り抜けました
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:07:19.42 ID:OCTh/Q4r0
ハーバード vs 山梨大 うーんw
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:07:22.49 ID:oQVWWM7M0
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:07:26.14 ID:aEcg00WS0
批判殺到 → 自殺 → 本物でした → 映画化決定!! → ジャャャャアアアアプ!! この流れに成らなきゃ良いけど
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:07:45.18 ID:Rw6+uMmZ0
>>923 こういう人がアリニール・セルカンとか
原発爆発直後の御用学者のウソにころっと騙されるんだろうな
マスコミのいい鴨
TVだけ見てればいいものを・・・
あれ文字化けしてる 珍しい
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:08:04.81 ID:yQjxEBSu0
ハーバードの麻酔科の医長だよ??? そんな人間が大ウソつくと思う??? 今の地位を失うつもりで??? 山梨大の方が怪しいだろどう考えても。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:08:14.52 ID:KWZYhT6f0
>>929 文句は突っ込みどころ満載の論文を出した奴に言え。
実験の結果、STAP細胞と思われる様なものを見つけて 過程と出来た証明に理論的整合性が得られなかったので、 他の資料を理由付けに利用して捏造資料を作成したんだ と思うな。 今となっては、彼女はどうでもよくて、本当に重要なのは STAP細胞と思われる様なものが本物か偽者か? 偽者の様なものでも、方法含め何かに役立つのか?の2点
>>943 >ハーバードの麻酔科の医長だよ???
>そんな人間が大ウソつくと思う???
少なくとも、バカンティ氏は2001年にウソついて
学会から猛烈に批判された人ですw
馬鹿ンティさんは猿を使った実験でSTAP細胞を作りそれを使った治療 の研究してるんだからその詳細を発表すればいいんじゃないの。
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:09:18.74 ID:EW6NUN2O0
細胞の話とかになると医者とかより 生物学者の方が詳しいでしょ 殆どの医者が細胞組織を培養する経験なんか皆無で 現代医療の知識と手術のテクニックくらいしかないんだから 麻酔科医なんてもっての外 アインシュタインみたいな変人気質の人じゃないと大発見なんて無理 小保方なんか驚くような変人でも無く、どこにでもいそう
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:09:53.03 ID:HlhtqnmOQ
ガン治療はなくなりハゲも治り、そりゃ全力で潰される
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:10:12.69 ID:YuhiMlKF0
結局、いずれ再実験は成功するだろ
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:10:13.65 ID:Rw6+uMmZ0
>>936 この状態で再現できるとかまだ思えるメンタルすごい
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:10:15.53 ID:BkfT3aB/0
>>930 細胞の種類も見分けがつかないレベルの門外漢なかんじ?
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:10:17.88 ID:s1bq6i4G0
>>907 MD取ってないと、医師ができないじゃん。
MDは研究もできて医師もできるってわけよ。
理解できたかな?
Ph.DはMDよりも頭悪くても取れるわけ。
MDはメディカルスクール行かなきゃ取れない。
メディカルスクールはPh.D取るよりも難関なわけ。
MDというのはJDやMBAと同じくらいの効力はあるよ。
アメリカにはMBAでMDってのが結構いるからねえ。
>チャールズ・バカンティ ガールズ&パンツァーに見えた
バカンティにはなくても小保方さんにはあるよ ・別論文記述の盗用 ・胎盤の写真が使い回しされている ・自分の博士論文のSTAP細胞を示すのに無関係な画像の使用 これに弁明できない限り。 これらは勘違い・ミスという話ではない。
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:10:48.95 ID:fRvz4Fun0
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:10:55.02 ID:mMea4HQt0
>>943 ミミネズミ vs その道では知らない人の居ないマウスマスター
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:11:00.00 ID:/yQcuFjJ0
>>936 初めのネイチャーに発表した内容では再現は成功されていない。
既存のmuse細胞として再現されただけ。
スタップ細胞は再現されていない。
それを貴方のように誤解するように明らかな故意を持って報道したのが産経。
要するに産経くそって事。
信念をでっちあげの論文でこしらえた 疑問なのは何故それを周囲が見抜けなかったのかだよな 本人しか再現できない場合もあるらしいが、驚くべきなのは なんでオボガタさんのようなひとが最先端?研究の地位にいるのかってこと。 こんな女は解雇でいいよ。
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:11:36.63 ID:MMj5oyhi0
「muse細胞の新しい作り方を発見した」という功績はあるんだからさ 何も全てがダメって事ではないよ
***********************************************
注目!!!
***********************************************
オボカタ氏はバカンティ氏のもとで研究してた人です。博士論文もバカンティ氏が
審査員の1人です。
そして、バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
あった」と主張する小島氏にも、
↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでているのです
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html これ、どう見ても変でしょw オボカタ氏の論文とまったく同じ手法
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:12:04.62 ID:3Ji9PVqd0
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:12:33.97 ID:Rw6+uMmZ0
>>954 それも不思議なんだよね
おぼちゃんの寄せ上げ乳と網タイツと手作りケーキで目がくらんでいたのか・・・
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:12:46.37 ID:OCTh/Q4r0
俺はハーバードを信じる
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:12:56.18 ID:fLL6mBSZ0
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:12:57.51 ID:s1bq6i4G0
アメリカにはMBA持ちのMDが結構います。 JD、MD、MBAはアメリカでは別格とされています。
山梨大学
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:13:03.32 ID:ic6Fnq990
引くに引けなくなった旧日本軍みたいだな 永遠のゼロ的な
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:13:06.64 ID:9AzrFsO80
>>945 それ好意的に見すぎだよ。
すでに「そもそも実験も何もしていないでしょ」と疑われている段階。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:13:16.57 ID:yeENXD6d0
せやせや。撤回理由などない でもオボ雲隠れの理由は教えてくれよwせめて禿山に連絡してやれよw
>>945 そうそれ。ニュースで仲間が言ってたわ
できたことは出来たんだよ
974 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/11(火) 12:28:53.15 ID:b+fJlfgd0
骨髄間葉系細胞をトリプシンで処理して見つかったのが、天然の多能性幹細胞であるMuse細胞w STAP細胞との決定的違いは、Muse細胞は「初期化w」されて出来たのではなく、元々あったものw STAP細胞は、分化した細胞にストレスかけて「初期化w」して多能性幹細胞を作り出すところが画期的w 初期化wが起こっているという根拠が、STAP細胞のTCRに再構成の痕跡があるという点だったが、 理研の3月5日の発表では、TCRに再構成の痕跡がないんだとさw もうダメだろw
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:29:20.71 ID:Ics/ajqJ0
小保方さん、最高のエンターテイナーですね 詐欺キャラで芸NO界に転進したら銅ですか?
バカンティーはどうせアメリカの学会での地位なんかないも同じだから 撤回しなくても痛くもかゆくもないからなw 適当に誤魔化そうとした理研が困るだけw
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:30:32.29 ID:XHakWZNV0
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:30:37.28 ID:aiHvsEqH0
皆さん、隣国との摩擦が多い中 独立行政法人に、左右対称苗字が多いのは、国防上大丈夫なのだろうか?
ハーバード大がだんまりしてんなと思ったらやっと出てきたのか こいつもクセエな
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:31:53.15 ID:DDRFqKMy0
3時でなんかあるらしいな
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:31:58.70 ID:c7NO8vuk0
>>1 とにかく虎の子はライバルに公開するなよ
圧力かけて詳細な手順と基幹部分を吐かせようとしてるんだからな
小保方負けるな!
>>954 つーかSTAP細胞ってのは初期化って前段階の経緯がSTAPたる所以なわけで
若山さんが頼まれた出来上がったものの多能性の証明の段階では見抜けるわけがない
一番最悪のパターンだけど故意に別の多能性細胞を渡されても、多能性が証明できた、快挙だって思うわけで
その前段階で捏造が行われてると共同研究者を疑わなきゃ気づきもしないと思うよ
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:33:01.08 ID:fMGDu29i0
どういうことだってばよぉ!! ソワソワして昼寝もできん
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:33:16.61 ID:h6+GyyhU0
多能性の細胞が手に入ってたら、 写真とか電気泳動とか、ごまかす必要がない。 ファンウソクは、細胞だけがインチキで 後の実験に嘘はない
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:33:19.39 ID:zCaBtjEr0
ハゲは信用できない
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:33:32.85 ID:jhs+CvP30
>>981 でも画像流用は事実でしょ?
画像流用してないんだったら本人が出てきて
それを証明すべきなのにしないし
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:34:01.77 ID:aiHvsEqH0
ロビー活動専門のスパイが各機関に潜り込んでいる 公安だけに任せていいのだろうか? 内部告発や気付いた一般人が、公安に通報すべきではないでしょうか。
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:34:05.50 ID:srZWNFqSO
文部科学大臣はまだスタップ擁護的だな。これは真実より理研の勝ちだ
このニュース、いまいち理解できないんだけどどなたかわかりやすく説明していただけませんか?
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:35:45.95 ID:h6+GyyhU0
6枚組みのテラトーマの写真はそのまま全部コピペできるものだ。 完全な「捏造」だったら、そのまま使わざるを得ない。 6枚1組の1枚だけをキレイな写真に差し替えるのは 「捏造」の意図ではない。
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:35:56.72 ID:ojN+UrJNi
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:36:23.55 ID:Ics/ajqJ0
あ
ハゲタカ教授きた〜
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:37:13.40 ID:5ctOvFo40
(/ω\)イヤン バカンティ
>>989 今日の三時に説明があるって言うことは、
初めから撤収時期もシナリオに入った予算分捕り&インサイダー劇。
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:37:37.86 ID:XHakWZNV0
1000ならバカンティは実は猿から進化したSTAP細胞
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 12:37:38.37 ID:DDRFqKMy0
3時でどっちが発狂するか見ものだ
1001 :
1001 :
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