【社会】「山に逃げた方がいい」と言った子供の声を先生達が止めてしまった…明らかな人災と主張　提訴の大川小父親８人が記者会見★２

★【社会】津波で犠牲、明らかな人災と主張　提訴の大川小父親８人が記者会見
2014年3月10日 17時58分

東日本大震災の津波で宮城県石巻市立大川小の児童らが犠牲になったのは、学校側が安全配慮
義務を怠ったためだとして、県と市に計２３億円の損害賠償を求めて仙台地裁に提訴した
児童２３人の遺族のうち、父親８人が１０日、記者会見して「事故は明らかな人災。
なぜ命を失わなければならなかったのか、法廷で真実を明らかにしたい」と述べた。

会見に同席した原告側の吉岡和弘弁護士は「『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を
先生たちが止めてしまった。児童の安全を守るという学校教育の根底を覆すケースで責任は重い」
と指摘。（共同）

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014031001002077.html
前　★1が立った時間　2014/03/10(月) 21:58:48.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394456328/

搾り取ったれ

つーか誰がそれ証言してんだ…大半死んでんのにな

IQが一定の基準に達していない低能な教師は教職から追放するべきだと思うの。

>>3
迎えに来た保護者じゃね
急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に「早く児童を高台へ」
つったら先生は「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから尚更危機感がなかったとか

何でそれを知ってるんだそもそも

なぜ命を失ったか？
親が学校と大津波時にどうにげるか打ち合わせてなかったからだろ
親半分学校半分の責任

【岩手】「点呼取らなくていいから、とにかく走れ！」生存率９９・８％「釜石の奇跡」　「津波てんでんこ」の教えの正しさ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394460695/

山が崩れて生き埋めになっても教師が悪いんだよな。

日本人組織の根本的エラー「事なかれ主義」をどう解決するか？
「あのとき、大川小学校で何が起きたのか」
http://d.hatena.ne.jp/teruyastar/20121106/1352213747

事なかれ主義は「正常性バイアス」とも言うそうです。
正常性バイアスとは、多少の異常事態が起こっても、
それを正常の範囲内としてとらえ、心を平静に保とうとする働きのこと。
この働きは、人間が日々の生活を送るなかで生じるさまざまな変化や新しい出来事に、
心が過剰に反応し、疲弊しないために必要な働きです。

しかし、この働きの度が過ぎてしまうと、本当に危険な場合、
例えば警報装置が鳴っているといった非常事態の際にも、
それを異常と認識せず、避難などの対応が遅れてしまうといったことになりかねない。
組織の事なかれ主義は蔓延しすぎてて、多くの公務員も、大企業も麻痺してます。
誰もが失敗した時の責任を取りたくないから、意思決定の共有に何重にも時間とコストをかけます。

結果、意思決定の遅さやコスト負担が致命的損害をもたらします。
しかし何重にも意思決定の共有をしたから責任は分散され、誰も責任は取らないでいいわけです。

「あんな津波は想像できなかった」＝事なかれ主義
責任を取りたくない以上、トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。
トップの決断力が弱い組織は必ずこの力学が働きます。

生き残りの教師がいるらしいで。

　　そいつの脳内発言かもわからん。逃げる時に児童がそう言ってたと思い込んでいるだけかもわからん。

　　　まあ、真逆の判断を強行した教頭が悪いという事実は消えない。それも生き残りの教師の発言なのかもわからんけど・・・。

これ先生達じゃなくて、地元自治会のジジイどもが騒いだんだろ。
去年の検証番組でやってたぞｗｗｗｗ

わんぱくでもいい

弁護士がいわせてんだろ。
汚ねー弁護士だな。

火事場泥棒弁護士、恥をしれってんだ、呪われろ。
こんなことやってると呪われて、また地震を呼ぶからな。

ったく。

昨日のバンキシャだったかな？
生き残りの生徒が証言してたな

50分間揉めてたんだろ
指揮官がダメだと部隊全滅するんだよ
日本兵のひとが言ってた

津波をよくご存じない人へ。

４メートルの波と、４メートルの津波の違いはこのようになっております。

●４メートルの波
　　　　　　　　　　　　ザッパン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波波　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－－－－－

●４メートルの津波
　　←何十キロもの彼方までおんなじ高さ

　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ‥　　　　　　　　　

波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波　　
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　 Σ　●
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－－－－－－

賠償求める朝鮮人みたいになってきたな・・

保護者の主張はただの結果論だろ

親の言いつけを守って教師に逆らって逃げた子らが居るんだろ
もうバレてんだよ、人殺しどもめが

あれだけの未曾有の天災で間違いない判断をしろってのが無茶だろ。
通常の授業中の判断ミスっていうならともかく。
どんだけ人が死んでると思ってんだ。

復興財源とか言ってむしり取ってくくせして
兆単位で持て余してんだからよ、ドーンと払ったれ！

山は山賊とか天狗に出会う危険性が高いし実際難しいところよね

もちろん責任問題はあるが天災でみなが傷ついてるからな・・・・。
こういう修羅場はやり切れんな・・・。答えがない・・・。

まあたられば言っても仕方ないよな。
死人に責任を背負わせるのも、まあ、ねえ。
まあ、生徒がみんなまじめだったってことだよな。
まじめが徒となっちまったわけだ。
とりあえず、生きるか死ぬかという状況なら・・・
教師に逆らっても良いよと教えるべき、なのかなあ。

どうみても過失致死

極限状態では自分の判断が正しいかはわからないが、悔いだけは残したくないわな。
でも、子供に自我を通す勇気はないだろ？

閖上でもこれをやりそうで腹立つんだよな。

辻ーン！！！！！！！！！

それについては知識が無いのにも関わらず
教師ってのはいつでも集団の規律や統制を
取りたがるんだよな

非常時でさえも全体をコントロールしたがる

よほど自己主張が強い生き物が成りたがる職業なんだろう

「俺が！俺が！」って自意識過剰な奴ほど無能な者は無い！

>>24
みんな死んでるなら釜石市役所の職員はどこから湧いてきたんだ？

>>30
＞「俺が！俺が！」って自意識過剰な奴ほど無能な者は無い！

じゃ、お前もこの板では、少し黙っていろwww

山が崩れたらどうするんだ、との言い訳をしている工作員がいるが真性のあほ。
山が崩れるほどの津波なのに、高台ではなく低地に特攻するとは何ぞや。
殺人の故意を認めているのと同義の書き込みをしている現実も認識出来ないとはｗ
教頭以下の無能を業務上過失致死で牢屋に入れろや。

俺も死んでんねんで！

まあ、誰かのせいにしないとやっていられないんだろ
そこに気付いて、どうしようもないことだと納得できないとこうなるんじゃないねか

菅直人は裁かれない・・・・

他の地区では、副校長が、点呼とかどうでもいいからとにかく逃げろ
みたいな感じで高い生存率だったと聞く
リーダーが無能だと全滅するんやな

ムカつくのが県と市の責任しか問えないところだよな
判断を誤った教師個人の責任を追求できるようにしないとな

実際津波を見てから裏山に駆け出して助かった子もいるわけだから
ほんの少し早く今回の津波は正真正銘ヤバ過ぎるという情報をキャッチして
裏山に移動してさえすれば、全員助かったんだが

災害時の情報確認は精子をわけるな

何で高台に逃げなかったのか50分の猶予があったのに

>>26
いや殺人でいいのではないかな
此処だけでしょ？こんなにまとめて
亡くなってるのって

でも結局自治体が賠償払うんだろ。

知識も経験もないやつが役職だけで旗振って
最悪の結果を招いた

結局、すぐ親が文句言ったり責任問題にするから
教師も咄嗟に大胆な判断はできなくなって
悪循環に陥っていくんだろうな。
お互い首締め合って共倒れ。

>>34
成仏しろや

気持ちは分かるが一人一億はボリ杉

子供を使って金を稼ぎたいのか・・・人間としておかしいと思う。

教師って異常な奴が多いよな。
自分の担任を振り返っても半分は異常人格者だった。
反対に半分はすごくいい教師。

>>32
教師乙！

>>44
地元の子供のいうことを聞かない頭がちがちの平和ボケバカ教師が悪いんだろ

津波の批難場所訴訟で勝った被告いないだろ？
予見できない高さの津波ってことになってるからな。
もし、これが山に逃げて事故で死んでもやっぱり訴えるだろ。
親としては誰かに悲しみをぶつけなきゃやりきれないんだよ。
これはつらいよな。

>>37
他の地区というか、岩手の話な。
毎回津波の被害の大きい岩手とそれほどではなかった宮城の津波に対する意識の差が如実に出たのが今回の震災。

これは人災じゃねーよ
気持ちは分かるが、ここまで行くと乞食臭い

>>33
山が崩れたら～はネタで書いてんだろ何マジレスしてんの

明らかに殺そうと思った犯罪ではないんだから、
訴訟とか賠償とか、おかしいよ。
自然災害なんだから、って言ったら、元も子もないかもしれないけど。

この手の裁判で金目当てとかいうやつが湧くけど本当馬鹿だな。

津波、ＴＵＮＡＭＩ。

フジヤマ、ゲイシャ、サムライ、と並んで、ＴＵＮＡＭＩは世界で通用する日本語。

それなのに、日本人は、本当は本当は、津波をよく知らなかった。

３．１１の前にも津波注意報は何回もあった。

でも数十センチの津波では誰もピンと来ないので、津波を馬鹿にしていた。

だから、３．１１のとき「大津波警報」まで発令されたのに、逃げないで家にいた人が多数いた。

日本人は、本当は本当は、津波をよく知らなかった。

ここに全ての原因があるのさ。

>>48
そりゃそうだ。大学卒業したてのペーペーが、先生先生ってちやほやされるんだから。
ろくな人生経験ないやつに人の一生任せる事が間違ってるよ。

>>21
別に未曾有でも何でもない
数十年に１回は津波が来てるんだから
それにスマトラが数年前にあった

そういう地域であるにもかかわらず
事前の避難経路の確認もしておらず
当日の行動もあまりにデタラメ
管理者としての責任は免れないよ

これは明らかに教師の怠慢だろ？

子供たちと遺族の悔しさが解るわ

>>17
よく解るイラスト解説ありがとー

>>11
生存者こそが正義、それが被災地の鉄則。

そんな所に住んでたんだから仕方ないだろ

裏山は熊や猪や蛇がいるかもしれない。
地震で噴火するかも知れない。
津波は来ない”かも”しれない。

惨事になったのは、お勉強しかしてこなかった先生たちの、生存本能の欠如からです。
避難マニアルは高い所でしたっけ。お笑いじやまいか。

>>23
ちょっ…ｗ

>>55
民事なんだから賠償は当然
交通事故だって殺そうと思ってなくてもちゃんと賠償しないといけませんよ
管理するべき立場の者がきちんとせずに死なせてしまったの
だから賠償は当然

おかしな擁護論ばっかりだなほんとに

先生「こっちに逃げよう」
生徒A「私は反対」
先生「こっちに逃げよう」
生徒B「私は反対」
先生「こっちに逃げよう」
生徒C「私は反対」
先生「こっちに逃げよう」
生徒D「私は反対」
先生「こっちに逃げよう」
生徒E「私は反対」

これが保護者完全勝利の必勝法か

迎えに行って親が子供を連れて帰れるんだから、
親が迎えに行かない時点で学校の判断に文句言うのってアリかよ

二日前の震度５が起きた時、次に大きな地震が起きたら山に逃げろ！と話し合った家庭があり、おかげで命拾いした。と現地の方に聞いたけど、そういうのは無かったのかなあ？

山　ビルの上　いろいろ選択肢はあるが

川はネーダロwww

納得できないっていう気持ちもわかるけど
こういう憎む対象探しは見ててせつねえよな
当事者じゃなくてよかったと思うわ

助かった命
なぜわざわざ川の方へ誘導したのか

こんな時の対応を知らない先生が分からない先生に聞いて､判断できない先生が決断力の無い先生に聞いて､たらい回しにした結果がコレです

津波てんでんこにしなかった責任を問うべきではないかな
各自勝手に逃げてれば良かったと言う結論

その時に各自どう判断したかは関係ないよね
その自由を奪ったと責めるべき

ぶっしゃけ防災訓練もあんなちんたらやってたらみんな死ぬ

防災訓練ではとにかく教師無視してでも我先に逃げた方が良いって事か

結果がそうだったから言える話だわな
バラバラに山なんて入ったところで怪我する生徒が続出する可能性は高いし、点呼とれないから子供の把握だってできない
それは避難訓練のセオリーから外れすぎだろう

子どもを失った怒りと悲しみのやり場がなく、振り上げた拳を下ろす先が無いんだろうが、
先生だって全力で考えて行動し、悪意があってやったわけじゃないし、未曾有の大災害だったのだから
同じ被害者をあまり責めるのもどうかと思うよ。

とりあえず後出しで勝利すればOKみたいだから
先生の言うことは全部反対しておくのが正解臭いな

提訴するのが２３人ということは、あとの５１人は提訴しないんだよね？
５１人から見たらこの２３人はどう映るんだろうか？

大昔みたいに祟りのせいにできた方がまだ救われるわな。
諦めがつくし。

>>76
我先に逃げるとパニックおこすからよくない、階段で将棋倒しになったらアウト
自然にフェードアウトして逃げ道を確保するほうがいい

幼稚園のはかなり同情する余地はあるが
さすがにこれは人災

この教師より年上は薄々気づいてると思うけど、この教師たちは軽度の池沼だと思うわ
なんでこんなのが教師やってんの

たしかに山に登って助かった子供はいたようだ

子供を駄目にして日本を無力化するのが日教組の正義だから仕方がない

指揮するやつが馬鹿だと。。八甲田山死の彷徨みたいだ。
命を預かっているという責任感がないのです。

これテレビ見たけど
子どもを迎えにきた保護者を教師が追い返したりしたそうだが

あれだけの津波が来てて高い所に生徒を誘導しないって・・・
確信犯っていうか殺人じゃん

同じ地区の他の学校の子どもは結構助かってるんだったら
明らかに殺人と同じレベルだと思うんだが

っていうよりも普段からその教師、言動がおかしくなかったか？
変質者っぽい感じだったりとか・・・

うちの親も茨城の港湾地帯の勤めで、震災に遭遇し、
津波が来てるってのに会社の建物の外（海の真横）にいったん集合するように指示されたらしい。
幸い波が割れて何事も無く生きてたから会社のバカっぷりを笑ってられるが、死んでたら確かに会社を恨みたくはなるだろうけどな…

火が出ました　消火するのに何掛けますか？

水
消火剤
シッコ
精液
唾
油

大人が何人も居て油を選んだのかw

>>48
不動産屋やってるんで客の職業知る機会が多いけど、教師(特に小学校)はマジでヤバいの多い。
仕事柄司法書士や土地家屋調査士とも付き合いが多いんだが、
「ちなみに今回のお客さんは教師ですｗ」「うぇ～ｗ」ってのがお約束になってるわ…

天災だからしょうがないは
公務員や政治家を増長させるよ

賠償は認められるけど2万人も亡くなってるから想定外の事態って事で
ある程度減額されそう

>>59
現地見たけど、大川小は海岸からそれなりに川を遡ったとこにあるからなあ。
ちょっと津波被害っていうのは想定しずらいかもしれん。

>>83
馬鹿だから教師しか仕事がなかったんだろ

>>9
その責任を取る勇気があるかどうかが分かれ目だった
責任取りたく無くてグズグズして死んでしまった
自分の責任で行動する、こういう立派な日本人はめっきり居なくなってしまった

モンスターペアレントだろ
困った奴らだ

この教師はゴジラが来たら進行方向に逃げるタイプ

ってか津波警報出さなかった気象庁はスルーなのか？

たとえ権力を持っていようが、非常時にはバカに従うなという教訓ではあるな。
教師の愚策に従わずに自己判断で逃走した子供が助かった。

>>87
まんま、今の政府と中央官庁だな。民族滅亡の手前だわ。

>>94
その通り
大川小だけじゃなくて

こんなとこまで来るかってとこまで
津波は来た

３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。
３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。
３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。
３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。
３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。
３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。
３．１１ばかり騒いでいるけど、３月１０日は東京大空襲の日。東日本大震災よりも遙かに多い１０万人が命を落とした。

どうせ弁護士が話を持ちかけたんだろう。
２３億の成功報酬２０％なら４億６千万円の儲け。ｗｗｗ

テレビで小学校と川と海を上から見た見取り図を見たけど
あれで、あの地形で子ども達を山に誘導しないって
頭おかしいとしか思えんのだが

それか日頃から教師が子どもたちに何かしらの恨みを抱いていて
この機会に全員殺そうとしたのかもしれないし

何のために被害が拡大する場所まで子どもを誘導したのか・・・謎だよな

>>81
「祟り」というのも「人間は特別ではなく、自然に生かされてるのが人間」とかんがえることで理不尽な死を受け入れる方法だったのかもね。
「神かくし」ってのもそういう「制度」だったんじゃないかって説もあるよ。
医療もなく、飢餓貧困が蔓延し、警察さえ無かった時代に、
さまざまな事情などで人前から姿を消さざるを得なかった人を
そういう人知の及ばない存在による現象だと解釈をすることで救ってあげようという優しい風習だわね。

学校から学校へ就職したのが教師
つまり世の中のことを一番知らない人種が、教師というやつ

これが人災とかありえないだろ
確かに結果として悲惨なことになったけど、あの時はそれがベストだと学校側は判断して
必死に子供達を自宅に送り届けようと努力してた訳で、それを学校を殺人者扱いはメチャクチャだ
俺が当時の学校関係者だったとしてもこれぐらいの判断ミスはしてしまうかもしれない

大津市教育委員会の年収１２００万
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

金額はともかく
提訴自体を叩いてる奴は先見性がない。
未来永劫、災害がなくなることなどないのだから

そんなに金が欲しいのか

大川小の位置
http://memory.ever.jp/tsunami/images/okawa-sho_map.jpg

地域で、津波てんでこの習慣を作っていなかった親の怠慢。
ワタミ｢1億円欲しいのか！？｣でオワリ

意図的に死ぬ可能性が高い方へ誘導したわけじゃあるまいに
結果だけを責めるとか
いい加減子供の死を受け入れようよ

受け入れられない気持ちは分るけどな

友達にもいるし
子供見つからない

唯一生存した男性教諭の報告に大きな矛盾!?
大津波後の大川小生存者を見た夫妻の証言

http://diamond.jp/articles/-/24268?page=6

>>94
>>102
津波から逃げる行動してるのに、それは通用しない。
津波が来ると思わなかったと教室で授業してたなら通用するが

最善を尽くさなかった罪

このスレ読んでも意味が分からない。切羽詰まった状態で子供を迎えに来た親が
教師に言われたからってノコノコ帰るの？

>>91
それ、銀行の住宅ローン担当者でも一緒だ。世間知らずの能無しのクセして何か
と難癖つけたがるんでね。

教師に従順な子供が道連れにされて、教師を振り切りって勝手に逃げた子供が助かった。

>>99
それなら学校側ばかりも責めれれないね
結果的に考えれば多少の山崩れ等の危険があったとしても高台に逃げるべきだったが
子供に少しでも怪我をさせたら責任問題になるという発想がまず浮かんだって容易に想像つく

345 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/11(火) 00:45:25.50 ID:hyvF/en40
これ見ると、40分間逃げまくったんだな
　　　↓
http://jimy.sakura.ne.jp/image/miracle_of_kamaishi.png

一方釜石市の小学校では３：１５分、津波が押し寄せてきたときには
安全な高台に避難終了している。

>>108に賛同
しかし、子供をなくした親の気持ちもわかる。金じゃねぇーよ

山に逃げるって選択肢があって提案もされてたなら
それなりのミスだと思うが、責任はとるべきじゃない？
校長もな

>>117
来ないとされてたとこに来たんだよ

教師を振り切って逃げなかった子供の判断ミスは問われないのかな？

要は津波到達まで小1時間あったのに、裏山はおろか三角地帯にすら避難させなかった、初期避難の問題でしょ？
時間内であれば近隣からの避難住民やらの意見も含めて、三角地帯からの二次避難は可能だったろうし、ここまでの犠牲児童は出なかったろうよ

>>117
逃げ始めたのは津波の水がすぐそこに来てから。実際、間に合わんくらいにね。
川の堤防が結構高いんだよ。だからすぐそこまで気づかなかったんだろうね。

大川小学校には地元住民も避難に来ていて
地元住民が裏山に逃げることを嫌がったんじゃなかった？
先生も地元住民の言うことに逆らえなかったとか

>>126
じゃー何故　川に逃げた？w
来ないなら逃げる必要NASDAQ

集団行動にこだわるからこうなる。

>>122　気象庁は最初３ｍって言ったんだよ。その後ダンマリ。
津波の後になって測りが故障して正確な津波の高さは不明とか。
沖に逃げた漁船は１０ｍ以上の津波を３回乗り越えていた。

>>131
津波は来ないはずの地域だったからだよ

>>104

それは有りえる。過払い請求なんてカストリ作業やってられんよなｗ

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>>72
むしろ津波を甘く見た教師の１人が川を逆流する津波を生徒に見せたかったんじゃね

株式市況板ではおなじみの「鱈（たら）レバ定食」

ここでも注文多そうだねwww

　　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　　　　　∬∬
　　 ∩＿＿＿∩　　∴｡ﾟ･．
　　 | ノ ⌒　　⌒ヽヽ二二フ
　　/　　●　　　● |/⌒)　　あいよー
　 |　　　　( _●_)　ミ /
　彡､　　　|∪|　ノ　/
./ _||＿_　ヽノ　 ||／
(＿＿＿）￣￣￣丶
　=|　鱈ﾚﾊﾞ定食　|
　|.|o∞∞∞∞∞o|
　|.∟________________」
　 |　／　＼　＼
　 |　/　　　　 )　 )
　 ∪　　　　（　　＼
　　　　　　　　＼＿ )

>>108
生徒は先生に向かって
「こんな所に居たら僕たち死んじゃうよ～」と泣きながら訴えていたんだぞ
それを
「黙れ、津波なんか来ない」
と生徒が高台へ避難しようとするのを止めたのが教師

これが人災でなければ世の中に人災なんて存在しねーよ

他人の了解なんか得ずに勝手に逃げれば良かったのに

山に行こうと言う先生の意見を教頭が却下
まあ人災だろう

戦争もそうだけど、経験したやつがいないと繰り返すんだな。

>>123
運がよかったとしか言いようが無いなあ。

教師は民間に弾かれた奴の受皿
有能で判断力がある奴の方が珍しい

裁判的立証の問題はあるが、テレビかなんかで触れてたと思うが、生徒が「山に逃げなきゃみんな死ぬ」みたいなことまで言ったのに押し留めていたのが事実なら、最早避難の妨害だとおもう。
裁判上等でその観点をちゃんと含んで裁判が進行することを希望する。

>>134
逃げないか、山に逃げるかの二択じゃないの、それ？
川という選択肢はどこから？

山に逃げるってい話があるってことは
津波がくるかもって認識はだれそれにあったわけだろ
そこをあえて危険度MAXな川に誘導したんだ

どちら様も３年遅れの後出しジャンケンって事は心得てレスしましょうねー

>>129
>>134
じゃーなんで山に逃げた子供達は助かったんだ？w
気付いてから間に合わないなら全員死んでる

これホントかわいそうだよな

こども二人が声をからして、ずーっと教師に
山に逃げないと死んじゃうよ！って叫んでたらしいじゃん
なのに教師はずっと無視して一瞥しただけでさ

まったく1時間の間、何してたんだろね

山に逃げる逃げないを別にして
40分以上校庭でなにやってたんだって話だな
山にでも登って双眼鏡で海の方でもみてろよ
どうせ、山崩れを恐れて登らなかったんだろうけど
川に近づくのはおかしすぎる

>>108
ベストだと判断し行動してそれで事故が起きたのなら責任は問われますよ
努力すれば責任取らなくて良いなんてふざけた事ぬかしてたら世の中が滅茶苦茶に成りますがな

みんな誤解してるけど
津波で被害にあってるのは
津波が来ないであろう地区の人たちなんですよ

まさかここまではこないだろう
津波被害想定地区にもなってなかった

>>130
>先生も地元住民の言うことに逆らえなかったとか

先生が津波を知らない地元外の他地域の人で
地元民が昔の津波などを知ってる年配の人だったりしたら

こういうときに先生は地元民に従うのが普通だからなぁ

あの時間帯季節、雪もふってた。山に避難は抵抗あると思う。

そんなに点呼が大事だったんだろ
馬鹿だから判断も出来ないでウロウロあーでもないこーでもないの無駄話して50分後波にのまれてさ
子供達が可哀想だな

生徒はかわいそうだな、無能で愚かな先生達のせいで人生を終わらせなくてはならないとは。

>>143　運じゃないよ、訓練だよ。

【岩手】「点呼取らなくていいから、とにかく走れ！」生存率９９・８％「釜石の奇跡」　「津波てんでんこ」の教えの正しさ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394460695/
てんでんことは各自のこと。海岸で大きな揺れを感じたときは、津波が来るから肉親にもかまわず、
各自てんでんばらばらに一刻も早く高台に逃げて、自分の命を守れ－という意味だ。

この教訓に基づき、片田敏孝・群馬大教授（災害社会工学）の指導で津波からの避難訓練を８年間
重ねてきた岩手県釜石市内の小中学校では、全児童・生徒計約３千人が即座に避難。
生存率９９・８％という素晴らしい成果を挙げて「釜石の奇跡」と呼ばれた。

>>147
>>112を見るとわかるけど、上流に逃げようとすると川の近くを通る道路に出る。
地震だったから山崩れを警戒したんかねえ。

震災一年後に現地に行ったけど、裏山は登るのがかなり急。
しかも雑木林の中だし、とても１００人の児童を避難させるスペースは無いよ。
仮に裏山へ誘導したとしても、２、３０人が限度だと思った。

>>125
コレ認めちゃうと、災害時や所謂モンペの問題でも責任が学校に降って来る
感情論じゃなくて、学校システム（生徒児童の管理）の問題
銭湯の入れ墨お断りと一緒
判例主義の日本だと、1回そう云う判例が出ちゃうとまずいので学校側も引けない

>>76
緊急避難てのはそんなもの。

指導者がクズだった場合の惨劇
実際とんでもない馬鹿いる

急いでグラウンドに集まる　までが訓練じゃ駄目なんだろうな。

>>139みたいに勝手に当時の会話を妄想してるのは正常な思考が出来ん奴の典型

あれだけ大きな揺れがあったら
山が崩れて危ないと判断したんだろう
別に子供たちを殺したくてしたわけじゃない
すべては結果論。人知を超えた圧倒的自然の暴力の前では
意味を成さない。

>>143
そこは運では無い
逃げながら津波の状況をチェックして
もっと高い所へ逃げなきゃと走った結果みんなが助かった

今だからこそ、どういう地形だったかとか、過去にどういう被害があったとか、
そういう情報は出揃ったわけで、当時そのままの知識があったのかはまるで考慮しない奴がいることが恐ろしい
それらの情報を決定的に意識付けたのは、あの津波の映像なのにな

こいつら教員を庇ってるのは「日教組」

これ、これだけは覚えとけ。

ほとんど難癖に近いよね、これ
あんな大津波が来るなんて、ほとんどの人が
想定できなかったからこそ、これだけの被害者が出たんだろうが
こんなんで文句つけて税金で賠償しろとかいうんだったら、
もうアホらしくて被害者の面倒なんか見てられんわ

>>166
生存している子供と教師の証言だ

>>162
>判例主義
遠隔操作裁判での検察だな
頭ガチガチの事大主義

けど津波が来るはずのない小学校の地区でも
きちんと高台に避難して
ほぼ全員助かってる学校もあるんだから

津波が来るはずの無い場所だったから教師に責任はないなんて
とんでもない屁理屈っていうか言いわけっていうか・・・
なんじゃそれ？っていうか

釜石との比較で分かるじゃん

こんな大人たちの子孫は根絶やしが摂理って事

>>140
映画館とかの火災で、それやると全員死ぬ。

>>112
これで山へ避難させないのはテロ

>>112
ストリートビューで山も見たけどなだらかな山だった
崩れたとしても被害は軽微だろうから山に逃げる判断はすぐに出来ただろうに

>>153
ハザードマップのことなら特定の一つの条件での想定にすぎない。
不可抗力の立証にあれ持ち出したら、自爆すると俺は考えるわ。

大川小もそうですよ
まさかあそこまで行くとは
誰も思ってなかった

だから校庭に避難させてたんでしょう
そのあとのことは想定がないから説明はできない

訴訟は無理筋だと思うけどね

ぼくも新卒字に　小泉政権のせいで就職できなく
ずっとニートになってしまいました

自民党に賠償請求してもいいですか？

　　　　　　　　　　　　｡･　　　　　　　　　　　　　　｡･
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　　　　　　　　｡･　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･　｡･ﾟ･
　 ○,,　○　　｡･　　　｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
　(；`・(ｪ)・）　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　/　　ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ))　　鱈レバ定食２３億円分作るよ！！
　しー-Ｊ

　　　　　　　　　ドドドドドドドドドドドド！！！！
｡･ﾟ･
　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
｡･ﾟ･　｡･ﾟ･･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
･｡･･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
｡･ﾟ･｡･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･｡･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
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｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
　(；`・｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　/　･｡･･｡･ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ))　　ぐおおおお！！高台へ避難～～～～
　し･｡･･｡･

死の灰が降る！東京も危険だ！と叫んでいた連中を
俺らもせせら笑ってたんだけどね
確証もなしに

当て物が当たったから相手を断罪するって何だかなー

>>181
裁判起こすのは自由だ
誰も止めやしないよ

>>162
想定外だったとはなにごとだ！
って叩くのはどうかと思うけど、まったくミスがないわけじゃないからな
祟りのせいにして丸く治めても、うらで暗殺されて神隠しが出るレベルだと思うが

>>171
お前は釜石の学校の生存率見てもそんなこと言えんの？バカなの？

>>180
テレビ見た？

番組でやってたけど子ども達も地元の人も実際に遠くからやってくる
津波を見て大騒ぎしてたんだから、まさかあそこまで～なんて思った
人なんて一人もいなかったんじゃね？

言ってる意味がわからんのだが

天災だよ

>>119
先生に足止めされたけど
最終的には連れて帰った親も居るらしいよ

>>121
あとこういうのとか「とっさに山に登った子供がいる」って書いてる人がいるけど
自力で上がったんじゃなくて、波に打ち上げられて
気がついたら山の斜面に倒れてたそうだ

で、気がついてからどうしようと思ってたら
山の上から降りてきた大人に山に上がれと連れてかれて
上で夜には焚き火に当たったとか

あの宅間死刑囚が学校を襲った事件でも、先生はそのクラスの生徒を置いて
真っ先に逃げ出した事例があるだから、責任を放棄したり生徒になにかした先生
には厳罰を下す法律をつくらなきゃダメだな。

てんでんこで助かった学校の避難場所も津波で飲まれたけど
ここは危ないと判断した人がいたからもっと高いところへ逃げた
大川小学校の場合機転の効く人間が子供だったため押さえ込まれてしまったんだな

無知な教師が我を通したからこうなったんだよ
教師としての己の面子が何よりも大切だったんだろう

どこに逃げればよいかという結果論では
問題は解決しない。
踊る走査線を見て、問題にどう迅速に対処するかを考えよう。
問題点は、首脳部の能力不足。
そんな首脳部を選んだ責任は追及されるベシ

bakasugi

>>190
生徒に危険が迫ったら戦って死ねとまで法律で言うのなら
教師の給料は今の倍にしないと駄目じゃね？

>>176
それは出入口が限られてるからだ。オープンスペースであれば関係ない。

>>195
景観の給料ってよかったっけ？

震災当日にＮＨＫに出演していた、東大地震研究所の都司嘉宣准教授（肩書きは当時のもの、現在は定年）によると

　「『学校＝避難所』という考えだったら、そもそもこんな地形上、危険な場所に学校を建設するのが間違っている」

と、どこかのインターネットのサイトで、述べていた。

>>195
つか半額の価値しかないからね。

冷静に見れば単なる判断ミスだよな。
津波が来てるのに高台に逃げないのはアホ。
津波が来るはずの無い地域に警報なんかださねーよ。
直前に大地震が来て、かつ海の近くで過去に被害もあったのに…
舐め過ぎ。

真実を隠すクソ教師は追求しないとな

別にそいつが全責任負うわけじゃねーんだから、ありのまま話せよ
生き残って保身に走るバカのせいで教訓にならんだろ

仮に山が崩れて死んだとしても遺族は訴えないよ
それくらい普通の感覚持った人なら分かるだろ？

>>190
結構懲戒免職対象にはなる、災害時とかに公務員が自分だけエスケープしたりするとね

こんな津波がくるなんて誰も知らなかったから教師は悪くないって
スレに書き続けてる人いるけどさ

今の時代携帯みんな持ってるし写メだって撮れるし
あんだけ高い津波の情報がわからないなんてあるわけないのに
・・・ちょっと頭おかしい人なのかな？

実際にこれは危険だってわかったからこどもも騒いでたんだしね

>>96
まあそれは日本だけの話じゃないけどね
アメリカの場合、何かやった時にミスした時に裁判沙汰で賠償金取られるので、以前ほど積極的に動く人が少なくなった
例えば強盗を制圧しようとして周囲の人が死亡すると、その遺族に訴えられたりするし
だから強盗に無抵抗で金渡す事例が増えてる

>>190
教師の武装が必要

>>189
> 先生に足止めされたけど
> 最終的には連れて帰った親も居るらしいよ

足止めされた親も結果的には助かってるが怒り心頭だろ
こういう親から色々聞いて亡くなった子の親御さんたちも提訴を決めたんだろうな

任天堂ゲーム機3DSで小学生女児に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030426.html

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20131106ddlk08040158000c.html

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリコン犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

裁判せんと生還した教師とかも死んだ同僚を庇ってだんまり決め込むからね
裁判になると真実がわかる。っと
真実がわかっても子供は生き返らないけど遺族にとっては区切りになるしね

>>6
きのこったのがいるからでしょ

地震と津波はセットだよ
特に太平洋側は
俺でも知ってるくらいだから東北の人はみんな知ってるんじゃね？

津波の前面を車が走っているのをテレビの中継で観ながら、
避難していない人が意外に多くて、ショックだった

金欲しいだけだろ

>>177
言葉を知らんヤツだな。犯罪というのだよ。

>>197
給料上げないんだったら
今の教師は警官並みの危ない条件で雇われてはいないんだから
侵入した不審者との戦闘任務がありますと宣言して
再雇用または退職を選ばせるしかないね

>>204
ワンセグ付きのカーナビもあるしな。
カーテレビ見て逃げた奴も沢山いるしな。

判断ミスであることは確か
でも後からならなんとでも言える

誰かのせいにしたいんだろうけどあくまで天災だよ
想定をはるかに越える大きさの津波だったしたぶん請求棄却されて終わる

結果論だろ、逆だったら教師が子供の意見聞いてマニュアル無視とかあり得ないって騒ぐだろ

>>207
あーそれもテレビでやってたわ
助かった保護者の証言が結構とれてるらしいぞ

いやーほんとにこれは人災以外の何者でもないな

５０分も校庭で集まってじっとしていたって、　頭が麻痺した教師は、馬鹿みたいに生徒を突っ立ったままにさせてたのかな。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

これは古典的な　左翼・朝鮮のビジネスモデル、商法である。

わかりやすくいうと、　左翼の　左翼による　左翼のための　　飯ウマ訴訟。
<左翼が被災者（被害者）に入れ知恵する　　　→　　訴訟　→　　国から金を巻き上げる>　

＜言葉巧みに弱者に近づき→→　弱者を利用、そそのかして→→最終的に自らの利益につなげる　＞　

これがいわゆる　「ザ・左翼商法」　「被害者・弱者に便乗タダ乗り訴訟」である。

「平成のベートーベン　佐村河内守」の商法と構図は全く同じである。
（障害者を装い世間の同情を引き、周辺に障害者を配置し、社会的弱者を最大限利用して自らの経済的利益を図る）

朝鮮人も左翼は、ずっーとこの古典的なビジネスモデルで　メシ食ってきてます。。。。。旨い汁を吸い続けてます。

こやつらのメシの原資は、国から勝ち取った損害賠償金です。

いうまでもなく日本国民の血税　税金です。

左翼、朝鮮人のメンタルって　こんなにドス黒くて汚らわしいもんなんです。

法の力を

お願い致します

一人一億とか舐めすぎｗ
チノパンの明らかな過失のやつだって3000もいかないだろ
想定外の未曾有の大震災だったんだ、学校側の落ち度を厳しく追求するのは酷すぎる
まあせいぜい一人50万くらいだな

>>195
今でも教師の給料は普通の公務員より数パーだけど割増されてるからな
普通の公務員よりもしっかりしてないと駄目だよね

足止めした奴は死刑に

危機的な災害発生時に、個人の判断で全体の生死が分かれるなんて馬鹿げてる
システムの不備にこそ問題が有る
この場合は避難マニュアルと平時の避難訓練に問題は無かったかと言う

>>181
“新卒字”の様な誤字しか書けない貴方の能力のなさに拠るものです。却下。

>>191
てんでんこで「ここは危ない」って言ったのも子供（生徒）だよ
てんでんこの教育で、「避難の率先者たれ」「その時できるベストを尽くせ」と教えてたらしい
それで先生の支持を待たずに勝手に避難したそうだがw

生き残った生徒の親がここの教師で亡くなってなかった？

教師たちが間違っていたことは明白だからな
これは間違いは間違いなんだとはっきり世の中に刻み込まなきゃいけない
学者らの調査結果だけではなく、法的な場でも究明して形にしておいたほうがいい
有責性まで明らかにしたいということだろう（この場合民事だけど）
賠償金目的とか言っている奴は読解力がない

あと、彼らも死んだんだから、頑張ったんだから、死屍に鞭打つなとか言ってる奴ら
それとこれとは違うだろって
うやむやにして水に流してはいけないんだって
そうやってうやむやにして忘れて、また同じようなことやらかすんだよ
そういう日本人らしさが仇になるんだよ

>>224
給料数パーに命を賭けられる勇者はステキですね

凄い説得力を持った馬鹿教師が居たんだろうなw

津波警報出てんのに校庭に集合させて待機させる
っていうのも「え？」って思った

知的障害入ってるレベルだよこれ

なんで障害者が教師になれるんだか

>>221
すごいな。民事裁判をそんな理由で否定するアホまで出てきたのかwとても先進国の人間と思えないな。
裁判すらマトモにできない北の隣国から来たおバカさんですか？

正しい選択をした者だけが生き残る
それだけのことだ

津波人が流される瞬間
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B4%A5%E6%B3%A2%20%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%B5%81%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%9E%AC%E9%96%93&sm=1

海岸から５ｋｍ内陸で、震災以前に津波被害を誰も想定したことのない地域にある小学校
震災以前はこの小学校自体が避難先に指定されていたらしい
思わぬ巨大地震に校舎の窓ガラスは割れ
校庭に児童を集め点呼をとり
地震後50分の間に、近所の住民などが小学校に避難してきたり
小学校に通う我が子を親が迎えにきて引き渡しなどしている中で
津波被害を想定しろというのは無茶な話
迅速に安全な避難場所を選定し、避難を開始するなどできる筈が無かった
そーいうことだろう
事実を客観的に冷静に見極めようとする裁判官なら公正な判決を出すだろう

教員は、マニュアル通りしか動けない人間が多く、すべてが前例主義。
前例のない事態が起こったら、思考停止になり、何も出来なくなる。

三陸は過去に何度も津波で被害が出ている地域なんだから、出来る限りの津波対策をしておくべきだった
自治体・学校にも責任はあるが、保護者にも責任があると思うぞ

限られた情報の中でできるだけ被害の確率が少ない選択肢を選ぶしかないんだから、
最良の選択をしたがそれが裏目に出るということもある。
また、最良の選択ではなかったが、過失とまでは言えない場合もある。
そうした可能性も含めて、裁判で責任の有無を考えるしかないだろうな。

>>171
教員乙。

津波はここまでは来ませんよ～って地域だったんだろ？じゃあ仕方ないだろ
ここには来ないって判断をした奴に文句を言いたいのは分かるけど教師は違うんじゃないかと

>>5
ひでえな。その教師って重過失致死だろ。
被疑者死亡で書類送検すべきじゃね？
できれば古代ローマのように存在そのものを抹消する戸籍からの消滅の刑罰を科すレベルじゃん。

逃げた方向が最悪だから、これは非難されても仕方がない

人災と呼ぶよりも、

憲法9条に殺されたようなものだよ

自衛隊は憲法違反、即刻廃止せよと半世紀以上も叫び続ける教職員達や
弁護士会の連中が備えの役に立つ訳が無いだろう

子供は津波が来るからすぐ後ろの山へ逃げよう。赴任2年目の教師も山へ逃げよう。迎えに来た母親も
6メートルの津波が来てるから逃げてと行って子供を連れ帰る。クズは教頭。校長は休みってのが真相
らしいわ。テレビで言ってた。

>>239
そうそう
ここにも想定外だったからどうのこうのいってる奴やつ居るけどこんなんじゃ次もまた被害防げないわ

古美門研介弁護士の見解は↓

もう一回うちにかえって当日のＮＨＫの録画確認する必要はあると思うが、
当日の最初の大津波警報は宮城県は６mだよな。
あと、多分津波警報出たときは、必ずといっていいほど「場所によっては、この数倍の高さに達する恐れもあります。」とかいうよな。
主に湾状の地形での波の集中と駈け上がりを想定したものとも思われるけど、警報ではそのようには明言しないと思う。

まあ、こないだの見直しで誤解されないように想定高さは言わないように変更されたんじゃないかと思うが、

6mの数倍とかいうともうどんなのがくるか全然わからんととらえるべきなんだよな。

正確に分析とかしてないけど、10m以上にかわったのは、どの時点でなにを手がかりに変わったか。

引率した教員たちは情報状況を把握していたか。

過失・人災とまでは言えないんじゃないかなあ・・・

　昔の人の知恵を無視して、住んではいけないところ
に住んでいたことを反省しろよ。

今も家族を連れて関東東海に住み続けている人が
危機意識の不足とかドヤ顔で書いてると思うと正直失笑しかない
その土地はとっくにレッドゾーンですよ

>>231
教員なんて常に命の危険がある商売じゃないからな
殆どの人は命の危険な目に会わないから倍額出すなんて阿呆なことする必要はないのよ

確か、保護者の親が車で小学校まで行って、教師の制止を振り切り
自分の子供を連れて避難した人がいたと記憶している。

記憶違いなら、申し訳ない。

>>242
マジかよ
過去に津波がここまで来たよって記念碑が東北は結構あるよ
津波が来ないと想定してたのならアホすぎ

こういう時津波の状況を偵察しようという教員がいなかったのかな？
限られた情報だというのは分かるが裏の山に登って全体見渡すとか
そういうことはしなかったのだろうか？

>>249
なが～いうどんが来たらしかたないな

危機的状況における法律論だとカルネアデスの舟板まで持ち出さないといけなくなるからな
自分の命を守る為なら隣人を殴り殺しても罪に問われない判決

今回のケースは教師の待機指示を振り切って逃げてもOKだったのか
その点も判例として注目したい

世の中には人命よりルールと秩序を守る方が大事と考えている人も居るからなー

これなんで今提訴なんだろうな

震災間近だった提訴は全部敗訴になってる印象あるけど

命を張って生徒を守れない教師なんて存在価値は全くない、
その覚悟がない人間ならとっとと辞めるべき。

>>127
ヒント：未成年

>>189
上から目線で「らしいよ」「だそうだ」ってアホか

>>259
震災にあった直後に提訴なんてできんだろ
証言もとりにくいだろうし弁護士に依頼する余裕もないだろし
今くらいがちょうどって感じじゃね？

校長は自分の子供の卒業式で休みだったんだっけ？

どう考えても人災だろ。
十数メートルの津波だよ？
冷静にみれば余裕で避けられる程度の災害だろ

学校に避難していた地元住民もなくなってるけど
その人たちは訴えていくところががないね

歴史に残すためにもキッツいお灸が必要よな

>>249
そんなの関係ない。安全なら避難所なんだから避難する必要はない
子どもたちは震えて身を寄せ合ってたんだから、学校の２階へ移動すればいいだろ
50分も無策だったことが問題

>>237
とにかく高台へと訴える教師と生徒は居たらしい
教頭先生の判断で川の側の広場って事になったらしいが

>>255
確かハザードマップではその地域は大丈夫だったはず。
さすがに、1000年に一回クラスのが来るとは思わないはずだろうが、
心配の声が次々と上がっているなら様子を見に行く教員いてもおかしくないのになぁ

>>217
だから、「山に逃げないと死んじゃうよ」と言った子は正しく想定してるじゃないか。
もはや想定外ではとおらない。

>>262
まあ落ち着いて
そういうのは裁判で明らかになっていくだろ

停電などで情報が遮断されているのなら、自動車のラジオで情報を入手することが出来るだろ。
この学校の教員は、どうやって情報を得ていた、あるいは得ようとしなかったのか、理解に苦しむ

子供の言うとおりにして死んだら、先生がいながら何をしていたっていうんだろ？

もう入学段階で何があっても学校は一切の責任を取りません

というバンジージャンプのような契約書を作る必要がでてくるなｗ

パチで負けて今頃訴訟おこすなんて・・・

>>262
ここでは伝聞と推定で話をするしかないんだから、
「らしい」や「だそうだ」で何もおかしくないだろ。

>>207
生き残った生徒からカメラを回して証言取ってる　TVでやってた
その中の一人だけ親と本人の承諾を得て顔出してた　その生徒の妹(同小学生)は残念ながら。

教頭の責任だろうな　と思った　校長不在だったからな

津波はその土地特有の特別な災害なんだから地元の人々の
声を聞いといた方がいいんだよ。
子供らはそこで生まれ育った親や祖父母、地域の年寄りなんかから
津波の知識聞いてるわけなんだよな。
とにかく、もたもたせずに山があれば山へ向かえってさ。

>>268
え、津波なんて充分に想定できる場所に学校あったじゃん
テレビで学校の地図うつしてたし周りの場所も映してたけど
余裕で津波感知できるとこだったぞ・・・

何の必要があってそんな出鱈目コピペ貼り付けてんだ

>>268
それならそれで、なぜ50分後に移動したのかが問われるだろ
しかも教員が集まって「川を乗り越える津波が来たら危険」という認識が事前にあった
にもかかわらず津波到達時刻にわざわざその川の方へ移動する
責任とる必要があるだろ

指導格教師らは津波の知識が逃避を訴えた子供らより無かったってことだよね

>>268
テレビはとにかく一方の主張を取り上げて煽るからな。
それにあてられた視聴者も冷静な判断をしにくくなる。

>>271
だから、ハザードマップたてにとったら、想定不足の自白だって。
一つの想定にすぎないんだから、免罪符になったらおかしいよ。

>>262
ええっ^^;
テレビのインタビューで当事者の証言を聞いたんだが
上からとか言われても、そんなに上のつもりもないし
上からだったとしても内容が変わるわけではないんですけど

>>280
前にやっていたバンキシャ！のハザードマップでは想定されていない所だった。

フィリピンプレートがもう一杯一杯なのは周知されてるんで
太平洋沿岸でモノの分かってる方は当然逃げ出してるんでしょうね？

え、まだ住んでる？　ナニソレｗ

運が悪かった
地震が日曜日に起きていたら、家族が一緒で行動出来て助かった人も多かっただろうに。

山に登って怪我するのを怖れて命を失ったんだよな

裏山は急峻で
100名を越す生徒と
近隣住民のお年寄りなどが
安全に裏山に登り避難できるとは思えませんでした
ということだろう

避難していた地元住民のお年寄りが山へ避難するのを嫌がったって話が消えたね？

教員なんかやってて中学生レベルの判断力保ててたらたいしたもんだよ

>>267
> 歴史に残すためにもキッツいお灸が必要よな

そう思うよ。

多くの日本人は「まぁまぁ、なぁなぁ」な無難路線が大好きだからね。
そんな日本人に本気でものを考えさせるには、ショック療法がいちばん。

せめて校庭じゃなく学校の最上階とかに避難させていれば
もう少し助かってたかもしれんのにな

川に近い広場に待機させるってマジで人災やん
これ以上の殺人ってあるのかと

国民の税金が支払われるんだろ
教師がバカでも国民の責任になるわけだ。

>>121
人生、そんなもの。

★防災無線が津波６ｍ、川や海に近付かないように
　高台へ避難を連呼していたが、佐村河内並みに聞こえてないふり。

★広報車が高台避難を連呼してもシカト

★6年生男子が危険だから山に避難と提案しても無視

★教師が2度裏山に登りますかと言っても教頭が無視

挙句津波到達直前に川の堤防へ向かって避難を始めるミスリード

緩やかな高台の裏山の「地の利」を生かしきれず！
子供たちのほうが危機管理意識が高かったのに生かされなくて無念！！

遺族を金くれ乞食と罵倒するいじめの構造。

>>281
確か学校から道を使って移動（避難）するにはこの小学校からは、
一旦は川の方に向かう道しかなかったんじゃなかったかな
※ 川沿いの土手から下ったどん詰まりに小学校があった筈

沿岸部は地震と津波はセット、内陸部なら土砂崩れと河川やダムの決壊。
大事な子供達を預かる教師としての危機管理能力が欠落してる。

時間が有ったのに情報収集不足。まさに烏合の衆で役立たず。

>>279
地元の長老っぽい老人が、ワシが生きている間は津波なんて
来たことがないから大丈夫だと教師にアドバイスしていたらしいよ。

ラジオの情報よりその長老の意見を聞いてしまった教師の落ち度なのは確かだけど。

>>295
県の職員の怠慢で生じた損害は県民が支払うんじゃないの？
何で国？

50分、どうするどうする？で流されたんだから人災だな。
南雲忠一なみの無能。

ただの乞食

>>123
防災センター組と明暗分かれまくりだな・・・いやはや・・・

>>280
いや、震災前には
この学校が
津波被害にあう可能性があることは
誰も想定していなかった

※宮城県が2004年3月に策定した第3次地震被害想定調査による津波浸水域予測図[19]では、
津波は海岸から最大で3km程度内陸に入るとされ、大川小学校には津波は到達しないとされていた。wikiより抜粋

まるで自分は有能で先が見えてクズでないとでも言わんばかりの御意見がちらほら

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc

>>298
川の横に高台があってそこを目指してた
といっても校庭より数m高いだけで校舎の屋上より低い程度のもの
津波到達が予想されててその時間に川に行くって

あまりこういう主張するとさ、もう東北の支援いいだろ？って気にもなるな
津波に対しての後出しじゃんけんじゃんか

>>284
免罪符にはしていないよ。ハザードマップで安全とされた地域なのに心配の声が挙がっていたなら
せめて偵察でもしてこいよといった形の責任はある。

想定不足と言われるが、１０００年に１回起きることまで想定するのは人間にはムリだろう。
だから、当初校庭にとどまらせた責任はないと思うが、状況把握に努めなかった責任があるという事。

日教組はリッチだから教師や市教委の払えない部分を払うべき。

この提訴を批判する奴は釜石を見ろや

>>268
地図を見れば津波が川を登ってくることを容易に想像できる

石巻のインパール作戦といっていいレレルだな。
近在の大川小学校へ避難してきた爺どもと無能の大多数の先生によって
子供たちはぶっ殺された。加えて調査にあたって市教育委員会は責任回避にのみ
尽力した。恐ろしいで日教組。

責任どうこうより、何があってこうなったかを隠そうとしてるんだよ教育委員会辺りが。
だから訴訟になってるっぽい

>>305
だからそんなもん免罪符にすんなよ。来ないとされているからゆっくりして良くて川に逃げても許されるって。情報収集もなんもしてなかったのか？50分も地団駄踏んでて

>>114
同感。
教師の肩を持つ訳ではないが、小さい子たくさん連れて山へ逃げるよりも、学校にいるほうがベターだと判断した結果がこうなっただけ。

>>282
教師はとにかく教師になりたいから色んな県の試験を受けるて
他県からくることもあるじゃない
そのため、その地域の人は知ってる津波に対する知識がない人も居たそう

俺の友達も遠い土地で教師やってるけど、赴任するまでは
その土地の方言も聞いたことがなかったってさ

大人の方が危機感無い。
結局平和ボケなんだよ。
車は避けてくれる、電車は脱線しない、夜一人で歩いても大丈夫。
秩序に浸りすぎ。

>>308
目指すってほどの距離じゃないぞ
学校の目の前だ

>>105
思考停止＆判断停止だよ。

人災って自分の命はって生徒を巻き込んだとでも言いたいのか
訴えるにしてもやり方がおかしいわ

恐竜の滅亡の原因は硫酸の雨だったというニュースを見ました
硫酸対策も必要ですね

命の危機に直面した時は、自分の判断に従って行動するしかない。
規律を乱すことを恐れるな。とにかく自分で考えろ。
そして、世の中には判断力に欠けるやつも多くいるということも忘れるな。
ということを教えてくれるね、この件は。

>>305
未曾有の大地震が発生して大津波警報が東日本の太平洋岸全域に出された
この時点で想定を超えていたし、広報も保護者もそれを知っていた
おそらく教師も情報を得てただろ

>>114
　

　過　　　失　　

　

>>166
馬鹿

>>281
責任っても　残った先生一人しか居ないといってるですしおすし
国が負うのは変じゃねぇの？

そういえば津波警報は流れてたんだろ？
そういうのも裁判で明らかにしていくべき

>>78
＞悪意があってやったわけじゃないし
悪意が無けりゃ何でも許されるのか？
交通事故だって悪意が無くても賠償するだろ。
結果についての責任を求められているわけ。

それは関係ないだろ。子供の言うこと聞いて全滅したらそいつの親が賠償するのか？

>>325
どこまで逃げれば完璧だったの？　日本アルプス？

>>325
しかし、そんな保護者にでも分かるような事を
気象庁は過小評価していたからな。情報を得ていても避難が必要だと思わなかった教師がいてもおかしくは
ないだろうに。

>>324
それでも教師は訴えられるんだろうな…
「ちゃんと点呼してれば、○○ちゃんが居ないの分っただろ」
「でんでこってのも分るけど、現場放棄だ」って

全て逆にしてみても、やっぱり訴えられる訳で
結果論

裏山の持ち主が日ごろ子供らが遊びで裏山に登ることを禁止していたって話も出てたな
そのこともあって教師らは裏山に上るのはためらったとか？

>>111
アホ。

>>290
まえから「急峻」とかきいてたんで、
テレビで10°とかいってて避難を躊躇する急さなのか？とはおもった。

まあ、一方的感があることも確かだから、裁判で明らかになればいいというのは、デフォね。

>>334
釜石で訴えた人なんているのか？そんな謎の妄想して結果論とか言われてもな

>>262
気にすんな。お前もアホだから。

子供が勝ってたな事いったら
それに従うのか
後者の屋上とかのほうが安全だろ

こんな場所で津波が来たらいっきだよ
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00082164.jpg

>>330
犠牲者には悪意はないが
市教委に悪意がある。報告書を破棄して隠ぺい。
滋賀の皇子山中学と同じ構造。

これが本当だとしても、時間はもう戻せない
醜い争いなどせずに、これを教訓にして後世に伝えて行く事が第一ではないのかね

教師が三国志マニアで馬謖の同じ轍を踏まないように高台を避けたのでしょう
それこそ馬謖そのものなのだけどね

>>328
そう、この指導した教頭と教師が一番悪いのであってすべての責任がある。
天災なので学校の使用者責任までは問えない。

教頭と教師からしか賠償はしてもらえない。
まあ亡くなっているので賠償金など取れるわけがないから、
遺族が得るものは責任の所在だけだな。

こういう田舎では、子、父、祖父が同じ小学校を卒業、ってなのはザラ。
ヨソから来た教師が、地元の有力者に避難の指示権を握られたのは、想像に難くない。

>>337
前に児童らが山に登っていたので、登れないことはなかったはず。

>>297
俺は、どうせ在日朝鮮人遺族が先導して金をたかってるのだろう、と考えてたが
そうでもなさそうね。

多分、教師らはこのまま津波が来ないだろうな、来るわけないよな
と念頭にあって、避難のことなんぞ本気で考えてなかったんだろう。
でなければ、50分も無防備なグラウンドにいる必要がない。
まだ校舎にいたほうが安全。

>>243
ここで古代ローマを持ち出すお前が好きｗｗｗ

>>328
言い方変えれば（悪意に見れば）
生き残った教師が１人しかいないから訴えられた側は圧倒的に不利
被告側の証言は１人しか得られないのに訴える方は好き勝手言える

>>333
だから責任がない、とはならない。

そもそも子供の命を預けているという自覚がこの親達にはあったのか。

>>348
もう病気の域だなその思考

>>330
未曾有の大震災の最中のことだからな。
過失があったとｐしても僅少だよ

というか
津波ってこの小学校のどこらへんの高さまできたん？

二階に集めたらダメだったの？

>>335
裏山には学級農園があって日頃から
子供達は登り慣れてたそうだよ

もうさ、ＩＱだけで教師の免許与えるのやめたら？
学歴だけで教員免許与えるのっておかしいよ

ＥＱとかある程度まともな知識と判断力のある人間にしか
免許与えないようにしないとアカンのとちがうか？

>>352
責任があるかないか。と問われればあるだろう。だけれども、ボロクソに言うほど重い責任があるわけじゃない
って事よ。

まさに水掛け論

津波てんでんこって、こうした場合の責任免除も含んでるんだろうね。生きるも死ぬも自分次第。子供の場合、そうもいかんのが難しいが、学校自体が避難場所に指定されていたみたいだし、教師の結果的な判断ミスには違いないが、賠償を求めるのほどの責任は問えないよね。

山に逃げた方がいい
なんて当たり前のことをしなかった馬鹿教師ｗ

明治と昭和にいっぱい死んで
石に刻んだのに伝わらないんだから心がけなんてムリムリ

90年前に10万人死んだ場所に性懲りもなく日本一の人口が住んでるしな！

確かに大人ってのは思考停止にはなる。
規律を守る教師なんかは尚それに従おうとするしな。

他の地域でも、渋滞してたあの時、車を乗り捨てて、歩いて高台に
避難すれば助かった人々も大勢いたしな。

>>335
裏山登ってシイタケ栽培だか採取をやってたってよ　登ってた時の写真もあった

大川小は津波が来た記録の無い地域だった
避難所として近隣の高齢者住民が多く逃げ込んでいた
大勢を救えなかったことを人災とするのは酷かも知れない

今回の震災で問われるのはどこもそうだけ津波の規模をどの程度に見積もって備えたのか
逃げなかった人、逃げられない場所にいた人、足りてなかった人が何万人も亡くなった
アホと呼んでいいのかどうかは難しい

想定にはキリがないからね
例えば裏山まで飲み込む規模の津波を想定すれば、その地域に住むこと自体がアホだと言える
関東東海の浸水予想地域に住んでいる人もそう、石巻で浸水域に戻ってる人もそう
どこまで想定するか、決められるのかなあ

運悪く校長が子供の卒業式で不在だったんでしょ。

校長不在で教師は責任を取りたくなかったんじゃないの。
直ぐに高い所に逃げれば助かったはずなのに貴重な時間を無駄にしてしまった。

>>300
＞地元の長老っぽい老人が、ワシが生きている間は津波なんて
＞来たことがないから大丈夫だと教師にアドバイスしていたらしいよ。

たかだか数十年の人生で経験したことないとかアホだな。
地球の歴史からみたら数十年なんか一瞬だろ。
人間の記憶や記録にないから異常だと言っていたら
世の自然現象は異常なことだらけになる。

この「津波わんばんこ」のような緊急事態マニュアルみたいな言葉って
他にもあるのかな？
大阪人の俺はこの災害で伝えられるまで、こんな言葉、全く知らなかったぞ。

＞学校側が安全配慮義務を怠ったため

あの状況で怠ったってのはさすがにないだろうな
判断ミスをしたのであって

>>322
>>命をはって生徒を巻き込んだ

実際、そうだろ。

>>357
そうなの？
だいぶ前に裏山に子供が登ると危ないか、荒らされるかで止めほしいって持ち主に言われてたって記事見たけど

>>343
争いを避けるのではなく、裁判で徹底的に争って、
どうできたのか、どうすべきだったのかを明らかにする方がいい。
その重要性に比べ、醜いだの美しいだのはどうでもいい。、

教師に期待しすぎ
そもそも教員になるやつは世間知らずで
教員になったあとその世間知らずを純粋培養するようなもの
つまり正しい判断なんかそもそも不可能なんだよ
そんな能力は最初から持ち合わせてない
そんな連中に小学校高学年より正しい判断をしろっていうのが無理難題
そういう阿呆どもに権威と権限を与えた社会と親が悪いんだよ

>>345
国賠法１条千回唱和しる

>>356
どこまで来たかは知らないが
大きな地震の場合津波は50メートルまで来るって言われてるから
地震が起きたらすぐに高台に逃げろってのがデフォ

場所がなぁ…同じ海から5キロでも海が見えるようなとこならまた違ったんだろうけども
避難して来た地元の住民もここは大丈夫って言ってたそうだし
過去の津波の経験者はいないわけだし
せめて、広報車が津波が松林も越えて来てるぞと周って来て、いよいよ校庭から動く時に、
川の方ではなく山に行く選択はなかったものかと思っちゃうな
教訓として今後に生かしていくしかないよな

>>368
古代の地球には酸素がなかったらしいが
そんな状況にも備えられる貴方は素晴らしいな

>>356
アウト

自己判断の出来ぬセンスゼロの馬鹿がリーダーだと
組織や集団が滅びるという典型例

>>285
であれば「テレビのインタビューでこのように述べていた」と表現せよ
アホか

>>365
そうなんだ

>>367
校長が不在の時には、教頭が校長に代わって判断するのが決まりじゃね？

>>376
50ｍなら　あの裏山でも余裕で無理だろうな
あそこ登って助かったんなら二階でもって希ガス

>>314
しかも偽証までしてるからな。これがこの国の責任回避の本質だ。

いざとなったら、先生は信用するな…が、教訓になるんですかね～
大川小の場合

いやんなるね　日本列島で命をかけて津波をせき止めている
その向うに列島と日本海の存在の有難さがわからんヤツらがいる

一度津波をスルーさせてやろうぜ　そのまま半島や沿海州を直撃して、国の存亡の
危機にみまわせてやりたい

>>357
雑木林しか無いよ。
しかも急斜面で、クロックスの私は登れなかった。

人間は責任を取りたくないんだよ
避難しました、けっきょくなにも起こりませんでしたとなって
子供を裏山に避難させて危険に晒したって責任問われるかもしれないだろ
教師は馬鹿だからとにかく責任を取らずに済む洗濯をするんだよ
その程度の連中なの

いざというとき周りの人間より自分の判断させる教育を自分ら親がしてこなかったのが自分らの責任だよ

個人の判断に頼らないシステムが重要なんだろう
どんなアホにも運用できるシステムを作らないと
今回は緊急時の避難計画自体に問題があったんだな
それを学校及び教育委員会の責任といえば責任といえるかもしれない

それはそれとして今回の裁判で原告の訴えが通ることはないだろう

>>390
この板的にはそういうのをモンペとその子供って呼ぶんじゃないでしょうか

金が目的じゃないなら１桁少なくすればよかった。
まー、一生パチンコできなくなるだろうし、一億くらいほしいのかもしれんが。

決定出来ない民主主義って言われたけど日本人特有の物？
上手く誘導された学校もあればそうでない学校もある。
正常に機能されてない状況の中ではどうなんだろうか？

>>112
この地理で、なんで津波が来ないと思えるんだ…。つうかなんで素直に山に向かわない。
明らかに人災だわ。

先生は判断ミスした　それで生徒は死んだ
だが、何万も死ぬような大災害の被災者間の責任追及は認めてはいけない（もちろん悪意は除くが）
先生と生徒・医者と入院患者・上司と部下間で間違った指示によってたくさん死んでいる
それらの責任を認めていたら地域社会がもたない
「てんでんこ」だけの世の中になってしまう

>>378
へー古代には文明があって人間がいたはずなんだが
太古のこと？

>>389
その理屈だと教師に限らず人間は馬鹿でその程度の連中ってことになるよ

>>317
なら少なくとも屋上で待機しとくべきだったな。

そもそも大川小自体が津波を考慮に入れた上での避難場所とされてたわけだしな
正確な情報が伝わらない中
想定を遙かに上回る津波かもしれないリスク＜地震による山崩れのリスク
という判断をしてしまった現場の人間はそこまで責められないと思う

しかしまあ、日教組は教師を無能に育てる能力が高いと証明されてしまったな。
ブサヨは危機において足を引っ張るだけとな。

無理心中

津波が海抜何メートルまで来るかの正しい判断を
俺にはできないが
教師にはできる
行政にはできる
できるはずだ
できなければならない

アホじゃねえのｗｗ

>>390
そう言う教育してて、それ実行しようとしたら止めたバカ教師。結果死亡だぞブチキレるわ

>>357
な？
お前が見てきたようなデタラメばかりいうから袋叩きなんだが…w
手を貸してやらんでもないぞ？

終わったあとで、たらればで文句つけてもしゃーない

>>393
逆も想定されるんだよ。
一般的にあんたがいうようなことをすると、逆に請求を認容されて裁判がいきなりおわることもありうる。

>>300
地元の長老が津波の知識たいしてないのに
この前生まれたばっかりの子供らが必死に｢ここにいたら津波で
死んでしまう。山に逃げた方がいい｣ってのもおかしな話だな。

>>404
でもその教師連が生きてるならともかく
死んでるんだからなぁ　教師達だけ生き残ったならわからんでもない

>>5
で答え出てんじゃん

>>399
校舎は２階建てで屋上がない
その屋上も津波は越えた

>>398
まあ敷衍していけばそういうことになるだろうな
てことはつまり、自分を殺す権利があるのは本人だけということになるわけで
非常時には常に自分で判断するというクセを付けておく必要があるってこと
せいぜい命を預けられるのは血縁までだな
教師ごとき無能な赤の他人の権威は全否定されなければならない

まあ却下だろうな

しかし、責任の在処を必死で探して、糾弾するっていう風潮は嫌だなぁ。
確かに判断のミスなどあって結果として死者が多く出たのは事実だけれども

緊急時において完璧な行動をとれるような人間って実際少ないでしょう。
誰の責任かということを議論するより、今後の教訓はなにかを論じたほうがしっくりくるな。

　
行政の賠償は公務員の給料を削って払うシステムにしないと

いつまでも改善されない

所詮公務員どもは人事だからな
　

>>397
太古だよ
人間の記憶や記録にもない昔に思いを馳せて自衛しろと言ってるから
たとえ地球に嫌気性細菌しかいなかった時代に戻っても
当然のようにやっていけるたくましい人なんだろうと思っただけ

すごいね！　尊敬する！　自分はムリだけど！

>>318
勤務の長い教頭もいた訳だからな。言い訳にならない。

ちなみに俺はこういう状況になると、仲間数人と教師の目を盗んでトンヅラするタイプの
お子様でした。
先生、ゴメンよ！
心に渦巻くワクワクがとまらないんだよ！

>>399
屋上いたら助かってたか？

これは提訴前にテレビ番組で世論操作しようとしてた
（数日前のテレビで教頭が馬鹿だとかいう番組があった）
訴えているほうが信用がならない

>>369
不覚にもワロタｗ

普段の津波が来ても50センチ程度のところで、
いきなり20ｍ級の津波が来たんだぞ

一日で日経平均が600円ぐらいになることを想定したリスク管理をしていなかったと叩かれるようなものだ

>>408
こういう沿岸地域の子供は津波の教訓教育を受けてる
子供は大人よりそういう情報を素直に受け入れておかしなバイアスに毒されないので
大きな地震が来た～津波が来る～一刻も早く少しでも高く遠く避難しよう
という判断が大人よりすばやく出来る

津波被害の歴史の強い地域なんだから避難させるべきでした
地震＝高台に行くという先祖代々の教育を親がしていた証拠
教師側に責任があると言っても過言ではない

>>414
「釜石の奇跡」とは何をさすか。

バカバカしい極論だが
裏山が存在しなければこのような訴訟沙汰にならなかった
裏山さえなければ

>>415
遠くに避難して授業数を削るような行動は
ますます取らなくなると思うんですがｗ

実際五十分も無かったでしょ

地震の揺れがおさまってから、校庭に集めて15分たってる
揉めてたのは30分程度だったと思われる

あんなの普通の地震でもなんでもないから
あきらかに長時間異常な揺れだったのに普通の地震だと思った時点でマヌケだろ。

>>3
必死に言ったけど取り上げてくれなかったらしいな
教師からすれば生徒なんてレイプセクハラの獲物でしかない

>>297
dqnの川流れ並みだな。

>>369
鶴光おつ

ことわざ何かがそれに当たるんじゃない？
猫が顔を洗ったら雨、朝焼けは雨、みたいなのとか

http://www.nhk.or.jp/sonae/sp/column/20140107.html
「白い雨（白く見える程強い雨）が降ると蛇抜け（土石流）」
「尾先　谷口　宮の前（には家を作るな）」
「谷の水が急に止まったらぬける」
「蛇ぬけの水は黒い」
「蛇ぬけの前はきな臭い匂い」

>>414
責任の追及が過度だと、あとから責任を追及されないための
言い訳作りだけするようになりがちというのはあるが、
これだけ死者が出たら裁判で責任を問うのは当たり前だと思うけど。

沢山の人間や消防なども津波に飲まれてる
ようするによそうできてないわけで
教師にあんまり期待すんなよ
教師だって死んだんだから

端から見ると、タカりにしか見えない。

これなあ
結果的には判断ミスなんだろうけど、先生の脳内も理解できないではない

きっと「この混乱で生徒を避難誘導しきれないし、万が一、勝手に行動した児童に行方不明者や死者でも出たら困る・・・」

こう考えても責められない

コレは人災
避難場所がどうこうよりも生徒を45分も校庭に待たせたまま何も決断が出来なかったことが問題
間違った決断であっても即断してれば50分も猶予があったから取り返しがついたかもしれないし
ここまだ叩かれることもなかった

ttp://diamond.jp/category/s-okawasyo

大川小関連のスレにレスする人は
この連載は一度は読破したほうがいいと思う
書き手の立ち位置が遺族側によってる部分があるけど
事実関係の把握や証言、報告書の変遷から訴えまでの経緯を把握するのには近道

雲隠れ教師を隠そうとし続ける限り遺族の気持ちは治まらないと思う

先生の選択が最善じゃなくても従うのが集団生活だろうが！
だいたいそんな海辺の町に住んでるボンクラが悪いんだろ。親の責任じゃ。
金、金、金東北のやつは金ばかりセビりよる。胸糞悪いわ。

>>422
いきなりじゃないだろ、大地震の後だ。猶予も1時間弱あった。
それとも50センチの津波の時も大地震だったのか？

想定の甘い民主党のような先生だったんだろうな･･･
マニュフェストとか、排出ガス規制、東アジア共同体とかさ。
現時点で実現可能だと思うか？　そこへ向かうにはプロセスが必要だろ。
理想を言うだけでは誰でも言える。方向性や実行可能な事を言うべきだよ。

どんくさい子供や泣いてる子供を見捨てればもっと助かった命もあったかもしれないが
先生だって人間だからやっぱみんな助けたいって思うだろ？その結果がこれだったんだからしかたないだろ

これなあ…現場見てきたけど、俺が教師でも素直に山登らせたか分からんと思っちゃったな

北上川は広いし、堤防も結構高いし、裏山は急勾配で細い道しかないし…今となっては、そりゃなんとでも言えるさ

津波が今回ほどでなく、山に逃げたら山崩れにが発生して捲き込まれて死んだ場合は
子供のいうことなんか聞いて山に向かうなんて馬鹿にも程があるっていって訴えるんだろ
訴えてる親はゲスの極み
こんなこと訴える暇があるなら、そもそもこんな海沿いの小学校に通うような所に
住んでいた自分たちの責任でも追及しろ。

裏山は津波の被害なかったのかな。

>>423
確かに。気の毒だ。

アホは人の上に立つ職業につくべきじゃない

>>439
それは福島の浪江と大熊の人に言ってくれ

>>433
今回は、校庭で解散各自帰宅で先生も逃げちゃえば
責任とらなくて済んだんだよな

>>430
小学生が何か言うたびに「じゃ、そうしよう」って教師がいたら、
それもかなり無責任な奴だと思うが。

>>411
屋上ないのか
逃げ場所も考えてない学校も問題やな
避難訓練してなかったのか

わざわざ裏山に登ったのに、津波が来なかったら恥ずかしい。
これが理由

>>405
そこもバンキシャでふれてた。
だいぶまえのはなしで
「低学年は上れない」という話に覚えがあるが、
こりゃあ自分で行ってみるでもせんと確認できんな。

津波に巻き込まれた親父を探すために死臭のただよう遺体安置所を何件もまわったわ
まだ火葬場も復旧してないなか、なんとか埋葬出来て良かったよ
いまだにご遺体も見つからない方は本当に悔やみきれないと思うよ

>>435
俺も「在日朝鮮人遺族の先導による金タカリ」と睨んでたのだが、
>>297を読むとそうでもなさそうよ。

人間には安全厨と危険厨が居て、両者が理解しあう事は無い。
危険厨は過剰な安全策を取るので安全厨に笑われたり時にキチガイ扱いされる。

災害が起こった時には危険厨のいう事を聞くべきだ。

>>440
１時間あったって俺の感覚としては１時間揺れっぱなしみたいな感じだったよ
揺れに酔って揺れてたみたいな部分もあったんだと思うけどね
それだけ時間あれば逃げれるみたいな考えは持たないで欲し、先生たちだって一生懸命だったんだし

復興基金余ってるらしいじゃないか
払ってやれよ

このニュースはタイミング合わせてきたものだからアレだけど、
やっぱこの時期になると震災関連のネタが
２ちゃんでも勢い伸ばすんだね

>>432
水害・鉄砲水に関する諺が多いな。
サバイバルゲームのベアさんみたいやな。

この件に限っては誰がなんと言おうと人災でしょ？
これを認めると県や市がボロボロ負けまくるだろうね

それもいいけど誰か東電訴えてくれよ

そういえば

無理心中だ、これは（キリ！
とか無理心中の使用権利でも主張したい馬鹿がどこかに居たなあ

本当に馬鹿の一つ覚えみたいにｗ
言葉覚えたての幼児かっつうの

てかなんで逃げなかったんや
馬鹿じゃん

津波が川を遡上して来てるときに
川の脇の高台を目指して、川沿いの道をてくてくと歩かせ続けるなんて
「死にたいのか？！」と言われてもしょうがないくらいの自殺行為

教師は子供の命を預かってるんだから、訴えられて当然だと思う

裏山登らせて怪我させたらまたモンペが怒るんだろ
幼稚園バスと一緒よ

こう考えると内陸部の教師の方がリスクがなくていいな。

>>457
だよな
天下の公務員で　先生とか給料もいいし
退職金とか老後の年金も公務員補正ですげーらしいしな

死にたくなかっただろうな

>>448
福島県内では原発のお陰でいかに生活が豊かになったかという作文を小学生に書かせていました
かれこれ20年も昔の話です

>>457
地震から一時間は、スゴイ余震だったよな
俺も頭があんまり回ってなかったし
携帯のテレビとか持ってなかったから情報もなかった

『山に逃げた方がいい』と言った子どもの声を
先生たちが止めてしまった。

先生も一人だったら、山に逃げてたろう

普通に考えて、教師もどうしたらいいのかよく分からなかったんだろう。
それでも、「先生にもよく分からんから、各自自己責任で行動してくれ」って
小学生に言うわけにもいかんだろうしな。

>>438
>雲隠れ教師を隠そうとし続ける限り遺族の気持ちは治まらないと思う

生存者の教師一人だったな　マジかぁ酷いなぁ

>>425
教訓が徹底されていたか、されていないかの違いじゃないの？

個人の責任がどうのこうのと言ったレベルじゃないんだと思うんだよね。
責任を追求するっていうのは合理的に誰が悪いか納得させたい行為なんだろうけど

自然災害なんて得てして不合理的な悲惨さをもたらすからなぁ。

>>443
そう、結局は結果論でしか無いのよね
遺族にとっては一生残る辛いものだし、かといって大災害に対する判断ミスを責める事も俺には出来ない

ただの判断ミスだろ？
学校側が安全配慮義務を怠ったためとか
流石にオーバーすぎるだろ

これって何故か津波が来てる側に移動したやつだっけ？

あの揺れの後、あんな規模の津波が来ると予想出来た人がどれだけいるか？
亡くなった子どもの親の大半も、そんな予想してなかっただろ
誰かを責めて、少しでも楽になりたいのかもしれないが、賠償金貰っても救われないものは救われない
想定外って言葉の意味を、あの日初めて知ったよ

(*｀Д´)何で、俺らの貴重な血税からこいつらに金払わなければならないのか！死んだ教師の遺族に払わせろ！

>>470
避難した方が良いは教師も言ってるぞ

何万人と亡くなっているが、名取、岩沼、他でも学校にいて津波で亡くなった児童も実際は多い
誰もが予期せぬ大津波だったから
しかしなぜか大川小児童の遺族が訴えてるのだけニュースで震災以降ずっとやってる
大事な子供失って怒りと悲しみをぶつける場所として忘れない為にも訴えたんだろうが
同じ被災した県民だけどニュース見てるとモンスターにも見えてしまうんだよね…

七十七銀行職員が亡くなった事への裁判は棄却なったし

市や県を訴えてもあんな津波誰も予測できなかったんだから生き残った人たちもたまたま運が良かったかも？レベルだったんだよ

>>429
同感。
あの地震で自分の想像以上の事など起こらないと断言できる奴は
脳内お花畑としか言いようがない。
教師は死ぬべくして死んだが、道連れの子供たちがかわいそうだ。

>>452
それだ。

恥ずかしいというより大事を取って過剰安全策を取る人間を嘲笑する。
自分はそれで何度も笑われた。

>>1
分からんなあ。
自然災害での事故だろ。事後の繰り言で責任者責めても、そもそも前例ない天災じゃない。

>>252
それ、都内の企業は全てそうだぜ。都内にいながらBCPや社員の健康管理を語る
くらい馬鹿げた話はない。

>>220
一般災害の避難場所に指定されていたので、お年寄りや近隣の住人も学校に避難しに来ていた。
早くここから移動しようという声が一般の人からも上がったけど、一部教師が、「慌てないのが大事」と「お年寄りも居るから」と動き出さなかった。

子供や迎えに来た親から必死に逃げようと説得され、ようやく動こうとするのだけど、そこでどの車に分乗させるか段取りを組んでいるとこに津波が押し寄せてきた。

>>439
ちゃんと従って生存者教師一人児童四人のみという惨事になったろう
なので法治国家として問える最大の責任を追求されるのは道理だろ
提案だが「これで保障はご配慮ください」と自殺する県教委なりの人間がいればだいぶ原告の容赦してくれるだろうよ

>>438
それを読んで裁判もやむなしと思ったわ。普通の話し合いではもう遺族はどうやっても納得しないよ。

>>456
日本は平和脳が多すぎる
TVでは死体を映すことがNGだ、死と隣合わせの感覚が無いからこういう事が起きるんだろうね

生き残った子の証言では亡くなった児童の二人はこのままじゃ死ぬから裏山に昇ろうと
先生に泣きながら訴えたらしい。
だから子供でも登れるんだよ。
老人だって避難所までこれた足があるんだから頑張れば登れるだろう。

ただこれから裁判となると生き残った子供を証人として大人たちが
聞きだそうとするというのは子供の心理には相当つらいだろうな。
その子が現場を知っていて自ら力になりたいと思うなら余計なお世話だが

天災に「タラ・レバ」は無いけれど、はやり丸三年経って、「いるべき子供がいない」
寂しさは計り知れないだろう。

最高裁まで戦っても死んだ人間は戻らないけれど、精一杯、行政と戦って仏前に
報告したらいいと思う。

それが親として亡くなった子供に出来るせめてもの手向けでしょう。
影ながら応援します

生き残った先生が逃げなければ訴訟にはなってないだろうな。
そいつが説明責任果たさないで雲隠れしたから引きずり出すのが目的だろ。
更に教育委員会、日教組がグルになって証拠隠滅、捏造までしてる。
人災認定は難しいかもしれないが証拠隠滅、捏造をした教育委員会は何らかの責任を取る必要がある。

>>440
宮城沖は結構大きい地震起きるんだよな
平成17年頃に起きた地震は石巻は震度5強
今回のは6弱

揺れの時間の差こそあれ、まさか津波にこんなに差があるとは思っていなかっただろうよ

大津波警報の防災無線聞いてなかったのだろうか？
警報でて聞いていたのに川にむかったなら人災だな
小学生と一部教師から山に逃げたほうがいいという案がでてる時点で、防災無線聞いてそうだが

>>457
実際に助かってる学校があることを考えると
まぁ～危機リスクの欠如だが。

これを訴えるのはおかしいと思うわ。訴えてマニュアルを作らせるのが目的ならまだしも
どーせ金目的なんだろ、お金。助かった教師の方々には同情するわ

小学生に、センセーの判断はおかしいて、言えんかったわなー
かわいそうに・・・

>>449
それで帰宅中に被害出たら
十分な避難誘導もせずに責任放棄したって責められるんでは

>>381
伝聞形式なな時点で気づけよw
それを説明されないとわからないのはアスペルガーだぞ
後は専門医へどうぞ

>>388
正面から見ると斜面だけど横に幅広の道があるってさ
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1181337876

コレ　↓　よくまとまってる。
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html#0613-yomiuri

裏山は避難場所として最適だった。これは確かなようだ。

自然災害なんだから自然に賠償請求したらどうなん？
国や市、学校の教師にここに住めと強制された訳じゃないだろ。
津波がきたら呑まれるような地域に自ら望んで住んでたんだろうが！

>>457
人の命預かってるのに行動が遅すぎだし
情報もあまり集めようとしてないみたいだし
他のガッコの先生達と比べると
一生懸命さにかける
物事の深刻さに気づいてないように感じる

七十七銀行の訴訟と一緒
当時冷静な判断を下せた人は皆無
なんでそんなことがわからんか謎

津波は想定外だし仕方ない気はするが
宅間のはどうだったんだろうか
部外者入れたんだから学校の責任だよな
あれ親は訴えてるのかな
あれの方がこれより学校の責任あると思う

恥ずかしい親だな

>>443　>>474
子どもたちは普通に畑耕してたし山菜採りに行ってたそうだが？
遊びに行ってた子だけじゃなくて授業として訪れてたと

>>484
きっと非難している人はゴルゴ１３並の危機対応能力があるんだろうｗ

>>481
だからさ、彼らはどこまで逃げればよかったの？
奥羽山脈とか越えれば合格？

>>480
そりゃわざわざ川に引率してたなら訴えられるだろうな。しかも指示なしに50分地団駄

>>477
九州とか関西ならまだしも、しょっちゅう津波来てるじゃん

津波てんでんこのばあちゃんは三回目だって言ってたよ
1000年とか言ってるのは責任逃れの東電と朝鮮人被れ

>>454
大変でしたね　でも2ちゃんにレス出来るようになってんだ、頑張って下さい

ここの書き込み見ても、意見がすごく分かれるだろ？
そういう事柄だからこそ、裁判をする意味があるんだよ。

>>457
そんなに揺れたのか・・・
ちなみに地域はどこ？
俺は秋田だけど、15分ぐらいで揺れは収まった

大地震であればあるほど山も危険だって視点が欠けてる気がする
コンクリートで斜面を補強した道路や線路ですら何カ所か崩壊してたわけで
自然のままの勾配の急な裏山が仮に崩れて、津波は来なかったら
それはそれで批判されてたんじゃないかと

面倒臭え話だなぁおい

隕石が落ちてきて死んだとしてもどうせ難癖つけるんだろが！

予想できない災害だから仕方ないとか言うなよ。
何度も教師に大きな津波が来てると情報は行ってるんだから。
大きな津波が川を遡上することぐらい常識の範囲だ。
それでも川に向けて移動するなんて三途の河に向けて移動するのと変わらんわ。

岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、
鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内閣で環境大臣をやっている。

鈴木俊一

ポスト小泉を選ぶ2006年自由民主党総裁選挙では、義兄・麻生太郎の推薦人名簿に名を連ねるが、麻生は内閣官房長官の安倍晋三に敗北した。
党社会保障制度調査会長に就任。社会保障政策の議論を主導した。

2009年の第45回衆議院議員総選挙に7回目の当選を目指して出馬したが、民主党の畑浩治に岩手2区で敗れ、初当選以来初めて落選した。

2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由民主党公認で岩手2区から立候補、当選し3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就任。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)

>>258
教師の指示なんか振りきって問題ない。緊急避難てのはそんなもの。

津波が来ない想定の地域で
激震で崩れる可能性のある山にのぼらせる
選択はできんだろう。
で、やばいと聞いて少し高い所って考えて
橋の方に行ったのでしょう。
川に向かったのは批難してもいいが
裏山選ばなかったのは仕方がないだろ。

494 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/11(火) 02:03:46.08 ID:NvZMsKjv0
>>457
実際に助かってる学校があることを考えると
まぁ～危機リスクの欠如だが。

これを訴えるのはおかしいと思うわ。訴えてマニュアルを作らせるのが目的ならまだしも
どーせ金目的なんだろ、お金。助かった教師の方々には同情するわ

↑
こういう事情も知らない馬鹿こそ○ねばいいのにな。

>>23
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

>>445
地元の人に聞いた話だから間違ってるかもだけど

地震発生
↓
点呼（余震起こりまくり&雪）
↓
堤防に向かう
↓
津波襲来
↓
集団の川に近い方からのまれる
↓
集団の後方だけ裏山に逃げて助かる

みたいなかんじ

裏山には道があるけど、助かった人たちはすぐ近くの急勾配ののり面を上ったんだって

>>506
何でお前は1bit脳なんだよ
逃げれるとこまで逃げりゃここまで文句もなかっただろうね

>>450

>>5読んだ？

ラジオの情報も聞かないアホ教師の危機管理がなさすぎ。

せめて23億くらい気持ちよく払えば良い

>>518
お金以外の目的なら、別にお金を要求する必要はない罠。
真実が知りたいなら、なぜ金を要求する。

まあ、誰かを憎まないとやり切れんのだろう

前日にも大きな地震があったが、その時は津波は来なかったってのが判断を鈍らせたんだろうな
先生の抑止を振り切って逃げ、子供がバラバラになって逸れて災害に巻き込まれても責任問題だろうしなぁ

山に逃げれば安全だといっても
宮城の栗原の地震じゃ山がこんなんなったんだぜ

http://www.ajiko.co.jp/bousai/miyagi2008/P-29.jpg

しかも３．１１の地震のときも一番揺れが大きかったのが栗原のほうだろ
この地震の記憶がちょっとでもあれば山が確実に安全で子供を連れて行こうという判断は難しいと思うわ

でも地図を見るとこれは人災だわ・・
子どもたちよ成仏してくれ・・

言うこと聞かずに山に逃げた子は助かったんだろ？

>>438
生き残った先生謎の行動ですね

子供相手だとふんぞりかえっているヘンクツキチガイゲッテン教師がいるとトラブルメーカー社会性0

>>513
隕石の落下地点で待機させてれば糾弾されて当たり前だと思うね

あんまり追い詰めると自殺者が出る気もするしどっちにしてもキツイ事件だな。
勝者がいないというか。
生き残った人たち、特に子供達には気負わず幸せになってほしい。

>>525
民事裁判だからです。バカなの？

>>259
証言を集めるのに時間は掛かるだろ。

「津波が来る所だから他の所に引っ越した方がいい」と言った子供の声を親が止めてしまった。
でもいいんだろ？

日頃は何でもかんでも学校にお任せメニューだったクセに
都合の悪い時だけ学校の責任かよ、勝手な言い分だな

>>512
後から見れば、それでも裏山に逃げるのを選ぶべきだったように見えるけど、
その時点で限られた情報だけからそう判断できなかったことが過失と言えるかどうかも、
たしかに微妙な問題だろう。だからこそ、裁判をする必要があるんだよ。

津波がきそうなら高台に逃げるのは当たり前として
山って地滑りとかがけ崩れみたいな危険ってあまり無いの？

>>502
地域社会に開かれた学校
一般人とのふれあい、地元の大人達から学ぶことによる人間形成

そんな世の中の声を素直に聞いていたらああなったんですよ
門を開けさせたのも宅間を送り込んだのも全部無責任な社会の所業
学校を非難するとか的外れもいいところだ

学校側の無知に基づく作為で死んだんだから、
訴えて当然じゃない。
そうやって泣き寝入りさせる圧力が終ってるわ
この国

山のキャパもそんなにないんじゃね
あれだけの人数登ったら危ないだろ
だからやめたんだろ

>>17
●４メートルの波
　　　　　　　　　　　　ザッパン

波　　　　　　　　　　　波波
波波　　　　　　　　波波波波　　
波波波　　　　　波波波波波波　　　　　　　　　　　　　●
波波波波　　波波波波波波波波　　　　　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－－－－－－

こうじゃね？

>>510
まして、当事者の遺族と市や県側との間には、壁が出来てしまってるんだからなおさらだよな。

>>523
車のラジオ聞いた教師も居るし、避難してきた近隣住人から恐ろしい津波がくると話し合っていた。
一部教師が、「軽々に動かない方が良い」「お年寄りの移動も考えないと」と話し合っている50分が過ぎた。

仮に一億ずつ勝ち取ったたとしても、訴訟に加わらなかった親や、その他家族を亡くした人々から、冷ややかな視線を浴びるんじゃないだろうか
どのみち救いのない話だけど、自然の脅威の前には人間は弱いということだ

部外者の俺らがどうこう言う話ではない

教頭の出身地なども知りたいな・・

にしても、教頭の判断、結果的にもおかしいやろ
私憤があかんのやったら、裁判しかないやん
裁判の目的は、事実の解明やろ？
なにがあかんのん？？？
２度とこんな不幸、あかん！てだけやん
なんで朝鮮人とリンクさせようとするんやろ？
日本の将来の防災の話やのにや
こんな不幸な子供、２度と繰り返して欲しくない気持ちだけやん
教頭の判断、間違っとったやん
なんで正当化する？
同じ悲劇、繰り返したいんか

>>525
実際に我が子が学校に殺されたと主張してるのに
賠償を放棄しろと言う方がおかしい。

金が全てではないけど、
事後の隠蔽紛いの対応含めた遺族自身の精神的苦痛の慰謝料
子どもが生きていたらどれだけ働く事が出来たか、
子ども自身が死にたくないから山に逃げようと言って
教師に叱り付けられて処刑台に50分待たされて津波に呑まれた恐怖の慰謝料の相続

その諸々を
誰が捨てろと言えるんだ？

教師に導かれた子供達が死んだ、という現実を飲み込めよ、それだけの話だろ？

>>５２５
損害賠償請求の形じゃないと提訴できない仕組みになってんだよ裁判は

>>477
あんだけ揺れて、想定内の危機にはなり得ない事しか起きないと断言しちゃうかね？

学校側工作員多すぎ

>>498
これマジでか？
児童を高台に運ぶバスまで待機してたのに
乗せなかったんだ・・・狂ってるな完全に・・・

神戸の遠賀川の急激増水で子供が５人亡くなった。
その数年前に遠賀川とは別の神戸の川で子供が遊んでいて雨が降り出したので上がるように何度も叫んだ。
上がらないので地域の学校に電話して教頭に来てもらい子供を上がらせた。
その時の教頭の疑い深そうなダルそうだったこと。
神戸の川は濁流が塊になって押し寄せてくるくらい解っとけ。
教師の中には知識も判断力も欠け、その上面倒がるやつも居る。

>>526
来てたよ
それまでは長い間注意報出ても来なかったけど
前震の時は珍しく来てた、1mとか

このスレの成分は

昔から教師嫌い君
なんでも噛み付きたい君
自称防災のぷろ君

こんな連中からできています

>>517
山か一旦川を通るかの二択な地形

【裏山は津波に飲まれたの？どこまで逃げれば？】
そういう問題じゃないんじゃない？
早期に逃げるアクションを起こしたのか？起こさなかったか？
親が逃げるように懇願する前に逃げのアクションを起こしたのであれば
こんな訴えは存在しなかったはず

天災で金を要求するその神経が理解できんわ。
マジで東北のやつら腐ってるな。

>>525
裁判で請求できる責任対価として一応最も効果的だからだよ
子供生かして親に返しても馬鹿教師が生き返ってリンチの果てに死に直しても
親は納得するだろうができると思うか？

>>152
危険が多いから小学校教諭になるなと言いたいのですね

証言だけじゃ証拠にならん

朝鮮人じゃあるまいしｗ

>>542
山のキャパ？
盛り土か山は

>>511
福島の小野ってとこで６強かな
そのあと断続的に1時間くらい５以上の地震が続いて落ち着き始めたのが１時間くらいたってから

情報集めようにも最初ラジオでは宮城の栗原で震度７とか言ってたから
内陸の地震だと思ったんだよね、ダムか貯水池が決壊とかラジオでいってたから（テレビはなかった）

>>537
「何でもかんでも学校にお任せ」ってのは昔の話で、
いまの父兄はどうでもいいことまでクレーム付けまくりらしいよ。
校長とかも無責任な奴が多くて、明らかに不当なクレームでも
謝ってなあなあで済ませろって教師に指示するらしい。

>>545
ふーん。馬鹿教師は山で遭難したとか思ってたのかね。

>>532
現在の技術で隕石の落下地点を正確に予測できるとかお花畑もたいがいにしろ
軌道を正確につかんでいる人工衛星ですら、どこに落ちるかわからないとニュースで時々やってるだろ

>>549
裁判して　教頭が悪い！　満場一致したとして
それでどうすんの？本人死んでるんだけど

教頭の任命責任とか問うの？

>>521
大川小学校は津波発生時の避難対象区域に入っていなかった（それどころか避難所だった）
何をもって判断しろというんだ
３年も過ぎて後出しジャンケンとか恥を知れよ

>>232
っ教頭

日本的な決められた事は守るけど、とっさの対応は無理っていうパターンだと思う
普段いくら正しくても、時として大きな間違いに繋がるのに、「守る」一点しか考えられない

子供の死を利用してカネをたかる糞遺族

近所の年寄りも避難に来てたからね
雪が降ってる中で山に登るという選択肢はなかったと思うよ

>>549
ごみの掃き溜めで正論いっても無駄
ID:X3QzUZra0とか中学生かよ

このスレの成分は

昔から教師嫌い君
なんでも噛み付きたい君
自称防災のぷろ君

こんな連中からできています

こんな津波、誰にも予測できなかったからこそ何万人もの人たちが亡くなってるんでしょ。
先生方の判断が間違っていたというのは結果論。いつまた震度6級の地震が起きるか分からない状態で山になんか向かったら何が起きるか分からない。校庭への避難という判断は妥当だったと思う。

保護者らはそんなに自分たちは津波の規模を予見できていたというなら子供たちを引き取りに来れば良かったのに。
普段責任を全て学校に丸投げしといて少しでも不利益があると全力で責任転嫁してくる。まさにモンスターペアレンツの典型ですね。

>>504
んとね、子どもが登れるかどうかなら、間違いなく登れる

ただ、あの時の天気は雪だし、ひっきりなしに余震も起きている。そして道は細い。100人を登らせる判断は簡単には出来ないと思った

>>477
お前のような人間を安全厨と言う。
安全厨には危険回避人間の頭の中は到底理解できないだろう。
そして危険型人間のことを常に杞憂だ神経質だと言って笑う。

教育学部のドンは広島大学と東京教育大学（現筑波大学）
まめちしきな

>>562
違うだろ、金銭賠償は法で決まってる。事実の解明だけを求めて裁判おこしても門前払いでおわりだよ。

>>571
大川小って海抜何m？

>>538
少しでも大きい地震が来れば高台へ
これが”常識化”されている地域であれば
逃げない事は死を表すと言われても仕方がないね
東北の地震に対する常識は日本全体の総意では測れないものがある
そして、ここで提訴してる親を叩いてる人間は東北の人間では無いはず

>>570
国家賠償法により、
公務員の判断ミスによる死亡だと言う時点で
賠償義務は雇っている自治体や国に行きます。
公務員個人への請求は元々出来ません。

それが重過失である場合、
賠償金を支払った自治体が公務員個人に賠償金補填を求める求償請求します。
本件が重過失と判断されれば
理論上は賠償金を支払った石巻市が
公務員個人の相続人に求償請求する権利を得ます。

1人でもまともな人がいればみんな助かったんだよ
全員キチガイだったからこーなったんだと気付こうね

>>576
乞食がえらそーなこと言ってるんじゃねぇよ。自分のケツは自分で拭けってだけだろうが。

>>554
マジで湧いてないか？これさ。
どっか業者に頼んでる気がしてきた

確か山に逃げるべきと言った先生もいたけど教頭が潰したんだよね。

>>498とか見て、それでも教師に責任ないって書ける奴

完全にイカれてるわ

>>534
んで、この金額にはどういう根拠があるんだ？

>>550
まぁ～結局お金ってことだよな。学校に殺されたっていうなら刑事だわ
明確に殺意があって津波に飲み込まされたんだろ？

と、いうか今後に生かされなきゃ意味ねーぞ。
教師がアホなのは、誰でも分かるんだから今度どうするかの方が最重要だわな

>>233
多いよ、知障レベルの教師。

>>541
学校に殺されたという文章に違和感を覚える。

主犯がいるとしたらそれは津波だろ。学校側の責任としたらその殺人犯への対処を誤ってしまったぐらい
の責任はある。しかし、その程度である。

>>571
>>498

この問題はもっと大々的に取り上げて共通の課題として考えるべきやろ。
金額の多さからみて、訴えた側にもそういう意図を含んでいると思われる。
俺の住む大阪なんて淀川が溢れただけで市内の1/4が水没すると言われてる。
いくら市内には高層マンション等が林立しているとはいえ、
即座にそこへ避難するという判断はなかなか下せないからな。

>>586
まともな人はたくさんいたじゃん
まともな子供を怒りつけた教頭の判断

命を返せって言っても実現できないから日本では何でも金銭賠償なんだよね
３月１１日が震災から３年目で不法行為の時効だから
３月１０日に訴えたんだろうな

そりゃ山に逃げたほうがいいって子供が言ったかもしれないけど
恐らく、屋上がいいとかどこどこの公園がいいとかいろんな意見があったと思うんだよね
迎えに来た親もいるみたいだけど意見全部聞いて、迎えに来た親いちいち対処してたら訳がわかんなくなるし収拾つかなくなるだろ
結果はあまりいいものではなかったのかもしれないけど最善の策だったと思うよ

これを人災というやつは
東日本大震災の犠牲者の大半を自業自得の死だと思っている訳か
俺は西日本住まいだがその驕り断じて許せない
何様だてめえらは

>>566
小野？郡山より磐城よりの山の中じゃん

福島は地盤が固くて有名で全国でも地震保険の料率が一番低いエリアだったと記憶している
そんな場所で1時間も揺れたのか・・・

無事で良かったな

>>564
そのとおりなので遺族は法廷で係争しようというのだ
朝鮮人でもあるまいに何を嫌がる？

>>498ありがとう。
山も「低学年でも登れた」と書いてあるね。

>>577
正論も言いたいこと言ってるうちなのが2chの取り柄

>>573
あと、あの小学校の教員は日教組も多かったと聞く。

非常時の生き残り方に関するセンスは、そういう思想集団に属する教員では教えたがらなかっただろうと推察される。

>>587
もうちょっと視野を広くもてよ中学生

等高線を見たら大津波が小学校に到達するのは一目瞭然。
山崩れがどうこう言う前に高台避難しないと直ちに死ぬ。
海沿いの地形なのに避難の優先順位を全く理解してなかったんだな。

残りの５０人はマトモな大人だったという事

地震学者でさえ想定外の大地震災害に学校の先生に責任を取れと
言うのは、余りにも無理が有るだろう、天災は仕方がない

まあやりたいようにしたほうが気がすむだろう。
これに対して良いとも悪いとも言えない。

東日本大震災Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

地震発生
2011年（平成23年）3月11日14時46分18秒（日本時間）、宮城県牡鹿半島の東南東沖130キロメートル、
仙台市の東方沖70キロメートルの太平洋の海底を震源とする東北地方太平洋沖地震が発生した。
地震の規模はモーメントマグニチュード (Mw) 9.0で、発生時点において日本周辺における観測史上最大の地震である。
震源は広大で、岩手県沖から茨城県沖までの南北約500キロメートル、東西約200キロメートルのおよそ
10万平方キロメートルという広範囲すべてが震源域とされる。最大震度は宮城県栗原市で観測された
震度7で、宮城・栃木・福島・茨城の4県36市町村と仙台市内の1区で震度6強を観測した。

震災の時の２発目の茨城沖地震って確か一発目の１時間後くらいだったよな。
長時間揺れの巨大地震が２発もきたら山に逃げるという選択も過ってしまう気もしないではない。

>>561
だからわざわざ「人災だ」と弁護士が言ってるじゃないか。

この件がどうなるかはともかく一般論として根本原因が天災にある場合でも
被害の過程で防げたはずの人的ミスがあったのだとすれば遠慮なく
賠償請求するのは当たり前。

むしろ天災だからと泣き寝入りするほうが間違ってる。

これは東日本大震災では特に東電に言えることだけどね。

みんなが泣き寝入りするから東電が図に乗るんだよ。

○こんな危険な場所に小学校を作った石巻市が悪い
○非難させなかった教師たちが悪い
○こんな学校に通わせた親が悪い
○非難しなかったお馬鹿な子供が悪い

炎天下で走らせての体罰とかならわかるけどな
これは仕方ないだろ
しかも一億とか金が欲しいとしか思われない
他の親は要求してないのばっかだろうに

当時の現場の最高責任者は、教頭
朝霧の花火の事故を吊るし上げるんやったら、教頭も吊るし上げろや
直接現場で指揮しとんやで

悔しいのは判るけどなあ

でも裁判してどーなるの
アホ教師どもも責任とって死んじまってんだしさ

>>567
わが子が教師の誤った指導で殺されたのに「どうでもいいことまで
クレーム」って藁藁藁藁

お前にとっては他人の子なんてどうでもいいんだろうが、お前の子
が教師に殺されても俺らにとってはどうでもいいから泣き面かくなよ

あの土地に住んで学校に通ってるのに、その子供らの生命を預かる日教組じゃ、こういう結果が最初から見えてるわな
一緒に死んだからと言って、免責されない

>>584
> そして、ここで提訴してる親を叩いてる人間は東北の人間では無いはず

地震大国の日本人ですらないでしょう。
というかスマトラのことすら知らない無知か。
あと、世間とは違う意見の自分カッケーの厨w

>>583
限りなくゼロに近い
非難した高台というのは川の堤防だ
堤防よりもずっと低い位置にある

>>598
グーグルマップで見るだけでも、高台以外に逃げる場所が無いって分かるぞ。

アレだけの津波とわかってて高台に逃げなかったんだ、学校側の過失は明らか

金欲しさで裁判起こしてるとか本気で思ってるんですかねえ

他県の俺からすれば、津波が来るような所になんで住んでんの？ていうレベルの話。
どうしても他人に罪を押し付けたいんだろ。究極の話、引っ越しとけよ。

>>611
あれだよ。訴えることすらも裁判すらまともにできないどっかアレな国の人なんだよ。民事裁判否定とか先進国の人間のすることとはとても思えないw

おいお前ら、学校側の工作員とか言うが、学校側の人間は殆ど死んでるだろ？

結果論で批判するとか、ダメだろ。

こういうときは、誰か一人が行動を起こさないと、誰も動かないんだよな

この状況でも生き残った人はいるんだろ。全員に証言してもらうべき。

>>313
どうやったらわかるんだ？　訓練でも想定されてないんだろ

>>595
金額は一人当たりで見れば交通事故なんかのケースに比べて高くないと思うけど。

>>47
おまえがな

たぶん教頭が山登りたくなかったんだろうな　顔見ればわかるんだけど

>>619
あぁぁ・・6mの津波だから堤防が何mでとか計算したのかねこの教頭は・・
あほすぎる・・・・

東海地震想定地域住民だけどさ
自分所の周辺は津波の危険はほとんど無い
その代わり地震が来たら山から離れろってのが常識になってるから
「山に逃げればいいのに、バカじゃないの」って論調は違和感あるな

>>605
なんだ図星でプルプルしたのかｗ
もう少しマシな切り替えしできるくらい広い知識もてよ中学生

業者ではなく、日教組の工作員だよ
明日も朝から授業か？
教科書はもう終わらせたか？

山梨で津波避難訓練しないのはしょうがないが
宮城で川沿いで津波警報発令済みだからなー

>>598
どこが最善の策だ？アホめが。

>>623
それは都民に言えよ

判断ミスなのは明らかだろ。ほかの学校は教師の判断でみんな高台に逃げて助かったところもあるんだから。
その生死を分けたのは、教師の判断一つだったんだから。

これで金もらえるなら他にもどんどん出てくるだろうな
県が指定した場所に行って死んだとかたくさんあるからな

ホントすぐ近くに裏山があったのにって、悔やまれる。
時雨れる中で子供たちを、50分間も校庭に留まらせておくくらいなら、
先生方には、子供の体力のあるうちに決断して欲しかった。

>>622
子供が死んだ責任を誰かに負わせないと気が済まない
人間のあさましい感情が表に出てるだけだよ。

結局自然災害による理不尽さを誰かの責任に押し付けたいだけだろう。
日本に生きる限りはこの理不尽さと付き合っていかねばならないのにな。

>>623
世界中から、「巨大地震は一生に一回は体験するし、年に数回は大型台風が襲来する日本になんで住んでいるの？」と思われているよ。

お前の弁だと引っ越すのが当然なんだろ。
さっさと国外に行け。

>>598
逃げ遅れたのに最善てアホカかｗｗｗ
日教組ってのがどれだけ悪かよくわかる事例だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
教頭も裏山に登ること考えていたんだね

>>498
これを見てなぜ訴えたのかわかった。
金が欲しいんじゃないね。

裁判がどういうものなのかもわかってないお馬鹿ちゃんばっかだな

>>615
悲劇を繰り返さないための裁判
子供は帰ってこんけど、承知の上でな
親だけ助かったら、辛いぞー
なんで、こんな判断した人材を義務教育の現場に配置したのか？
こんな教頭配属したん、誰のせいや？っちゅう話やん
社会党が喚いとる、任命責任な

>>623
何の危険もない場所なんてどこにもないよ？

>>440
普段は来ないってところ理解しろ

大自然の前に人は無力だと言っておきながら、いざと言う時は人災だと騒ぐ
人間一人ひとりが完璧超人なら、どんな天災も乗り越えられるわな

>>642
子供が転んで怪我でもしたらモンペが押し寄せるだろ。だから殺したんだよ

>>620
あとあとなればそういう判断も出来るだろうが
あの地震のあと１時間でそういう判断できるかどうかは難しいよね自分ひとりならまだしも
山に逃げようか？子供が慌てて怪我したらどうします？山は崩れませんか？泣いてる小さい子は無理なんじゃ？
とかそういう意見もあったんじゃないの？

>>632
自分もそう思った
だからコンクリの道路歩いて行っちゃったのかなと
もともと自然の中で遊んだりするのがあまり
なかった人なのかなと思った

先生が止めたっていうけど、止めて先生が責任負ったから気持的に救われてるわけで
もし子供の言うとおり行動して死人出てた場合、かなり悲惨なことになってただろ
事前にばらばらに行動する合意があればともかくさ

勘が鈍いんだろうな
実際はわかんないけど
その教師も死んだの？

この地域の地元民が裏山に登り始めていれば話は随分変わっていたのにな

地元民が「津波は来ない、斜面は危険」というスタンスだったら
土地に詳しくない雇われ教師はそっちを信じてしまっただろう

>>634
そりゃそこが標高があって、山の切り通しのような危険地帯があるんだろ？
もっと海に近い標高の低い土地に住めば、話は変わる
標高の低い土地に住んで、しかも三陸沿岸であんな地震が起きたら、とにかく高いところへ走って行け！で正解だ

>>628
それが叶っていたら裁判にはなってなかったと思うよ
ここまで生存教師が表に再登場しないのは
教育委員会と組合が利害関係の一致でガードしてるとしか思えない

>>621
この学校に対して突っ込まなかった市民や市議の責任も重大だ罠。

むしろ、この学校を避難所としてることについて市民が
なんとも思わなかったのも大失態。

それで、学校に殺されたとかジョークでしかないわ

だから小学生だけじゃないんだよ
年寄りも来てたの
そいつ等を連れて山に登れるわけねーだろ

当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>>5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

こんな感じ

>>654
他の小学校でできていることが、大川小学校ではできなかったんだがな

>>570
教頭というか教師一同のきなみその通り任命者の責任を問うているのだが

東日本大震災で、国が津波が来てもしっかり守れる堤防を作らなかったからとして、
一人１億円国に請求したとして、被害者2万人全員に公平に払わなければならないとした場合、
2兆円掛かる

>>498 >>438を読むと校庭にいた大人に危機感が欠けていたことがよくわかる

日教組の工作員ってすげーな

>>498みたく徹底的な証拠とか貼られても尚、
教師に責任はない、教師は悪くなかったって書きこんでるんだから

もう池沼とか通り越して印象操作のビジネスレベルやん

これで賠償の判決でたら
学校は災害があった場合は学校側は面倒見ないので親が各自迎えに来るか子供が自らの判断で逃げさせてくださいってことになるぞ
まあ、そのほうがいいのかもしれないけどな

>>649
民事訴訟は損害賠償の有無や額面などを決定するもので
真相究明の場ではありません
あなたこそ裁判の目的を勘違いしているのでは？

>>477
3.11の映像見て俺だったら逃げてるって言ってる人ばっかだから　聞いても無駄だ

釜石は何年も前から防災の専門家を招いて津波も
考慮に入れた上での避難訓練を繰り返し行なって
たンだよな
地震起こってからその場の思いつきで的確な行動
とかできね～って
平時に津波対策してなかったのが死因だよ、その
場の判断とか結果論でしか無い

>>498とにかくこれを読んでほしい。

何ともやりきれない。意味がわからない。
個人ブログじゃなくて新聞の情報で校門で子供たちを乗せるバスが待機していたのに
運転手が子供達がなかなか出てこない　とまっていたり。。。
これは親御さんは耐えられないだろう
風化させたくないんだね。

俺が子供のころ、大きな地震が起きないと言われている秋田沖で大地震があったんだよね
市内の河口に見にいったら、さざ波みたいな津波が波しぶきをあげて逆流してきた
こんな地震でもこの程度かって正直思ったよ

地震が頻発する宮城沖ならなおさらその程度の経験は沢山しているだろうな
現地を見たけど、川幅も結構あって堤防もかなり高かった
あれを超えてくるというのは、普段の経験がある大人ほど想像できなかっただろうな

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶとはよく言ったものだ
今回の賢者は子供のほうだったな

教師に責任取れって話じゃないんだけどな。
説明責任から逃れた教師と教育委員会から説明責任を果たしてもらう為なんだよ。
教師には責任はないとか、金が欲しいのか？とか頓珍漢なこと言ってる奴はとりあえずこれぐらい読んでくれ。
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html

>>643
子供が授業中に死んで、その責任が誰にもない。なんてことはあり得ない
お前の工作員認定は、終わってる

裁判ていうのは金要求しないと行けないのか？
俺が親なら金なんか要求しないけどな

逃げて助かった子供がいるんだから別に教師が子供押さえつけてた訳じゃないんだよな。
日頃の親の教育や子供の判断でいくらでも助かるチャンスはあったのに金、金、金ｗ

モンスターペアレントばかりだよ今の時代は
先生がかわいそうだ

結果的に判断を誤って犠牲者が出た、しかも管轄する小学校の子供
津波が凄かっただけで、ええのん？
助かった学校、あるんやで
現場の責任者、問われて当然やん

四川大地震では、学校の校舎が弱かったため多くが倒壊し沢山の子供が死んだ。
それに抗議しようとした親は当局に拘束され、行方不明だそうだが、
ここで提訴した親を非難している奴らみたいなのばかりになったら、
日本も中国並みになるんだろうな。

実際には民事も真相究明に使われてるのですが

小中合同で逃げて助かったとこ
たしか三次避難所まで行って命拾いしてる

注意怠らず、キケンと感じたら更に高台めざして逃げての結果

★【温故地震　大震災編】生存率９９・８％「釜石の奇跡」　「津波てんでんこ」の教えの正しさ　都司嘉宣
2014.3.10 11:00

千年に一度の超巨大津波に襲われた東日本大震災から明日で３年。被災地の調査を続ける中で、
常々思い知らされるのは「津波てんでんこ」の教えの正しさだ。

てんでんことは各自のこと。海岸で大きな揺れを感じたときは、津波が来るから肉親にもかまわず、
各自てんでんばらばらに一刻も早く高台に逃げて、自分の命を守れ－という意味だ。

この教訓に基づき、片田敏孝・群馬大教授（災害社会工学）の指導で津波からの避難訓練を８年間
重ねてきた岩手県釜石市内の小中学校では、全児童・生徒計約３千人が即座に避難。
生存率９９・８％という素晴らしい成果を挙げて「釜石の奇跡」と呼ばれた。

同市北部に位置する鵜住居（うのすまい）町の海岸線から約８００メートル、海抜約３メートルの
川沿いの低地に並んで建っていた釜石東中学校と鵜住居小学校の事例を見てみよう。

平成２３年３月１１日。午後２時４６分に東日本大震災が発生すると、釜石東中の副校長は教室から
校庭に出始めた生徒たちに、「（避難所へ）走れ！」「点呼など取らなくていいから」と大声で叫んだ。

そして若い教職員に、率先避難者となって生徒たちと避難所へ走るよう指示。避難所は約７００メートル
南西の福祉施設で、所在地は訓練で全生徒に周知していた。(以下略)

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140310/scn14031009350003-n1.htm

>>649
民事裁判で、金が欲しいんだろ？としたり顔で書くのは、シナチョン系日教組
日本の制度すら知らないアホ

>>663
年寄りなんか階段一段上るのもやっとだし上がれない年よりもいる
お年寄りを見捨てる覚悟があれば山という判断もあったのかもしれないね
この親たちは年寄りなんかどうでもいいじゃないなんで私の子供助けなかったのよ！っていってるんでしょ？
ほんとむちゃくちゃだわ、犠牲者でたけど学校の判断はほんと間違ってなかったと思うよ

>>498
これ分かりやすいな。反論ある奴はここ100回読んでからケチつけろ

東北人は馬鹿だから仕方がない

まああんな危険な土地に居着かざるを得なかった時点で先祖がどんな人種かはお察し

＞「山に逃げた方がいい」と言った子供の声を先生達が止めてしまった…

これが事実なら確実に人災だと思うが…
法に照らし合わせたら、いやそういう訳でも無い的なお話になってしまうのかな…

>>673
こことの違いが凄いもんね
自然災害に対する謙虚な気持ちを持ってたら
人の命を預かる事を真剣に考えてたら
と、悔やまれる

どうせゴネれば金が貰えると思ってるでしょ？
このモンスターペアレンツどもは

これが判断ミスと言うなら津波で亡くなった何万もの人たちのほとんどは気象庁訴えられるね

>>613
未曾有の津波に率先して呑まれるよう指示なんだから炎天下で走らせての体罰より悪質だろうよ

一億も要求したらそりゃ金目的にしか見えないからな
がめつい奴にしかみえない

>>655
大津波きてんのわかっててそんなこと考えてたんなら、完全に学校側の過失だｗｗｗ

親を非難はしないが、人災というのは明らかに言い過ぎ

静岡県でいえば外海の浜岡でなく湾内の御前崎港の方に津波が到達した経験がある。
浜名湖の舞阪等でも外海からではなく、内から津波が襲来している。
だから大川小が安全だなんていってる時点で行政や大人に責任がある。バカの字引きに責任という
言葉があればのはなしだが・・

>>687　>>498を読めよ。バスまで待機してる。
あんまふざけた事のたまってると呪われるぞ

>>687
スクールバスで裏山へ移動する手段も用意されてたんだけど

>>622
自然災害に関しては恨む人がいないのがほとんどだよ
だけど恨むべき対象が見つかったらこうなる　　だって人間だものってか

これ被害者(小学生)１人に対して１億賠償で２３億の賠償訴えてんだよな。
被害者(小学生)７０人以上らしいのに何で７０億じゃないんだろ？
訴えでた自分たちだけに金寄越せってことか？自分たちだけにと・・・
なんだかなぁ。。。

>>687
えー。マジで？
子供を預かる責任ある立場なら、理想よりも現実を取ると思うけど。
年寄が裏山を登れないのは年寄自身の問題だろう

裁判勝てんのかね

多分、トンキンでは放送されて無いんやと思うけど
助かった子供の証言、津波に飲まれて死んだ子の親なら泣いてまうぞ
トンキンマスコミ信用ならんから裁判に訴えたんちゃうのん？

3月1日に出された報告書をみたら、
そら訴えたくもなるわな。
報告書として酷いわけではないが、
疑問には何も答えていない。

>>46
日本は安い。アメリカだったらもっと高いよ

災害時の判断なんて運だからなあ

仮に間違った判断をしても緊急事態に一般人が適切な判断出来ないなんて普通だし

もしかして亡くなったかどうかわからんが
教頭のせいにしたとかないよね

高校生ぐらいだったら先生を無視して勝手に山に逃げるけど、
小学生ぐらいだと、まだ「大人の言うことが正しい」と信じちゃってるもんな

>>680
先生がかわいそう？
能力のない日教組はなw
そのまま自滅してもらって結構
教師になる資格のない奴が大杉

明治以降の三度の大津波が到達しなかった土地
ってのが罠だな
年寄りほど安全と思ってしまう

工作員は日本語で書かれた長文が読めないみたいだから仕方ないね

訓練の末「津波てんでんこ」で助かってる学校があるので
大川はなんっの言い訳もできないよねぇ
人災、それのみ

あれだけの規模の災害だから
教師のせいにするのはどうか、という意見もわかるが
逆にあれだけの規模の災害だから
中には明らかに人災とも言えるケースがあるのも当たり前なんじゃないかと思う

>>687
年寄りっていうか住民は津波が学校まで来ないと思い込んでいたようだけど？

>>498
後知恵としてはな
現実問題としては大多数の住民は震災まではあの場所が危険なんて認識はなかった
そもそも日本人の殆どが海岸線から4～5キロも内陸で津波にあうなんて意識がなかった
残念なことだがそれが現実

仙台港で働いてた友人の話
津波警報は、ちょっと大きめの地震の度にチョイチョイくる
たいてい海面が数センチ上がる程度
大津波警報出てるの知ってたが、初めてきいたので、普通の警報と同じくらいの感覚でのんびり避難
車ごと津波に飲まれて死にかけた

教師も公務員も大嫌いだけど、こればかりは予想が困難だったと思うな@被災地

>>669
・かつて小学校に津波が来た記録はない
・昭和三陸地震（死者行方不明者3000人）でも来なかった
・市も来ないと判断していた
・避難所だった
・地元住民にも危険意識はなかった

ざっと読んだだけでこれだけ書かれてんのに何が徹底的な証拠なんだ？

>>713
学校のマニュアルに疑問を持たなかった子供の両親が起こした人災って事ね

これは学校側を責められん
非常事態に唯一正解の行動などない
すべて結果論

モンペというやつも日教組連呼するやつにも同感しないなぁ。

日本に住む限りこんな理不尽な命の落とし方なんていくらでもあるし、その度に責任の所在を
糾弾してもしょうがない。

することは一つ後世にちゃんと教訓を残して伝える事だと思うんだがな。

>>689
だからそういうことは都民に言えって

>>687
教師たちにはあずかっている子供の生命をまもる義務はあるが、
避難してきた老人の生命をまもる義務はない。あたりまえのことだ。

これは過失だな
結果論で済まされないな

>>717
ただの馬鹿の言葉を一般論にすんなよ。

この件については「逃げよう」という意見が出てるのに、その場に留まったという
判断の異常さに気づくべきやろ。
津波が来ないとされてた地域だからとか関係ないんよ。
「逃げよう」という意見を無視したという事が問われてるんよ。
親が迎えに来てるのに、わざわざ引き止める必要がドコにあるのかと。

日教組の工作員さ
教師は悪くないってたくさん書けば教師の印象良くなるとか
思ってんのかな・・・気持ち悪・・

>>498でもうとっくの昔に詰んでんのに

生物の感性は子供の方が上だからな、危機感を持ってたんだろうな
世間体やら経験値ばかりに頼った大人の先生が駄目ないい例

>>685
片田敏孝・群馬大教授（災害社会工学）の指導が無ければ同じ運命だったともとれるが

>>687
この地方に伝わる教えでは弱者は見捨てて全体的にみてより多くの元気な命を助けることになってるので問題ない
煽り抜きで

>>701
民事訴訟法の基本中の基本だよ。
死んだ人間の請求権が誰にでもあると思ってるのか？
馬鹿すぎる。

あの辺の年寄りは、自分が登れん山やから、子供にとどまらせた？
はぁ？
子供のために山を整備したん、年寄りやろが
日本の社会を知らん連中が、湧いとんのう

>>671
そんな定義はございませんよ
民事訴訟の定義は私事の争いを私法を適用して解決する訴訟
損害賠償に関する争いは民事の一部であって全部ではない

勝手に捏造するのはどうかと思います

>>663
その年寄りはみんな寝たきりか車椅子にでも乗ってたのか。その年寄りだって歩いて
学校にきたんだろ。

生き残った教師は一生逃げまわるのかね・・

>>687
なんで？
皆が出来る限りの安全策を取って、中でも子供にはもっと最善の方法を取らせる。
年寄りより子供が優先でいい。
小１でも上がれる斜面だったらしいじゃないか。
子供だけでも山にあげて、上がれない年寄りは他の事を考えるべき。

逃げるのがベストというのは後でわかったこと
その場にいて同じ行動が取れるかといったら難しい
その意味で過失はないと思う

学校側の不備を訴えてもたぶん無理だよね
行政も含めて小学校まで津波が来ると想定してなかったわけだし

報告書に載ってる内容
市内全域において死亡・行方不明となった園児・児童・生徒は182人であり
内109人が学校管理下であったが、このうち下校途中を除く73人は、すべて
大川小学校における被災であった。また、宮城県内で下校途中などを除く
学校管理下の犠牲は74人であり、大川小学校以外では1名のみとなっている。

こんな感じだからここの事故はあの震災の中でさえやっぱり特別なんだよなあ

>>676
ところでなんで、京都の会社のを使ってるんだこれ。

>>714
正確には「地震や津波を止めろとは言わないが『50分無為に待機の後津波到達まであと2分という状況で
より水辺の低地に誘導した』という事実に何の呵責もないのか」という話

>>720
だよな
山崩れで飲まれても死ぬし

>>505
猫のゴルゴでもわかる話なんだがなあ。
擁護してる奴はブサヨと売国日教組関係者か。

>>724
自分の子供が通う学校の避難マニュアルをきちんと読まず
避難マニュアルの不備に何の疑問も持たなかった両親の過失だね

結果論で済まされず自分の子供を失ったわけだ

何処の地域の親でも普通にしている事を、この地域のバカ親どもはしてこなかったんだよな

俺が親なら一億なんか金銭目的みたいな要求しないけどな
想定外だったんだからこれを糧にこれから改善するしかない

>>689
人が住めないような湿地帯を税金投入して安全に暮らしてる東京が何だって？

>>717
前震の時に50cmとか1mとか来てたのに？
当日もちゃんと避難してた人たくさんいたじゃん
いつも来てなかったからバカにしてた人も
たくさんいたみたいだけど
揺れが小さくても津波が来る地震もあるから
覚えておいて

>>498
確かにこれ読めば提訴せざるを得ないだろ親は
明らかに人災だね

>>498
ここに新聞記事があるけど、
スクールバスが待機していて、全員逃げられたんじゃん。
何でバスに乗せて、逃げなかったの？

宮城は10年前の宮城県沖地震で栗原市の山がひとつ無くなる程の地滑りが発生してる事を忘れてないか？
教師達や地元民が判断を誤るのも無理はない。

でも津波警報と言っても
このくらいの津波しか想像できないんじゃね？普通は

https://www.youtube.com/watch?v=u8peWedluLo

結局金が取れるところが見つかったからここの親どもは騒いでるだけなんだよな。
天災なんだから謙虚になれよ。

>>709
そうか？集団下校でも“脱走”と称して別行動をとるヤツは必ずいた。今回、
そんなヤンチャだけが生き残れたのかも知れん。

>>720
日教組乙ｗｗｗ
多くの児童の命預かった場面で常識的行動取れなかったのは過失じゃねえの？

先生が最善の行動をとれば防げたかもしれないが、
最善でなかったからそいつが悪いなんてのはムチャクチャ

>>721
訴訟の理由は、『様子がわからない』から。
間違いは明らかで、またそれを断罪出来る状況ではないのもまたしかり、
問題は何故そうなったかを知りたい訳だろう。
納得できるかどうかもわからんけども。

>>21
別に難しいことを要求してるわけじゃない。

津波警報発令→高いところに逃げる

ただそれだけ。
NHKも防災無線もしつこくそれを繰り返していたし、
大川小学校以外の学校はその通りに避難できてる。
こんな大惨事になったのは広大な被災地の中でも大川小学校だけ。

>>739
過失があったのか、非常に運が悪かっただけなのか、裁判が必要だよね。
患者が死ぬたびに医者に賠償を請求するのは間違いだが、
医者に過失がある場合には賠償請求は正当。これも同じことだと思う。

>>733
いずれにせよ真相究明は民事訴訟の目的ではありません
証拠調べと証言で副作用的に明らかになることがある、というだけのものです
で？　捏造とは何でしょう？　説明してください

>>737
津波初めてか？
日本を知らんのか
終戦のどさくさにまぎれてや

高台逃げようって言った生徒の後に皆は結局どんな行動とったの？

人間なんて恨む対象が見つかったら目の色変わっちゃうから　　いい例だよな

>>521
１bit脳ワロタｗ
ハムスター以下だなｗ

子供たち「山」
大人たち「川」
子供たち「えっ」
大人たち「えっ」

どんだけ年寄り見捨てろって意見多いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際その場にいたらそういう訳にもいかねえだろ普通の人間なら
まあおこの親たちもこういう考え方なんだろうな

関西人だが、
スゲ～揺れたんだわ。
震源がわかった時、
スマトラ並かそれ以上のが来るなぁと感じた。

Ｍ８．９とか出て、東北の人逃げてーって祈ったわ。

山に登れよ。orz

>>498
これ事実だったら確実に人災じゃないか…

確かに教師たちは判断ミスをした。それは間違いない。
ただその判断ミスを責めて責任を押し付けても
何の解決にもならない。突き詰めるべきは

「どうしてそのような判断を下したか」
「次にそのような判断をしないためにどうするか」

だよね。それでこそ今後に繋がるわけだ。
それを検証するための訴えならいいんじゃないかなあ。

>>1
「事故は明らかな人災。なぜ命を失わなければならなかったのか、法廷で真実を明らかにしたい」

・・・('A`)

子供の意見を聞くかよバカ

何でも生徒の言う事を聞けって言うんなら、これからそうすればいい
｢はい地震が起きました。授業は中止します。これから家に帰るなり、山へ逃げるなり、学校に残るなり、各自で自由に考えて行動しなさい｣
で解散させればいい

>>746
東京の湿地帯に税金？投入されたのって江戸幕府の時だよな。
何をいってるんだ。お前。

これはどうでもいいけど
同じような規模の地震が東海でおこったとして
山までにげる人少ないだろうな
この地震経験した人ならかなり海から遠くても避難するだろうけど

>>762
子供が死んでるのに情報を故意に隠されたらますます頭に血はのぼるわな

>>754
極限状態で常に常識的行動が取れると思う？
通常時に常識的行動を取らなかったら過失認めてもいいだろうが
所詮暖かい部屋で２ちゃんしながら
あの時ああしとけこうしとけなんて考えても
机上の空論にすぎん

>>757
大川小学校自体が避難所だったんですけど

「６ｍもの津波警報が出てるのに何やってんの！」
と怒って娘を連れて帰った親子は助かったんだろ？

アホすぎる先生どもやわ

>>741
川の堤防と裏山に囲まれた低地に学校があって
避難しようとした川の堤防は学校よりも高い位置にある

「より低地に」という表現は誤りだな

判断ミスなのは確かだが、その時得られた情報と、過去の災害から照らし合わせて、判断できる範囲だったかどうかの話だから、普通に無罪

地域間対立煽ってるのはチョンな
こんなスレにまで湧いてきてよくやるわ

>>753
おかしいやつは平和だとおかしいだけだけど
なにか起こったときはひとりだけ生き延びるんだろうな
種の多様性っていうんかな
おもしろいよね

この記事わかりやすい　http://memory.ever.jp/tsunami/images-NP/0908-shogen_okawa1_NP.pdf
>>498の一部。裏山の道のこと、スクールバス待機のこと。

天災に「タラ・レバ」は無いけれど、はやり丸三年経って、「いるべき子供がいない」
寂しさは計り知れないだろう。

最高裁まで戦っても死んだ人間は戻らないけれど、精一杯、行政と戦って仏前に
報告したらいいと思う。

それが親として亡くなった子供に出来るせめてもの手向け。
影ながら応援します

>>3
助かった子が当初から早く逃げればいいのにと言ってたことを証言してる

>>772
この地震直後から海から10キロ未満の地下が実質０円まで下がってるｗｗｗ

もう誰もそんな土地買わないし、海近辺の土地の人は山側の土地へ引っ越しつつ有る

>>774
正常な判断が取れて生き残った人は大勢いるぞ

>>602
高学年なら登れて、
低学年で登れない山とか思いつかない。

運動不足の大人は無理とかなら理解できる。

>>764
ハンメルの笛吹きかよ・・・
日教組

>>743
死んだ人にさえ謝罪と賠償を求める朝鮮人気質は嫌なものでね。
こちとら自然災害の多い日本に根を張って生きているので個人の責任を過度に追求する
欧米型自己責任論も嫌なのよ。

なんで、こんな簡単な判断が出来んかったのか？
なんで、こんな最悪の結果になった？

裁判所という場で、解明するべきでそ

なんで裁判したらあかんの？
なんで？？？
子供が死んどんねんで

全員が訴えてるならまだしも
コイツら何人かだけだろ
がめつい奴らで本当恥ずかしい奴らだな
一億貰ったら気が済むのかよ

>>770
職務放棄の責任前提でやるといいとは思うよ
請求額は桁単位で安いだろうしな

>>704
放送されてるよ　見て泣いたよ

この詳細どこにあるん

まだ分かってないのが居るようやな。
親がわざわざ迎えに来て子供を連れて逃げようとしてたのを
教師が無理やり引き止めてんだよ。
その結果、大半が雁首揃えてあの世行き。
　
　
なんで、逃げようとしてる人を無理やり引き止める必要があるんだよ！？
　
　

>>526
５強と６弱と数字では小さな差だが
体感だとドエライ差があるんですが。

ゆすりたかりの類いだな

>>777
津波は川を駆け上がってくる、沿岸でなくても川べりは危険という常識はどこへ？

>>679 >>680
→>>664を読めよ、クズ。

>>794
どこまで頭固いんだ
どーしよーもねーな

>>778
刑事裁判なら無罪だろうけれど、民事の場合はどうかなあ。

>>751
これも結構な大津波だよな

津波が来ますって放送してたけど普通に東京は地下街や
海の横の道をいっぱい人が歩いてたよ

>>766
うそつけ。
地震直後にM8.9なんて出なかったぞ
出てても停電しててわからなかったわけだが

マグニチュードが8だの9だの言い始めたのは翌日以降だったと記憶しているが

逃げようとしたのにバカ教師がメンツにこだわって邪魔して団体行動を強要した結果なら
教師に殺されたようなもんだな
黙って怒られてろ

こんな風に無能な上司に無念に殺された人ら戦争中とかもいっぱいいるんだろうな

>>766
Mj8.8ってでた時は、すでに津波が襲ってる最中だわ。
Mw8.9っていう数値は、海外のサイトみないとでない。
Mw9.0は、1日後だぞ。

>>17
すごいわかりやすい。
改めて津波って恐ろしいなって思ったわ

>>756
いやね。真相究明の為の裁判であれば別にいいのよ。
ただ、どっちが悪い論争みたいなのには「津波が悪い」と言いたいだけ。
自然災害の非常時において個々人の責任をあげつらう人がいるのが嫌いでね。

つーかさ、関東も相当揺れたはずだが、都内の人間が高い所へ逃げたって話はとんと聞かないな
１０００年に一度のヤツが川をさかのぼって襲ってくるとは予測しなかったのか？ｗ

南海トラフ地震発生から数分で津波が来ると言われている所では
校舎に残っていれば助かったのに・・・ってのが起こる予感

>>775
他の学校でも避難所になってるところは多かったけど、見張り立てたり
避難してきた人たちの情報に従って逃げてるね
ってか報告書面白い(interestingな意味で)からこのスレに書き込むくらいには
興味あるなら読むといいよ

http://www.e-riss.co.jp/oic/pg85.html

>>798
ソースが無い記憶だよりなら意味ないだろアホ

>>759
あなたの書き様だと損害賠償請求以外の目的の民事訴訟は存在しないことになる

現実、真相究明目的の民事訴訟なんていくらも起きてるだろ
医療過誤の問題でそこそこの金額を賠償金額として出して訴えるとき
その金額の目的は賠償額の請求そのものではなく
相手に裁判を和解でうやむやにさせないために設定することが多い
ほかの事件事故でも同じような手法はとられる
責任を認めた上での相手の謝罪を条件に入れることもあるし
判決でその条件を容れることもある

真相究明目的で民事訴訟を起こしてはならないという規定がない以上
あなたの発言は捏造と取れると思うよ

>>809
関東は揺れた事は揺れたけど震源地が東北だったので角度的に津波は来ないと思った

>>569
大丈夫。今は予想できる津波の話だ。

>>571
教育委員会と検証委員会に引っ張られまくった結果3年ムダに過ぎてしまった、が正解。
お前、いくらもらってカキコしてるのかしらんけど恥を知れ。

>>793
→>>498に詳細あり。

親が子供引き取りにきて渡してたら帰った子供がいないとかで探したりで他の子供に迷惑かかるんだよ
そのくらいわかるだろ、よく恥ずかしくもなくそういう主張できるよな

　
　
　
（ﾟДﾟ）ゴルァ！　人為的なチョンボをしたバ菅のせいで福一事故が発生したんだろ！！（怒り）
　
　
より津波被害が大きかった女川は無事だったのに福１が事故った直接的な原因は、
ＥＣＣＳが非常用バッテリーで数時間動いたのに、手配した電源車が使えず、ＥＣＣＳがアボ～ンしたから！！
それを隠すため、東電は電源ロストを隠ぺい↓していた。

報ステの再現Ｖでは（１２年２月２８日放映）、専門家でもないのにでしゃばり出てきて、
ケータイで恫喝しながらデタラメな諸元をまとめた挙句、スペック違いの電源車を手配してしまい、

　　電　　源　　ロ　　ス　　ト　　さ　　せ　　た　　の　　は　　バ　　菅　　　だったとはっきり特定していた！！

ミンス官邸特にバ菅には、東電と並んで、人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ！！（怒り）

東電、プラグ合わずケーブルも短く電源車使えず　　当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽！　　AERA2011年4月12日号
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1394298503543.jpg
＞３／１１　２２時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
＞武藤は会見で「つなぐところが冠水したため」と釈明したが、正確ではない。
＞事実は「ケーブルが短く使えなかった。プラグも合わなくて」 ( 東電中堅 )。　←　★

民間事故調報告「状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
＞報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
＞官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。　←　★
　

山に登らせて途中で事故にあっても責任取らされるし
何がベストか分からんよ

>>794
教師に無理やり引き止める権限なんかあるのか？
親も、それで引き下がったのか？

教師側の判断に焦点を置いてる人、自分はこの先どうなるか全く予測が付かない緊急時において、どれだけ正確な判断が出来る自信があるのかと問いたい

まぁ事なかれ主義が如何に多い事かw
又の言い方を無責任とも言うw
事が有った時に同じように訴えられる予備軍だし、2ちゃんでも自己保身に凝り固まっててまぁカッコ悪いったらありゃしないw

映画や物語の中での自分の立ち位置を想像してみ？
さぞかし尊敬される役どころになっていると思うからさwwwww

東北人なんか何万人死んでも別にいいだろ
東北人4～5人＝東京人1人くらいのレートじゃね

小学生の子供じゃダメだコイツは当てにならん！自力で逃げなければ！とかすらできないしなあ

>>784
そうなのか
結構安心したわ
日本海側だからそこまでとは知らなかった
責任の押し付け合いもいいけど
とにかく次きたときにどうするかが全体的におろそかな気がする
あの地震というか３年前の今日だしもう１回色々みなおさないとな

戦争に負けてすぐ、現地中国人と交渉して、
資産を譲渡する代わりに安全な場所まで護衛してもらって、
ほぼ全員生還したグループとかもあった

大多数は滅茶苦茶になってる
うまく導いた人を褒めるべきで、
ダメだったのは仕方ないというべき
教訓はまた別として

>>811
よそと比べて注意が足りなかったからギルティかよ
たまったもんじゃないな

スクールバスの運転手も高い所に児童をバスで避難させようとしたし
児童の保護者も我が子を連れて逃げようとしたし
児童本人も、高い所へ逃げようと何度も訴えたんだろ

人災じゃん明らかに

泣いて、山に逃げようて、訴えた子もいた
一年生から登って遊んどった裏山
爺さんバァさんに、津波の怖さ、聞いとった
親も言うとった
けど、学校のセンセーが・・・

>>827
ゴルゴ１３より注意力が欠陥していると２ｃｈでは自己責任のギルティです。

小学生「小保方さん、山に逃げたほうがいいよ

大津波警報は、スピーカーから流れていて校庭で聞いている。
校庭は海沿いで、かつ海抜はそれほど高くない。
小学生でも危険なことは判る。
不思議なのは教員が移動を禁止したこと。大学でそのように習ったのだろうけど・・・

要は子供がいなくなったかわりに一億くれと言ってるんだろ
タダでは帰れないみたいなな

校長が不在。決断は、教頭一人に負わされた。で、
裏山に子供たちを登らせて、津波が来なかった場合、
擦り傷だらけになった子供たちを見て、親は学校を訴えるんだろう。
昔のように学校の決定に誰も逆らわないという風潮だったら結果は違っただろう。
などと言っても仕方ないや。教頭のせいだろう。

>>817
皆いる所で引き渡すのに
なんでいないなんて話になんだよ

23人以外の遺族にカネあげるべき

>>789
だぃじな先生ちゃんが泣いちゃうから☆ミ

学校側の選択が結果的に間違っていたのは
認めないといけないと思う
でも最善の選択を出来なかったのを過失と言うのは違うと思う

>>753
昔のことだけど集団登下校やっている学校で
一人の親だけは集団行動は逃げ道が無くなるから危険との信念で集団登校させなかった。
変わり者の親だと言う人もいたが、それにもめげず個人登校させていた。
そのグループではないが同じ学校の登校組に車が突っ込んで死傷者が出た・・

そもそも海と川に隣接したこんな場所に、屋上のある一般的な（鉄筋の）校舎を建てなかったのか？
そっちの方に疑問が残るわ。変わった建物っつー事で過去に賞？だかを獲ったみたいだが

>>578
誰にも予想できなかったなら東北沿岸部在住20万以上が死んでるわ。
避難した先が低スペッコで亡くなったという人は気の毒だが、
そもそも津波襲来を疑い一次避難先であったことにアグラかいて
子供を巻き添えでいっぱい殺しちゃいましたテヘペロが許されるわけがない。

>>816
さんきゅー

>>543
それは沖の話だろ

>>809
東京湾で緩和されるからあそこまで大きい津波はないんじゃない
皇居から西の武蔵野台地上は津波はこないし

>>139
やりきれない…
怖かったろうな…

>>761
避難を進言した児童を教頭が張り倒して無理やり校庭待機に固執した

>>813
民事訴訟は権利確定のためのものである
民事訴訟は真相究明のためのものである
民事訴訟は嫌がらせのためのものである
民事訴訟は復讐のためのものである
民事訴訟は宣伝のためのものである
民事訴訟は金持ちの道楽である

「そういう目的で訴訟が起きてる」とか言い出したら何だって言えますね

>>821
そうそう
昔大学で火災警報なってたんだけど
だーれも逃げないんだよ
あとで誤作動だとわかったがｗ

みんな待ってるの
おれも含めて

あとから考えたらおかしいんだけどね
人間そうなる

>>774
大津波が来た、情報収集の時間も十分あった、でも高台に逃げませんでした、川に逃げました（なんで？）
明らかな過失で言い訳の余地ないが？

大川小学校は絶対に映画化されると思う

>>805
今現在でも国民が馬鹿な政府に殺されようとしてるだろ。

>>817

おまえバカだ

ひきこもりで社会に適応できないクズだろ

>>825
静岡県民は石巻のような訴訟は起こらないと思うよ
東海大地震が昔から来る来ると言われていて保育園の時から徹底的に災害に備えるマシーンに育てられる

ただ津波に対する意識が低目だったのだが、3年前の地震で津波に対する意識もかなり上がった

住人で自力で高台まで逃げられない人達は（そもそも静岡は近くに高台が無いから）
近所の高い建物の所有者に自ら出向いて災害時には非難させて欲しいとお願いしているよ

石巻の奴らとは違うのだよ

>>797
山か川上しか避難場所がない状況で、山への避難を断念したんだろ？
じゃあ川上に行くしか残されてないわな

川幅は広く、海からは5キロ近く離れていて、堤防は高い
それでも山に逃げるべきだったというのは結果からみて当然のこと

「より低地の川に逃げたのが間違っている」というレスがあったから、川は学校より高かったよと教えただけだ

>>839
個人登校で事故に遭わない保証がどこにある？
誘拐とかも…

津波来るのが分からんかったから待機したんだろ
判断ミスだが仕方ないよ
死んだ人はたいがいそうだろ

そんなに先生のやり方が気に食わないなら、
そもそもあの日に自分の子供かっさらって
逃げりゃよかった

勝手にやられれば他人がどうこうできるもんじゃない
あとから訴えるくらいならその時そうすりゃいいのに

バスもなぁ
余震中の車移動とか危なくないのか

>>844
東京タワーあたりまでは水没する可能性はある。

>>841
津波を想定してるのは、三陸の人たちだけ。

仙台平野なんて海に向かって車を走らせるやつらがいっぱいいたビッグデータが残ってただろ。

子供が死んで本当に残念だと思ってるなら
同じような悲劇を繰り返さないよう安全な町作りをしてくださいと
頭を下げて全財産を市に寄付すべき

反対に金を要求するとかとんでもない行為
子供死んで肩の荷が降りたから贅沢三昧して遊びたいとか思ってるわけ？

でも、川の方へ向かったのは馬鹿としか言いようがない。

>>839
その子はいじめられて自殺したまでがオチになりそうだなｗ

>>588
間違いなく依頼されてるカキコしてる奴いる。
対立あおると印象が強く残るから、考えなしの市教委あたりだろう依頼者は。

戦争中の横暴で無能な上官みたいだ酷過ぎる

>>820
教師を無視して子供を連れて早々にトンヅラした親子は大半が助かってる。
この件の証言は、そういう助かった関係者たちから取ってる。

>>827
×注意力が足りない
○判断ミス

>>835
そりゃ担任がいて一人二人なら親が迎えに来たで覚えれるかもしれないけど十人二十人なればあの子の親来たっけ？とか混乱するの当然だろ
さらに親が詰め掛ければ誰々ちゃんは帰ったのになんでうちの子はとか誰々ちゃんの親が誰々ちゃん連れてったとかなるのは普通に想定できるけど

>>803
>>806

８．５以上ッて感じの数字は言ってたぞ。

関西は停電してないからネットも使えた。
皆仕事を中断してネットを見たり、ワンセグ見たり。

すげー揺れたからな。
「なんやなんや！！どこやどこや？？」
ッて感じ。
「東北の沖のほうか。津波来るよな。スマトラ並やな」
って会話だったし。

東北はとてつもなく揺れたんだろ？
逃げろよ。

今思ったけど裏山、裏山言ってる奴いるけど
裏山が地震に耐えることができるって証明されてるのかね
次に発生した地震で土砂崩れが起こる可能性は考慮されてるのか？

>>844
東北の人もそう思ってたから
2万人も死んで30万人も避難中なんだろうね

公立だろ？
どうせ税金なんだから出してあげたら？
判断の悪い教師は医師の誤診と同じで悪意はなくとも過失補償の対象になる判例にもなるじゃん。

まーたプロ市民が騒いでるのか
一切金を払うんじゃねえぞ

>>766
オレもこの書き込み笑ったｗ

この場所に関しちゃ５０００年に一度の津波でした

教頭は、津波到達の直前に、河に子供を連れて行った
コイツ、アホやろ
センセーの言うことに疑問を抱いて、山に逃れようとした子供は、助かった
避難が遅れて、津波に押し上げられて気絶したけど、木に引っかかって、助かった
センセーに従ったほかの子は、死んだ

>>840
どこかの学校では校舎の２階か３階から直接山に逃げる通路を造っていたところがあった。

同じ小学校の区内でも
津波が頻繁に来る地区と過去の大津波3度でも来なかった地域で危機感に差があったって話もあるね
それで小学校は1度も来てない土地

っていうか東京湾が震源地の地震が来た時はマジで怖いよ
地下鉄乗客は完全に水死するし津波はかなりの範囲まで到達するし
建物の上に逃げても救助なんて何週間も来ないだろうし
建物の上に逃げても火災で死にそうだし

>>450
お前が気違いなだけだろ。

>>868
まあ　要するにオマエはバカだ

工作員って、産んでくれた親に申し訳ない生き様だよね

>>845
つーかこれが本当なら殺人だよな

仮にそれが間違ってて犠牲が発生したら
親御さんは責任とったんですよね？

そろそろ次スレたてたほうがいいと思う

>>868
お前が担任ならそうなるんだろうな

んなこと言ってたら何も進まんだろ
一度も判断ミスしない人間なんていないんだし
カネカネ言うより力を合わせてがんばるしかないだろ

海の近くに住めば津波はよくある事
子供であろうと備えていなかった本人が悪い

自民党による福島第一原発テロが無かったことにされようとしてる。

校長不在で教頭が無能すぎた

>>599
判断ミスの末の巻き添えは人災って言うと思うお。

教師達が判断して教師達が亡くなってしまった、ってとこまでが自然災害な。

もし本当に想定外のことで人災でないと言えるなら
市の教育委員会は何も隠す必要はなくて、淡々と事実を述べればいいだけなのだが、
この件では空白の５０分について市の教育委員会がスルーしたがっているのはミエミエ
何か公にはしたくない醜聞があるんだよ

>>863
そう云う子は自立心が強いから烏合の衆なんかは歯牙にもかけない。

もう次に進んだほうがいいと思うの
怒りのやりばがないんだよね

おなってセックスすれば時間が解決してくれるよ

>>853
いや、石巻小学校とか滅茶苦茶優秀なんですが、多分世界一

「津波てんでんこ」で自分も家族も守った石巻小184人―なぜ全員無事だったのか
http://www.j-cast.com/tv/2012/01/19119281.html

>>869
2ｃｈの地震板に、「津波10ｍかな」と直後にカキコはした。
その程度ではすまなかったけど・・・愛知民。

>>116
これはヒドい

うちの知り合いの親戚も三陸で
一度津波が来たあと戻って亡くなった
自然災害に対しては年寄りの経験もまったく当てにならない
でも時がたてば経験を重視してしまう時代に戻ってしまうかもしれない
今回の映像がそれを防ぐことを期待したいね

土砂災害危険箇所の目の前に学校があるわけ無いだろ・・

こういう緊急事態では学校は責められない
自己責任で行動するしかない
残れという指示に従った自己責任だ

>>868
馬鹿か。
今の学校は全国的にどこでも「保護者引き取り訓練」というのをやってるんだ。
災害が起こって校庭に出る時に教師は名簿を持ってないといけない。
迎えに来た子供にチェックを入れる。
常識過ぎるほどの常識。

>>869
気象庁マグニチュードは8以上は飽和する　最初はMj7.9だよ
今発表されてるのは遠地震度計で観測されたモーメントマグニチュード
だからエネルギーの見積もりが30分の一だったから津波予想も小さかった

>>895
おい、この記事間違ってるぞ

優秀だったのは「釜石」住人だからな

石巻は糞

>>891
都合のいい切り分けですねえｗ

>>884
仮の話をして何になるの？
アホなの？工作員さん。

>>868
二十人の動きも覚えられないんじゃなんの仕事もできないでしょ笑

>>895

【岩手】「点呼取らなくていいから、とにかく走れ！」生存率９９・８％「釜石の奇跡」　「津波てんでんこ」の教えの正しさ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394460695/
　

さあ、ID:Ir8PePOp0バカがチン歩を握りしめて一言
　　　↓

教頭センセー「黙れ！オラが責任者だっぺ」

教頭が無能ってことは上司である校長も無能ってことかな
融通の利かない保身の教師が集まっていたんだなこの学校

>749
スクールバスが待機してても全員乗れるか？
他にも避難している人がいるのに。
更に余震が有るし道路が陥没とかしてたら大惨事になる可能性も有る。
50分なにもしてないって言うけど、生徒避難させて全生徒いるか確認、
他の避難者もいて余震に備えたりしたら50分なんてあっという間に過ぎる。
天候悪くて同じ位の余震が有り地すべり等の可能性を考えたら避難場所
で有る学校に留まるって判断も理解出来るわ。

>>895
1000年に一度の地震に備えて8年前から訓練してたとか凄い

>>870
ノコノコと川縁に逝くよりリスクは低い。それに校舎の屋上でも良いのだからな。

>>853
頼もしいね
この記事のだめなところも子供たちの声だけってところ
本来は子供たちの声に賛同する大人の声があって当然
訴えた人達の何人がその場にいて子供たちの声に賛同したかといわれると
本当に微妙になってくると思う

次に大地震が来たときは、山に逃げるだろ。
学習能力無い奴はしらんが。

これは行政がきちんと検証して責任の所在をはっきりさせ
今後の教訓として原因と対策を全国的に共有すべき事例。

しかし、行政は全くその気がないんだから、民事で徹底的に検証するしかないだろ。
誰かの責任になるからと徹底した検証が行われず、同じことが繰り返される、、、
日本軍が撤退を転進と言換えたのと同じ、日本の悪しき伝統だよこれは。

川向こうの避難所でも57人中54人死亡しとるからな
当然死んだのは地元民
地元民の判断で地元民が死んだということ

>>53
判決を待つまでもないよね

富士山が噴火したら死ぬ事は分ってるけど、それでも
富士山の下に住んでる愚か者たちと同じ
噴火や津波はそーいうもので本人が気付くしかないんだよ

>>841
確かに死亡者数を聞いて、予想よりはるかに少なかったと思った
さすが三陸民は地震に対する備えはできてるなと感心した

日本海側で同じクラスの津波が起きていたら5倍以上は死亡者数増えてたと思うわ

とりあえず教頭は死んどけよ。てめえの判断で児童８０人ぐらい殺しておいて
よく生きてられるな。

マグニチュードの推移あったよ↓

３月１１日　１４時４６分　地震発生

　　　　　　　１４時４９分　M７．９　（M＝マグニチュード）

　　　　　　　１６時００分　M８．４

　　　　　　　１７時３０分　M８．８

３月１３日　１２時５５分　M９．０

災害時に的確な避難指示を出せない教師がいる小学校に子供を通わせてたバカ親の人災だなｗ
親たるもの、大事な子供の命を預けるにたりる教師であるか事前に判断する義務がある
明らかに親の判断ミスによる人災だわ
自分で自分を訴えろ

子供を連れて帰ろうとする親をお母さん落ち着いてくださいと言って引き止めた担任は、即座に何らかの避難行動を児童等に指示したのかというと何にもしていない
危機意識が薄い様子だったとの証言もある
これは明らかに人災だな

>>899
未曾有の地震による予想を超えた津波を予見できなかったらアホなのに
未曾有の地震による予想を超えた土砂崩れは予見できなくてもいいんですか

　　　ID:Ir8PePOp0バカが粗チンを握りしめて一言
　　　↓

つーか日ごろの非難訓練もろくにやってなかったんだろうな
その場の判断ミスと準備不足と
すべて駄目駄目やんこの学校

>>771
海抜0ｍに人が大量に住む方が異常だろｗ　　
例えば台風で大洪水にならないのはどうしてなの？

これを教訓にして次は山に逃げるようにすればいいんじゃないか？
今回は先生たちも一生懸命やってくれたんだしそういう立派な人間を悪者にするのはほんとどうかと思うよ

>>623
まあそれ言っちゃうと日本はまったく居住に適さないダメ島になっちまうんだけどなｗ
天災レベルの津波が来ないとするなら、標高１００ｍ以上って考えてほんの国土の５％未満とかになりそうだし。

近辺の小学生がほとんど助かってるから
なんでうちの子だけが死んだんだ？の視点でしか見られないからだろう
全てで何万人と亡くなっているが
そこまで含めた想定外の被害は頭にない

なんでうちの子が？亡くなったんだって事しかないのだろうね

気持ちはわかるが市と県に訴えてもムダだよ

>>855
集団登校でも保証はないだろ。

避難所で津波くらって死んだ人もいるわけだし
何が正しかったかなんて結果論だろ
カネカネいってないで運良く生き残ったことに感謝すべきだろ

>>902
違う。地震計のデータ送信が止まって空白域ができた。
空白域をゼロとして積算した結果、大幅に津波の規模を小さく算出しただけ。

>>919
何も歴史に学んでないな・・

>>923
工作活動やってて虚しくない？
その書き込み、自分の親に見せられる？

大津波が来ることは知らされていたのだろう？
たとえ地震で山が崩れる恐れがあるとしても津波避難優先でとりあえず山へ登るべきだったわ

>>905
じゃあ、たらればで話するのも何になるのか？

>>869
緊急地震速報最終値　Mj8.0
気象庁速報　　　Mj7.9
15時58分　Mj8.4　←この時点で津波被害中
16時45分　10条通報
17時26分　Mw8.8
17時26分　15条通報
3月13日　　Mw9.0

自然環境が厳しい地域の子供の判断、舐めとったらアカンよ
あいつら、ちゃんと伝承しとるよ
わかっとんか？偏差値バカの教育学部

>>864
いるねぇ関係者が
>>861とかｗ

>>921
教頭が生きてるってどこに書いてあった？

津波が来てるのに山崩れを心配する馬鹿が教師やってんだな

　　ど～～しょうもないカスの　ID:Ir8PePOp0バカが粗チンを握りしめて一言
　　　↓

>>809
近い経験でしか動けないからなあ
火災には注意を払っていたが津波までは想定していない人が殆どだったわ

いま改めて映画「日本沈没」を見ると怖いわガチで
関東大震災を経験したお爺ちゃんが「火の始末さえしとけば大丈夫だ！火の始末さえしとればあ！」
と揺れる家の中で固まってる家族を励ましてるところへ津波が襲うという演出がもうトラウマレベル

>>931
>>933
余所で何万人亡くなっていようが
個別ケースとして過失があれば賠償命令が出るのが当然

それが遺族に対する自治体の義務であって
遺族としての当然の権利

>>923
親は自分の子供が通う学校の避難マニュアルを知っておく必要が有るし
それに不備があると思うなら事前に言うべきだった

預けてた親にも過失は充分あると思うし子供に訴えられればいいと思う

>>934
ソース出してくれ　オレも勉強し直すわ
でもMj8.4以上にはならないはず

犯人はバカサヨ

>>913
あの地震を経験して
まだ目にしたことのない津波＜起こったばかりの強烈な地震
なリスク扱いだったんじゃないのか？

>>838
過失の意味をご存じか？

誰も体験した事が無いあんな状況の中での判断に
後日になって、結果責任を負わせるのは無理がある。
悪意を持って判断したなら別だけど、一緒になって被害にあってるなら不可抗力だろう

>>937
山が崩れて死んだらまた派手に叩けてどっちみちおまいら大勝利でしたね

>>943
当然山が崩れることも考えるのが普通だよ東北の人は実際、宮城で山崩れてるし

おまえらと同じ典型的な家畜日本人だな
小うるせー規則が何より大事で科学的根拠ゼロの制限速度や賞味期限や放射線量を何より大事にする

こんな真似しても死んだガキは戻らんし
自分らの溜飲が下がるわけでもないし、喪失感も埋まらねぇから
ただ教師を航海の海に放り込むだけ
ただ自分の不幸をおすそ分けしてるだけの最低のくだらない行為だね

自分の子供の死を誰かのせいにしたところで、それで前に進めるなら苦労はしない

あのレベルの地震をその場で体験してて海が目の前で高いとこいかないってのがよく分からないわ
いくら津波に対する意識が低くてもこのコンボがあったら逃げるしか選択しないだろ

>>942
生き残ってコロコロ証言変えてる教師がいるの知らんのか？

子供優先でいいのに年寄りが我が儘だからな

地震のたびに山が崩壊してたら、高台避難と高台移転なんてことどこもできないわけで。
もしそうだとしたら日本中大地震があるたびに山ゆう山が崩れれて土がむきだしになるはず
実際はほとんどの山は崩れないし安定している。しかも裏山は土木工事してるから浮石があったとしてもすでに発見して処理してるだろ

　ど～～しょうもないカスの　ID:Ir8PePOp0バカが腐れまんこをこすりしめて一言
　　　↓

>>932
ないけど？だから何？

>>956
実際に誰かのせいなら
日本国に於ける当然の権利として
遺族から賠償請求が行くでしょう。

それも、別に教師個人が訴えられてる訳でもないし、
本当に違法なレベルで誰かのせいなら
裁判で公に認めさせるのが当然の権利

これは人災

オレ思うんやけど
あの子らがあの山登れんとは、思えんな
あっちの子は、タフやで、幼少から
教頭の判断に疑問

バカの一つ覚えとはこのことか・・・
ID:mYnqG72p0 「バカ」「バカ」「バカ」

まとめると自分の子供くらい自分で助ければいいのにってことだな

あの地震を体験した奴なら分かるが、絶対に津波はくると瞬時に理解出来る。
そのくらい、異常な揺れだった。本当に凄かった。
高台に逃げなかったのは責任問われても仕方ない。

あさましいなぁ金を取るために真相究明とかもっともらしい言い訳で飾って・・・・・
一億って多すぎるだろ。本当にくやしいならその指示した教師に人生かけて突っ込めよ。
結局金だろ、金。

>>934
いずれにしてもパワー見積り10分の一になるはず

>>953
おまいら…？
一体何と戦っているのか

>>960
地震のたびに大津波が来てたら太平洋沿岸なんて誰も住めないねｗ

>>946
貴方は何処の人かな？
被災地にいないならこの話は通じないのはわかる

結果論という言葉を使えば責任をとらなくてもいいと勘違いしている人がいるな

地震の揺れで津波を判断する人は
明治三陸地震タイプの時大丈夫なのかな？

>>853
ほほう。東海地震が楽しみだな

>>824
たまにいるよ。そんな企画外れが。

アフォは犯罪

>>957
津波は来ないという地元住人も居たようだ
その住人が年寄りだったとすると
その年寄りは過去の地震でも揺れを体感して津波が来なかったと経験してるわけだが
判断する人間は今回の揺れは体感したが過去の津波が来なかったときの揺れは体感してなかったり

>>954
普通じゃねーだろ
津波がヤバイから避難しろって言われてるのに
「いや、山崩れも怖いから逃げない」って
それこそ大勢の命を危険に晒す勝手な判断じゃん
人災と言われても仕方ない

http://i.imgur.com/PIpt7Be.jpg
http://i.imgur.com/UXEox6b.jpg

>>702
ヒント　年よりは生徒じゃない
まず子供守れよだよなｗ

ど～～しょうもないカスの　ID:Ir8PePOp0バカがちんこをこすりながら一言
　　　↓

>>969
子どもを殺されたから賠償を請求する、
それが何か？
少なくとも日本の法制度に於いては当然の権利ですけど。

精神的な苦痛と労働対価と言う子どもの人生そのもの、
賠償金はその一部に過ぎないんだから
司法を頼って一部だけでも奪われたものを奪い返すのは
当然の権利

>>967
だから迎えに来た親は子供を助ける事が出来たのに、
それを教師が引きとめたんだよ。

4,5千万円ならすぐ和解で真実が明らかにならないから、わざと大金にしたとか？

>>958
生き残ってた教師が教頭だとどこに書いてたんだ？

>>948
震央のMの問題ではなく、地震域の広さの問題。
今回は巨大な地震域を計ることができなかった。
地震計のデータ送信が止まっていたのは・・・自分で探してくれ

>>660
高い山でなくても、切り通しのような危険地帯でなくても
大地震が起きれば地滑りは起きるんだよ
今回もこの件の裏山レベルのなだらかな小高い山が至るところで崩れてる

まぁ今回は「危ない」と「凄く危ない」の二択っていう残酷なケースだよな

>>985
それでも連れてけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71,77
点呼を取らなかったばっかりに…。

ブログ　「怒りのメゾフォルテ」

何か教員を纏めて叩いているのが多いけど、
最低限教頭と通常の教員は分けて考えた方が良いと思う。

今回の場合代理の教頭の判断ミスは問えるだろうけど、
他の教員の責任は問い辛いんじゃないかな。
責任者たる教頭の指示を無視して、
本来想定されていた場所より遠くに非難するのは、
無理筋だろうと思うよ。
自分一人で職場放棄して逃げてました、
ならまだ非難するのも分かるが。

>>968
津波で死んだ人間はクズって事かなｗｗｗ

>>896
停電直後に車のテレビで状況確認したんだけど、
反対の太平洋側で津波が来ないと安心したのと同時に
津波が6mという放送を聞いて大丈夫だなと思ったんだよね
三陸ではそれぐらいの津波は想定しているから

実際来たのはけた違いだったわけで

>>969
全然多くないだろ？裁判とか知らない人かな？この子供が生きてたとして将来一億ぐらい稼ぐだろ？妥当というか少ないぐらいだろ。民事否定するってどこの後進国の人？

>>993
そう言いたいんでしょうな

黙祷

>>774
「津波警報が出たら高いところに逃げる。」

これは常識でしょ？「机上の空論」でもなんでもない。
当たり前のことを当たり前にやっていれば死なずに済んだの。
ビルや山に逃げたけど高さが足りなかったとか、火災に巻き込まれてしまったとか、
誰かが言ってるように、山崩れに巻き込まれてしまったのであれば、「結果論」とも言えようが、非常識な判断の結果を「結果論」とは言わない。
「極限状態」でもない。殆どの学校は適切に避難してる。こんな馬鹿げた判断をしたのは広大な被災地の中で大川小学校ただ一つ。

>>984さん　　ごめんえ

>>820
大半は連れて帰ったみたいだが。

>>990
だから教師を無視して連れてった親子は助かってんだろ！

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