【話題】茂木健一郎氏が偏差値教育に怒りをあらわに「駿台、代ゼミ、河合塾、東進ハイスクール、つぶれろ、つぶれろ、つぶれろ」★２

茂木健一郎氏がTwitterで偏差値教育に怒りをあらわに「くされ外道予備校ども、みんなつぶれろ！」
トピックニュース 2014年03月09日16時34分

脳科学者の茂木健一郎氏が、Twitterで「偏差値教育」について持論を語り、大手予備校を名指しで非難した。

8日、茂木氏はTwitterで「っていうか、偏差値とか勝手に計算しやがっている、
予備校って、社会に害悪しかもたらさない存在だから、マジでつぶそうぜ。ふざけやがって。」と突如投稿。

さらに「お前らが勝手に計算している『偏差値』とかやらで、どれだけ多くの18歳が傷ついていると思っているんだ、
このクソ野郎どもが」と続け、予備校への怒りを綴った。

さらに茂木氏は「つぶれろ、駿台、つぶれろ、代ゼミ、つぶれろ、河合塾、つぶれろ、
東進ハイスクール、つぶれろ、ありとあらゆる、偏差値を計算する、くされ外道予備校ども、みんなつぶれろ！
日本の１０歳、１１歳、１２歳、１３歳、１４歳、１５歳、１６歳、１７歳を、偏差値奴隷から解放せよ！」などと、
有名予備校を実名で非難し続けた。

一連の投稿は、多いものでは9日現在で8000以上リツイートされるなど、波紋を拡げている。

翌9日、茂木氏はTwitterで「っていうか、昨夜の一連のツイートの、最後のやつが7000回近くRTされていて、
びびりました」と反響の大きさに驚きをみせながらも
「一夜明けても、認識は全く変わりません。偏差値に基づく受験産業は、日本に要らないと私は断言します。」と投稿し、
自身の考えが変わらないことを強調した。

その後、事の発端が8日に講師として参加した関東学院大学の講演会での出来事であったことも明かし、
「連続ツイート」として、半年前に小学生と交わした、偏差値についての議論を紹介している。

http://news.livedoor.com/article/detail/8613697/
前　★1が立った時間　2014/03/10(月) 11:26:56.73
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394418416/

偏差値要らないって言ってる俺東大だけどねって言いたいだけ

そして予備校連続爆破事件が起こる

偏差値以外に公平に学生を計るものさしがないんだもの。

脱税野郎が何言っているんだろうね？究極の馬鹿だね。茂木は。
おまけにあの邪教の創価学会の誤用人間だろ。

●偏差値は、相対的な自分の理解度を知ることの出来るすごく合理的な
●システムだろ。高々高校程度の学科に何を喚いているんだろと思うよ。

偏差値→「変な差の値」というイメージで語っているんだろうね。

@essssu

代ゼミはほっといてもつぶれそうだけどな

代々木ゼミナール合格実績推移

　　　　　０１年　　０３年　　　０６年　　１０年　　１３年　　増減

東大　１２９８　　１１５７　　　８６０　　　７２９　　３６９　　▲９２９（▲７２％）
京大　　５９７　　　５９８　　　４９６　　　５１６　　２４１　　▲３５６（▲６０％）
一橋　　３９６　　　４１２　　　３１３　　　２０７　　１２９　　▲２６７（▲６７％）
東工　　３２２　　　３３２　　　２６６　　　１３７　　１１３　　▲２０９（▲６５％）

国医　　　？　　１２８７　　１００１　　１１４３　　　？　　

早大　５４２２　　５８３２　　４８９１　　３１８７　２２１２　▲３２１０（▲５９％）
慶大　３２５１　　３２６５　　２９７９　　２０８９　１１５９　▲２０９２（▲６４％）

０１年http://usamimi.info/~linux/d/up/up0921.jpg
０３年http://usamimi.info/~linux/d/up/up0922.jpg
０６年http://toko-log.seesaa.net/category/4258847-1.html
１０年http://www.yozemi-onk.com/result.html
１３年http://www.yozemi.ac.jp/koshukai/toki/geneki-sotsu/success.html

アジテーターだろ
こいつ
政府は拘束していいレベル

偏差値やめたら
一芸入試とかAO入試、スポーツ推薦
こういうのが隆盛になるだけ

あぁ、これアレでしょ？ハヤッシーとかのお陰で
自分が出来そうな仕事すら奪われたからでしょ

予備校は共闘して信用毀損で訴えればいい

自分の息子がバカで受験にことごとく失敗したからな。このままだとニート確実のバカ息子ｗ

>>11
茂木さん自身は東大出身と聞いてるが？

代ゼミが自爆したおかげで三大予備校が二大予備校になった

＜東大＞2006年　2010年　　2013年　
駿台　　　１２８０　　１１８２　　１２５６
河合塾　　９４５　　１０４０　　１１０１
代ゼミ　　　８６０　　　７２９　　　３６９
東進　　　　４５５　　　４６３　　　６００

＜京大＞2006年　2010年　　2013年　　
駿台　　　１１００　　１１４２　　１３１８
河合塾　　７７１　　　８０１　　１００９
代ゼミ　　　４９６　　　５１６　　　２４１
東進　　　　１３０　　　１８７　　　２１５
　　　
＜早慶＞2006年　2010年　　2013年　　
駿台　　　６０５９　　７５２５　　７６２４
河合塾　８４７２　　９０９９　１００６３
代ゼミ　　７８７０　　５２７６　　３３７１
東進　　　２１０８　　２８６８　　４０２９

>>8
間口は広げていいよ、出口をしっかり狭めればいい。
どうせそんなバカ卒業は無理。

>>5
それ以前に、学校の教育システム自体が塾を見習えよ。
学生は学校で勉強せず、塾で勉強する。
なぜか考えろ。

要は、勉強する場としては学校こそ要らない存在だろと言うこと。
学校の馬鹿教師達は、塾の先生達の爪のアカでも煎じて飲めと言いたい。

@essssu

Yahoo!チャットバンザーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

順位をつけない受験とかどうやってやるの？

酒でも飲んでたのか

はぁ？

脱　のひたど＞＞

あは！？　　　ぷ

出来る者と出来ない者を冷厳に選り分ける（切り捨てるではなく）「父性」は必要
今は逆にそれが無さすぎで「母性」ばかりで社会が混乱している

脱税する脳のメカニズムは解明できたのか

柏の通り魔２世です

>>1
こいつちょっともう心が病んじゃってるね。
大丈夫か？

芸能界にどっぷりで脳科学者にはもう戻れないから大変だな・・・

あんまり馬鹿でも困る

>予備校って、社会に害悪しかもたらさない存在

脱税野郎のお前が言うな

総連潰れろ！
民譚潰れろ！
とは絶対言わない脱税野郎。

代ゼミ　つぶれろ

またか、この人変人だな
まあ受験勉強って無駄なことが多いのは事実

偏差値があるから入試が難関なんじゃないだろ

面倒だから学校ではじめから受験用の勉強おしえとけ

教育は建前が多すぎ

何か基準がなければ、自分の立ち位置もわからんだろ。

世の中、天才ばかりじゃないんだ。

まさに反体制じゃん
こいつこそ真のロッカーだよ

「今でしょ」の人に仕事とられて頭おかしくなったかｗ

>>1
確かに民間の会社が出す偏差値には問題が多い。

1.模試のアンケートの結果に過ぎない
2.偏差値50が時代によって変化するので連続性がない
3.会社によって基準が異なる

これを解決するには民間の模試をつぶして国営一本でするしかない

■理想の教育とは■
今の教育のなかで教わる知識、習得できるものの中で、本当に必要なものは少なく、
現代人は無駄な教育時間によって人生を無駄にしている。幸せになる力をあまり育めずにいる。
（その結果、国力も損なっている。）
知識的なものは、生活に必要な教養と、より世界を豊かに感じられるために使える教養だけにしぼっていいし、
読み書き計算は、中学までのもので日常生活の中で使える道具としては十分だ。
あとは、個人の性質と必要に合わせて分化して、より深めて広げていけばいけばいいこと。
さらにもっと大切なのは、
能力向上的な方面からだけで教育を考えてはいけない。
その個人が幸せに生きるための能力が身につくかどうかで考えないといけない。
結局は、幸せになれないならどんな教育も必要ないのだから。
具体的には、最低限必要な教育とは以下のものではないだろうか。

・アウトプットで想像力と創造力の開放
イメージやアイデアをすぐに具現化する方法の習得。
絵での表現、音での表現、会話の上達、よいメモの取り方で、自分の思考の蓄積と整理と発展の技術の習得。
タブレットのようなデジタルの手書きメモに、
写真や動画もはれて、ネットとの連携、集団での共通メモシェア、それを整理して検索して、いつでも利用する習慣を作るか。
実際の立体像や工作での実現（3DCAD＆プリンターなどもか）、長期プランの立て方、
社会のなかで連携して具体化まで自分でどうすればよいか筋道だって分かっていれば具現化にまでつながりやすい。

・人間の傾向理解とその対策。
人間が生理的に陥りやすい間違った思考方法の回避ができること。
人間がいかにわずかな記憶領域と性能で動いていて、限界はすぐにぶち当たることを体感理解することで、
おこがましさや、絶対正義感などが消え、客観的に謙虚に物事が見られる広い視野を持てる。
人間はひ弱で非力な生物だが、それをふまえても生きていくという覚悟もできるように。
さまざまな意識モード（脳モード）の使い方を習得することで、発想の転換やいろいろな角度から物事を見られるように。
気持ちの切り替えも一つの意識モードなので、うまくできるように。
物の見方（意識モード）がかわれば、同じものでも違うように見えて視野や発想の狭窄を防げる。

つづく

脳みその学者？が吐く言葉とは思えんｗ
キチガイだろこれ

茂木がいうから電波みたいな話になるんだがこれ実際はそのとおりだぞ
学校で教えられたこと全部できても難関校に受からないって変だろ
小中学校の受験問題ですら引っ掛けがわんさかあるんだからあれじゃ
単なるテク合戦

やっぱ増進会に限るな

人間の価値をはかるのに偏差値が一番手っ取り早いのに
この人なんかおかしいよ

理想の教育内容　つづき

・相互理解と、幅広く間違いのない真実の追求をするために。
自分の心の整理の仕方、男女差、世代差、親子（家族）間、
異なった社会の傾向と対策（知識ではなく実際のコミュニケーションを通しての「習得」）を。
理想を規定してそれがあるべき姿だとそこにむかって矯正するのではなく、
個々人の、相互の、物事への真摯な係わり合い方、受け止め方の問題だとする。

・健康な体（＆脳）を育み、維持する方法の習得。
健康なしではすべてかなわない。良い体はよい土台となる。
効果的な食事のとり方と、楽しみ方をできるようにする。掃除、生理整頓、など含めて一人暮らしできるように。
（するしないは別で、できるようにしておくことが大切）
健康と身体感覚向上に役立つ基本的な体の動かし方と維持の仕方でQOLアップ、
快適な住環境の作り方、ある程度の医療知識と機器の使い方と予防知識。
睡眠、休憩、子育ての科学も知る。幼児期、青年期の傾向と対策も。
人生は自ら何もしないでも良好に進んでいく時期はごく短く、貴重であり、
人生の前半でなすべきことはなすつもりでいることの大切さの理解。

・情操教育がないと人間的な感情を失い、効率や合理性のみが重視された息苦しい社会になってしまう。
演劇　歌　など人の気持ちの機微を理解するだけではなく、体で深く知り、感じ、経験するのをもっと重要視して、
感覚として人間を知っておく。知識や経験だけでなく、1個人の実体験として思い出として残るのが望ましい。
性的に偏らない自然な範囲での愛情表現も相互にできるように。

つづく

もう10年以上前の記事w

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/258.htm

偏差値は本当に諸悪の根源だったのか。
偏差値に罪を着せて安心し、そこで思考を停止するという怠惰な面が私たちになかったか。

理想の教育内容　つづき

・議論の仕方＆作法を学ぶ
議論とはすべて場面で必要になってくる基礎的な力。
自分の立ち位置を守るための詭弁やあげ足取りのいいあいではなく、昇華を目的とした議論のしかたの習得が必要。
肝心なのは真実と昇華であって、自分の立場ではないということ。
現状の問題点とこれからどこへ行くべきかをはっきり示すには、
これまでの自分のいる文化がなぜこうなっているかの学習、政府や社会の成り立ちを知ることが必要。
自分の立場や主観をふまえて論を張るのではなく、根拠をつけて議論しあえること。
自分の利益や快を最優先するだけの人間ではなく、
真実や正しさを全うしながら自己実現できることの美しさやその価値の理解が大切になってくる。
現時点での社会のなかの問題点、時事の話し合いも。

・社会の中で出くわしやすいトラブル回避や対処方法
悪意は常に生まれるので悪意への対抗も必要で、防犯や詐欺への対抗方法も知っておく。
悪意や弱者愚者は、憎んで排除するべきものではなく、
その成り立ちを理解したうえで、回避＆対抗方法を知るべきもの。

つづく

>>37
みんなが満点とれるテストでどうやって選抜するんだよw

日本の新聞紙～♩
ざまあみやがれ～！

っていうか茂木ってステマ企業ソニーの手先じゃん

新しいＳＡＴみたいにしろ

自分の偏差値をしって、
望む大学が高望みか適当なのかを判断できるわけで…

東大にさくっといける人にはわからないんだろうな。

私大入試の料金って、バカにならないんだよ。
あてずっぽうで、受かりもしない大学の試験受けたり、
逆に受かって当たり前の大学を何校も受けたら無駄でしょうに。

理想の教育内容　つづき

・ひとりで生活するに必要な金銭感覚（経済学）。お金に支配されがちな現代生活では教えたほうがいい。

・マスコミ＆ネットリテラシーや宗教というものの扱い方。（一つの考え方に身をゆだねることの危険性。）
　それらの扱い方を知らないと、社会のなかにあふれているバイアスや情報の取捨選択の難しさや、利用の難しさに負けて
　虚構の人生を生きてしまう。その危険性を回避できるように自分が生きている現代社会の背景を知ること。
　なぜ現代の自国がこのようなシステムと文化意識になっているかを知らなければ、
　本質的な真実を見ることができないまま流されて生きることになる。

・恋愛学。恋愛は大きく人の意識を占めているので、きちんと学ぶべき。
　ここでのつまづきや失敗で大きく人生（時間）が損なわれやすいので大切なこと。
---------------
上記のような、人が現代で幸せになるために最低限必要なことを教え育む教育を基礎にしていったほうが、
幸せで豊かな人生をおくる力が身につき、
そのように高度に幸せ力を育んだ人で構成する社会のほうがずっと社会もうまく発展していける。
それに並行しながら、そこから各自より深いところに踏み込んでいきたいならいけばいい話。
人生や教育をスポーツ的に考える必要がある。今は学問的に考えてしまっている。
いくらサッカーの知識や戦術を考えたところでサッカーはうまくならないように、
いくら知識をはぐくみ、その使い方を学んだだけでは、人生というスポーツはうまく（幸せに）プレイできない。

東大を2回卒業すると逆にアホになるんか

左翼教育のつめこみ教育の頂点だけだからな
洗脳されやすさのバカの度合い図る教育ならいらない

>31
だな

まぁ、一つの指標として偏差値ってのはアリだと思うけど
あまりにも一方的に妄信しすぎたってのはあると思うよ
受験戦争世代とか、競争がより激しい時代は、それなりの指標になったかもしれんが
今の様な少子化状態で、大学乱立状態じゃ尚更意味がない
　
とはいえ、その偏差値教育の権化というか頂点の東大卒の人に言われてもねｗ
その恩恵で、今まで生きてきたようなもんだろｗ
今更言い出すなんて、気でもふれたか？　脳みそおかしくなっちゃった？

AOでどんなモンスターを作り出したかみんな今まさに見てるだろ

てか、本家本元の脳科学会に、似非科学者と御指名で批判されて、
そんで、脱税までして、

そんな、自称脳科学者に　言われても・・・・

火病のチョンみたい

林に人気とられた腹いせか。

そもそもこいつ学者としてどうなのさ。

ぜいきんはらえ　ぜいきんはらえ　ぜいきんはらえ

偏差値は単なるツールに過ぎなく
自分の立ち位置を把握するだけのもんだろ。
ところで、偏差値の高い大学には
お勉強のスキルだけで入った奴とホントに賢い奴の二つのタイプがいる。
脳科学者なんて自称する人間が賢い奴だとはとても思えない。

偏差値は結果だ。

予備校行ってた頃がいちばん楽しかったな。
勉強する楽しみ教えてくれたし、面白い先生たくさんいたよ。
茂木みたいなやつこそ予備校の先生にたぶん向いてる。

今の若い奴らは知らんだろうけど
詰め込み型の偏差値教育はダメだというブームが巻き起こって
おいらもガンガン言ってたんだよ！そしたら文科省もその気になって
ゆとり教育が生まれたんだよ
いまさらの周回遅れ感が否めなく目立ちたくて言ってるようにしかみえんぞ
予備校といえば大学が客寄せパンダの就職予備校になってしまっている方が問題でそっちを改善してほしいぞ

>>57芸能人なんじゃね？脳科学なんて学問の分野にないし

茂木はMACとウィンドウズを両方使ってるが、ウィンドウズは使えば使うほど
イヤになってくる、といいこと言ってた。それをマイクロソフト日本の元社長？の面前で
言うものだから、その人がキレて面白かった。Youtube探すとあるかもしれん。
まあ、茂木は知識バカ。哲学は薄っぺらい。

まあ実際偏差値重用しだして以来20年以上も沈みっぱなしだからな。
うまくいかない時に今やってる事に何の疑問も持たなかったら終わりでしょ。

>>37
中学入試や高校入試は、試験範囲が狭すぎるから受験テクニック全盛になるんだよ。
それに比べると大学入試は健全で、高校3年間の内容が本当に消化できていれば上位国立に受かる。

茂木が死のうが誰も困らないが
予備校がつぶれると困る人は一杯いる
それが現実

>>1
でも、偏差値というか、知能指数というか、ある程度の
「賢いアタマ」がないと何も学習できないよ
生まれつきヴァカな人たちに変な妄想与えるのは罪
そういう人はすし職人とかあんまり大脳を使わない職種に
早いうちから割り当てたほうが本人のためになる

これ普通に営業妨害で訴えられね？

塾など行かずにガッコの勉強だけで自然と宮廷ぐらいに入れたが、東大に行くには塾でテクも磨かないとならないのかなぁと思ったこともある

もう大学自体、投資効率が悪すぎてトップクラスの大学に行った奴でさえ
リターンが期待できない連中が続出

>>64
これだ。茂木いいこと言うが、ちょっと無神経なんだわ。

西和彦MS元副社長、茂木に窓を侮辱されキレる
http://www.youtube.com/watch?v=mbZmtepuZxc

予備校を罵倒するのはいかがなものか。
大きな仕組みの中で目的を果たすために特化してきたものだから。

こいつ医者じゃないんだろ、東大出てんの？出てても下の下だな

あなたも納税額を勝手に計算しないでください

>>71
でも大学より投資効率が良いとこあるのか？

受験産業が成熟してる国は傾く。
歴史が証明してる。
教育は国の仕事。
親じゃない。

言いたいことは理解できるが
日本はそういうシステムなってるんだから仕方ないだろ

こいつ、ゆとり教育の推進者だろ？

こいつみたいなことを言っている連中を信じて勉強しなかったばかりに
大人になってからorzしている子供がどれだけ出たことか。

左翼の洗脳されやすさによる
単なる暗記我慢大会

結局はブランドというか。別に学校だけじゃないと思う。
会社に誇りというのも、同じだろう。誇りを持ちたい的な
勉強なんてネットにしてしてしまうこともできる時代なわけで。
それに、試験だって作品選考みたいなのに変えてもいいわけで。

でも、まぁできないわな。塾や予備校、先生、そこで働いている人たちを考えると
もう日本は身動きが取れない、つまりどうしようもない。

でも、最近の優秀な人って結構、海外に出てるよね・
それもひとつの答えだ思う。個人的にはネットでいいと思うがまだまだ早すぎると思うし。

どうせ何をやってもバカはバカなんだからバカを落とす一つのシステムと理解すれば良い

敵がいないと張り合いがなくてつまらないのにな
競うってのは悪いことなのかね
向上するには必要だよな

ヘイトスピーチだろ

私　戦後教育でこんなに思考停止で洗脳されました
凄いでしょ大会。

その頂点が東大。

任天堂ゲーム機3DSで女子小学生に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030426.html

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20131106ddlk08040158000c.html

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリ犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

偏差値が「悪」ってｗ

じゃあ標準偏差も6シグマもボリンジャーバンドも使用禁止かな？

今このネット時代だから予備校を潰しても、自主参加で全国テストなら平均や分散を計算する奴くらい出てくるだろ・・・・

茂木は「偏差値」に意味を持たせすぎだろ
受験者の中でどの辺にいるか、
それを知るための一統計量に過ぎない

過剰になってるとは思うけどなにかしら指針というか基準値がないとな。
レベルを数値で見れないゲームも流行らなかったし。

入試のボーダーラインを偏差値で公表することをやめて、
模試の受験者本人に判定だけ教えろという意味なら理解できなくもない。

要するに勉強ができるというのは
個性のひとつということだろう
自身の特性を否定するなと言う事ではないのでしょうか

>>1
世界を知らない茂木は黙っててね

つぶれろとかワロタ

逆の意味がわかってない「信仰」もあって、中学生の家庭教師やってた時、合格圏にわずか１～２偏差値が足りないんで、
受験を強く辞退させられようとしている子が居た。親に　「目安に過ぎず、調子によって平気で+-5くらい変動するから、
この指導教師は無能無理解、好きに受けさせたら良い」とｱﾄﾞﾊﾞｲｽして受かった。

>>68
寿司職人は「賢いアタマ」が要るぞ？
バカにはできん。バカ顔したＤＱＮ職人が握ってると食欲失せる。不潔そうだし。

ほんと日本人て傑出した人材が出てこないよな　猿真似民族と言われる所以だ
この前のNHKのドキュメンタリー（外国製）に、アンティキテラの機械が取り上げられており、
如何にアルキメデスが超常的な天才かが覗えたのだが、ああいう世界史的な大賢人が日本では輩出できそうにないな

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

さすが自由を求める茂木さんや

近寄ってくんなよ天パ
カンニングの一件といい若者に媚売ったところで、お前の考えには同調しねえよ

Ｆランかと思ったら、この人東大卒で東大大学院博士課程修了してんのか。

かけっこみんな1位　通信簿全員オール３　と同じ系かな・・・・

能力（この場合受験と言う狭い限定的なものだが）は自然に分布してばらついている。
これを計って、平均と散らばりを計算する事が「悪」ってもうこいつ科学者じゃないな。

身長も体重もちびやデブで子供を傷つけちゃうから、はかりもものさしも全廃提案したら？ｗ

偏差値か。
学力が年代別で下がっても発見出来ないとか、
絶対的な学力より比較ばかり意識されるという弊害はあるよな。

>>96
それは、詰め込んだ知識を使うときに、哲学や宗教や人生観が薄っぺらいからだな。
ある人間が知識を詰め込んだとする。その知識を平和のために使おうとしたり、
人のために役立てようとしたり、といった動機が要る。では何のために平和にすべきなのか
それは本当の平和なのか、何のために人の役に立たないといけないのか、こうなると哲学
になる。そんな動機や哲学部分が日本人は薄っぺらい人が多いのよ。
たちていは太宰治のように厭世的に堕ちるし。

いまの文科大臣が塾業者だけどこんなこといって平気なのか

頭の良さとあんま関係ないのが真実だからな

東大の人は　自分が左翼によって
踊らされることに気づくやつ多い　

東大になってから。

そして偶然自分が運が良かったことに気づく。
だから売国でない東大生の部類は
自分の受けてきた左翼教育が一体何だったのかと回帰して批判する

ごくごく当たり前。

俺も何がダメなのかさっぱりわかんねんだけど
誰かが書いてたけど、結局周りに高学歴しかいないやつの論理なんだろ？

センター試験とかもいらないっていうのかね
もうバカでも糞でも東大受けたきゃ受けろよってか？
無駄なことさせるなよｗｗｗ

なんにしろ一発勝負は止めた方がいいよ
いつまで時代錯誤なことやってんだ

>>108
どこが一発勝負なんだよｗ

塾いかないと入れないような大学なんて行くな

偏差値「至上主義」がってことかね
あんまり変わらんと思うがね

ただの基準であって、大学に入ってしまえば今度は学歴至上主義になるし
外国だって、ハーバード出ました、オックスブリッジ出ましたって言えば誰もがそれだけでも一目置くだろうよ

とりあえずは

「税金は払うものではなく誤魔化すもの」　茂木健一郎著　100万部突破　
「税金天引き会社員は　人生の負け組」　茂木健一郎著　250万部突破　
「誰でもできる簡単な脱税」　茂木健一郎著　500万部突破　
「「超」東大脳偏差値にとらわれない生き方」茂木健一郎著　800部
「金持ち脳と貧乏脳」茂木健一郎著　絶版
「脳を活かす伝え方」、聞き方茂木健一郎　絶版
「脳を最高に活かせる人の朝時間」茂木健一郎　絶版
「脳を活かす勉強法」茂木健一郎　絶版

偏差値止めても、例えば法学部なんか、学年末試験がほぼ論述試験だから文章書けないと詰むよね(笑)

バカは単位すら取れないから、詰むタイミングが遅れるだけだよ。

金の無駄。

偏差値なんてどうでもいいなあ。
技術革新を生み出せる人材を育むことだろ、日本の喫緊の課題は。
いや、そんな大層な存在でなくてもいい、どんな形でも金を生む人材が必要なんだよ。
これまでの教育は、偏差値偏重主義とでもいうか、本質からズレていた。もう時代が違う。
まあ、だから移民入れて無駄に高騰した日本人の労働単価を下げるんだろうがな。
真の競争の始まりだ。

偏差値なしで、いかに受験校決めるよ？

偏差値教育じゃなくて予備校の都合で偏差値決められることに文句言いたいんじゃないの

小学校から大学まで試験漬けにしておきながら、肝心な企業就職だけはコネじゃ洒落になってないと思うね
企業就職の際も統一試験をしてしっかり平等精査してやれよ、とは思うね
企業の3割枠ぐらいはそうしてやってもいいんじゃないかな　
企業入社における位置づけがかなり変だよ　あれだけ試験漬けにしておきながら

企業が協力すれば、企業も受験者も予備校も助かるわけでさ
これほど生産的なことはないと思うんだが、なぜか世の中には企業入社試験という括りがない
そしてそれについて文句を言う人もいない　不思議な世の中だよ

全力投球で東大生コテンパンだったな。

モジャ公はもう少し自分の立場考えて冷静に話せよ。
頭の弱いアスペみたいな事ほざいても嘲笑の的になるだけだ。
具体的に批判して対案となる自論を淡々と連ねればいいと思う。

偏差値というモノサシある程度必要だけど、現代日本人に失われた道徳教育を復活させるほうが急務だよ。

何で自己否定するような酔っ払いの戯言を言い出したのかね。彼から東大卒を
取ったらただの虚言癖のあるおバカタレントになってしまうのだが。

威勢のいい事言ってるが

確定申告真面目に申告しろよ

お前は脱税の前科者だ
お前が吠えまくっている連中が潰れる前に
お前自身が国税当局から潰されるぞ

偏差値教育やめても、人口の殆どを占めるバカは東大以下宮廷は入れないんだからどうでもいいだろ

東進の奴が出てきてからフジでの仕事減ったもんなコイツ
あんなにフジに尻尾振って韓流韓流言ってたのに簡単に切られたらそらファビョるわなｗ

>>118
モジャ男自身が公立中から東京学芸大付属高校行って、東大理学部行って、
東大理学系の大学院行って博士号もとってるわけよ。
高校受験・大学受験で塾とか予備校の世話になってんだろうなあって普通思うよなｗ

>>1
アホか茂木
学歴社会は俺も弊害だと思う
ツテの優先就職とか貧困などで能ある者が相応の評価がされなくなるなど。
しかし偏差値を取っ払うのも弊害だと気づけ。
特に日本人は気にしすぎる国民性があるのに、偏差値を取っ払えば勉強しないアホが増えて益々国益を損なうと思うが？
ゆとり教育並に愚策だね

>>117
まぁ、実は移民でも充分に用を成すってことなんだよ。
いくら偏差値が高い人材を採用しても稼げなきゃ意味ないもんな、企業的には。
高度経済成長期からバブル崩壊後しばらくまでは、偏差値至上主義一辺倒でも何となく通用してたってだけか。

ていうか予備校が悪いんじゃなくて今のような入試スタイルをとってる大学がそもそもの原因だろ。
大学入試制度の現状を批判しないで予備校批判するというのは本末転倒では？

偏差値がなくなって一番得をするのは、今居るエリートやその息子だよね
絶対的指標がなくなって、あらゆることにコネ化が進む
コネだけなら安倍総理も成城じゃなくて東大に進めたわけだし

能力を試験で量りやすくしてんだから、
予備校だって、それに沿うでしょ。

それがダメだとか言い出したら、
どうしたもんだか、困っちゃうよ。

>>128
一発入試は割合、公平な制度だぞ

偏差値は悪くない。
悪いのは偏差値に囚われて、才能ある人間に道を開けないといけないところを
開けない輩だ。

さすが、バカ発見器は優秀だな

自分の受けた予備校講師の各科目のベスト

英語　　　　駿台・伊藤
数学　　　　代ゼミ・山本
現代文　　代ゼミ・堀木
古文　　　　駿台・桑原
日本史　　駿台・安藤
世界史　　駿台・大岡

30年くらい前の話

予備校が潰れても意味ねえだろｗ
大学の受験制度をつぶせよ

灘、東大理三現役合格の和田秀樹

受験勉強を通じて心の健康を得られるのだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20101201.html

私がそれなりの美人と結婚できたのは、東大の医学部を出ているから
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20101225.html

私も曲がりなりにも理科Ⅲ類に入ったので、経済学者の連中よりは数学でそう負けるとは思わない。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20081212.html

東大にも体育一類とかいうのを作ればいいのだ。
スポーツだけで東大に入れるなら、早稲田が入れてやるといっても、こっちにくる人間のほうが多いだろう。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20110103.html

私の夢は、いつか、試験に受かった人だけの六大学野球とか、駅伝とかの大会を実現することだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20110106.html

>>131
おれは一発入試を批判しているわけではなく、
茂木が予備校を批判していることに対して
矛先が違うだろうということを言いたかったんだ。

つかこういうのは、
努力の秀才でもいいんじゃないか。

扱いにくい天才なんて、
放っておいたって、どっかで芽を出すでしょ。
出さなきゃ縁がなかったんだわ。

実直な秀才が多いほうが、
社会は安定するんと違うか。

>>120
道徳教育には賛成だけど、政策として施行したゆとり教育はアノ有様。
結局、道徳は小さなコミュニティ（家族とか親類とか地域とか）が築き上げるものじゃないかな。
核家族化が諸悪の根源な気がする。

山本義隆先生と対談したらいいんじゃないか

なお、自分の息子には
http://ameblo.jp/kazeruru/entry-10205490209.html
茂木健一郎の話に戻り
某雑誌に対談
相手が大手進学塾（三本の指に入るかな）
の塾長
茂木健一郎は何を話をしているのか
当然興味あり

てっきり今の学力低下について
勉強哲学をぶつけ合っているのかなと
目を通すとビックリ

自分の子供をこの塾に通わせて
お陰様で第一希望の私立学校に入れましたと
その塾の宣伝鳩になっているでは無いか

偏差値の変わりにTOEICや漢検みたいな絶対的な点数での評価ならオケって意味？
ツイッター見るのがめんどくさいからよくわからん

おれこいつ嫌いなんだよな。
本人は有識者のつもりみたいだけど、なんか付け焼刃的な俗っぽさ感じるんだよなー。

>「お前らが勝手に計算している『偏差値』とかやらで、どれだけ多くの18歳が傷ついていると思っているんだ、
このクソ野郎どもが」

これもズレてるな、子供が傷つく傷つかないの話しじゃない。
今まで通りの偏差値教育を続けていれば国力が衰退していく、という話しだろう。

今までの偏差値教育とは、（失礼だが）ある意味、鳩山氏のような人材を量産することを目指した教育だった、というのが問題。

>>141

宣伝鳩wwwwww

段階の世代がまたおらんで(叫んで)いるの？
まったくこいつらは無責任だから。医療費もかさむし、早く死んでほしい。

>>140

東大安保闘争の山本義隆ね。学生運動やってなかったら東大の教授やってた
だろうね。「馬鹿の壁」を書いた養老猛が「怨み骨髄」に思ってる奴だからな。
まあ、太刀打ちできんかもね。

存在自体が反社会的存在なんだよねこの人

大学と入試制度が腐りきっているだけで、別に予備校や塾は悪くないだろう。
世の中に必要無ければとっくに淘汰されている。
科挙で崩壊したどこぞの国みたいになるまで今の日本愚民には改革能力なんぞ無い。

偏差値が悪って、おいらの生まれるはるか前に一時的にいわれてただけだと
じっちゃんが言ってた

中国の科挙パクッテるだけだからな
左翼教育にブチ切れるのは当然だ。

脱税

偏差値なにそれ、おいしいの？の私が来ましたよ

>>150
科挙は大学の試験みたく持ち込みし放題なわけで…。

>>13
代ゼミはずいぶん衰退したんだな
勉強の合間に実況中継シリーズとか読むのは好きだったが、
代ゼミの講義とか模試は無料のやつしか利用した記憶ないから分かる気もする

バカを知的職業に就かせるわけはいかないんだから
何らかの基準で人を「選別」して「配分」するシステムは必要だ

「（下に振分けられる人が）かわいそう」論で
それを否定してもしょうがない。
偏差値を否定したところで
社会全体が沈むだけで
低偏差値の人が救われるわけではない

偏差値競争に向かないんだったら
偏差値以外で自分が報われる場所を探すしかないだろう

茂木さん昔は脳科学の本買ったりしたけど炎上芸人になったんだね

RPGのレベルみたいで偏差値とか大好きだったわw

俺みたいな凡俗は偏差値という目安がなければ自分がどの程度の学力なのか測る術はなかった。

偏差値だけ高くてもゆとりはゆとり

40年前の高卒のがはるかに賢い

単なる戦後教育は科挙のパクリ。

持ち込み有の科挙ってあるかよ
科挙
文字だらけの衣服の受験者が処刑されたろ

偏差値教育なんて共産国家のヒエラルキーそのものなんだけどなぁ。
何かにつけて中途半端なんだよな日本人は。

偏差値という客観的指標の何が悪いのかわからん。

偏差値教育は
科挙と同じく廃止される運命でしかない。

歴史が証明している。同じ道をたどる。
意味がないものとされる歴史はほぼ一緒。

殆どの人にとってどうせ「将来の夢」は叶わないし
挫折と忍耐続きの人生になるんだから
「傷つける傷つけない」なんて観点を気にしたってしょうがない。
厳しいようだが18歳にもなれば傷くらい耐えてもらうしかない

偏差値じゃなくて容姿や家系で
人を区分けするようにしたってたいていの人が傷つくことには変わりない。
むしろ日本では学歴を得たって
実家の資産力の差をくつがえすことは難しい、
学歴なんてその程度のものでしかない

だいじなのはそのシステムで
社会が効率的に運営できるかどうかであって、
偏差値教育を批判するなら
職能の適正配分という点で
教育システムが機能不全に陥ってないかどうか？
という面から批判すべきだろう

こいつ、ソニーにまだいるんだろ
ソニーには経営陣、部門や人材のリストラなどいくらでも怒るネタがあるのに
ソニーの悪口は絶対に言わないｗ

>>164
同意

曲がった歴史観を日本史に入れて
科挙制度を導入してる時点で意味不明。

胡散臭い鳥の巣頭の人か

世界史もいろいろおかしい。
漢文とかいらねーし

偏差値教育批判は分かるが、このツイートは・・・常軌を逸していると言われても仕方ないレベル

左翼的教師だとまず　一定以上レベルが上がらない件。
これも問題

頭が悪くなるように
自虐心を与えながら教えるので自信が全くつかない

特に数学教師。

いずれにせよ
節税は良いが脱税しないように
しましょう。
ちゃんと納税してから議論しましょう。

教師自体　本質を理解していなく
テンプレで教える教師が多い。

本質を理解してないと
馬鹿ﾁｮﾝならそのまま覚えるが　

頭のいい俺だと疑問が生じ
余計消化不良のまま　教師との意思疎通ができず学力に差が生じる。

左翼的教師の感覚が脳に入ってこない
遺伝子的に

それに拒絶感を覚えたものは自動的に
義務教育が受けつかなくなるのが問題。

教育に疑問が生じると最後で
つねにストレスをためながら理解することなく勉強に励むことになる制度が問題。

偏差値は単なる指針だからな
偏差値に泣いた経験を持つ俺だけど、余程良い別の指針が無い限りこのままでも良いと思うよ
問題は偏差値では無くて、底辺校を出た後の就職先等の進路だと思うよ
昔みたいに、頭が悪いなりに稼げる仕事を作り出す事の方が重要だと思うけどね
偏差値の高い勝ち組は底辺には冷たいから、勝ち組が動かす社会に期待を持つのは難しいとも思うけどね

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc

数えたらきりがない
最初に当たった教師が日教組なら　

学校行かないほうがマシ

適当に出席日数稼いで　
自分の好きな針路目指したほうがかしこい

理解できなかったらくそまじめに点数あげるより
適職につくよう訓練したほうがコスパがいい。

左翼的な教えで
間違った歴史感叩き込まれるなら

低学歴でそこそこのレベルで仕事探したほうが得。

運いいやつは東大かそこそこ中堅。
医者が言ってたが割に合わないという。

>>1のソース見て言いたいことは解ったけどさ、つぶれろって言ってつぶれるわけないのにね。
つぶそうぜって言われて、つぶしましょうってなるわけない。
教育システムの対案を出して、それに賛同する政治家の支持呼びかけるしかないんじゃないかな。
もしくは偏差値教育にあぶれた子の為の私学作るか

医者で稼いだとしても
一代で終わる

これほどコスパが悪い国はない。

まともな東大生なら　異常さに気づいて当然。
頭がいいやつが気付く。

鳩山のような馬鹿には分からん

ここは、俺は偏差値にとらわれない特別に優れた人物だ、と豪語する猛者だらけで、なんか笑える

>>13
進学校の生徒をタダで入学させてるだけだから
数字に意味無いんだよな

ちなみに　東大でも
精神的にブサヨままのｶﾞﾁｶﾞﾁで受かったやつは
東大でも一番下のランク。大抵マスゴミに飛ばされる。

東大でも
めちゃくちゃ差があるので悪しからず。

タレントのくせに意見すんなよ

ここ最近、茂木からこういう意表をつく言葉が出てきたということは
茂木もようやく人間らしくなってきたということだ、めでたし。

アタマから陰毛生やしてもテレビには出られる

徳川将軍15人とか、くだらない勉強してるから、世界ランクさがる

であえであえー
水戸光圀公であらせられるぞ！！

偏差値を廃止したら、
高校生は自分の受かりそうな大学を、どうやって見つけるのかね
偏差値がなくなったら、新しい指標ができるだけ

朝練廃止　センター廃止論とか見る限り
模索しながら教育改善がなされば良いけどな

やりたい奴がやれみたいな感じで。

戦後日本の教育システム改悪したメリケンに言えよ

茂木さんいいから早く論文書いてくださいよ

>>11
お前が原因だと思うよわりかしマジで
息子がかわいそうだな

【厳選】中国美女画像まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=136505

>>134
俺も

古文代ゼミ（現・東進）吉野
物理東進苑田
国語東進林

これで慶應法

アインシュタインが日本人じゃなくてよかった
こうゆう教育では、ぜったい天才は生まれない

インチキ　脱税　自称脳科学者がなんだって？

「いいでしょうか。
「これはオカシイとおもわないとだめなわけです。
「何が起こってるか現状をしっかり捉える。そして計算しなくても何が起きてるかおおよそを把握できるようになること
「これがダイジなんです。

これは脳研究してるより脳病院に行く事をお勧めする

>>155
ソニーはバブル以前までは中卒採用してましたよ。
だから衰退したのかなｗ

>その後、事の発端が8日に講師として参加した関東学院大学の講演会での出来事であったことも明かし

学生に反論されて言い返せなかったとかかな？
それならツイッターでの反応もわかる。

>つぶれろ、つぶれろ、つぶれろ、
もうキチガイですやん

別に偏差値なくしてもいいけど、その代わりに高校卒業の条件に高卒認定試験を義務化すべきだと思うけど。
当然その認定試験に合格できなければ卒業NGで留年させるっていう流れで。
それほど今の高卒の定義が様々な意味で不公平になってるからね、義務教育じゃないんだから当然ある一定の学位を修めてなければ卒業できない仕組みにすればいい

ソニーからのお給金が少なくなって、ヤケ起こしたか？

茂木の中にあるコンプレックスの何れかに誰かが触れちゃったのは間違いないよな。

林かな？
あいつ無神経だからな。

>>204
そういう制度って、下位を底上げする一方で上位は頭打ちになると思う。

どうせ偏差値は嫌うくせにIQの高いガキとかは脳の解明とかなんとか持て囃すんだろ
あとテレビに出るタイプの目立つ成功者(特に茂木好みのリベラル系)にはとにかくどんな下衆成金脳筋でも脳が活性化とかなんとかで理屈をつけて擦り寄ると

そういえば、この人の名前見て思い出した

バーニングだかパールダッシュだかの谷口とかいう人による

元ミス・インターナショナルの吉松さんとか言う女性へのストーカー事件はどうなったんだろ

じゃIQ発表するしかないな
判断基準は必要だからな

>>37
それ偏差値とも受験産業とも関係ない

偏差値否定は賛成
で、飛び級と一芸主義を採用

脱税はダメ、ゼッタイ！

カレーの健康効果を科学的な視点から検証し、研究結果を発表する
「カレー再発見フォーラム」が26日、東京都千代田区のホテルニューオータニであり、
脳科学者の茂木健一郎さんが「脳科学からみたカレーの可能性」というテーマで講演した。
茂木さんはカレーに含まれているスパイスに注目し、カレーのにおいを嗅ぐと脳が活性化するという結果を発表。
「カレーを食べた人はIQ（知能指数）が7上がる」と語った。

こういうレベルのIQが上がる系の雑学を語って銭稼ぎするおっさん

>>211
むしろそれしてほしい

こいつが脳について何をした人なんだかよく分からない
脳エッセイスト？

まるで予備校が偏差値教育を作っているかのような言い草
予備校は日教組や教育委員会その他公教育機関に入り込んだ左翼どもによって
崩壊させられた公教育の欠落を補っているに過ぎない
公教育だけで十分なら予備校なんか行かない
この発言は子供がまともな教育を受けることを否定している

病んどるのお

市進の回し者？

なに言ってんのこの人？

そう言う自分は偏差値偏重主義の中にどっぷり浸かって東大じゃん！

塾や予備校は競争があるし、いい加減な授業をしたらつぶれるから健全、
学校は競争が無いし、いい加減な授業をしてもつぶれないから不健全。

理論的に説明もできず感情の赴くままに発言するようなキチガイでも脳科学者ってできるんだな
というか、こいつの脳を見た方がいいな

学習塾には行ってなかくて公立高校の授業しか受けてなかったけど
学校が体育館に河合塾の先生よんできて受験講座とかやってくれたから
河合塾マジありがとうと思った
学校現場は共存してるよね塾と

>>224
学校に感謝だろ、そこは。

駿台も代ゼミも河合塾も東進もちゃんと税金納めてますよ？

>>223
だいたい本当に脳科学者か？
「ホンマでっか！？」の澤口と比べるとニセモノ感ハンパないんですが。

学校の教師自体が勉強の仕方とか学び方すらまともに教えられる人が限られているのだから、
ハズレを引いた人のためにも、学校以外の学校に準ずる教育の場は必要。俺は予備校が無かったら大学にさえいけなかった。

むやみやたらに高校受験するようになって高校すら入れない奴らが続出するぞ
ある程度のどこの位置にいるかわかる偏差値は必要

安心して叩ける相手を叩く卑怯な奴
２ちょんねらと波長がぴったりだな

で？潰してなにがしたいの？
またゆとり教育を始めろとでも？
日本人をバカにして喜ぶ勢力もいるようだが

>>1
偏差値教育というか【偏差値商売】だからなｗ

>>227
NO科学者なんじゃないかと

甥の中学二年も>>1みたいな事言い出して妹夫婦とバトルしてる

偏差値じゃ俺の価値は計れねえとか
俺はやれば出来るんだよとか
塾なんか要らねえとか

全部中二の甥っ子の言動だな

そもそも学校教師が高齢化でまともな授業が出来ていないから
ずっとこうなっているわけで。
しかも40代後半の俺が中学・高校の時代からだから30年以上も
前からだぞ。何お花畑な事今更言ってるんだ？

似非学者、ＮＯ科学者。
他人のこと、オマイが言えるか？
消えろ消えろ消えろ消えろ。

>>234
>俺はやれば出来るんだよとか

だったら、やってみせろと言い返す。

なにより英語教師がひどかった。高校まで偏差値３０台だったが、
高校の先生の一言で全国模試の偏差値が６０台後半まで上がった
たった半年程の暗記に頼ったやり方で。まあ英語教育自体がおかしいのだが。理解より暗記とパズル慣れ。

それに気付けなかった俺はバカだったけど、理解は後からついてくる。覚えたら仕舞、という先生の言葉は正しかった。そして英語教育は正しくなかった。

>>226
ww

脱税した時なんか言い訳言ってたよな
発達障害っぽいと思ってたけど、季節の変わり目におかしくなるって茂木は躁鬱も持ってるのか？
ヤフーチャットばんざぁぁーい！って叫ぶのとなにも変わらないｗ

アップルのジョブスが亡くなった時も、コイツは異常な躁状態だった。
必要以上に、マイクロソフトを糞みそにこき下ろしていた記憶がある。
何か、自分が気に入らないものは感情的に噛み付くようだ。こどもかｗ

予備校も商売だから
偏差値教育をやたら助長してるのも事実だからなぁ

つぶれろというのは極論だが
バランスは大事なんじゃなかろうか
　

俺はコイツの服装と髪型と雰囲気と肩書きが気に入らねーんだよ

その前に受験年齢の自由化(飛び級等をもっと認める)と
全体一律に進学できなければ落ちこぼれ確定な学年システムを廃止できれば
偏差値を指針にして振り分けてやる必要性すらないと思うよ。
無理な受験をしなくなるから。
チャンスが一度切りのようなものだからなあ。

同窓生として言わして貰うが、「物理目指して挫折した茂木くん。ご活躍何よりですな。」

林先生への嫉妬？

固有名を挙げてdisるのはやばいんじゃないの
前々から思ってたんだが個人や企業のディスカウント野放しにしすぎなんじゃない

予備校は金銭を授受して対価として大学合格というサービスを提供しているだけ。
なのでどれくらいの確率で合格するかだけの数値を提供する。

その数値も自分の予備校の模試を受けた人のデータを利用して
受験終了後に、どこの大学のどこの学部に合格しましたか教えてください
と追跡調査して合格の確率をだしてるだけ。

むろん、予備校なんて行ってないやつもいるし、
一回しか模試受けずに適当なデータの奴もいるし、
そもそも追跡調査に解答しない奴もいる。
もっと問題なのはそこの大学に進学せず
大学に在籍していない奴の数値も包皮しているのに
あたかもその大学の入学者の全員が同じ偏差値かのような
風潮。ただの確率なので誤差がありまくり。

だから、こっちの大学のあるいは同じ大学のこっちの学部の
こっちの学科のが偏差値がいくつ高いから自分はあいつより
優秀みたいな考えは滑稽。

何々大学は何々の研究に強い、何々教授は面白い研究をしている。
絶対この大学のこの学科のこの研究室に行きたい！
って奴のが４年後大成してる

原則として全員入学にして学費を巻き上げて、
基準に満たない奴は全員退学でいいんじゃねえ？
通信制大学みたいに、出口で絞ろうぜ。

偏差値がイヤなら単に進学しなければいいだけの話。

潰れろというなら、高学歴じゃないと就職できないあらゆる職種に対して言うべきじゃないのか？
進学校に対して言うのは完全にお門違いだ。

まあ高学歴が必要な職種が全て潰れたら日本は終わりだけどな。

偏差値なんぞ予備校の全国模試の結果に過ぎないんだから、大学入試には関係ないんだけどね。
模試でいい点とっても、本番でしくじってはお話になりませんよ…まったくorz

【東京】子供の突然死が１０倍、白血球の数値の７割に異常が。
https://twitter.com/rigged_election/status/442404398451273728
若者に被ばくさせる東北復興支援プロジェクト「きっかけバス47」
https://twitter.com/tokai　ama/status/442783046513602560
御用学者「子どもが鼻血を出すような急性被ばく症状は福島では発生していない」(3/9 福島民報)
https://twitter.com/tokai ama/status/443137884560711680
「福島でこそ日本一のがん教育が必要だ！」福島県医大がんセミナー
原発事故の影響否定なのに、福島で「日本一のがん講座」
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/442971739950047232

室井滋がテレビで放射能心配だって言ったとき、隣の#NHKキャスターが
「福島の食品は全て検査され安全なものだけが市場に出てる。風評だ」って断言してたけど、
結局汚染牛肉は流通してた。公共放送の電波使って嘘流したくせに訂正もなく責任とらない。
立派な世論操作。これ以上の風説があるか
https://twitter.com/min117/status/89805561725599744

「みなさんは日本国民です。政府に従う義務があります」山下俊一、二本松市講演にて
信じられないのなら、日本国民をやめてもらうしかない。
事故直後、福島の教員は保護者に向かってこう言い放った。
https://twitter.com/yuima21c/status/442280662897135616

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

偏差値＋身体能力検査でいいよ

脳無し科学者！

>>249
予備校の模試の問題が実際の入試の問題と類似であるなら相関関係は
ある。だから模試の内容が「おいしいカレーの作り方」だったら関係ないと
言えるかもしれませんがw

春ですからね
髪を切ったらいいと思います
お大事に

こいつも佐村河内系だよな

脱税！
脱税！
納税手続きが面倒臭いから脱税！

みすず学苑の回し者だろ

予備校には行ってなかったセンター元年世代だけど
高校の世界史教師が戦後勉強しとけよ戦後！ってうるさくて問題いっぱい作ってくれて
実際センターで結構戦後問題出たけど作ってくれた問題は関係なくて
そういや親が大阪万博いって月の石月の石いってたなっていう記憶で正解できた事思い出した
あんま受験勉強関係なかったな

脳科学者という割には

医学部じゃないから

ひがんでるんじゃないの？

偏差値（試験）以外でどうやって学力を測るのか、是非その方法を知りたいわｗ

脱税脳（笑）

おまえが死ねよ。

コイツが嘘つきなの皆知ってるから話に乗らないだろ
嘘芝居の才能がない只の嘘つきレベルだと
芸能界での成功は難しい

お前が死ね
偏差値教育で戦後の優秀な経済成長があったのにｗ
なんならそれ以前もすごい詰め込みだったわ

話題性だけで飯食ってる奴の打ち上げ花火にいちいち付き合う必要なし

大学の偏差値って「合格者」の模試偏差値を平均化したもので「入学者」のそれですらない
そんなものが恰も大学や学生のレベルを表す数値として使われているのは異常だろ

国税局が来るってことは半年以上前から内偵してるって事ですよ、地元の税務署が来るのとは訳が違いますよwww

　>つぶれろ、駿台、つぶれろ、代ゼミ、つぶれろ、河合塾、つぶれろ、

朝鮮人が反日デモのときにわめいてる言葉とソックリだな。
やっぱりこいつもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代ゼミが没落したって聞いても全く驚かないな
なぜなら俺らの頃からもう勉強する場として機能してなかったからｗ

>>72
それジョブズが亡くなったときのやつだっけ？
そこでms批判するの必要か？って茂木に嫌悪感持ったんだけどな俺。

雑誌とか買ったときコイツの記事が混ざってると、何か損した気になる

>>1
これは正しい。
IQ優先にしないと国家破綻する。

>>164
超同意

AO入試の駄目さはSTAP細胞で証明された。

日本社会は、何でも統一して管理しやすくする社会だから、偏差値使えば
みんな管理が楽なんだよ。
フランスのセンター試験みたいに、その年の哲学の問題について市民が議論する国
みたいになる社会とは、対峙する。

菊川玲見て勉強出来る馬鹿がいるんだと確信した

1919ワイマール

いくいくワイマール

なんかエロいので今でも覚えてるよｗ

変態にまで裏切られたか

●●は孤立している

予備校に言ってどうするよ
偏差値システムは
大元の高校や大学が取り入れてるんだろ

馬鹿茂木全開だな。

忘れ去られたミスユニバースの歌でも歌ってろ。

塾や予備校は採用する側が望む人材を育ててるだけだから
採用する側が条件を変えれば変わる

今こそきゃっぱにぶん殴ってもらうとき

問題なのは、予備校じゃなくて、学制や受験制度だろ
そもそも６－３－３－４制の固定的な学制がよくない

大学時代に高専から編入してきた奴がいた
本人は早く就職したかったみたいだが、親がどうしても大学卒業してってことだった
でも、大学の授業や単位なんて、卒業するためのノルマ
彼は、頭良かったけど、編入した２年間はバイトと麻雀で無駄に過ごした

俺が思うに、大学は１６歳から受験可能にし、受かった奴から高校を中退して大学に行けるようにすべき
実際、模擬試験では、高１、高２で成績上位に名前が載ってる奴もいる

あと、医学部を頂点とした受験体制も問題
優秀な理系頭脳は、医師（研究職以外）よりも、研究・開発者になるべき

今の医師免許のうち、眼、皮膚、アレルギー、精神科は、歯医者と同じ専門医制にし、
通常の（外科とか内科の）医師免許取得コースは、博士課程修了を義務づける実質９年制にする
そうすりゃ、医師を諦めて他分野に行くか、博士課程時に研究に目覚める奴が増えると思う

ほとんど業績のない自称科学芸人が何を言ってるのかな

競争社会を勝ち抜いたヤツが語る社会主義や優劣否定は、
新興宗教以上にゲロの臭いがプンプンする。

大橋巨泉、久米宏、スマップ

茂木の息子が二浪中ってマジなの？
ただの逆恨みやんｗ

この人は嫌いだが、
何年も前に収録したＤＶＤを使い回す予備校があるんだが
そういうのもどうかと思う。
（たいていの大手は対面授業だが。）

>>4
俺らが中学の時はパーセンタイルだった

これは酷い昭和脳

俺は駿台ОBだけど、数学・物理の授業は格調高くて好きだった
微積分を用いて、力学や電磁力学を解析していく様はすでに一流校の教養レベルだったわ

つまり、予備校のいいとこだけ集めるとだけど、
基礎学力の授業内容は、世界一のなのかもね。

それを、予備校が偏差値つけた。十代はそれによって苦しんだ。だからつぶせなの？
これじゃ日本はよくならないよ。

駿台がカスなのはガチ
模擬が良いのに本番試験が悪い奴にカンニング疑惑を着せて、「おたくのお子さんは病気です」と親に言った挙句、お抱えカウンセラー通じて精神病だと認めさせようとした

これは、偏差値や予備校の問題ではなくて、大学の入試の問題だ。
予備校の授業を、生かす方向でなぜ考えないの、茂木は？　何か変だろ。
いつもいつもそうなんだけど。
茂木は、まじめに意見してないと思うよ。
近頃は炎上商法にもならず。
ただ単に、もう世の中おちょくってるだけ。
学者として、どうなんだろね。

栃木県民だけど、不肖息子が今年浪人が決定してしまって、予備校探してるんだけど
県内にまともなのがなくて、結局大宮まで行かせることになりそう
交通費とダブルパンチだわ・・・とほほ

一応、科学者のつもりならこんなくだらないこと書いてないで、ＳＴＡＰ騒動
についてコメントでもしてみろよｗｗｗｗｗ

脱税したのに何でメディアにゴリ押しされているの

企業が偏差値の高い退学を優先して就職させる風潮が長い歴史としてあるから
偏差値教育に繋がるのは仕方ない事。
企業側の採用が「偏差値の高い大学から」というのをやめて違う社会人として
使える人間を採用するとなれば、変わってくるんだが。

これにはぐう同意だわ
教育ビジネスって言葉に疑問を持たないのかお前ら

企業が偏差値の高い退学→大学。ｽﾏｿ。

予備校経由で受かって一般大学言ったら東大生と同じ授業やりますっていわれた講座があったぞ。
それなら受験いみないだろｗ

塾に言っても意味ないよｗ
大学にえよ、大企業にいえよ

マジキチかよｗ
日本の教育システムを非難すべきことだろ
予備校はそれに乗じて金儲けしてるだけ

>>295
それはちょっと違うと思う
企業は使える人材が多いと経験的にわかっている大学を選んでいるだけ
偏差値が高い大学になるのは飽くまで結果であって、企業が偏差値という数値を判断材料にしているわけではない

尤も、「大学の偏差値」自体意味不明な概念だとは思うけど

偏差値で評価される社会だから茂木の今の地位がある訳で。
偏差値ガン無視で湘南工科やものつくりと同じ様に評価されていいのか。

競争は悪ではないが、競争のためのシステム維持にかかるコストが
競争から得られる利益を上回っちゃう場合があるんだな

極端な話、昔は金持ちしか大学行けなかったから
受験競争の弊害もより少なかったと見ることもできる

高偏差値の大学当たり前、さらに資格持ってて当たり前、即戦力当たり前、バカッター対策で優れた人間性も有していて当たり前。

こんな時代です。
今更、偏差値教育語っても無駄。90年代中頃もやったし、実際に中学では偏差値廃止されて混乱してたぞ。

>>303
そうなんだよね、昔は金持ちしか大学いけなかった
そして中卒で国会議員になる人もいた
今はどうだ、金が金を生むような状況で金持ちのバカ息子がどんどん出世していって
今の日本はどうなった？

メディアから干されて炎上商法か。ろくな業績もないし、ほんとカスだな。

>>141
主義主張に一貫性がなくてご都合主義なところがﾙｰﾋﾟｰそっくりなのはどういうわけなんだ？

>>305
今の受験はおおざっぱに言えば、教育産業への投資額と学力は比例するって話でしかないしね
なら昔の階級社会とあまり変わらないけど、
その割には社会全体が受験システムに影響されるようになった
中流層は子どもを徒弟修業で職人や商人にするより、
塾に投資する方がリターンを得られる見込みが高いので

受験制度本来の目的だった、「身分制度の弊害を減らす」
「貧しい層からも知的エリートを汲み上げる」
という意味が希薄になっちゃったと

最近はすっかり減ってしまったが高２の偏差値を貼付けて喜ぶ、中高私立一貫工作員と予備校工作員が
いぜん大量に湧いていたんだよね。
たんに１、２年先取り学習の早期教育の結果、偏差値無双しているだけにすぎないのに、何自慢してんだか
というね。
そういう意味で弊害はあるけど、偏差値そのものというより、先取り学習によって、得に才能の無い子が
東大京大医学部に押し寄せる問題ってことじゃないかなぁ。

>>301
うむ
小樽商科大学なんか偏差値低いけど企業の評価高いし、国際教養大学も人気が出る以前から
企業は採用していたからな
企業より学生の方が偏差値にとらわれてるかもしれない
ただ最近はエントリーが容易になって志願者が増えたせいか偏差値でざっくりふるい落とす傾向も出てきたようだ

>>309
問題は教育投資して高学歴になった子供が「知的エリート」ではない
ということだ
投資で伸びるのは学力じゃない、学歴だけだ

>>309

所得が高い人の半数くらいかな、私立の学校に子供通わせてるの。

それも、普通科以外のも含めて、私立に通わせてるのが、半分くらいの確率だから、
金持ちは、子供を灘とか得に入れたがってる訳じゃないってことだよ。
つか、公立で十分なんだよ。というのは関係ないから。
東大京大の受験、講義は、役に立たない。これほんと。
安定サラリーマンにはつながるんだけど。
それなら、工業高校でラグビーやったほうが早いよ。

>>312
そうだね、「学力」という言い方はあいまいだったｽﾏｿ
それこそ「投資に比例して偏差値を稼げる」と言った方がよかったかも

（実際には無理だけど）、
東大の受験資格は年収二千万以上の子弟に限られるのでその枠内で競争してください、
と言ってもたぶん得られる結果はほとんど同じだと思う

だとすれば現行の受験システムは選別のためだけに
かなり無駄な社会的コストをかけていることになる

四谷学院のCMがなんか腹立つ

>>1
ラップは偏差値じゃ測れないよね(･ω･´)

>>1
自身もその偏差値まみれな学生だったんだろ？

今更始まった事でも無いのに何を熱くなってんだか。

>>153
>>160
科挙で持ち込み可か不可かは、コネ、賄賂、袖の下次第。

偏差値はただの数字
その数字はその試験においてのあなたの順位を表しているにすぎません。
つまり、それに対して怒るということは　現実を直視できない　ということ。

それを分析して　次につなげることが必要なだけ。　

悪質な脱税前科者なのに、上から目線でモノを言うな

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼　内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原そば西■聞通 NT公園で有名なDQN『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(消防)の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

筆記試験は平等なのが良い。

こいつのガキが塾通いしてたら笑える

>>325
>筆記試験は平等なのが良い。

学問的資質と無関係なパズルに強い人が得をする
極めて不公平なガラパゴス的科挙的な制度。

俺のだいたいの個人的経験上のデータとして
↓日本型2次試験の信奉者の内訳

●60％・テストのお勉強しか出来ず学問を知らないパズル馬鹿
●20％・(番外編)テストのお勉強も何も知らないマッチョ馬鹿
●19％・専門書をただ早く読むしか能のない創造性ゼロの非生産馬鹿
●0,9％・面倒くさい実験を根気よくやるだけが全ての実験奴隷馬鹿
●0,1％・学問的資質や独創性が豊富でかつ2次試験制度支持者

>>301
>企業は使える人材が多いと経験的にわかっている大学を選んでいるだけ

×企業は使える人材が多いと経験的にわかっている大学を選んでいるだけ

○日本企業は中世未満の労働条件でも文句を言わず右向け右をして
会社がシロと言えば黒でもシロと言い張る屁理屈歯車社畜人材が多いと
わかってる大学を選んでいるだけ

>>301
>企業は使える人材が多いと経験的にわかっている大学を選んでいるだけ

そもそも「大学で何を学んだか」を見ずに「どこの大学に行っていたか」しか
見ないんなら予備校の模試だけで内輪で勝手に選んでりゃいい。
2次試験を廃止してもそれは可能。
結局【アカデミックの権威】を借りたいだけ

>>288
>俺は駿台ОBだけど、数学・物理の授業は格調高くて好きだった
>微積分を用いて、力学や電磁力学を解析していく様はすでに一流校の教養レベルだったわ

大学に入って【本物】の学問に一切触れてないのがモロバレですよ。
お釈迦様の手のひらよろしく、パズルと真の知性の区別が麻痺した
アンタのような不幸な人間をこれ以上日本に量産してはいけない。

脱税発覚してから、すっかり見かけなくなったな。
「脳科学者」っていうが、生物、医学系の論文ないだろ。
まあ、捏造するよりいいかｗ

たしか、学芸附だったな。
昔、駿台在籍率No.1だったぞ。この人が、自力で大学合格したんならいいんだが。。

１９８５年　志学塾倒産
１９８７年　城北予備校倒産
１９８９年　澤田塾倒産
１９９３年　富士学院倒産　城南学園倒産
１９９５年　英会話バイリンガル倒産
１９９８年　トーザ英会話倒産
２０００年　慶応進学会倒産　研数学館廃校
２００１年　英会話ブリタニカ倒産
２００５年　両国予備校倒産
２００６年　四ツ谷大塚は東進ハイスクールに身売りして完全子会社化
四ツ谷大塚式の成績別システムは消滅。現在では名前しか残らない有様。

本来は消費者団体が教育制度へのカウンター勢力にもなりうるんだが

消費者はもっと自分を大事にしてもよいのではないか

予備校を名指しで非難して、それらがつぶれれば世の中がよくなると考えてるって、
どこまでも能天気すぎ。
脱税脳は違うね。

どうでもいいが偏差値をなくしたら
受験がギャンブルになる危険性もあるだろ。
順位とか平均点とか当てにならねえから複数の模試の結果を比較して
学力を把握するのに偏差値は有効だろう。

確か指摘されてもそれでも脱税をした程度の頭でどうこう言われてもな

>>265
厳密には違う。
偏差値帯ごとに合格者と不合格者の人数をこんな感じで集計して、
合格率が(例えば)50%になる偏差値帯を学校の偏差値と言う。

http://www.yotsuyaotsuka.com/njc/point/graph/2013/pdf/dan/2046.pdf

仮に入学辞退者がゼロでも、特攻受験とまぐれ合格が多いと、
ランキング上の偏差値と実際の入学者の質が乖離する。

「偏差値教育」の「害悪」なるものが全く見えない。
茂木の言うとおりに、法律を作るなどして公教育以外の教育を禁止したとして何かどう良いことがあるのか？
それで「偏差値教育」なるものがなくなるのか？もっと追求して、生徒の学力を数値化する行為自体を禁止したとして
なにか生徒の現状や将来に寄与するものがあるのか？
まったくわからん。

まあ２ちゃんは偏差値信者ばかりだからなあ・・

偏差値が無い当時からすると１５の春を泣かせない為のツールとして偏差値は有効だったらしい

東大って勉強しすぎて変な人が多いよね

勉強はいくらやってもいいと思うよ。
他のことを何もして来なかった、ってのが問題。

偏差値は偶々同じ試験に居合わせた者同士の基準なので、
そのもの同士が実際に本番の試験でも居合わせない限り、
参考にならない。

絶望的に無意味だと思うのだが。人間は意味のないものを意味のあるもの
と感じたいのだろうか？？

この人もう学者としちゃ終わりだから

>>345 殆ど学者であったことはない。自称脳科学者というだけのタレント。

>>1
推薦入学が大半を占めて一般入試比率が低いとか、入試科目が少ないと偏差値が高く出るとか…。
少なくとも、たったこれだけの要因で実態を表せなくなる『基準』なら無くてもいいようなもんだね。

むしろ、受験生を騙す装置になってしまう。
いざ入学したら見かけの偏差値以下の学生ばっかり、ってね。

まず、偏差値教育なんていう言葉を使ってる時点で
受験や学歴社会の問題点が理解できてないということが分かる。
これだけでそいつの以降の主張は読む価値なしと
スクリーニングできるからある意味便利。

ゲーム脳の人か

>偏差値に基づく受験産業は、日本に要らないと私は断言します。

そもそも予備校は一概に偏差値に基づいているとは限らないと思うけどな。
個々の受験生が目標とする学校の入学試験に合格する方法を提供してるだけだろ、これは別に偏差値という物差しがなくなろうと未来永劫変わらないんだけどねｗ

こいつが小保方疑惑語ってるのが笑える
お前も同類のインチキ科学者だろ

>>341
>偏差値が無い当時からすると１５の春を泣かせない為のツールとして偏差値は有効だったらしい

受験で自殺とか、ほぼ聞かなくなったもんな

俺も学歴偏重の偏差値教育大嫌いだけど
予備校は商売で需要に答えてるだけで、親の方の信仰無くさないと意味なくね？
別の何かが取って代わるだけだろ

林先生『いるでしょ！』

つぶした後のことを考えてないバカッター

偏差値をなくすためになにをするか

横並び教育をして、学童の成績を正規分布曲線から逸脱する形へとしたのがゆとり教育

結果、正規分布だったはずの学力が、下振れに帯化して、バカを量産した

>>207
絶対に林を意識してると思う
わらける

>>173
大学教授クラスでも理解してない人多いよね
中高の教師なんて尚更
予習せずに思いつきで授業して嘘教えてるのや
何をしゃべってるのかわからない教師もいる
背景や行間なんて分かっておらず
教科書の表面的な知識の伝授しか出来ない教師が大半だからな

まずは中立的立場で偏差値の功罪両方を論理立てて説明して、その後に語らないとねぇ

>>183
うん
特に駿台の特待は一度も講義に出席しなくてもいいから
それを合格者数に入れると不正競争防止法違反になる

しかし天下りが多いため見逃されている
教育行政の暗部

センターの足きり点基準教育でいいんじゃないの

>>360
代ゼミや河合は有名私立の連中に
タダで会員証ばら撒いてたのは知ってるけど

駿台に特待なんかあったのか

>>13
企業舎弟駿台は命拾いかよw

アフォ体験で脳が異常に活性化しちまったのかな
しかし言葉が悪い人だ

IQだって、知能の指標として不完全なんだけど…

こいつ、公然と自分を批判してんだよな。どんだけマゾなんだよw

地震きたけどさ、俺も代ゼミ河合のタダ券貰ってた。駿台はしらねw>>362

鶏が先か卵が先か
偏差値教育の結果生まれたのが予備校ちゃうん？

偏差値重視でいいよ
公立の教育じゃ馬鹿が量産されるだけ
まともな勉強できるのは塾とか一部の通信教育だけ

この空気よめなさは
さすが脳科学者

今AO入試の弊害が…

自分がよろしくないからって。

モジャ脱税

>>332
学芸付は先生が生徒よりも頭が悪い上に、
学芸大のバカ実習生を頻繁に受け入れて授業崩壊してるから、
生徒が塾づけになる

見た目や人格が関係無いのだから、偏差値は公平。
金を稼ぎにきてるのに金をとるという、
アホすぎる就職試験こそなんとかせよ。悪徳商法か？

偏差値無くすと小保方さんみたいなインチキ博士が大量生産されるわけですか

茂木って結局学問的業績がないから今でも絶対的なのは東大に合格したという事実なんだろうな
「だから俺は教育を語る資格がある」という地点に着地してるだけだろうよ

教育システムの抜本的改革は賛成だけど
単に全体の一部である偏差値を攻撃してみてもなんの意味もない

茂木は体系的に思考した上で新しいシステムを提案しないと

そもそも偏差値批判てのがよくわからん
点数化される試験が存在する限り何らかの統計データは存在する

点数データが統計的に無意味な試験だったら博打だよな？
試験を無くすと言うならわかるが俺は反対

茂木は予備校使わずに東大受かったの？

自分の脳を修理しろ…

茂木は何の情報もなく無計画に東大を受けたの？

偏差値は楽しい

この人って、自分は非凡だ！アピールしたくて仕方ないっぽい
てか、ろくに論文も無しに脳科学者って何よ？
そういうスタイルが売りのタレントじゃん

今年度新中１になる愛子様のために、東大は指定校推薦枠
つくるだろうｗ
そうなるとおのずと偏差値は当然瓦解するだろうなｗ

確定申告を済ませたのか？茂木は電波芸人からtwitter芸人への変貌を遂げたな。

偏差値教育が小保方というモンスターを生んだのだ

予備校講師がコメンテーターというのは違和感がある

ついに狂ったか？とおもた。もともととかなしよ。

大先生なんだし何か狙いがあるのだろう。税金大作？

　偏差値最高峰を卒業したものが、決められないけんかできない、駆け引きできない、
金儲けだけに執着して、要領の良さだけが学歴で生きてしまう。
　天皇陛下の手術さえできない。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

予備校のせいというよりも、
就職のときに学歴を重視する企業、社会的風潮のせい
ではなかろうか

>>17
論文、面接

まあぶっちゃけバラすけど

予備校レベルでも
反日の刷り込みは激しいよ

現代国語の例文なんかモロにサヨク全開だからな

＞389
あと、高学歴の方が信用があるし、営業や力仕事や土方等の頭を
使用しない仕事には関係ないが、課長以上の管理職や高度な事務職には適性がある。

しっかり税金納めてくれる大手予備校の方が遥かに有意義だろうが
糞脱税野郎何言ってやがる

外国みたいに門戸を広げて途中で振り落とすシステムのほうがいいと思うが
偏差値重視の大学もあっていいだろ
こいつだって東大ブランドでいい思いをしてきただろうしな

受験だけ厳しくて卒業が簡単な大学の卒業生は、やはり頭が鈍るんだってね。
それは大学の名前が大層なほど目立つ。
職場でね。

まぁ皆がんばってくれ。

まあ難易度が同レベルだから
全くカラーの違う大学を併願するという
普通に考えたらおかしい状況が発生するのも
偏差値教育の弊害だったりするけどね

お前らだって「難易度が同じだから似たようなモノだろう」と
肩やミッション系、かたや法律学校系の大学を併願しただろうに

税務署に脱税がみつかってアハ体験できました。

日本の大学受験的な学習や能力評価でスポイルされてしまう才能ってのはあるだろうな
ノーベル下村の倅のハッカー下村なんて日本じゃ確実に潰れてただろう

毎回テキトーな話をして、テレビ局や雑誌社から
単発のギャラをもらうだけの人は、発言が軽いね。

それで子供が育ち、学歴を得られるなら、話は簡単なんだよ。

この人、精神科医が精神病むのと似たような症状なのか？

既存の左脳社会につべこべケチをつける前に右脳社会を築く手助けをすればいいのに

>>396
偏差値自体が問題つーより根本的には共通一次病なんだよな

代ゼミ爆死してたのか
どうりでCMに必死なわけだ･･･

インチキ予備校・投身ハイスクール

インチキアハアハ脱税おじさん

脱税ははんせいしてないの？

脱税ちん毛頭は疫病神

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%82%E6%9C%A8%E5%81%A5%E4%B8%80%E9%83%8E

フジテレビ批判について

2011年、茂木は、フジテレビ批判を人種差別問題とし、英語で世界に発信していた[4]。在日本大韓民国民団での講演などもしている[24]。
また、韓流批判などを Twitter 上で批判した[25]。

茂木さんがいちばん偏差値＆学歴に毒されている

1978年（昭和53年）：春日部市立春日部中学校卒業
1981年（昭和56年）：東京学芸大学附属高等学校卒業
1985年（昭和60年）：東京大学理学部物理学科卒業
1987年（昭和62年）：東京大学法学部卒業

なんでこいつは教育再生実行会議にも参加してなければ
東大の会議にも参加してないの？

ここまで言ってるなら参加すりゃいいのに
東大の会議に茂木が出たって話や噂も聞かないんだよね
どうして俺も参加させろって参加しないんだろ

>>409
あれ？東大の院でてなかったんだっけ？

偏差値は受験生が実力把握の為に利用している現状があるから受験のシステムが
変わらない限り仕方ないだろう
ただ、大学のランク付けの為に使うのはやめたほうがいいね

偏差値がどうとかはわからんが予備校は確かに不必要な存在だと思う
学校の勉強をちゃんとやればいいのにそれを疎かにして
その代わりに睡眠時間を削りながらも塾で勉強する(というか話をきいて勉強した気になっているだけ)
それでいて課題は出さないやる時間がないと...
こんな奴らが進学校でさえ溢れてるんだぞ
こんなんだから中韓に学力で抜かされるんだろksが

このおっさんに、頭どうしたの？と優しく聞いてあげるべきか

受験システムなんか変えられるわけない。
振り落とすから、難易度というステータスで地位を保ち、
予備校産業が、浪人生で成り立っている。
ＴＰＰ参入でも、受験システムまでは、アメリカ式にはできないね。

>>1
鉄緑会は？ｗ

偏差値がどうこうってのは理由付けで
つまるところ予備校の林修が自分より売れてきてしゃくなんだろ

「偏差値に基づく受験産業」と言いながら、なんで大手予備校だけ潰せばいいわけ？
私学の小・中・高、国公立の小・中・高全部偏差値に基づく受験指導やってるだろｗ

>>1
そうか信者に言われたくないわ

入口は広げてもいいけど、出口をもっと狭めろよ

バイトしかやってない奴や、小保方晴子みたいな盗人に学位を与えるな

評価の基準があいまいな物を物差しにすれば、結局裏金入学や、
特定の審査官や大学の方針に媚を売る受験になるだけだよ。

今、保育園で話題のお受験ってやつみたいになる。尊敬する人物
は、偉人か両親。愛読書は名作と社会の評価が確定しているもの。
予備校での仕事が、模擬面接でいかに受かりやすい問答をするか
という技術を磨く事になる。

偏差値は、学んだ事が社会で役に立つかどうかは別にして、合格を
目指す一つのプロジェクトを学生という立場で完遂する力を評価して
いると考えればいい。何かの資格を取る時も、何かのプロジェクトを
成功させる時も、この力は間接的に役に立つ。ただ、それだけ。

偏差値教育の成果で、つぶれろつぶれろとか連呼するようになるようだな。
オマエの問題だよ、奇人変人に憧れるあまりに態度だけ真似する無能。ものすげぇ日本的w

http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒
　出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」と評価する声が上がる。

小保方さんはAO入試なんだよなあ

偏差値教育が良いとは思わないけどAO小保方を見てるとベターな手段に思える
客観的に人を判断する公平性がなければヤル気自体が削がれかねない

>>409
学芸大附属高校に入るのには塾が必須
学芸大附属高校から東大はいるのに塾が必須
だからな
その学芸大付属高校も中学入学後から塾にって勉強初めても
遅いんじゃねえの　中学受験を経験してると思う

小学校4年くらいから塾漬けだろｗ

茂木の息子は今年浪人して河合在籍だったはず。

センター足切りで東大受けられもしなかったぽいからただの八つ当たりだろ。

>>426
もしそうなら、東大出ても研究者でも、親バカ症候群には罹患するかww

大学入試で現実にそういう選抜がなされているから、指標として学力基準の偏差値を提供しているだけであって、
予備校のせいじゃないだろ。

ＡＯ入試ばかりになったら、それに準拠した偏差値が呈示されるだけ。
この人はバカなのか？

茂木ちゃんもおもしろいな。

>>425
茂木の擁護するわけではないけどこの年代だと学附でも塾なしはそれなりにいたはず
また中受の為に小4から塾通うなど身の丈に合わぬ学校目指す特殊例

今の少子化ゆとり時代で偏差値って悪なのか？
昔の受験大戦時代だとそりゃ酷いが今河合塾の偏差値で法学部ざっと見てみた

旧帝大でも最底辺は北海道74％偏差値60とか東北76％偏差値60
慶応70　早稲田65
MARCHは最上位の中央がが62.5だが最底辺で偏差値55
関関同立最底辺で偏差値52.5
名門国立の旧六も最底辺は52.5

おっさん達の時代と違ってちょっと努力すりゃ誰でもかなり名の通ってる大学入れるやん。
こんな時代に駅弁国立とかニットウコマセンレベル行ってる奴はあほやで。

どうしてもアホで大学受からなくても琉球大なら偏差値42.5で国立大学だぞ
首都圏じゃ通用しないけど田舎じゃ国立大学っていうだけで超優遇。

実際、出来る子と出来ない子の差がすげーんだからしょうがねーだろ。
大学の入試問題もすらすら解ける17歳と、九九もろくに覚えきってない17歳に
同じ授業できねーだろ。

受験は公平だよ？
同じ問題を解かせて、できれば合格できる。
これのどこが不平等なのか

高校そのものの教育の質の低さをどうにかすればいい

というか、ここまであばれてるんだから
本当に東大の会議にも、教育再生実行会議にも参加すればいいのにね
どうしてそういう会議に参加しないんだろうね

>>428
慶応でもAO入試のせいで身の丈に合ってない学生が入ってきているから
大変なことになってるよね

>>432
流石に九九ができないってのは発達障害か何かだと思うぞ

もう今の世の中、格差でかなり分かれてると思う

ある程度まともに高校教育受けてきてた層は
旧帝早慶～MARCH旧官立　あたりの戦前からあるような名門大学しか眼中に無い。
ゆとり少子化でちゃんと勉強してたらどこかに滑り込める。

一方ゆとり世代でスマホ漬けとかな層は高校時代セックスにしか興味ないし
某バスガイド内定者みたいに「学生は遊び金稼ぐだけだから気楽でええね」っていう感覚
基礎がゼロだから偏差値50を超えた大学が雲の上に感じる。

学校で教えてる教員も、教育学部出身とかになるから
ほとんどが偏差値50前後の駅弁大学出身なだけに、上位大学に挑戦する勉強を教える力が無い。
この糞な状況を抜け出すには塾や予備校が必要だが結局は親の収入による格差。
偏差値が悪いの？違うっしょ。教員の質が低いから学校の勉強で受からないんだろ。

>>434
カエルの子はカエル

でも、親が優秀だから子も優秀とは限らない
親が東大でも早慶すら落ちる子もいる

結局は本人のやる気な部分もあるよ

>>435
確かに環境や本人の能力生かせるかはそのやる気次第の部分も大きいよね。

今は少子化ゆとりで頭良くてやる気ない子でも頭悪いけど頑張った子でも
MARCHや千葉岡山金沢広島あたりまでに滑り込めると思うんだよね。
この辺の大学でも下位学部狙えば偏差値55とかだから。

で、ちょっと考えてみたらこの辺までに滑り込めない子達っていったい何なんだろうと。

受験戦争時代だと不運で駅弁や日当困銭送りになる人も大量に居たのは知ってる。
だけど今はそういうのありえないからな･･本物のバカだらけやで。

就職活動が短期化されたらターゲット校で大雑把に分けて採用の効率化しなきゃいけないのだが
ターゲット校に入るかはいらないかを多くの企業はこのラインでとらえていると思う。

>>427
鳩山（由）も東大出ということで・・・お察しください

偏差値が無ければ偏差値で生徒や学校を悪く言わなくて済む

>>438
学校教員が望むのは全国学力テストを無くした世界だねｗ

事の是非はともかくさ

こいつ脳科学者を自称するくせに、やたら切れやすくて感情的になるんだよね

そこら辺が安っぽくて胡散臭い

イヒっとかアヘって言ってる人？

>>436
ヤンキーなんてもとから大学行く気ないからなぁ
そうじゃないとしても、地頭が悪いなら地頭が悪いなりに生きていくしかないでしょ
そういう人を無理に入れる必要もないし

本人もそういうことをしたくはないんじゃないかな
どうしても東大行きたい、研究したいってんなら本人が頑張ればいい

>>437
紀一郎は東京大学大学院工学研究科の講師をしてるからなぁ

学者を自称するなら扇情的に騒ぐんじゃなく

理論的に説明してみろよとｗ

そんなんだから民団に騙されて利用されるのがわからないマヌケ

自分の脳味噌も判らん人間が脳科学者だってｗ　農家学者の間違いなんと違うか？

スマホ、パソコンが当たり前の時代に必死に暗記をし続ける教育が残念すぎる。

こいつ、脳禾斗学者のクセしてイ扁差イ直を目の敵（かたきｗ）にするとか、どーか
してるんじゃねーかしら(　^ω^)ｗ
進イヒ論白勺に考えて、縄文日寺代の人間の脳の遺イ云白勺なそれと、王見代人
の脳のそれでは、殆ど全く変わりが無いと言って良いでしょう(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハｗｗ
で、そー言う前才是で全国津々浦々、一様に教育を施し、かつ、自習を子イ共とイ呆
護者の自主小生にイ壬せたなら、当然に平均白勺な矢ロ識・経験を才寺つ女又が
大量と、平均から飛びぬけて良い・悪い女又が出て来るわ（ ´∀｀）ｗ
少なくは遺イ云白勺、多くは宿題をやったかとか言売書の量とか、後天白勺な差が
成糸責の差と成って王見れ、全イ本平均を50とした場合に、イ固人がそこからどれ
だけ乖離して居るかを表す糸充言十学上の数イ直、それがイ扁差イ直なのよｗｗ
多くの場合、中学木交以上に成ると、入言式とか京犬職とか、誰でも成糸責などを
元にその方面の能力を半リ断される場面に出る言尺だけど、多くの場合、そう言う
言式験を言果す場では、入学・ネ土・庁・省を言午可される人数が有限数として予
め決まって居るから、それら入学・ネ土・庁・省等を半リ断するイ貝リの独自の基準
に置いて、イ扁差イ直の高い者から言午可が出されるイ牛ｗ
まー、そう言う正面からの入学・ネ土・庁・省だけで無く、イ固人白勺な人間関イ系、
即ちコネクションに基いた半リ断も成されるけど、それが無い場合、通常はイ扁差
イ直にイ衣って決まると言っても過言では無いわ(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗｗ
このイ扁差イ直と言うのは、前述の通り企業・糸且織の独自基準で在って、必ずし
も学木交の成糸責では無いけど、いずれにせよ、それらの方法で能力を測るより
イ也は無いイ牛( ´,_ゝ｀)プッｗ
受験戦争せずとも安穏と暮らして行けるネ土会にしたいのなら、ワーク・シェアリン
グを実施しなさいねｗｗ
ドイツみたいに、1日10日寺間労イ重カまでとかｗ
ネ土会には、建築士とか弁護士とか、豆頁脳労イ重カのトップ・エリートばかりが必
要な言尺でも無いし(*´∀｀)ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

サキヨミオランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

>>441
間違ってはないｗ

こいつの目的は日本の国力を低下させること
発言見てればよく分かる

>>1
東京大学理学部卒業後に法学部学士入学だろ？

こいつの頭、凄すぎ、

法学部学士入学は30倍位の競争倍率

>>1
そのまま、日本の教育の歪に発言して欲しい。

やがて太陽が燃え尽き地球に暗黒が訪れる、
それを防ぎ人類が発展する、教育こそが人類発展の礎、

偏差値に物申す、大学関係者の提言。
最後に河野太郎氏も発言。

GlobisTV 東大・江川氏×慶大・國領氏×同志社大・村田氏　大学改革
https://www.youtube.com/watch?v=Kc6jKsRyzTY

よく考えたら高校受験だと昔は業者テストで決めてただろ
それが廃止になって今の30代40代は
上の学年の成績（校内順位）と合格高校をデーターベース化したものを
元に、校内テストの順位で進路指導してたわけで
大学受験も同じような感じだったと聞いてる

それが50年代半ばを境目に大手予備校にとってかわられただけで

大学受験の模試は昔は旺文社模試という
今でいう大手予備校並みの全国区の模試があったわけで
主催してるのが出版社か大手予備校化の違いであってさ
当時は偏差値があったかどうか知らないけど
点数で序列化図ってたじゃん

そして脱・偏差値、脱・受験勉強から生まれたのが早稲田AO組の小保方さん

予備校はあって良い。

学者のオナニーが問題。

予備校を潰そうとして失敗した司法制度改革。

日本人は教養や語学文学科学哲学文化人類数学帰化化学生理学医学看護学
外国語古代神話学や歴史宗教学倫理学道徳美術音楽体育保健経済学などあらゆる学問を学び
知識や教養や思考力分析力解析力を身に着けなければならない
洗脳や全体主義に立ち向かえるのは教養と広い世界に出て得た見聞や経験だからだ

まあ昔は大学進学率（もっと言えば高校進学率）も入試制度も全然違うから
一概に言えないけどね・・
旧一期校・二期校制度とか語れる人間なんてもう50代だし

偏差値では才能を測れない。その通りだと思う。
しかし、才能は必ずどっかの大学にいるわけで、それを見つけられない
アカデミックな世界の住人が悪いんじゃないか？つうかアカデミックの
世界の住人も所詮、才能よりも大学名で人を判断してるのが悪いんじゃ
ないか？

>>452
そう。
運動会で順番付けるのがけしからんと同じ趣旨の運動が
保護者の間で発生して、受験業者への利益誘導だのという
別問題にすり替わったあげく、業者テストはなくなった。
おかげで、生徒は自分の位置が分からなくなった。

「15の春を泣かせない」とかいう名前だったな。
競争はよくないから誰でも高校に行けるようにしろと。
大人の考えることはわからんと思った。

偏差値が高いと脱税しちゃうからな。

東大生「偏差値なんて必要ない」
浪人生「偏差値なんて必要ない」

同じ発言でも、印象が変わるのはなぜ？

まあ日本の大学は「学問研究の場」じゃなく「就職予備校」だからな
一部の大学はそれプラス「会員制サロン」状態だけど
実際有名私学を会員制サロンと勘違いしてるんじゃねーか？なカキコは
結構見かけるし

てかその大学の歴史や建学精神や校風や特徴より
「偏差値」のほうばかり重視するのは進学関係者や受験生も良くないとは思う。

偏差値で才能は測れないってんで、既に私大では
ＡＯとか指定校で低偏差値高校までばら撒いて
一般入試組より多いというとんでもないことをやってるけどね

その成果は‥

小保方と同じペテン科学者

脱税脳が死ねばいい

偏差値は別にいいじゃん。
点数じゃ問題の難易度に左右されるし、順位じゃ母数に左右されるから、
限定された母集団のデータからより大きな母集団での立ち位置を知るのに最適だろ。

意味がわからんのは「大学の偏差値」
どうやって計算してるのかわからんから、信用しようもない。

ぶっちゃけ、全部満点取れるようにやれば偏差値関係ないけどなw

>>458
保坂何とかいう人が
行きたい高校を受験させてもらえず
無理やり下位高校に入れられて人生狂わされたとか
根に持って今国会議員やってるよねｗ

俺らの世代は県によって違ったが
極度の内申重視だったけど、実力（校内順位）に応じて
挑戦校、実力相応校、滑り止めと分けて高校名が書いてあって
そこから選べという形だった

もう異才は出てこれないよね
良い大学入って、良い会社入って
会社にぶら下がる人の大量生産。で子孫もそれを目指す
その他は認めない社会の出来上がり
美しい。

お前らが塾を経営するのを想像してみ。

合格実績を出せば生徒が集まる。それならば、もともと頭の良い子を集めれば
理解もいいし、教えるのが楽。通知表で言えばオール５の子供たち。
一人で５～８校に合格してくれるので、チラシには５～８人分に合格実績を
増やすことができる。

問題は、通知表で２や３や４の子供たち。教えても教えても合格実績には
なかなかならない。それならば手を抜こう。手抜きは大量の宿題でごまかそう。

>>467
つーか、そもそも論として成績いいやつは詰め込みに必死になってて他の余裕がないというのがそもそも幻想だから

つーか、茂木って東大だろ。偏差値教育の権化みたいなもんじゃね？

予備校より公教育カリキュラムの糞っぷりの方が酷い気が
いや、いい先生に当たればいいんだけどね、公立学校でも・・・

大学教員などが言う　異才　って
年に１人いるかいないかのレベルだからな

東大の講義についていけるレベルですら
上位2-3割と言われてるのに

大学の教養課程あるじゃない
あの講義についていけるのは
地底レベルでもミリだから
東大レベルの勉強をしてないと
そうなると大学は東大しかいらんって話になる
その中から専門課程でま、何とかやっていけるのは
2-3割だから
受験秀才でそれだけしかいない
ましてや異才ともなると、、

「偏差値教育のバカやろう」と東大を出てから言ってみたい
by代々木ゼミナール

偏差値が参考になるような試験を出す大学にも責任ある気がするけどな。

うちの偏差値７０超の高校OBが
ご迷惑おかけして本当に申し訳ありません

彼が、若いころからとにかく女にもてなかったのは簡単に想像できる。

偏差値の本質って「機会均等」なんだよね。
これが無かったらそれこそ生まれついた身分で一生が決まることになる。
（すでにそうなりつつあるが。）

氏素性にかかわらず大学で逆転を可能にするシステムを否定するってことは
自分はもう既得権益を得た身分だからかと勘繰ってしまう。

予備校でいうと、何年も前に辞めた講師の授業ＤＶＤを
タダで何年も使い回している所はどうかと思うが。

予備校のことより、ほんとうにぶっつぶれそうな勢いのソニーの心配したほうがいいんじゃないかな？

★★★★★★文字化けするよ★★★★★★

★スマホ版★のボタンの追加が、
悪さをしていると思われる。

★★★★★★文字化けするよ★★★★★★

大卒で、非正規や無職の知り合いがたくさんいるが、もう大学に行く意味ないわ。

>>13
代ゼミに何があったの！？
２３年前にお世話になった母校だから気になる。
知ってる方、教えてください！

そりゃ創価からカネ貰ってるもんな。
「ベネッセ潰れろ」って言ってみろよクソモジャｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校生や浪人生対象の予備校は腐敗してないよ。
小学生や中学生対象の巨大化塾の腐敗のほうが問題。
お前らも飼い殺しにされてたのが多いはず。あんなにすごい塾に通ったのに俺ときたら
私ときたら、ぜんぜん成績があがらなかった。という思い出。

>>484
中学受験はしなかった。高校受験はした。公立上位校に行ったが、公立入試は問題が簡単なので楽勝だった。
大学は国立大学に行った。予備校漬けというほどではなかったので、新鮮で楽しかった。
大学に行ったら、難関私立中高一貫の人がたくさんいたが、中学受験は大変そうだ。

生徒の駿台
講師の代ゼミ
机の河合

日本人が切磋琢磨するとファビョる
日本人が賢くなるとファビョる
日本人が強くなるとファビョる
日本人が稼ぐとファビョる

大学の数と定員を激減させれば偏差値もあまり意味がなくなるかもな
残りの元大学は各企業と連携した職業訓練校って扱いにでもすればいいんじゃないか

対案をひとつも示さずただただ批判するだけだから信用されないんだよ茂木は

大学までに学んだことの大半が実社会では役に立たず、
働き始めてから自発的に勉強してきたことの方が遥かに役に立つというね。

>>478
（自己レス）

思い出した。
東大でも「人物重視」とかで面接試験になるんだっけ？
この人の言う通り「脱偏差値」になるんだから良かったじゃんｗ

その代わり、下層に生まれついた人は将来は必ず下層、
世襲の政治屋さんに生まれついた人は「東大卒の」政治屋さん。

まあ、国民の３分の２が支持してるそうだから仕方ないけどね。

ゆとり教育を推してたやつだろ

リクルートだけは潰れてほしい

大学までに学んだことが、いまも役に立っているかどうかアンケートとってみればいいじゃん。
大半が役に立ってないって答えると思うよ

>>484
まあ巨大化すると質が落ちるのは同意するけど
大学予備校こそ上位層のために下位層が無駄金払わせて
進学校の生徒には模試もタダ、授業もタダで在籍だけしていただいて合格数を水増し
やり方汚すぎるだろ。
特に代ゼミなんて正規料金払って通うバカいるのかよ

代ゼミ行ったら二浪するって言われてたのを思いだした
で、実際に　二浪してるのが多かったｗ

予備校と偏差値が存在するのは受験生側に需要があるからだろ
受験生側に需要があるのは今の入試制度に対応するために必要だから
問題があるとしたら進学や入試制度なのであって
予備校や偏差値じゃないだろ

>>496
茂木の高校だけど
４人に１人東大、学年最底辺馬鹿がマーチだから
校内順位や内申点なんかで比べたら東大合格者ゼロの底辺校のトップにも負けるｗ

あと、私立と違って文部科学省準拠の授業しなきゃなんないから
学校でいい成績とってたって受験には落ちるだけ
だから、アテにするのは外部の模試の偏差値だけだよ

当時から駿台はあった。

あ゛ーなんか思い出したわ。
受験のため、つーかセンター試験のためだけに暗記したな。
フマル酸やらなんやら有機物の化学式とか、周期律表を全部とか、英語のなんちゃら構文なんちゃら文型とか
二次試験じゃ考えりゃわかる問題だし、英語も英訳和訳要約しろくらいで暗記不要だったが、
センター試験がほぼ満点前提なもんで、センターのためだけの暗記はツラかった。

>>468
それね、ぶっちゃけると、全国津々浦々の進学校が大昔からやっていることで、
塾・予備校が後追いでやったんだ。
一見塾・予備校が始めた風潮のようだけど、進学させる義務が本来的になか
った（実は今もない）一条校が「商材」として表立って使わなかったからに
すぎない。
地域のおりこうさんを集められれば、何をしていようが進学実績など自ずと出る。
それをもって俺たち名門と気取る。これが進学校の実態で、教育の質の保証
も基準がなく、進学実績以外に客観的な判断基準がないのだから、そこに
行き着くのは必然なんだよ。

進学校の落ちこぼれは悲惨。中位・下位の学校のさらに下にいくのはザラで
大学は入れてくれるところがあればいいとレベルにまで至ることもある。

腐ってるのは何なのかわかるはずなんだけども。

このツイートマジ？
この人いよいよ外に出しちゃいけない人になったの？

茂木はどんなバカなことやっても、東大出身だというだけで大目に見られて来たことわかってないのかw
自分が一番東大ブランドの恩恵受けといてそれを否定するなんて、自分と同じタイプのトンマが出てきて仕事奪われるのが怖いんだろw

とりあえず、モギーよ。SNSで便所の落書きをする前に「脳科学者」だったら、ちゃんと実験をやって論文出せよ。
・・・あ、「脳評論家」「脳文学者」だったね。理学博士の学位が泣くね。

高校時代劣等生で悪夢でも最近見始めたのか？
高偏差値の割にまともな批判ができない人なんだな

おまえらさ、大学の偏差値(これがそもそも意味不明)を人の属性であるかのように
考えるのいい加減やめたら？　馬鹿丸出しだしで痛いよ？

>>506
成績や偏差値と人間性は関係ない！ってか？
それこそ、競争から逃げた負け犬の痛い負け惜しみにしか聞こえんがな

中２病がまだなおってないんすか、茂木さん

>>506
>おまえらさ、大学の偏差値(これがそもそも意味不明)を人の属性であるかのように
>考えるのいい加減やめたら？

それは正論。というかどこの大手予備校もそんな感じで使っていないのに
なぜか一人歩きしている。
あれは逆算で特定の模試での偏差値と実際の合否結果をひも付けしてるだけ
なんだけど、あの仕組みがいまいち理解されてない気もする。

ただ、痛感するのは
国立の高校が東北や北海道、
九州には一校も存在しない。
これはどう考えても地方差別、
国立大学付属学校が実験校ってのは
建前だってのはみんな知ってる。

今の教育政策にはこれが一番不満。
東北、北海道、九州に今すぐにでも
国立大学の附属高校を作って下さい！！！
東京学芸大学附属高校レベルの高校は
地方にもあっていい

脳科学者が自分の脳の病気も治せないのかよｗｗｗ>>1

予備校が潰れたって大学が偏差値入試を変えない限り意味ないだろｗ
大学の入試がそういうの止めれば、予備校も変わるだろｗ
怒りの矛先がちげーよｗ

オリンピックのメダル競争も廃止すべきだよなｗ
メダリストをチヤホヤすんなよ　
あれもスポーツが出来るかっていう偏差値と同じく人間の一面しか見てないからｗ

だから偏差値入試ってなんなんだよ？大学が特定の予備校の模試における成績を基に選抜してるのか？
>>510も言っているが、そういう世間の無知蒙昧さが一番のガン

でも一流大学行きたいよね
小保方スレなんかアホみたいに「俺は東大卒だが、俺の知り合いは東大だが」
とか嘘つきがワンサカわいてるｗ

＞お前らが勝手に計算している『偏差値』とかやらで、
＞どれだけ多くの18歳が傷ついていると思っているんだ

そいつが勉強しないからだろ

偏差値なんてただの結果じゃねえか。勉強しろバカ18歳！！！

元某大手予備校講師の俺も思う。予備校で教えることは、解答のテクニックだけ。
論理的思考は大学に入ってからでいいという。

東大京大出身で使えない奴が多いのも、こうした指導の弊害なのだろうと思う。

つれぶろ、つれぶろ、つれぶろ

受験戦争世代だが偏差値なんか意識したことねえわ
受験生本人にとっては何点取れたかだけが問題なんだから

偏差値ってのは受験を客観的に観察評価するための参考資料でしかない
偏差値を敵視する茂木の感覚はズレすぎだ

>>511
九州は久留米大付設とラ・サール擁してるんだから
いいじゃんかよ！

人を蹴落とせばいいとか、自分さえ良ければいいとか。
結局、こういうことを思ってるヤツは謙虚じゃなくて過信してるから
体に悪いことをして寿命を縮めてるんだろうな。

公立とか私立とかもっと精度を高めて予備校に行かなくていい授業を
しなくちゃ。

現役時に地元駅弁工学部を落ちたワシを、翌年、京大工学部に入れてくれた駿台はえらい！

>>516
ν速はマジで高学歴多いよ、特にこういう科学系だと精鋭集まる

>>517
お前の馬鹿息子だろ？

って思うんだけど違うかな

>>524
意味不明だよ

wikiみたら、分子生物学会理事長で今回のことで素人にもわかる簡潔明瞭な声明出したのも
うちの高校の先輩じゃんｗｗｗ

あ、あと香山リカとドクター中松も輩出していることもお忘れなくｗｗｗ
いや忘れて、、、、

賢い人は賢い選択をするという事

都立御三家（日比谷・西・国立）2012年―現役合計
（東大36京大13）
大学名合格者　進学者数
慶応大　162 　　66　（蹴られ率５９．２%）
早稲田　277 　　79　（蹴られ率７１．４%）
上智大　 93 　　15　（蹴られ率８３．８%）

法政大　 34 　　 9　（蹴られ率７３．５%）
青学大　 39 　　 8　（蹴られ率７９．４%）
立教大　 68 　　 9　（蹴られ率８６．７%）
中央大　 79 　　10　（蹴られ率８７．３％）
明治大　179 　　15　（蹴られ率９１．６%）
理科大　104 　　 3　（蹴られ率９７．１%）

脱税をやめなさい

>>525
ごめん、言葉不足
茂木の息子か娘がおバカさんで逆ギれしてるんじゃないの？ってこと
ちょうど受験時期だし

>>1
偏差値で傷つくか？

>>524
トンキンだ韓国だどうのこうの連呼してる連中は高卒だろ
頭おかしいぞあれ

平成24年度科研費ランキング　　　　　　　　学生数

1 東京大学 227億3461万円　　　　　　　1 日本大学（73,886人）
2 京都大学 141億6741万円　　　　　　　2 早稲田大学（53,522人）
3 大阪大学 122億7441万円　　　　　　　3 立命館大学（36,539人）
4 東北大学 110億2344万円　　　　　　　4 慶應義塾大学（33,352人）
5 九州大学 71億5290万円　　　　　　　　5 近畿大学（32,233人）
6 名古屋大学 70億3370万円　　　　　　　6 明治大学（31,729人）
7 北海道大学 68億8223万円　　　　　　 7 法政大学（29,874人）
8 東京工業大学 49億5092万円　　　　　8 関西大学（29,540人）
9 筑波大学 38億1996万円　　　　　　　　9 東海大学（29,397人）
10 慶應義塾大学 34億6541万円　　　　10 東洋大学（28,674人）
11 広島大学 30億2549万円　　　　　　　11 中央大学（28,335人）
12 神戸大学 28億9458万円　　　　　　　12 東京大学（27,789人）
13 早稲田大学 25億4262万円　　　　　 13 同志社大学（26,856人）
14 岡山大学 24億3088万円　　　　　　　 14 帝京大学（24,992人）
15 千葉大学 22億0675万円　　　　　　　 15 青山学院大学（22,519人）
16 熊本大学 19億6126万円　　　　　　　 16 大阪大学（22,924人）
17 金沢大学 18億8366万円　　　　　　　 17 京都大学（22,736人）
18 東京医科歯科大学 18億8261万円　 18 関西学院大学（21,613人）
19 新潟大学 15億4024万円　　　　　　　 19 名古屋大学（21,560人）　　　　　　
20 長崎大学 14億1622万円　　　　　　　 20 福岡大学（20,733人）

お金降りないのに人数は多いからスッカスカですわ

>>531
うん、そういうのにはそういうのが集まる（か、本性を現すかｗ）が
オボちゃんのことできちんと議論できる程度の理系高学歴も
騙りじゃなくてけっこう紛れてる　科学系でニュースになったから来る層（自分だ）とかもいる

受験勉強なんてただの暗記合戦だから、そんなの無くして
大学で研究したい興味の種を探す時間に充てられたらいいのにね

今の偏差値主義でつまんない人間が量産されてく
それは、国にとってもマイナスだと思うがな

理科とか総合学習をやるべき。

折り紙を４２回折って、月に行くとか。

なんだよ
研数学館はどこ行っちゃったんだよ

河合、代ゼミ、駿台ときたら研数学館だろ
変換すらできねーじゃねーか

公文式は永遠に

潰した後にどうするのか、あなたと話し合いたい

偏差値に頼らないAO入試が悲惨な結果を出した直後だから、
この言葉は軽い

>>511
地方の県トップ高校は国立付属中学出身が
最大派閥になってるだろ
それも多いとこだと全体の１割程度いる
地方の県トップは内申よりも学力重視だし
全然問題ないじゃない

日本を弱体化させたくて必死だな
有名にしてもらった見返りかｗ

予備校より大学自体が腐ってることの方が問題

>>511
意味不明
東京大学附属高校あるけど、あんまり知らんだろ

「革新」をほざくブサヨによくありがちな思考だが、茂木みたいな現状批判の
極論を言う奴は、現状がそうであることを批判するが、そのメリットを考えてみない
思考が片手落ち、一面的で反対側からの見方が欠落しているバカなんだよ

現状がそうであるからにはそうであるメリットも有るに決まってる
そういうことに気づかないからブサヨとか革新とか茂木みたいなのはただのバカなんだ

これにしたってそうだ。偏差値主義の何が悪いのか
全体的にレベルを上げていくことのほうが国益だという判断なんだろ。妥当な判断だ
一芸しか能力のない、つぶしの利かないバカ人間を増やしてどうするんだ

一つの能力が100あってそれ以外10しかない人間を100人作るより、
すべての能力が40～70位ある人間を100人作ったほうがいいに決まってる

いいかお前ら
革新系やブサヨが現状批判を始めたら現状がそうであることのメリットに注目しろ
現状がそうであるからには、そこに大きなメリットが必ずある

そういう思考が正しいものの見方を作る
革新系は、現状のメリットに気づかない、バカの主張だと思っておけ

学力で差を付けない教育なんてどこがやってんだ？

偏差値が低かったらあげればいいし、他の事に力を入れてもいいし、
己を知る一つの指標に過ぎない。
点数は出るわけだし、皆を同じように評価する方が狂ってる上に、
茂木のようなエセ学者が何を目指しているのやら。

高校まで勉強は写経でいいの
ただ写経もバラバラも無味乾燥な知識の詰め込みはイクナイ
ある程度の理解や体系的、立体的に習得できるようにしないとね
東大の入試なんかそこら辺を重視してるからいい問題なんだけど
一部のトップクラスの進学校か塾予備校しか
それを指導（講師）できる教師がいないという現実
まずはそこから変えていけ
ネット社会なんだからオンラインで配信すれば解決できんだけどね

大学も学部の勉強はその延長線上（写経）だけどね
理系は高校までの知識がベースでもろ延長
文系は知識より体系、立体的な理解が重視されるってだけで
そんなに変わらない
学問をするのは院に入ってからでいいんだよ

ある程度、頭が良くないとダメだよ
また大学受験準備時の基礎学力ね
その基準のチェックとして偏差値は悪くない
バカじゃなかったら、自分でわかるんだけどねｗ
誰でも可能性があるなんて感じで客寄せする方が
よっぽど悪
何事もある程度、頭が良くなきゃ何もできないよ

そもそもAOだかなんだかしらんが、一芸の才能を評価したところで、
今度はその一芸の中で優劣が問われるんじゃないのかよｗ

お前はそれしか才能がないと言われてそれを磨いてきた人間が
同じように同じ才能を磨いてきた人間と競い合って、結局勝者と敗者ができるんじゃないのか？

その一芸しか脳のない人間がそこで優劣付けられたらそれこそ終わりじゃね？ｗｗｗ

他になんのとりえもないのに、残りの余生をどうやって生きていくのその敗残者ｗｗｗ

茂木はそういうことまで考えてものいってんのか？

私大は偏差値教育で入ったやつより
指定校やＡＯの方が多いけどな
それも特技があれば問題ないけど
早期の定員確保と単なる偏差値操作と就職実績のためだけに
下位高校までばら撒いてる有様だから
既に偏差値教育は崩壊してんだよ
地底以上の上位国立はハードルが高すぎて
前期落ちばかりだけどね

今のＡＯや指定校って何の特技もない
学力も劣るようなカスばかりだぞ
そういうのに限って
見た目重視の大手の就職実績で貢献してんだけどね

ごくごく一部優秀なのがいるってだけで

この手の議論は２０年前までなら意味があったけど今や少子化と貧困化で
受験戦争や予備校産業なんて壊滅寸前だろ。

結局こいつは自分が東大に受かったことがあるのを自慢したいだけ(ｗ

茂木のツイ読んできた
誤解している奴が多そうなので一応書いておくが、茂木が憤慨したのは関東学院の学生が
予備校が作った偏差値を自分にラベリングして自己卑下してたからだぞ

まあ、その後論点は推移しているが発端はそれ　

>>５５３
知ってるよ

普通の頭があれば
一浪したらマーチくらいは受かる時代に
あえて関東学院に行ってるわけだから
問題ねえだろ

実際は小3からせいぜい中1ぐらいまでに勉強するトレーニングをしっかり
やっておかないと絶対ダメなんだけどね
ちゃんと学習する脳の回路を作った上で、学べば上手くいく
18，9で始めても学問は身に付かない
そんなに甘くないよ

学力を測るための受験なのに、テスト問題を予想して暗記させるド低脳予備校なんか
放置してられねぇだろ。
おかげで、かつては一流だった大学も受験馬鹿のド低脳学生のせいで地に落ちたしな。
受験シーズンになると沸いてくるド低脳共を見るとガッカリするわボケが。

Fラン大学生なんてプライド無いから傷つかないだろｗ

バラバラの無味乾燥な知識暗記
それと要求してる入試問題、アホな教師
が問題なのであって偏差値そのものは悪くはないだろ

暗記バカや本質的な良質な授業を受けてきたやつが
有利になるシステムは変えるべきだけどね
地頭のいいやつが上位大学に行ける教育をしないとさ

>>553
そいつらがバカとしかいいようがないんだがそれ
だいたい関東学院ってバカ大学だろ

勉強できないのは自業自得なのに偏差値のせいで傷ついてるとか
茂木は頭おかしい

勉強なんて普通にいつもの授業受けてりゃどうやったって
Fラン校にいくハメにはならんだろ

>>553
それって予備校も偏差値も関係なく、その学生のニヒリズムの問題じゃん。
なおさら茂木、バカだな。

今は高卒で就職に失敗して教師に勧められて
大学に行くやつが多いからな
関東学院レベルだとそういうやつの巣窟だろ
モラトリアムで大学に行ってるだけで

小～高で勉強することは、普通に生きていれば３０歳くらいまでに自然に身に付くもんだからな。
それを１８歳くらいまで急いで詰め込んで高偏差値の大学入学を競っていることが
時代遅れと言っているんだろ。そんなことをやっているのは、たしか日本と韓国そして
中国だけだったな。あとの国は入学は緩く、卒業を厳しくしている。欧米で日本式なんか
やっているところはない。

>>562
つかんつかんｗ
１８歳までに勉強したことがベースだよ
そういう意味で理解してるに越したことはないけど
無味乾燥な詰め込みも悪くはない

詰め込みは重要じゃないか、
当時は、意味が分からなくても後から意味が分かることもある
むしろ詰め込みがなかったら何が問題かすらも分からない
まぁ、詰め込みで終わってしまう人間がいるから、それじゃ意味ないということなら分かる

>>563
隣の韓国は日本式をより過激した受験戦争制度なんだが、そのわりには糞国家だしな。
隣の国を反面教師にすると、この制度はある一定時期には有効だがそれを過ぎると
弊害が大きくなると思うな。日本はこれからもっと自発的に自由に創造して行く
方向に向わんといけない時期にあるわけで、それには今の受験制度は明らかに弊害だと
思うな。詰め込み教育は左脳は強化できるが、右脳の感性は鈍くなる。

理研のいいかげんさがばれたというのに、
こいつ20年前原始時代の理研に１、２年雇われただけでまだ科学者ぶってるのか

俺の経験だが、中途半端に知識があると自分の頭で考えない。早期に詰め込みで
知識を増やすと思考する前に記憶を頼りに答えを見出す。知識がない場合は、まず
考えるそして見つける事ができなければ調べる。この過程が勉強だと俺は思っているのだが。
詰め込み教育はこのプロセスがない。

だから、詰め込みで終わって満足してしまう場合が多々あるんだよ
そういう意味で、学歴社会を批判するなら分かる
だからといって、高校時代の詰め込みが悪だとは思わない
独創性とか個性なんて、アーティストじゃないんだからさ
そういう人間が存在するのは、豊かさの象徴かもしれんが、皆が個性を主張して
芸術家みたいにふるまってしまったら、社会が成立しないだろ、常識的に考えてさ

著名人がツイで○○潰れろ潰れろ潰れろって連呼するとかまともじゃないね。
怖すぎ。

>>567
お前はお前ならどうするかを示せないのに
お前の経験などを基準に考えてどうする、
それこそチラ裏。

>>553
一緒に仕事してみればわかる

嗚呼、違う世界の人間だ…って

>>570
学歴は２流くらいだが、俺が示す経験はそこから見出したものではない。ある
芸から導きだした俺なりの答え。芸の世界は答えがない。そしてある程度のマニュアルは
あるが、それ以上は示してくれない。おそらくこれはどの世界でも一緒。上に伸びて
行くにはトライ＆エラーをくり返して行くしかない。それで早期教育にはその過程がないわけよ。
俺はたまたまある芸と平行していたからそれに気づけたが。

そもそも予備校によって偏差値が違うこと自体、いい加減な物差しってことだよね。

当たり前でしょ、完璧な物差しなんか存在しない
いい加減に決まってるだろ、だから文句いうのか
人間は不完全なんだ

と偉そうに言ってみたが、自分も不満を垂れ流してた時期があるから
何とも言えん

いい加減？
母集団が同一でないんだから当然のことだろ

腐れ外道とか・・・
この人、こんな乱暴な言い方する人だっけ？

カウンセリングとか行った方がええんやないの？

　
『池田大作×茂木健一郎　往復書簡　「科学と宗教の対話」』中央公論

http://s.webry.info/sp/12393912.at.webry.info/201005/article_1.html

　

関東学院の学生の権威主義・偏差値偏重って、お里が知れるな

脳を健全に発達させるには葛藤を克服することをくり返すしかないと思うな。
こんなやり方だと当然に学校教育では不可能だろうけどな。しかし自分で考えない
マニュアル型の人間を大量生産しても現代日本では余ってしまう。現にそうなっているはず。
韓国も中国も基本的に一緒。だからと言って欧米が自発的に考えて新しい分野を
開発して雇用を生み出しているかというとそれは疑問だが、少なくともデモを
起こして政治体制を変えようと動いてはいる。しかし日本ではそれすらない。

この人、浦和高校出身で東大出た人？

茂木は一応科学者だから、自分で考えないといけない立場にある。そのような人は
マニュアル的な教育は相当に胡散臭く見えるんだよ。そんなもん知っていても自分で
考える事ができない者を相当嫌っているな。しかし日本教育にどっぷり浸かって
きている人はそのような者が大半だ。批判しても敵を増やすだけだがな。だから
多くの学者は思ってはいても口にしない。

すっかり出番がなくなったね
この脱税野郎は

最近の教育界は今の日本式を欧米式に切り替えようという動きがある。
ようは受験を緩くして卒業を厳しくする方向に行こうとしている。これは現東大学長が
頻繁に口にしていること。受験が緩くなると当然に予備校ビジネスは潰れるわな。
だから茂木が騒がなくても自然とその方向に行っているから黙ってろ。

>>562
掛け算の順序でバツつける教師を意図もわからず叩く大人になりそうだなw

脳科学(笑)

>>575
母集団が同一でないだけで違いが出ちゃうってやっぱり「いい加減」なものじゃん。
国が一挙にまとめて測るとかした方がマシ。

大鋸屑が
個性重視の教育は必要だけど、多くの論者は勉強ができることを個性にしている人のことを忘れている

予備校叩いたところで何も変わらんだろ
予備校が消えたところで偏差値は消えないし入試システムも変わらんし
大革命か首都直下大地震でも起きない限り

>>586
母集団の中での位置づけを表すのが偏差値なんだから
母集団が同一でないだけで違いが出ちゃうのは当たり前

偏差値の意味も知らず、偏差値の計算もできないようなバカしか偏差値に噛みつかないだろ。

>>583
だから、東進ハイスクールの講師たちはタレント業を始めたんでしょ

これマジで本人が書いたん？あまりにも過激やなあ(´･ω･｀)
昔の左翼教師みたいやんか。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

どうしたの？詐欺詐欺言われて狂っちゃったの？

偏差値の生みの親はそんなつもりで考案したんじゃないんだけどな。ちょっとかわいそう

アメリカ等外国は多分偏差値じゃなくて高校でのA,B,Cみたいな採点で
各教科の成績でいくシステムだと思うけど
そうしたらいいってことかな。

>>565
科挙って知ってるか？
あと、脳は左右に機能を割り振っているのではない。
また、脳に大きな潜在能力があるっていうのも嘘だ。

毎年のように「消える（潰れる）大学」なる本を出している人がいるけど、ああいう人たちは訴えられてもいいと思う
完全に名誉毀損でしょ

アハ！体験をブームにしようとしたけど失敗しちゃった劣化川島隆太教授か

>>561
それさえ無理な、我が母校はどうすればいいんだ？w
偏差値40以下で、バカの吹き溜まり。
大学なんて誰も逝けない。
模試の偏差値55のオレが神扱いされた学校だぞorz

脱暗記でゆとり教育を行ったけど
暗記も思考も中途半端になったがな
今度は英語教育で学力を落とそうとしてる

暗記優位のときに詰め込みしないといつするんだという話になる
理解不十分でいいんだよ
将来、雑学などが必要なときに知識がないと
聞いても右から左ですっからかんのまま終わってしまうが
知識があれば理解不十分なら分かるまで調べるようになる
この差は大きいからね
ま、知識なくても生きていけるけどねｗ

知識に枝葉が生えて思考力だろ。
宇治平等院の設計図を、菊川怜が明日書けるか？
無理だろ。

>>565
日本は詰め込みといっても
それだけじゃ問題が解けないようになってるだろ
知識もさることながらパターン認識能力というか改良能力というか
を試してんだよ
そこが科挙の試験である半島と違うところだと思う
実はそれが大きなポイントというか重要な部分であって

日本人は独創性はないけど改良して精度を高めていく能力はピカイチ
それで経済成長してきたわけで
独創性が大事ってんでその改良能力さえ失わそうとしてるわけで

Ｚ会「うちは？」

詰め込むこと無しにどうやって考えるんだ？
受験の基本は暗記
で　少し考える

教科書ガイドの丸暗記で英語のテスト８０点。
大学模試では全国偏差値45。
それが我が母校クオリティ。

>>582
経済界でもアメリカ方式にシフトしてるな
日本弱体化計画が淡々と進んでる

受験を緩くして卒業を厳しくする方向に持っていくにしても
基礎学力がないのを入れて卒業だけ厳しくしても効果は上がらん
私大では推薦ＡＯで大量にばら撒いて入れて
教育でごまかそうとしてるけどうまくいってねえじゃん
きっちり教育しようとすればするほどそういった部分が表面化してくると思う
やっぱ詰め込みで試験をクリアーしてきたやつじゃないとミリってんで
また戻るよｗ

良書は読み手と共に成長する
知識に理解が追い付かなくても、知っておく事が成長に繋がる

んで茂木の理想のシステムはなんなのさ？

ゆとり世代より社会人として使えない世代を作ろうとしているのか？ｗ

無味乾燥なばらばらの丸暗記はダメだってんで
ゆとり教育で暗記軽視して理解力重視の方向に
もっていったけど、地頭がよくないと理解できないような
教育になってしまって暗記も理解もどっちつかずの人間が
大量に生み出された
暗記でいいんだよ　
ただある程度の理解は必要な上での暗記が必要
そのためには教師がアホバカだとどうしようもないわけで、、
指導要領でがちがちに縛って裁量権もないしね
それも出来損ないの指導要領でなｗ
そこから改革していかないとさ

脳科学者ってなんなのさ。脳解剖学者？　脳神経外科・内科医？　脳薬理学者？　なんなんだ。どこの研究機関に所属しているんだ。芸能ネタか。

偏差値教育は十分機能していると思うよ。対案はなんだね。何もしないで伸び伸び育てとかいうんじゃショウもない。

>>610
俺の理想は受験代を無料にする。高過ぎな受験代に泣く人々もいるから。大学は金儲けし過ぎ。

アメリカトップクラスの大学はそれなりの知識が要求されるしね
ＳＡＴだったかほぼ満点じゃないとミリらしいから
満点でもそれだけじゃ当然落とされる

>>607
日本の高校の半数以上はそんなもんかと

>>615
それに加えてOB推薦なんかのコネも必須とか。

学習塾や私学といった教育産業に牛耳られた受験制度ってやつのおかげでバカしか育たないもんだから、国際市場における日本のが競争力が衰えてもしょうがない
TPP批准後の日本は、優秀な外国人経営者にこき使われる無能な日本人奴隷という構図が一般化するんだろうな

さて、お刺身のトレイにタンポポをのせる作業に戻るとしますか

>>607
そういうのが有名大学でも大量に指定校で入ってきてんだよ
トップクラスの高校で80点は凄いけど
中堅以下で80点以上取っても模試の偏差値は50未満だったりするわけだが
学内で上位だから指定校ゲットして有名大学へいけんだよ
就職も第一印象がよかったりするから一流企業に内定もらえたりね

すでに偏差値主義は崩壊してんだよ

大学受験レベルはある種テクニックとして整理されても別にいいと思うが
中高の先生の異動まで常にストーキングして対策対策言ってる塾は流石にキモイわな

>>617[
そのコネも
大学入学後出来が悪かったりすると
推薦状書いたやつや判定した大学の教員が責任を取らされる
システムになってる

だからそれなりのやつしか推薦されないんだよ

世界史なんか教科書覚えただけじゃ絶対無理だよな
日大の癖に某国際関係とか受けたんだけどまるで歯が立たなかったぞ
あれ解ける受験生いるのかよっていう
まあ93年ころの話だが

>>619
ぶっちゃけオレもそのクチなんだけど、入学してから英語の授業について
いけなくてノイローゼ寸前だったおw
ガイド丸暗記の反動がモロに出た。
また授業が日本語禁止の英語オンリーだったり、アメちゃんの政治の教科書が
テキストだったりして、もう必死で勉強したw
受験勉強なんぞとは比較にならんハードさだったw

>>623
てめーぬるいな
俺なんか代ゼミの英語でいきなりガルブレイスとか出てきたぞ
なんだよそれわけわかんねーよってレベルだよな
まあ経済学者らしいんだけどな

>>622
世界史は体系
日本史は流れと背景が大事

高校の授業では肝心な部分が指導できない
予備校や東大進学校では重視して教えてもらえるが

>>624
ガルブレイスか
経済学者だけど
この人の本日本語でも難しい

どっかの大学で出題された
宗教論や哲学について書かれた英文を
浪人時代読まされたけど日本語で読んでもちんぷんかんぷんだったな
解説で前提知識を説明してもらって初めて理解できたが
高校の教師ならミリだな

世界史や日本史は小説的に考えれば簡単だけどな。
英語でノイローゼ寸前だったオレも、そっちは余裕だった。
校内テスト90点以上で全国模試は70。

>>618

お刺身のトイレにタンポン
に見えた

このスレの書き込みで判るのは、日本人にとって大学とは、
教育機関でも研究機関でもなく選別機関・格付け機関だということ。

ガリ勉は、教育機関・研究機関なら誇らしい行為のはずだが、
偏差値原理による格付け機関ではドーピングみたいな扱いになる。
偏差値原理を批判するための対抗軸が、
スクールカーストみたいな別の格付け原理なのも情けない。

まあ、大半の人が専攻と無関係な就職する日本の現実の反映なんだろう。
それは日本の経済的没落の一因でもあるんだろうが、
あまりに根本的・無意識的な社会的前提になっているから、
改善方法を想像することすらできないｗｗ

予備校叩いてもしかたないよね
偏差値で採用を決めてる
主に大企業叩かないと
茂木さん仕事貰ってる
日本テレビやフジテレビ叩けるか？
やってみてください

>>627
俺も国語と日本史は偏差値75あったが、英語は35だった。
だから、受かった大学は三教科入試のとこだけ。
滑り止めで受けた国英二教科入試の大学は、偏差値低かったのに見事に全滅ｗ

>>629
ドーピングなどと主張するやついたか？

茂木健一郎VS和田秀樹　でTVタックルをしてほしい。

大学なんて毎回クラスで上位に入るような、本当に優秀な人がいけばいいのであって、その他大勢の凡人は高校を卒業したら働けばいい。低賃金で雇える高卒労働者の拡充が今の日本には必要です。

偏差値ってすばらしいと思う。日本の経済成長を
牽引してきた原動力。偏差値をすべての事象に適用
する偏差値党を作ってもいいくらい。（ｗ

今だからこそ偏差値を日本再生の道しるべにしよう
ではないか。（ｗ

大企業が変わらないといけない
偏差値を気にして
大学だけを採用して来たから
日本が行き詰まってる様な気がするんだが

>>635
おいらはそれが逆に日本を狭めて来たって思うんだよ
これから日本を幅広くして行く為には
偏差値じゃない違う人材の投入が必要なんじゃないかと

>>1
日本をチャンスのない国にするつもりかよこのポルポタリアン

すくなくとも日本は勉強の努力をすれば出世出来るフェアな社会だ

今こそきちんとした偏差値制度を復活させろや

つか茂木健一郎って措置入院が必要な状態な気がする

>>637
偏差値を適用しない方法の人材論に失敗したから
今の日本の低迷が考えられない？まあ、これは水掛け論
になるだろうが・・・。（ｗ

でもよ勉強が出来る、出来ないだけで人材の選別出来るか？
今まではそれで企業が採用とか決めて来たんだか
これ企業の人事が楽しすぎだよね
「はいこの子は○○大学ね」って決めちゃうんだから
もっと色々な審査し採用する時に苦労しなきゃいい人材は集まらない
その審査は学歴じゃいけない

>>634
禿げ同、中卒も考えてあげて

おかしな話しだよな勉強が出来る、出来ないで決まるって
これを根っこから考えると疑問しか湧かない

学校でついてけなくなっちゃったやつが予備校でこつをつかんで巻き返すってこともあるから。セーフティネット的な役割もある。それにしても代ゼミがんばれ。

悪の根元は予備校か？
違うだろ
お前がいる場所こそがそうじゃねぇのかよ？！
他人のせいにすんな

モギはケンブリッジ大学の研究員に入る経験でもって偏差値重視の状況を批判してるんだろ。
全力教室で偏差値が～言ってた生徒が思いっきり論破されてたが。

東大卒だからどーこーで物を語るとかいうレベルの低い話ではない。
そもそも例えば東大卒の中でＴＥＤで講演できるほどの何かを学んだ人っているの？

何しに東大行ってるの？つか大学行ってるの？

この板は文系ばかりなのか？　小保方晴子疑惑では理系がヒートアップしているぞ。
そこでは「ＡＯ入試だからこんなクズが出てきたんだ。ＡＯは廃止しろ」の大合唱だ。
ＡＯって、要するに反偏差値教育だよな。茂木を批判するなら、まず小保方疑惑にもっと
関心を持てよ。この板を読めば、偏差値教育こそ正しいことがわかるぞ。

>>647
お受験テクニックに負ける程度の才能なら保護する必要はないといってるだけ
理系が偏差値バンザイしてるわけじゃない

>>638
それは違うな。人間は生まれたときから能力（頭の良さや運動能力）が決まってる。
ノロマがいくらスポーツに励んだところで限界があるように、
バカがいくら勉強しても時間の無駄。
更には家庭の経済状況や本人の健康状態などにも左右される。

大学の高校の延長じゃなく、単独の存在にしたらいんじゃないの？
純粋に学力とやる気だけで入学を決めればいい。
年齢制限とか高卒とか条件は消す。

学力審査も、外部に任せてしまえ。
　各予備校が高卒偏差値証明書発行出来るようにしてさ
大学は、
　５教科平均偏差値60以上、または平均偏差値50以上で１教科70以上の人募集とかやればいい。

高校途中で合格すれば大学にも行けるが高校を卒業しなければ履歴書には高卒とは書けない。
複数の大学にも在籍できるとして、通信制大学とかで中学くらいから単位を取得しておけるとかさ

予備校は試験制度に合わせてるだけだから
そこに八つ当たりするのはどうなの

スマホで何でも調べられる、翻訳アプリもある。
そんな状況で記憶ゲームのような偏差値教育に意味があるのかなとは思う。
理数系は別だが。すべて論文テストにしたほうがいいのかも。

>>652
昔あったな
筑波大学医学学群とか、佐賀医科大学で

日本の制度も問題があるが
言うほどアメリカやイギリスがうまくいってるとは思わないけど…
なんか夢みてんじゃね？という気がする
日本の私大文系はスカスカだと思うが

学校での学習が不十分だから、受験対策で予備校に行くわけだろ
脳学者ってなんだよ、脳に障害のあるやつか
糞スレあげんなよ、

で金かければ書けるほどいい大学へいける
基本の能力じゃなく予備校のランクで決まる
結果学習塾にどんだけ金かけるかのチキンレースになり
養育費が膨大になりさらに少子化と
塾予備校禁止しろ

お前の脳はどうなってるんだ

偏差値の高い大学に行っても
高校までの記憶するだけの勉強はできるがレポートはロクに書けないバカが結構いるんだよね
だから受験では小論文は必須にすべきだとは思う

偏差値がいいだけの奴が良い大学行って社会出て
その肩書きで(自分が安定できる)良い会社に入って
結果その会社の持ってる技術やノウハウなんかを全く理解せず
少し偉くなったらそれらを下請けや海外にブン投げて
会社を食い潰すパターンがあるから考え物だわなぁ

細かい年号とか、クイズかよっていう落とすためのバカ問題をなくせ。
アメリカみたく本を超読ませバカを卒業できなくしろ。

それ予備校が悪いんじゃなくね

偏差値を否定した所で、その行きつく先が主観評価のAO入試ではね
それなら勉強以外の基準としてマラソンや100mを走らせてタイムを得点化したらどうか？
タイムは誤魔化しようのない客観的数値だし、走る事に特殊な技術は必要ない
他にも客観的に数値化できて、特別な教育や環境がいらないモノをドンドン取り入れればいい
それら勉強を含めた総合得点で合否を決めるのが偏りの少ない公平な試験となるだろう

判るけどまぁしかし
偏差値低い奴は話してもバカだし私生活や行動もバカだし。
そういうを区別するには偏差値（テスト）はやっぱし有効であってさ

徹底した詰め込み教育こそが唯一の正しい教育である。なぜか？　教育で天才は
作れないから。天才とは７歳にして凡人の教師を遥かに超えてしまう存在だから。
教育にできることは、全体の底上げだけ。これ以外の一切は有害無益。教育学とは、
教師という凡人の存在感を高めることばかりに腐心してきた無用の長物。教育学
自体が不要。
なお、詰め込み主義とは、歴代天皇の名前を憶えさせたり、円周率を１００ケタまで
覚えさせるようなくだらないものではない。有用な知識、概念パターンを寸時に頭の
中から引き出せるよう訓練することである。

だったら高校の授業の内容を「少しずつ」変えて行けばいい
そのうえでの偏差値だ
推薦だのＡＯ入試などは絶対に反対
必ず主観や不正が入りこむ

優れた問題が豊富にあり、生徒の競争心を煽ることができれば、それだけで教育は
永久機関のように運動し続けることができる。

で、茂木の結論はなに？
大手予備校がつぶれれば、全て解決するのかｗ
脱税のすすめ？

記憶力と創造性
いまの日本の教育は記憶力だけ

おまえらじゃないんだからさ
物事には両面があるだろ　なんで切れてるの？ｗ

まあ、誰でもどこでも情報端末で検索出来る現実に、記憶力勝負の試験をいつまでもやってもしょうがないとは思うね。

しかし、記憶した分は検索応答を待たなくてよいだけ時間短縮になるわけで、そういう部分の評価も一定量残すべきだとは思う。

ま、創造性を評価するのは非常に難しいし、創造性豊かな人間が大量に必要なわけでもない。
せいぜい１万人に１人もいれば日本全体で１万人も。それくらいで十分だろう。
となれば創造性を基準に合否判定する必要もない。勝手にのし上ればいいだけの事だ。

脳トレしても偏差値があがらず苦情が頻発しているもようですw

こん人、（言いたくないが震災でもみ消された）京大カンニング事件ときも庇いまくっておったろ
当人は偏差値教育の被害者であったとか放言しとったやないか

あん時はちょっとばかし衝撃だったわあ
みんな知恵絞ってたもんな　　どーやってたのかと
ハンディスキャナつこうた、とかOCRソフトでええの使っておったとか
結局、ヤホー知恵袋とかずっこけたもんだ
昔の替え玉受験はもっと気合い入っておったぞ　おとんが娘の替え玉やって即座に退室とか　身体はっておったもんだ。

庇うとか以前の問題やろー　随分情けないの、みたいな
ズルはズルじゃ、いけんもんはいけんのじゃ。偏差値教育とかと無関係やろ　モラルの問題で

>>671
あれは勉強してる気分でゲームが出来るから勉強をサボってる罪悪感から逃れながらゲームが出来る優れものにすぎないからなｗ

IT全盛時代に暗記能力者なんて増やしてもしょうがない

しかし関東学院大学の生徒ならば詐欺師なんかにころっと引っかかるんだろうな。
詐欺師は関東学院レベルの連中を将来の自分の商売搾取対象として見て、大切に扱い励ましているんだろう

ABBA体験

クソジャップ日本、つぶれろ、つぶれろ、つぶれろ

創造性のある人間は、生まれた時から決まっている。それ以外の凡人は、天才の
お手伝いをすれば十分。天才を教育で生み出そうなんて全く無駄な努力。
秀才と天才の差はわずか１センチかもしれないが、その間には高さ１００メートルの
障壁が横たわっている。

>>678
君はなかなか頭が切れる

茂木は、脳科学者なんて言っているけどコイツの言っていることって、全部推測だよね。
なぜなら理論とかほざいているけど、根拠となる証拠が出せていないし、出せるものでもないからね。

とりあえず受験で頑張ってる
予備校生たちに失礼

偏差値は統計上のデータなだけだろ

「偏差値教育」と呼ばれるものをなくしたかったら
「試験」そのものを無くすしかない

>>667
代案ださないとね

>>678
それはルネサンス思想にすぎないね

そういや　業界の立ち位置が林なんとかって奴と被ってるかな

ならこいつはどういう世の中を理想と考えるのか？
誰でも申請すれば受けれる試験で点数を競うのは妥当だと思う。
それ以外だと面談か？ＯＡ入試をやってどうなったか知らないのか？

偏差値とは集団のなかの任意の評価数値の散らばりのこと。
集団の中の任意の一個体の評価数値が全体の中で
どの位置にあるかを示す数値であるにすぎない。
偏差値自体にはたいして意味はない。
任意の一個体の評価数値が向上しても、全体の評価数値が上がれば
任意の個体の偏差値が下がることもあり得る。

>>686
自分がムカつかない世の中が理想とか、そんな程度じゃね？

偏差値教育って予備校のせいだったの？

大学側でなんとでもできると思ってたのに。
大学側に都合がいいから、今の入試スタイルをとってると思ってたんだが。

トーマス・エジソンやアインシュタインの天才育成の学習法からすると
現代の偏差値教育のお粗末さがあるということかな
国語数学から全てできないと馬鹿のレッテルはられるからなぁ

>>684
＞それはルネサンス思想にすぎないね

　　ふーん。囲碁や将棋のプロって、みんな６～７歳で周囲の大人を打ち負かして
　もっと強い相手を探してプロの弟子になるヤツばかりなんだけど。音楽も同じ。
　努力するといっても根本的にレベルが違う。

こいつと鳩山は、何故か脱税しても許されてる

ジッと見てると悪人に見えて来た

アハ体験

１番いいのは義務教育から留年させる事だな

出来る子と出来ない子で分けるんじゃなく
出来た子と出来なかった子で分けるのが良い
早さに違いは有ってもみんな出来るのだ
理解してないのに次のステップにみんなで仲良く進むのって、
手を繋いで徒競走と変わらないではないか

俺は大学受験が一番厳しい時代を経験したけど
少子化でガッツリ衰退すると思ったメジャー予備校が今だに健在なのが驚き

自分への皮肉なのか

鍛え上げた大きな力で他者を踏みにじることに喜びを感じないのか？
優越感を感じないのか？

かと言ってAO入試じゃオボコみたいなのが・・・ｗ

とりあえず入試以外にも全大学全学科に卒業試験の義務付けは必須だろうな。
折角良い大学入っても、出るとき馬鹿じゃ役に立たない。

>>1
茂木って偏差値教育・学歴社会じゃなかったら即効相手にされないタイプだと思うんだが
自爆テロ乙

>>694
今は少子化の影響で余程の馬鹿でなければどこかの低偏差値大学に入れる。
しかしそんな大学は出ても良い就職先はなかなか無い。
だから結局予備校に通ってでも高偏差値な大学に入る方が将来のためには良い。

まあこれからは余程の高偏差値大学でなければ大卒の学歴は無意味なものになるから
予備校より資格の学校の方が重要になってくると思うよ。
企業も学歴より資格で採用するようになるし。

脳科学者とかいう何の根拠もない謎の位置から酷い暴言ぶつけやがるｗｗｗ
こいつもこいつの信者もつぶれろ

予備校は大学入試対策をする学校にすぎないわけで、偏差値はたいした話じゃない。
たとえ気にする人がいても大学に入るまでだろ。
問題があるとすれば大学入試内容やその制度だろ

>>510
大学の「偏差値」と言うからおかしくなるんだよ。

「日本の入試制度の最大の問題は、受験勉強が易しすぎるということだと思います。」
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2014/03/post-633_2.php

>>696
本物の大物や天才って
他者あっての幸福感って寂しいもんに固執してないけどな
かと言って茂木の意見には同意しかねるがｗｗ

こういう発言は、
脳科学的には普通の発言なのかもしれないが、
精神科医が診れば、なにか病名がつくと思うな
異常だよ

脳科学的にどう害悪なの？学校絡みでもっと害悪なことってないの？

>>699
ガチFなら知的障害者でも入れる。
実際に俺の知ってるガチFには池沼がごろごろいるし

>>665
高校は大学の予備校じゃないんだけどね

>>709
教え方が下手くそで論文もまともに書けない学者が
大学は就職予備校でも実務教育をする場ではない
「学問をするところだ」
とよく言ってるのを思い出した

一点の曇りもない清々しい偏差値地獄
推薦とかAOとかに比べて客観的で公平

>>704
アメリカのSATの問題は糞簡単だけどな
特に数学は日本の理系なら全員満点とれるレベル

予備校の存在の有無によって偏差値教育とかいうものは変わらんだろうに
偏差値って目安になるから悪者扱いするのもどうかと

それに受験の為の勉強だけじゃなく知識を深める勉強もやる子は
偏差値云々関係なく自らやるやろ

大衆の味方です、みたいなポーズで偏差値を叩いても何の意味もない。教育が
できるのは底上げだけなんだから。日本の教育に不足しているのは「英才教育」だ。
改めて言うまでもないが、理数系の特殊な才能を持った生徒を早期に発見して、その
才能を伸ばす教育。高校数学までは秀才でも大学の数学科に進学してから授業に
付いていけない学生がものすごく多い。才能のある生徒には早くから大学数学を教えた
方がいいだろう。

>>714
宮廷医学部や東大理科類の上位は
入試までに塾で大学レベルまで履修してるけどな
それで差をつけて受かってる部分があって
離散とて文系科目が文一上位並みにできりゃ
理数は理１程度で大丈夫なんだけど
それができないから理数で大学レベルまでやって受かってるのが現状
それでも数学科に行って落ちぶれんだよな
数学科は高校までの写経と違って別モノだから仕方がないけど

脳科学的には
寝てる間に長期記憶なので
宿題答え写し予備校は
オワコン
自由時間無し、ガリ勉廃人

問題演習塾なら自動合格

高校程度の勉強もできないやつがいい大人になれると思うか？

偏差値で傷つく？？？

勉強してないで遊んでただけだろｗｗｗ

少子化と不況で、塾も潰れてるがな
最近は学費も安くて
建物も綺麗で、いい講師がいる所じゃないと
子供も集まらんよ

AO万歳

ＡＯ入学、推薦入学　おすすめ(笑)

あーでも子供の塾って高いのな。
中学で週2回×3時間塾いかせて、2万。その他夏期講習とやらで年間50万ぐらいかかるだろ。

社会が大学の偏差値で何でも評価してるから、仕方ないよ。
企業もそれで学生を選んでるんだし。

おまえら家庭教師のバイトしてたやつくらいいるよな、塾講師でもいいや
そうでなくても公立だったら1人くらいは同級生思い出すかな

勉強量だけで誰もが同じレベルまでいけるなどというのは幻想だってわかってるよな？
それわからないふりして偽悪家ぶっているのか？

バカッター健在

国立医学部だけど地域枠で入ってきた奴は留年率が高かったり成績が悪かったりとお荷物状態なんだとか
毎年そんな傾向があると先生がぼやいておったわ
やっぱり偏差値はそれなりに人をはかる指標になってると思うぞ

受験勉強を、量で何とかしようと思ってるのは無駄な努力してるな。
マラソン大会出るのに、走らないで腕立て伏せやってるのと同じ。

>>721
公立でも塾に通えば私立と同じくらいの金はかかるんだけど
私立のやつは私立でＷスクールやってるからｗ

中学時代からスマホだからなあ。
ＤＳより中毒性高いから勉強しなくなるわけだわ。

親がよほどしっかりモチベださせる環境つくらないと、
まずは高校がしっかりしたとこいかないと
田舎県の中流高校だとどうしょもないぜ。
国公立はいれるのは上位だけ、あとは、地元私大。
ええ、スポーツで有名になっただけで、教育内容は期待できない。
んなとこ卒業してもコネがなけりゃ就職なぞできんわ。

いっそのこともっと高校の職業科がもっと高度なことまで教えてくれればいいのにと思う。

>>725
医学部なんかもろ高校の延長だものな
理系の延長というより文系の延長ってのが問題
入試は理系だろ　入学後は文系だから
理系バリバリのやつがノイローゼになったりする
地域枠の落ちこぼれは単に学力不足だな
せめて文系科目の比率を高めるとかしないとダメだね

で、塾とか行かずに学校の授業だけで
東大入る連中ってどれくらいの比率なんだろう

予備校つぶす前に、大学つぶしたほうがいいんじゃねー。

ほぼ型貼る子のバカ田大学とか。

運動会の順位付けやめるとか、幼稚園のお遊戯会で主役なしの劇が始まったり。
ほんとにいい効果出てんのかこういうの。

客観的な視点を忘れた情動的な発言だと思う。
彼は、どこかおかしくなったのでしょうか？

>>732
正直、アホみたいに大学作って馬鹿でも大学は入れますっていうのも
競争主義の否定だよな

>>730
教師がしっかりしてる
灘や洛南なら大丈夫だろう
それ以外の開成とかは東大に受かるまでの学力は付けてくれても
テクとか弱いだろうし、筑駒に関しては学校が公立トップと同じだから
鉄緑頼みになる

偏差値の意味もろくにわからず、偏重して右往左往する親達は馬鹿だけど
自分の今のレベルを知る事は大切だし、全体の底上げには悪くない仕組み
極論を唱えて、序列を無くしたがる人達は、日本の凋落を希望する輩だろう

日本の問題は、更に優れた子どもを、出来るだけ早期にうまくピックアップして、より上位の軌道にのせる仕組みが無いだけ
戦後の左翼教育の賜物か、出来すぎると公立小学校の先生は嫌がる

>>732
オレ運動全然ダメだったけど、それが子供の頃から
自然に理解できるって重要だったなあと今更ながら思ってるよ。
ある程度自我が育ってから現実突きつけられるのって
受け入れるの大変だろうなあと思う。

偏差値的な価値観に洗脳されちゃってるから、他者との相対でしか自分の価値を見出だせない。
ゆえに自分がない。

自分に自信の持てない若者が増えた。
若者の4分の1がうつ傾向とかまさにこれ。

人間の価値なんて人より上とか下とかじゃないのに。

勉強しなくてもできるやつのたわごとじゃねえか
勉強しないとできないやつの物差しとしては必要

しかもできないやつが足を引っ張ってできるやつまで堕落する
玉石混合はぜったいいくない

駿台に行ってなかったら多分志望の大学に進めなかった俺としては「うるせえデブ死ねよマジに死ね」としか言いようがないわ。

昔に戻して例えば
偏差値７５－はＡＡ
７０－７５はＡ
６０－６５はＡ-とかにすればいいじゃない
どこかの格付け会社じゃないけどｗ

細かいか大雑把かの違いで

>>730
マジレスすると学校の勉強「だけ」で合格する奴はいない。
古い自分の時代(90年代)の話をすると予備校行かずに自分で勉強して受かった奴の割合、少なくとも2割はいたと思う。

茂木はさすがにいいこと言ってるよ。
偏差値的なものに洗脳されちゃってるお前らには通じないだけで。

上とか下とかいう相対的な価値観でしか自分を見出だせない自分を持てない若者を嘆いてるんだよ茂木は。
競争社会がいきすぎると個性のない若者が増えるからね。
君らも少しか洗脳解けるといいね。

茂木はさすがだなと思った。
腐っても先端分野の学者だからね。

マジメに必死で勉強して良い大学に入ろうと努力してる18歳に対する最大の侮辱だな
なんだこれ？

>>737
それが、子供にはダメってことなんだろね。
現実を突きつけるには早すぎると。

んで、実際、うつとか減ってるのかね。
効果が出てるんなら、偏差値排斥でもなんでもやればいいとは思うけど。

>>31 >>51
まさにそこだよ。
まさに君らみたいな受け身で他力本願で自分がない若者を嘆いてるんだよ。

自分がなさすぎ。
周りなんか関係ないんだよ。
揺るぎない自己の形成、アイデンティティがない人が増え過ぎうつ病だらけになってる。

人や周りに評価されないと自分に自信が持てない。

偏差値なんて目安なんだから、偏差値批判しても意味無いだろ

>>747
その目安でしか自分を見れなくなってるのが問題。
他者との相対性でしか自分の価値を見出だせないから問題。

揺るぎない自分がないから他者の評価に右往左往して鬱病だらけなんだよ。
茂木はその辺のことを言っている。
偏差値的なものに洗脳されてるお前らには話が通じない。

たしかに茂木先生の言うとおりだ。
偏差値教育なんかより徳育を重視した教育をしないといけない。
そうすれば、どっかの脳科学者みたいに脱税するようなクズにならないだろうからね。

日教組夫婦の子どもが塾通いしていたのはうけたわw

日頃は「個性」だの「平等」だの言っているけど
自分の子どもは塾に通わせているとかね

要は子どもの競争相手を減らしたいだけじゃねーの？w

学校がしっかりしてりゃ塾や予備校は要らん
これがすべて也　
以上

１９６１年旺文社模試（国数英計３４０満点）による、各大学の合格者平均点
http://ameblo.jp/ssasamamaru/entry-10092068383.html

上記は偏差値がなかったころの大学ランキング
偏差値がなかったところで大学ランクを自然と生まれる
なぜなら受験生が望んでるから

>>748
そんなもんは親の責任だわー
15と18の春で泣かなければ、その先で泣いて鬱になるだけ
制度を変えても、新しい制度に縛られて振り回されて鬱になるだけ

四谷学院のＣＭが鬱陶しくて気が滅入る

ダメだ議論になってない。
洗脳されたお前には茂木の言う事がそもそも通じてない。

偏差値的な上下でしか判断できないお前らが可哀相って話。
上下に関係なくもっと自由な発想ができるようにって話だ。

本当の意味で個性がなくなったお前らには通じてないね。
お前らは相対的なものでしか価値は見出だせない。

終身雇用も年功序列もとっくに崩壊してるのに、未だに偏差値で有能か否かを峻別するような見当はずれの教育をやってて生き残れるわけがないんだけどな、
これからの日本って。産業構造も変える気ないし。

言葉は悪いが「高偏差値の無能」や「学歴馬鹿」はもう要らないんだよなぁ、コストに見合わない。
そういうのを量産しているのが今の偏差値教育システム。
実際は移民で十分、ちなみに今は正社員でも上記に当てはまる人間は淘汰される予定。

偏差値での区分けが有ろうが無かろうが、まぁオレのような凡人にはあまり関係ない話です。
偏差値？もちろん低かったけどね。５０ぐらい。でもこう普通に生きてます。
「偏差値教育」なるものが、もし無くなったとして、なんかこうパラダイスみたいなのが来るとはとても
思えません。「個性重視」の教育ってなんだ？学生だろうが、社会人だろうが、プータローだろうが
どいつもこいつも自分の「個性」を持て余してんじゃねぇのかって思うよ。
「個性」に振り回されて、何も見えなくなってしまってる、と。

大学出ても、ブラック企業を辞めたあげく、最後は非正規、ニート。

息子が浪人したからって逆切れってホント？

偏差値なんて予備校に金ぶっこめばいくらでも操作できそうだしな

でも「偏差値教育」から開放したところでなんにも変わんないと思うよ
日本人ってそういう数値好きだからまた別の新しい指標が出てくるだけだと思うし

>>752
俺のオヤジはそのころの受験生で
早稲田政経ー経済だったけど優秀だったんだあー

そんな事より、新卒至上主義の方が遥かに問題だよ

偏差値＝知識量の可視化であって知恵の可視化ではない

偏差値が高いからって頭が良いわけでは無い

かといって一芸特化入試もよろしくは無い

>>761
大学の数も少ないしな。
この当時二十歳ぐらいだった人を何人も知ってるけど、中卒が当たり前だったのさ。

>>715
離散は大学レベルまでなんてやらなくても受かるよ。

高校の範囲しか問われてないし。

妄想でものを語るな。

そうかあ　もぎさんがんばれ。

もぎさんは最近東大生を前にしてテレビ番組で語っていて

それがなにかまずかったかなと

林と論争劇をやってもらいたい。

高卒が当たり前の社会の構築が必要だな。
世の中、大学出て無くてもできる仕事ばかり。

もっと作文教育とかしないと、本を読まない日本になってしまうという気はする。

大学の先生がちょっとばかな日本は国が傾く。

ここはどうにも使えない盆暗がない頭フル回転させて書き込む哀しいスレですね。

もぎさんは政治家を目指すといいね。

エリートがばかなのは日本のお家芸。

マスコミとか司法には嫌われるけど
客観的に見ると　ホリエモンは日本では珍しい世界レベルの人材だっただねえ。

>>767
根本的に脳を使って何がしたいかという目的意識が違う二人だから
論争した所で話は咬み合わない

林及び東進の教師どうやって効率よく脳という箱のなかに知識を詰め込むか？
茂木どうやって脳という箱を効率よく大きくさせて働かせることをできるようにさせるか？

考えてるベースがそもそも違う

脳が箱ってのは　20年位前の感覚か、もっと前かな。
ネットの時代はだいぶ別な感覚だと思う。

>>773
噛み合わないからやる意味はあるだろう。
何が噛み合ってないのかがはっきりする。

論旨としては、この二人の考えではなく、将来の大人になる子どもをどうさせたいかだ。

>>774
東進のテレビに出る予備校の教師がリアルで同級生だから
そいつのおおよその思考を推測してそれに基づいて判断して書き込んだ

ＭＳＸ2が安かったというのもあるだろうけど、東大がホリエモンを出したってのは
やはり　東大はすごいってことだねと

おぼかたさんの早稲田が評価を下げている今日はそうおもう。

しかし偏差値ってのは学力差を図る上では合理的だと思うけどな。
他に方法があるなら批判してないで提案すりゃいいのにね。

はいはい　上位10％　上位20％　上位30％は偏差値でどれほどでしょう。

>>772
そういやホリエモンも東大卒なんだねぇ。ホリエモンが「世界的レベル」な人材かどうかは知らんけど、
なんつうか茂木にしろホリエモンにしろ、こう「反知性主義」みたいなもんを感じちゃうんだよねぇ。
なんだろうね、これ？　東大に受かるようなスゴイ賢いと思われてるような人でもこういう人がいるんですね、と。

>>775
両者の価値観が違うんだから論争で決着を付けるのだったら
どちらかが片方を洗脳するほど論破するしか無い

論争するまでもなく双方何がしたいかを端的に説明すると

予備校 →知識を豊富に蓄え、それを受験に活かし、将来より社会的に有利な人材を育成する。
茂木 → 脳を活性化させ、より想像力を活かし社会的にオールマイティーな人材を育成するべく教育する。

これで片付いてしまう

>>765
大学レベルの知識は必要ではないけど、知っていると解きやすい問題はよく出てくる。

ホリエモンは2ちゃんを買っていたら違ったかもしれない。

>>781
それがどちらが日本の将来にとって正確かで議論をするべきではある。
ゆとり教育の反省と詰め込み教育のリバイバルの是非も含めてタイムリーな話だ。
そもそも双方が断固とした正答と思ってないものは議論にはならない。
論争劇と言ったのは、それが当人達が論破まで到達することが目的ではなくて、
傍聴してる人間が判断材料として面白いんだよ。
林は意外と面白い答えを持ってるんじゃないかな。

>>778
>しかし偏差値ってのは学力差を図る上では合理的だと思うけどな。
>他に方法があるなら批判してないで提案すりゃいいのにね。

2次試験そのものが「学力」と無関係。日本人は「学力」観が麻痺してる。

学問というのは、あれほど豊かで美しく濃厚で、学問そのものにこそ
エネルギーを没入しなきゃならんのに、
日本はそのための入り口のテストの点数を取る訓練が
異常に肥大してひとり歩きしてる。

こんな無益な科挙制度は廃止して、欧米型入試に移行すべき。

>>780
一般には学力＝教養って思い込みがあるから見えにくいけど
今の東大は反知性主義に取り込まれてるのかもよ

知のサンプリングにいくら長けていても、生きることと結びつかないと
結局オウムと大差ないという

>>785がすごいのはわかった。

アメリカにもNRTスコアがあるだろ
テストをやるからには標準偏差使った方が客観的に評価できるだろ

>>767
>林と論争劇をやってもらいたい。

曲がりなりにも学問的創造性を有し研究をしている茂木と、
テストのお勉強しか知らない単なる予備校講師である林が、
【テストの点数を取る訓練が学問に必須かどうか】
に関する論争をしても、林はお話になるはずがない

>>752

確かに。

偏差値が必要になったのは、大学ごとに受験科目にばらつきが出てくるようになったからだ。
慶応の文系も昔は英数国社4教科だった。

国公私立全大学の受験科目を英数国理社5教科必須にすれば、偏差値は不要になる。
本当の実力がバレてしまう2科目軽量偏差値水増し大学は反対するだろうが。

>>785
「学問」にもの凄いエネルギーを投入できるような人って、大学入試なんて屁でも無いような気がするが、どうでしょう？

>>789
予備校講師が名指しされてるようなものだから、能力に見合う見合わない関係なくやるべきだね。
林の話は結構好きなので、どこまで食い下がれるかも興味はある。

>>791
>「学問」にもの凄いエネルギーを投入できるような人って、
>大学入試なんて屁でも無いような気がするが、どうでしょう？

学問を学ぼうとする人に対して、ルービックキューブや、
或いはネクタイの結び方が上手い下手で、選抜しても、無意味でしょう。
学問を学ぶ前に受験訓練が必須である、と言い張る人は、
それが具体的にどのプロセスで必要になるのか述べないといけない。
しかしあるはずのないのもは出せないだろう。

因みに20世紀最大の数学者グロタンディークは
小学校の頃三角形がうまく書けなくて先生に叱られた

>>792
>林の話は結構好きなので、どこまで食い下がれるかも興味はある。

この林という人は多分、学問を一切知らない。

予備校の本分は受験勉強の仕方を教える事なんで、偏差値偏重と言っても結局は
個々の生徒たちの能力次第。偏差値をなくしたってたいして予備校の形は変わらないよ。
むしろ生徒たちが目安がなくなって困るだけ。

>>793
グロタ…　すんません、全然知らない人です。全然知らない人なんでググりました。
一応、モンペリエ大学卒だそうですね。子供の頃に数学の問題が解けなくて叱られたぐらい
誰でもありそうな話だと思います。アインシュタインも初等教育では落ちこぼれた「らしい」
ですが、もちろん大卒でスイスの特許庁のお役人になれる程度の学力はあったと思う。
大学入試など、高卒の学力をはかる程度で各国で違いがあるとは思えません。
ましてや、ネクタイの結び方とか、そんなことは無いわけで。

>>795
いや2次試験をなくしましょう、って事でしょ。
2次試験がどんなにパズルとして面白く
どれだけ解決に知的満足を与えてくれようが、
【学問的資質】と無関係なら、それはパズルでしかない。
というより、それこそがパズルの定義だ。

学問学ぶ準備として必須ではないのなら
2次試験は廃止して、希望者だけが個人で勝手にテストコンペをやれば良い。

学問は早く理解することは必要でなく、深く理解することが大事。
懐の深い人はかえって、
受験数学に接して「数学が苦手」と感じてしまう人も多いと思う。

茂木さんいい人やなぁ

偏差値、受験対策の塾、就職活動、みたいなものが
私もすごく嫌いだったので。。
茂木さんが東大出だとすると、競争社会のエリートたちの中にいて
違和感を感じることが多かったのだろうか、と思う。

私も新聞社でバイトしてたとき、東大や高学歴の記者さんたちを見てたけど
独特の雰囲気を醸し出していて、ほとんど話すらできなかったｗ
私がビビッていたのか、波長やテンションの違いを感じたのか…
人種が異なるのでは…と思ってしまうくらい、皆さん独特ｗ

>>796
大学入試のやり方は国によって全然違うよ。
アメリカは日本の高校入試みたいな感じだし、フランスはガチの科挙だし。

無能な教師ほど塾批判をするんだよな。

>>799
一応、学力見てることには変わりないと思われる。

大量の移民を受け入れるそうだから、公立学校は偏差値どころじゃなくなるね。

>>796
日本だって一昔前なら、ちょっと大学の内容を背伸びしたら
簡単に学校で一番になったりしたもんです。
ですが予備校産業が肥大してマニュアル化された現在なら
テストのためだけの膨大な勉強（足踏み）をしないと受かりません。

因みにアインシュタインは大学の卒業試験に
友人の助けを借りてギリギリ卒業し、その苦痛から
その後一年間まともな科学的思考が出来なくなったと、本人が語ってます。

>大学入試など、高卒の学力をはかる程度で各国で違いがあるとは思えません。
>ましてや、ネクタイの結び方とか、そんなことは無いわけで。

欧米には基本的に大学入試に2次試験はありません。
アメリカの理系名門校がもし今、筆記試験で入試をやれば
学問的創造性の低いテストにだけ強いアジア人たちで埋め尽くされるでしょう

パチンコ店経営といっしょにできる進学塾経営。
オヤジはパチンコ屋に騙され、母親とガキは塾に騙される。
脳なし家族を騙して暴利をむさぼるなら、この２大産業だろ。

>>801
>一応、学力見てることには変わりないと思われる。

欧米は基本的に学部は玉石混交、院は粒ぞろい。
多くの人は学部で初めて学問に触れるわけで、
みんな真っ白のゼロからのスタートだから
欧米の学部入試はくじ引きで決める感覚。
ただくじ引きより多少やりようはあって、
エッセイを書かせたりして熱意などを調査して選抜する。

大事なのは「ただ入学するだけの行為」が無価値化されることにこそある

大学が予備校の偏差値見て入学許可してるわけじゃないんで
茂木さんの言うことは見当がはずれてるよ。
予備校なくても入試競争はなくならないのは当たり前。
口汚い罵り方などこんな変な人だとは知らなかった。ダイジョブか？

>>803
アメリカの大学は、入るのは簡単だが、出るのは難しい、と聞くね。
アメリカの「1次試験」って何に相当するんですか？

>>803
アインシュタインなんて例は、逆効果だと思うんだけどね。
大学が一握りの学問をやるための機関という導引がされるなら、
アジア人的な能力である日本的一般人には受け入れられるはずもない。

>>806
2次試験をなくせ、というのを皮肉で言っただけでしょう。
2次試験が有害かどうかこそが本質論であって、
誰が悪いのかどうかは些細な茶番

ほとんどの人は大学行く必要ないと思うよ
学問や研究したいのでなく、就職のための進学なんだから

就活も苦行でしかない
ちっとも楽しくない夢も希望もない
これらの苦行を何で一切疑問持たずそういうものとして受け入れてるのかが不思議
十代から二十代の人生で一番成長する時期の子供にさ

>>797
自然科学や工学はもちろん、純粋数学ですら、
二次試験で問われるタイプの数学力はそれなりに必要だと思うんだけど。
正確な分類・場合分けをしたり、具体例、反例を構成したり、解析で定量的な評価をしたり。
そして、それが超人的に出来る必要は全然無くて、東工大に合格できる力があればスタートラインには立てる。

>809 だったら2字試験なくせ、といえばいい。
　　　かえって話がズレちゃうよ。

>>808
大学は学問を学ぶ場所。
それ以外の目的は、大学と無関係な場所で自由にやればいい。

全ての人が学問そのものによって、【本物】に触れる事によって、
ゆったりと腰を据えて没入して、大局的な見地や真の教養を
深めること【のみ】に集中すべき。

テストパズルの器用さが知性だと錯覚してる人は本当に哀れ

>>759
ぶはｗマジかよｗ
まあ、茂木が東京学芸大付属高校出て東大入って東大院に進んでても
子供はそこまで優秀じゃないってことはよくある事だよなｗ

>>808
日本だってちょっと前までは官僚になるみたいなごく一部の人間しか大学なんか行かなかったよ
今だって行く人間のほうが少なくなかった？

>>797
だってそれ言い出したら教養の価値もわからない10代で一生の方向を決めてしまう
大学受験と言うシステムそのものがおかしくなるでしょ。どの科目だって大学受験と言う
かせがなくなったら一生勉強を続けていったっていいものだよ。語学にしたって古文や
化学だって趣味で研究すれば面白いものだ。それをつまらなくしているのは大学受験で
余裕もなく一定の知識を詰め込まされるためだよ。数学に限った話じゃないよ。

たしかに東大には頭それほどよくないのに無理やり勉強しすぎて
おかしいような人がたくさんいるね。その東大が偏差値のトップだから
予備校より東大をなくせばいいんじゃないかと思うよ。
それが本質でしょう。

>>813
それは結論が簡単に出るんだよ。
日本式の就労支援的な大学を潰す必要はなくて、純粋な学問探究の機関を別に作ればいいってだけ。
並び立たないわけでもない。個人、社会が必要だと思った方に振り分けられるだけ。

>>813
あんたの言う学問って、大局的な見地や真の教養を深めることなの？
東大法学部の人ならいいのかも知れないけど、あんた数学屋でしょ？
真の教養とやらを深めてどうするの？高校の教員になるの？

>>813
だめなんだよ、日本人の学歴ヲタに何いっても無駄

こいつら幼い頃からものすごく脅されてきてるから
怖くてそこから外れることはできない

>>811
>自然科学や工学はもちろん、純粋数学ですら、
>二次試験で問われるタイプの数学力はそれなりに必要だと思うんだけど。

>>793←参照
学問を学ぶ前に受験訓練が必須である、と言い張る人は、
それが具体的にどのプロセスで必要になるのか述べないといけない。
具体例を挙げて具体的に。

>正確な分類・場合分けをしたり、具体例、反例を構成したり
>、解析で定量的な評価をしたり。

そういったものは学問としての数学に触れる事によって、
専門書と格闘する事によって自然に身につく。
本物の深遠で豊かな対象に存分に触れることによってこそ
自然に身につく。

テストコンペは「いまそれを解かないといけない動機」も
なにもないままに、制限時間内にただ正確にアウトプットできるように
何度も無意味な足踏みをしないといけない。

学問としての数学は深い概念の本質を理解し
まだ概念にさえなっていないものを概念化し、創造する世界。
いくら時間をかけてもいいし、好きな時に好きなだけ教科書を見ればいい。
テストコンペと全く正反対の競技

>>815
金銭的な事情を省けば普通は大学に行くんじゃないかな？
それこそヤンキーでもないかぎり

偏差値は最低でも60以上

学部だって一つじゃ足りないんだぜ？
大抵の人間は大学院に行くか、学部入学で別な学部に行く

ヤンキーのまま中年以上になった連中が
未だに学びの大切や意欲を認めたくないだけだろ

息子が浪人決定だっけ？

偏差値とは関係ない世界に行けばいいんじゃないの？

そもそも東大の人は学生の頃から税金食らうの当たり前と思ってるから
結局天下り官吏なんてものができると思うよ。

東大をトップとする国立大をなくして、どこ大でも勉強のできる学生には
直接奨学金を与えるようにすれば大学ごとの偏差値の問題はなくなると
思う。

>>818
就労支援とか資格とるだけが目的なら、専門学校にすればいいんだよ
義務教育で一律の基準で競争させる意味が全然ない
卒業してからそれぞれ自分の進みたい方向の勉強すりゃいい

>>756
「変える気もない」

お前だって他力本願なクズだろ

>>819
>あんたの言う学問って、大局的な見地や真の教養を深めることなの？
>東大法学部の人ならいいのかも知れないけど、あんた数学屋でしょ？
>真の教養とやらを深めてどうするの？高校の教員になるの？

学問は決して研究者志望の人のためだけにあるのではない。
人生のあらゆる局面において、真に自分の頭で物事を考える力を
養ってくれるもの。

因みに話はずれるが法律学は学問ですらない。
アメリカには法学部はない。
法的問題においても法知識そのものが本質ではない

企業に学歴優遇、学閥の悪習を変えさせるなんて出来ないと思うよ。
嫌なら、その手の旧態以前のシステムを潰す能力を有するしかない。

欧米が百年企業が残りにくいというのも言われてるのは、大学の如何もあるのかもね。

予備校は儲けすぎだよな。

>>820
>だめなんだよ、日本人の学歴ヲタに何いっても無駄
>こいつら幼い頃からものすごく脅されてきてるから
>怖くてそこから外れることはできない

因みに、俺のだいたいの個人的経験上のデータとして
↓日本型の筆記試験(2次試験)制度の信奉者の内訳

A●50％・(番外編)テストのお勉強も何も知らない単なるマッチョ馬鹿
B●30％・テストのお勉強しか出来ず学問を知らないパズル馬鹿
C●19％・専門書をただ早く読むしか能のない創造性ゼロの非生産馬鹿
D●0,9％・面倒くさい実験を根気よくやるだけが全ての実験奴隷馬鹿
E●0,1％・学問的資質や独創性が豊富でかつ2次試験制度支持者

>>825
専門学校化を求める社会なら、自然にそうなっていくさ。
変化を求めたいなら、変化したい方が新たに形成しその有用性をアピールした方が早い。

いわゆる一流大学出た人間の発想がもう絶望的にダメ
エリートとして社会のために貢献するどころか、
子供時代の時間を犠牲にしてきた分社会から金銭的に還元されるべきという
恐るべき勘違いをしたまま社会人になる

>>831
大企業の採用が変わればいいんだけど、
その大企業の人を取る立場の人間が既に学歴信仰者だから
誰でも自分の人生否定できないでしょ

>>833
その悪習を断絶するにも、その企業に帰属しないが手っ取り早いんだよ。
家電メーカーの凋落なんて見てると言いたいことはわかるんだけど、
変化を求める人間がバイタリティーを持って望まない限り、
システムをただ変えたって何もならない。

>832 それは一流大学というより、国立大、とくに東大にあてはまると
思うよ。　学生の頃から国費を使うのが当たり前のエリートと思ってるから、
還元するどころか、その後も天下り役人などになりたがる。

よく出てくる林という予備校講師の人も
たった2,3ページの文章が、全体から無理やり切り取られたものを、
そこだけから推測する推理ゲームという、受験現代文のテクでしかない。

ある一冊の文学書を前書きからエピローグまで読み通して没入しさえすれば
普通に書ける程度の設問を、時間内に無理に妥協して
まとめ上げないといけない。
深く考えるクセのある人は損をする競技。

逆にこの林という人が、ある文学作品に対して、
どれだけ深い切り口で独創的な知見から論評出来るかといえば、
それは全然別問題

>>813
大学は畢竟、研究機関であり、教育をするところでは無いということは承知していますが
しかしながら、ある程度の学力の水準を保たなければいけないというのも事実だと思う。
その水準を担保するのは、試験以外無いと思う。もちろんペーパーテストだけでなく、くレポート
論文もありだろう。結構大変なことではあるが、それを課されて出来ませんでは済まされない。
アインシュタインが「卒業」試験で苦労したのが本当だとしても、一応はパスしてるわけで
それを否定してるわけでは無いと思う。それで論理的思考が出来なくなったとしても、学究の徒だった
ら克服しないといけないと思います。　地震だ～地震だ～

>>1
偏差値はどうでもいいけど、灯台や兄弟には信じられないくらい頭のいい人がいるよ
方程式を暗算で解いたり、外国語を一晩でマスターしたり、読んだ本を全部暗記したりする
そういう人をナマで見るのは貴重な体験なり

>>837
「テストの点数を取る能力」をあなたが評価したいのなら
大学と無関係な場所で、予備校の模試の成績表を公文書化でもして、
アカデミックと一切無関係な場で、アカデミックの権威を一切借りずに、
予備校と企業が共催でもして勝手に自由にやればいいだけの事です。

あなたが個人的に、けん玉の人を評価しようが単なる受験テクを評価しようが、
それはあなたの自由です。ただアカデミックの権威とリンクさせてはいけません。

＞836
限られた時間内にどれだけ集中して考えられるか、と言う能力を
見るためにはテストも大いに意味があると思うよ。
実社会にそういう場面はたくさんある。時間や情報がいくらでもあって
ダラダラ考えていられる場面などめったにないよ。

>>821
自分は数学を使う側の人間だけど、現実をうまく単純化して数学的に解ける問題に落としたり、
系を簡潔に特徴付ける指標を作ったり、扱いやすい実験式を作ったり、
そういった場面で、受験勉強や大学での演習が役立っている実感がある。

証明を読んで理解するだけでは鑑賞と同じで、一定の訓練を積まないと道具としては使えない。
そして、高校レベルの数学的な道具を自在に使いこなせれば、
受験に特化した訓練をしなくても、東大京大東工大にあっさり受かる。

>>840
>限られた時間内にどれだけ集中して考えられるか、と言う能力を
>見るためにはテストも大いに意味があると思うよ。

学問を学ぶ上で無関係な訓練は、大学とは一切無関係な場でやれば
いいんですよ

>>841
>自分は数学を使う側の人間だけど、現実をうまく単純化して数学的に
>解ける問題に落としたり、
>系を簡潔に特徴付ける指標を作ったり、扱いやすい実験式を作ったり、
>そういった場面で、受験勉強や大学での演習が役立っている実感がある。

具体例を挙げて具体的に。

>証明を読んで理解するだけでは鑑賞と同じで、
>一定の訓練を積まないと道具としては使えない。

勘違いしないで下さい。
専門書を読んでそれに付随する演習問題を解くことは大切です。
なぜ大切か、それはその専門書の内容の理解を、まさにあなたが言うように
助けるからです。

俺は大学受験の2次試験の訓練が、不要で有害だと言ってるんです

>>839
私はネクタイを締めたり、けん玉日本一を学問とリンクさせてはいけないと常々思ってる。
一芸入試など亡国の企てだよ。
試験を行うことが、どうアカデミズムの「権威」に傷つけることになるのか？
さっぱりわからん。大学ってインテリのサロンじゃねぇよ。

>>841
直感から数値解析かOR畑の人と妄想してみる
確かに受験勉強や公務員試験のようなシステマチックな問題もスキルの一助となるケースはあるよね

多大な税金を補助している東大をはじめ、国立大をなくして、
大学によらず優秀な学生には個人的に奨学金を与える制度にしないと
学歴偏重も学閥も偏差値至上主義もなくならないと思うよ。

>>840
>限られた時間内にどれだけ集中して考えられるか、と言う能力を
>見るためにはテストも大いに意味があると思うよ。

というか順序が逆であって
【本物の学問】と格闘した経験があれば、その経験後には、
そういう些細な器用さは、必要に応じて容易にチューン出来ます。

その学問を学ぶための入り口に、些細なパズルに過剰に格闘することを
無理に強いれば、健全な意味で本当に懐が深いけれど不器用な人が淘汰され、
逆にカッコウの托卵のように、
器用貧乏の屁理屈バカだけが威張り散らす科挙的社会になってしまいます

>842
だから学問を学ぶ、ためには、限られた時間に考える能力が必要なんですよ。
人生は限られているんだから。無限に時間があるわけではないんです。

>>843
なら受験訓練のどこが「学問的知性」なのか
具体例を挙げて具体的に説明しろと3回以上言ってるだろ？！

おまえは日本語が不自由か
具体的に挙げろカス
おまえのために丁寧に説明してやってんだバカらしいクソだな

俺は偏差値５０台だった凡人だけど、単に受験テクニックだけって
偏差値を批判するのもどうかと思うよ。
やっぱり偏差値７０台とかとって、一流大学に入る人ってのは
仮にそのテクニックを身に着けるって点だけでも努力を出来る人だし
俺はその努力も集中力も無くて、４流大学しか受からなかったし。
そのまま研究や開発等で成果を上げれる人も、結局はそこを突破した中から
生まれることが多いわけでしょ？
最近のAO入試の面接と人柄重視なんてので、ジャニーズアイドルが
「俺って慶應です」「明治に通ってます」とかいう輩が、どれだけ
能力が優れてるのかと逆に疑ってしまう。

>>847
人生を一生涯かけて一つのことに臨む気概のあるヤツは
そんな薄っぺらいこと言わない
あんたにはおそらくそれがない。

>>850
ポアンカレ予想スペシャルみたいなドキュメンタリーにアテられちゃったガキのような発言はやめなさい

>849
>やっぱり偏差値７０台とかとって、一流大学に入る人ってのは
>仮にそのテクニックを身に着けるって点だけでも努力を出来る人だし

その理屈なら、円周率1万桁暗記した人の方がもっと努力してるし
もっとあんたは評価すべきだ

>そのまま研究や開発等で成果を上げれる人も、結局はそこを突破した中から
>生まれることが多いわけでしょ？

欧米は2次試験がない。

>最近のAO入試の面接と人柄重視なんてので、ジャニーズアイドルが
>「俺って慶應です」「明治に通ってます」とかいう輩が、どれだけ
>能力が優れてるのかと逆に疑ってしまう。

君自身が「大学何を学んだか」こそを自分で判断出来るだけの
教養や背丈を身につけましょう。
それがないから「どこの大学に行ったか」でしか君自身が見れない。
「私は中身がありませんから人の中身も見れません」と言ってるようなもの

のび太が言いそうなせりふだよな。そしてドラえもんに泣きつく。

試験に批判的な人はやはり試験が苦手な人なんだと思う。
そういう人が必ずしも頭が悪い、とは言えないと思うが。

ただし、限られた時間内に限られた情報量で結論を出す、と
言う訓練は学問にこそもっとも必要な能力、という認識を持って、
考えてみるべきだね。

勉強が嫌いな人は、受験などしなければいいし
学問など口にするのもおこがましい。

>>849
俺も現役のころは５５くらいだったんだよ
最終的に７０近くまで伸ばしたのは浪人して
予備校の講師が優秀だったのと
思考を停止させて機械的に問題を解くように勉強を変えたから
パターン認識っていうのか理解できてなくても
答え見ながら機械的に解いていくとパターンが見えてくるんだよ
そうなると一気に成績が伸びるようになる
７０以上はやっぱ理解してないとミリだけどね

>>843
一応言っとくけど齟齬があるようだが
俺は、けん玉やルービックキューブと受験訓練は同じようなものでしかない、
と言っているんだよ？

>>854
>ただし、限られた時間内に限られた情報量で結論を出す、と
>言う訓練は学問にこそもっとも必要な能力、という認識を持って、
>考えてみるべきだね。

10回位言ってるけど
具体例を挙げて具体的に。
おまえのように学問を一切した事のないような奴こそが
なぜ学問を語りたがるのか、

>>854
>勉強が嫌いな人は、受験などしなければいいし
>学問など口にするのもおこがましい。

てか茂木さんは学問とテストのお勉強は違う、つってんだから、
一緒だと主張したいなら、それがなぜかを具体的に説明しろよサイコパスが

>857
これが理解できないと言うことが、君が何も勉強をしたことがない人、
と言う何よりの証明さ。これ以上恥をさらすな。

私は君のような人ではなくて、頭はいいんだけどどうも試験は苦手、
というタイプの人に発想の転換を促してみただけです。

>>848
「学問的知性」なるもの、「本物の学問」と格闘するんだから、お受験は邪魔どころか
害悪、ってことですか？　別に入試に限って言ってるわけではない。大学のカリキュラムの課程に
おいて、それなりに知的水準は保ってかなきゃいかんでしょ。なんでテストの点数を
アカデミズムから排除する？　

学問はなぜ？なに？と常に疑問を持って
真理を追究する（言葉の遊びをしてる学者も多いけどね）

入試はそのなぜなに思考は仇になる
前に進まず時間不足になるから中途半端に終わる
基礎的な知識不足では学問できないからね
そら、時間かけりゃ何とかなるけどさ
思考を停止させて手取り早く問題を解くことに終始しないと
成績は上がらない

>>859
>これが理解できないと言うことが、君が何も勉強をしたことがない人、
>と言う何よりの証明さ。

出たｗ
根拠を説明でいない時にはぐらかす手段の常套句。
違うというなら、理由をお前自身が説明しろ。
おまえの主張したいことの根拠はおまえにしか出来ない

>>860
>別に入試に限って言ってるわけではない。大学のカリキュラムの課程に
>おいて、それなりに知的水準は保ってかなきゃいかんでしょ。なんでテストの点数を
>アカデミズムから排除する？　

>>842←で言及済み　↓以下再掲

勘違いしないで下さい。
専門書を読んでそれに付随する演習問題を解くことは大切です。
なぜ大切か、それはその専門書の内容の理解を、まさにあなたが言うように
助けるからです。

俺は大学受験の2次試験の訓練が、不要で有害だと言ってるんです

>>861
全面同意

定量的に検証可能な基準で能力を測らないと、縁故と金と
ディプロマミルに支配されて終わりですが。
それが嫌で産まれたのが入試制度なんだが。

志願者全入が基本のドイツやイタリアは、論文や博士号持たないと
学歴が評価されないシステムになっています。
この手の文化人が絶賛するAO入試が、体育会推薦と公然裏口の
道具と成り下がったのを見りゃどっかで苦労しないと人間
腐るのが分かるだろうに。

＞862「少年老い易く学成り難し」ともいうように。

限られた時間内に限られた情報量で結論を出す、と
言う訓練は学問にこそもっとも必要な能力、という認識を持って

と根拠を説明してるのに、君が理解できる能力がないだけじゃないですか。
恥をさらしなさんな、と忠告したのに。

>>865
>志願者全入が基本のドイツやイタリアは、論文や博士号持たないと
>学歴が評価されないシステムになっています。

日本もそうしようと言ってるんだけど？茂木は
それのどこがダメ？？

>この手の文化人が絶賛するAO入試が、体育会推薦と公然裏口の
>道具と成り下がったのを見りゃどっかで苦労しないと人間
>腐るのが分かるだろうに。

もっと身のあるまともな事で苦労しましょよ、って事だろ？茂木の意見は。
あと学問的創造性がどれだ高いか否かは極めて主観的な問題な。
それからテストの点数を取る能力が学問的資質に必須かどうかは
全く非客観的な問題だが

>>866
なら高校の範囲の受験訓練なんぞに足踏みせずに
とっとと一刻も早く専門書と格闘すべきだな。

そもそも具体的じゃないんだよ。
具体例を出せ、と俺は言ったの。
じゃないと具体的に話が詰めれない

>>866
因みに学問は
早く理解することは重要でない。
深く理解することが重要。

>868
高校範囲の受験勉強に過剰に偏重して、大学に入ってからの研究が
おろそかになるようなことには私も賛成できないね。
東大にはよくいるよ。ただ東大を出ました、と言うだけの人がそれだ。

それと試験に集中できる能力、とは別のことだ。
君はすぐ具体例、というが学問とはいずれも進めば非常に高い抽象能力を
必要とするもので具象など何もないよ。

君は学問には向かないタイプ、技術系なのかもしれないね。
それは君の能力が低いと言ってるわけでは決してないよ。
学者馬鹿、というのもいるわけだし。

>>863
なるほど、24あるレスを読み返してみたら
「2次試験」は「害悪」「学力と無関係」（大意）ということだった。

「2次試験はそもそも学力を判定するのとてはほど遠く、けん玉やルービックキューブを解くような
もので無意味かつ学問的資質とは無関係」（大意）

ほんとうにそうか？2次試験昔受けたけど、凡そ高校卒の課程を逸脱するものでもなかった、
バカだから公立受からんかったけど、Fランク私立だよ。
入試だからまじめにやってれば受かるよ、「学究の徒」なら。まして、アカデミズムとはほど遠いとも思えない。
何故、敵視する。　受験テクだけ長けたヤツが入ってくる可能性は大いにある。
しかし入ったらどうだというのだ、象牙の塔に傷がつくのか。権威が下がるんか。権威のために学問をするのか。

>>871

>>848←参照
ああもう面倒臭い
あんたは学問を知らないから、お釈迦様の手のひら状態

>>870
全然いきなりレスの内容に全く沿ってない

早いかどうかの話だったんだろ？
あと具体的にどの辺りの「抽象的な概念」を想定して言ってんの？
まぁ君は想定なんか全くに何もしてないんだろうけど。

>>871
>受験テクだけ長けたヤツが入ってくる可能性は大いにある。
>しかし入ったらどうだというのだ、象牙の塔に傷がつくのか。

逆の方が問題なの。
学問的資質と無関係なパズルにただ興味がないだけの人が、
学問を学ぶ機会を得るために無駄な苦痛を味あわないといけない事が問題。

「おまえはルービックキューブ2段だから意見する資格ない俺は6段だ」
なんて社会になったら21世紀の様々な難局に日本は滅ぶ。
というか滅ぶだろう。
一旦滅んでからしか出直せないだろうし、それはそれでいいかも。

>>871
>何故、敵視する。　受験テクだけ長けたヤツが入ってくる可能性は大いにある。
>しかし入ったらどうだというのだ

>>872 >>874←の補足だが
逆に2次試験をなくしたらどうだというのだ。
それが大事だと個人的に信じる奴は、
或いは純粋に趣味として愛好してる奴は、2次試験が廃止されても
自分個人が好きにそれをやったらいいだけ

>>871
>ほんとうにそうか？2次試験昔受けたけど、
>凡そ高校卒の課程を逸脱するものでもなかった、
>バカだから公立受からんかったけど、Fランク私立だよ。
>入試だからまじめにやってれば受かるよ、「学究の徒」なら。

もう一丁だけ補足するけど
あんたの知的体験はテストのお勉強で確実に止まってるんだよ。
Fランだろうがなんだろうが立派な先生は必ずいる。
あんたはそういう先生にぶつかって揉まれて格闘した経験が
全く伝わって来ない。

そもそも学問は一生の付き合いであって
あんたが今も折にふれて学ぶ姿勢を忘れていないようには、見えない。
あんたは大卒の価値が微塵もない。
テストのお勉強だけやりたいなら塾や予備校で十分できる。
あんたのような間違った力の入れ方をした日本人を大量に
生産してるのが今の日本の受験制度。

因みに俺も受験生の時は東大京大の過去問を30年分づつぐらいやったよ。
高校生の時は、それが学問に必須だと信じてたよ、信じこまされてたよ。
まだ学問をやってない高校生は、それを自分で判断する力がないからしょーがない。

林とかいう人が悪いとは思わないし、学校の教師がどうみても
あれより程度の低いゴミばかりということだろうな。

脳がイカレタ脳科学者か？

だからもう理研の経歴じゃ商売できないって

大手予備校は、ポスドクのなれの果ての集まりだよ
大学どころか院まで出てるから、当然彼らも学問を知っているし、研究のほうがやりたいのが本音。

彼らは受験する大学の教員を公私にわたって知っている場合が多いから、
入試問題の予想が出来るのだ。
ああこの問題はあいつが担当したんだろうな、と。次回はあの辺りの教員かな、と。
まあ、この辺りの分野があいつの専攻だからなあ・・・あいつ好きだからなあ・・と。

クオリア

>>869
これは同意
理解の早い神童がそのまま偉大な学者になれるわけではないし
成長が遅いからといって凡人で終わるとはかぎらない。

>>854
＞限られた時間内に限られた情報量で結論を出す

それは学問じゃなくて、商売に必要な能力では？
そんな訓練するから転載博士が量産される。

つぶつぶ、れろれろ

　　　
昔から偏差値自体が怪しい事この上ない代物からなｗ
実際に集計されたデーターを再度変更した後に掲載するわけだし
私立では上位合格者の半数以上が辞退するのだから

>>641
少なくとも勉強ではスゲー努力してんじゃん

評価の唯一の物差しですら何もしないそして出来ない奴が
優秀かどうかなんて判断出来るわけないだろ

>>ID:3HM7P11jO
おかしいのはお前の様な議論が出来ない奴

時間内に成果を残せる人だけが優秀ってのは
同意できないな。
一生を徒労に費やす覚悟のある学者がいてくれないと
学問は進歩しない。
フェルマーの定理だって証明に350年以上かかったけど
その間の学者たちの膨大な試行錯誤があったからこそ
ワイルズが証明できた。
学者がみんな効率重視だったら解決できなかったはず。

>1
受験という現実に特化した教育機関なんだからしょうがないじゃない。
いまのところ自分の学力における相対的な位置を把握するために偏差値以上に有用な評価基準はないのだから
怒るなら試験対策をする予備校じゃなくて試験を実施してる大学に対してだろ。
あいかわらずトンチンカンな奴だ。

>>887
同意。
決まった時間内に決まった結果を出す、
とかいう発想がすでにテストの勉強脳。
片道切符の何の保証もない大冒険が学問。

それにそもそも専門書を読む早さも
専門書を読み込んで行くことによって自然に慣れて早くなっていく。
受験訓練の経由など不要。

>>874
どうでもいいけど文章から学のなさが滲み出てるな
本当に勉強って大切だと改めて実感出来たよ
ありがとう
＞味あわないといけない

ワロタ。まあレスの時間からしてまともな人間じゃないか
昼夜逆転は万病の元

受験生が自分で過去問を分析し対策練って解くところに意義がある。

予備校は受験テクニックばかり教えて、真に考える力を削いでる。

もっとさ、XX検定とか活用すればいいんだよ。
大学で、教養レベルの授業なんか無くしてしまう。代わりに

　「この講義/実習を受けるにはXX検定何級以上」　

てな感じにする。
でXX検定の為の勉強は塾なりでやればいい。

>>892
結局塾じゃないかｗ　
>>891
そもそも学校で「勉強の仕方」を教えないから駄目なんだよ。過去問を分析するなんて普通は
頭が回らない。そういうのを知ってやってる人間が自分で思いついたなら別だが、結局は
塾で教わってる。本来は学校がどうやったら少しでも勉強が楽になるかまで教えてやるべき。

受験はあながち間違ったシステムではないと思う。

大事なのは「公平性」。

ここで否定している連中は自分が「できない」と
判定されたからでしょ。

どうせ客観性の無い試験（面接のみの試験とか）で落とされても
「真の実力が測れない」とか文句ばっか言ってると思うけどなｗ

まあ、何年も前に辞めた講師のＤＶＤ授業を
延々と使い回している予備校はお勧めできんわ。
あとは一括で１００万円くらい請求してくる所もな。

>>893
＞過去問を分析するなんて普通は頭が回らない

いやいや、自分が受ける大学の問題(到達点)見ないでどうやって勉強するのよ
そんなもの学校でも予備校でも教えるものではないし、もし現状教えているのだとしたら
それこそ受験生をスポイルする最愚策

脱税脳はおかしなことばかり書くね

>>880
情報が古いよｗ
２０年前の情報で悦に浸ってやがるｗ

今は学部卒で直接予備校に就職した奴ばかりだから
アカデミックなつながりはほとんど無い。

騒いでないで高名なあんたがやってくれよ

>>894

>大事なのは「公平性」。

そうでしょうか？
日本の中学受験なんかは「世界一公平」とか言われていますが、
高校の内申重視とか、大学の推薦枠とか、公平かな？

アメリカの有名私立大なんか、そもそも合格基準が不透明。
コネ入学なんて普通にあるし、
授業料が４００万/年とかバカ高いのに、親の年収によっては無償とかさ、
それでやってゆけるという事は、ある程度親の年収によって合格レベルを制御してるんでしょう。

予備校つぶせとかどこの統制経済をお望みなんだよ
批判する先が間違ってるだろ

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

>>899
＞高校の内申重視とか、大学の推薦枠とか、公平かな？

内申や推薦は不公平の極みなので俺は反対の立場なのだが。

>>641
修士でも博士でもないやつがなんで研究職に簡単につけると思ってるんだ？
そういうことをしたいのなら最初から大学行けよ

週刊朝日やサンデー毎日がやってるような
「合格者別高校ランキング」のほうが、どんだけ罪作りか。
どちらも、いつもは大層なことを言ってる
新聞社系週刊誌ってのが笑わせるよ。

偏差値教育がーとか、受験戦争がーとか、
ダブルスタンダード丸出しじゃん。

試験というただ一点のみで人間を選抜するのは
理不尽のように見えて、実は寛容なシステムだ
試験ができなくても大学に入れなくても社会で偉くなってる人はごまんといるしね

でもこれが「人間性で選ぶ」も含め、「全能力による選抜」が
可能な手法が開発されて、それで落ちたとしたら？
そりゃ社会的なレッテルになってしまうし、
待ってるのは「ダメ人間」という烙印を押された本物の絶望だ。

今の試験くらいの方が人生の多様性を確保してると思うけどな

現在の大学は一部を除いては完全なる就職予備校化しているからな。要するに学問する場ではなくなっている。
当然に学問はやっていないから、高校時代の浅い知識が主流のクイズ的な知識を振り回す感じの
人間になって行く。これが今の日本人の大半だと思うぞ。学問する者は素質が必要でない者が必死に
やってもあまり効果がない。もし学者的な勉強方に変えるならば、選別方法を変えないといけない。
現在の受験は時間内にどれだけ正確に答えるかを競うものだから、学問のような答えのない
ものを現時点で最善の答えを導き出すというものと性質が異なる。

偏差値はいらないけど、学力評価はもっと情け容赦ないものであってほしいなぁ。
偏差値とかのデータを見ながら志望校の押し付けをするから、
子供が安心しきってマイペースでしか勉強しなくなるんでしょ。

もっと子供が自由に進学する学校を選んで、完全にテストの結果のみで
合否をきめようよ。推薦入試もなし。
思い上がったクソガキが人生の初めで挫折するから、勉強なしに偉そうなことを
抜かすことがなくなるよ。夢と妄想をごっちゃにすることもなくなる。
自分の未来は自分でつかめ。大人はニヤニヤしながら見てるから。
さあ、ガキども、ヨーイドン！

学歴が人生を決定的に左右するものでもないんだし、茂木がなんでこんなに
力んでるいるのかわからない。試験問題って、正解が１つ必ずあるという条件
で作られているけど、実人生の選択肢は「最も悪くなさそうなものを１つ選ぶ」
ということが多々あるし、「どれもが良さそうに見える」こともたまにあるわけで、
試験問題を解くような単純なものじゃない。だからこそ、受験戦争を勝ち抜いた
秀才が実社会では埋没、または敗者となることもとても多いわけで。「人生が
受験で決まる」というようなものではない。たかが受験と思った方がいい。

公立学校がまともな教育をしていない現状の方を批判しろよ
矛先を間違えてるよ

>>904
あれは悪趣味だよな

4校とも税金ちゃんと納めてるし、生徒に勉強教えてるしで
どっかの脱税自称脳科学者よりはずっと社会に貢献してますけどね。

国税潰れろの間違いだろｗ

自分には出来ない教育だからって、子供じゃないんだヒガンじゃイカンよ

茂木はベネッセからの刺客

>>899

中学受験は公平じゃないよ。
生まれ月問題、地域性問題を解決していないから。

>>897
ゆえに質が下がったと言われても仕方が無い。

ゆとり教育でも円周率は3.14と定義してたのに、3になったと大騒ぎして予備校の必要を強調し
ビジネス的に大成功を収めた糞予備校ども

「大学の範囲」というが
大学に受かってない分際で何言ってんの？って感じ。

加減乗除もロクにできない状況で
黒板の微積写して「物理学の本質が」とか
悦に入っちゃってる奴の多いこと多いこと。

完璧に受かるレベルの人が手を伸ばすのは
別に止めない（それでも入試は水物なのでリスクはあるが）
けど、高校の範囲までがロクにできない状況で
大学の範囲とか言っているのは単なる現実逃避ｗ

>学歴が人生を決定的に左右するものでもないんだし、茂木がなんでこんなに

日本では学歴だけが人生を左右しないが、茂木の故国李氏朝鮮大韓民国では
学歴と顔と外見だけが人生を左右するからじゃね？

脱税大王がよくいうわ

鳩山とお友達というだけで全てが説得力ゼロどころかマイナス
去年２人でディープインパクトに会いに来ていたなあ

>>917
それ予備校のせいちゃう、事実をきちんと確認しないマスゴミとそれに踊らされたアホどものせいや。

日本は崩壊寸前だけどいまんとこまだぎりぎり肩書社会だしね。
偏差値が高い人が有名大にすすんで社会の中枢にいるっていうか。
いまどきは、東大出てても使えない奴はいらないっていうかｗ
でも、あまりのバカ大には使える奴もいないっていうかｗ

>>894 ID:VvcnH2iy0
>受験はあながち間違ったシステムではないと思う。

筆記試験は有害だと何度も根拠を添えて言ってるレスが
前の方に沢山あるだろう。
独り言を垂流すのでなく、その根拠に沿って反論しろ。

>大事なのは「公平性」。

学問的資質と無関係なパズルが得意な人間が得を
する制度は公平ではないし、
かつ、客観性がありさえすればルービックキューブでも
円周率1万桁暗記でもいいのか、と言えばそうでないだろ。
大事なのは「学問的資質」との関係。

>ここで否定している連中は自分が「できない」と
>判定されたからでしょ。

違う、それはおそらく逆パターンの方が多い。
多分あんたは受験に失敗して、青春時代に超えられなかった
壁の向こう側の東大京大を、まるで桃源郷かのような
幻影として脳裏に焼き付いたままなのかも知れんが
東大京大もアホは多いからｗ
茂木をはじめみんなは学問と無関係だから否定してるの。

>どうせ客観性の無い試験（面接のみの試験とか）で落とされても
>「真の実力が測れない」とか文句ばっか言ってると思うけどなｗ

どこの大学に行ったか、を無価値化する事こそが重要。
学部入試はくじ引きに毛が生えた程度で良い。
大学で何を学んだか、こそが大事。
欧米も院では学問的内容そのもので選抜するから粒ぞろい。

>>918 ID:VvcnH2iy0
>完璧に受かるレベルの人が手を伸ばすのは
>別に止めない（それでも入試は水物なのでリスクはあるが）
>高校の範囲までがロクにできない状況で
>大学の範囲とか言っているのは単なる現実逃避ｗ

高校の数学なんか知らなくても
大学の数学の専門書を読むのに一切困らない。
困るというなら、どこのどの部分が困るのか具体的に出せ。

>完璧に受かるレベルの人が手を伸ばすのは
>別に止めない（それでも入試は水物なのでリスクはあるが）

あんたの頭が幼稚過ぎて、大局がぐちゃぐちゃになってる。
あんたは、テストのお勉強の点を取る事を前提として
学問に言及してる。
前提と主張と結論がバラバラかつ混同されてて
ヒドイにも程がある。
入試の筆記試験（2次試験）をなくせ、というのが茂木の前提。

あんたのように、入口手前であるはずの、
単なるテストのお勉強に異常な信仰心を抱き、
逆に肝心の学問的内容に関しては一切空っぽなのがモロバレ
な人間が、日本に大量に生産されている事自体こそが、
2次試験制度の及ぼす【もっとも有害な悪影響】の一つ。

>>925
高校で習う数学が「わからない」状態で読める？
三角関数も行列もまーったくわからない状態で。
読んだら理解できるってのは「わかっている」状態だから。

>>926
>高校で習う数学が「わからない」状態で読める？
>三角関数も行列もまーったくわからない状態で。
>読んだら理解できるってのは「わかっている」状態だから。

大学の専門書は、ゼロから厳密にかつ真に理解可能な形で
記述してるから、全く問題ない。

むしろ立ち止まって深く考えこむクセのある人は、
大事な事を結局ごまかして書いてるに過ぎない高校数学には、
かえってつまずく事の方が多いと思う。

>>926
補足だけど、学問としての数学書が、
高校数学（＝算数）のようなあやふやな対象に対して、
その大事な基礎の土台の一部を委ねている、などというようなバカげた事は
一切ありえない。

学問の内容の知る由もない、自分の頭で判断する能力のない、若い人に、
その事実をキチンと教えてあげない大人は、非常に責任が重いと思う。

ただ因みに俺は高校の授業まで廃止しろとまでは言ってない。
2次試験（＝アホが嬉ションして喜ぶパズル）が有害だと言っている。
テストのため【だけ】の訓練が必要であればあるほど有害

だからその程度のお受験勝負で脱落する程度の才能は
保護する価値が無いんだよ

　お受験するしか脳が無い様なのは有事の際等には　一番いらない子

経済学部で一番の人が金儲けがうまいわけがない。

医学部で一番の人が一番良い医者なわけがない。

そんなこと気みんな知っている。

だから偏差値がやたらに高い人が人の上に立ってはいけないんだ。

茂木さんの言いたいことはそれ。

>>930
一番は、お受験する脳も無い奴だろ。俺だけど。

>>929
>だからその程度のお受験勝負で脱落する程度の才能は
>保護する価値が無いんだよ

本質は以下だよ、つまり、
その程度のお受験勝負（＝学問と無関係なパズル）で勝ち残るバカを
一律に優遇して
その程度のお受験勝負（＝学問と無関係なパズル）で脱落する
本当に健全な学問意欲に燃える学生を一律に切り捨てる、
事の科挙的バカらしさ、だよ。

2次試験（＝アホが嬉ションして喜ぶパズル）
をルービックキューブに置き換えれば、そのバカらしさが
あんたにでもよくわかるハズだ。

個人的にテストコンペが大好きな学生は、2次試験制度が廃止されても
個人の自由意志でそれを勝手にやればいいだけなんだよ。
テストコンペを、純粋に趣味で、
本人がただやりたいという動機のみに基づいてやるのは、
将棋や珠算やピアノと一緒で、大変良いことだ

偏差値を考えた数学者を叩くでもなく、
大手予備校を叩くのは筋違い
さすが脱税脳

>>931
大学の勉強で偏差値とか
ただの馬鹿自慢じゃねーかｗ

>>934
以下も糞も才能の無い奴まで面倒見ること無いだろ
脱落してる時点で才能無いよ

>>932
>一番は、お受験する脳も無い奴だろ。俺だけど。

おいおい、学問は大学生だけが学べる特権とでも思っているのかい？
今からでも全然遅くないよ、本当の豊かさや知性とは何かを知ることにも
つながるかも知れんので、
高木貞治の解析概論をいますぐ図書館で借りて読んでみようよ。
最初の1章だけでいいから。

>>937
アンタ全然、人のレス読んでないだろ

>>927
あのな、自分がわかるからって他人がわかるとは限らんのよ。

自分でわかるやつ
教わってわかるやつ
教わってもわからんやつ

おるんよ。
大学では最低限、教わってわかるやつをとりたいから試験をする。

問題は、教わってもわからんやつが必死に暗記に走ること。

刑務所生活なら衣食住安定なんだから、学歴も努力も不要だから自棄になって
犯罪するなよ、おまわりさんにお願いしとけ

>>935
叩くべきは予備校だよ。
試験の結果で偏差値を求めるのは純粋に統計の話。

諸々のデータから「大学の偏差値」なる奇妙奇天烈なものを鉛筆舐め舐め決めてるのは予備校。
この意味不明な「大学の偏差値」ってのが曲者。

>>934
小学校、中学校、高校なくして最初から大学の学問を教えればいいね。
俺は大学の講義に使うような専門書を小学校の頃から勝手に読んでたけど、
フツーはわからんと思うよ。
ものには順序が必要ですわ。

>>940
>大学では最低限、教わってわかるやつをとりたいから試験をする。

欧米には学部入試に筆記試験（2次試験）がない。
受験数学がわからない、という人、つまらないと感じる人は、
ただそれだけで、学問としての数学の資質が【ある】ことの証だ。

その人達はただ、本当の美しさに触れる機会がなかっただけ。
そして、美しくないものは受け入れず妥協をしない、
という大切なセンスを持っている。

>>944
別に学問としての数学に興味のある人間だけを求めてるわけじゃないので。

>>939
お前の理解力が足りないだけなんだよなあ・・

そもそも入試というのは一握りの変人を探してるんじゃないよ。
進学率50%、つまり世の中の半分の人間の中から論理的思考ができる奴を選別したいだけだからさ。

>>944がどんな進学指導されたかしらんが、
テレビに出てくる頭イイ芸人とか暗記とパターンマッチングばかり言うやつおるが、そんなのやってたらつまらんわな。

でさ、数学の美しさとやらに気づくのはどういうきっかけなんだと。
なにも教わらずに、何も知らずに自発的に気づかんわな。

高校の勉強が無駄だってのなら高校廃止して大学の学問やればいいじゃん。
本当にそれで世の中が回ると思ってるならさ。

>>945
学問に興味ない人は専門学校へ。
>>946
どの部分が足りないというのか、というあんたの説明が足りない、
というか、全く代わり映えのしない単調な自分の独り言だけを
ただオウムのように連呼するだけで
人の話を聞く姿勢が、人と議論する姿勢が、あんたには一切ない。
もうレスくれなくていいよ。
ただ最後に一言、あんたには【自主性】というものが全くありません

>>948
なぜ学問に興味がないと言えるのだ？
数学に興味があるやつだけとるわけではないと言っているのだが。
数学だけなのか？お前にとっての学問は

>>948
結局理解出来てないだけかｗ

本当に健全な学問意欲に燃える学生
こんな仮定してるあたりが馬鹿の証拠だもんな

>>947　ID:hxPIObre0
>そもそも入試というのは一握りの変人を探してるんじゃないよ。
>進学率50%、つまり世の中の半分の人間の中から
>論理的思考ができる奴を選別したいだけだからさ。

どれだけ長期にわたって学問に格闘する意欲と資質のあるか、
こそが大事。
職業訓練は職業訓練校へどうぞ。
テストの点数がそんなにも重要というなら、そもそも大学へ行く必要がない。
予備校の模試の成績表を公文書化でもして、それをいつも
首にぶら下げて歩いてればいい。

>でさ、数学の美しさとやらに気づくのはどういうきっかけなんだと。
>なにも教わらずに、何も知らずに自発的に気づかんわな。

学問的な専門書と格闘する事によってこそ、学問の美しさに気づく。

>高校の勉強が無駄だってのなら高校廃止して
>大学の学問やればいいじゃん。

>>928←で言及済み、以下再掲。
俺は高校の授業まで廃止しろとまでは言ってない。
2次試験（＝アホが嬉ションして喜ぶパズル）が有害だと言っている。
テストのため【だけ】の訓練が必要であればあるほど有害

茂木工作員、うざいよ

俺、やる気あるっす
学問したいっす
高校の勉強はマッピラだけど
純粋数学したいっす

こんなやつ信じる？

>>938
解析概論が学問だったら、中学受験の予習シリーズですら小学生にとっては学問だろうよ。
言っとくけど、日本の高校普通科はかなりの詰め込み教育で、
あれを本当に消化できていれば、それだけで上位国立大学に受かるからな。
高校で学んだことを自在に使いこなせれば東大京大東工大レベル。
大学受験が本当の足踏みになるのは、高2で全国模試の上位に入るような連中だけだよ。

>>951
だからよ、その専門書と格闘するきっかけは何なんだよ。

2次試験がパズル
なんのこっちゃ。
1次試験の穴埋め問題こそパズルだと思うけど

でさ、学問とつきあえる人間をどう判断するんだ？
高校の勉強くらい、つまらないからといって投げだすやつは普通信用されない

>>953
バカロレアみたいなやつだろうな
日本の数学の授業がお粗末に感じる人は

>>949
>なぜ学問に興味がないと言えるのだ？
>数学に興味があるやつだけとるわけではないと言っているのだが。

その人その人の好きな学問の専門書に早く直接格闘したらいい。
2次試験の訓練などと言った無駄な足踏みをする必要ない。
因みに俺が「数学」に限定して言ってるのでなく学問に対して
言ってることは前後の文脈で明らかにわかるはずであり
君はそこを置き換えてもつじつまの合わない事を言っているだろ
くだらん重箱の隅をつつかないように。
あと>>925←最終段落の批判が、まんま君に当てはまる

>>950
>>924←参照

>>951
>どれだけ長期にわたって学問に格闘する意欲と資質のあるか、
>こそが大事。

そりゃ、変人探しだなぁ。社会に出たら生き辛いタイプだ。
だがそんな変人、キライじゃないぜ！

>>957
進学校とか予備校に行ったことないからお受験指導がどんなもんか知りません。
進学校じゃ2年で教科書終わってテスト対策の訓練とからしいが、そんなん知らんし。
別にそんなことせんでも、2サスで殺人事件おきまくってる都市の大学でドクターまでもらったから、
入試のための訓練とか別段必須じゃないでしょ。
必須な人もいるだろうけど

>>954　ID:vrJ03ktb0
>解析概論が学問だったら、
>中学受験の予習シリーズですら小学生にとっては学問だろうよ。

解析概論→学問をする上で必要
中学受験→学問をする上で不必要

パズル＝学問をする上で不必要な事
↑これが俺の使うパズルという言葉の定義

おまえは学問の深みを一切知らずに
2次試験という「パズル」に嬉ションして喜んでるだけ

>>955　ID:hxPIObre0
>だからよ、その専門書と格闘するきっかけは何なんだよ。

今すぐ手にとって始めればいいよ

>でさ、学問とつきあえる人間をどう判断するんだ？

>>924←参照　以下再掲。
どこの大学に行ったか、を無価値化する事こそが重要。
学部入試はくじ引きに毛が生えた程度で良い。
大学で何を学んだか、こそが大事。
欧米も院では学問的内容そのもので選抜するから粒ぞろい。

>高校の勉強くらい、
>つまらないからといって投げだすやつは普通信用されない

その信用しない、という行為に合理性が本当にあるのかないのか、
その根拠こそを今議論してるんじゃないの？
証明すべきことを証明する際の前提に使ってはいけない

>>960
だから、手にとって始めればいい、じゃないんだよ。
どうやって手にとろうと思うんだっての。

パズル、受験の定義が恣意的で定義になってませんから。
なぜ必要でなぜ不必要なのかの説明が必要だわな。

信用しないに合理性があるのか？
あるわな。
俺はやるぜ、俺は本気出したら凄いんだぜってクズが世の中に溢れてるからな。

>>961　ID:hxPIObre0
>どうやって手にとろうと思うんだっての。

大学に行きたいと思う人はその瞬間に思うことだろ

>なぜ必要でなぜ不必要なのかの説明が必要だわな。

1)基本的にないものは出せない訳であって
必要だと言い張る人は、その言い張る人の側が
その必要となる具体的プロセスを、具体例を伴って挙げるべき
2)俺の主観的根拠の説明は>>821←または>>836←で言及済み
3)そもそも必要だと信じる人はそう信じる人だけがやればいい

>俺はやるぜ、俺は本気出したら凄いんだぜって
>クズが世の中に溢れてるからな。

>>960←におそらくすれ違いで言及済み

>>948
数学以外の学問を学ぶために、高校レベルの数学のトレーニングが要らないとでも？

例えば、「tan1°は有理数か。」という有名な入試問題がある。
この問題で問われているのは、角の三等分のような話題に関心を持ってきたかどうかと、
三角関数の公式を息をするように使いこなして、よさそうな手段を見つけ出す能力だ。

後者の能力は、例えば有理数演算を活用して数値計算上の誤差をコントロールしたいといった、
実地の問題を手持ちの道具で現実的に片付ける能力に直結している。

>>962
主観的説明じゃだめだわな。
論理的に説明してくれろ。

んでな、高校生の視野なんて狭いんだよ。
世間知らないんだよ。
色々学ぶうちに、自分のハマる世界を見つけるもんだ。
大学なんて特殊な人物の行くところじゃない。
所詮座学よ。
多くの人間に高等教育と教養を与える所。

どうやってもハーバードに勝てないならハーバードの東京出張所になればいい、

もっとも向こうでお断りで、こまる。そうなるとどこかの国が仲良くしよう。と言ってくる。

>>963　ID:vrJ03ktb0
>数学以外の学問を学ぶために、
>高校レベルの数学のトレーニングが要らないとでも？

工業数学にも工業数学の専門書がちゃんとあるから
そちらに格闘すればいい。
順序が逆であって、そうゆう豊かな深みのある学問的訓練を
詰むことの方が先であって、その後でなら、真の足腰がついたあとでなら、
必要なら（必要になる事などないが）そういうあらゆる器用さも
必要に応じてチューン出来る。

因みに俺も、高校時代は、学問というものが何かを知るよしもなかったので、
それを自分の頭で判断する判断能力がなかったので、
受験訓練が学問に必須だと信じこんで
東大京大の過去問を30年分づつ以上やったし
京大のその問題も知ってるよ。

パズルとか言うが、
パズルを解くことで問題解決のセンスを磨いたらあかんのかいな。

問題はパズルを解くセンスを見につけるのではなく、パズルを解くパターンを暗記してパターンマッチングしようとしてることだろ。
それをパズル自体の是非にしてるからオカシイ

論理的思考ではなくパターンマッチング(教わったパターンならできるが教わってないパターンは手がつかない)をやってきたからこそ
必要以上に嫌悪してるんだろうな。 ID:fShn6BUq0 は

　どう屁理屈こねても茂木さんの言ってる事は正しいと思う

>>964　ID:hxPIObre0
>主観的説明じゃだめだわな。
>論理的に説明してくれろ。

非自明な問題というのは客観的問題ではないのだから
基本的に、主観的意見の応酬の中にしか真実はない。

それよりも早く君は>>962←の1)～3)に対し
明晰なレスを試みるべきだな。
特に1)←必須というなら具体的に出せ

>んでな、高校生の視野なんて狭いんだよ。
>世間知らないんだよ。
>色々学ぶうちに、自分のハマる世界を見つけるもんだ。

だったらなおさら2次試験のパズルの訓練のみに囚われず
余計に視野を広げるべきだ

>>970
2次試験のパズルってなんだよw

取り敢えずπ>3.05、e^π>21 を高校の範囲内で証明できん奴は受験数学を馬鹿にする資格なし。

>>968　ID:hxPIObre0
俺は極めて丁寧にレスを綴ってるつもりだが
おまえは一切その俺のレスにそって議論をしてない、
同じ独り言をただ何度も垂れ流すだけ、議論する能力に乏しい。

四の五の言わず学問をとっとと早くやれ
もうレスくれなくていいよ、自主性がゼロだよ君も。

入口手前であるはずの、
単なるテストのお勉強に異常な信仰心を抱き、
逆に肝心の学問的内容に関しては一切中身空っぽなのがモロバレ
な人間が、日本に大量に生産されている事自体こそが、
2次試験制度の及ぼす【もっとも有害な悪影響】の一つ。

予備校に行かないと大学に行けないシステム

テストってのは誰かさんが必要と言ってることがわかってるかどうか判断するだけのもの。
だから、テストが不必要なのではなくて、わかってないのにテストをクリアしようとすることが不必要なの。
お受験対策として、理解させるのではなく、傾向と対策、パターンの暗記とパターンマッチングで乗りきろうとすることが害悪であって、
理解してるかどうかを調べるのは問題ないだろ。
だって、誰かさんも必要だと言ってるんだから。学ぶこと自体はさ。

例えで言ってるのは百も承知だが
パズルを卑下する奴に、学問語る資質があるとは思えんわ。

>>966
工業数学の教科書を読んだことあるのか？
あんなの読み書きそろばんレベルのことしか書いてなくて、
場面に応じて使えそうな手法を渉猟して、あるいは即席で開発するといった能力は全く身に付かない。
他方で難関大学の入試問題は、数ある正解の中から最善手を見つけ出すタイプのものが非常に多い。

>>973
だって意味不明だもん。
根拠を聞いても主観だからと言って誤魔化してるだけだし。
なんでアンタのレスに沿って議論する義務があるんだい？
アンタが他の人のレスに沿って議論してないのはどうなるのか？
なんだか一方的なんだよね。
そんな主観的なことで学問とか言われても困るわな。

>>972
必要に迫られもしないものを
機械のように自動販売機のように、答えをポンと出す能力など
一切必要ない。

数学科の教授が、センター試験の問題作成委員に招集された時、
まず過去問を解かされるのが、ほとんどの人はまず解けない

>>979
gdgd言わずに、自分の好きな大学でも作ればいいじゃん。
入試撤廃枠でも作るように動けばいいじゃん。
極少数の「やる気があるけど高校で習ったことを理解する気はありません」とかいう特殊な人間だけを相手にしてるわけじゃないから。
大部分の順を追って理解していく人間に対して高等教育を授けるところだから、フツーの大学は。

自分だけが学歴を誇っていいと思ってるんだろうか

>>975

実際の受験は、学力の絶対値を判定するものではないよ。
合格基準は相場的に変動するし、振り落とすために難解な問題を作ることになる。

教科書を理解する能力じゃなくて、合格するために必要な自己分析ができる人間が求められる。
そういう人間だけが社会で役に立つ。

>>975
全く同意。
例えば「はじきの公式」のようなものは害悪だけど、
理解の深さと柔軟な応用力を筆記試験で試すのは良いことだ。

>>982
そんな奴イランでwwwww
わかってないのになんとか誤魔化そうとする奴なんてイラン
わかるまで真剣に考えろと。

>>977　ID:vrJ03ktb0
>場面に応じて使えそうな手法を渉猟して、
>あるいは即席で開発するといった能力は全く身に付かない。

実際に必要な場面でそれを使おうとする事こそによって
磨かれる。

>他方で難関大学の入試問題は、
>数ある正解の中から最善手を見つけ出すタイプのものが非常に多い

所詮決まった解法パターンを頭に叩き込んで、
解かないといけない動機も何もない状況で、無理やり
それを決まった制限時間内に正確に再現するパズルにすぎない。
独創性、ってのは、自分で道を作る事だ、
自分が本当に美しいと感じること【のみ】を【断固として】
追求する行為

>>978　ID:hxPIObre0
>だって意味不明だもん。
>根拠を聞いても主観だからと言って誤魔化してるだけだし。

本当にしつけーな。
根拠は「ない」からだ。ないものは出せない。
あるというなら「ある」と主張する側が出せ

>>979
π>3.05 や e^π>21 は、大学受験の範囲にとらわれずに、
さらに先(ここでは数値計算)を学んだ受験生へのサービス問題だってことは理解してる？
理解してなきゃセンスが無さ過ぎるし、理解してたら自己矛盾。

>>983
>全く同意。
>例えば「はじきの公式」のようなものは害悪だけど、
>理解の深さと柔軟な応用力を筆記試験で試すのは良いことだ。

2次試験がどれだけ知的好奇心を誘い
その解決にどれだけ知的満足を与えてくれようが
【学問の準備に不要】であるなら、それはパズルだ。
それが、パズルの定義だ。

>>985
だからさ、根拠がないものを強く主張されても困るわけよ。
前提としているものが個々人で違うんだからさ。
それくらいわかれよ。

で、試験が必要かって？
学んだことが身についてるかどうか判断するために必要でしょ。
それをテクニックとかウラワザで抜けようとする、あるいは理解してるのかテクニックなのか完全に判断できないのは問題だが、
一定の目安にはなるだろ。

>>985
>実際に必要な場面でそれを使おうとする事こそによって
>磨かれる。

それって、学問を職業訓練なんかと同列に扱う思考だぜ。

>>987
学問の準備に不要な根拠を示せと。
学んだ範囲のことを活用できるかどうか判断することのなにがいけないのか。
学んだことを活用できない人間よりも活用できる人間の方が、先々の学問の探求にも向いているだろうという判断のなにが違うのか
主観ではなく客観的に答えよ。

>>986
>π>3.05 や e^π>21 は、大学受験の範囲にとらわれずに、
>さらに先(ここでは数値計算)を学んだ受験生への
>サービス問題だってことは理解してる？
>理解してなきゃセンスが無さ過ぎるし、理解してたら自己矛盾。

そんなクソしょーもない事をパッと思いつかない人は
fano多様体上の導来圏やその非可換代数幾何的に深い概念思想を
理解する上で、どこでどう困るのか【具体的に】説明して

>>991
壊れてきたなwwwwwwww
つっこむ相手間違ってるぞwwwwwwwww
>>968はπがうんちゃらかんちゃらを否定してるんだがwwwwwww

>>990
>学問の準備に不要な根拠を示せと。

必要となる具体的例をおまえ側が出せば
俺は考えを改めるよ、それが議論だからな。
俺は長年数学の勉強してきて、一切必要になると
感じることはなかったけどね

多様だの道来圏だの叫びながらe^π>21が判らないとかすげえゃ！ww

>>994
お前側の「知性とはなにか」の感覚が麻痺してるだけ

>>993
結局、アンタは自分という狭い事例だけでしか考えてないということ。
フツーの人間に高等教育を施すところが大学。
定員関係なく無条件に誰でも受けいれられるなら入試なしでもいいが、
現実にはそうはいかない。
なんらかの形で制限が必要。
つーことで、フツーの人間は順を追って理解していくし、理解したつもりでも実際は理解していない事例が多々あるから、
物事を学んで理解し、それを活用できるかを調べて、それができる人間を採用する。
それだけ。

簡単に理解できちゃったーって人間が受験勉強なんてつまらん、退屈って言うのと、
理解できないけど受験勉強なんてしたくない、学んだことを理解できないけど高等学問習いたいという奴をいっしょにするなと

>>995
あんたの言う知性こそ、身に付けても研究にも応用にも役立たないだろ。
高校の教員にはぴったりかも知れないが。

>>996
学問に触れようともした事ないおまえが
なぜ理解できないとわかる？
10tトラックに20ｔの荷物を積んで走る、そういう気概と足腰こそが
必要。

日本人は、とかくすぐに「転ばぬ先の杖」を持ちたがる。
貧弱極まりない

>>998
理解してるかどうかをテストで判断すると言ってるだけ。
オマエが何かを理解していないとか言ったか？
日本語大丈夫か？

>>997
学問の重要性は研究者ためだけにあるのではない。
人生のあらゆる局面で真に自分の頭で考える力を養って
くれるのが学問。

テストのお勉強は、合格したらそれでオシマイ

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