【社会】「高台に避難すれば助かった」 大川小の児童23人の遺族が提訴:23億円の損害賠償請求 ★4
大川小遺族が提訴へ 23億円の損害賠償請求 石巻市など相手取り
東日本大震災の津波で、宮城県石巻市立大川小の児童・教職員計84人が死亡、
行方不明になったのは学校側が高台に避難させるといった安全配慮義務を果たさなかったためだ
として児童23人の遺族が10日、石巻市と宮城県を相手取り1人当たり1億円、
計23億円の損害賠償を求め仙台地裁に提訴する。
学校管理下で大きな犠牲を出した問題は震災から3年を経て司法の場で検証されることとなった。
訴えによると、学校側は地震直後、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できたのに、
積極的に情報収集しなかったと指摘。裏山など高台に避難すれば助かったはずなのに、安全配慮義務を怠り、
津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。
津波犠牲者の遺族が、管理者側を相手に起こした訴訟では、仙台地裁が昨年9月、
日和幼稚園側に園児の遺族への賠償を命じる判決を言い渡したが、今年2月には、
七十七銀行女川支店従業員の遺族の請求を棄却する判決も出ている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140310/trl14031008090000-n1.htm 前: 2014/03/10(月) 12:50:33.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394449706/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:21:27.99 ID:X38a/0zI0
<丶`∀´>
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:22:16.88 ID:GukZmXJ00
>>1 >津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。
ダメだろこれ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:22:38.86 ID:iCmWA/nd0
>2
関係ない記事を韓国に無理やり結び付けて誹謗中傷しようとする
tp://qa-j52.fresheye.com/qa_pre/view.php?qid=1192703686&kw=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%82%B3%E3%83%A1
tp://nanjjj.ldblog.jp/archives/29959854.html
65 : 風吹けば名無し [] : 2013/07/01(月) 10:56:25.90 ID:YfX4Mmbu
韓国嫌いは別にいいが場をわきまえろよ
野球の成績の話してるスレで唐突なデホ叩き
酒の話してるスレで唐突なマッコリ叩き
これでネトウヨ呼ばわりされるのは残当
都合のいい被害者遺族、都合の悪い被害者遺族
tp://ch.nicovideo.jp/cayenne3030/blomaga/ar8937
極論するなら、じっさいの被害者遺族など傍観者にとってはどうでもいいの
かもしれない。かれらにとって意味をもつのはかれらのうっぷん晴らしに都
合のいい被害者遺族であり、だから現実の被害者家族が少しでもその理想的
な被害者遺族像からずれると(たとえば多額の賠償金を要求したりすると)
、バッシングの矛先はあっというまに被害者遺族へ向かう。
「被害者遺族のため」と口先ではいいながら、その被害者遺族に自分たちの
期待から逸脱することを許さない。これがネットにおける「世論」である。
世論を形づくっているものはかれらの行き場のない感情であり、もっという
なら気分だろう。「何となくむかつくやつだ」という気分がネットにおいて
はすべてなのだ。
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:22:48.28 ID:1BPWEO680
ここの教師や教育委員会は児童からの聞き取り調査書を自分たちに都合悪いから勝手に破棄して隠蔽した
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:23:42.35 ID:VOq8zqUJ0
典型的なくされ公務員脳。全員処刑すべし。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:23:59.06 ID:2UAq+g740
とりあえず、泣いて避難を訴えた児童をしかりつけて、校庭に留まらせた
バカ教師の名前をさらせ。
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:24:12.93 ID:YLLt2eRL0
>>3 しょうがないでしょ・・・・・
みんな冷静でいられなかったんだよ
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:25:36.30 ID:BBJl1OAJ0
東北土人とトンキン土人
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:25:44.39 ID:u9nZv0Vc0
子供の命を金に換えようとするな!!
と同時に、この無能教師どもの個人的咎を責めよ!
金は心を惑わす。
世界中のどの国の映画見ても、子供を真っ先に避難させて大人が最後に確認するもんだが。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:26:23.52 ID:AuBfZZMs0
HAARPという人工地震兵器が存在します。
カネになるかも知れないんだから、ダメモトで訴えてみるのは当然
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:27:06.29 ID:YLLt2eRL0
映画と現実は違います。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:27:40.43 ID:GukZmXJ00
>>8 >
>>3 > しょうがないでしょ・・・・・
> みんな冷静でいられなかったんだよ
急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に「早く児童を高台へ」
つったら先生は「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから尚更危機感がなかったとか
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:28:02.24 ID:44BIE+cX0
>>13 ちきゅう号で人工地震発生装置を埋め込みましょうよ?
大川小学校近隣に住んでいた親の責任
津波で危険だとわかっていたのであれば居住せず安全な小学校へ通わせるべきだった
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:28:34.89 ID:16Fpk3Yx0
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:28:48.28 ID:RJ3nYhsH0
ところでこの23億円は誰の財布から出るの?
点呼せずに逃げて何人かだけ残ってて死んだら
どうして点呼して確認しなかったんだといわれそうだしなー
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:29:44.23 ID:uvFr4OHW0
親たちも心の底から教師が悪いとは思っていないだろう。
しかし、裁判はした方がいい。
責任割合が分からないと、親もいつまでも引きずるだろうから。
裁判で責任割合を出してももらって、清算した方がいい。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:30:31.79 ID:uHvOB5Fb0
>>16 こういう場合の対応ホントむずかしいよな。
津波が来るの確信してたとしても自分の子供だけ避難させるだけなら適当に理由つけてつれてかえればいいけど
助かったとしても他の子供達を見捨てた罪悪感に悩まされ続けるだろうしほんと難しい問題だ。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:30:37.96 ID:YLLt2eRL0
>>16 同調圧力
例えば、おまえら上司に意見できるか?
日本人が一番苦手とする部分だろ
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:31:09.09 ID:iCmWA/nd0
>6
うるせぇーよ愚かな公務員叩きを装いやがってわざと愚かで支離滅裂な公務
員叩きをしやがって公務員批判そのもののイメージを悪くしようとしやがる
のはやめやがれ
>10
黙りやがれ頭狂ごとき悪徳の都市を亜細亜系の外国語で抜かしやがるのは
やめやがれ亜細亜系の外国語のイメージが悪化するし亜細亜への冒涜だ
何度言わせりゃわかりやがるトンキンじゃなくて頭狂と書きやがれボケ
あと頭狂の治安が悪いのをあたかも亜細亜系外国人市民の方々が悪いよう
に印象操作しやがるのはやめやがれ
>18ども
相変わらず被害者叩きか他人に対しては相変わらず冷酷非情だなお前ら
tp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1273549930/
被害者の親の事をネットに晒しあげて叩くような鬼畜外道が居るのは何故ですか?
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157138591
ニュース速報+板、被害者を叩く陰湿なクズどもと紹介される
tp://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-674.html
【ネットで横行】 おまえらの被害者叩きは異常
tp://unkar.org/r/news/1211102581
なんでネットって被害者叩きが好きなの?
tp://mimizun.com/log/2ch/ms/1222798740/
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:31:39.51 ID:AuBfZZMs0
HAARPと、ちきゅう号にて、大地震が人工的に発生可能のようです。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:32:46.13 ID:uHvOB5Fb0
>>22 0.02%死んでるし、そっちの遺族が騒ぎそうw
市教委と遺族の信頼関係の欠如がここまで問題を長引かせてると思う。
亡くなった教師はそのあおりをくって裁判で責任追及されると。
誰かに責任を負わせる話なのか
金を貰ったら気が晴れるのか
パニックになるのは理解できるが
50分もグラウンドグラウンドに待機させたりパニック考慮しても異常だからなぁ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:36:08.89 ID:UsjQmHhM0
ぜひ勝ってください
1億円何に使うか見物ですね〜
教師が引率して川に向かって歩き始めたのって
釜石とかが飲み込まれる映像がNHKで大々的に流れた10分後だろ
ニュースは見れてないとは思うけど相当やばいという情報は
市の広報やら防災無線やらで飛び交ってただろ
案外、川をさかのぼる津波を見学にいったのかもな
津波避難所で待機するのは何もおかしくない。
更に安全な二次避難場所が近くに無かったというのが不運。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:38:47.92 ID:lNORSVdt0
1)45分以内に 横の山へ向かえば全員生きてた
2)逃げようとの呼びかけは 教師 生徒 父兄から再三行われた
それをすべて無視したのは教頭
3)津波到達2分前に 津波がくる方向へ向かった
俺が教頭なら自殺してるわ
>>33 みんなそこ通って避難する地形だからしょうがない。
弁護士が遺族煽ってるんだろ(´・ω・`)
.
山が崩れてたらどうするの?そのあとまた地震がくるかどうかなんて誰にも判断できないだろw
タラレバならいくらでも言えるけどw
現場に言って泥だらけのランドセル見てみろって
胸が押し潰されそうになるから
特に学校のすぐ裏にある山を見ると、確かに何でここに逃げなかったんだと思わない方が不思議
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:41:02.92 ID:nAhywGC/0
すぐ目の前に山があるのに
50分も平地の校庭で津波を待ってたのを
「1000年に一度のだから仕方ない」とか言ってるの
知恵遅れ以前に、詳細全く読んでないだろ
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:42:01.18 ID:oTCeBPzA0
なんでも金にするなよ、勝っても国のお金、お隣の国みたいだぞ。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:42:34.03 ID:CbFtzvM60
スクールバスと先生方の車に子供ら乗せれば相当数助かったはずだぞ。
高学年の子は山に登れば良かったし。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:15.93 ID:lxzBd5o20
>>33 防災無線や広報車が、何を言っているのか知っているのか?
同じ事を何度も繰り返しているだけだぞ。
宮城県に、大津波警報が発令されましたー
海や河口には近付かないでくださいー
ウーウーウー
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:18.62 ID:nAhywGC/0
日曜日の特集見たけど主犯は教頭じゃん
子供&教諭=「山に逃げよう」
教 頭 =「いや、斜面が急で児童がケガをする」
=つまり、教頭の脳内=
@このまま=津波が来なければ誰も被害なく褒められ校長に出世できる
A山へ避難=登る途中で児童がケガしたら責任を問われ校長になれない
出世を考えAを選択したら自分も含め死んじゃいました
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:21.02 ID:FEpGZxzL0
非常事態が目前に迫っても民主主義である多数決の理念を説く日教組教師
敵国軍人に銃口を突きつけられても憲法九条の理念を説く左翼の人達
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:22.03 ID:LhdOPM7a0
校長:裏山に階段を→出来てません
教頭:ここまで津波は来ません→来ました
先生:山に登るな→先生は山に登って助かりました
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:29.39 ID:YLLt2eRL0
>>39 そういう感情論になるのが一番怖いんだよ。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:45.91 ID:/UUNWnWt0
これって校庭で親が迎えに来るの待ってたんじゃないの?
学校の避難訓練ってそうなってるよ
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:43:55.59 ID:I7CNi8ul0
わろたwww
この津波を警戒してる奴が一人でもいたなら
津波で3万人も死者でるわけねえだろww
それお前あれだぞ、うちのカーチャンが刑事ドラマを見て
「こいつ犯人だと思ってたんだよねー」って言ってるのと同じだぞ
対処してなければ警戒してたと言えない。
分かってたなら3万人救えよ。
分かってたなら3万人救えよ。
結果論を振り回して名推理するなんて
知能の低い奴がやる、バカな理屈だろ、
結果論で犯人を当てるなんて誰でもできるんだよ。
>>41 じゃあ23億円分の図書カードならいいの?
>>39 感傷的に結果論語るのも無責任だが、それで訴えられちゃ教師の遺族も迷惑だろ。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:44:05.99 ID:tc8HLxVM0
3年前はテレビの前で津波の規模に目を丸くしていたのに
今では「津波が来るのになんで校庭で安心したの?高台へ行かなかったバカ」と死者にしたり顔
そういう天邪鬼がいる
そして将来、更に大きく高台まで及ぶ津波が来た時にはまた目を丸くしてチビり
反省会で「津波が来るのになんで高台で安心したの?石巻に住んでいたバカ」としたり顔をするんだろう
何もならない
遺族のこのやり方で正しいと思うよ。
裁判の過程で責任のありかがかなり明確になるだろうから。
どうせ1億取れないことは最初からわかってやってるよ。
屑が
子供たちが助けを求めていたのに助けに来ずにのうのうと生き延びた奴が何を抜かすか
損害賠償求める前に死んであの世で我が子に詫びろ
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:45:24.08 ID:4xoF+HHG0
1時間近くも何してたの?残念でならない。
すぐそばに丘のような小高い山があるのに・・・
その山に登って逃げた数人の小学生は助かったよね。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:45:29.95 ID:y2cGJXWe0
こんなのに金使ってないで、道路と線路直してほしいな
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:45:34.10 ID:CVIpIk6m0
マニュアルどおり校庭にいればよかったんだよ
そのほうが逃げれる確率は高かったんだし
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:45:34.62 ID:Pv/qedcA0
>>33 停電で校内放送が使えなくなっていた、という話なので、
広報と車のラジオしか情報源はなかったでしょう。
>>44 広報の放送って音が響きまくってよっぽど集中しないと聞こえないんだよなー
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:45:58.57 ID:YLLt2eRL0
教師も10人亡くなったんだよな。
みんな死にたくて死んだんじゃないよ。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:46:00.82 ID:Do9rf1LK0
スマトラの大津波という教訓があったのに
それでも避難するリスクを恐れた教師
マニュアル通りに行動していれば批判さあれる理由も責任もない
児童が亡くなったことは必然といえよう
山が崩れなかったから、山に逃げなかった奴が馬鹿って話。
絶え間なく続く余震の中、もう一発本震が来るかも?と考えれば
津波よりも山に逃げて崖崩れでやられる可能性の方が高いと思っても
誰も責めることなんてできないだろ。
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:46:04.84 ID:9IKle45V0
津波で億万長者が23人も!!!!!!1
すごーい!!!!!!!!
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:46:07.58 ID:dPB6QxdU0
なんでこんなことしたとか考えるだけ無駄だろ? 大地震でぱにくってるんだから目の前の山がいつ崩れてくるか分からなくて逃げ出したんじゃね
>>51 > わろたwww
> この津波を警戒してる奴が一人でもいたなら
> 津波で3万人も死者でるわけねえだろww
>
> それお前あれだぞ、うちのカーチャンが刑事ドラマを見て
> 「こいつ犯人だと思ってたんだよねー」って言ってるのと同じだぞ
> 対処してなければ警戒してたと言えない。
> 分かってたなら3万人救えよ。
>
> 分かってたなら3万人救えよ。
>
> 結果論を振り回して名推理するなんて
> 知能の低い奴がやる、バカな理屈だろ、
> 結果論で犯人を当てるなんて誰でもできるんだよ。
バッカだねーあなた そんなこと言っても県の過失は一グラムも軽くならないの。県はその結果責任を問われるの。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:46:38.43 ID:9IKle45V0
津波で一億円ゲットだぜ!!
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:46:45.16 ID:opOkx67dO
全てが後手に回った例だな
反面教師として語り継がれるへき
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:46:46.06 ID:3zCPIy2u0
結果論でタラレバ言ってもしょうがない
NHKなどの津波空撮で海側に走るクルマを何台も見た
それが想定外の自然災害パニックである
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:47:03.14 ID:yaZm05J/0
避難訓練どうりにしたら亡くなってしまった人が多数
何がよかったかなんて今だから言える
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:47:05.09 ID:CbFtzvM60
>>47 生き残ったのに嘘付くなんてホント最低だわ!
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:47:10.26 ID:DJ3Rt8ME0
とりあえず、今度からすぐ山のぼれ
点呼とかいらね
時間の無駄
23億も賠償したら市の財政が傾くだろ
と思ったら予算規模2200億もあるのか・・・
金の亡者と化した遺族の書き込みが凄いなww
バレたら裁判で響くから気をつけてくださいねwwww
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:47:41.75 ID:4xoF+HHG0
クレーマーの父兄が多すぎて
最近の教師たちは委縮してしまっており、
当時もクレーマーのことを考えて先生たちもパニックになっていたのでは?
>>39 そりゃあんなデカイ津波が来るとは思ってないからな
今見れば「すぐそこに登れる山があるのに何で逃げなかったのww馬鹿なの?www」だろうけどな
海沿いに住んでいないから認識は違うだろうけど
地震から約1時間後にあんなクソでかい津波が押し寄せてくるなんて全く想像できないと思うわ
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:47:50.21 ID:/8gHV4510
教員は三流大だからな
一般人より劣る
>>61 うちの地元の防災無線はしょっちゅう流してるけど、はっきり聞こえてる
ほとんどが徘徊老人の捜査協力だけど(笑)
こういう後出しじゃんけんみたいなのどうなんだろうね?
まさか認めないよね?
>>68 そんな形式の話していないよ。
教師の判断の過失を問うてるんだから。
結局カネが欲しいのさ
弁護士もグル。
高台行かなかった事より教師がダラダラいつまで経っても避難を決められなかったのが最悪
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:48:52.64 ID:R3bHs+8h0
税金にタカるのがわかりきってるんだよなあ
最初から個人資産に対する賠償を徹底するって表明してるならまだ応援できるが
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:48:54.25 ID:3zsdLMMh0
カネカネ言ってるのは現役の教師とか公務員だろうな。
クズだらけだし。
>>71 避難する意志の無いのはドライバーのせい
避難したい児童に非難させなかったのは教師の責任
結果責任はしっかりとるべし
親がクソなのか 弁護士がクソなのか
いずれにせよ救いがたいな
昨日、NHKで特集をやってたよ
チャンスは3度もあった
1度目 45分前
教師 「ここは危ない、早く山へ逃げましょう」
教頭 「・・・ほかの先生は? ふんふん、山は危険だと じゃあ、まあ」
2度目 30分前
母親 「6mの津波がやってくる、とニュースで!ここは危ないです! なんで逃げないの」
教頭 「ここにいないと危ないです」
母親 「娘は連れて帰ります!」
3度目 15分前
教師 「早く逃げましょう。 山へ行きましょう!」
教頭 「・・・(無言)」
50分近く、生徒は校庭でひたすら待たされていた
この教頭は、判断停止してると思った
無能の極み
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:49:30.50 ID:N2Dr0cq30
裏山に登ればみんな助かったんだが、
山崩れを心配して、
校庭に待機→津波が迫った情報と轟音で橋の方に移動→飲まれる
悲しい 山崩れなんて起きなかった
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:49:34.22 ID:Do9rf1LK0
>>56 そうそうw
3年前にそうやって批判されたよ
津波から逃げれば批判されるのはわかっていたけど逃げたw
津波ごときで避難すると東京からやってきた人に批判されるよ
弱者を救うために一緒に死んで美談
憲法9条を守るために自衛隊の救援を断る美談
欲しいのは生きる事じゃない死ぬことだ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:49:48.50 ID:9IKle45V0
子供達を殺された私たちが一番不幸なんですよ!!!
え?先生も死んでる?しょうがないんじゃないですか?津波だしw
オレが読んだ記事では山に登って避難することに反対した古株教師がいたみたいね
校長は不在で、指示だしをする立場の教頭は自分で判断をすることをしない人だったっぽい感じ。
で古株教師ってのは人を支配したいタイプだったのかなぁーみたいに想像する
>>3 あれだけ大津波警報が出てて何で高台行かなかったんだろうな
確かいよいよやばいってなった時に
自主的に列離れて高台に避難した小6の生徒とか居たはず
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:50:32.67 ID:DJ3Rt8ME0
今現在していない、今後もするかわからない山崩れを懸念するよりも、
すでに来ることがわかってる津波を考慮したらば、川に逃げるよりも山に逃げるのが本筋
>>71 ピックアップ行動というやつか
行政は「ピックアップ行動は絶対にするなよ!」と広報すべきなんだろうか…
地震だけなら校庭に避難し続けるのが正しいからなぁ
余震も続いてたし
あくまで地震だけならだが
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:51:13.29 ID:/8gHV4510
生存率99・8%「釜石の奇跡」 「津波てんでんこ」の教えの正しさ 都司嘉宣
2014.3.10 11:00
千年に一度の超巨大津波に襲われた東日本大震災から明日で3年。被災地の調査を続ける中で、
常々思い知らされるのは「津波てんでんこ」の教えの正しさだ。
てんでんことは各自のこと。海岸で大きな揺れを感じたときは、津波が来るから肉親にもかまわず、
各自てんでんばらばらに一刻も早く高台に逃げて、自分の命を守れ−という意味だ。
この教訓に基づき、片田敏孝・群馬大教授(災害社会工学)の指導で津波からの避難訓練を8年間
重ねてきた岩手県釜石市内の小中学校では、全児童・生徒計約3千人が即座に避難。
生存率99・8%という素晴らしい成果を挙げて「釜石の奇跡」と呼ばれた。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:51:18.53 ID:w8nvDhA/0
宮城県「復興増税を賠償金に充てるから痛くもないわ」
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:51:45.91 ID:DT88J5WZ0
・河口から5キロしか離れていない。
・震度6橋の地震が起きた。
にもかかわらず、万が一にでも津波が来ることを想定できなかったのは
アホとしか言いようがない。何のための避難訓練なんだよ。
そんで50分経って、橋のたもとに行くってなんなんだよ。
結局、津波来るかもって思ったのかよ。だったら山、登れよ。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:52:01.75 ID:G1CVf40y0
問題の骨子は宮城県が策定した津波が来た場合の予測図にある
「大川小には到達しない」、よって大川小が避難先となっていた
大川小には実際に近所の老人を含む近隣の住民が非難してきている
そして大川小から新たに非難することは想定外
(第2避難場所の特定はなく必要があれば空き地や公園へ移動しろ)
子供ばかり争点となっているが大川小の教師は老人も抱えてしまっている
高い場所へは登れない、遠距離移動は無理、そして第2避難場所の明示はない
下手に想定マニュアルがあり、それに従ったことで悲劇が起きた
なおかつ想定マニュアルの想定が甘いうえに第2避難場所を雑に扱い、ろくに考えてなかった
教師の間で大川少に留まるべきだ野第2非難所をどこにするかで議論が分かれたのは
マニュアル人間であり役人という悲しい側面も見えますね
真面目に激論を交わしてしまったのだろう、責任をとれるのか!という良くある口上も交えてね
学校を責めるだけでは答えは出ないのではないか
そもそも大川小に避難しろという県の方針が大前提であり根底にある
大川小の事テレビでやってるの見たよ
2人(友人)の子が泣きながら津波が来たら死んじゃうって訴えたけど教頭?先生?に一喝される
教員の一人が山に避難を提案するもうやむやに
提案した教員は2年目で強く言えない感じだったと
子供迎えに来た保護者から津波がくるから避難した方が良いとの提案も拒否。むしろ保護者も学校に留まった方がいいと言われる
山に逃げて助かった子の証言らしい。証言した子の妹は亡くなってて最初に避難訴えた児童2人とも亡くなったらしい
長文スマソ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:52:08.01 ID:9IKle45V0
国からの補助金ウマwwwwwwwww一億円ウマwwwwwwwwwwwwwwww
この事案見ると福一のベントの話を思い出すんだよな
所長が決断できない人だったら、大惨事になってたんじゃね?
災害の時に日本人の礼儀正しさは賞賛されるけど、それはある意味付和雷同的な性格の
裏返しでもあるから、こういう事例についてはしっかり報道して今後の教訓にしないとダメだな
>>75 仙台に隠れて目立たないが、結構大きな町だからな。
小学校の校庭に50分も留まるというマニュアルはない。
その後、マニュアル通りに行動しても言い訳レベル。
よって人災。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:52:30.73 ID:0WlQVdvUO
賠償請求するよりも防災に時間とお金注ぎ込んだ方がいいだろ、私利私欲で滅びる市町村て何処もこんな感じ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:52:38.05 ID:HwQ1e7xC0
スレの議論はともかくあと少しで3.11だな
>>8 この学校以外は全部ちゃんと高台に逃げてるんだよ
子供たちをこれ程大量に死なせたのはこいつらだけ
>>11 馬鹿か?
この世の中なんでも金で評価されるんだよ。
震災関連の訴訟は嫌だな。誰も想定しない事態だったが、子供を亡くした遺族のやり場もある。鬱だ。弁護士の金儲けの手段でないと信じたい。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:54:02.74 ID:I7CNi8ul0
俺は津波を予測してました!
そうなんだすごいね、だったら津波来る前に教えようね。
これだけの話。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:54:20.26 ID:N2Dr0cq30
津波より先にとんでもない大きさの地震だからな。
山崩れを心配したのもわかるっちゃわかる。
崩れたら生き埋めだしな。
結果論だけど津波に逃げるには山しかなかったんだよな。
判断を誤まってしまった。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:54:35.97 ID:CbFtzvM60
>>116 マニュアルバカほど出世できるのが公務員の世界
>>22 これも金かけてそういう教育した成果だからね
マニュアルを信じるなっていうマニュアル
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:54:59.94 ID:9IKle45V0
先生も死んでる?当然でしょう!大切な子供達を守るのが仕事ですから!!!
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:55:33.67 ID:p+F0EY+z0
教師が無能だったのはわかるけど
それで税金使われるのがいやなんだよな
教師に賠償させろと思うわ
50分間か。詳しく聞くとひでえ話だな
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:55:41.47 ID:LocP5c01O
>>97 低学年の生徒達などの体力を考慮して、足場が悪い山に入って怪我することを怖れたらしい。
自分で子供を救いもしなかったクソ親どもの金稼ぎ訴訟
マジで腹立たしい
>>116 教頭試験に合格して教育委員会の覚えが、良ければなれるんだろ。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:55:59.97 ID:lDatdbuj0
ハザードマップから外れてれば逃げなくて普通
弁護士は着手金でウハウハ
あんな大災害、どうにもならんだろ
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:56:12.76 ID:9IKle45V0
////////, ”” ヽミ川川
|//////, ’” ’,川川
川/////, ’”,,,,,,,,,,,,,,,, r””‘,川||
川f 川f´ ,ィ::ラ’,川 うわっ…私の賠償金、低すぎ…?
川ヘ | 弋て::>  ̄ ’,リ
川 ヘ.__ ヽ /7! (県に50万円を請求した29歳 Aさんの場合)
川川 ヘ _,. ’-‐””´y’ //
川川リヘ , ’´ __,,,/ / /
川川川|/ ’”´ , ’´ /||
川川川| /川
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:56:17.81 ID:v59L2wRQ0
この親たちは、
普段から津波の危険性を子どもに教えてたらしいよ
子供の命でたかりか・・・クズだなこいつら
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:56:35.02 ID:iysrsQmAO
結論は校長が居たら助かったかもな
教頭が無能すぎ
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:56:37.71 ID:oRkPk8+f0
一方、釜石では子供たちがてんでんこ実践して99%助かってる。
ここでも同じ教育をしていれば、子供は裏山に逃げたのでは?
いやそれどころか、教師が連れてく余裕があっただろ
>>103 そもそも避難訓練がアレだったら終了なんだよ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:57:04.30 ID:ziKOjYhr0
学校が飲み込まれるほどの津波がくるとの情報を知ることができたのか?
大津波がくるとの情報を知ったとしても学校が飲み込まれるとの判断ができたのか?
次の大津波が100年を超える未来と考えると、教訓として語り継ぐことさえも無理なことのように感じる。
>>105 泣きながら不安訴えてるのに一喝された上
そのまま死んじゃうなんて可哀相すぎる
怖かっただろうな
>>116 教師なんてのは失点しない方が出世するからな。
思考停止の無能が上にあがるのはよくある事だよ。
はっきり言って教頭が無能だったせいだよ。これは
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:57:36.61 ID:owe4Jprz0
昨日のバンキシャでもやってたなぁ
児童「津波が来たら死んじゃう」
教師「騒ぐんじゃない」
恐怖の50分待機
駆け付けた保護者「津波警報出てるから高台に逃げた方がいい」
教師「………(指示待ち)」
我が子連れて帰る
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:57:44.69 ID:3zCPIy2u0
○○してれば助かった
犠牲者3万人の遺族、誰もがそう思ってるだろ
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:58:01.28 ID:lqUbtUQ60
あの時の判断は結果的に間違っていたと
学校側は認めてやらないといけないとは思う
でも教師もパニック状態の中で全面的に君達が
悪いというのは正直酷だとも思う
生き残った一人の教師というのは、みすみす殺してしまった
という思いに苛まれているんじゃないか?
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:58:03.31 ID:dPB6QxdU0
山登る→津波こない→怪我人多数
まぁ50分待って来ないことに掛けたんだろうね
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:58:03.58 ID:OkVj/7mIO
どの糞先行が言ったのか実名出せよ
>>33 報告書には
大川小のマニュアルには津波の場合じゃその有無を確認しどこか(決まってない)に避難すべしと追記されてたと記されてるから
大川小は津波避難には不適という認識は元々あったようよ?
児童一斉に山登ったら皆助かってただろうな。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:58:26.87 ID:ZgiUxsbY0
>>134 岩手県ではそういう教育してたらしいな
知事が言ってた
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:58:34.66 ID:9IKle45V0
え?他にも大勢死んでる?関係ありませんねw
子供達を殺された私たちが一番不幸なんですよ!!!お金はきっちり頂きます!!!!!
今からでも時間を戻して救いたいよ。
バカ教師と、バカ教頭が!
到達までに時間もあった。
津波の高さの情報も得ていた。
そして川に向かって移動。
>>91 そういう経緯が本当にあったのなら、訴えられる気もわかる気がするな
いわば教頭の判断をみんな待っててもたもたしてたんだから
その教頭個人を訴えるべき話だがそれだと大した金は取れないから行政なんだろうな
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:59:07.60 ID:I7CNi8ul0
結果論なら猿でもいえる
これで山が土砂崩れして死んだなら
お前らは揃ってこういうよ
「ニュースで山の土砂崩れに気をつけろといってました」
「教頭先生はニュースを聞いたのに判断を間違えた」
「子供が山に逃げたくないといっていた」
「放射能は核酸なめれば緩和される」
ってね。
バカだからこの程度の事もわからない
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:59:19.52 ID:1+hacLS40
>>134 結局普段の教育躾の差と危険や災害に対する意識差だろう
普段そういうのをなんも考えてないようなのだから
こういう風に賠償だの責任だのってやれるのだろうて
他の誰かが悪いってことにして責任逃れするためにね
緊急時に物をいうのはやっぱ「普段の親の教育と躾」だと思う
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:59:21.62 ID:NejTja1h0
なんとなく八甲田山雪中行軍遭難事件を思い出した
大川小=青森歩兵第5連隊
釜石の奇跡=弘前歩兵第31連隊
どちらもありえない自然災害の事態においてそれぞれにトップが判断を下し吉兆が分かれた
どちらも結果論なのでアトセツでどうこう言ってもしょうがない
亡くなった人の手向けにも将来のためのマニュアル化するしかない
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:59:24.76 ID:/3vfG0As0
自分達は子供を迎えにも行かずちゃっかり逃げのびて、責任を他人に擦り付けて自己を正当化してるDQNども
真実が知りたいだけとか言ってるけど、高額な賠償金提示して訴訟起こしてる時点で嘘なのは明白
要は説明なんかいらないから子供の代わりに金よこせってこと
可愛い子ども失った遺族の気持ちは分かるけどね
災害時に学校が決めた避難マニュアル通りに
行動したかが争点になるのかね
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:59:53.16 ID:wFmmGORrI
複数教師の合意の上でのミスなら市が責任を取るしかないかな
>>125 働いてる親はどうするの?
すぐ学校に行けないよ。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:06.19 ID:BZ9EVwfn0
東京や千葉でも津波警報が出てる中で海側に大量に人があふれてたから
田舎者の石巻が高台に避難なんて機転が利くはず無いよ
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:08.70 ID:CbFtzvM60
女の子ならまだしも、高学年の男の子が泣きながら教師に山への避難を訴えるって
俺は相当な事だと思うぞ。俺もテレビで見てたけども、かなりその子達は危機感もってたみたいだ。
俺ならそこまで不安になったのなら、自分だけでも山に逃げたかもしれん。
でも、教師に一括されて萎縮した事は俺はその子達は非難しない。
だって、小学生にとって大人ってのは怖いものだもんな。中学生くらいになればまた違うんだろうけど。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:26.46 ID:Vonq2iWA0
高校でも中学でもなく小学校なら
距離的に保護者が迎えに行けるかなとも思う。
まあ色々事情はあると思うけど。
>>105 あぁ、可哀想だな、怖かっただろうな
迷わず成仏してくれよ
たとえ津波が到達しなくても逃げて
子供達を安心させてあげればよかったのに
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:30.82 ID:wC9a2AIq0 BE:1047783863-PLT(12330)
命のお値段1億円
>>148 お前の頭には金のことしかないのはわかったからもういいよwこの薄汚い金の亡者めw
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:35.49 ID:/J4q6/n50
ごくごく普通の判断をしてたら教師も子供も死ぬ事は無かったのに 残念でしかたない。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:37.38 ID:Y3hEfQ+D0
高台って言っても
山崩れ起こしそうな山じゃなかったっけ?
もし津波被害がここまで酷くなくて
山に逃げて地震の影響で土砂崩れに巻き込まれて多くの生徒が亡くなってたら
どうだっただろう
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:52.95 ID:cZRj2nJH0
結果論なら誰でも何とでも言えるさ
簡単に回避出来ない災害だったから、多くの方が亡くなった訳で
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:00:54.40 ID:p+F0EY+z0
結局税金だから教師も適当なんだよ
自分が払わないといけないとなったらもっと真剣になるはず
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:01:11.55 ID:vNNWax8F0
自分の命くらい自分で守れ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:01:32.57 ID:nBmNqIOQO
東北の東海岸の住人には、
地震で津波が来る可能性があるのは常識。
避難先を悩むなんて、どこか別の県か山間部から来た先生だろ。
切腹もの。
>>166 「状況に応じてその場で判断」なんてやってるから失敗するんだよ
>>152 そうそう。
最終的な結果の責任はだれが負うべきなのかを裁判を通して
遺族は得て、人生再スタートできるようになるといいよな。
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:02:20.07 ID:9IKle45V0
お金大好きwwwwwwwwwwwwww一億円で何買おうかしらwwwwwwwwwww
>>172 小学校の近くで勤務してる訳じゃないだろ
金目的とかタカリとか言ってるのは真性の馬鹿か工作員だから相手しない方がいいよ。
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:02:57.27 ID:NrULb1VD0
誘導をあやまった先生個人を訴えるのはわかる。
でも被災している宮城県と石巻を訴える?
払うのは県民と市民だよね。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:03:03.67 ID:wPbfn2vg0
適切な避難訓練などの対策を怠った無能な教委、
事件後に裁判対策でがんばるか...
なんで揃った組から逃がさなかったんだろう
いくらなんでも呑気すぎだろ
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:03:25.25 ID:zMPYfYc+0
うおーさおーって叫ぶだけがパニックじゃないんだよな
>>118 しかも、宮城県は2003年の宮城県沖地震で10°の緩斜面にも関わらず巨大な地滑りを経験してるからな。
本震か余震か分からない段階での山へ避難はためらうだろ。
それが分からないヤツはこのスレでの議論はできない。
もう裁判するしか当たり所がないんだよな。
得するのは煽り立てる糞弁護士どもだけだろうに。
未曾有の災害だったからなぁ。
ちょっと錢ゲバな印象だなー。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:03:55.98 ID:I7CNi8ul0
結果論なら猿でもいえる
これで山が土砂崩れして死んだなら
お前らは揃ってこういうよ
「ニュースで山の土砂崩れに気をつけろといってました」
「教頭先生はニュースを聞いたのに判断を間違えた」
「子供が山に逃げたくないといっていた」
「放射能は核酸なめれば緩和される」
ってね。
そして論破されると
「ああ、可哀相だな」
「子供の命を何だと思っている」
と話を感情論に摩り替える
全部朝鮮人がやってる手法を真似しただけ。
寝言は3年前に言え
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:02.18 ID:DJ3Rt8ME0
>>167 あの山が山崩れする山ならとっくに山崩れしてそもそも校庭にいられん
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:03.10 ID:nlw3gATW0
>176ども
それが愚かな自己投影あるいは下衆の勘ぐりというやつか「自分が悪
人だから他人も悪人にちげえねえ」という典型的な小悪党の考えだな
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:06.13 ID:ZgiUxsbY0
教員全員が重度の中二病患者だったならっ!
>>152 この手のクソ擁護で、教頭をかばってるんだよね。
津波は来るのはほぼ確定、しかし余震での山崩れなんて、滅多にない。
こんなものを比較出来ると思うバカがいるわけない。
ただの工作員の擁護レス。
そのあとまた震度6の地震が来てたらどうするの?山が崩れたらどうするの?
この後なにが起こるかなんて誰にもわからないよそんなことw
そんなのわかってりゃみんな助かってるだろバカw
>>172 率直に言って徒歩圏内にいた主婦でもなきゃ
学校にはたどり着けなかったんじゃないか
東京ですら直後には交通網麻痺してたじゃん
>>177 50分もあれば車で来れるだろう
無駄な時間過ごして、迎えに行かなかった過失があるな
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:39.76 ID:T7lM8GHt0
河口の小学校なんだから
津波がくる確率の方が山が崩れる確率より高い
なにもせず40〜50分も校庭にいたのがミス
100人程度なんだから10分で点呼して、出発できた
30分あれば山に迂回して逃げられた
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:40.51 ID:wC9a2AIq0 BE:698522562-PLT(12330)
日本なんかにすむから
津波に呑みこまれる
ホント、バカだわ
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:41.24 ID:XPnzxfMS0
>>151 >>179 国家賠償法と確立した判例により
公務員の職務上の故意又は過失の賠償は公務員個人には請求出来ない。
雇ってる市や県や国が一括して支払い義務
その過失が重過失である場合、
賠償金を支払った市等から公務員個人に
私財で賠償金補填を求める求償請求が行く。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:04:48.61 ID:VVeBD8JG0
>>116 出世する人とは失敗しない人
言い換えると成功するようなことをしない人
教頭まで出世したということは責任回避のプロフェッショナル
当然、マニュアル以外の行動の責任を取る決断できる訳がない
山に避難して児童が怪我するリスクを避けたかったのだろう
遺族叩いてるのってやっぱ日教組とかそのへんの人ら?
俺が経験した学校での地震訓練って最初机の下に隠れてしばらくしたら
グラウンドに行って整列するってのだったけど
このとおりにやったらみんな死んだということなんだよな
この辺の地震訓練はどうしてたんだろ
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:05:19.13 ID:G2MHALLB0
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:05:25.19 ID:hJjW5RvQ0
え?私たちの賠償に税金が使われる?当然ですね!!!
私たちは子供を殺されたんですよ?一億でも少ないくらいですねw
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:05:32.00 ID:zRDDfA6/0
また教師擁護の工作員が頑張ってるのかw
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:05:55.10 ID:47V9UCfF0
>>174 この件に限れば「状況に応じてその場で判断」してたら誰も死んでないと思うよ。
よって、「状況に応じてその場で判断」が正解。
他に正解があるなら言ってみな。
>>118 津波か山崩れか、2択の博打やったんやな
で教頭は山崩れに張って外してしもた、と
>>195 先生のクルマで高台までピストン輸送すれば助かったな でもしなかったな 先生が悪い!!!
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:06:01.53 ID:CbFtzvM60
余震とか言ってるけど、3日前くらいに結構でかい地震があったよね。
んであのものすごい長い地震。本震だって誰でも分かるよ。
>>193 2日前にも大きめな地震があったけど、崩落はしてなかったんじゃないの。
実際に避難してた地元の人もいるんだし。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:06:07.99 ID:Ed9LRv9L0
亡くなった子供も教師も、残された家族や生き残った人たちも、ただただ気の毒。
責任を認めても認めさせても、賠償してもされても、謝っても謝られても、
亡くなった人たちは絶対に帰ってこない。
吹っ切ることなんてできないのもわかるし、判断ミスや責任がないわけでもない。
どこかに怒りをぶつけなきゃやりきれない気持ちもわかる。
でもこの裁判がどんな結果になったとしても、亡くなった子供や教師は帰ってこない。
亡くなった子達が本当に望んでいるのは何なんだろね。
裁判沙汰にして喜んでいるのはマスコミと弁護士ぐらいだろ。あとおまいらな。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:06:16.50 ID:p+F0EY+z0
山に上るのは低学年もいるので難しかった
だから教師に責任なしと言う判決だろうな
>>116 俺に判断させるなってタイプの人だったんだろうね
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:06:23.31 ID:4O3eacdU0
裏山ちょっと上がっとったら全員助かったのに・・・なんで???
津波警報出て50分もあったのに・・・
このスレは伸びるな
生死に関わることだから判断は難しいね
教師達に正常性バイアスが働いたんだよ。
正常な判断力を失っていたから無罪。
県がマニュアルで山への避難を設定しておくべきだった。
俺の主観だけども、山に逃げろと主張した先生は、2年前にこの学校に移ってきた人ってのがポインとだと思うんだ。
この人は前の学校で防災学んでたんだろ? その人が山へ逃げることを主張するが教頭が却下。
何歳の教師かは分からないが、大川小学校においては新入りなわけだ。
新入りの意見なんか聞けるかってつまらんプライドが発動したと思ってる。
これがたまたま大川小学校に5年くらい勤めてた人だったなら、また違った可能性もある
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:06:52.66 ID:X0wMeKLu0 BE:1629886447-PLT(12330)
天災で死ぬのがイヤなら
日本に住まないように
日本からでていきなさい
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:06:58.13 ID:hoMGC6FF0
きちんと賠償させろ、「日教組工作員が多数湧いている」が、「トンデモナイ馬鹿行為、国民をだませないぞ!」、「世界並みの損害賠償」を請求だ!
日教組退治の良い機会だ。アメリカ並みの損害賠償を日教組に要求しろ! 「1兆円の損害賠償だ」 「1兆円を日教組に賠償させろ」 「1兆円を日教組・私教連に払わせろ!」
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:12.71 ID:TyFo1XZ+0
そもそものマニュアル作った人まで火の粉が行く民事じゃ収拾つかないだろうな
教頭と何人かの教師に刑事で過失致死の容疑者死亡不起訴でどうにか溜飲さげるしかない
あとはとにかく釜石の奇跡を参考に将来にいいマニュアル残しとけ
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:19.81 ID:owe4Jprz0
>>203 ええその通り、当然です。遺族として当然の権利です。
市が雇ってる公務員が仕事中に仕事として自分の命令で子どもを殺したんですから
市が仕事として賠償するのは当然です。
文句がある納税者様は
市に雇われていながら仕事中に子どもを殺した
加害者に言って下さい
山崩れの心配とは報告書にはでてないぞ
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:20.93 ID:nBmNqIOQO
回避できない災害とか書いている人もいるけど、
亡くなった人の大半は高齢者とか、赤ん坊が居たとか、
避難が困難だった人で、
判断ミスで殺された小学生とは事情が違う。
小学生は逃げ延びる運動能力なら、中年のオバサンよりあるだろ。
結果論モンペ
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:34.48 ID:9f5sj2Xt0
>>211 田舎のガキは小1でも余裕で山登れるよ。舐めんな。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:37.33 ID:94elJE800
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:40.45 ID:I7CNi8ul0
津波が来るほうが確率は高い!
当時一人でも津波を予測してる奴がいたら
3万人も津波に飲み込まれるわけねえだろ
結果論なら猿でもいえる
これで山が土砂崩れして死んだなら
お前らは揃ってこういうよ
「ニュースで山の土砂崩れに気をつけろといってました」
「教頭先生はニュースを聞いたのに判断を間違えた」
「子供が山に逃げたくないといっていた」
「放射能は核酸なめれば緩和される」ってね。
そして論破されると
「ああ、可哀相だな」
「子供の命を何だと思っている」
「日教組が!」
と話を感情論に摩り替える
全部朝鮮人がやってる手法を真似しただけ。
>>210 まあ、金貰ったら幸せになれるからな
死者はしゃーない、今はお金なんだろ
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:08:14.95 ID:gp1yWQKD0
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:08:15.22 ID:dQsVbyms0
>>207 スクールバスも待機していたので楽勝でした
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:08:17.02 ID:O8F8PgyK0
だがちょっと賠償額を見てほしい。
一人一億の価値はあるのだろうか。
>>179 公務員の過失なんだから市と県を訴えるのは当然なんだが。
税金とか言い出したら国や地方公共団体相手の訴訟すべてアウトになるね?w
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:08:33.78 ID:jqLlF3r4O
地震が起きたら、さっと机の下にもぐる→余震があるのですぐ校庭に避難する→津波の可能性ある地域は水辺でない直近の高台にすぐ逃げる
これを条件反射でできるまで普段から訓練しておく
これ一択
地震の規模関係ない
緊急時は冷静な判断できないから、現場で議論してる時点で過失ありまくりだわ
>>225 スクールバスがあったんだ
低学年の子だけでもそれに乗せられたな
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:08:36.12 ID:zRDDfA6/0
>>16 ×子供を早く高台へ→まあまあお母さん、落ち着いて
○6メートルの津波が来ます!早く避難を!→まあまあお母さん、落ち着いてwww
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html 当時6年生の女児を連れ帰った母親(44)によると、母親が担任 に「大津波が来る」と慌てて伝えた際、担任は「お母さん、落ち着いてください」と話した。
しかし、すぐに避難する様子はなく、「危機感がないようだった」という。暖を取るため、たき火をしようとした教諭もいたとの証言もあったが、市教委は確認できなかったとしている。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:09:01.62 ID:X0wMeKLu0 BE:2852300377-PLT(12330)
交通事故で轢き殺されたやつにも
回避義務がある
車を汚したヤツに謝罪と賠償を要求する
>>205 正解はマニュアルの不備をなくしておくことだ
もちろん
>>101のような内容でも良い
何かが起こってから相談して判断してるようじゃ駄目
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:09:09.02 ID:TzjP9JZk0
>>100 大川小のある地区にはこれまで津波が到達した記録はなく、昭和三陸大津波レベルでも大丈夫だと宮城県が公言していた
大川小は避難場所として認識されていて、実際に近所の住民が避難していた
現地の判断としては校庭で十分正しかった
今回は初の規模に遭遇した不幸でしかない
そしてこれからは高台まで逃げるようになるだろうけど
また「初の規模」に襲われたら、例えば高台まで襲う津波が来たら
その時にはやっぱりまた死ぬだろうし、それを判断不足だとは言えない
だって想定を越えるレベルでも助かるように備えろという話を突き詰めたら
石巻のような土地に住むことが危険だって結論しかないからね
昼間は学校叩き
夕刻当たりからは遺族叩き
工作員というより仕事終わった一般人が普通に帰ってきただけじゃないのか?w
どこかの小学校では、市会議員の孫が通ってたかで、
その人がたまたま学校にいって、山に逃げるルートがなかったから
架け橋みたいなのを作ってて、それが幸いしてみんな逃げられたってのもあったよね。
分からんもんよな
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:09:23.45 ID:PteHBycr0
小学校のセンセーが子供の運動能力も解らんかったんか・・・
山に登ったら怪我するから???
津波が迫っとんやぞ、あほやろ
>>118 地震をともなう津波警報が出た場合
土砂崩れや家屋崩壊に備えて広場で待機してましょう
という防災マニュアルがあったら見てみたいもんだし
わかるっちゃわかるっていうお前さんの頭の中も見てみたい
>>221 そもそも山を選ばなかった理由はほとんど断片情報しかない。
ほとんどみんな死んじゃってるから。
>>172 ヒキニートは想像力ないな
地震が来て逃げようって親に言われても頑なに拒否したヒキニートとかいたらしいけど
モンスター校長
モンスター教頭
モンスター教諭
だと思った。実際殺人者だし。
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:09:51.89 ID:mb6tH/xw0
>>186 山崩れだなんだはそれこそ後付けの責任逃れの言い訳だろ?
大津波警報が出てるのに、津波が来ることを想定できない連中が何で山崩れなんか想定できるんだよ?w
想定するにしても順序が逆。
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:00.80 ID:ZWrpjb+B0
がけ崩れといったって、起こりそうな場所とそうでない場所があるわけで、
理科の観察で登って行ったルートならがけ崩れは心配する必要ない。
がけ崩れを心配するならば堤防の決壊も心配すべき。
堤防の直下を断層が走ってることだってあり得るわけで。
堤防決壊したら校庭はそこより標高低いから即アウト。
山の安全そうなところを選んで登るしかなかったし、それは可能だった。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:01.81 ID:ocrkZtJY0
>>1 >石巻市と宮城県を相手取り1人当たり1億円
いや、無茶過ぎるだろう
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:08.13 ID:81q/QaGC0
誰がが悪いわけでもない
1000年に一度の地震だ
運が悪かったとしか言いようがないな
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:18.07 ID:zOhSjDGi0
予測出来なかったんだからしょうがないなんておかしな話
予測出来ないからこそ逃げるんじゃねーか
津波が来る地域に住んでたら、
ここまで来るわけねーと思いながらも
逃げるようになってんだよ訓練でもなんでも地域の人間は
まして普段とは違うと感じたら尚更そうする
複数の地元住民が逃げないとダメだって言ってるのに
頑なに拒否した意味がわからない
津波が来ないと思ったとしても
念の為に高台に移動するって判断が出来ないのはあまりにもおかしい
わざわざ校庭に出たのなら尚更の事
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:23.42 ID:spWDGWmd0
>>236 校舎が壊れたから寒いってか。
危険性の取捨選択もできないんだな。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:36.82 ID:dQsVbyms0
>>227 阪神大震災の話知らない?
本震の前に小さいけどかなりの回数地震があったらしいよ。
絶対でかいのくる、ヤバイって感じて枕元に避難一式用意していた人もいたって。
山崩れが起きた→なぜ校庭にいなかったのか?
津波がきた→なぜ山に逃げなかったのか?
震度8の地震が来た→なぜ空を飛べなかったのか?
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:42.07 ID:9ffAoImV0
かわいそうだ
てか津波警報出てたならなんで上に行かないんだよ
海抜低かったんだよね
とりあえずどっか上のほうにいこうよ
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:42.89 ID:7Au+G4xc0
責任逃れの人生で教頭になった奴が
今回 どのように責任を逃れるか・・・
マトモなとっとと神経なら自殺してるだろ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:48.09 ID:VmkW9ZGl0
高地にあるから津波がみえてから山登っても間に合うと思ったからグラウンドで待ってた
1時間待っても来ないから移動したら
飲み込まれた
こんな感じすか
>>118 いやいやw
地震自体は大きかったが、石巻の震度は6弱、それほど大きくはない。
それで余震が来ても、5か4だろう。
それで山が崩れる可能性などゼロに近い。
そんなことより、津波が来るのは確定だった。
どっちを選ぶかなんて議論するまでもない。
しかし、地震の大きさにことよせて、こんなインチキ議論をする工作員が出張ってる。
多分、教頭の側。かならずしも教師の側ではないと思うけど。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:00.24 ID:eUhboNLo0
津波(程度不明)、余震が続く中での建物倒壊、崖崩れ、地滑り、地割れ、地盤沈下
さてどこが安全?
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:05.89 ID:H5k9NMLS0
震災に遭遇したら、我先に逃げて職務放棄するのが吉。
あとで震災で心神喪失とかいくらでも言い訳できる。
下手に人を助けようとしたら訴えられる。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:07.37 ID:4wNrWen00
>>151 金じゃねえんだよ。
事実の追究と、問題提起なんだよ、これは。
>>192 行政もマスコミも、再三高台への避難を呼びかけていて、
到達までにも時間があったしな。
>>130 それを学校と共有しなかったことが悔やまれるな
いくら家庭で教育しても学校で引率されたら意味がない
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:28.08 ID:/BrS3EG60
子供がそんなに大事ならあの揺れのあと真っ先に子供と合流する努力をしろよ。多分、学校がちゃんと避難させてくれると思ったから、自分だけ避難したのかな。
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:28.67 ID:zRDDfA6/0
教師の本音、しかもBE使ってまで工作
217 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 00:06:52.66 ID:X0wMeKLu0 BE:1629886447-PLT(12330)
天災で死ぬのがイヤなら
日本に住まないように
日本からでていきなさい
237 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/11(火) 00:09:01.62 ID:X0wMeKLu0 BE:2852300377-PLT(12330)
交通事故で轢き殺されたやつにも
回避義務がある
車を汚したヤツに謝罪と賠償を要求する
>>242 勝手に山に逃げるな!!って、呼び戻して、
学校から高台に見える堤防に逃げて、
津波に飲まれた馬鹿な方でしょ…
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:31.88 ID:fM9j1v3m0
>>218 ←バカ発見w
ヘタ打ったのは平教員じゃなく管理職だぜw
むしろ教職組には裁判が有利に働くのにw
なんでも「日教組」と叫んでる昭和猿人はさっさと枯死しろやw
車で迎えにきた母親が、ラジオで6メートルの津波がくるって言ってるから早く避難を!と、校庭で避難してる教師に言ったが、お母さん落ち着いてと、取り合ってもらえず
娘を車に乗せて避難して助かる
このとき、同様に車で迎えにきた親で混雑し、教師はその対応もしていた
ちなみに、津波に流されながらも助かった、ガタイのいいマルコメ少年の母親も迎えにきてたが、混雑してたためいったん帰宅し、津波に流されて死亡
マルコメ少年の低学年の妹も、少年の後ろで流されて死亡
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:11:43.23 ID:X0wMeKLu0 BE:2328408858-PLT(12330)
遺族たちも津波にのみこまれて死ねば
こんな苦しいこともなかっただろうに。。。
>>245 宮城県沖地震の時の、栗原市の大崩落があるからだ。
地震当時、東京のマンションにいたけど、めちゃくちゃ揺れたから津波が来るかもと思って、
避難場所の校庭に行かなかった
東京ですらそう思った位なのに・・・
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:12:15.76 ID:K3a/z5XI0
>>216 生き残った教師は、過去に里山自然学習のレポートを書いている。
そのため裏山にも出入りしていたと思われる。
それと、小学生の証言には、
・山に逃げようと言ったら先生が「駄目だ、危ないから駄目だ」と制した
というものと、
・校庭では、山に逃げようと言う教頭先生と「津波は来ない」という地区の人が喧嘩のように言い争っていた
というものがある。
教頭も責められないと私は思う。
>>258 というか教頭も津波で亡くなってるし
んなことくらい調べろや
山に逃げようとして土砂崩れに巻き込まれたら巻き込まれたで
慰謝料出せ(# ゚Д゚)って成るだろうな…
>>193 災害時に100%の正解なんて分からんが、山に避難したいという選択を表明した人間をおさえつけ、
自らは何も決断できなかったうえ、皆死なせたんだから数ある選択肢で最悪だろ。
かもしれない、は言い訳にすぎないよ。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:12:36.05 ID:XPnzxfMS0
>>250 どこが無茶なんだ?
死亡年齢が若いから生涯年収やら慰謝料やら
それも、調査や説明段階の隠蔽レベルの各種の不備に対する精神的苦痛や
子ども本人の恐怖心の慰謝料も遺族に相続されるかも知れないから
諸々込みで高額請求って程じゃない。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:12:39.74 ID:8/MqvJhT0
津波を想定した訓練なんてどの学校もしてなかったし
津波を想定した奴もいない
それなのに他人に責任を擦り付けたくて仕方がない
津波を予測しなかった人の内のひとり
に自分が含まれていることは考えもしないから
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:12:48.21 ID:dQsVbyms0
山に登れるかどうかなんてポイントじゃないんだよ、
津波が来るという予見ができてないんだから、優先順位低くなるのは当然。
なぜ予見できなかったかという事がポイント。
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:13:06.44 ID:81q/QaGC0
でも教師の立場になって考えてみると
雪が積もってて滑る山道を登らせるって事が果たして現実的か?
おそらく無理だろうな
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:13:08.26 ID:nTLgOVss0
そもそもこの件は
1、自治体が作ったマニュアルが糞
2、そのマニュアルどおりに動いて被害発生
こういう話なんだよな
被害の発生について、役所に責任はあるのか、先生に責任はあるのか。
こういう話だ。
>>247 塞ぎ込んだりした振りして、助かった教諭始め。
謝罪もなくだんまりだしな…
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:13:23.09 ID:T7lM8GHt0
校舎のガラスが割れただけで、建物崩壊、山崩れとか
頭おかしいだろ
こんな失態で多くの子供たちを死なせたらどちらにしろ精神的にも生きていけないだろ
保険金入って詫びるぐらいしか
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:13:25.63 ID:Ty9mBecE0
>>25 >
>>16 > 同調圧力
> 例えば、おまえら上司に意見できるか?
> 日本人が一番苦手とする部分だろ
この共闘が優柔不断だったのが元凶では?
隣の幼稚園児と手をつないで山へ避難して助かった小学校はタイミング的に運も良かったんだろうが
週一で津波の授業があって津波てんでんこの教えを徹底してたらしいね
教わったから真面目に実践したそれだけのことなのだろう
>>255 俺、経験者だけどイキナリだったよ。
誰も予想なんかしとらんから、多くの人がタンスの下敷きになった。
>>252 根本的に津波に対する対策なんて何もしてこなかったんだろ
念のために移動する高台ってもんの整備さえしてこなかったわけだから
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:13:51.88 ID:X0wMeKLu0 BE:1164204454-PLT(12330)
やはり東日本大震災は
蝦夷への天罰
>>262 自衛隊員が、それで車盗んで逃げて首になった
放射線が怖かったそうだが
295 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 00:14:00.91 ID:hLwI0ivs0
無能なマニュアル人間を作った環境のせいだろ
緊急事態の時こそ“マニュアル糞食らえ!みんな、逃げるぞ!”って言える人が正義
これ言ったらおしまいかも知れないが
低学年や老人が登れそうにないからと
登れそうな他の学年の子まで一緒に待機させるのはどうかとおもう
死ぬのはみんな一緒で、みたいな?
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:14:28.18 ID:zRDDfA6/0
>>275 スクールバスの運転手さんも津波で亡くなった
学校にいた教員は一人を残して全員亡くなった(教頭もな)
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:14:34.85 ID:WU3jbufI0
地区の人(老人)が山に逃げるのを嫌がって、それで、動かさないように持っていったという事を聞いているのだが・・・。
避難所として、学校があるから、そこに集まった、チリ地震を経験した老人に邪魔されて動けなかったというのが実情と思っていた。
山に逃げ出して上がっていこうとした、子供たちは、戻らされたとも聞いている。
>>283 津波が来てる!って、広報車から話しを聞いてるんだがな…
先生が少し高い位置にある防波堤のところまで、自分たちで引率してるからね。
保育園の件とは違って、自分たちで子供を守ろうと判断した結果なので、
あんまり先生方を責める気にならないよ。
問題になるのは有事における備えと判断だろうね。
有事だとちょっとした判断ミスで簡単に死んでしまう。だから、
万が一に対しての備えと、何度も訓練して置くことが必要。
これが無かったから50分もグダグダやからしたわけで。
平和ボケと一緒で、有事をまじめに考えてない結果が、大量死を生み出す。
この責任は、誰に問うべきなんだろうな?
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:14:54.38 ID:hh6SGwSu0
>>179 雇ってる市や県や国が一括して支払い義務
公務員は責任ないってこと。雇う側に責任か。
普通の火事とか事故なら理解するが、
大震災は大部分の県民も市民も被害者だよね。
そんな相手に訴えるってことなんだな。
他の被災市民も県民も訴えたくなるね。
(防災無線の誘導が適切でなかったとかいろいろ)
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:15:00.71 ID:dQsVbyms0
>>284 低学年はスクールバス&先生方の車
高学年は山
でオケだろ?
>>253 普通の山道じゃないか。
全く問題ない。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:15:15.73 ID:ZWrpjb+B0
>>216 今日のテレビで俺も見た。
裏山への避難を進言した教師は2年前に大川小に来た人で、
海近くに住んでたか勤めてたかなんかで、津波の脅威を知っていたらしい。
おれはその教師が生き残りの教師だろうと思ってるけど、
そこは報道では触れられてなかった。
そこはタブーで情報が伏せられているんだろう。
ちなみに、以前の報道では教頭が裏山への避難を主張したということだったけど、
それはどうも嘘だったということだとおそらく思う。
>>255 当時、神戸に住んでいたが、そんなことは無い。
それがみんな分かってたら、あんなに死者は出ないだろ。
とにかく一番悪いのは
「津波は来ない」という地区の人
このいい加減な地区の変な人が全て悪い
>>273 だから一般論として雪降る中足元が悪いとか、過去にがけ崩れ起こしてるとか、100人が余震の中待機するには適当でないとか出てる。
学校って頑なにルールを守ろうとするばかりで、本当に危険な場面がわからないのよ。
子供の通っていた小学校は通学区域内で猛犬が逃げ出した時に、
警察からの連絡が無かったと言い張り、普通に子供を下校させたことがあった。
本当は通報はあったのだけど、一部の子供が下校した後だから混乱すると思ったとかなんとか。
幸い、事故は起きなかったけど、本当に教師って融通が利かない馬鹿なんだと痛感したよ。
この親御さんたちはお金が欲しいんじゃなく、責任の所在を明らかにさせたいんだと思う。
>>273 あったっけ?と思って調べたら盛り土じゃないか
そんなもんこの後なにが起きるか予測出来てリャみんな助かってるだろバカw
このあと5分後にもしかしたら東京で大地震起きるかもしれないぞ?
そんなもん誰が予測できるんだよバカw
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:15:54.62 ID:PteHBycr0
大人が家や職場にこだわって避難が遅れたのはわかる
けど、子供は問答無用で避難させなあかんやろ
すぐ後ろに山があったのになんで???
津波やぞ
山崩れは地震直後に発生しとるわい
5分10分で判断出来ることやろ
自治体が作成した防災地図でも、大川小は地図と地図の狭間
地図の端っこのほうに載ってるだけで、警告も何も記載されてないから
完全に想定してなかったといわざるをえない
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:16:24.25 ID:zOhSjDGi0
言い訳マニュアル人間は異常だよ
お客様に電話は貸せないってマニュアルがあるからって
急病人が出て119番したいから電話を貸してくれって言ってきた人に
電話を貸さなかったユニクロの店員と同じだよ
>>91 現場は皆がパニック状態だったと推測する。例えばこんな感じか?
1度目 45分前
教師 「ここは危ないなっしー、早く山へ逃げましょうなっしー」
教頭 「・・・ほかの先生は? ふんふん、山は危険なっしー」
2度目 30分前
母親 「6mの津波がやってくるなっしー、とニュースで!ここは危ないなっしー! なんで逃げないのなっしー」
教頭 「ここにいないと危ないなっしー」
母親 「娘は連れて帰るなっしー!」
3度目 15分前
教師 「早く逃げなっしー。 山へ行くなっしー!」
教頭 「ハァハァハァ・・・(無言)」
バンキシャでもやってたけど、
ホント目の前に山あるんだよね。
山に登ってシイタケ栽培する授業もあったから、
登山の経験も児童にはあった。
この学校来る前に沿岸近くに勤めてて、災害に対する知識もある教師もいて、
山に避難すべきだってかなり早い段階で進言してたらしい。
保護者にも同じ事言われて、
それでも行動起こさず、津波に巻き込まれたってんだから、
訴えられてもしょうがない。
>>179 学校を管理してる、県や市を訴えるのは妥当だろ。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:16:57.47 ID:zRDDfA6/0
>>301 そもそも防災無線が校庭にあったしな。
6メートルの津波、10メートルの津波を告げてるのに、標高3メートルの校庭で焚き火だぜ先生方。
つか、普通だれかしらラジオ聞いたりワンセグ携帯見たりするよな。
車もあるし。
>>231 日本人って正直こういうことに鈍感すぎる。
一億とかいうと卑しいとか言う阿呆多いけど、金銭で評価したらこれでも
少ないほうだわ。
まあ裁判では一億もみとめられないだろうがな。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:17:22.68 ID:RfC+wyy10
助かった生徒の一人は先生に「山に登りましょう!」と訴えたらしいな。
その生徒は結局親に連れられて助かった。
その生徒は津波が来たら絶対助かるのは山に登るしかないと確信したそうだ。
前特集でやってた。
323 :
289@転載禁止:2014/03/11(火) 00:17:26.88 ID:Ty9mBecE0
共闘じゃねえや、教頭だったorz
とにかく、高台に逃げるにしてもそこで山崩れがあって犠牲者が出たら、いずれにせよ批判されるのは必至だったからな・・・
難しい選択だっただろう
今からして思えば、一か八かにかけて山に逃げるべきだったと思うけどな
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:17:31.50 ID:MNBdmtcm0
だったら車や家が流されても賠償の対象になるんだな
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:17:40.82 ID:QmYnNDeg0
>>313 学校に残らなかった生徒27人は全員助かったのはなんでだ?
てか山崩れを本当に心配してたのなら校庭には居られないし
三角地帯に避難するときに山の側をわざわざ通らないよ
>>278 間違いない。
死という最悪の結果を盾に、結果論だろうという合理的批判を感情論で押し切りたいだけ。
つっても、この遺族もどうせサヨクどもに煽られて憎悪が膨らんでるだけなんだろうけどね。
で、一人1億なんて賠償が認められるはずもなく、せいぜい一人300万程度かな。
それでさらに憎悪が膨らんで、見事に現体制を憎み続ける革命闘士の出来上がり。
サヨクどもの狙い通りw
>>311 所在を明らかにしたらまたそいつに訴訟だろ
金蔓ですわ
>>301 それ直接聞いたわけじゃないだろ。
津波きてるって広報は直前だし。
これは訴えられてもしょうがない
教頭をはじめとする教師どもが無能すぎた
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:18:13.51 ID:l+g7TmO80
自分が平の教員だったら教頭や他の人の意見に逆らって山に逃げただろうか?
難しいな
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:18:27.08 ID:eey04mUv0
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:18:27.20 ID:X0wMeKLu0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>309 そら未曾有の天災が数百年もこなければ
そんなもんだ
たぶんな数百年後に東北土民に今回と同じ規模の天罰を与えたら
同じことがおきる
>>283 > なぜ予見できなかったかという事がポイント。
つまり、予見できない=重過失。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:18:38.91 ID:D4f1egFy0
校庭待機の50分というのは、あまりに酷い判断だよね。
後から言っても無駄だけどさ。
神戸は安普請の家が多すぎたね。
>>325 そんなもんその27人が逆に死んでた可能性だってあるわけだろ
完全に結果論じゃねーかよww
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:18:55.88 ID:/BrS3EG60
>>278 そうそう、いずれにしろ焼け太りたいんだよ。いくら綺麗事並べても金がほしいだけなんだ。それは悪いことではないけれど、錦の美旗に感化され外野のくせに学校を叩く馬鹿は笑うしかない
ちゃんと責任の所在をはっきりしないと、また同じようなことが起きるだろうね。
うやむやにしようとしているやつは、日本人の死を喜ぶチョソ
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:19:15.19 ID:8/MqvJhT0
地元の親なんだからさ
お前らが日ごろから津波について警戒して
自治会や地区会で対策をしていれば、今回の被害にもあわなかったんだよ
被害者の親たちは、普段津波なんてくるわけないと思っていたし
対策や警戒なんてなーーーーーーんもしてなかった
だから津波で被害が出て死んだ、それだけの話
津波を警戒してたなら、自分たちの地元なんだから
自分たちの自治会で避難場所の整理と避難マニュアル作れたんだよ。
自治会なんて自分から参加するものなんだから。
そういった安全対策、町内会には出席もしないで
事件が起きたら人の責任にする
そういう自己無責任の性質が丸々でた裁判だよこれは。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:19:16.20 ID:4wNrWen00
>>252 >予測出来ないからこそ逃げるんじゃねーか
だよなあ。
山にのぼる方法も無かったんだよ
高台に行くためには、まず山を回りこんでさわの横の道を奥に入っていって・・・
結果、同じ目に遭ってたことは明白だけどな
ま、教頭の過失ありなんだろうな。
市の責任は認められて、判決待たずに和解で解決するんでないかな。
そうでないと、今後この事件の教訓から
生徒が先生の指示に耳を貸さなくなるぞ・・・。
教師の指示に従ったために生徒が死んでしまった例として、
生徒が教師に反発するたびに例え話として持ち出されるだろうねぇ・・・。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:19:41.52 ID:dA7CwqnK0
これ先生の言う事聞かないで、校庭で待たされてる間に山に登ってたら、間違い無く助かったんだよな。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:19:45.85 ID:PteHBycr0
>>317 教頭が決断して向かったのが川沿い
無能を通り越してアホとしか言いようが無い
高知や和歌山でこんな教頭おったら袋だたきやで
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:19:50.02 ID:PDUxqu3WO
ま、どこ相手でもいいから誰かに責任負わせてお金ほしいんでしょ正直なとこ
>>311 大体学校って地区の災害避難所に指定されてる場合が多いから
なんか災害に対して安全って感覚あるよな
これは、他の裁判と違って、親の気持ちは理解出来る。
すぐ裏に山があるんだからなあ。残念だよ。
先生も死んでるけどな。
>>320 堤防超えた津波から速攻、
山に逃げ切った奴が助かってる訳だしね…
滑る斜面云々、体力云々は、単なるこじつけだよな。
津波がもう少し遅くきて 教頭ももう少し迷ってたら 先生方もブチ切れて山に誘導したかも ま、しないか。。。
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:20:55.73 ID:47V9UCfF0
>>238 >正解はマニュアルの不備をなくしておくことだ
そりゃ無理だ
想定外の災害までマニュアル化するのは。
今回も想定外の津波に対してマニュアルに固執した結果だろ。
そこで「状況に応じてその場で判断」が要求されるわけだ。
但し迅速かつ的確にな。
他の地区で、「津波が来るぞ、高台へ逃げろ。でも、山は崩れるから行くな」みたいな話があればまだしも
そんな話は聞いたことがないからなあ
もちろん安全な高台があればそっちを選択するだろうけど、この件の橋のふもとの高台は全然高くないしw
工作員が多いせいで議論が混乱してるけど
・そもそも津波から避難するなら、大川小の場合裏山しか選択の余地はなかった
もちろん、時間をかければ別の方法もあったが、時間を無駄にしたためそれも不可能に
・津波の避難の際に山が崩れるか否かなんて気にする学校はほとんどない
大事なのは登りやすいか否かだけど、登りにくくても生徒同士で協力してでもやはり登らせるのが普通
結局裏山が崩れるとか危険とかは津波の際には言い訳にはならない
そこで問題になるのは、その津波をどれだけ予見できたか
ある程度予見できてたのなら、学校の行動は不適切ということになるだろうね
>>337 このてのバカw
1%以下の確率と99%の確率を、同じと思う低脳。
まあ、工作員だろうけどね。
マジでいってるのなら、池沼のレベル。
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:21:11.03 ID:dQsVbyms0
>>346 唯一生き残った先生が嘘の証言をして火に油注いでいる
結局金が欲しいだけか
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:21:13.91 ID:zRDDfA6/0
子供たちの状況
http://diamond.jp/articles/-/27043 A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻された。
5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は
「いつも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110613-OYT1T00508.htm 防災無線からは大津波警報が鳴り、避難を呼びかける声が響いていた。
余震が続き、泣き出したり、嘔吐おうとしたりする子もいた。
保護者らが相次いで児童を迎えに訪れ、教諭は対応にも追われた。
「ここって海岸沿いなの」と不安がる女子児童や、「死んでたまるか」と口にする男子児童もいて、騒然とした雰囲気になった。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:21:18.02 ID:RfC+wyy10
亡くなったものに差はないけれど、
この大川小の全滅が一番悲しい。考えるだけで。
>>333 お前やお前の親子供に天罰が下りますように
362 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 00:21:25.23 ID:hLwI0ivs0
マニュアル人間は無能なんだよ
そもそもマニュアルってのも愚民の為に作るわけ
非常時に、自己判断能力の乏しい人は死んで当然なんだよ
>>5-7 おまえ、この悲劇の中身知らないだろ。
出張中の校長を除く、学校にいた教師全員死んでるよ。
避難を妨げたのは自治会の連中
>>280 >子ども本人の恐怖心の慰謝料も遺族に相続
そんな諸々言い始めたら1億どころじゃなくいくらでもふっかけられるだろ
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:21:42.78 ID:XPnzxfMS0
>>303 このケースに則して言うと、
教師らに故意や重大な過失があった場合、
石巻市が賠償金を支払った後で
石巻市がその教師個人や相続人に支払った賠償金の補填を求める
求償の請求をする事が出来る。
重大な過失より過失の度合いが低い場合は
石巻市が賠償丸抱え。
教師個人を責めるのは酷で職務を萎縮させるから法律上賠償免除するけど
ミスはミスだから被害者には公として補償すると言う事。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:22:15.86 ID:QmYnNDeg0
>>337 いやいやそうじゃなくて
自主的に避難した人と学校の判断がかけ離れてるんじゃないかって事
学校から離れた生徒の死亡率ゼロだぞ
生徒に間違った指導した奴生きてんのかよ
毎日夢見るかな
もう開き直ってそうだな(笑)
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:22:24.95 ID:8/MqvJhT0
責任の所在は教頭じゃなく
何の対策もしてこなかった地元の住民全員にきまってるだろ
何で1教頭が津波に対応しなきゃいけねえんだよ
頭おかしいを通り越して朝鮮人かお前は。
死ね韓国人!
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:22:35.76 ID:X0wMeKLu0 BE:2095567766-PLT(12330)
身の危険を感じたら
危険を回避するために逃げる
その行動が危険か危険でないかは
別問題だ
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:22:37.98 ID:4fek2jli0
俺は何が悪いとはっきりと言えないや
自分があの場で教師の立場だったら
正常な判断が出来ただろうかと考えてしまう
亡くなった方の為にも今後に役立てないと
いけないぐらいしか分からない
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:22:47.33 ID:HYLjWtfl0
なんかテレビで有識者が
教師たちはなぜ山に逃げるという決定ができなかったか理由は
山に慌てて逃げる際に生徒が転んでケガをしたらマズイとかと考えてたのでは?
と言ってたな
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:22:53.17 ID:A1MWSgjO0
これはお金が欲しいからじゃないよ
刑事では起訴できないから民事でやってるだけ
裁判になれば公判で事実が出てくる
色々な証拠も提出される
親はなぜそうなったのかを知りたいだけ
>>329 直前でも何故、より高い山に逃げ無かったんだろうね?
中途半端な高さの堤防で飲まれた奴が死んで、
山に逃げ切った奴が生き残ってるじゃん。
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:23:21.12 ID:dQsVbyms0
>>367 辞職もしないで休職扱いでロイヤルニートやってんだろな
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:23:24.24 ID:2YKOofoh0
1人あたり1億円の計算か?
生涯1人が2億円稼ぐとしても、
生活経費とかで粗利が50%には
ならないんじゃないかな。
岩手の子が実践した 津波てんでんこ って凄いな
岩手じゃ有名な教えっぽいが隣県の宮城じゃこの教えは無かったのか
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:23:33.84 ID:IkxZFe8D0
教師が引率してわざわざ川の近くのちょっと小高いほうに避難したんだっけ?
マニュアル脳っていうかなんていうか
もう少し柔軟な発想できなかったのかな
>>356 おまえがまさにその低能池沼だろ。
結果論の意味さえわかっていない。
>>372 現地の画像すら見てないかのような発言だな
やるべきことをやらなかったから訴えられた。
それだけのこと。
>>325 ここは結局生徒たちの目指した堤防近くを経由してもっと上目指すのが正解だった。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:23:58.46 ID:zRDDfA6/0
>>327 バカなのか?
なんで左翼がお仲間の教師を叩いて喜ぶんだw
逆だろ逆、左翼が教師を擁護してんだよ。
そう、お前の事な工作員w
>>366 いやだからそれが結果論だろw
そのあと震度6の地震がきて結果的に学校に残ってれば良かったね
って完全にタラレバだろwww
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:12.59 ID:Ih3u6e8R0
子供でも判断できる奴いたんだな、無知な教師とか無視して逃げれば良かったのに
しかしこんな無知な教師を津波の恐れのある学校に配布するなよ
>>270 あの少年もせめて妹が助かってたらここまで公に出て発言しなかっただろうけど
自分も友達も山へ逃げようと主張してたから、余計に腹が立ってるんだろうね
津波が学校まで到達するかどうかわからなかったし、位置的にあまり危機感がなかったんだろうね
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:21.99 ID:PteHBycr0
>>342 助かった子が、普段から運動靴で登れとったてや
20m登っとったら全員助かっとったのにや
上級生に先登らせて、下級生引っ張り上げるだけやん
>>346 > ま、どこ相手でもいいから誰かに責任負わせてお金ほしいんでしょ正直なとこ
どこ相手でもじゃなくて県と市な。
賠償額は丸呑み満額払ったら裁判がそこで終了する。裁判に引きずり込むための一億円。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:30.22 ID:5RkXp3LK0
これに関して遺族を叩くのはお門違い。完全に人災
391 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:30.50 ID:hLwI0ivs0
先生が“マニュアルなんか糞食らえだ!みんな、サッサと山に逃げるぞ!”で済んだ話
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:33.52 ID:ykC56pk10
今日ニュースで山みたけど
あれはあれで崩れそうでこわい山じゃない?
仮に山に逃げて地震で崩落しても同じ裁判になるような・・・
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:39.32 ID:RfC+wyy10
大きな余震も続いてたからな。
山も怖いよ。
山崩れの恐ろしさの方が田舎もんは知ってる。
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:24:45.78 ID:TzjP9JZk0
>>313 なーんか皮肉なんだよな
大川小は津波が来た記録の無い土地、近隣の避難場所にもなっていた、校庭で安心する気持ちはまだ分かる
でもそれを「もっと逃げられただろ!」と高望みして求めてる人たちがこうして沢山いて
一方では近く津波が予定される関東や東海、3年しか経たない当の石巻にさえ
津波浸水地域にぼけーっと住んでる人たちが沢山いて、皮肉だよ
その瞬間にならないと、いや、震災が過ぎてからじゃないと出来ないんだろうな
どうするべきだったなんて話は
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:08.64 ID:bIYxKbDH0
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:09.32 ID:X0wMeKLu0 BE:931364328-PLT(12330)
>>381 やるべきことをやったから
やるべきことやったやつはともに死んだんだ
やはり教員たたいてるやつは低能
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:18.86 ID:8/MqvJhT0
普段から対処してこなかった
地元の住民全員に責任がある
一個人や一団体の責任にしてるのは
八つ当たりしてるだけ
何の正当性がなくても他人様を訴える人はいくらでもいる
特に朝鮮半島に。
亡くなった人の遺族全員がというならまだ分かるんだが
この場合子供の遺族だけってのがな、
弁護士にそそのかされたのか何なのか知らんが、事の性質を現してると言える
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:23.12 ID:mjwOTVyH0
津波警報出てんのに校庭に50分もいたの?
状況が分からんから何とも言えんが、こりゃマズイわな。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:26.05 ID:VmkW9ZGl0
>>321 復興資金掠めとって贅沢しようとしてるんだぞ周りにも似たような人沢山いるのに
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:32.24 ID:QmYnNDeg0
>>384 ん?何言ってんだ
学校から離れた生徒はひとまとまりじゃなくて、バラバラに行動したんだぞ
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:25:33.75 ID:2pltfvqE0
学校が海からどの位の距離なのかわからないけど
地震の大きさに比例して大きい津波が来るという危機予測は
できていないとおかしいのでは?
>>374 実はその広報車が逃げていたのが三角地帯なんだぞ。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:26:02.74 ID:My/JYsuXO
津波来るなんてはなから思ってなかったんだよきっと。
どうせ来ないってたかくくってなきゃ
早く逃げて!って忠告した保護者に
「お母さん落ち着いて」なんて言わないよ。
>>383 存在しない工作員と戦うって大変ですねw
がんばってください
>>359 連れ戻された、って…
可哀相すぎて泣きそうになるわ
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:26:14.39 ID:dQsVbyms0
>>396 生き残った教師が嘘付いてるからぶっ叩かれるんだよ
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:26:16.46 ID:PyLpzrVk0
こども達が懇願しても裏の山に頑なに逃げないとか流石におかしいからな
>>402 だからそれが死んでたらどうすんだよバカww
人間がやる事だからミスもあるだろ
この死んだアホ共は教頭を無視して山に逃げるべきだった
それをやらなかったんなら大して危機感持って無かったって事でしょ
>>392 あの工事してるところだけみてるとそう思うかもしれないが
実際は体育館裏に比較的傾斜の緩く木もちゃんと生えてる場所があるのよ
>>373 なら1円でいいだろ
負けたら大金払う事になれば、あれこれ抵抗するだろ
真実なんかでねーよ
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:26:50.80 ID:aPQRi6jp0
23人の遺族はもし勝って賠償金を満額貰えたら
その金は全て県に寄付して今後の地震や津波対策、震災復興に使ってもらうんだよな?
真実が知りたいから訴訟に踏み切ったんだもんな
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:26:54.14 ID:47V9UCfF0
>>368 「全員、山に避難するぞ 急げ」
1教頭でも出来る号令です
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:26:59.39 ID:d7ZUWyVr0
教頭の判断遅れで子供が犠牲になった事件か。
>>395 全員死んでないよ…
幼稚園バスか何かと勘違いしてね?
>>374 結局のところ堤防越えて津波が来るとまでは思わなかったんだろうな
でも念のため校庭よりは高い場所に移動してこうって感じで
>>278 ほぼ間違いなく棄却されると思うけど
逆に今回の件は下手すりゃ市側が敗訴だ
マニュアル無視して何かあったらボコボコにされるし
かといってマニュアル守って被害出てもボコボコ。
先生も大変だなぁ。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:27:28.29 ID:PteHBycr0
>>393 崩れとんやったら本震直後に崩れとるわ
人間がいじった山とちゃうやろ?扇状地でもないやろ?
小学校のセンセーがそんなことも解らんかったんか・・・どこの教育学部や
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:27:51.11 ID:QmYnNDeg0
>>410 うきゃwwww
学校にいた74人は偶然死んで
学校から離れた27人は偶然全員助かった
1000年に一度の大津波にちゃんと対処できなかったから賠償しろとか酷だろ
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:28:05.23 ID:8/MqvJhT0
で
この親は津波対策してこなかったの?
>>412 余震が続いてるなかだと倒木も怖いぞ
なんて言ってると逃げ場を無くすだけなんだけどさ
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:28:13.34 ID:5RkXp3LK0
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:28:19.54 ID:ykC56pk10
>>403 5キロだよ
津波が到達するとは思えないよ
(俺埼玉県民だけど)
>>404 役所の方に戻るって、橋の方へ向かうのは当然だろw
役所は橋向こうなんだから。
>>372 それは普段からモンペ対応なんかしてるからで、
馬鹿に合わせ続けた結果、全員馬鹿を見たわけだ。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:28:39.15 ID:zRDDfA6/0
>>418 先に展開できる場所だからもう10分早く着いていれば良かっただろうね。
>>362 まともな判断のできなかった糞教師が死んだのは自業自得だが
それに付き合わされた子供はたまらんよ
損害賠償請求は当然
というより民事である以上、お金でしか訴えることができない
結果論とか、予想以上だったから仕方が無いとか
そういうこと言ってる奴は責任のある立場につくなよ
緊急時に偉そうに意見するなよ
ほんと迷惑だから
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:28:48.75 ID:81q/QaGC0
2階建ての小学校って珍しいな
これが3階建てくらいなら屋上に逃げて死ななかっただろ
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:29:07.34 ID:bIYxKbDH0
>>427 なんだ
生き残ったのがいたのね
遺族の妄想かと思ったわ
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:29:08.17 ID:A1MWSgjO0
>>413 だいたいこのくらいって値段の算定があんだよ
でも立証責任は親側にあるから厳しいことには変わりない
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:29:08.44 ID:XPnzxfMS0
>>413 一円ならそれこそ民事訴訟のルールだと認諾で終わりかねないし
それこそ子ども本人の尊厳にも関わる。
殺された子どもの金額なんて本当は計りがたいけど
理不尽に殺された親が
法律で想定する最高額ぐらいは請求するのは当たり前。
>>423 だからその27人が死んで
学校に残った74人は助かってたらどうすんだよバカwww
結果論だろアホww
地震・津波を想定した訓練を怠ったか、訓練してたけど訓練どおりに行動しなかったことに過失あるでいいじゃん
>>1見るとそういう主張じゃないのかな
もし訓練の範囲内の行動をした結果80人が亡くなったなら、それこそ想定外なわけで仕方ないと思う
でも、水辺近くのゼロ海抜の学校なのに、議論するだけで校庭待機ってのが訓練の範囲内ってことはありえないよな
どう考えても何も想定訓練してないだろこれ
>>359 擁護者的には
子どもたちは必死に生きることをただひたすら考え
教師たちは崖崩れによる責任問題に恐れおののいていた
ってことでおk?
>>399 ここまでは来ないだろうって踏んだんだろうな
自分が住んでる土地の具体的な標高何Mなんてなかなか知らないもんな
あの震災以降、神奈川じゃ電柱の至る所にその場所の標高が記載されるようになった
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:29:38.00 ID:h3OFA0vIi
山崩れが起きてたらなんで危険なとこに逃げたんだよって言われるんだろうな
>>391 生き残った教師は、多分逃げたんだわ
てんでんこでな。
だが、そりゃつまり職務放棄で、子供らも見捨てた事を責められるから
黙ってるんだろ
痴呆公務員は思考が停止してるからな
テスト
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:30:07.02 ID:NTSu5Q5hO
これ、幼稚園バスのとは別口?
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:30:07.78 ID:X0wMeKLu0 BE:1629885874-PLT(12330)
>>433 無責任なこといいまくれる匿名掲示板で
ニートがなんかいってるわ
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:30:20.98 ID:Myb+Z24+0
あれだけ大きな地震が起きて普通レベルに認識をもっていれば、津波がくることは十分すぎるくらいに予想できる。
もろに被害を受けやすい所に50分も待機させるなんて状況判断能力なさすぎ。
教師ヅラした大人たちがダメ過ぎでしょ!賠償どうのはどうかと思うが安全配慮義務を果たさなかったと責められるのはしかたがない。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:30:21.75 ID:TyFo1XZ+0
広島原爆でも東京大空襲でも南方戦線でもよくある話だよな
想定外のひどい状況でそのときの引率者の判断で全員が死んだり生きたりってさ
そしてこの教頭の判断は残念ながら間違ってた
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:30:25.22 ID:tsO7Pvo60
目の前に山があるのにか
転んで怪我したらとか言ってたらしいが
そんな馬鹿な教師に教わっていたと思うと可哀想
工作員ってどんな素性なの?
>>429 まさかあの状況で橋は渡らんだろw
頭悪すぎるぞw
>>199 教師の資質を見直すべき時代が来てるかもね
>>439 地震の想定だけして津波の想定はしてなかったんでしょ
前は来なかった地域らしいし
>>353 迅速かつ的確にできたら言うことない。
が、まずは最悪の決断を避けること。
最悪の決断をした場合でも、最悪の決断の後に最悪の決断を連続してやらないこと。
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:31:26.86 ID:8/MqvJhT0
可能性って
震災前に津波を予測してたところ誰一人としていないぞ。
可能性でいうなら1%もない。
>>394 首都機能が死ねば日本全国に影響があるのにみんな地震と津波と火事で死ぬのを待って密集してるもんな
首都圏に住んでるものは石を投げてはいけないよね
461 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 00:32:11.00 ID:hLwI0ivs0
>>433 悲惨な事だが、良かったよ
“非常時にはマニュアルに頼らない!”っていう命の鉄則が身にしみただろうから
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:32:15.22 ID:81q/QaGC0
県の防災地図でもこの学校は入ってなかったからな
教師もまさかここまで津波が来るとは予想しなかったのも
責められない
>>434 校舎丸ごと津波に?まれたらしいから
3階でもどうだろうか
でも3階建だったら屋上が避難先だったろうね
まぁ、教頭やら先生が判断悪かったし、津波やら地震の訓練出来てなかった自治体も悪いだろうし、こんな場所に住んだり、迎えに行けなかった親の責任やらもあるかも
知れないが、純粋に子供たちは可哀想だな。
先生の責任は、反省しなければならないが、死んでいる事を考えると、今後もこの土地に生きるなら、人災とせず、天災であったと思う方が幸せかも知れんな。
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:32:41.48 ID:ykC56pk10
でもほんと「津波てんでんこ」ってすごい教訓だよなあ
>>421 奴は田舎モンぶってるだけだ、
山崩れは大概読めるし、何処そこは山がズル(滑り崩れる)から
注意しろとか、家を建てないほうが良いとか。
大概危険地は言われるよ。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:32:54.25 ID:QmYnNDeg0
>>438 なにそのタラレバ論
学校から離れた27人全員が「偶然」助かったわけないじゃん
頭湧いてんの?
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:32:56.01 ID:ZWrpjb+B0
>>403 そのとおり。
河北新聞の記事で当日の様子を時系列で読んだけど、
2次避難先の話合いが15時過ぎ(正確には不明)からなされてる。
少なくとも15時15分(津波警報が10m以上に引き上げられた時刻)より前だった。
つまり、教頭らは校庭では津波にやられるかもしれないというある程度の認識は、
結構早くから持っていたということ。
標高1〜3mの校庭ではやはり不安があると認識してたんだろう。
少なくとも、2次避難先さえ決めていれば、助かった可能性は高い。
水害や津波からの避難となれば裏山しかない。
足元が気になるなら、橋のたもとから国道を登って行けば、
スムーズな道で裏山に登れる。
避難に要する時間は最短ではないけど、妥協点としてでも、その避難ルートを設定していれば助かった。
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:32:59.91 ID:spWDGWmd0
近隣の人々は(他の学校も)裏山に避難して助かってる
生徒が教師に裏山に避難すべきだと言っていた
裏山は学校裏側の山道の他にも住宅地を通って安全に上れるルートもあって十数分で避難できた
避難開始まで40分以上かかっていた
初めてのことで判断ができなくてしかたないという人がいるが
例えばたいていの人が交通事故を起こすのなんか初めてだろう
初めて遭遇するから許されるか?
そんなことはなくて過失責任を問われる
やはり学校側は責任をまぬかれないのでは
>>423 車の移動で悲惨な結果招いた例はいくらでもあるぞ。
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:33:04.17 ID:RfC+wyy10
>>434 津波被害の恐ろしさがわかってない人いるんだな。
4階建ての屋上に避難してた市職員も死んでるのに。
3階なんて飲まれて終わりよ。
結果論、結果論言ってる工作員
お前には予見能力みたいなのが皆無なのかよw
さすがにあれ程の津波は誰もが想定外だったはずだけど
行き場のない怒りというのは分かるから、難しいね。
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:33:18.09 ID:PteHBycr0
非常事態に、生徒の擦り傷が怖くてほぼ全員死なせたバカ現場
ランドセル捨てて山に避難させるのが、あ・た・り・ま・え
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:33:24.73 ID:aPQRi6jp0
>>345 確かに今後これならそうだろうが
高知の地震に対する避難訓練なんか
警報→机の下→一定時間後、校庭へ集合
これで終わりだったからな。
津波に対する避難訓練なんざやり始めたのは震災後だぞ
そもそも山に登って助かったなんざ結果論で
地震が大きいほど土砂崩れが危険だから山に登る選択肢はなかったろう
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:33:55.69 ID:X0wMeKLu0 BE:2852300377-PLT(12330)
学校非難厨「東北土民は、適切に避難できなかいバカだから、天罰で17000人も死んだ」
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:33:58.36 ID:US0mAeI/0
このスレでも日教組が頑張ってるが
この学校だけ甚大な被害を出してるから
「人災」なのは事実だろ。
津波が来るのに川に向かうとか
どうしたらそんな判断ができるのか教えて欲しい。
津波の危険性、崖崩れの危険性、結局のところ教頭は賭に負けた。
それでほぼ全滅させてしまった。責任は大きいだろ。
負けたんだよ。教頭はよ。
付き合わされた子供が可愛そうだわ。教師は自業自得。教頭を説得出来なかったんだし
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:34:13.67 ID:PDUxqu3WO
もうベンベーとローレックス買う気まんまんでしょ
生き残った子供達がいるんだよね。
そして、よってたかってその子達に、どうだった?先生なんて言ってたの?と
いつまでも聞き続けるんだろうか。タダでさえ傷ついてるのに。
子供達の心のケアをちゃんとやって欲しい。そしてできれば裁判にはあまり巻き込まないで欲しい。
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:34:21.38 ID:8/MqvJhT0
結果論なら猿でもいえる、実際に3万人も津波で死んだのが現実。
これで山が土砂崩れして死んだなら
お前らは揃ってこういうよ
「ニュースで山の土砂崩れに気をつけろといってました」
「教頭先生はニュースを聞いたのに判断を間違えた」
「子供が山に逃げたくないといっていた」
「あの状況で山にはいかないだろ、頭悪すぎるぞ」
「土砂崩れは日本では頻繁におきてる」
「放射能は葉酸なめれば緩和される」ってね。
そして論破されると
「ああ、可哀相だな」
「子供の命を何だと思っている」
「日教組が!」
「工作員だよね」
と話を摩り替える
自分がどれだけバカなのか少しは理解してほしいな。
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:34:59.12 ID:RxEFyAgF0
これは訴えられて当たり前
>>452 河川は確かに近いけどあれだけ大きい川を遡上した挙句に
さらに堤防から溢れて襲ってくるとまではさすがにちょっち想像できねえっていえば想像できねえ
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:35:14.58 ID:K77gyRla0
日教組がテレビ局に「大川小の特番をするな!」と圧力を掛けているらしい。
>>467 個別に車で逃げてドヤ顔されても結果論としか言えんわw
迎えに来た保護者に6メートルの津波が来ると
言われて、なんであせらなかったんだろう?
ここは海抜1メートルだったんだろ?
それくらい海が近いんだからわかるよな
6メートルの高さがわからなかったのか?
>>451 「転んでケガが」とかアホなこと言ってたのは
たしかテレビで批判してる専門家の学者が言ってたんじゃないか?
実際は普通に山崩れ・土砂崩れを考えたんじゃないか
>>465 あれ提唱した人は地震の時に父親に見捨てられたんだよな
父親は子供見捨てて一目散に逃げた
後から母親に責められたら「てんでんこだ!」と言い張ったとか
結果的にそれで助かったわけだが
今は提唱者の定義とはまた違う形で広められてるんだってね
提唱者のてんでんこ「悲しいけど人を救ってられない、兎に角生き残れ」
今のてんでんこ「自分が逃げることが他の人の避難を促す、逃げることはいいことであって恥ずかしいことではない」
>>372 転んでけがするリスクと、死ぬリスク
マトモに天秤にかけられなかったんだろうな
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:02.72 ID:4fek2jli0
色んな柵とか、色んな選択した場合のリスクとか
取捨選択と決断が出来なかったんだろうなぁ
今は事後だから、こうなった、こうならなかった
っていうのがはっきりしてるけど、あの場では
色々なネガティブな思考から身動き取れなかったのかなぁ
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:03.21 ID:ZWrpjb+B0
>>404 俺が知ってる情報では、
広報車は三角地帯に逃げていたんでなくて、
あそこから下って学校の方に車が行かないように止めてた。
学校の方は標高が低くて危ないから。
>>484 逆にあれだけ大きな河川が津波の影響を受けないって考えるほうがなあ
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:23.83 ID:tsO7Pvo60
6mの津波警報出てたんだろ
5m高い橋じゃ擁護しようがない
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:35.90 ID:QmYnNDeg0
>>486 27世帯の人達は、なぜ逃げたんだ?
どういう判断をしたんだ?
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:40.26 ID:XPnzxfMS0
学校の安全管理に関しては
落雷訴訟と言うのがあって、
サッカーの試合中に落雷で高校生が重度障害者になったケースで
一審、控訴審は教師である管理者が分からなくても仕方がないと被害者敗訴。
だけど、最高裁で差し戻し、高裁で賠償命令が出て確定。
当初は敗訴続きだったけど、
子ども向けの教本にすら反する対応だった事が発覚
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:40.80 ID:X0wMeKLu0 BE:2037357375-PLT(12330)
東北土民ってゴミだわ
まともに死なないように避難すらできない
だから17000人も死ぬ
自己責任
>>481 金が絡んできたからな
がんがん法廷に引っ張って、先生を非難させなきゃな
裏山への避難を教頭に進言した若い教師は亡くなってんの?
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:36:58.17 ID:ySwgmsxNO
なんで津波に向かっていくようなことしちゃったの。°(°´Д`°)°。
実際教師も死んでるし、想定の遥か範囲外と言う事で1億はまず無理だな。
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:37:06.58 ID:RfC+wyy10
橋のほうに移動中に全員飲まれたんだよな。
どんな断末魔の叫びだったんだろう?
きゃーーーーー!!!とかかな?
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:37:16.61 ID:81q/QaGC0
アレだけの地震だから
山が崩れる可能性だってあったわけで山に登れば生きてたと言うのは後から言える話
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:37:17.53 ID:SpUVdDRhO
まぁあんな津波が来るなんてちょっと予測は厳しいかな…
ただ、だからと言って教師の責任が無いとも言えないし…
今時のぬるい避難訓練に慣れちゃうと、イザって時に判断が鈍っちゃいそう…
まぁ今後はあの津波をいい教訓とするしかないわな
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:37:36.40 ID:wtRcNehCO
子供の頃、校庭にドーベルマンみたいな野良犬が迷い込んで来た。
勿論、みんな逃げて校庭はパニック状態。
犬が校庭から去って行った後に筋肉バカの体育教師が登場。
校庭で校長先生に対して自分が犬を撃退しただの
子供達の命を守っただのと語っていた。
その横で俺らは失笑したよ。
筋肉バカ体育教師は犬が校庭でハーハーしてる間、何もせずに顔面蒼白になってただけだからな。
そのゴマスリ上手な筋肉バカの体育教師は今は教頭様らしいw
全く、早く死ねばいいのにw
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:37:36.70 ID:8/MqvJhT0
津波より
土砂崩れのほうがはるかに発生度高いのに
何も考えず山に逃げろ山に逃げろっていうのが
まさに結果論でしか考えれていない根拠じゃんか。
>>471 建物に篭るのは時間のない場合の最終手段だからな
その後孤立して建物の崩落、凍死や火災に巻き込まれる可能性があるからな
>>490 別にそれでも良いじゃないか。とにかく、一目散に周りを構わず逃げるって事が出来たら
510 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 00:38:00.32 ID:hLwI0ivs0
非常時にマニュアルに頼るな!ドアホ
マニュアル通りで許されるのは平常時のみだ!
まあ、この教頭が引率していたら津波が来なくても死人が出ると思うよ
「何やってんだ?早く逃げろ!」
「防災頭巾をかぶって机の下でじっとしていれば大丈夫」
で、全員建物ごとぺっちゃんこ
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:38:35.88 ID:LuhBNQ1R0
上の人間には結果に対しての責任を取らせないと、また同じ事が起きるよ。
原発爆発してる最中に、JRにサラリーマン並ばせた空き缶も、この教頭と同じ種類だろ。
>>421 どれが本震かとか、いつ誰があの時点で分かるんだ?
もっとデカい揺れが来るかもって思う方が普通だよ。
>>456 >>462 専門家が作った防災マップとかで津波想定地域から外れてたとしても、そのときの津波の想定の高さはどれぐらいだったのか
そこはわりと重要だと思う
教師は安全を管理する義務があるから、そういうところもちゃんとつめて事前に把握しておかないといけない
もしその想定を超える津波警報があったなら、普段の訓練とは違う行動をとる必要がある
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:38:48.28 ID:nTLgOVss0
しかし、結局はこういう「どこの誰に責任の所在があるか的な問題」にしかならないってのを考えると
津波てんでんこってのは本当にいい言葉だな。
人に命を預けるという行為は、預けられる人にとっては負担になるし、
預ける人にとっては自身の身の危険が発生するだけであって、どっちも得しない。
いいことがない。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:38:50.07 ID:zRDDfA6/0
>>413 あんた裁判というものが全く分かってないw
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:39:07.80 ID:1oszUNNvO
>>496 心配だから迎えに来て連れ帰った
ただそれだけ
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:39:34.22 ID:TyFo1XZ+0
他人事として考えちゃだめだよな、これ
予想外の事態になったときに生き残る判断できるかどうか
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:39:34.83 ID:K3a/z5XI0
>>498 その時が起きてみないとわかりません。
過剰な土建不正と言われていた高堤防が、神の町長と敬われるようになったりもします。
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:39:45.17 ID:PteHBycr0
御岳山の地震、知っとる?
確かに山崩れが起きたけど、本震直後な
大川小学校の件は、地下水や大雨でじんわり崩れる状況ではなかった
中卒じゃあるまいし、小学校のセンセーならそれくらいわかっとらんと
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:39:51.83 ID:gB33nrMXI
津波に呑まれると分かった時に教頭は土下座したのかな
それとも子供に集団で殴り殺されたのかな
究極の修羅場
裏山に逃げれば良かったって意見はよく見るけど、
確かあの裏山は、前年だかに土砂崩れしたことがあった筈
経験則的に、あそこまで津波が来るリスクより、
大きな地震の後だけに、全校生徒を連れて山に登って
雪崩や土砂に巻き込まれるリスクが高いと考えたのは仕方ないと思う
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:40:20.61 ID:RfC+wyy10
俺ディズニーシーにいたんだけど、
あん中でも女の子たちは恐怖で泣いてたからな。
現地の子たちはどんだけ恐ろしかったことだろう・・
>>494 影響は当然受けるくらいは分かるがあれだけ広い河川なら津波が遡上していくだけって考えてたと思う俺なら
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:40:34.80 ID:wKU/0jIB0
落としどころを考えての23億か....
親もやってて虚しくないのかなぁ
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:40:35.89 ID:ZWrpjb+B0
>>469 意見には賛同する。
ただ避難開始までにかかった時間は、最新の情報では「50分」となってる。
震災後は市や学校がさばを読んでいて、「40分」経過後に避難を開始したと嘘をついていた。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:40:35.84 ID:npgVgqTvi
結果論としては教員どものミスも確かにあったと思うで。
だがなぁ、人ちゅうもんは平和な時代でもいつでも死ぬ覚悟はしとかにゃぁいかんでぇ。
死ぬときゃ死ぬんや。
いつまでも未練ったらしくやってたら、死んだもんも浮かばれんわ。
>>486 少人数で安全が確保できる場所に移動したんだろ、暖も取れるような。
地震で家が半壊になって
津波で家を全部流されて
原発問題で故郷に帰られなくなった
福島県人だが
南海地震範囲内にある人は
防災準備だけはしておいたほうがいいよ
海岸沿いに住んでいる人は、大き揺れたら一度は内陸へ全力で逃げた方がいい。特に地震時間が長い時は特にね。
普段から通帳、身分証明書、資格証等の大事なものは一つにまとめて、すぐに持ち出せるようにしておくようにする。
あとは、3日間が生命線になるから、水、非常食、携帯トイレセット、灯油等は備蓄しておいた方がいい。
あとは簡易ながらも車にも水、非常食等は装備する必要がある。あとは常にガソリンを満タンにしておくこと。
週末なんかは必ず満タンにしておくといい。地震が起こって市内パニックになるとガソリンスタンドなんてすぐに空っぽになるから。
さらに重要なのは津波の足は異常に早いってことだけは意識しておいて。本当に数分の判断が命を分ける。
仮に夜中、深夜に大地震が来たとしても家の点検なんて後回しにして家族全員で内陸へ逃げるべし。
東北は最大40m級の津波が来たよ。あと内陸数キロまで入り込んできた。
ここで勘違いされやすいのは、40mの高波がきたのではなく、40mの「海の大陸」が延々と押し寄せてくると思ってほしい。
実際は、海の大陸がものすごい速さと勢いと破壊力でありとあらゆるものをぶっ壊していく。
高波じゃないんだ。これは「津波」という言葉に決めてしまった人たちの失敗だったね。
この動画を参考にしてほしい。わずか数分でこの惨状だから
初めと終わりを早送りしてもらうとわかるけど、わずか数分でこれだけの惨事になる
場所によってはちょっとした高台に行ってもビルごと飲み込まれてしまったところもあった。
http://www.youtube.com/watch?v=5A_Cvbd67a4 もう一回言っておく。津波の足は早過ぎるから必ず一回は避難すること
あと群集心理で逃げるのが遅れる場合もあるけど、とにかく逃げること。
みんながどよめいて残っていると、自分も残ることがあるけど、それに惑わされないで。
その人だって助かると思ってその判断を下したんだろうし
亡くなってる人に責任追及ってのがどうもね・・・
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:41:12.11 ID:XUuiId9T0
つか、1時間近くあったのに迎えに行かなかった親ってなんなんだ?
金儲けのために働いて子供頃したら意味ないじゃん
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:41:15.22 ID:/T8K3c4o0
お金で解決出来るのかな…
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:41:21.69 ID:spWDGWmd0
>>482 まず第一に選択すべきことが何か、状況による
この場合はまず津波なのだから裏山に避難すべきだった
土砂崩れとは無関係の住宅街ルートでも十数分で上がれた
近隣は皆、裏山に避難し大川小のような被害を免れた
津波が来るまで40分以上あった
過失責任には結果論は通用しない
>>516 最後の最後、数分でも「各自山に登れ!!」ってやってりゃ劇的に生存者は増えたってことだよな
やりきれんな。。。
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:41:41.82 ID:QmYnNDeg0
>>518 そんな事を聞いてるんじゃない
学校から離れて助かった27世帯の人の情報収集・判断力と
学校責任者のそれと比較してなんも感じないのか?
>>524 震源によっては死んでいたな
津波が来るとは予想したのかね
生き残った教師どうしてるんだろう?
それはそれで生き地獄だ
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:16.69 ID:uQlavE8i0
>>523 要は津波が来ないと根拠もなくタカをくくった
津波が来たら全滅するというリスクはなぜ考えられなかったのか?
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:24.10 ID:zRDDfA6/0
>>531 相手は石巻市と県だから
要するに市教委と県教委だな
生きてまっせ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:31.97 ID:94elJE800
必死な工作員
↓
ID:8/MqvJhT0
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:33.68 ID:PteHBycr0
子供の判断、舐めとったらアカンよ
子供は親からちゃんときいとんやから
アホみたいな教育学部、再教育せい
日教組ゴッコのあほが
帰ってきたウルトラマンとウルトラマンレオは永久に放送禁止だな、こっちのほうだと
547 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:50.47 ID:hLwI0ivs0
押さない、駆けない、喋らない?
まぁ、ドアホは死んで当然だな
緊急避難は全力ダッシュあるのみだっての
とりあえず、自分さえ助かれば良し!それが基本中の基本
548 :
名無しさん @13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:50.72 ID:oFDb9WQ10
結果論でしかないことにやり過ぎと思う。
天災時、後講釈でいい悪いは言うだろうが、このレベルまでこんなに
責任問われたら事業なんかやらない方がましになり、結果として困る
のは平時の利用者だと思う。
こんなことしてたら石巻含め復興の足止めになる 23億とかw
自分のことしか考えてないんだなあ 金もらって子供がかえってくるんなら別だけどw
殺された児童可哀想・・
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:59.06 ID:8/MqvJhT0
wiki抜粋
地震直後、校舎は割れたガラスが散乱し、余震で倒壊する恐れもあった。
教師らは生徒を校庭に集めて点呼を取り全員の安否を確認したのちに、
避難先について議論を始めた。学校南側の裏山は有力な避難先であったが、
急斜面で足場が悪いことから、生徒らが登って避難するには問題があるとされていた
老人も含まれていることを考慮して三角地帯にするべき
急斜面で足場が悪いからやめたって
それと老人も含まれていることを考慮して三角地帯にしたってさ
まさに今騒いでるモンペの責任じゃねえか
自分の子供を殺したのは、緊急時の避難にまで毛ほどのミスも許さない
モンスターペアレント対策をした為に、脱落する子がいる恐れがある山をやめたんだぞ
日ごろのモンペの行いがまねいた災厄なのに、まだモンペするのか。
子供が死んでもモンペは直らないんだな、よほど金がほしいんだろう。
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:43:07.08 ID:TzjP9JZk0
>>482 言うだろうね
高台まで届く津波だったら「高台移動は判断ミス」
石巻全体を呑む津波だったら「石巻住みは判断ミス」
大川小が津波浸水予想地域に入っておらず、避難場所になっていた
これでだけ判断は不足してなかったとハッキリ言える
不足していたのは「初の規模」に対する予測に過ぎない
十分な予測と備えを徹底するなら「石巻に住むな」が答えになるが
実際にはすでにノド元過ぎて浸水域に戻り住んでる人も過半数
てんでんこは自分さえ助かればとういう意味もあるだろうけど
わざわざ家に戻って家族みんなが待ち合わせして逃げたら時間が足らない
今居る場所から一人一人が一番近い高台に逃げればみんな助かるっていう
そういうい無駄な時間を省くっていう意味でも伝えてほしいわ
なんか助ける助けないの意味だけが注目されるけど
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:43:30.67 ID:SVy6jwLx0
これで津波が到達しないで土砂崩れで児童多数が生き埋めなんてことになってたら
「子供が山に逃げたいといっても止めるのが教師の仕事 校庭で待機してれば助かってた」
なんて裁判になるんだな
某銀行訴訟と一番違うところは
広報に断固として逆らったことかな
(高台に避難しろといわれてるのに校庭にとどまった河川に近づくなと言われてるのに特攻した)
もうひとつは避難を完了できなかったこと
警報に従い高台に避難さえしてれば
たとえ山に登る途中で土砂崩れで全滅してもそれこそ結果論だろと免責されてる
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:44:04.47 ID:spWDGWmd0
てかさ、三陸沖に住んでる人って大きな地震がくれば、プラス津波を考えてるはずだよね?
正直、俺はそこの出身じゃ無いから、そういうイメージはなかったんだけど、
少なくともセットで頭に入ってる以上、あの地震の大きさは、体感的に「あっ・・・これやばいやつだ」って直感出来たとは思うんだが・・・・。
自分は神戸市内ではなかったが阪神大震災の揺れは体験したから、
広島で起きた芸予地震を神戸で、福岡で起きた西方沖地震を福岡県内で体験したんだけど、
揺れた瞬間に「あっ・・・やばいやつだ」って思ったけどなぁ
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:44:28.23 ID:tvA/nTWN0
訴えて気が済むならやればいいが
絶対に勝てないだろうな
パニック状態だったんだろうな…
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:45:01.11 ID:gB33nrMXI
教頭サイコパス説はまだ出てないのか
レベルの低い板だな
これって、地震での校舎崩落から守るために校庭にいさせたんだろ?
これはしょうがないよ
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:45:12.91 ID:tsO7Pvo60
>>551 老人てなんだ
生徒が第一でなかったわけだな
>>504 > アレだけの地震だから
> 山が崩れる可能性だってあったわけで山に登れば生きてたと言うのは後から言える話
そのあたり、裁判ではっきりさせないといけない。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:45:51.31 ID:DphKCmkS0
学校に責任はないとか言ってる奴バカじゃねえの?
土砂崩れの危険性があっても麓までなら行けてたじゃねえか。
何も行動しなかったから起こった悲劇だろ。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:45:59.87 ID:VmkW9ZGl0
なんべんもいってるべ津波くるってわからなかったんだよ
混乱を抑えるのに必死だった
いつでも山に逃げれる校庭で津波待ってたけど来なかったから指定された避難所かどっかに向かってたら飲み込まれた
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:46:00.22 ID:RfC+wyy10
最高責任者ほどまず、動いた時のミスを想定する。
それは最悪の結末。
校庭にいれば助かったのに、山に登らせたため山崩れで生き埋め。
これでピタリと動きがとまってしまう。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:46:16.49 ID:81q/QaGC0
老人とかも学校に避難に来てたんだな
その人たちのことを考えたらなかなか山に登ることはできなかっただろう
教師を責める事は出来ない
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:46:22.98 ID:esILvr+/0
過失はあるにしても、ぼろぼろになった自治体から金巻き上げたところでな。
その金が地域で使われるならいいのかな?
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:46:44.91 ID:PDUxqu3WO
真実がどうこう言っててもちょっとでもお金が絡めば
もう頭の中は一億円まっしぐらッス
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:46:48.43 ID:47V9UCfF0
>>507 起こるかどうか分らない山崩れより津波から逃げるのが先決だ。
>>554 校庭で待機させてれば土砂崩れに巻き込まれるだろ
>>493 津波見てユーターンしてそこまで逃げてきたのと無線で避難呼びかけて逃げてきた。
ある程度高さと見通しある三角地帯から避難呼びかけてたという事。
573 :
名無しさん@ 周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:47:02.51 ID:SFyDtiPg0
ばいしょう = しょうばい
あわんがね*?
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:47:06.64 ID:8yumEtQb0
その教頭さんも死んでんのか
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:47:27.06 ID:Aqs+p4Ey0
たぶんこの学校はモンペに無双されてたとかじゃね?
非難の最、子供が怪我するのを恐れんだろう
しょうもない怪我ですぐ学校に乗り込んでくるモンペにも責任がある
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:47:27.95 ID:p8wP19R80
そんな危ない場所に住んでた馬鹿親に責任があるwwwwwwwwww
自己責任を他人のせいにして甘ったれるなwwwwww
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:47:36.61 ID:XPnzxfMS0
>>565 分からない時点でおかしいだろ。
どういう情報収集してんだよ。
津波なんて待つもんじゃねーよ
どんだけのスピードだと思ってんだよ。
まあ何にしても徹底的に争ったほうがいい
裁判起こしたのは金を取ることが目的じゃなくて、真実を知りたいってことだと思うから
こういう揉め事は特に自治体はたらい回ししてうやむやにして逃げようとするからね
裁判起こさないと強制的に証人呼んだり証拠開示させられないからな
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:47:49.64 ID:8/MqvJhT0
>>557 誰も津波なんて予測してなかっただろうが。
子供いる人に聞きたいが、やはり我が子は何よりもましてかけがえのないものなのかい?
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:48:05.07 ID:CxdDRIQA0
>>558 辛いよな
もうどこに感情ぶつけていいか分からんと思うよ
かたや釜石の奇跡、かたや全滅
遺族はどうしていいか分からんとおもう
勝っても嬉しくないでしょ・・・
悲しいよな
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:48:14.34 ID:kkxFIw5n0
山が安全かどうか確認する前に死の行軍始めちゃってますけどね
それ自体がマニュアル違反ですけどね
津波が学校までは来ないと思ったから、そこにいたんだろ?
想定上安全地域なんだから、山に登る必要はないと判断したのだろ
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:48:49.00 ID:ykC56pk10
>>580 少なくとも「5億やるからその子よこせ」と言われても渡せない
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:48:52.36 ID:RfC+wyy10
訴えてる遺族のほうが少ないんだな。
えらいもんだな。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:48:55.58 ID:PteHBycr0
>>556 せやろ
子供がかわいそうでならん
自分の足で逃げれたのに・・・
金が欲しいモンペがわんさかと、気持ち悪いったらないな
それも毎回似たようなお決まりの台詞ばかりが並ぶ、同じ連中がやってんのかこれ
県と市は裁判受けて立つのかな
証言が嫌で、全額払ってしまうことも考えられる
どうせ税金だし、みたいな
>>557 自分も阪神で結構な揺れを感じて「やばいな」とは思ったけどそれで外に飛び出したとかそういうのはなかったな
落ちてくる本とかをただ呆然と見つめてたわ
また大きな地震が来るらしいしその範囲内に住んでるけど引っ越す気もない
こんなんじゃ何も出来ずに死ぬかもしれないな・・・
>>579 東北はチリ地震でも津波が来た地域だから
津波の想定はしてたと思うよ
>>557 三陸『沖』に人なんて住んでたのか
なんてアホな突っ込みはおいておいて
いくらそういうとこに住んでるつっても地形やら海からの距離やらでそういうもんへの意識は色々と違うだろうしねえ・・・
>>558 広報車の指示に逆らってるのがどうでるかだね。
高台に避難しろっていうのはさんざ流されてたようだから。
ここの先生も沢山亡くなったんだろ
だれも責められんと思うけどな
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:50:38.48 ID:CxdDRIQA0
>>580 かけがえのないものです
3歳の我が子ですら、命はっていいと言い切る
臓器移植必要になっても、全部くれてやる
まして、6年以上育てたとなれば尚更だよ
ID:B1kf0MSE0
補償もらえない妬み塗れのクズ
>>578 その真実云々やめれよ、腹立つ建て前だな
要は一億円よこせ!!って争いだろ
1円じゃいやなんだろ
>>252 個人的にはタカをくくって逃げずに被災しちゃうタイプだから余り責めたくないけど
確率は少ないけどリスクの大きい津波より
リスクは小さいけど確率が多い山への非難を警戒しちゃったんだろうね
山へ避難して転んだり枝などで怪我をしてモンスタ親に責められるのを気にしたとか無いかな
津波に一番強い地域と言われていた東北太平洋側でこういう結果は残念すぎる
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:51:15.65 ID:WvlSHXah0
大津は1人だったけど石巻では23人かよ 原因は同じだけど ナムナム
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:51:15.65 ID:ykC56pk10
>>587 まあ弔い合戦なんだろね
誰かを悪いことにしないと自分を責めちゃうから
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:51:23.40 ID:8/MqvJhT0
自分が最初にした主張が覆された時点で
お前らはもう死んだんだよ
あとから「ふもとに移動すれば良い」「山に登れば良い」といっても関係ない
最初の判断で生きるか死ぬか決まったんだから。
つか、モンペの責任で死んだのに
このモンペ達は何も考えず金を請求するんだな
事実を知りたいもくそも
民事で事実調査できるわけないだろ。刑事と間違えてないか。
>>536 マイカーの子供1人の避難と100人同列に語るおまえはすごいなw
まあ人災だな
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:52:12.59 ID:Sh9vzt2j0
被災地補償金で
新車に買い替え家を建て替えカネまで貰ってパチンコしてる東北土人が
沢山いると聞くが神戸民国人顔負けのタカリぶりだな
こいつらは全員津波で流されるべきだった
先生らも死んでんねやで!
結果論!これを教訓に馬鹿教師の言う事は、勉強時間以外は聞くなと憶えよう!
信じられるのは、テメーの頭で考えたりインスピレーションのみ!
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:52:14.33 ID:/yQcuFjJ0
ID:8/MqvJhT0
すげーがんばってるねこいつ。
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:52:17.00 ID:OYhwAAaF0
これじゃチョンとかわらねーな
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:52:27.58 ID:PteHBycr0
「先生、山に逃げた方がいいよ」
「子供のくせにオレに指図するんじゃねぇっぺ!」
この23人の親は立派。
ただ、ここで訴訟せずに勝訴したら小判鮫のように訴訟するのはなし
こういう人間は認められんぞ
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:52:36.85 ID:2pltfvqE0
なんとなくさ、校庭での待機については学校の判断は間違ってない、
でも50分経過後に「下って行く誘導をした」点については
学校側の判断・誘導ミスと判断されても仕方無い気がするんだよね。
山崩れまでいかずとも地滑りや倒木程度だって危ない
学校丸呑みする津波と比較すりゃ気にしてられんけどな
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:53:10.11 ID:uQlavE8i0
1億、子供が2人なら2億
生活再建のためにこれだけの金があれば、っていうことか。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:53:24.44 ID:tsO7Pvo60
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:53:26.04 ID:47V9UCfF0
>>594 死んだら責任ゼロか。
死者に鞭打ちたくはないけど、この判断ミスは酷すぎる。
>>577 津波の規模やスピードなんて、見たことあるヤツしか分からない。
あの時点で見たことあるヤツがどれだけいたのか?
地震の揺れは全員体感してるから、恐怖感は揺れに対する方が強かったハズだよ。
>>580 かけがえないね。
親になると本能的に、自分の命より大切な命ができたんだ優先させないとってなるんだよ。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:53:53.53 ID:C6ZY3Hr20
★防災無線が津波6m、川や海に近付かないように
高台へ避難を連呼していたが、佐村河内並みに聞こえてないふり。
★広報車が高台避難を連呼してもシカト
★6年生男子が危険だから山に避難と提案しても無視
★教師が2度裏山に登りますかと言っても教頭が無視
挙句津波到達直前に川の堤防へ向かって避難を始めるミスリード
緩やかな高台の裏山の「地の利」を生かしきれず!
子供たちのほうが危機管理意識が高かったのに生かされなくて無念!!
遺族を金くれ乞食と罵倒するいじめの構造。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
これは古典的な 左翼・朝鮮のビジネスモデル、商法である。
わかりやすくいうと、 左翼の 左翼による 左翼のための 飯ウマ訴訟。
<左翼が被災者(被害者)に入れ知恵する → 訴訟 → 国から金を巻き上げる>
<言葉巧みに弱者に近づき→→ 弱者を利用、そそのかして→→最終的に自らの利益につなげる >
これがいわゆる 「ザ・左翼商法」 「被害者・弱者に便乗タダ乗り訴訟」である。
「平成のベートーベン 佐村河内守」の商法と構図は全く同じである。
(障害者を装い世間の同情を引き、周辺に障害者を配置し、社会的弱者を最大限利用して自らの経済的利益を図る)
朝鮮人も左翼は、ずっーとこの古典的なビジネスモデルで メシ食ってきてます。。。。。旨い汁を吸い続けてます。
こやつらのメシの原資は、国から勝ち取った損害賠償金です。
いうまでもなく日本国民の血税 税金です。
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:54:14.14 ID:QmYnNDeg0
>>602 だから
なぜマイカーに乗って逃げようと判断したんだ?
学校の責任者はそれを怠ったんじゃないのか?
土砂崩れを気にしてたら地震のときの山への避難という選択肢が消える
さらに山への避難の代替として選んだ先が馬鹿としかいいようがない場所
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:54:35.09 ID:ykC56pk10
まあでも地震当日東京で避難せずにぼんやりしてた自分には
どっちも責められないけどね。
教師も訴訟してる親も。
自分が正しい判断できた自信はまったくない。
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:54:37.23 ID:CxQHtnFrI
たしか東松島市の野蒜小学校でも市に訴訟事があったよね。
まず遺族側は、防災計画や津波災害の予想について、教育委員会や地域の防災会議を通じて各々の校長を指導、監督する義務を市や管轄の県が怠ったと訴えるが、どこまで通じるかな?
まず、無理だろうね。
天災で棄却されるのがオチ。
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:55:03.21 ID:My/JYsuXO
>>567 学校なんだから預かった子どもたちの安全が最優先ちゃうの?
過去の地震で学校まで津波が到達しなかったから油断したんでしょ
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:55:30.61 ID:JaaV6F/X0
親御さんを叩いてるゴミニートは死ね
一部の生徒なんて、津波が怖くて自主的に山に逃げたが、ゴミ教師に叱られて呼び戻されたんだよ?
もしあの教師がとめていなければ…って思うだろ?子供たちも動かなかったならいいけど、逃げようとした子供を引きとどめて死なせるなんで、殺人も同じ(保護者にとっては)
我が子がこんな死に方したら、俺は教師を殺すかもしれない。てんでばらばらになったら点呼ができないとかの理屈もわかるが、自分の子供が死んだなら、とにかく教師を憎み、気持ちを晴らすためにも訴訟する。
これを非難できるのは、子供を失ったことのある奴らだけだ。子供さえいないニートが叩いていい事例じゃねえんだよ、反省しろ
大川小学校の標高はいくらなんだろうね。
南側にも東側にも川があるから、大きな津波がくれば
必ず水が逆流してくる場所ではあるよ。大なり小なり
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:55:31.34 ID:CxdDRIQA0
>>615 そうかな
スマトラとかでも津波の恐ろしさはかなり印象に残ったのでは?
北海道の塩尻だっけ?でも津波でなくなってたし
沿岸部ではまず津波ってのは、あってもいいような気はするが・・・
>>552 あの大川小のマニュアルですら
津波があるときは校庭から避難してね場所は決めてないけど(はぁと
つまり大川小は『津波の』避難場所じゃないよ
地震の避難場所だ
ただ津波の避難場所が決まってない以上大川小に避難する以外ないわなぁ
>>593 それも違うな。広報車は1台しかスピーカーで音出してないし避難を呼びかけてただけ。
往復一度ずつ帰りは津波直前に逃げながらの広報。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:55:56.89 ID:X0wMeKLu0 BE:1397045838-PLT(12330)
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:55:59.22 ID:zRDDfA6/0
このスレで「結果論」て言ってるバカは教師の工作員なw
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:56:17.49 ID:81q/QaGC0
近くのお年寄りがたくさん来ていた
その人たちへの対応をしないといけなかったし
教師も責められんわ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:56:30.24 ID:ZWrpjb+B0
>>610 標高的には、校庭(1〜3m)よりも橋のたもと(8〜9m)の方が高いんだよ。
校庭より標高が低いところに避難してたら、市側の敗訴はかなり濃厚だったね。
俺も原告を応援してるから、なんとか頑張って欲しい。
>>598 間違ってる。
確率が高くリスクも大きいのが津波だ。
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:56:38.16 ID:PteHBycr0
子供の命がかかっとるときはなー、聞いとんか?左巻き
>>623 地域の避難所指定だから、
避難民の安全管理も担うことになる。
それで避難の方針で揉めた
なんで一馬鹿教師の失態を俺らの血税で穴埋めしなきゃならねえんだ
>>586 これ、田舎の子達だから
裏山へは普段から遊びに行ってて
登れる場所くらいしってるよな
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:57:18.05 ID:b0UmbdAj0
どこかの小学校は昔の校長が無駄とか言われるのを押し切って
裏山まで負担少なく逃げられるように渡り廊下を設けてた
おかげで生徒はみんな数分で山の上まで避難できて助かってた
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:57:25.39 ID:eUhboNLo0
震災の被害は津波だけと思ってる無知が多いな
以前の内陸地震で山が崩れて甚大な被害が出たから山や高台も危険なのは宮城では周知の事実だし、実際今回の内陸部でも建物倒壊や崖崩れや地割れなど被害があった
宮城の3月は積雪もあるし、あちらこちら地割れしてたから移動するにしても移動先やルートの決定も容易ではない
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:57:28.04 ID:47V9UCfF0
しかし証言者の話みてると、津波が目視できて三角地に向かうとかアホなことやってるんだよな。
目視できてからでも山にのぼってりゃ…ってなるわな
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:58:16.27 ID:cLMivpoXO
死人で金儲け
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:58:22.35 ID:4fek2jli0
今だから山は安全だったと言えるんであって
あの場面で山崩れが起きる「かも」という思いがよぎるのは
色々なリスクを想定する立場なら正常な思考だと思う
どこかでリスクを負う覚悟を持って決断出来なかったのは
悔やまれるけど
>>622 野蒜は校舎への扉を施錠しちゃった問題がある
校舎に逃げられず体育館であぼーん
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:58:46.97 ID:8/MqvJhT0
調べれば調べるほど
モンペのキチガイっぷりが露になるな
大川小学校は津波被害にあわない為の避難指定区だった
その為、校庭に集まった人は、お年寄りや地元の人も避難していた。
すぐに退避せず校庭に生徒を座らせて点呼を取る事と
その場で議論する事まで問題視してるってwww意味不明にもほどがあるw
点呼とるなと?会議室いけと?www
結果的に津波がこなかった今までの歴史と
老人が集まってきた為に、急斜面の裏山を避難位置にできなかった事が仇になったんだから
本当に責めるのは酷
約200m西側にある周囲の堤防より小高い橋のたもとに避難を決めて移動しようとした時に
津波に飲みこまれて死亡。
避難が完了しても津波に飲み込まれていたので生存者はいなかった。
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:58:53.69 ID:X0wMeKLu0 BE:698522843-PLT(12330)
津波がくるとこに
住んでなければ
津波なんかこないのに
アホや
東北土民は
津波くることも予見できなかったの
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:59:05.27 ID:zRDDfA6/0
これ見ると面白いぞ。
日教組の資料だけど、大川小学校の教師の死亡の話が先で、子供の死はオマケ。
これが教師の本質。
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:59:05.41 ID:KvbaAFAv0
>>618 自己紹介してどうする?
単発IDでサゲの奴は必死工作員。
山へ逃げる提案した以外の教師と市教委は賠償しろ。
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:59:06.50 ID:4SZEYwt50
これは明らかに教師の判断ミスからくる人災。
ただ山で生徒に怪我させてはと判断ミスにいたる
モンスターペアレンツがいたんじゃないか??
>>619 学校は全員車に乗せて移動は危険だと判断。
個人は自己責任。
目の鼻の先の高台に登れば良いだけでしたね
急坂でけが人が出たかもって?
リスクの大きいのはどっちだろうね
>>580 俺は独身だけど、
子供がいたら自分の力だけでは守れないと考えると思うよ
子供のためには自分の死後も社会が存続してくれなけれなばらない
だからこの裁判にも意味があるんだよ。金以上に。
売国民族やナマポ不正してる輩に金やるくらいなら国は遺族に金払えよ。
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:59:53.25 ID:/yQcuFjJ0
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:00:21.95 ID:LuhBNQ1R0
教師も死んだが、大人が自分の判断ミスで死ぬのは自己責任。
が、教師によって行動が制限された子供が死ぬのは、そこにいた教師の責任。
責任のある者が、この結果に対しての責任を取れば良いだけの話しだろ?
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:00:22.81 ID:XPnzxfMS0
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:00:29.08 ID:US0mAeI/0
結果論、結果論って言う馬鹿は何なの?
アホの典型的日本人やわ。
今回、不幸な出来事が起きてしまった。
では次回また同じような現象に遭った時
どのような対策をとればいいのか?集団心理の罠に嵌らない為には?
を考える為には
その時、何が起きていたか?を検証しないといけないのだが
生き残りの先生や学校が逃げていて風化させようとしているから
遺族が怒ってるわけだろ。
結果論を言う馬鹿は事なかれ主義の何処かの先生と同類。
同じ過ちを繰り返し天災だから仕方ないね〜と進歩しない。
検索してたら原告側の裁判を起こす経緯のニュースが出た。
頼みの綱だった検証委員会の報告と、遺族が調べた情報が食い違っている事、
市教委と2年話し合ったが、遺族の知りたい部分が明らかにならなかった事(50分の間に何があったか等)
また、市教委、県教委、文科省でたらい回しにされている(と感じている)状態、
子供たちの聞き取りメモを破棄された事、他では子供への質問がなかった事に…(これらは遺族側の発言)
他にもあるが、上記の事もあって裁判にふみきったらしい。
これを見る限り、遺族はどうやっても納得いかないだろう。
もう裁判するしかないよ。
>>640 上にたつのはこういう人でないと
マニュアルバカはいらん
662 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 01:00:52.30 ID:hLwI0ivs0
とりあえず、自分さえ助かれば良し!
この基本を教えとかないとダメだわ
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:00:53.72 ID:2pltfvqE0
>>633 橋のたもと=河川に近づいたってことか?
それも誘導ミスと判断される材料にはなるな。
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:00:56.77 ID:PteHBycr0
津波のエネルギー、舐め過ぎ
2004年のインド洋の津波、見たやろ
んで、津波、初めての地域ちゃうやろ
なんですぐ裏山に避難させんかったん???
なんで???
無能通り越してアホやん
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:01:11.13 ID:Czovjl0H0
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:01:42.42 ID:X0wMeKLu0 BE:2095567294-PLT(12330)
まあ
結果論だ
あのとき家にいたら
死なないで済んだとかいってるレベル
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:01:46.00 ID:cLMivpoXO
>>648 御先祖が遺した警告の石碑とは一体何だったのか?
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:02:15.05 ID:QmYnNDeg0
>>652 バカバカバカ、バカアスペ
助かった27世帯は、命の危険を感じたから逃げたんだろ?
そして助かった
なぜ学校の責任者はその判断ができなかった?
学校から離れた生徒の家族は全員助かる判断ができたんだぞ
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:02:49.16 ID:KvbaAFAv0
★防災無線が津波6m、川や海に近付かないように
高台へ避難を連呼していたが、佐村河内並みに聞こえてないふり。
★広報車が高台避難を連呼してもシカト
★6年生男子が危険だから山に避難と提案しても無視
★教師が2度裏山に登りますかと言っても教頭が無視
挙句津波到達直前に川の堤防へ向かって避難を始めるミスリード
緩やかな高台の裏山の「地の利」を生かしきれず!
子供たちのほうが危機管理意識が高かったのに生かされなくて無念!!
遺族を金くれ乞食と罵倒するいじめの構造。
後出しジャンケンみたいな非難をしてる奴は想像力が足りない
そんな奴があの日大川小にいても結果は何も変わらなかっただろう
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:03:19.41 ID:yCS2nj9p0
なんかつらいな。
好きで死なせてしまった訳でもないだろうに。
>>627 あっても良いと思うよ。
てか、無きゃダメだけど、現実に断続的に揺れが来てる最中だから、判断はすごく迷うと思う。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:03:32.66 ID:ZWrpjb+B0
>>663 橋のたもと(三角地帯)は河のすぐ脇だから、
河川に近づいたことになる。
ただ、橋のたもとの標高は、河の堤防の一番高いところよりさらに数mは高かった模様。
河口そばだからなあ
高台になる裏山もすぐそばにあったのに
対応が最悪の方向に進んでたなこれ
緊急時の避難は年齢関係なく自己責任でどうぞ
>>625 あなたみたいな未熟な人が親になってることが怖い
そんな程度できちんと子供を育てられるか心配です
>>660 糾弾目的と、検証目的じゃ最初から違うんだよ。
期待とか言って断罪を期待してるんじゃはなから無理な話。
空白の50分間の細部なんてどう立証するんだと。
こういう裁判が起こされる度に現場は臨機応変な対応が出来なくなって行くんだろうな
何をやっても結果が伴わなければ責任取らされる、
判断の結果自身が命を落としていたとしても後になって責め立てられるとはな
>>633 校庭の標高そんな低いのか
ますます留まった理由がわからない
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:04:43.23 ID:C4J1Fw3e0
でも勝ったら税金から払うんでしょ?
援助金と2重取りだよね
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:04:56.71 ID:zRDDfA6/0
>>597 地裁以上の過失による死亡絡みの集団訴訟で請求額1円で訴訟してる具体例挙げてくれ
そんな非常識なやつ聞いたことないわw
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:05:22.95 ID:b0UmbdAj0
てんでんこはとにかく何箇所かある避難所に逃げ込めれば危機が去ったあとに避難所同士で連絡とって安否確認できるからな
>>665 いる。
最後、避難途中で津波に襲われたけど、傾斜のきつい裏山の斜面を登れた子は助かった。
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:05:46.35 ID:EOAvHEJX0
校庭と繋がった所に山があってそこの山には課外授業でも登ってたんやで
それに加えて他の小学校では、津波が来たら自分の判断で高いところに逃げろ!と教えられていた
ここの学校だけ危機意識が薄かったのは明白やで
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:06:12.32 ID:81q/QaGC0
雪積もってる山に近所の年寄りや低学年の子供を連れて上るなんてことは無理だな
この裁判は遺族の敗訴だ
税金からがっぽり摂ってやれ
遺族を応援するぞ
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:06:21.47 ID:94elJE800
馬鹿教師に当たって運が悪かったな
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:06:28.37 ID:ZWrpjb+B0
あと、送迎バスの会社が、詰め込めば生徒全員乗れたとも証言してたな。
2次避難の際にバスで、橋のたもと経由で国道を登って裏山に避難すると決めてさえいれば
楽勝で生徒全員助かった。
決めていなくても、そう判断して欲しかったがね。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:06:40.22 ID:KvbaAFAv0
工作員がわらわらと・・・
教師はやまへ避難させると怪我されて出世の妨げになると
怪我より死を選んだ。
教師賢しゅうして、高台に逃げそこなう!
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:06:48.96 ID:PteHBycr0
一人生き残った教職員は一生地獄やろな
今更教頭ぶん殴っても遅いけどな
いい人≠危機管理
優しい親もアカンよ、しんどいけどや
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:06:49.24 ID:bCwr4tpjO
仙台に住んでた時、ちょっとした地震があるたび昔の大地震の話を色んな人から聞かされた
ブロック塀が危ないから鉄骨入れたんだとか、津波で亡くなった人がどんな状態だったとか
その人達は、宮城県は明日にもとてつもないレベルの地震が来るかもしれないと必ず言ってた
海の近くに昔から暮らしてきた人達は津波の知識はあっただろうと思うよ
こんだけ揺れたから津波くるぞって避難した人達もたくさんいたようだし
学校の避難訓練に地震→津波の想定は無かったのかな
もっと海の近くに学校があったら危機意識があったかもね
696 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/11(火) 01:07:09.62 ID:hLwI0ivs0
マニュアル人間の末路だから、もっと嘲笑してやれ
ガキ共も甘い、先生無視して逃げろ
自分が危ないと思ったらひたすら逃げろ
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:07:21.28 ID:CxGsXcjo0
結局の所、
自分たちの望み通りじゃなかったから、訴えます
ってだけだからな
>>688 積もっちゃいないわ
降ってはいたから足場がいい状況とは言えないだろうけども
50分も浪費するほど、津波は来ないと思ってたいたけど
実際に津波に巻き込まれそうな段になって、山を選択しないのはないわな
地震直後に三角地帯か、津波到達ぎりぎりで山に登るでないと
判断ミスといわれても仕方ないわ
明らかに判断ミスをしたよね
教師って公務員だから一般人は従うだろうから
悲惨なことになったな
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:07:41.64 ID:8/MqvJhT0
橋のたもとは川の近くなのは当たり前だけど
小高い堤防があるから上ろうとしたんだね
土手とか想像するとあってるんじゃないかな?
結局は避難を開始直後に死んだから、
裏山に決めても橋に決めても死んでた。
裏山に決めたら死ななかったっていう事実はない。
事故原因は
学校から避難して、子供たちの点呼をとった事と
避難先について議論があったことによる「時間の浪費」
でもさ、点呼とらなかったら間違いなく裁判起こされてたぞ。
避難先について議論が起こるのは当然のこと。
議論されずに決めるのは津波時の避難指定地域にされていた大川小じゃ
当時の認識では不可能だね。
本当の恐怖とは、それが現実が否か判断する事すら忘れさせるものだ。
〜オレ・サマー〜
また死体錬金術か
津波がくるとわかってるのに迎えにきた親が少ないのが気になる
仕事をしてたとしても、そんな非常事態に家族の安否を気にして早退するとか許される事態だと思うんだけど
>>669 結果的に車で無事移動できたってことに過ぎない。
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:08:18.25 ID:HRHQCDrZO
>>682 訴えてる人たちは、お前みたいなせこい皮算用している人でなしは一人もいないと思われ。
てんでんこと比較されちゃあ、仕方ないわな。
>>640 どっかの町では30億だかかけて作った巨大防潮堤が
津波に突破され町は丸々飲み込まれた・・・
>>684 真相究明の建前で裁判起こすなら、
金はどうでもいいだろって話
助かる命と助からない命がある
この23人だけ亡くなったのなら、訴えても勝てるだろうけど
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:09:16.64 ID:Czovjl0H0
50分間情報収集する時間たっぷりあって
この判断は無いわ
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:09:21.42 ID:b0UmbdAj0
もしもだけどさ、山に避難して土砂崩れで死んじゃった場合は、親は訴えなかったと思う?
無知な人間による弊害とジェノサイド
って、端的に纏めるとそういう話なわけで
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:10:15.88 ID:OVT9Jk5M0
運が悪かっただけ
運の無い奴は死ぬんだよ
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:10:29.81 ID:RjQNQADE0
大川小学校にガキを入学させたのは親です
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:10:31.45 ID:QmYnNDeg0
>>705 だーかーらー
27世帯「全員」が「偶然」に助かるわけ無いだろ
情報収集・避難を決断したから助かった
学校の責任者がこれを怠ったのは紛れも無い事実
そのときの責任者がアホだった
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:10:39.03 ID:ZWrpjb+B0
>>695 それはあるね。
ただ、大川小は、近くの河の堤防の高さ(約6m?)に対して校庭の標高(1〜3m)が低いんだから、
水害の2次避難先はあらかじめ設定していなければおかしい。
それを決めていれば、津波の2次避難先として流用できて助かった可能性がある。
俺の知ってる範囲では大川小が水害の避難先を設定していたという話はない。
市と学校の過失と思う。
>>364 死んだ被害者の慰謝料請求を遺族が相続するんだよ。
それが日本の法律だ
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:11:00.76 ID:KvbaAFAv0
スクールバスも無駄にして、50分たき火して子供を拘束し
挙句川へ向かって犬死させた教師!!!
津波の予見性にかんしては
予見していたからこそ「津波の規模は見切った! ここまで来ない!」とばかりに待機していたわけだし
予見できなかったのなら「ここじゃあぶかもしれないもっと上へ!」となってたはずだし
まさか「津波なんて全くない!」なんて思ってないだろ?
>>679 だから、そのすれ違いはこれからも縮まることはないから裁判という事になったんだよ。
そもそも検証委が自ら調査の限界を述べてるんだから、もうこの流れは仕方ない。
断罪は出来ないだろうし、立証もどうするのか知らないが、経緯を裁判上ではっきりさせたいんだろう。
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:11:32.76 ID:XPnzxfMS0
>>708 満額出るかはとにかく、
公務員に我が子を殺されたんなら
損害賠償は「当然の権利」なの。
実際に殺された可能性が高いと言う事で起きてる訴訟だから
明らかに無理筋だと言う話でもなければ
遺族を非難出来る筋合いはどこにも無い。
釜石の奇跡と大川小学校の悲劇、これはみんなで研究しなければだめだ。
東日本大震災の悪魔のような大津波は今後500年くらい後じゃないと
発生しないだろう。しかし目前にあるのは東南海地震の大津波だ。
この規模は東日本大震災より小規模だと思われる。しかし高知、和歌山
宮崎等では同等な被害が予想される。誰が責任があるかではなく、教訓を
共有する行動が必要だ。
>>708 だが下手に安くして
じゃあ原告の主張認めて払ってやるからこれで終了ね、なんてされたら腹立つだろw
まぁそんなことしたら世論から叩かれそうだけど
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:11:47.59 ID:KWzXiorhO
今でも津波被害の想定される所にわざわざ住んでる人っているんだろか
お願いだからヤメて欲しい、周り回ってとばっちりが来るから迷惑なんだよ
日本にも地震被害のない地域が有るんだからさ
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:11:56.41 ID:PteHBycr0
>>687 せやろ
フツーの裏山やろ
>>688 3月の雪で大した積雪ちゃうやろ
教頭は南国育ちかの1年目か
地震直後に全員車で内陸部にダッシュしてればほとんどの人が助かってたのに何万人も亡くなった
誰が悪いのか
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:12:20.12 ID:EOAvHEJX0
>>716 3回校庭と続く山に避難するチャンスがあった(子供達、迎えに来た保護者、新任教師)それを教頭が嫌がった
高台に登っていれば…てのは、犠牲者すべてに対して言えることなんだよな
やっぱ津波が来るまで1時間も余裕があったのが、逆に被害を大きくしたんだろうな
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:12:27.38 ID:Ygwe0zSY0
年を取るほど思考停止状態になるから難しい。
今までの経験で判断してしまう。
1.避難する→途中事故やアクシデントが起き、児童が一人でも怪我をする→教頭の責任を問われる→それは嫌。
2.避難しない→多分大丈夫だろう(今までも大丈夫だった)→この惨状。
2で問題なかったケースで1の行動を起こし、責任取らされたら1の行動は取りにくい。
年を取るほど難しいだろう。
>>716 自己責任じゃなくて、死ぬ場所に命令で留め置いた
って話かと
がめついといえばがめついんだが学校側の対応が糞すぎたよな。
教職員の給与から引かれるというならどうぞどうぞって感じなんだが。
最初の警報は6mなんだから、判断を難しくさせたのは大津波警報のいい加減さ。
結局海岸で何メートルの津波来たんだ?
まあ、テレビで見てた俺らからすると、簡単に判断出来ると思うかも知れなけど、
あの時、津波だけが問題じゃなかったからな。
大地震が更にくる可能性もあったんだからね。で、山が崩れたら?
地震が来なかったから、津波被害だけどね。それは後出しジャンケンだよ。
首都圏での買占め買出しを、テレビ見て批判してるのと同じ。
大地震が連続してくる可能性は、関東以北で東日本大震災を体験した人にはあったはず。
公務員の無能で死んじゃったな
教師が一般人なら誰も従わなかったのだけど
やっぱり権限とかあるからね
山は土砂崩れしても
全員即死は無かっただろうよ
親が迎えにきても点呼が終ってからでないと駄目って
先生が子供引き渡さなかった学校か?
点呼にこだわって生徒逃がさなかった先生達は亡くなってるよな
なまじ生徒全員助かっている学校があるから
避難の想定とか大事だと考えさせられるね
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:13:38.98 ID:KvbaAFAv0
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:14:09.97 ID:tsO7Pvo60
>>716 運じゃなくて生命力だよ
生きたいと強く思えば
それなりの行動する
俺だったら、勝手に山に逃げてる
校庭で点呼なんて知ったこっちゃない
自分が助からなきゃ
他人も助けられないよ
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:14:21.68 ID:8/MqvJhT0
俺仙台に住んでるけど
あの地震で建物から脱出するだけで20〜30分くらいかかったよ、
物が全部倒れて、移動できなかったのと
地震が規模がでかすぎて、ショックで動けなかったのもある
歩こうとすると、体がぐるぐる揺れてる感じするんだよね。
目隠ししてバットを中心に回ったのと同じ三半規管が狂ってる
地震そのものがずーっと揺れてたし、絶対に建物倒壊すると思った。
津波の話は一切なかったな、誰も津波来るなんて想像してなかった。
学校の生徒全員を校舎の外に出して点呼すれば
50分なんてすぐ過ぎるよ。
教訓を得るとすれば、
点呼なんかせず動ける子供はさっさと裏山
動けない人だけを先導して三角地帯に移動するんだけど
正直酷な判断だぞ。
一人で避難して生き残った先生は今なにしてるのん?
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:14:42.25 ID:US0mAeI/0
>>666 安い金額なら和解しましょうとなる。
それに大事な子供の命が安くていいのか?
別にお金が欲しくて裁判を起こしてるのじゃないと思う。
学校側が災害後も遺族に馬鹿みたいな対応しかしないから
裁判を起こして問題提議をしてるのではないか。
実際、ニュースになってるだろ。
風化させたい連中は有耶無耶に出来なくて困ってるんだろ?
だから遺族を金の亡者みたいに叩くわけやな。
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:15:00.59 ID:EOAvHEJX0
>>737 大地震時は根がはってある山が一番安全だよ
>>720 富士川にも高い堤防あるのかな?
多分水門で管理してるとは思うが北上川とつながってるんでしょ?
水門が開いてたら北上川の堤防なんて意味ないよね
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:15:05.54 ID:Ir8PePOp0
でも山に登るってのも普通に考えると危険って判断するよな
体力ない子は遅れるし、時間もかかる、せまい上りの階段とかあると将棋倒しになる危険もあるし
結果助からなかったけど学校の判断は仕方ないと思うよ
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:15:16.57 ID:RjQNQADE0
水没して滅んだ街を道路整備して公営住宅建てて人を戻そうとしてる。
まさにあれが50年後に大川小学校と同じになる。
人が増えたら小学校も作るだろうな、、、川沿いに避難所も作ると思う
アフォだから忘れるんだよなー
>>714 訴えたかもしれんけどそれこそ過失なしになるんでない?
防災情報も広報車も高台へ!ってやってる状況で
高台に向かって事故るのと
そのまま津波にのみこまれるんじゃ
責任違うだろ
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:15:33.90 ID:/yQcuFjJ0
神奈川の海沿いに住んでた時は何かで鎌倉の大仏まで津波が来たと聞いたな。
うちは地震マップには地域外になってるけど あれだけの地震でよその子供抱えてたら
あのレベルの地震なら圏外でも更に離れようと思うわ。
土地勘のある人なら昔の津波の話を聞いているだろうし
少なくとも5m程しか高くないのに更に海側に逃げるって・・・
まあ自分もなくなってしまったから 本当に思い込んでいたんだろうね。
合掌。
>>708 ある程度の高額請求しなくてどうして真実追求できるんだよw
請求額1円なら全部原告主張通り認めますで1日で結審しちゃうじゃん
それじゃ意味ないから、ある程度の相場ってもんがあるわけで
>>718 1台も27台も同じだよ当時海岸方面には行かせないよう誘導してたはずだから個人の判断関係ない。
>津波が来るまでの50分間
50分あれば裏山になんて登らなくても5キロ先ぐらいには余裕で逃げられた、
明らかに教師の思考停止が招いた結末じゃん
>>745 その通りで、大地震の対策で手一杯だったと思うよ。
津波だけで、今、机に座って、上から目線で批判しても、現場の人の大地震への恐怖感は理解出来ないと思う。
>>730 震災の直近で何回も、津波警報発令→しょぼいのしか来なかった、が繰り返されて
今度も来ないだろう、て思い込みに囚われた人多数。
逆に、今までに無い大きな地震のせいで、正常な判断が下せない要素が
いくつも重なった結果、避難行動が遅れる人多数。
この二大要因のせいで犠牲者が増えた模様。
軍隊もそうだが指揮官やリーダーが無能だと最悪という典型
この件も他の教師は山へ避難するよう進言していたようだが
リーダーの教頭が典型的な役人脳で決断できず
>>751 巨大防潮堤造る気なんじゃね
次は倒れなきゃいいが
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:17:02.69 ID:9SPEHkF4O
金に困ったから今頃になって賠償か?
どこぞの国と一緒だなw
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:17:07.02 ID:QmYnNDeg0
>>708 1円だったら1円だったで
お前の子供1円の価値なのかwwwwww
って書くんだろw
こういうことで訴えられる可能性を考えると、
何も指導しないで放置していた方がよっぽどマシだったのでは?
と思わずにいられないね
>>745 キミ、地震直後はラジオやテレビで情報確認することおすすめするで
>>737 大津波警報が出ていたにもかかわらず校庭にとどまった点が
学校の児童に対する安全配慮義務に違反してるかどうかそれが問題なので
山が崩れたらどうすんだそれが登るのを躊躇させたのかもしれないという仮定は
論点にならない
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:17:45.57 ID:NDXjd3Qg0
あの当時って津波の情報入っていたのかな?
あれだけ巨大な津波の情報が!!伝わっていたのか疑問
この裁判で一番儲けるのは弁護士
報酬の配分は知らないが
着手金とかも必要だし、相談時間にも時間に一定額必要みたいだ
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:17:59.53 ID:Ir8PePOp0
でもあの地震のとき1時間はその場にいてラジオとかで情報収集してたからな
揺れも続いてたし揺れてる中、すぐ逃げるって判断なかなかできるもんじゃないよ
>>748 実際、山だって崩れた所あるだろ?道だって亀裂入ったんだから。
何処が崩れるかなんて判る物か。
後出しジャンケンだよ
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:18:32.88 ID:UVCICdxc0
隣の大川中学校→非難して全員無事
石巻の海沿いの幼稚園→さっきTBSでやってたけど園長らが園児を屋根に運んで全員無事
どう比べてもクズです
スレを見る限り教頭が諸悪の根源みたいだけどまさかその教頭は津波で無事だったの?
もしそうなら教頭のいたところに居ればみんな助かったと思うんだけど教頭は津波が来た時にどこに居たの?
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:18:51.27 ID:XPnzxfMS0
そもそも人一人、それも子どもの生命預かってる以上
収入計算だけで死亡時何千万の訴訟になるのは当たり前。
請求額で一億ぐらいいくのも全然おかしい話じゃない。
実際にその責任者の過失に対して賠償請求してる以上、
その当然の権利を放棄しろと言う筋合いも無い。
社会的価値の一つの基準として亡くなった子どもの尊厳にも関わって来る。
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:18:56.04 ID:81q/QaGC0
>>767 この学校は避難場所に指定されてたから
ここにいるのは全く問題じゃないんだよ
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:19:01.03 ID:PteHBycr0
>>730 家と職場捨てて、あと、どう生きる?
若くない大人なら、判断が遅れたのも致し方ないのかもしれんよ
生活基板、全部無くなって、1からどう生きるよ?家族、どうやって養うよ?
命かけてギリギリまで、とどまったんちゃうか
津波に飲まれる様は、おまえには愚かに見えるかもしれんけどや
防災放送は地震被害で途絶してたのか。広報車が出るにしても伝わってたかどうかは分からんしなぁ。
あの揺れ自体、正常な判断を狂わせる事は間違いない。となると、やっぱり事前にどれだけ
訓練やら備えやら意識付けやら出来てたか、が生死の分かれ目だったろう。釜石のように。
ここって海からけっこう離れた場所にあるよね
想定外の規模の津波が来た時、判断を誤ることの方が割合高いんじゃね?
個人レベルで動けるならそれこそ動物の勘のようなもので即高台へ走ったかもだけど
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:19:58.17 ID:CxGsXcjo0
話変わるけど、子供の命って安いんだよね。
多分、出ても3000万くらいだと思う。
大人なら職業や地位などでね・・・・・
しかし、子供の場合はそれがまだ未定だから凄く安くなる
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:20:22.79 ID:47V9UCfF0
>>768 学校に子供を迎えに行った母親が6メートルの津波と教師に伝えてる。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:20:26.44 ID:cT1g1BX+0
>>775 津波のときは高台に避難しろってマニュアルがあったってさ
その避難場所選定しろってお達しあったけど、漠然とした設定しかしてなかったんだってさ
>>764 いや?
金はどうでもいいという説得力があるだろ
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:20:29.74 ID:MD3WB1GP0
防災、避難計画ではまずどうなってたかだろうな。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:20:32.48 ID:QI9i3eBB0
親から無理矢理引き離して学校が預かってたんだから責任は学校にあるよ
通学途中の事故でも学校に責任があると思うね
>>750 津波警報が出ても山に登ると土砂崩れで危険なので広場で待機しておきましょう
なんて書いてあるマニュアルがあったら見せてくれよw
普通に考えてそれならマニュアルにも書いてるよな?
良く分からないのは学校側は津波が来るかもと思っていたのだろうか?
津波来ないと判断したなら学校から避難する必要ないし
来ると判断したのなら、遣っていることがおかしい
目と鼻の先にある高台に逃げないとか
普段から生徒が遊んでいた山だから、みんな勝って知っていたのだろう
>>727 腹に据えかて個人が訴訟してるのをたまに見かけるけど
そう言う場合はこれは金の問題じゃないんだと示す意味も込めて、
あえて非常に安い額で訴訟したりしてるんだがな、
額が安いと真相究明できないなんてのは弁護士の戯言だと思うぜ
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:21:25.65 ID:81q/QaGC0
こんな津波が来るなんて誰も思ってない
山に逃げてればなんて言ってもそれは後だしなんだよ
他の学校の奴らがみんな馬鹿で全員同じ結果になってたならここまでなって無いだろうけどこの教頭のみ逃げる判断が出来なかったんだから批判されるべきたろ
50分あったん?
親が迎えに行けばよかったね
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:21:39.69 ID:8/MqvJhT0
津波が来る予測は、放送で知ったのかわからないけど
三角地帯といわれてる小高いところに避難しようとしてたんだぞ、
避難開始直後に津波が来て死んだ
だから責められるべきは、避難時間だけど
その避難時間だって、大地震直後に生徒全員を避難させて点呼をとり
避難地区にきた老人たちも含めて、
どこに避難するか協議してたら50分は速攻で過ぎる
今自分たちが何分会話してるのかみてみな。
50分ってこのスレが立ってから3回津波に襲われてるよ。
>>767 それは後出しジャンケンだな。
大地震なら、校庭が安全と普通は思うし思い込むよ。
>>667 そうか。
そもそも結果論なら、大震災が起こらないという結果だったら
問題はなにも無かったね。バーカw
こんなんどうしようも無かったことだろ…
と思ってたよ、50分も逃げる時間があったと知るまでは
この小学校だけが山に逃げなかったんだと知るまでは
親なら訴えたくもなるわ、涙が出そうだ…
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:22:03.76 ID:4fek2jli0
大人数を統率しようとすると、たとえ確率が低くでも
その最悪のケースでは全員道連れっていう
シチュエーションが頭をよぎる
長はそういう思考で石橋を叩いて渡るのが当たり前だし
まして昨今無理難題を言われる教師なら尚更だったかもしれない
絶対100%安全なんて選択肢はありえないんだけどね
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:22:10.26 ID:EOAvHEJX0
>>770 他の津波に巻き込まれた学校の生徒は助かってこの学校だけやで
後だし?この一帯にも津波が来ることは防災ハザードでわかってた事だぞ
危機意識が無かったのは明らかな落ち度
>>775 だからあわかんねーやつだな
その指定が安全配慮義務に違反してるか否かの裁判だろ?
まったく問題がないってのはあんたの考えにすぎない
>>787 地震の時は危ないから校庭から動かないように
なんてことは書いてありそうだが
これが小学校じゃなく、中学校なら山に避難とかできたかも
小学生じゃちょっとした崖にも登れないのもけっこういるし、けがさせてたらって考えると
判断も遅くなるよ
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:23:17.16 ID:HRHQCDrZO
>>769 できるだろ。普段の地震と比べても揺れが異常だったし。
揺れてるからとどまると言うのは、一見すると正解かもしれんが、津波に対しては自殺行為そのものだろ。
まあ、弁護士が提訴を煽ったんだろうな。
23人がそれに乗って、51人は乗らなかった。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:23:29.63 ID:UQxFhus00
>>33 この学校、確か沿岸から4km奥地にあるんだよな。
いくら川のそばでも、まさか4km上流まであの規模の津波が来るとは思わないんでないかな。
広報車が走ってたらしいけど、具体的に何mの津波なのかをアナウンスしないと実感しにくいかもしれない。
まあそれ以前に、立地と言い、2階建て屋上無しの校舎の作りと言い、
あそこに小学校を建てる方が間違いだとは思った。
>>788 直前で警報が4メートル上乗せされたからな、学校より何メートルか高い場所に移動と。
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:13.13 ID:ZrK8cd0NO
23人で70億くらいは請求しないと、亡くなった子供も浮かばれないのでは?
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:15.46 ID:m9TIn5b/0
学校側にも責任はあるけど、1億はふっかけすぎだな
2000-3000万円がせいぜいだろ
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:17.41 ID:gDDXbGk40
これの調査担当は聞き取りメモを破棄して、今は他の学校の校長やってるらしいね
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:19.52 ID:Ir8PePOp0
>>787 こういうので学校を訴えるやつって実際、一番子供のことを考えていないと思う
すぐ逃げればいいでしょっていうけど学校の先生たちは全員揃ってるの確認して避難してる最中に怪我をしないようにって
一番子供のことを考えてくれてる人たちだよ
まあ、結果死んじゃったけどそういう人たちの善意を批判するってどうかと思うわ
>>49 じゃぁテメーはテメーや家族がどんな不条理な目にあって無惨に死んでもそう言ってろや。
テメーみてぇなニンピニンがでぇきれーだバカ
学校周辺にある民家の人は山へ登ったんだろうか
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:51.23 ID:/yQcuFjJ0
>>779 いやそれで終わらない。
結局逃げましょうとなって更に海沿いの高台にむかっている。
5mしか高くないんだよ校庭より。
親御さんたちからしたらやりきれないだろう。
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:57.89 ID:CxQHtnFrI
遺族側が勝てる見込みが全く見あたらない。
>>776 子供にはとりあえず帰宅指示だしてより遠方の子にバス優先して割り振るなら好きに死ぬと良い
たかが勉強教えてる程度の相手に心中まで要求する資格は教師にはない
>>769 現地にいる人間が状況を俯瞰視するってまず不可能だよな。
これこそ、震災からこれだけ時間が経過して、冷静になれて
記録映像やら検証番組やら山ほど見た俺らだから言えるわけだし。
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:25:26.62 ID:/nI6upaI0
緊迫感なかったってのは確かだよなぁ
指導者の責任追及は免れないのではないか
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:25:28.59 ID:8/MqvJhT0
大川小学校自体が避難地区で
ほかの小学校は避難地区じゃなかったってのも
津波対応に遅れた原因だね。
あと真相究明で訴訟はおかしいでしょう、
事実を捏造してるって思ってるってこと??
次津波被害にあわない為にって考えを一切感じないよ
次津波被害にあわないようにするには、
動ける人は、点呼後即裏山に移動。動けない人は、三角地帯に移動
これしかないんだから。
この訴訟で避難が徹底された事実はないし
その正当化はばかげてる
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:25:50.54 ID:BFkMQjDni
津波に飲み込まれるとか怖すぎるな
想像もできねえ
まああれだ、この被害を出した人間を非難している方々は、
きっと素晴らしい判断力と統率力を兼ね備えているから
そういう役職に付くべき人達、もしくは付いている人達なんだよな
>>803 中学なら泣く子とかも少ないだろうからもう少し大胆に移動できたかもな。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:26:35.27 ID:EOAvHEJX0
子供の命を預かってるのに後だしジャンケンとかわけわかんない事連呼してるアホがいるんだけど
ガチガチのマニュアル人間
保身の為
校長不在だもんな運が悪杉
>>769 大槌保育園のように園児連れて山に登って
全員助かった所もあるよ
独自に避難場所と決めていた高台のコンビニに避難し
尚且つそこも危ないと判断し山に登り
子供を全員助けている
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:26:56.42 ID:aWFV/DhK0
ま〜ココ以外でも判決はバカは有罪と出てるんで払わないと
可笑しな話に為るかもね(上訴でまだ未確定だけど)
校長やら教育委員会の連中は生きながらバカ本命だで
堪らんな プライドの塊だろうに
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:27:29.00 ID:47V9UCfF0
>>788 ある時点までは津波はここ迄来ないと多寡を括ってた。
父兄や広報車の情報でこの津波の規模は尋常じゃないと知って避難移動を開始した。
そんなところじゃないかな。
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:27:30.19 ID:Ir8PePOp0
マニュアルマニュアルって
マニュアルは揺れがおさまったらすみやかに非難しましょうだろ?
1時間近く揺れていたからどっちみち逃げれなかったよね
俺の場合、恐怖で膝がガクガクして1時間以上その場にいたけどwwwwwwwwwwwwww
>>806 でも多くの教師や生徒は津波来ると思って、裏山に逃げようと言っています
誰一人津波の可能性を指摘しなかったとかじゃないのです
全員で校庭でボーとしていたわけでもない
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:28:10.34 ID:cAL7QJ4E0
>>811 善意を批判しているのではなく、
彼らのしたことが適切だったかどうかを、
裁判で問おうとしているってことだろ。
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:28:12.77 ID:2pltfvqE0
地震起きた時に山崩れを警戒するのは
津波の時高台に逃げるのと同じくらい
常識だと思ってたけど・・・
>>817 役場が高台に逃げろと勧告してるんだから公務員なら従えよ
嫌なら教員免許捨てて自分たちだけで海に向かえば誰も教師を責めなかったろうよ
後で正気は疑われたろうけどな
>>802 直下型地震とかどうしようもなく内陸とか
とにかく地震しか考えない場合なら校庭待機が正解
ただし津波警報が出たら即高台避難ぶっちゃけ地震なんてどうでもいい
津波避難で土砂崩れや家屋崩壊を警戒して待機すべしと書いてるなら
是非みしてくれ
教員達の自己保身が判断を遅らせた。
>>820 しかし現に余震も続く地震の避難をしてる最中だから
移動するという形でそれを放棄する決断も大変だろうさ
>>726 > 釜石の奇跡と大川小学校の悲劇、これはみんなで研究しなければだめだ。
確かに、両極端の結果を招いたが、絶好のモデルケースだからな。
今後も必ず、日本のどこかで起きる地震と津波にどう対応すれば、
最も生き延びられる可能性が高いのかを徹底的に調査研究して、
今後の防災に役立てて欲しいものだ。
役立ててこそ、亡くなった人も多少は浮かばれるというものだ。
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:29:20.82 ID:MD3WB1GP0
高台の保育園だか幼稚園で避難場所となってるいるのに
わざわざバスで海方面に送りに行って被災したケースもあったわな。
アレはちょっと酷いなぁって思ったけど
>>819 市教委に対する恨みの感情みたいな部分と亡くなった教師の判断ミスを追及ってのがまぜこぜになってる裁判。
NHKやら教師やらで津波が来ることはほとんど確定
でも山崩れが起こるかもしれないから校庭に残ります
これが無罪なわけ無いだろ
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:29:40.49 ID:CxGsXcjo0
>>814 5mでも高い方に移動して何か問題でも?
まんが日本昔話は再放送した方がいい
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:30:05.03 ID:H1hx9Xqp0
>>823 不細工を肯定する人は、そういう理屈を語りたがるね
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:30:23.00 ID:/yQcuFjJ0
つか最終的に海に向かって逃げてるんだよ。
海沿いのグランドより5mしか高くない高台に向かっている。
学校がヤバいと思って、更に海に近い地域に逃げてるんだよ。
それなら山に昇れよと思うだろうな。
>>835 そうだな
早く近くの高台に逃げろって全部の自治体が言っていたよな
近くの高台ってどう考えても目の前の裏山だよね
堤防は高台じゃねえな
子供の方が正しかった時点で教師はいらない時代に・・・
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:30:33.98 ID:81q/QaGC0
銀行訴えたのも負けただろ
これも負けると思うけど
結果論だけで話してもなあ
津波の高さが正確に伝わっていたかどうかこれに尽きる
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:30:38.28 ID:PteHBycr0
地震発生の3分後に6mの津波警報(学校関係者が知らなかったはずはない
校庭の延長に子供が普段遊んどる裏山
地震発生から50分後、津波到来
山崩れ発生の情報は一切無し
オレが遺族なら、徹底的に闘ったる
これこそ人災やん
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:30:44.75 ID:Ir8PePOp0
>>833 あれだけの地震だぞ
子供を見捨てて逃げても批判は出来ないと思う
そんな中、最後まで子供の面倒みてたんだから立派な先生たちだしいい学校だと思う
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:30:57.13 ID:HRHQCDrZO
>>823 お前、全然わかっちゃいないな。
×統率力
○生き延びる力、だ。
統率力なんて言ってる時点で、大川小の仲良しこよし集団殺人ゲームと一緒。
>>809 安心しろ
妥当な額は裁判官が判断して、結局2000万とかそこらに落ち着くから
1億吹っかければ被告側も徹底的に争うようになるから、妥協の産物のような事実認定になりにくいんじゃないか、わからんけど
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:31:23.34 ID:8/MqvJhT0
いやいや事実を捏造しないでよ
山に登れない人がいたから裏山ではなく、小高い三角地帯にした。
津波用の避難地区だったために、老人がきたからね。
しかし避難を開始した直後に津波に襲われて死んだ。
だからマニュアルとか一切関係ないって、死因には。
50分で避難を完了できたかどうかが争点だよ。
それと、避難地区に大川小が適切かって裁判でもないよ
子供が死んだのは大川小の責任だから金払えって裁判。
大川小が大川小に避難地区きめたわけじゃないからね。
一回論破された時点で
津波に巻き込まれて死んだんだから、もうあきらめれば良いのに
モンペは次々と事実を捏造してくるね。
>>846 ヤバイとおもうほど緊迫してるなら山
念のためなら地震直後にすばやく三角地帯
緊迫してから三角地帯ってのは本当にわからん
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:31:55.46 ID:cAL7QJ4E0
>>832 その時点では、津波が来る危険性が0でないことは分かっても、
どの程度の確率なのか判断が出来たかどうか微妙ではあるだろ。
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:32:02.66 ID:BFkMQjDni
いまはみんな冷静だろうが現場は混乱しまくりだっただろうからな〜
自分から死にたいやつはいないだろうし
結局判断ミスなんだろうな
最善を尽くしても助からなかった場合と
不作為を繰り返して他界させた場合って
全く違う話を同一視しようとするってのは
いかがなものかね
>>823 子供生んでないやつが育児問題を語るなって言ってたやつ思い出したわ
批難する側の資質が対象と同等である必要があれば
何も追求できなくなるな
教頭にはたんまり金がおりたんだろうな・・
公務員になるかな・・
>>811 だから、それも保身からだろ。
他人事だと思ってシャラっと体のよさそうなこと言ってんなこのバカ
>>852 親が迎えに来ても全員点呼で渡すの拒否してるのがか?
しかも親が話してかけあって時間30分くらい待っても拒否してたはずだぞ
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:33:50.92 ID:dKLKdnLK0
なんか悲しいなあ。大地震の後に責任追及か。
一等2億の宝くじに1億突っ込みました
当たらなかったけどそれは結果論だから仕方ない
これが許されると思ってるのはどこのニートだよ
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:34:03.75 ID:F8xh5BezO
大津波と大地震いっぺんにきたら正常な判断できないのも仕方ないだろ。地震の影響危惧するあまり校庭待機や裏山逃げないのを責められないわ
阪神大震災での火災覚えてたら裏山なんて怖くて逃げられない
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:34:05.23 ID:cAL7QJ4E0
金額でどうこう言っている奴がいるが、
学校の過失が明らかなら、
一人当たり一億円はむしろ安いぐらいと思うよ。
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:34:06.69 ID:PteHBycr0
>>848 でもしか教師
意味;不景気で就職出来んから教師でもやるか、教師しかなれん
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:34:10.51 ID:47V9UCfF0
>>847 津波が川を遡上してるのに川の堤防に逃げる。
正常な判断力が完全に欠如してるわな。
>>850 これからは津波の高さとか気にせずに兎に角高台に逃げる
これが教訓だな
被災者はまったく情報が無いからね
俺らは映像をライブで見ていたのだけど、日本中で一番状況が分かっていなかったのが被災者
>>811 辛い遺族の心情を考えると、
あんまこういうことを云いたくなかったけど正直自分もそう思う
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:34:43.79 ID:/yQcuFjJ0
>>843 それが海沿いなのよ。
学校より更に海沿いの高台なの。
自ら海に向かって子供引率してるのよ。
マップで圏外でも結局逃げるという選択をしている、
それを5mしか高くない海に向かって逃げている、そして波にのまれてしまったのだが。
それなら裏山に行けよと親御さんの心情なら思うだろうな。
自分の身内だと想定して考えるとやりきれないだろう。
訴訟おこすかはわからないけど、とてもじゃないが責められない。
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:34:53.98 ID:WCGRFeH10
>>806 あなたがどこに住んでるか知らないけど
その土地土地で常識や観念は違う
明治三陸津波の溯上高は海抜38.2メートル
昭和三陸津波の溯上高は海抜28.7メートル
三陸に住んでて、4キロ奥だから安全ってのはないし
川から近くて大して高くない場所なのに
広報車に促されても逃げずに待機ってのは
どう転んでも非難は免れないと思うよ
静岡の場合、東海地震が起きたら
想定震度7
津波到達予想時刻は地震から数分後
この先生きのこることはできるのか?
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:35:05.00 ID:jYq+Pyfq0
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:35:07.45 ID:Ir8PePOp0
学校をや市や県をの判断を批判する前に
津波の来るとこに住まない、津波の来る学校に通わせない
なんで親たちはこういう判断できなかったの?
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:35:33.77 ID:nuwA9PcO0
じゃあ、お前らだったらあの状況の中で的確な判断と指示ができたの?
>>850 結果論も何もいまどきBSチャンネルの入るTVが一台もない自治体はない
報道もヘリという安全圏からというのが少しムカつくがちゃんと仕事してたし
役場の広報が数十分前に高台に逃げろと勧告してたのに頑なに居座る理由は何だ
まさか日頃から鬱陶しいという理由で児童と無理心中でもしたかったのか?
一つの妥当性もないな
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:36:06.18 ID:imwICBHX0
>>850 そんなの関係ない
大きな地震があったのは分かってたのだから自己判断でもそうしないと
実際、他の教師はそうすべきだと進言してたのだし
ミッドウェ海戦も山口の進言を南雲が聞き入れず大敗北
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:36:29.16 ID:UQxFhus00
>>844 津波に飲み込まれながら手足がもげて死んでいく生々しい画の恐ろしい紙芝居を定期的にやってたのはあの助かった
小学校だったか?
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:36:45.97 ID:MD3WB1GP0
計画で大津波警報が出た時はどうすべきか
その通りやってたならしょうがないんじゃね?
読みが甘いと言っちゃ甘いかもしれないけど
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:37:10.18 ID:H1hx9Xqp0
無理心中
ってのが、一番分かり易い表現ですな
>>875 津波避難タワーとか歩道橋のヤツとか色々作っているけど
到達が数分だと厳しいよね・・
山に逃げたいと言ってるのに拒否られて
物凄く怖い思いをして亡くなっていった子供達がただただ哀れ
親に会いたかっただろうよ
子供の死亡だと損害額少ないんじゃないかな普通は
働き盛りの大人が下半身麻痺のような重度の障害を負って生き続けてるほうが損害額多そう
法律ってそういう変なところあるから
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:37:28.36 ID:47V9UCfF0
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:37:40.25 ID:PteHBycr0
とにかく、この子らの犠牲を、将来に生かしてやりたいね
先人も、同じ思いで石碑やら言い伝えやら、残したんやろな・・・
絶対、忘れたらアカン
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:00.52 ID:hyvF/en40
天災に「タラ・レバ」は無いけれど、はやり丸三年経って、「いるべき子供がいない」
寂しさは計り知れないだろう。
最高裁まで戦っても死んだ人間は戻らないけれど、精一杯、行政と戦って仏前に
報告したらいいと思う。
それが親として亡くなった子供に出来るせめてもの手向けでしょう。
応援します
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:03.38 ID:kyVNNTkf0
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:03.48 ID:RMIkTOIjO
お前らのことだからどうせ内容も把握せずに脊髄反射で訴えた側をモンペとか言って叩いてんだろと思ったら、ちゃんと記事読んで判断してるみたいじゃないか
感心感心
バカはバカなりに進歩してるんだな
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:04.24 ID:pGBr5jmFO
こんな小学校に自分の子を入れたのが、そもそもの間違い
自分の子は自分で守りましょう
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:05.56 ID:O3EGwzB40
50分後という数字は伝わっていたのかな?
正確に50分後に巨大津波が来るって分かっていたなら、他にこれ程の死人も
出なかっただろうし。
10分、20分、30分、正確な時間が分からなければ判断は難しいのでは?
まして相手は小学生だろ。全員で動くのは難しいと思う。
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:07.91 ID:Ir8PePOp0
自分の子供が死んだ責任を誰かに押し付けたい気持ちもわかるが
子供たちのこと考えて一生懸命やってくれた学校を訴えるとか人としてどうかとおもうわマジで
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:09.63 ID:8/MqvJhT0
何度もいうけど
動けない人を見捨てて
動ける人だけ裏山に逃がせば生き延びれたんだよ
でもその残酷な行動を許さないのは
こういったモンペの行為の責任だろ。
もし事故再発生を防ぐとしたら
動ける子供は点呼をとった後に、速攻で裏山に逃がし
動けない子供や老人だけ避難させる それ以外ない。
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:14.56 ID:ayKkQlYzO
山へ逃げるのは大変だし…、そんなサボタージュが先生の中に蔓延してたんじゃねえの
金額はともかく
事実を明らかにすべきだな
教頭以下の判断ミスか不作為か
不可抗力か
その上で金額云々だろう
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:34.68 ID:81q/QaGC0
こんなの過失と言われても教師はどうにも出来ないな
年寄り低学年の子供を連れて山に登れ
それができなかったんだから金払えっておかしいよ
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:47.14 ID:nuwA9PcO0
じゃあ面倒臭いから『お前ら好きに高台でもどこでも逃げていいよ』って言えばよかったね!
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:39:06.32 ID:0fSedQxx0
>>855 その小高い三角地帯は川の傍だったんでしょ。
川沿いが一番危険な事を知らなかった無知の罪と思う。
>>634 格好いいつもりかw
津波が確率の高いリスクな訳無いだろ
日本で津波被害者がどの程度居るの?
そもそも大川小での内容だと解ってる?
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:39:23.87 ID:BFkMQjDni
>>889 1億ってのは建前というか命の値段だから安くするのも嫌だから1億にしたんだろう
本気でとるつもりはないと思う
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:39:27.22 ID:XPnzxfMS0
>>811 >>872 子どもの命預かる仕事でやっといて
「善意ですから」
で済むかよ。
これだけの結果を出して、しかも後の対応含めてまずい材料が出過ぎてる。
判断それ事態の妥当性を問われるのは当たり前。
それも、別に個人に負担しろって言ってる訳じゃない。
「公」として過失と言わざるを得ない水準なら
支払うのは石巻市
個人的に「重大な過失」があって初めて個人に賠償責任が行く。
まあ、そもそもそんなとこに住んでいた親に作られた子供もいい迷惑だがな。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:40:33.89 ID:6XScjY/J0
ガタガタうるせーやつばっかだな
津波来るのを確信してるやつばっかだったら一万人以上死ぬわけねーだろ
確信してなかったからこんだけ死んだんだ
動画見て神の視点で語ってんじゃねえぞ
自分が学生だった頃を思い出してみると、教師って社会性ゼロのアホばっかだったなぁ。
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:01.85 ID:8/MqvJhT0
教師は子供の命を預かる仕事でも
命を助ける仕事でもないぞ
医者やレスキュー隊じゃあないし
そんな訓練も知識も受けてないし
そんな給料ももらっていない
頭おかしいのか?
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:02.96 ID:OmS7/+3EO
気の毒すぎる、助かる命だったんだからな
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:04.68 ID:yrJZ/WM20
この件は教師達ひどすぎだからな。擁護してるやつらは、
しっかり調べて発言しろよ。
>>904 津波ほど必殺度の高い災害はまあないと思うが
地震が起きて、運動場で点呼とって直ぐに標高の高い川の付近まで行って死んだのならしょうがないんだよ。
問題は数十分も学校にとどまりながら、最後の最後で川に向かうという矛盾した行動。
もう時間をかけてしまったからこそ、少し離れたところではなくて、山に逃げなくてはいけなかった。
それこそ地滑りのリスクを受け入れてもな。
判断が矛盾してるんだよ。あんだけ遅れてジャッジした以上、もう川の付近には行ってはいけない
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:30.78 ID:kjMQrjtA0
あの揺れは物理だけじゃなく精神的にも堪えた、それが全て
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:47.63 ID:BFkMQjDni
みんな高台にいけば助かるってのがわかってればこんな死んでないわけだからね
いま冷静に語るのと現場は違う
まあ誰にも想像できないよね
あんな津波がくるなんて
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:55.43 ID:VmkW9ZGl0
50分もっていってもいつ来るか分からないわけだしなぁ
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:56.79 ID:PteHBycr0
平和ボケの左巻き、テレビに出すな
日本人の将来に繋がる事実究明が、けったいな話にすり替えられるんよ
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:42:24.19 ID:47V9UCfF0
>>901 年寄りや低学年の子供でも登れる程度の傾斜の山らしいぞ
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:42:33.31 ID:Estq2zTR0
まぁでも提訴するのは市と教育委員会のクソみたいな対応のせいだろ
民事訴訟は賠償請求という形でしか訴えられないから金を要求するだけで
生き残った教員のコメントは捏造
生存児童のコメントは削除
これじゃあたしかに「事実は明らかにしたい」って思うわな
モンペの事が脳裏に浮かんだのかも・・
この件は調べれば調べるほど、誰も責める事は出来ないという事実に至らされる。
だからといって、裁判が行われるのがおかしいと思っても遺族を止める事は誰も出来ない。
これが後ろ向きな気持ちから発した裁判だとしてもだ。
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:42:54.18 ID:WCGRFeH10
ところで心身療養中とかで雲隠れした唯一の生存教師って
いまだに証言拒んで雲隠れたままなんだろ
利害の一致した組合と教育委員会ががっちりガードで
再証言させずにいて、確かそのまま表に出てこないんだよね
最初の証言は近所の人によってウソがあるのではと指摘されていたのに
矛盾についての釈明も何もせずにトンズラ継続状態
生存者の教師に責任があるかどうかはおいといて
この人物に表に出てきてもらって改めて発言させたいってのは
遺族が訴えた大きな理由のひとつだろうから、是非実現させてもらいたい
>>899 海沿いの学校から赴任して新しい教師が教頭に校庭から高台への避難を進言して退けられてる証言はあるよ
無能がリーダーだったのはそれなり何人かの教師には悔しかったろうさ
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:43:10.90 ID:8/MqvJhT0
>>903 大川小に集まった老人が避難できるのが
そこしかなかったんだよ
小高い堤防みたいなところ。
他は裏山になるけど。
ここは老人じゃ上れない、だから200M先の小高い三角地帯にしようってこと。
親が迎えにきた子どもだけ亡くなった学校もあるし、どれが正解なんかわからんわ
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:43:22.52 ID:MsT3FxgW0
結論から言えば教頭が、「超」がつく無能だったことによる人災だよ
防災無線で6mの津波が来るって言ってるのに生徒を50分も校庭に立たせて何もしない
教師たちや生徒が避難しようって言ってるのにはねのける
迎えに来た母親が6mの津波が来る事を伝えたにも関わらず何もしない
(母親の娘は母親が連れだしたおかげで助かる)
しまいに、すぐそこの裏山ではなく、わざわざ河口付近の高台の方へ誘導
近隣の学校で避難できなかったのはここだけ
擁護できるところがないわ
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:43:41.34 ID:SpUVdDRhO
まぁ何か起きたら、とにかく真っ先に安全な場所まで逃げろって事だな
アホが「うわ〜、真っ先に逃げてるよ。恥ずかしい奴」なんて煽っても気にすんな
そうやって強がってても、死んじゃ何にもならないからな
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:43:47.86 ID:nuwA9PcO0
>>911 俺もそんな感じ
教師はレスキューでもなければ神様でもないっつうの
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:44:00.34 ID:kjMQrjtA0
教頭は今頃何してんだ
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:44:02.54 ID:ApzBWLcc0
それは無いわ。
国民のお金だぞ。
訴えるなら個人を訴えてくれ。
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:44:10.09 ID:0fSedQxx0
防災の知恵や情報を持たない人が多過ぎ。
津波でも洪水土砂崩れでも川は一番危険なことを知らないとは呆れる。
神戸の遠賀川増水で子供が5人亡くなったが
あれも以前から山に雲がかかっている時には川岸に降りるなと言う人は何人も居たのに
学校で教えることも無かった。
雷鳴とどろく中で樹のの下に非難しろと言う馬鹿もいる。
こういう最低限の知識を教師も含めて学校で周知徹底すべき。
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:44:24.67 ID:4lzbdZl90
ちょっと!
深夜で次スレ作ってもらえない可能性が高いのに
もうちょっと落ち着いて書いてよ!!!
せいぜい腰が濡れるぐらいだもんね、イメージ上の街中津波は
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:44:37.44 ID:imwICBHX0
>>909 バカw
大半が逃げたからそれだけで住んでんだろ
どれだけいたと思ってるんだよ
これ学校が負けたら税金から払うことになるのか???
車のラジオで状況は確認してたのかなぁ
>>915 最後はもう後2分校庭残っていてもどっちにしろって感じだと思うが。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:45:13.19 ID:MD3WB1GP0
でも死んだ教師は補償されてんじゃね
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:45:19.30 ID:Ir8PePOp0
俺、福島で地震あったけど大人でも1時間は逃げれないっていうかすぐ行動できなかったから
あの地震体験したやつならこの親たちもだがわかるはずだけどな
地震起きて、20〜30分は「おおーすごかったなwww」見たいな感じでそのあとまた5以上の揺れ続いてたし
安全に避難で競うになったのって1時間以上たってからだぜ
ましてや子供たちつれてとなると泣いてる子供もいるだろうしそんなすぐ的確に津波から逃げる行動とれるわけない
それをなんでやらなかったという訴えだろ?ばかげてるわマジで
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:46:15.85 ID:H1hx9Xqp0
>>911 無理心中
を強いておいて、その理屈は通用しないかと
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:46:30.53 ID:UbUp84b80
>>945 こういう馬鹿が教員になると子供達が大量死するって事だな
馬鹿は一人で死ねばいいのに
早く死ねよ
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:46:31.42 ID:kjMQrjtA0
>>933 学校側は校庭で現地解散して事実上の責任放棄すれば良かったな。
余計な拘束で子供たちの独自判断や自由を奪ったせいで
これだけ犠牲が増えたわけだし。
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:46:42.21 ID:PteHBycr0
>>919 ジェット機の速度(時速800km/h)て、津波の常識ちゃうのん?日本人なら
地震発生直後に震源、わかっとったやん
さらに、過去、何回も津波あったやん
あんたの義務教育、なに教えとん?
>>909 それを語るなら何人死んだじゃなくて何割が山に逃げる決断をして何割が死んだかを考えるべきだろ
>>911>>933 そう思うなら非常事態時の指揮権放棄しろよマジで
それはそれでひとつの解決だ
ま、生徒に信用されなくなるかもだけどなw
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:01.65 ID:/yQcuFjJ0
>>933 だったらしきろうとせず山に逃げたいという子供にはそうさせりゃいいだろ。
生き残る手段があったのに判断ミスを侵したんだからな。
あの揺れと津波警報で状況を甘く見れるんだから完全に危機意識の欠如だよ
>>943 それこそ結果論で言っちゃうけど、上りやすさが全然違うんだわ
体育館の裏手当たりが上りやすくて、そこから三角地帯へ向かうほど急になる
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:23.19 ID:JzgeUMrp0
誰かラジオを聞こうと思わなかったのかな
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:31.46 ID:47V9UCfF0
>>929 爺婆が登れないだと 命がかかってるんやで
這ってでも登りよるわ
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:52.51 ID:nuwA9PcO0
>>946 お前
『無理心中』←ピッタリワード(キリ
恥ずかしいよ同じ人類としてw
>>733 ある程度は理解できるが、年配者でも、もう少し思慮深い人なら、
1.避難する→山崩れで、児童に怪我人や犠牲者が出る可能性がある。
→児童や保護者から山避難への進言があった、防災無線も高台避難を広報していた。
→山へ避難した理由は、津波被害を回避するためだったと言い訳できる。
→よし、山に避難しよう。
2.避難しない→万一津波が襲って来たら、多大な被害が出て責任を問われる。
→それは嫌。
このように考えられる教頭でなかったのが残念至極。
やっぱ俺が校長なら全員を守れたとか言うの人はいないのか
自分だけならいかようにも面倒見れるもんな
>>909 奥羽山脈が邪魔して逃げ切れなかった人間も同じく避難している人で先が詰まって逃げられなかった人もいるさ
まあ鳩山元首相が円盤に乗って助けにきてくれる「同族」のキミには関係ない話なんだろうがね
早く宇宙に帰れ
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:03.55 ID:Ir8PePOp0
>>948 あわてないでそのばにいて助かる命もあるんやで
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:11.88 ID:XPnzxfMS0
>>911 >>933 高知の落雷訴訟でも
同じ理屈で教職免許は天気の専門家じゃないからwwwwwwwww
で一審、控訴審被害者敗訴したけど
最高裁で差し戻されて高裁で賠償命令出たね。
小学生レベルの教本にすら反する対応で
雷雨の中サッカーの試合強行して生徒を重度障害者にしたって事件
やっぱ最後にもの言うのは暴力さね
緊急時に上下関係無視してボコれるか
>>931 それが事実だったらね
自分の都合の良いときだけマスゴミの言うこと鵜呑みにしたらアカンよ
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:29.72 ID:0fSedQxx0
>>909 ほとんど確信があっても年寄りやペットを助けようと自宅に戻って亡くなった人が多数いる。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:32.10 ID:Estq2zTR0
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:35.34 ID:8/MqvJhT0
事実を捏造して批判してる人は冷静になれよ
避難開始直後に津波に襲われたからどっちにしろ助からなかったし
避難先の三角地帯を選んだのは。
1次避難地域である大川小に、老人が集まってきた為に
急斜面の裏山に逃げると低学年と、老人を見捨てる事になるから。
事実を捏造しても子供の命は帰ってこないし、次の事故が防げるわけじゃない
モンペの気持ちが治まる分、新たな犠牲者を出すだけだ。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:41.89 ID:ApzBWLcc0
>>941 その通り。
市が特別計上として予算を出す。
裁判長もお情け判決だすに決まってるからどれだけ額を減らせるかの戦い。
あの日都内で当時中3だった娘が地震後、すぐ帰宅するように言われたと聞いて、
さすが中学になると本人の判断に任せるんだなと思ったことをよく覚えている。
職場からチャリ借りて急いで中学まで迎えに行くともう誰も残っていなかった。
防災マニュアルには保護者が迎えに来いと書いてあったのに。
都内の中学ではこんなだったが、小学校はやっぱ集団下校するのにかなり時間が掛かったみたいですぞ
相手が小学生では判断が難しいよ
まあ考えてみると俺らの高校時代はプレートテクトニクスが認められたころで
教科書にも載ってなかった。実際誰もこんな女川でビルの屋上までも呑みこむ
津波など誰も想定していなかった。津波とはこういうものであるという事は
今回のみんなが映像で残した事で分かった事だった。だから教訓なんだ。
>>945 他の学校は避難させて生き残ってるんだが
>>942 堤防行って海の様子を見てた教師も
いなかったみたいだね
皆で同じ場所でぼーっと過ごしてた
>>965 いやだってそりゃ小学校の勉強ぐらい分かってりゃ教師なんてせんわな
そろそろ関連スレへ移動かな
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:50:10.20 ID:630dpR1I0
一昨日かその前のテレビで、「教頭が悪い」とかやってる番組見た人いる?
あれって弁護団にあやつられて制作された番組だったんだな。
やはり放送界と弁護士界には悪のステマ絆があるのか
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:50:17.60 ID:PteHBycr0
赴任2年やと、何も言えん地域やったんやな・・・
やっぱりトーホグは特殊やね
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:50:34.53 ID:H1hx9Xqp0
無理心中
って書かれると、なんか
死ぬほどマズいらしいヨ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:50:35.10 ID:VmkW9ZGl0
自分勝手に逃げてもドミノ見たいに倒れて悲惨なことになることもあり得るしな
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:50:45.37 ID:xXlREiei0
まとめ見てきたけど、この学校の教頭が殺した様なもんだな
つかこの思考停止教頭なら津波じゃなくて何かしら重大事件引きこしてただろうな
震災バブル来るか?www
死人に口なし。
中途半端に生き残った家族は金が出て行くだけだが、
きれいに死んだら子のいる家族は逆に子供を理由にいろいろできてウマーってか。
そもそも「高台に避難すればよかった」は結果論だ。
今だから「自分がその場にいれば絶対に逃げた」とか言える。
未来予測はとても難しい。
本当にわかっていたのなら津波の前から対策を市に求めていただろ。
こういう、後から「やっぱり」ってのがいちばんむかつく。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:20.89 ID:nuwA9PcO0
ガキは死ぬ運命だったんYO!
遅かれ早かれ人はいつか絶対の絶対に死ぬの
これを読んでるお前も おまえもいつか死ぬの
逃れられない死が必ず来るの!
さっさと寝ろw
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:27.44 ID:/yQcuFjJ0
>>970 てめえがねつ造だろうが嘘吐き
ある程度整備してあるし低学年も余裕で登れるよ
画像ぐらい見ろよ
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:45.32 ID:WCGRFeH10
>>973 教科書にのってなくても地元の小中は
副読本とかで津波の話は絶対に教わってると思うけどなあ
三陸では、昭和にも明治にもビルの高さの津波は来てたんだから
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:46.68 ID:mb6tH/xw0
>>878 お前は出来ないの?
俺は大津波警報が出てるのに川に向かって避難できる自信は無いがね?
実際、この小学校以外の周りの小学校はみんな適切に避難してるんだぜ?
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:56.44 ID:X3QzUZra0
そんなところに住んでた自己責任じゃね?これで一億とかチョロいもんだなぁ
情けない。
>>970 全員が運命を共有する必要は無いと思うのよね
何かしらで集まったからには死ぬ時は全員で死のう、みたいな発想が好きな人はめちゃめちゃ多いけどね
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:59.60 ID:HRHQCDrZO
まぁ、気休め程度にしかならんが、救命胴衣着せてれば、違った可能性もあったかもな。
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:52:07.08 ID:Ir8PePOp0
あの震災で誰が悪いとかああすれば助かってたとかそういうのマジでやめて欲しいわ
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:52:07.38 ID:8/MqvJhT0
他の学校は避難地区に逃げただけだろ。
大川小の避難地区は大川小だぞ。
既に1回目の避難は完了ずみ、点呼もとった。
じゃあ更に安全なところを選ぼうって段階で津波に襲われたんだよ。
老人もいるから、皆が移動できるところにしましょうねっで死んだ。
>>911 国民のために尽くす公務員であり聖職といわれるのが教師だ
泣きを入れるなら請求されてる1億円「返還」すべきだろうよ
あとお前が通り魔に刺されても警察は取り合わなくていいよな「神様じゃない」んだし
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:53:40.12 ID:kAZaJdSmI
>>992 想像したら何かがグッとこみ上げてきた
何かはわからんけど
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:53:39.90 ID:CxGsXcjo0
>>990 ないよ
津波でバラバラになったご遺体、知らないの?
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:53:47.05 ID:/yQcuFjJ0
>>983 生き残った子供の証言も観てないんだろうな。
亡くなった二人の子供は先生にこのままじゃ死ぬから山に登ろうと泣いて訴えたんだよ。
その子がお前のレス読んだらどう思うだろうな。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:53:47.63 ID:cpu6dW220
いつまでも謝罪と賠償を求めてくる
まるで何処かの国にのよう
テレビではまったく復興復旧もされていないと主張しまくる
まるで何処かの国のよう
>>960 中身のない批判しかできないクズは津波で死ね
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:54:06.99 ID:H1hx9Xqp0
無理心中
ってキーワードは、かなり致命的みたい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。