【政治】クリミア住民投票、憲法に沿ってない…菅官房長官

　菅官房長官は１０日午前の記者会見で、ウクライナ南部クリミア自治共和国が
１６日に予定するロシアへの編入を問う住民投票について、
「ウクライナ憲法に沿っているとは言えず、領土の一体性の観点から問題がある」
と述べ、実施すべきではないとの考えを示した。

　ウクライナ憲法は、領土問題はウクライナ全土での国民投票で決めると規定している。
オバマ米大統領は住民投票について、「ウクライナ憲法や国際法に違反する」との
考えを示しており、日本政府も同調する考えを示したものだ。

（2014年3月10日12時31分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140310-OYT1T00574.htm

【戦争勃発か？ウクライナ軍の不穏な動き】
西部の基地から装甲車が続々と移動を開始


ウクライナ軍の動静・西部リヴィウ州の基地を出る装甲車の車列
http://www.youtube.com/watch?v=R9__Ux_awPs

ウクライナ軍の動静・西部ジトームィル州の基地を出る軍用車の車列
http://www.youtube.com/watch?v=a7QWeqC-m4Q

武力クーデターは合憲なのかよw

大統領を追い出したのも憲法違反なんだが

>>3
たぶんそのことをやんわり言ってるんだろ

何いってんだか
その法が腐敗していたからこそクーデターを起こしたんじゃないか？

最初ロシア側、今は欧米側、
小心ヘタレ安倍らしいな。

なんのイデオロギーもない、
結局どちらからも嫌われる。

自演で味方を撃ち殺して、クーデターで政権転覆しておきながら憲法を持ち出す謎。

と、小声で言うしかないのが日本の立場か．．．．

これは沖縄で米軍基地反対や独立の住民投票を起こさないためにクギを刺してるんじゃないか？

馬鹿だな日本政府も・・・

どこの国も、アメリカに呆れているのに

情けない・・・

内政干渉

危険！外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
人口の少ない島や村、町は中国人、韓国人が集団で住民移動すれば、
島や村、町の議会は中国人、韓国人が多数派になりすぐに議会は乗っ取られる。

【論説】韓国の「潜在的兵士」となりうる在日韓国人に参政権を賦与するのは論理的に成り立たない…八木秀次
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390050356/

【中国】｢中国は鏡にせねば｣ 国難化した日本の少子高齢化、外国人参政権で民族の消滅を危惧する声も-中国メディア[01/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389795015/


名を変えた外国人参政権「常設型住民投票条例」「自治基本条例」「まちづくり基本条例」
現在日本各地の自治体で進められている「自治-基本条例」に隠された「日本解体プログラム」について
【村田春樹】日本解体の策謀「自治基本条例」を阻止せよ！[桜H23/7/19]
www.youtube.com/watch?v=CF9kaVlTg9Q
【平田文昭】地方を蝕む住民参加の罠[桜H23/1/17]
www.youtube.com/watch?v=12YGlKsuM_s

住民投票条例 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B
>先述のとおり、公職選挙法の適用を受けないため、投票資格の範囲については
>自治体の裁量で自由に定めることができる。外国人に投票権を与えたり、
>20歳未満の者に投票資格を与えている条例もある。
>外国人への投票資格付与は、実質的な外国人地方参政権付与ではないかといった
>指摘もなされており[1]、日本会議地方議員連盟なども憲法違反の恐れを指摘している[2]。

【兵庫】官兵衛ゆかりの姫路の危険な条例…「外国人参政権に道開く」「左派に利用される」悪評頻々、必要性は見えず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390376692/

相当アメリカから圧力かかったんじゃね？
昔は親米右翼、親中左翼だったがもう一つ遡って
反米右翼もでてくるなこりゃ

>>1
本当は同調したくないんだろうけど、
さすがにこれくらいのコメントは出さないとマズイわなｗ

反対の立場で良いんじゃねえかな
日本でもろくでもない移民が増えたら困るからね

なんか圧力でもあったのか？
極力余計なこと言わないどけよ

>>9
まあ、アメリカは民間人を何十万人も焼き殺して平気な鬼畜だからねえ・・・

>>1
日本国民にも理解できるようにもう少し詳しく頼む

武力クーデターは合憲なのかも詳しく

>>17
暫定政権も認めず、クリミアの住民投票も認めない
これで良いと思うよ

これさ、欧米とロシアがウクライナにかかりきりになってる隙に中国が
シンガポールの北側でマレーシアの民間航空機を撃墜してウイグルに罪を
被せて南沙諸島も取ろうとしてるだろ？日本はどうするのが一番いいの？

板挟みの場合は何も言わないのが吉？

日本は陸自北部方面隊の各部隊から人員を抽出し、シベリア鉄道経由でクリミア
半島に住民投票監視団を派遣せよ。
EUやアメリカと、ロシアとの間の干渉剤となれ。
で、住民投票後にクリミア半島はロシア領に編入するかわりに現在ロシアが有する
ウクライナの負債を帳消しにする。
そして、クリミア半島の領土問題が確定したる後、日本の行動のバーターとして北方四島を日本に返還させる。
ロシアとしては北方四島よりクリミア半島の方が重要なのは明らか。

北方領土問題が解決後、速やかに尖閣に陸自部隊を駐屯させる。

注視しているとか言っとけばいいんじゃね

あの冷たいオバマが45分も電話かけてきたらしいからな。
言ってることはめちゃくちゃだが、まあこのぐらいは同調してもいいでしょうってことだな。
ツッコミどころ満載だけどな。

同調してやるから、靖国、河野談話検証で文句言うなボケぐらい言って欲しかったけど。

ぶっちゃけ民主主義ってとんでもねぇインチキなんだわなｗ
大量破壊兵器もないのに殺しまくって油吸い取りまくりｗ
火種撒いて戦争やらせて大儲けｗメディア使って情報操作で俺正義ｗ
流れを追って見てみると、アメリカが一番民主主義なんて否定してる国ｗ
いざとなれば民主主義なんて完全否定でプーチンをヒトラー呼ばわりｗ
アメと同盟国の日本だけ流れてる情報が何故か限定的で、しかもロシアが悪ｗ
くっせーｗ

スガさんよ、ロシア刺激していいのかい？
北方領土返還に影響するぞ。　安倍さんは森元の紹介で
プーチンと仲良いんだろ。

>>7
こんなもんどっちに付いたって意味ねージャン。

日本で同じことをやられたら困るしな

クーデターはウクライナ憲法に反していないのか？

>>1
ロシアからＧ８同調は目を瞑るよってお許し出たもんね
言っておかなきゃ今後ロシアを庇えなくなるし正解だわ

内政干渉だろ菅さん

しかし、国際法云々言ったアメリカ大統領はオバマが初じゃね？
さすが弁護士w
アメリカ人も国際法知ってたのかw

じゃあ今までなんで守らなかったの？w

これが違憲なら憲法は国体の害にもなり得るってことになるだろ

まぁしょせんは遠く離れた国の事ですし、日本が支持しようが反対しようが何の影響もないでしょうから
どっちでもいいんですけどね。
アメ公から同調する見返りを何か得た上で言ってるんでしょうね？ｗ

>>1
民主主義的に決めようとすると、立憲主義が邪魔をする。

この2つは、まったく相容れない。

全面的にロシア支持するわけにもいかんだろ

憲法に沿ってない。

国際秩序としての民主主義的・自由主義的評価は行っても良いが、
他国の憲法適合性判断については言うべきではない思うが。

クリミアの将来は住民ではなくアメリカが決めるってことを日本は支持したんだな

アメなんて口では大切な同盟国なんて言ってるが全くの嘘ぱちなのが
徐々に見えてきたよな。
TPPの交渉がおかしな事になってたり（アサンジが指摘）中国に対して
異常に気を使いながら口では日本擁護。実際は中共幹部の隠し資産はアメリカへｗ
こんな国が日本守るわけねーっつのｗしかもNSAで日本監視ｗ
同盟じゃなくて奴隷。奴隷の為に戦うわけねーわなｗ

板ばさみの場合は、ロシアには北方領土で日本に歩みよってくれたらとか
尖閣でシナ寄りの立場をとらないことわ約束してくれたら、ロシアに不利な
発言はしないと伝え、アメリカには日韓の歴史問題で韓国寄りの発言を
しないのならアメリカに不利な発言をしないと伝え、そうしておいてから
中立的な発言にとどめる。

要するに安倍政権は
クリミア自治共和国がクリミア共和国になっても
日本政府は正式な国家としては認めないっていってるんだな。
　
現状、その判断を強く支持する。

　

どっちに肩入れしても角が立つからスルーしとけよ

>>37
まあねえ・・・
この件はアメリカにもロシアにも、当のウクライナにすらも、
積極的に支持できるような道理がない。

「勝手にやってろ」って言えたらいいのに・・・

北方領土も住民投票で正式にロシア領にしろよ

>>38
政府の正統性を問われてる現在、現地の法を尊重した形で判断せざるを得ないから、
特に問題はないと思う

日本政府、ロシアに親善のため自衛隊を派遣。アメリカ様こめかみピクピク。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394460757/

安倍内閣みたいに憲法解釈でどうにでもなる

ウクライナ全土での国民投票やったらどうなるか。

首相の発言ではないからおｋ

もっと長い全文の記事はねーのか？

おまえらおもしろいな

ウクライナ憲法の解釈を変えたら合憲

解釈で変えたんだろwww

北方領土の事で妙にロシアと近づく方が拙い
現実を見れば判るようにロシアは全く信用に値しない国家だ。

他国の憲法にとやかくいうもんじゃないんじゃね？

>>49
案外、本土のウクライナ人も面倒に巻き込まれたくないから
クリミアの「独立」に賛成票を投じたりしてｗ

>>1
菅さん…あんたはもうちょっとまともな人かと思ってたよ
ここで糞ゴミダメリカに協調とか…何考えてんだ！

宮古島を占領して、住民に銃剣突きつけて中国編入の住民投票なんかされても
困るからなｗｗ　そうなったら島ごと焼き払ってでも領土を奪還するしかない。

憲法には規定はないが、自治区で住民投票することを禁止にする条文がなければ
行為を止めることはできないかと。
住民投票の効力があるかどうかでは、効力はないが。意思表示はしたということにはなる。
その後、全土ですればいい。東部の賛成で過半数超えるんじゃないかと思うよ。

親欧米派のクーデターは綺麗なクーデター
親ロシア派の民主的な住民投票は汚い住民投票
ってことなんだろ

>>19
武力クーデター
違法→監視団の下、再選挙が妥当

ロシアの占領下の住民投票→論外

他国が自分でその国の憲法捻じ曲げようがその国の勝手、無責任な内政干渉
発言はよくないな。

仮に北方領土が返ってきても住民投票でロシアに戻っちゃうん？ってのは
はっきりさせておきたいところだな

プーチン：なら、北方領土の返還にはロシア全土での国民投票を必要
とするように憲法を変える。つまり現状の国境線は決して変更しない。

日本：くゎせふじこフジコォ！

憲法の拡大解釈っすよ

>>64
そもそも憲法で国民投票は領土権に影響できない。住民が全部韓国人で北方領土を韓国にしようと言っても
憲法で国民投票にそんな効力を認めていない。

>>62
プーチン「自警団だ」

アメリカの独立もイギリスの法令に基づかないので無効になるのかよ
アホな土人の大統領には理解出来ないんだろうな

そもそもebayの創始者やら西側のファンドからクーデター側に数年前から
資金提供があった事について深い突込みがないのが一番不思議

ドイツも同じこと言い始めたな
足並みそろえた感じか
まぁ同盟国だしこのくらいは仕方ないか

まあ菅の言ってることは形式的には正しいわな。ただし国家の枠組みが有効に継続しているという前提が必要。
あとクーデターが合憲かとか言ってるヤツ、頭おかしいだろ。クーデターに合憲もクソもない。
それまでの政権が倒されて国家が衣更えし、新しい憲法がつくられる場合だってある。
あとは他国から新しい国家として承認されるかどうかにかかってる。
欧米の立場としてはウクライナの内部政変だと見ており、外部圧力による一地方の住民投票を違憲だとする。

そもそもロシア系のウクライナ人と別れてるんだろ？
日本でいうなら在日が参政権使って
韓国と併合しようとか言ってるようなもん？

>>69
米は英国に国として認められて条約を結んで独立してる

黙ってろ間抜け

安部先生はアメリカ軍需産業製戦争翼賛は仕方ない

昨日どこかのスレで見たが（本当か判らんけど）クリミアでの投票の選択肢の内容が微妙っぽい
あと、相変わらずどうともとれる言い方ｗ
ウクライナの憲法とは言ってるが、クリミアの（憲法？）事は言ってないし、国際法には言及していない
菅が言った全文がみたいのぅ

安部先生は裏金数十億円貰ってて批判できるはずはないのだろう

クーデターで政権転覆は合憲なのかよw

小泉総理はブッシュから数百億円貰ってたのと比べれば
安部先生は小ぶりなのかも知れない

うげー嘘でしょー！！
そんなん言わなくていい！
ネオナチの片棒とか担ぎたくない！！

東京政府も明治維新というテロリズムとクーデターの産物だからな

暫定政権も憲法上みとめない
住民投票も領土問題の場合は全国区でやりなさい

ってことで、日本の立場は再選挙やれでいいんじゃない？

>>79
議会で大統領を解任されただけなんだなあ

ウクライナ全土でクリミアの独立を認めれば良い訳で
やっぱ、まずは総選挙して、通常の国会運営に戻すべきだわな

民主主義が最後に独裁制か、内戦を生む
アラブの春がことごとく最悪の結果を及ぼして次はヨーロッパか…
またユーゴスラビアに飛び火しなければいいが…

クリミア拳法は無視かよ
ソ連崩壊のときからわかってるだろうに知らないふりか

議会も同罪なんだから、本来なら一旦議会を解散して
議員選挙、大統領選挙、そしてクリミアの独立信任不信任の選挙と
段階を経て決めるべきだわな。

>>85
ただそれだとそもそもクリミアは暫定政権認めてないから、事実上独立は不可能になる。

では大阪独立住民投票法の合憲を憲法に明記することを提案いたします。

舞台はミスキャストで一杯。
誰もその役を望んじゃいないのにな。
素敵な話じゃないか。

>>87
クリミアの憲法にも書いてある内容なのよ
クリミア共和国が独立する場合はウクライナの承認を必要とするってね。

クリミアは自治共和国だからな。完全併合は無理だったからその形にしたんで、完全に一国になっている
一部地域が反乱して独立を叫ぶのとは全く違う。自治共和国の分離独立はヨーロッパでは原則認める
事にしてきた。

筋目を通そうとする気質は、やっぱ、お前ら日本人だなぁ「

そうだとしても外国が口を出しちゃダメなんじゃない？そうじゃないと
中国「日本の自衛隊は違憲だからちょっと排除してあげるね（*'‐'*)♪」
とかいうのがまかり通るようになる

ジャップは黙ってろやボケ

>>87
クリミア憲法で「ウクライナの同意があれば〜」ってなってるんだから仕方ない。
クリミア側から見ればウクライナのクーデター集団を政権と認めないから、ウクライナ政府は黙認ってことで通す腹だろう。
ウクライナのクーデター集団からすりゃ、ウクライナ憲法に則って認めないんだろうけど如何せんお前らが言うな状態。
どっちもどっちとしか・・・・

>>92
それはクリミアの投票後の話だろ

>>97
独立決めてから　住民投票なんてナンセンスな前提で話をしてるのか日本政府は

当事者のドイツが動かないんだからどうしようもない

アメリカがそそのかして起きた民族主義のネオナチ武力クーデターは良いとな?

クリミアって、面白い形の半島だよね
どうやって形成されたのだろうか？

>>94
オバマに肩入れしたってオバマの中韓偏重姿勢は変わらないだろうし、
プーチンに肩入れしたって北方領土は返ってこないだろうし、
パイプラインの栓が閉められようが開けられようが
日本にはあんまり関係ないし・・・

だったら、「どちらがより正しいか」で判断するしかないよ。

憲法なんて解釈次第でどうとでも出来るんじゃなかったっけ？
仮に違憲でも選挙で信任得れば良いんでしょ？

この戦略でオバマが勝てるのか疑問。

アメリカは領土を全部かえした。
ロシアはかえさない。奪った領土をほんの一部(北方領土のほんの一部)をかえそうか？って言ってる程度。

アメリカとロシアじゃ友好度において天と地の差がある。これだけは認識しておくべきだろう。
安倍政権のこの対応は正しいと思うよ

>>106
安倍

>>102
リアス式みたいに陸地が沈んだんじゃないかと思う。
ダルマチア式海岸というらすぃ。

クリミアは、投票でロシアに編入されるとして
そのあと、どうなるかが問題という段階

投票の結果が出てしまえば、アメリカといえども
世界といえども尊重しなければならない
ならば、その前に工作で、というのも時間が無さすぎる
出てしまえば、編入へことが運ぶだけ

確定として世界は未来を見ている

・建前では法を重視
・本音ではロシアとの関係を悪くしたくない

建前も本音も大事だから
いかにこれらを両立させるかが腕の見せ所

>>14
とっくの昔に反米右翼も多くなってる

>>106
安倍内閣の戦略は正しいが、オバマの戦略はどうだろう？って感じ。

>>109
欧米はウクライナに核兵器を貸すという手段で対抗すると思う

まずはウクライナの暫定政府が正統じゃないところを何とかしろ。

クーデターも憲法違反なんじゃない？

ロシアにしてみたらウクライナを欧米に獲られたからせめてそのうちロシア人の多くて軍事上重要なクリミアだけでも先手うって獲っておこうって戦略だろう

>>112　オバマは軍事力を活用できないからリーダーの器じゃないと思う

>>1 を意訳すればこういうことだろう。

菅＜安倍は終わり。俺は俺の道を往く

>>109
ウクライナの領土変更になるから全国で選挙しなきゃダメだし、そもそも論として住民投票やるにもウクライナ大統領の許可がいるんだよ。
暫定政権を認めないのは良いけど、議会から解任決議が出されて汚職でした指名手配され今はロシアに亡命中の大統領にそんな権力はない

>>106
半島とか満州とかは？

そもそも疑問があるのだが、クリミア自治共和国に在籍している人は
ウクライナの大統領選挙において選挙権あるのか？

>>121
自治共和国ってようは権力がでかい都道府県みたいなもんだから、もちろんウクライナ国籍をもってる人ならもってる

>>109
クリミアがロシアの手に渡れば間違いなくクリミアに正規のロシア軍を常駐させると思うよ
それだけでウクライナが手を出せない（出した途端侵略行為だってロシアが攻める口実になるから
まずウクライナに勝ち目はない

EUも足並みそろわないためウクライナに救援求められても実害がないなら兵を出す国はアメリカくらいしかないと思う（アメリカも胡散臭いけど

今後のゆかいな展開予想

１）クリミア住民投票により編入にNo！
　=> まさかの大逆転

２）クリミア住民投票により編入にYes！
　=> USAが派兵して、クリミア住民と交戦状態になる

ほんと＋って面白いところだよねｗ

大日本帝国憲法は有効ってことか

>>1
お前日本国民から相手にされなくなったからって他国の政治にまで口出すなよ
ほんと感覚が普通じゃない
軍事行動に対して声あげるなら許容範囲だが。

>>124
人の生死が関わっている問題のどこに愉快な部分がありますか？
あなたもネットの低俗な空気に冒されていますよ
感覚がおかしすぎる

>>14 親米右翼で思い出すのは赤尾敏先生が御存命中の大日本愛國党だね
四ッ谷の交差点に街宣車停めて、日本国旗と米英国旗掲げてたの懐かしい。
当時は今みたいに街宣右翼はすべてエセとか無知にも言っちゃう日本人が少なくて、主婦や若い兄ちゃんらが大日本愛國党の演説に御辞儀したり、拍手してたんだよな
もう少し長く生きてて欲しかったよ赤尾敏

　
模範回答１「我々は他国の憲法問題に干渉すべきではない」

模範回答２「確かにクリミアの住民投票は憲法違反かもしれないが、それなら暫定政権の前大統領解任も憲法違反である。いずれにせよ、我が国はこの問題にコメントする立場にはない。」

じゃあクーデターは憲法に則ってるんだね。ウクライナパネェなwww

憲法制定権力(制憲権)者たる国民・住民の投票によるんだから
文面上憲法違反であるかどうかはもはやどうでもいいんだよね。

もはや憲法ではなく政治の問題だから。芦部も同旨。

>>87
強そうだなｗ朝から笑った

では速やかなウクライナ全域での国民投票を。
クリミアの国民投票は参考で良いだろう。
投票に反対するものではない。
全域的国民投票ができる政府なのかが問われるし、
問われろ！

>>131
ウクライナ憲法にはどう書かれてるかしらないけど、一般的には「抵抗権」つうのがあるから、武力クーデターそれすなわち違法ってわけじゃない

>>51
ぐぐれｗ

それにしてもアメリカのトップが馬鹿だと日本も大変だよ。アメリカがバカをやると
日本にまで火の粉が降りかかるしこれまでは防衛面でアメリカの軍事力を頼れたけど
今は頼れないどころかオバカと取り巻きが中国に手を貸しかねん勢いだからな。尖閣も
危ないし対馬、沖縄、佐渡、北陸、北海道もシナチョンとロシアにことあるごとに
ちょっかいを出されてる。オバカがトップにいる限りアメリカは日本の敵だと認識
しなきゃいかんし自力で国土を守れるように日本はさっさと軍備増強して核をもたなきゃならん

革命で政権を取った政権は憲法に沿うのでしょうかね？

日本政府は暫定政権を認めているんですね
なら日本でクーデターを起こしても問題ないな

順番的には現在のクリミア内の自治共和国から独立国家になる事だと思うんだが
国民投票やら編入はその後じゃね？

まずは暫定政権を承認する為の総選挙、その後政府の認可の下での住民投票が筋だろ
沖縄県民が勝手に住民投票で米軍の全面撤退と中国への編入を決めたところで
それに何の意味もないのと一緒

クーデターはおｋなんだｗｗｗ
(´∀｀)

これはクーデターの肩を持っているんじゃないだろ。
全ウクライナ国民が投票しなくてはならないと言ってるだけじゃないか。

日本国内ではロシアに義があるという意見も多かったから苦渋の決断だったろうが
やっぱ　アメポチにひよったかｗ

日本が米ロの板挟みで困っている？
そんなわけあるかい。
日本は常にアメリカ側だよ。
ロシアにつくわけがない。
ロシアについてアメリカに睨まれたら、日本の安全保障すべてがおじゃんなんだぞ。

全てはプー様の御心のままに

>>10
沖縄は自治政府でもないし沖縄独自の憲法もないから。

クリミアは自治政府があってクリミア憲法もあるからなぁ。

暴力革命で政府は崩壊

でも憲法は守れ

あほか

国が滅びれば暴力がすべて

北方領土の入植者たちにも言えるからねえ。

返還を主張する日本がこの点でロシアを支持するわけにはいかない。

まぁ日本としては、クリミアの住民投票も認めないが、
ウクライナに対しては早急に選挙をやって正当な政権を
樹立するよう要求することだな。

>>144
もう冷戦時代は済んでいて、新しい冷戦ですからね。
米国の安全保障も当てにならんでしょ。
米国の日本の権益を脅かしているのは、米国自身なんだがね。
ま、早漏は良くない。じっくりと米国と対話が大事。

そりゃ暫定政権は武力テロで正当性はないし、
領土問題は全国で決めるんだから自治区だけの住民投票じゃ決められないだろ。
って話。

立ち位置作るための駆け引きだよな。
各種言語に翻訳された後の語感まで重要になる。
まあ日本sageを狙う一番の情報発信源は国内メディアなんだけど。

★クリミア情勢

●クリミア支持
　　欧米各国
　　日本　その他


●ロシア支持
　　中国
　　北朝鮮
　　ネトウヨ

>>153
クリミア支持じゃなくウクライナ支持だろｗ　クリミアはロシアに帰属したいという声が大きいんだよｗｗ

バルカン半島と同じで多数派民族による少数民族攻撃が激しくなりそう
クリミアが独立すれば新たな問題が発生するぞ

>>138
ぶっちゃけ沖縄は独立とまでいかなくても自治区扱いにしてほしい
日本国琉球自治区でいいさ
琉球民族の俺としては、今の沖縄は哀しき日本色
沖縄は武力使わず自然を愛するのにあんまりさぁ

>>156
ぶっちゃけ、それを本気でいうなら

今、自らを守ってくれている人がわからないのだから
目が覚めたとき、自殺するぐらいの衝撃を受けるでしょう
親に反抗し、社会に出て親のありがたみを知る
そんなレベルじゃないのだから

>>156
自治区と言うのは住民を養える産業がないと地獄だぞ。言うのは簡単だよ。はっきり言って
沖縄が自治区になって米軍を追い出した後中国に占領されても助ける気はない。

>>158
助けてもらう必要はない
そんなことアメリカが黙っていない
お前らは勝手にやってればいい
琉球が日本の所有物だと思い上がんな

Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」　トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477
http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)

プーチン率いるロシア情報機関（SVR, FSB, ex-KGB）がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した！
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ！
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる！

圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU（フランス、ドイツ）、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか！？

全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン（父）の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。

ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作！！

Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.

クリミアはウクライナとの間で住民とその資産の移動／交換を
期間設けてやってあげてくれ。

>>159
シナチクが出たぞーwww

>>162
お前みたいなの多いよね
勝手に誤ったレッテル貼りして盛り上がってるくだらない連中
今ではバカの典型例なのに

>>1
これ認めちゃうと、中国が暗躍してる沖縄独立の道筋も否定できなくなっちゃうからね

>>163
上から読んできたけど沖縄が独立したら米軍を追い出すのは確実だし、そうしたら中国に占領されるのも目に見えてるだろｗ

けんぽーだぁああ
デフォルト確実のウンコあめりか様のいわれるまま
憲法解釈変えて戦争準備進めてやがる鬼畜が

>>158
ハッキリ言って今の沖縄は本土から援助受けまくってる訳よ

日本だから援助してるわけだけど、これが中国だったらどうなるか。
香港と同じ運命になるよ

それに米軍基地が人民解放軍基地になったら
二束三文の金で強制立ち退きさせられるわ、逆らったら執拗な嫌がらせをされて中国人として生きていけなくなるよ

>>165
沖縄の人達は過保護にされてたから、保護の薄いベトナム、フィリピンなどの東南アジアの国がどれだけ中国に侵略されてるか知らないんだよね

ネオナチのクーデターだぞ。
黄色人種に対してもなに考えているかわからん連中だよ。
そんな政権支持する馬鹿がいるかよw
日本人なんか平気で殺す連中だよ。

暴力革命は憲法に沿ってるのかｗ

>>164 チャンコロに投票権ねえから。

この一言をために、なんかアメリカに便宜を図らせたか？
タダではうごくなよ！

あ〜これは沖縄対策だね
左翼と中韓の新聞メディアで「沖縄独立！」とか洗脳してる
中国が、沖縄の住民投票とかでだまして
沖縄をとるつもりだから、それのけん制だわ

あれネトウヨの中で日本政府は米寄りってだけでロシアを否定しないってスタンスって感じだったよね？
普通に否定してるじゃんｗ

余計な事言うな、バカ！ｗｗｗ

内政干渉だろアホ

アメリカには逆らえましぇーん

>>169
ネオナチは菅にようないかにも貧相な東洋顔を嫌うからなｗ

この件についてあまり発言しない方がいいのに
当たり障りないこと言っとけばいいよ

武力クーデターはOKと





何というダブスタ無双

これで中韓が日本の憲法解釈に横槍を入れる口実が出来たか

>>180
クーデターの批判してるんじやないの？

>>49
ウクライナが分離を拒否する。クーデター政権下でもヤヌコビッチ政権下でもクリミアのウクライナ独立は反対結果が濃厚。
ウクライナは人口4500万、クリミアは250万くらいしかいないし。

菅官房長官は4月のオバマ訪日を意識して、アメリカ支持を言ってるが
現ウクライナ政権はネオナチ。アメの支援を受けていて、スナイパーを使って
親ロシア派前政権の警官とデモ隊両方を狙撃。騒ぎを大きくして政権を奪取した。
仕掛けたのはアメリカ。EUは慎重。
戦争で一儲けしようという勢力がアメリカ国内にいる。軍事予算削減に反対している
軍幹部と軍需産業とその仲間の政治家。たとえば共和党マ●インはあやしい。
プーチンはむしろ冷静に事態を見ているだろう。コソボ、グルジアの時のように。

しかしアメリカもウクライナも軍事力を使う覚悟もないのに問題を解決できるはずがないのに日本が味方するのは少しだが納得できない部分がある。
日本が米ロの間にたってロシアに譲歩案を提示させられるように仲介できれば最高なんだが

日本国内で在日が領土と自治権を持ったような状態ですよね
違法な状態だと思います

クーデターというか革命は成功すりゃ正義だろ。

>>185
アメリカとしては、これを期に日本をロシアから
引き離したいんだろ
安全保障考えると、日本がロシア側に付いたら
目も当てられないからな

>>1 河野談話は憲法以前の問題だぞ。

え、シカオ何様？なんでいちいち首突っ込むかな、そこはスルーでしょ日本は

クーデター問題は再選挙やればすむこと。所詮国内問題の範囲だから領土問題とは比較できないよね。

例えば
ロシア帝国で革命が起こってソ連になった。
→共産主義政府がこれからもずっと続くのが確定。
→だから旧ロシア帝国の一地域が分離を決意するってのなら理解できる。
でも今回は改善の余地があるだろうに

>>1
ウクライナ「クリミア自治無効」、クリミア「独立宣言」で、
現行憲法に違反とか言えなくなっちゃったんじゃないかな？

>>191
新政権がロシア派の選挙候補者を逮捕とかやらかしてるんだから再選挙やればで済むレベルじゃなくなってきてる

武力クーデターって
たしかアメリカでは認められてなかったっけ？
ウクライナじゃなくてUSA。革命権とかなんとか。

>>1
民主主義を否定したクーデーター政権が、憲法に則ってクリミアの分離独立を
止める権利は無い。法に背いた結果が法に拠る正当性を失わせたのだ。

>>192
自治無効ではなく、自治停止？
まあ、ウクライナ暫定政権が、ロシア語話者の公務員就業を制限した時点で、
ロシアとウクライナの融和を前提としたフルシチョフのクリミア領有移管は、
失敗であった事を証明してしまった。

>>182
>>1をしっかり嫁。オバマ政権に同調だからクリミア自治国の住民投票を非難してるんだぞ。

>ウクライナ南部クリミア自治共和国
・・・
道州制とかも日本分断の恐れが高まるのではないのかぁ！？・・・
早く官民格差是正とかすればいいだけのことだと思うけどなぁ・・・

>>185
日本はプーチンほど賢くないから立ち回れないと思います

>>198 河野談話検証をウヤムヤにしなければならない自民党は戦争勃発を期待しています。

無理やり正当化しても、暫定政権は選挙管理政権が精一杯でしょ
彼らが法を作るのはどう見ても憲法違反だわ

日本のネット世論ではプーチン
すごい支持者多いよな。

実際、オルガリヒを追放してＮＷＯロックフェラー、ロスチャイルドとか
ブッシュらネオコンはねつけて政治やってるものな。
本当に今世紀における救世主かも・・・・・・・・

対中と対露なら対中を懸念しているってことじゃね？
中国がロシアを支持するなら立てたくなくてもオバマの顔も立てないとな

クーデターは合憲なの？

・・・
とにかく北方領土不法占領は法に則り早く止めてほしいぞ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc

いや、クーデター政権こそ違憲だと思いますがw

そもそもクーデター側がネオナチという現実
よく米EUもこんな連中支援したな

国際社会では建前を言い続けなければいけない
力なき正義は無力なり

日本がそれをいうのか

大日本

無法はどちらでしょうかね？


【ウクライナ情勢】親ロシア派の大統領候補を拘束＝東部ハリコフ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394534231/

>>207
支援も何も、欧米が金出してクーデター。手引きしてたんだよ。

よせよせ、この件には関わるな。

日本三大嘘つき

河野洋平
小保方晴子
佐村河内守

>>209
確かに　外国から９条違反をつっこまれるようなもんだな

クーデター起こしたネオナチ暫定政府を幇助するようなこと言うな

これからする投票の効果を予め否定するとか、過去にあったか？

むしろ独裁国家において住民が投票しようとなって、西側はそれを無条件に応援し、投票を否定しようとする独裁国家を西側メディアが叩くというのがこれまであったことだろ

オバマは異常
住民の意思を完全無視か

安倍のやってることも憲法に沿って無い

もう前の憲法のウクライナじゃないんだよ。
クリミアが参加してないウクライナ暫定の決議はクリミアには無効だｗ

そもそも「武力クーデターで政権車云覆を行うｗ」事自イ本が憲法違反、法の支酉己の
否定なのに、今更、クーデター政権が法の言吾る事は出来無いイ牛(　^ω^)ｗ
ウクライナは我が国と同様、古代ドイツはゲルマン法の流れを汲む大陸法系の法治国
家で在り、然らば、イ言義貝リだの「クリーン・ハンズの原貝リｗ」だのも適用されるわｗｗ
クーデター政権自イ本が選挙管王里法に沿わ無い違法な政権イ可だから、そんな政権
がイ也の自治イ本に文寸して法を才辰りかざす事は出来無いのよ( ´д｀)ハァｗ
だって、自分が法律守って無いんだからｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

クリミア問題にあんま関わるなよ

自ら法を否定して政権を奪耳又した者が、今度は法を盾にすると言うのは、単にイ言義
言成実に違背すると言うだけで無く、その中に含有される「禁反言（エストッペルｗ）ｗ」違
反やら「矛盾挙重カｗｗ」にも当たると言うべきでしょう(　^ω^)ｗ
法律白勺に正当な手段で擁立された政権しか、既存の法律を才寺ち出してイ也人の行
重カにどうこう言う事は出来無いわｗｗ
それは「法の支酉己ｗ」の上で在り得無い事ｗ
無論、平穏無事に政権が交代され、数十年とか言う長年に渡ってそのクーデター政権
に文寸して各人が反文寸して無いなら、それは既得権益としてイ呆護するべきだけど、
クリミア自治共禾ロ国は即座に異をロ昌えてるしｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

菅「ウクライナ憲法に沿っているとは言えず、領土の一体性の観点から問題がある」

日本政府のクルミア住民にたいするこの強圧的発言はなんだよ。ひどい

チベット自治区が独立言い出しても
同じ態度なのか？

>>215
いやアメリカと違って住民投票の結果への疑念表明でしかないから
西側諸国と歩調合わせながらもかなりの婉曲表現でロシアクリミアにも配慮
日本外交的にはほぼ完璧な模範解答ですわこれ

まあ、こういわざるをえないのはわかるが「そもそもクーデターによる政権交代がおかしい」といえないのはストレスだわね

これは国民投票しろよ、という意味じゃないの？
実際、そうなったら結果はどうなるかね。

>>167
この辺の論理がよくわからん
なぜ沖縄独立＝中国領、独立派＝中国人なのか？
独立したい人でも中国領になりたいと思ってる人はいない
沖縄独立を唱える人は、日本人の沖縄に対する差別意識に腹が立ってるんだ
日本のためと思って国防だから基地受け入れてるのに、
なんで俺らは延々と中共スパイの乞食扱いされてんだよ？
沖縄人は日本人じゃなかったのか？
いま沖縄が独立に傾いて、普天間以外の米軍基地の駐留を認めたら
日本の歴史修正主義を警戒するアメリカは沖縄独立支持に回るよ

日本は何も言うな・・・

>>226
ウクライナ憲法に沿って決めなされって事を含んでるんだろうね
ウクライナを認めてるという事だよな
あくまでも、ウクライナという国をw
最初の頃の正当性のある政権に(だったかな？)支援するってのと同じ言い回し？
まぁ基本は米というか独に追随中と

解釈の変更で可能

日本としては
国民投票の結果、独立が決まったら
それを支持しますよ、ということだよな。正論も正論。
でも実際は、もし独立派が勝っても、
キエフはその結果、認めないじゃないか。
不正投票やらなんやら言って、グダグダになる。

日本がお金を出す？これでオバマや暫定が意気込んでいるとしたら、
日本は大きな間違いをしたことになる。

住民投票で独立や帰属を決められるんなら、
北方領土や竹島も、独立そしてロシアや韓国に帰属が可能だもんなw

【政治】 ”日本の大転換” 毎年２０万人の移民受け入れへ、政府が本格検討開始★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394715129/

俺が官房長官で、これを見たらクリミア支持を表明しちゃうわｗ
https://www.youtube.com/watch?v=tqHkGaEE7WA

まああれだ
地方分権、クリミア都構想だろ？

今のウクライナ政府だって憲法に則ってないだろ。

国連もＧ7ももはやただの飾り物だね
そのうち中国か中東あたりで第三次世界大戦だな

>>1
日本は口を出さないほうがいい。
大体さ住民投票について明記したクリミア憲法を菅は知っているのか？

>>1
おい、ハゲ
憲法には武力で政府転覆してＯＫと書いてあるのか？

ほんと安倍はしょうもないな。
早く死ね。

小浜は姦酷と仲良くしろとか、ウクライナ問題で味方しろとか要求ばっかりニダ！
見返りは何ニカ？

>>227
沖縄独立を検討してる研究会とそれを肯定的に報じてるメディアがもろ反米で
それなのに米軍基地駐留を認めるなんて仮定がおかしくないか
米軍駐留は認めるけど日本から独立したいってグループは存在してるのか疑問

これは菅さん初失言か？

引き出した記者が悪いか

>>1
当たり前
こんなん認めたら、中国だって合法的に沖縄併合できるわ
クリミアはガチで住民投票やっても独立orロシア帰属になるだろうが、問題はそこじゃーない
プーチン礼賛で頭が固まってる連中もちょっとは考えろ
どうせプーチンはこの程度の反応は織り込み済みだから何とも思わねーんだからよ

>>232
金の話なんかしてませんが
クリミア住民投票についてはウクライナ憲法考えたら疑問だねって法律上の正論言っただけ
完全拒否とかワケわからんこと言ってるアメリカとは同調せずで
この件についてはアメリカと全く歩調合わせてない

憲法なんて都合よく解釈すればいいじゃないと言う首長がいてだな

>>244
プーチンにしたらこの件で日本が抗議制裁でアメリカと足並み揃えてないのはポジティブな誤算だろうな
日本がアメリカ一辺倒から転換してロシアと関係深めたがってるシグナルとも取れるから

管は100%アメリカの犬だな。

民主党は中国韓国の犬
自民党はアメリカの犬

田母神新党に期待するしかない。

>>238
流石にそれくらいは調べただろ。
ぽっぽやみずぽじゃあるまいし。

>>244
そんなことは知ったことじゃねーよ
中共の侵略を止めたい
それだけだ
そのためにはロシアを組むべきなんだよ
ウクライナがどうなろうと知ったことじゃねーし彼らの問題だ

何この言わされているカンジ

じゃあ民主主義国でのクーデターは憲法に沿っているのかい？

アメリカ側には正当性ないんだけどな
自民がアメリカ支持した以上、もうどうこういってもしょうがないけど

ロシアの軍事侵攻問題にすり替えようとしてるオバカのイカサマに乗るんじゃねぇよ
民主党のバカじゃあるまいし

つまり、ムサシと電痛を使わないと駄目だってことなんだろ。
特にムサシ。

こう言うしかないんだが
問題はこの発言の裏だわな

ダメリカから見返りを引き出せているなら見上げたもんだがな
まあ無理だろうがｗ

独立してしまえばウクライナ憲法は関係ないからなｗ
それがクリミア独立派（ロシア？）の立場。
ここまできてＧ７各国の要求通りにしたら
それこそプーチンの政治生命は終了で
ロシアは永遠に大国からＧ７に対し何もできない
中流国家へめでたく仲間入りするわけだけど
果たしてどうなるかな？
もはや西側メディアの論調は「独裁者プーチンを許すな！」的な
論調に満ちてるから西側Ｇ７各国もへたな妥協はできないからね。
不毛な善悪二元論状態・・・

ＥＵは遠い安全な場所から自体を複雑にするアメリカをどう思ってるんだろう？

まあ壮大な話は置いといて日本としてやるべきことは尖閣に常駐しちゃうことと原発再稼動かな？
日本も米国も住民投票は支持しない　だがおそらくロシアにより既成事実化される
中国として台湾やチベット・ウイグルは日米不干渉を得る　尖閣・南沙諸島へ侵略・既成事実化を狙う
ロシアからの天然ガスが止まる可能性高し

クリミアの検事総長
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/c/e/ce118e10.jpg

オバカは東部のロシア派住民と西部のEU派住民で内戦を起こしたんだろな
ロシアが出てきたところで美味しいところをもらうと、、、迷惑なバカクロンボだぜ

ところでebayの件についてはアメリカはどういった報道をしてるのか知ってる?
シリアの件といい最近のアメリカはちょっとおかしいな

クリミアの事に絡めて「この独立を認めると沖縄がーー!、中国がーー!」と発狂してる奴が居るが、
沖縄は昭和47年に県民が望んで日本復帰を果たしたんだから中国に併合されることも無いし、
沖縄県民は中国併合も中国人の占領も望んでいないよ。

今後、独立が在るとしても日本国内における一国二制度的な対応しか望んでいない。
沖縄県民は言語も血筋も日本と根元が一緒だという認識だ。

15世紀頃の大陸からの帰化人も既に地元の血が入り、同化している。
中国大陸に対して、友好を求めても大陸との共同歩調は求めていない。

ましてや太平洋戦争で前線を自ら志願した兵士の割合が、
最も多かった県民は沖縄県民だと言われている。
うちに秘めたる愛国心の強い土地柄だ。
分断工作員がどんなに小手先で分断工作しようが無理。

クリミアのロシア系が独立したいのならさせるべき。歴史を考えず外からとやかく言うのは内政干渉。

NY議会やバージニア議会が日本批判してんだから
クリミアでなんで日本がアメリカ支持しなければいけないんだよ

>>250
ロシアが日本のために中国と対峙すると思ってんのか
ポッポ並みにおめでてー頭だなw
ロシアがどれだけ中国とつながりあるのか少しは調べろ
極東で中国完全排除とか無理なんだよ
どれだけはね除けられるかは全部自分の肩にかかってる
外交はお互いに利用するためにあるんであって頼るためにあるんじゃない

>>250
プーチンが日本のために動くと思ってんのかドアホがｗｗｗ

ウイグル殺人詐欺ニューバージョンきたな

3月6日に任命されたウクライナ・クリミア自治共和国の
新しい検事総長のナタリアさん(３３歳)
http://www.youtube.com/watch?v=4I3vCT9ss5E
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/c/e/ce118e10.jpg



■外人
ロシア親子
http://www.matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/52b446e303588.jpg
５０代
http://www.matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/52b446eb13c0d.jpg

■日本人
１０代

２３歳　人気ＡＶ女優
http://blog-imgs-57.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/o0372045010689437548_20131125210707.jpg
２６歳　人気ＡＶ女優
http://blog-imgs-57.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/3918d3e7.jpg

劣化
http://blog-imgs-57.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/37b.png

だからと言って　ウクライナ支援は一切無いのが日本のお家芸

【画像】クリミアの新しい検事総長(33)が美人だと話題に！劣化厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394794242/

3月6日に任命されたウクライナ・クリミア自治共和国の
新しい検事総長のナタリアさん(３３歳)
http://www.youtube.com/watch?v=4I3vCT9ss5E
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/c/e/ce118e10.jpg



■外人
ロシア親子
http://www.matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/52b446e303588.jpg
５０代
http://www.matomater.com/app/webroot/media/filter/l/img/52b446eb13c0d.jpg

■日本人
１０代

２３歳　人気ＡＶ女優
http://blog-imgs-57.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/o0372045010689437548_20131125210707.jpg
２６歳　人気ＡＶ女優
http://blog-imgs-57.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/3918d3e7.jpg

劣化
http://blog-imgs-57.fc2.com/2/c/h/2channelmatomenews/37b.png

>>138
クーデターで成立しても政府として承認，は以前からだろうwｖ

適当な事を言うな、バカ官房長官