【ロイター】すれ違う日米同盟、防衛指針改定で中国めぐり温度差

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止
★焦点:すれ違う日米同盟、防衛指針改定で中国めぐり温度差
2014年 03月 10日 10:00

自衛隊と米軍の役割分担を定めた防衛協力の指針(ガイドライン)の改定をめぐり、日米に温度差が生じている。

平時とも有事とも判断がつかない「グレーゾーン」事態への対応が見直しの重要議題という点で両国の
意見は一致しているものの、中国に対する抑止、特に尖閣諸島(中国名:釣魚島)を念頭に議論を進めたい
日本に対し、米国はもっと幅広いテーマを協議したいと考えている。日本政府の関係者や専門家の間では、
中国に誤ったメッセージを送りかねないとの懸念が広がっている。

<中国船が大挙して押し寄せたら>

2月中旬、日米は外務・防衛当局の審議官級協議を米国で開き、安全保障問題について幅広く話し合った。
議題の1つは、昨年10月に改定作業に入ることで合意した日米ガイドライン。1997年に見直された
現在のガイドラインは、武力衝突など有事が発生した場合の日米の役割分担を明確にした。

今回の見直しの最大の目的は、有事には至っていないが、平時とも言えないグレーゾーンの対応を確立する
ことにある。両国は年内にガイドライン見直し作業の完了を目指しており、10日にハワイで開く実務者級の
会合でも重要議題のひとつとして話し合う見通しだ。

「97年のガイドラインは平時か有事か、ゼロか1だった」と、ワシントンの国防総省の関係者は話す。
「あまりに柔軟性がなく、日米の動きを硬直化させていた」。
>>2へ続く

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2900W20140310
2 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止:2014/03/10(月) 20:14:37.10 ID:???0
>>1より
しかし複数の関係者によると、今回の見直しは、ある部分で日本と米国に意見の隔たりがあるという。
日本と中国が領有権を主張している尖閣諸島をめぐる対応だ。97年は朝鮮半島の有事が懸念事項だったが、
現在は東シナ海の離島をめぐって日中の緊張が高まっている。

中国の漁船や監視船が大挙して尖閣諸島に押し寄せたときに日米はどのような協力ができるのか、漁師に
扮(ふん)した人民解放軍の兵士が尖閣諸島を占拠したら両国はどう動くのか──。日本側は、武力衝突に
までは発展していないこうした具体的なシナリオをいくつも設定し、机上演習を行って問題点を洗い出し、
米国との間で対応策を練りたいと考えている。(以下略)
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:15:30.75 ID:V95EpW/i0
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:15:56.32 ID:GjeeRiry0
>「同盟関係が安定して抑止力が効いていれば、巻き込まれないで済むということが(米国内で)理解されにくい」。

ですね
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:16:57.00 ID:9AKt24n80
マスコミの日米離間報道すげぇよな。
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:17:05.85 ID:hDXFExIs0
核武装しかない
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:17:41.42 ID:svmLcyXx0
日米安保は日本防衛の条約ではない
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:18:21.14 ID:Nj8kP9650
日本がホントに西側の国かどうか
重大な懸念をあちらでは抱いているからな。
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:18:28.92 ID:wHlH/gMu0
アメ『は?領海侵犯されたら撃沈すればいいじゃない?ナニ言ってんだこいつ?』
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:18:53.79 ID:9V72atra0
もう役に立たないならこれ以上デカい顔すんな白豚
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:19:01.08 ID:1ZXPViMi0
支那寄りwwww日本もロシアについて  あら〜アメリカ包囲網だったりして
   プププププ
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:19:50.89 ID:t1pHMsRg0
早く領海内では先制攻撃できるようにしろや
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:21:49.43 ID:11J3c4gd0
これはアメリカの覇権が後退しているとみなすべきだろうな
要するにアメリカは頼りにならない
日本が自分で動くいい機会だろう
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:22:07.42 ID:esVFbjrq0
だから、現在の正解はA10しかない。

その後、無人機の導入だろうに・・・。
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:22:52.40 ID:L0fO8sFA0
>>1
> <中国船が大挙して押し寄せたら>

↑これってあの事件から数年も経ってるのに、なんで中国側は実行しないんだろ?
さっさと実行して韓国みたいに占領しちゃったほうがすっきりすると思うんだけどね。
アメリカはなにもできないし、もちろん日本もなにも出来ないし、武力侵攻じゃないから外国から非難されるわけじゃないし。
民間漁船で大挙押しかけてさっさと中国の旗を立てちゃえばいいのに。
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:23:22.79 ID:wJj1IN7z0
離間の策なのかなぁ?
純粋に梯子外してる感じがするから日本は本当に軍事的に独立しないとな
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:23:44.04 ID:q5O5KTr00
日本は米国の属国ではない。(逆も真)
意見が違うのは当然では?

なぜそれを問題とする。
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:25:08.15 ID:Z3lFJRp90
>>15
旗を立てれば占領出来ると思ってる馬鹿が居るな
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:26:20.37 ID:OpHm3jnS0
安倍「同盟関係が安定して抑止力が効いていれば、巻き込まれないで済むということが・・・」

オバマ「いいから棚上げに戻せ」

安倍「」

オバマ「お前が土下座すりゃ全て解決だ」

安倍「じゃあ日本は独自の武装を・・・」

オバマ「安倍はウルトラナショナリスト」
習「軍国主義の復活」
朴「日本は右傾化している」

安倍「」
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:28:07.97 ID:PoFDIvzJ0
>>15
海上封鎖されたら尖閣上陸軍の兵站を維持できないからだろ。
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:28:12.45 ID:HtWK5ETii
安部政権だから取り組める課題だけど、オバマ政権相手じゃうまくいかない。
今の米政権が中国に配慮するから全てうまくいかない。
本来平和を求めるなら中国に対して膨張主義を諦めるまで徹底的に恫喝すべきなんだが、
上辺だけの平和のために譲歩してるからどんどんつけあがらせてる。
このままだと太平洋を失うぞ。
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:35:37.00 ID:11J3c4gd0
いざ戦争になったら、シナの船舶を片っ端から沈める無制限潜水艦作戦を実行しろ
経済をジワジワと締め上げれば勝てる
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:35:49.36 ID:7Nma9+NF0
日本は独自に自衛隊強化+自衛隊が制約なく作戦できるように憲法改正
する以外に手はない。

オバマ政権はもう相手にできない。

日本政府よ、日本でできることは日本でやろうぜ!!!
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:37:47.58 ID:04Zi1u3+0
オバマは中国とずぶずぶなのに牽制するわけないじゃん
このままアメリカは中国に飲み込まれる運命だよ
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:37:50.09 ID:kWdpBoSi0
日米離反煽って得するのって中国
喜んで記事配信してるところって中国の血が入ってると思えば間違いない。
金あるだけにマスコミおさえてるねー
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:38:11.24 ID:11J3c4gd0
>>19
寒い三文芝居はよそでやってくれない?
右傾化だの何だのって言う不愉快な雑音があるのは知ってるけど、全然気にしてないから
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:38:31.77 ID:EOTOhiIZ0
自前で防衛できるようにして米には出て行ってもらわんと
金ないけど…
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:41:10.54 ID:11J3c4gd0
>>25
離反って言うか事実アメリカ衰えているんですよ
これはアメリカの覇権の後退を意味するものだ
そうとらえるべき
中共はその隙をついてくるだけ
これはむしろ日本が軍事大国にのし上がるいい機会だととらえるべきかもしれんな
アメリカが衰えている、そして中共の侵略という差し迫った脅威がある
まさにいまが好機
まるで天が機会を与えているかのようだ
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:46:26.47 ID:7Nma9+NF0
先進諸国と同じくらい軍事費を許すなら、今の防衛費の2倍予算取れる。
ずいぶん、現在よりも増強できるし、アメリカ頼みの防衛も終わりにしようぜ。
別に、日米安保はそのままでいいが、それに依存してる日本ではもうムリな時代に
突入してるんだよ。 はよ気付け、自民党。
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:49:07.08 ID:KNNpGwAM0
クリミアに対するクロンボのおっとり刀を見てると、
日米同盟では尖閣は守れないと確信したわ
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:51:22.66 ID:/nn7k13SO
>>1



枝葉末節までアメリカに頼らないと、中国に対抗出来ないんだろ…

こんな状態で、安倍政権はよくロシアを擁護できるな(大爆笑)

日本の政治家は、現実をまったく理解していない。



32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 20:56:23.77 ID:LkpVUlQU0
そもそも中国が尖閣に攻めてきたら自衛隊の仕事でアメリカの仕事ではない
最初からアメリカが加担してくれると思うのは間違い
自衛隊が動きやすい法整備と軍事費増強が先だろう
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:03:14.08 ID:+pNgEWj4O
日米やめて日露印にしよう。
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:04:03.83 ID:RC/oiNLq0
慰安婦問題も靖国問題も本質は中国じゃなくて韓国だよ
元凶は韓国
韓国が破たん寸前だからアメリカは日本に金ださせたいんだろ

アメリカ&韓国ほど下劣な国はない

アメリカは戦後、韓国や在日を甘やかして、つけあがらせ続けてきた
アメリカ&韓国の連携ほど日本人からみたら腹立つもんはない
嫌韓感情は反米に繋がりやすい
在日特権は戦後のGHQが深くかかわってる


http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/741937/
すべての始まりは、戦後のアンタッチャブル時代。

占領軍であったGHQは、言論に対する強烈な検閲を行い、その検閲があることすら明かしてはならないと命じました。

あまり知られていませんが、その検閲項目の中に、「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」という項目があったのです。



当時、占領軍であるGHQの命令と監視は絶対であり、誰一人逆らう事はできない状況でした。

一方で朝鮮人たちは敗戦直後から、あらゆる無法を行いました。


中略


しかも、朝鮮人の無法ぶりを報道することすら、GHQの検閲によって出来なかったのです。

まさに、アンタッチャブルな存在であり、土地も金も思う存分奪うことが出来たでしょう。
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:04:09.42 ID:/nn7k13SO
>>32

法整備や予算増額は、時間がかかるだろ。

安倍や自民党は、ロシアと同盟でもするつもりかよ?

バカじゃないのか。
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:05:54.74 ID:hNw3bPXV0
>>25
離間工作だー!で思考停止するのやめようぜ
ガチでアメリカは離れ始めてると思ったほうがいい

日本はこのままアメポチ続けてたら犬鍋にして中韓に差し出されるぞ
通常兵器も含めて早く自立しなきゃだめなんだよ
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:06:36.69 ID:haOPVoL/0
>>35
焦ってる焦ってるw
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:07:07.66 ID:UsHShjjp0
日本が、不完全な憲法を使ってるからこういうことになる。
メリハリをつけるには、やはり、憲法改正しかない。
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:07:52.96 ID:RC/oiNLq0
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html

電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。

ハリウッド映画全般
アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー 
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G アリエール  ボールド    レノア  ジョイ  ファブリーズ  パンテーン

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる

アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督? http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督 日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化 http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

うわ、スピルバーグまで・・・。もうハリウッドは完全に日本で終わった。もう完全にハリウッドは日本の敵。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

【悲報】ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた…【画像】 2ch「とんだバカ女だな」「マナーも知らない田舎者か」「江沢民並みに悪質な反日家だ」
http://www.news-us.jp/article/383841167.html
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:09:00.62 ID:cMKE+HbB0
>>1
アメリカの軍事予算削減中でのアジア特に中朝韓との
均衡を保つためには日本が核武装して
中国の軍事拡大、北朝鮮は核武装に対抗すれば
アメリカにはメリットばかりでしょ、日本に任せなさいw
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:10:21.31 ID:/nn7k13SO
>>38

憲法を変えても、状況は変わらない。


安倍がロシアを擁護するなら、個人的にやるべき。

首相は辞任しろよ。



42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:12:29.73 ID:OhKW7mqw0
沖縄サヨクが「米軍撤退で自前の武力を」と叫ぶならおれはバカサヨクになってもいいぞ
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:13:46.30 ID:VtEuROS3O
「日本を今後も自主防衛能力を持てない状態に留めておくために、日米同盟を維持する必要がある。日本がアメリカに依存し続ける仕組みを作れば、日本を脅しつけてアメリカにとって有利な軍事的・経済的要求を呑ませることができる」
ジョセフ・ナイ
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:14:56.48 ID:z5iHyJJ40
>>39
そこまでやるのは臭すぎ。煽りすぎ。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:15:49.86 ID:ciM5rah90
まず南朝鮮から竹島取り戻して尖閣奪取された時の為の予行演習しようぜ!
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:16:32.38 ID:0BuJePJu0
尖閣は、攻められたら取られるしかないだろう

日本は、そのまま爆撃訓練の標的にするだけでいい
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:17:02.71 ID:+09zfuLD0
日本は核ミサイル搭載の潜水艦を5千隻
建造するべきだな
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:17:39.26 ID:Hme49Fts0
>>1
日本がアメリカと一歩距離を置いたのも、まで日本にずっと自制を強要しておきながら中韓からの攻撃はさらに
熾烈を極めるばかりで、友人と思っていたアメリカが中国が尖閣でちょっかい出し続けてるのに、「尖閣諸島は
日本の領土である」とのマケイン上院議員を翻してサキ報道官は、「日米安保の適用外」とか、国務省、国防省が
異なった見解して中国を勢いづかせてたのに、オバマがはっきりした態度を示さないのがそもそもの元凶じゃないか。
あのときオバマは報道官を罷免すべきだったんだ。

アメリカは中国の海洋進出に蓋をしている同盟国の日本を失ったら、西太平洋全域に舞台を展開させないと中国を
押さえられないだろうし人員的にも予算的にも厳しいだろうに。本当に最近のアメリカの日本軽視が甚だしい。

そのくせ元凶の一人のサキ報道官は、ウクライナ問題で今度はEUが着いて来ないのを焦ってか、日本の名前を引き
合いに出して、日米は一枚岩とか抜かしてるし。オバマ政権無茶苦茶やぞ。
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:19:47.58 ID:8QqRkcJo0
尖閣がいざという時に米はなんやかんやと言って中国への武力行使から逃げそう
いつか裏切られるとしても、ロシアと同盟組めば即時ミサイル発射ぐらいやってくれるんでは
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:20:11.40 ID:ciM5rah90
>>48
南朝鮮名は出さなかったなw
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:20:47.51 ID:PGrly49v0
漁民が占領したら米軍の艦砲射撃の的にしてやればいい
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:22:18.05 ID:7Nma9+NF0
>>49
バカ、乙

ロシアと同盟なんて自殺行為。 ちゃんと学校で勉強しろ。
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:22:41.05 ID:DVmap9o00
結局自国を守れるのは自国だけ。
日本が確実に勝つ体制を整えれば米側もやる気を出す
負けそうなら関わらない
当たり前の話だよな
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:23:16.93 ID:11J3c4gd0
まずは軍艦200隻、潜水艦100隻、戦闘機1500機、正規空母2隻、軽空母5隻、
もちろん核ミサイルとそれを発射できる原子力潜水艦、そして中国全土を射程距離に収める中距離弾道ミサイル
これだけの兵力が必要だな
国防費をいまの3倍にすればこれくらいできるだろう
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:23:22.82 ID:OvX90qVy0
これ政府ではなく、実務レベルの話だろ?
つーことは米軍も腐ってんのか

早く米軍から自衛隊に移管していかないとまずいぞ
まずは沖縄の基地を半分返せ
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:24:37.07 ID:o4J9cJym0
チョン・チャンコロ命の

黒人オバマw

そりゃ〜こんな下等人種とはすれ違うだろww


未だに大国気取りのアメリカにもウンザリだわw


チャンコロには弱くw

日本には強い・・・


チャンコロ・チョン・黒人オバマwww
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:25:55.50 ID:klpYm/kh0
アメリカはいないものとして安全保障戦略を考えた方がいい
5848@転載禁止:2014/03/10(月) 21:26:49.44 ID:Hme49Fts0
>>50
あそこは日本の軍事的脅威でもないし、あのキチガイランドは関わらなく滅び行くのを見てるだけで良いな。
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:27:01.26 ID:6QR0RRST0
>>14
F-35で充分だろ…
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:29:27.53 ID:ELqrqwja0
日本の右翼化を懸念するが聞いてあきれる。
アメリカが無条件で日本を守るとなってたら
今でも日本人はお花畑でいたろうよ。

アメリカがふらふらしてたら自衛するしかないだろ、日本人は。
自然の流れなんだよ。
日本の右翼化がそんなに心配なら
「何があってもアメリカが日本を守る」ぐらいいってみたら?
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:31:26.86 ID:0BuJePJu0
ロシアは信用できないけど
ワシントンまで届く核ミサイルを売ってくれたらそれでいい
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:33:05.35 ID:YqNRWOju0
アメリカは日本の-従僕でも-実の親でもないのだから、なんでも要求通りに反応すると思わないことだ。

ネトウヨの考えていることは、厨房だって、マッカーサーも言ってタロ。
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:33:29.89 ID:Un8dJBYh0
アメリカはガイドラインを誰と結んでおり、どこの国と協議してるのだ?
尖閣は日本に差し迫ったテーマだ
詰めるのは当然の話だろ
なぜ中国に配慮する
間違えたメッセージを中国に送る?
日本には間違えたメッセージとは成らないのか?
少なくとも小生には理解できない
アメリカが腰抜けだと言う結論以外に
尖閣のピンポイントを突いた対策も全体的な対策も両方を詰めれば問題ないではないか
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:34:24.85 ID:f0sIxdS80
アメリカ人はバカなんだよ
大統領がオバカなんだから
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:37:31.02 ID:Yz7fnuNb0
自力で守る準備をしておかないとな
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:42:00.98 ID:/nn7k13SO
>>63

枝葉末節まで決めないと、自衛隊は動けないんだよ。

当たり前だろ。
中国に対抗するには、アメリカの軍事力に頼るしかないからな。

日本だけで対応なんて、到底できないだろ。
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:42:57.84 ID:wmgcA6Qe0
まあ
不況続きの日本と
力を付けてきたシナじゃ
こういう形勢になるのは当然だった
シナは日本と違ってスパイを徹底的に取り締まる事も出来る
スパイまみれの日本を見ろよ
お笑い日本だ
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:44:20.61 ID:LIMwCCDC0
アメにとって尖閣は兵器試験場、
日本にはヘタレ安倍政権の生命線。

沖縄の中国浸透はかなり進んでる。
防諜省のない日本は何もできてない。
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:48:07.05 ID:4IzEhM63O
アメリカは同盟国でさえ売る(笑)

日米安保なんて有名無実。
日本搾取の方便だ!

核武装と日米安保破棄しよう!
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:49:48.51 ID:3chj/va00
これはどの程度アメが日本の役に立つか、また役に立つ気があるかを図る意味で
日本にとっては意味のある作業だ。
アメにとっては護る気ねーことがバレるから嫌だろうけど。
これでまたTPPに入る理由が減ったな。
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:51:12.15 ID:ii05JRL40
日米安保と言うが

金出すのは日本だけだろ。

クロンボ政権がしてくれたたことは

クネディの「失望」

福島原発爆発で「アメリカ太平洋艦隊」退避w

米本土に「慰安婦像」バリバリ建つw


信用出来ないんだよw
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:52:00.36 ID:11J3c4gd0
>>66
でも日本は軍事力を大幅に制限されているだけ
この制限を解除すれば軍事大国になれる
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:52:05.18 ID:4NmCJtZw0
尖閣が日本にとどまるか、中国の手に落ちるかは地理的戦略上
アメリカの利害にも影響すると思うのだがなあ
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:52:42.95 ID:cdDn/13Y0
国土である尖閣侵攻には安保発動せず
アメリカ国土でもない他国での戦争に
集団的自衛権発動しろとか言われたら
やっとれませんわ
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:53:10.92 ID:OvX90qVy0
>>68
尖閣取られたら台湾は目の前に不沈空母が常駐するようなものだし、
アメリカにとっても太平洋のフタに穴が空くんだけどな

アメリカがどこまでやる気ないのか検討もつかん
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:56:22.13 ID:11J3c4gd0
>>73
そんなことはアメリカも100も承知だろう
ただそのための力がないとしたら?
もうアメリカは世界覇権を維持する力量がないのですよ恐らく
だから部分的に後退せざるを得ない
俺はそう見るがな
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:56:38.71 ID:oR5Fz1+QO
>>67
国としての実力の違いは明らかだね
弱小日本は三流土人の途上国
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 21:59:18.79 ID:Un8dJBYh0
アメリカがヘタレならば日本は独自で対抗手段を持たなければ成らなくなる
核の保有もその一つだ
国家主義に走るのも致し方ないのか
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:00:04.21 ID:UR68z7YK0
>>19
実際に今そんな感じなんだよなw

笑い事じゃないけど ・・・
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:01:26.86 ID:QhrtKyUS0
>>1-10
ていうか日本に支那朝鮮をけしかけてる黒幕ってアメリカだろ???
もう全部お見通しだよ
だから日本は日米同盟を破棄して日露印同盟を構築しようとしている
米国債を全部売って露国債を100兆円買ってロシアを育てる計画だ
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:02:25.45 ID:11J3c4gd0
>>79
全然そんな感じじゃないよ
右傾化だの何だのってほざく連中はそんなに強くもない
所詮は抵抗勢力だ
戦後レジームの脱却はその程度の雑音では妨害できない
寒い3文芝居だろ
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:02:30.07 ID:D7V9RH7h0
>>77
史上負け犬を貫き通してる支那が何をか云わんやw
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:03:41.74 ID:OvX90qVy0
>>76
台湾はあきらめたってことかな
台湾が中国に入るなら、尖閣はほぼその意義を失うんよ

そうならばアメリカが守る価値はない
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:06:13.82 ID:H5Gpn3tf0
世界の警察辞めたのも含め、最近の雨ってヘタレ杉だろ
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:06:58.38 ID:k9KZUbuR0
もう日本は終わりだよ。死ぬしかない。
どうせ死ぬんだったら、中国人を全てこの世から消し去る方法考えようぜ


核ミサイルたくさん作って中国人を皆殺しにするしかないんだよ。
どうせ日本はもう終わりなんだからさ。
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:09:13.91 ID:11J3c4gd0
アメリカはいま中共と真っ向から向かい合う力がない
かつて先頭に立ってソ連と対峙した姿はもはやない
だからいまアメリカは中共と慣れ合うことで衝突を避けようとしている
よく言えば宥和、悪くいえばへタレだな
そして中共にはそんな姿勢をすっかり見抜かれ、太平洋を分割しようなどという誇大妄想を抱き始めている
この侵略の野望は余りにも危険きわまる
かならず叩き潰す必要がある
そして中共を抑える力がないということは、逆に日本の軍事大国化を抑える力もないということでもある
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:10:52.97 ID:H5Gpn3tf0
雨は金儲けのために支那の市場を利用しようと思っているんだろうが
このまま行けば、近い将来、支那に飲み込まれるのは必至だろうよ
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:13:45.27 ID:GzBJM4JCO
オバマは歴代大統領の中でも、最低の烙印が与えられた。
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:14:04.25 ID:eahVtkhL0
アメリカは日中の戦争に巻き込まれたくないと言っているのだから、
日本は現実を見据えて軍事を考えなければならないよね
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:15:32.37 ID:XBINQaFX0
小浜は頭に鶏を飼っているとさ!
めでたし!めでたし!
って馬鹿か!昔話じゃあるまいし!
ダメリカはあきらめて核武装と徴兵制とスパイ防止法を制定よろ!
安倍ちゃんの今しか出来ないだろ!
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:16:11.68 ID:dfHc+t/c0
>>1
ほんっとに使えんな、オバマ政権。
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:16:42.04 ID:OvX90qVy0
まるで徳川に外堀を埋められる豊富のようだなw

>>89
沖縄まで譲る気はないと思うんだがな
おそらく沖縄を撤退するほうが金もかかる
そう考えれば日中の全面戦争はありえないんだが

中国が日本を占領したらアメリカの沖縄も無くなる
平和的に尖閣だけ譲りたいってのが本音かね
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:20:58.61 ID:JVMPaYGy0
ロイターってあのシナチスの実業家にもう買収されたんだっけ?
まだ交渉中?
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:25:45.26 ID:qpwS7NBV0
離間工作とか言ってるのはボケてるんじゃね?
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:27:58.11 ID:NeFDrtV50
>>80
君の稚拙な議論は
隣接する大国と結ぶことの愚を
どう克服しているのかね?
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:30:00.51 ID:OvX90qVy0
まあ、離間工作は離間工作だったんだろうけど、もうアメリカが堕ちてるというね
言うことを聞いてたら共倒れだわ

アメリカにまだトモダチが残ってるなら共闘して盛り上げないと
アメリカってどこまで汚染されてんのかなあ
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:38:50.46 ID:vfvCNASn0
いざという時に日米同盟の 信頼崩れたたら 米国アジア諸国の

信頼は崩れ アジアの権益も失い EUにも波及

米国も相当の覚悟がいる 取り敢えず穏便に 孤立状態のオバマ   
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:40:05.60 ID:yTrgd8AX0
日本人って意外と中国嫌いじゃないし意外とアメリカ嫌いなのに欧米ってそういう所を理解してない所かある

中国で一番人気の日本のアニメは一休さん
そのくらい日本と中国は文化的に近いのだ
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:44:44.98 ID:OvX90qVy0
ところでいま台湾の政情ってどうなってんのかね
まだ中国寄りに決まってないのなら、アメリカがこういう状態なら
日本が引っ張ってアジア版NATOに入ってもらうべきだが

そうなれば台湾と尖閣防衛を共同でできる
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:48:27.69 ID:3vmcDPXo0
アメリカやるから日本はほっといてくれるかなぁ。
邪魔しないからオバマと話しあって太平洋半分もらいなよ。
日本は元々なにもしないんだからよ。
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 22:54:14.36 ID:jH/WDnD40
中狂海軍さん、邪魔しないから真珠湾へGO!
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:01:56.02 ID:Hme49Fts0
>>88

>300 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/05(水) 09:32:59.00 ID:31lxhRR90 [4/11]
>オバマ:上院議員 
>ブッシュJr:知事
>クリントン:知事
>ブッシュ:副大統領、CIA長官
>レーガン:知事
>カーター:知事
>フォード:副大統領、下院院内総務
>ニクソン:副大統領、上院議員、下院議員
>ジョンソン:副大統領、上院議員、下院議員
>ケネディ:上院議員、下院議員
>アイゼンハワー:元帥、連合軍最高司令官、NATO軍最高司令官
>
>
>オバマが圧倒的に政治実務経験が少ないのがわかるな。
>ケネディですら上院、下院の両議院を経験してるからな。
>まあ、こんなのを選ぶようになった時点でアメリカ自体がダメになってんだ。
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:03:39.65 ID:BiF6Ep700
オバマは世界中でやらかしてかる

シリアも腰砕けでロシアにあしらわれたし、イスラエルもイランへの妥協に怒ってるし
クリミア半島もロシアにとられるだろう
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:19:38.33 ID:PpJSwZ1mO
世界の警察も世界の暴力団には手を出したくないか…。
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:20:45.18 ID:mmYX82sj0
ルーピー大統領 チェンジ
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:28:59.75 ID:oa/j5PeR0
日本を守るのは日本人だ。
米国やチヨソをあてにしてたら本末転倒。
尖閣を守るのも日本だ、米国じゃない。
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:34:50.94 ID:v7EggeUs0
日本領土に米軍基地を置きたがってたのはアメリカですよ。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:36:59.98 ID:04Zi1u3+0
尖閣ぐらい自力で守ろうよ
無人島の小さな島だよww
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:42:40.18 ID:hNw3bPXV0
何のために馬鹿広い土地提供してダメリカ軍人置いてやってるのか分からんな
賃貸料払えよ
毎年10兆円くらい
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:51:43.12 ID:7jZJjsU40
はいはい、このスレは>>4で終わり。
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:53:55.14 ID:IYLH78OU0
嘗てないアメリカ不信
・アメリカが中国に配慮し日本の立場をないがしろにしている
・韓国の反日や竹島にはだんまりなのに日本に韓国への土下座を強要
・ケネディ駐日大使による発言の数々
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:57:48.87 ID:PedsggfLO
>>1
日米同盟がすれ違うのって…

集金平一族が持ってる海外資産400兆円とは関係ないよね?www
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:58:14.38 ID:gsRL/GRr0
米国共和党政権だったならともかく
オバマは尖閣を守る気はサラサラないのは、一連の失望騒動でよくわかっただろ
ちゃんとケネディ大使をつかって、
米国は尖閣より中国との関係が大事ってサインを出してるんだから
日本は軍備補強して独自防衛に舵を切らないと駄目だよ

日本領土を占領されたあとから、米国は卑怯って罵っても
外交的にはなんの意味もない
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:02:42.21 ID:3YE6cbJb0
TPPの対応も見てると、アメリカに従ってたら国益を損なうってのは誰でも気付く
昔はその辺うまーくやって誤魔化してたんだろうけど、それが出来なくなったのは
アメリカに余裕がなくなってんだろうなーっていう気がしてならない。
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:03:55.44 ID:VOg2SGN/0
もうまともな日米関係は共和党政権になってからでいいよ
オバマの態度見てたら日米同盟なんて実は存在すらしてないと思えて仕方ない
それにしても民主政権ってのは日本に限らずどこの国でもダメダメ政権なんだなぁ
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:05:20.81 ID:prNbyB110
>>43
260年も戦闘経験無しだった国がいきなりロシアと戦った国なんだから
260年以上もアメリカは面倒みなきゃアメリカに軍事依存するのは無理だろうな
兵士が殆ど農民でその子孫が大半だし
アメリカもローマ帝国の周辺諸国のように日本を弱らせたいんだろうけどさ
ローマはちゃんと同盟国の約束を守ってたぞ
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:07:36.72 ID:prNbyB110
>>80
共産党や左翼がアメリカ嫌いなくせにロシアに近寄ると文句を言うのはおかしいよね
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:08:42.30 ID:Y+kJcdLK0
アメリカを超える、土下座外交はしない
アメリカにどんどん要求する

こんな宣言を堂々とやる中国が
日本の代わりになると本気で思ってるのかオバマは?
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:09:51.65 ID:k7IzUAvs0
>>1
米軍も特定のシチュエーションの訓練をやりたがらないって話だな
ペンタゴンも侵食されてるのか
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:10:29.03 ID:BJKejtTn0
>>114
アメリカって、経済的な中間層がスカスカになってそうだよね。
でもまあ、日本もだんだん中間層が薄くなってきたみたいだし、
他所のこと言ってられないか・・・
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:12:35.92 ID:+4gT2qrS0
>>115
そもそもアメリカはむかしから
「戦争になれば同盟国を応援するが、それまでは出ていかねぇ。だからお前ら話し合いで決着つけろ。おれはそれには口を出さんから、平和的に解決させろ」
というのが他国の領土問題に対しての基本姿勢だ。
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:13:15.06 ID:GfSLmTHl0
共和党がまともかどうかもちょっと怪しい
アメリカの政情とかどうなってんだ?
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:34:35.39 ID:avdDRk8R0
資本家の言いなりになる無能ばかり当選して資本家のコネで無能が出世したんだろうな
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:42:32.29 ID:olAdPI3Z0
いざというときにアメリカを引きずり込むための根回しは依然として必要だろうけど
完全に自力で防衛するための方策も考えておかなきゃな
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:50:01.00 ID:GfSLmTHl0
アジア版NATOを構築して、次第に米軍をはずしていくしかないね
しばらくは米軍の協力が必要だ
そのあとは日本とインド中心になるのかな

これの実現には日本の集団的自衛権が必要なんだけどね
安倍ちゃんのやってることがだんだん繋がっていく
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 00:54:28.32 ID:4EkWRHxo0
ずれが無い方が怖いよ
米国ほど広範囲の対峙に足並みそろえても
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:15:34.15 ID:PbxnnHQa0
まだ、中国は尖閣狙わないでしょ。
原発すべて停止して核が作れなくなってから。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:17:41.29 ID:HkdVWypc0
>>「グレーゾーン」事態
ためらわずに防衛出動発令する!と安倍が普段から宣言してれば済むだろ。
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:20:39.59 ID:GfSLmTHl0
中国はいつでも尖閣狙ってるよ
たぶんロシアが威嚇で尖閣の上飛んでなかったら、
昨日今日に攻めてきててもおかしくない

いま尖閣の抑止力になってるのはロシア
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:21:56.71 ID:+4gT2qrS0
>>129
だったらウクライナにロシアがむいてる今こそ狙いどきだなw
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:22:04.12 ID:p5H/FBYC0
日本は米帝から親露へ
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:24:21.85 ID:JtZaYNs20
アメリカが頼りにならないのなら
核武装を真剣に検討すべし。
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:27:51.31 ID:VaIkzcC/0
ケリー国務長官は軍事行動は20世紀の遺物で
外交で解決するのが21世紀のやり方だと豪語してるバカなので、
尖閣有事でも米軍はシリアやウクライナ同様に軍事行動はしないと思う。
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:29:30.78 ID:bNQF9aOWO
>>129
そんなわけ無いだろ。尖閣の抑止力は沖縄の米軍基地と、アメリカ太平洋艦隊だよ。つまりは日米同盟。
たとえ中国が核ミサイル撃っても、数十隻のイージス艦があれば全部撃ち落とせるからな。

海外メディアにも中国の金が流れているか、もしくは日中間の不安を煽って金を稼いでる奴らが居るんだろ。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:31:46.33 ID:GfSLmTHl0
>>130
だからマジで機先をそらすためにロシアの爆撃機が飛んだんだよ、尖閣の上を
つい先日
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:32:12.41 ID:Y80VfJsZO
沖縄でクーデターが成功すれば嘉手納基地を占拠して米兵を人質に捕れる。
制空権さえ奪取できれば揚陸艦で上陸作戦が展開可能。
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:33:20.20 ID:daB44ahy0
>>8
まあこれに尽きるんだよね。
米軍の現場レベルでは日本や自衛隊の開放性や民主主義、プロフェショナリズムと
いったものを知っているから信頼しているんだけど、ワシントンの連中は中国に工作されて
歪んだレポートをかなり読んでいるから現状を分かっていないんだ。
それに人種差別による偏見(アジア人が西欧的価値観を持てるはずがない)、欧米マス
メディアによるプロパガンダなどで正確な理解は困難なんだよ。
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:33:28.23 ID:bNQF9aOWO
>>125
それは違う。
安倍は自衛隊をアメリカ軍に随伴させるために集団的自衛権などと言い出した。
集団的自衛権が認められても、自衛隊のアメリカ軍化が進むだけだ。
そもそも新聞屋の作文をもとに国家の同盟が揺らぐと考えることはできない。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:33:29.89 ID:kcvHzhle0
中国も怖いがロシアの方がもっと怖い。プーチンは儲かっている企業をすべて
国営化して、その富を懐に入れてしまった。プーチンはアメリカを太平洋から
追い出すために中国と軍事同盟を結ぶよ。
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:35:26.78 ID:MKjcZeaA0
>>136
それ誰が起こすの?
首謀者は中国でいいとして実際の兵隊いないでしょ?
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:37:41.70 ID:kcvHzhle0
アメリカの戦略はバランスオブパワー。日本の力が突出しないように中国に肩入れをしている。
もともと、日本よりも中国との関係の方が長いからね。

日本の戦略としては、中国は経済大国になっても共産主義を放棄しないし、
人権を無視する国で、我々とは価値を共有できない敵国だとアメリカ政府や
国民にプロパガンダしていくこと。そして、自国の防衛は自国で賄えるよう
軍事力を強化すればいい。
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:38:01.72 ID:bNQF9aOWO
>>133
シリアとウクライナは同盟国ではない。
対して、日本はアメリカの同盟国。同盟国の侵略には武力を提供する義務(条約)がある。
侵略の可能性が否定できなかった東日本震災の時も、アメリカ軍はまず「武力」を持ってきた。
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:39:01.92 ID:XE5qXp6t0
>>7
まあそういうことだ。自らの手で自らの国を守る必要が出てきてるのだろうな。いざ国どおしでドンパチが始まれば日米て対抗になるだろうが、常時の尖閣監視に対しては日本独自で防衛案を考える必要が出てきたんじゃないかな?
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:23.22 ID:kHlgpDyS0
オバマ政権と米国防省もすれ違ってるみたいだしさw

どうせオバマなんか後3年で辞めるんだし国防省の言う事
聞いてれば良いんじゃないの?
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:41.24 ID:kcvHzhle0
大西洋やインド洋を迂回してきたハンデはあっても、我々はロシアのバルチック艦隊を
殲滅した経験を持っている。もっと自信をもって中国の太平洋艦隊を殲滅するだけの軍事力を
持とうではないか。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:41:44.38 ID:bNQF9aOWO
>>141
日本とは明治維新の頃から取り引きしているが、中国共産党(中華人民共和国)は第二次大戦後にできた国だろう。
中国国民党(台湾)とアメリカならば今でも武器の売り買いをする間柄だね。
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:42:21.13 ID:DphKCmkS0
>>143
現段階ではアメリカが戦うとは思えないんだが…
自分達で考えたほうがいい
あと島程度じゃ核兵器なんか飛んでこないからww
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:43:32.05 ID:XE5qXp6t0
ここで「アメリカが尖閣諸島の防衛に消極的であるならば日本は尖閣に船溜りとレーダー基地を作り独自の防衛を考えますよ」
と、ブラフをかけれるようなら対したもんだと思うがまあ無理だな。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:45:23.43 ID:43a1felR0
アメリカが中国と戦うとか…wどんだけお花畑なんだよ。
核保有国どうしやるわけないだろ。
やるなら代理戦争だが、その舞台として日本が選ばれたら終わりだな。
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:45:30.05 ID:kcvHzhle0
核を使えば必ず報復を受けるという原則があるから核は使えないよ。
日本が北朝鮮に核を打ち込まれたらアメリカは報復する。これは日本を守る
ためではなく、核の抑止力という筋書きが崩壊して、世界中が核を持とうとする。
お互い報復が怖いから核が使えないんだよ。
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:46:03.27 ID:NDXjd3Qg0
米国の多くの議員は中国人or韓国人からの献金を受け取ってるからな
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:06.59 ID:GfSLmTHl0
>>138
違うというか裏表だね
そういう一面もあるだろうし、そうでなければアメリカが許可しない
で、日本にとって自衛隊の米軍化は悪いことではない
それによってスムーズな米軍と自衛隊の切り替えができて
アジア版NATOが機能するんだもの
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:10.84 ID:NR4gk6GM0
>>147
F-22移動したりスクランブルやったりしてるから
米国防省は普通にヤル気あるだろ
そもそもあの辺取られたら沖縄基地の米国民が危ないし
逆に言うとあの辺から米兵いなくなったら本当にかかわる気が無いという事
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:27.34 ID:bNQF9aOWO
>>143
いや、どう解釈しても日本防衛の条約だよ。なんせ憲法のせいで「日本からアメリカを救援にいけない」んだから。
憲法解釈により後方地域(戦闘が無い地域)までは救援可能になったけど。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:47:41.64 ID:+4gT2qrS0
>>148
レーダー基地は別として(あんなところに立てて奪われたらどうするつう話だが)船溜まり止めてるのは日本だぜ?

そもそもアメリカは「戦争になりゃ二本につくよ。それまでは知らねぇがとりあえず平和的にやれ」って立場なんだから文句つける理由がない
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:48:40.49 ID:kcvHzhle0
アメリカは、東アジアや東南アジアの軍事力の一部を日本に肩代わりしてもらいたいと思ってるんだよ。
あくまでアメリカとの同盟の中で。
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:49:06.33 ID:DphKCmkS0
>>150
>核を使えば必ず報復を受けるという原則があるから核は使えないよ。
実戦ではまだ証明されていない。 だからこそ抑止になっているとも考えられるが
少なくとも自分の手元に有る物よりは不確実なのは確か
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:51:33.71 ID:kcvHzhle0
>>157
将軍様の気がふれて破れかぶれになった時はお仕舞だよね。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:52:13.08 ID:XE5qXp6t0
>>155
奪われちゃいかんのですよ!というブラフ。まあね、ぶっちゃけると尖閣については外務省が何か隠してるよね?日本に不利になるような(ry
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:52:13.93 ID:pgebugzR0
>>1
まあ、核武装しかないよな。

日本なら、実際に核弾頭はなくても「開発、配備した」と言えば誰でも信じる。
材料はあるし、ミサイルはあるし、技術もある世界最高のハイテク国家だからな。
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:53:32.25 ID:bNQF9aOWO
>>147
世の中は1980年代から「核兵器を撃ち落とせる兵器」へと移行している。
海にはSM-3ミサイル(アメリカのイージス艦と、日本のミニイージス)、
陸にはアメリカのPAC-3がそれぞれミサイル防衛を担っている。
核ミサイルがあるから強気とは言わせない世界なんだよ(中国より北朝鮮へ向けてのメッセージだが)。

2010年10月28日の演習では「きりしま」が事前予告なしに発射された目標を
JFTM-4 Stellar Taka(鷹)を使い見事撃墜した。
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:55:04.60 ID:kcvHzhle0
日米同盟を組みなおして、アメリカの片務防衛から日米の相互防衛に格上げして、
一緒にアジアを守っていくという決意を政府が見せたらアメリカも日本を信用するよ。
まあオバマがいる間は難しいかもしれないが。アメリカは悪だが、キンペーやプーチン
のようなトンデモナイキチガイじゃないから、悪は悪でもまだ必要悪の方が世界に
とってはマシじゃないかね?
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:55:45.01 ID:Y80VfJsZO
朝鮮戦争の時のマッカーサーの言動からすれば、米中共に核兵器使用までのハードルは意外に低い。
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:56:18.08 ID:EMIlo0w50
>>139
貧富の格差はアメリカのほうが怖いだろ

http://www.everythingislearning.com/usa/video-on-wealth-inequality-in-america/

アメリカでは、「上位1%」に富の40%が集中していて、上位20〜100%は、全体のわずか7%しか保有していないという
アメリカでは、上位1%層が、株式・債権・投資信託の約50%を保有しており、下位50%層は、株式・債権・投資信託の0.5%しか保有していない
つまり、下位50%は、ほとんど投資が出来ない状態に置かれている
上位1%層となるCEOが一般社員の給与の380倍の収入を得ている
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:57:53.09 ID:9/H+OmFC0
韓国との竹島問題にせよ、中国との尖閣問題にせよ、
アメリカのあいまいな姿勢が引き起こしたものだ。
だって、アメリカは条約の一方の当事者で、竹島も尖閣も日本領だって、
条約で言ってんだからな。
北方領土問題でロシア・ソ連と和解しそうになれば邪魔をする。
日本が、アジアでリーダーシップをとろうとすると、邪魔をする。
経済でも軍事でも日本が強くなると潰しにくる。
でも、そうやって日本を警戒しているうちに、馬鹿にしてた中国が超大国化して、
「日本の右傾化が云々」とかいって、日本のせいにして逃げ出そうとしている。
アメリカってのは、そういう国です。

日本としては自主国防体制を基本として、
保険として日米同盟くらいじゃないと、
危なくてしょうがない。
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:58:25.68 ID:DphKCmkS0
>>158
刈り上げが発狂したらソウル辺りに飽和攻撃をしそうな気がするんだがww
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:58:39.43 ID:FOvaBogR0
核は使わないと思う・・・
国際社会が〜とかじゃなくて
核を使えばNPT体制は終わる
全ての国が核武装を模索するようになるだろう
大国は核保有ゆえの国際政治での発言権を完全に失うことになる
北朝鮮で分かるように核保有してしまえばどこの言う事も聞かない
常任理事国?何それ強いの?
って感じになり世界は無秩序になりかねん

まぁ使われたらしゃーないが
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 01:59:40.90 ID:bNQF9aOWO
>>158
日本で演習を終えた船だけで
こんごう、ちょうかい、きりしま、みょうこう が核ミサイルを撃墜する能力がある
ミサイルはJFTMという、SM-3相当のミサイルを使用。
ほかアメリカ海軍には複数目標を同時撃墜できるイージス艦が数十隻控えている。

陸上には自衛隊にもPAC-3ミサイルが配備されており、今更核ミサイルを撃てばどうこうという時代ではない。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:00:15.90 ID:BV+CP9lG0
>しかし複数の関係者によると、今回の見直しは、ある部分で日本と米国に意見の隔たりがあるという。
また関係者かよ、中華ロイター
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:00:30.38 ID:ldEVAM6M0
結局のとこアメとしては、メリットない他国のイザコザに巻き込まれたくねえって後ろ向きのパラダイムに移行したんだろうさ

第二次世界大戦の前にアメリカを覆ってたモンロー主義への回帰みたいな

後世オバマは「もっともノーベル賞に値しない受賞者」って烙印捺されるかもなw
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:02:02.71 ID:EMIlo0w50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393411194/

アメリカのウォルマートは、一族6人の保有資産額は推計で約900億ドル
(約9兆2千億円)に達し、なんと米国民の下位所得者40%の資産を合計した額にほぼ匹敵
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:02:26.44 ID:BV+CP9lG0
>>170
でオリンピック時期に他国のクーデター画策して
大失態起こしてキレてるんだよな
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:02:40.72 ID:a59CHXj/0
オバマ政権になって最初にやったことがトヨタバッシングだからな
オバマは日本人からまったく信用されてないと思うね
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:03:09.38 ID:M7zNTb+X0
小国ならともかく、核も含めて自国の防衛は基本自国で対応できる体制にするのが当たり前
その上で同盟国との安全保障協力が出来るのならばすればいい。
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:03:17.00 ID:8v/Orz+50
尖閣を取られる前に核武装したいが、取られた現実が無いと核武装の議論は進まないんだろうな。
もし尖閣を取られたらアメリカは覚悟しとけよ、また敵として認識するからな。
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:03:56.24 ID:9/H+OmFC0
戦国時代でモデル化すれば、アメリカ(織田)、日本(徳川)、中国(武田)って感じ。
生き残るためにはどうしたらいいかって、歴史に学びましょう。
織田のご機嫌を損ねちゃだめ、力をつけるのを怠ってもだめ。
ま、そんなとこだ。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:04:21.25 ID:pXAwV0qE0
アメリカに嫌われたクソ政権
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:05:15.71 ID:bNQF9aOWO
>>164
そんなこと言ったら中国なんか
靴も買えずに安酒飲んでる一般人とそれ以下の農民 vs 10代の子供ポルシェ乗り回す富裕層って話しになるだろ
金持ちと勤め人が同じ店に入れる国自体、日本とアメリカくらいなもんじゃないのか。
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:06:14.67 ID:a59CHXj/0
オバマの最初に掲げていた政策は良かったと思うが
保険業界の圧力に屈したところで、弱い大統領として信用を失ったのが痛い
アメリカ国内で翻弄されているので、
対外的に、日本のような弱い国に強く出るという変な外交をしている
180名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:06:19.34 ID:1udsfNPvO
アメリカと温度差があるのはいつものことなわけですが
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:06:32.49 ID:DphKCmkS0
>>175
たぶんアメリカは居られなくなると思う
被害者を装って日米同盟を解消するには良い手かもしれないw
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:06:48.06 ID:QI9i3eBB0
日本に米軍基地が在ってひき逃げされるのと、
ロシア軍基地が在ってレイプされるのだったら
どっちがいいんだろうね?
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:07:19.52 ID:idnqLboA0
今の米露対立下の日本の立ち位置は、
日中対立下のアメリカの立ち位置と似てるんじゃないの?
温度差があってもそんなに気にすることもないだろ?
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:07:58.67 ID:43a1felR0
反米・9条否定・核武装とかネトウヨの主張ってまんま60年代の極左と同じになってきてるのが笑えるw
時代はめぐるのかねえ。
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:09:33.98 ID:FOvaBogR0
まぁ同盟関係とはいえ
尖閣ごときで米軍の力を借りてしまうと
もう一生米国に頭が上がらんからな・・・
我国単独で撃退するしかないよ
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:09:51.49 ID:UDT9qErM0
>>161
MDは米国が多額の兵器を日本が購入するよう誘導しているようにしか思えないんだよな。

システムを配備し終わった頃には矛盾理論でより早い巡航or弾道ミサイルができているだろう。で、それに対処する為の予算は既になくなっている、と。明らかに攻撃側有利なんだよね。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:10:35.70 ID:ldEVAM6M0
>>184
どうした?
オメエがリアルでやってた革命ゴッコ思い出して、しみじみしてんのか?w
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:10:38.32 ID:BxmdWftI0
オバマは、アメリカを弱体化させただけだったな。チェンジって、そういう意味だったのかw
こいつには心底、失望させられたわ。まぁ、殆どのアメリカ人がそうだけどなw
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:10:43.16 ID:1udsfNPvO
>>184
領土問題で一番強硬なのは共産党だしなw
まぁ口だけだろうけど
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:12:44.13 ID:43a1felR0
>>187
生まれてねーよバ〜カ(堀江風)
自国の近年の歴史ぐらい知っとけw
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:13:15.93 ID:Rnyq+Q5/0
歴史は繰り返す。
中国のプロパガンダと世論操作の工作、地道な草の根ロビー活動・・・
アメリカの世論、経済界、官僚、政権中枢を見方につけて操縦した。
ちろんユダヤの都合もあったが、それさえも利用したのが中国である。

中国にとって痛いこと、触れて欲しくないこと、都合の悪いこと、
以上を世界に喧伝することが一番効果のある活動になる。

アメリカは簡単に感情論に転がされる国である。歴史が何度も証明している。
中国は実力はないが、敵と敵を戦わせる策略に長けている。

歴史が教えてくれる。
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:13:17.51 ID:XE5qXp6t0
>>173
そういやそうだな。なんグセつけて章男ちゃん泣かせてたね。
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:13:31.39 ID:UDT9qErM0
>>186
更に言えば、その研究成果は米国が持っていくし、失敗してもリスクは日本が丸被り。

有効な敵地攻撃能力がなければいつまでも撃たれっぱなしでこちらが先に力尽きる。全員ディフェンダーのサッカーみたいなもんかな、と。
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:14:16.38 ID:bNQF9aOWO
>>176
三国志なら魏(アメリカ)、呉(日本)、蜀(中国)か。
呉は地味扱いされるが、意外に赤壁の後、何度も魏に攻め込んでいるんだよな。蜀の北伐より酷い負け方をしたが。
真っ先に滅ぶのが軍事偏重の「蜀」、次に滅ぶのが簒奪を受けた「魏」、
最後まで粘り、西晋無き後の東晋の中心地と化していくのが「呉」なんで
なんか呉のポジションにつきたい。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:14:21.95 ID:EMIlo0w50
>>178
国内に貧富の差を作ること奨励という点では、中国とアメリカは考えが合うってことだ
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:14:24.33 ID:baxup/ga0
>>162
ぶっちゃけアメリカを守るくらいなら自主防衛路線で安保解消した方がよっぽどマシ
信頼なんてしてくれなくていいよ

アフガン、イラク、イラン、シリアと、アメリカが喧嘩するのは親日国ばかりだ
親日国と喧嘩してお前も一緒にハブれと言い反日国のケツを舐めてはお前も仲良くしろと圧力
正直もううんざりだ
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:16:25.27 ID:rLYKr45n0
日本も大して軍事費使わなかったし
アメリカを攻めるのは筋違い。

何かあれば兵器くらいは遅延無く売れというだけ。
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:17:01.28 ID:ldEVAM6M0
>>190
>生まれてねーよバ〜カ(堀江風)

表出ろ(青山風)
じゃあオメエは、アメが支那に秋波送ってんのに今のままでいいと思ってるん?w
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:18:10.99 ID:Dc1n7t2e0
>>197
日本が軍事費使ってないっていうか、日本の手足を縛ってきたのがアメリカじゃないか。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:19:10.48 ID:XE5qXp6t0
>>199
つ 吉田茂

そうとも言いきれないんじゃないかな?
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:19:42.36 ID:kHdtLKWN0
オバマはどこまで平和と安定を乱せば気が済むんだ?
日本を重要視しないと東アジアの安定は図れない
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:20:23.65 ID:DphKCmkS0
>>197
そもそも通常戦じゃその1%で抑えられような相手しか居なかったから
あの当時ソ連が北海道占領なんかどう考えても無理ww
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:20:26.58 ID:baxup/ga0
吉田は過大評価されてるね
日本を弱体化させた張本人なのに
まあ戦後左翼には都合のいい存在だからみんなで持ち上げたんだろうけど
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:22:01.81 ID:BxmdWftI0
シリアって、結局、どうなんの? アメリカが煽った中東の春は見殺しw EUの方がいくらか頑張ったな
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:23:21.01 ID:DphKCmkS0
そう言えば、最近はアメリカ擁護がメッキリ少なくなったなww
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:24:56.37 ID:baxup/ga0
ミャンマーなんて貿易相手の五割が日本だったのに
アメリカがミャンマーはスーチー迫害してるからハブろうぜ!って言い出して
日本もつき合わされたんだぜ
その後釜に中国が入り込んで中国どっぷりになってしまった
イランもそう
せっかく友好関係築いてきたのにアメリカの横槍で疎遠になって、後釜に中国

その癖そうやって着々と影響力増やして来た中国には
「さすが中国さん!影響力ぱねぇっす。日本なんか目じゃないっす」
と尻尾振りまくりなアメリカ
何かもうめんどくさいわこの国
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:25:55.10 ID:bNQF9aOWO
>>195
全然違うだろ。
アメリカは善きにせよ悪しきにせよ民主主義で、民族差別・地域差別による衝突を
理性で防ごとした。その結果、有色人種優勢の国になりオバマのような大統領も生まれた。
民意が強すぎて訴訟大国になっている弊害がある。

中国は一党独裁で裁判すら共産党の意向で決まる。様々な民族が居るが表向きの自由は無い。
自由は無いから賄賂や癒着、権利侵害など地下経済の倫理で国が動く。
粗悪な偽物を販売されても海外から訴訟することすらできない。
だから金持ちは土地やらビットコインやら物品や、中国経済外部の商品を必ず買っている。
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:26:37.67 ID:BxmdWftI0
オバマってのは本当に迷惑な奴だ。私は世界にバランスをもたらす平和の使者ですと登場しておきながら
態度がどっちつかずになって途中で放棄。乗せられて決起した人達は鎮圧されて終わり。混乱しかもたら
してねぇじゃねぇw
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:27:25.18 ID:rLYKr45n0
>>202
ソ連には死ぬほど爆撃機と戦闘機と潜水艦があったのに
何が無理なの?

制空権取られて空挺部隊来たら普通にやばいだろ。
制空権取られたら艦艇も近づけないわけで
北海道は陸の孤島だろ

日本の防空網のザコッぷり=ソ連の戦闘機1機が易々と北海道に侵入したのもしらんのか?
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:28:17.59 ID:baxup/ga0
下層階級に生まれたらなり上がりが難しいってのはアメリカも中国も一緒だな
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:30:08.97 ID:E4gf9S6U0
日本を壊す安倍自民と自民党ネットサポーターズクラブ
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:30:53.26 ID:baxup/ga0
>>209
>ソ連には死ぬほど爆撃機と戦闘機と潜水艦があったのに

自力で爆撃機と戦闘機作れないよう日本の航空産業ぶっ壊したのがアメリカだよね
それで自国製をぼったくり価格で売りつけてウハウハ
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:32:17.02 ID:bNQF9aOWO
>>186
>>193
SM-3の方も改良を放置しているわけじゃないし、
アメリカ軍より高高度を想定したキネティック弾頭も開発しているよ。
強い兵器に対してより強い兵器で対抗するのは世の流れだろう。
将来的には人工知能同士の戦争になる。30年先になると人間が兵器を運用していくのは限界だ。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:32:46.13 ID:CzFtXFgb0
サニーランズで二日間〜計8時間〜二人きりで・・・←暁には巨額歪露?
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:33:07.62 ID:u4RyviBA0
連合国のリーダーである米国が「尖閣と竹島は日本領」と宣言すれば済む話
しかし米国は今まで外交ではっきりと言ったことがない
日本に対して「武力で解決しろ」と言わずに「話し合いで解決しろ」と言っている
ところが米国自身は何度も武力で解決してきたし、それを正当化している
これでは日米安保の実効性について我々は疑惑を持たざるを得ない
これはオバマ政権だけの特異現象だと言い切れるでしょうか
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:33:29.79 ID:2dFdPcdN0
まぁアメリカは核持ってる中国と戦争したくないのが本音だし

普通に日本だけでやれ、と(本当に紛争起こりそうなら)言われるでしょうね
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:34:49.62 ID:ldEVAM6M0
オバマのグダグダっぷり見てたら、まだノッチの方が有能な希ガス
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:35:35.02 ID:VLXelKDM0
最悪最凶の反米集団はオバマ政権
反オバマ=親米なんだよ
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:35:43.05 ID:EMIlo0w50
>>207
アメリカが民主主義をその時々の都合により放棄してるのは、今回のウクライナ対応とか中国対応とかで晒してるし
複数政党があって選挙があることは違うけど
選挙は宣伝費で左右するってのは、中国が金で動くのと似てるし
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:37:24.30 ID:DphKCmkS0
>>209
ヒント ソ連太平洋艦隊の脅威の筈なのに北海道には在日米軍は居ない
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:39:18.15 ID:RdfoqXX+O
>>216
そうすると形振り構わずに日本に核もたれるから介入する形はとるさ。有効かは知らんが
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:41:17.88 ID:bNQF9aOWO
>>191
そんな深遠な理屈じゃないぞ。
近代の辛亥革命後の中国は外国から武器を買う、または海外から資本を流入させるしか生き残る道が無かったというだけ。

同時期、海外資本(スタンダードバキュームオイルカンパニーなど)を締め上げ、国内産業保護
そして国内兵器製造に方針を固めた日本帝国とは非常に対照的。

国民党が台湾に流れ、中国が共産党時代になってからは、いわゆる西側とは一時縁を切った(香港など一部借地はあるが)
しかし結局、海外資本を受け入れないと中国という大きな国は経済を回せなかった。
結果的に軍事は東側+ぼちぼち国産。経済は共産党コントロールのもとで西側も受け入れることになった。
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:41:50.00 ID:cYR32MGe0
>>209

アレはなー現在でも桁違いの戦闘機なんだぜ?
FOXBATは最高速度マッハ3.2出せる超速戦闘機。
真空管使ってんけどなw F-15も22も追いつけない速度なんだよ。
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:42:55.22 ID:baxup/ga0
>>219
アメリカって国内の政治形態は一応民主主義だけど
民主主義という理念そのものを擁護してるってのは美しき誤解だよね

中東でアメリカがよろしくやってる親米国なんてサウジとか独裁国家だらけよ
逆にイランみたいに民主化が進んでる国とは敵対してる
中東の民衆はイスラエルに肩入れするアメリカ大嫌いだからね
民主化が進むほど反米になる
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:47:17.72 ID:bNQF9aOWO
>>209
ソ連の短距離戦闘機でどうやって制空権取るんだよ。
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:48:20.06 ID:ytpZ5klh0
アメリカは中国の危機に対してはワザと曖昧な態度をとるだろう
そうする事で危機をアオリながら日本にアメリカの必要性と存在感を
見せつけたい、そして日本から利益収奪を今まで通りにしたいこれが
アメリカの本音で何時ものずる賢い手口だよ
227名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:48:59.20 ID:WaqglB6E0
日本はなんで尖閣に自衛隊を駐屯させないんだろ?
やっぱ尖閣諸島が日中の間でグレーな島だからかな?
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:49:32.59 ID:UDT9qErM0
>>213
SM-3は有効な敵地攻撃能力になり得んでしょ。MDが活躍するって事は既に弾道ミサイルを撃たれた後ってことだ。こちらも弾道ミサイルを打ち返すか最低でも相手に空爆する必要がある。
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:50:59.68 ID:bNQF9aOWO
>>209
ちなみにベレンコのMiG-25は燃料切れでいつ墜落してもおかしく無かった。
誘導された千歳へは飛べず、函館に緊急着陸している。
戦闘をする場合、出力を高めることにより燃費は最大まで悪化するので
ソ連の戦闘機では飛来はできても戦闘はできない。
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:53:26.95 ID:ytpZ5klh0
日本は早くロシアと平和条約を締結して良い関係を作った方が良い
そうする事でアメリカも日本に強くは出れなくなる日本は有利な立場を
築くことが出来るはずだよ
231名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:56:47.02 ID:bNQF9aOWO
>>228
そりゃ予告なしに発射された目標を叩き落とすのがSM-3および
イージスシステム、ミニイージスの役割ですから。
まあ弾道ミサイルで反撃したら最後、それが核ミサイルではなくても経済的信用は大暴落するだろうから、
敵の全弾を意地でも叩き落とすしかない。アメリカ太平洋艦隊にはそれ位の力はあるだろう。
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:57:38.70 ID:Rh944UZk0
豚海併記に何も言わない奴らは信用出来ない
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:58:51.76 ID:UDT9qErM0
>>231
撃ってきた相手にやり返したところで信用は既存しません。暴落するとしたらこれで負けると思われた時だろう。
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:59:04.94 ID:ytpZ5klh0
中国が一番嫌うのは日本の核武装、アメリカが一番嫌うのは
日本がロシアに接近する事、日本は上手く中国とアメリカを
天秤にかけて利用すればいい、相手の方から近付いて来るはずだよ
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:59:41.44 ID:6iDFwbuhO
結局 ロシアと中国が最強と言うことだな。
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 02:59:57.53 ID:4BIk3pFo0
アメリカは海軍力の六割をアジア太平洋方面に向けている
中国抑止に本腰を入れているのは間違いない
多少の違いはあれ、大きな流れとして日米の戦略は一致するのは間違いないし
あまり過度に心配する必要はないと思う
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:01:28.48 ID:UDT9qErM0
>>233
×既存
○毀損

米軍が動くかどうかはウクライナを見れば明らかなような。
238名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:03:08.62 ID:7hmwI0aH0
クロンボ「ニッポンが小さいシマ一つにコダワルナ!!中国コユウのリョウドカモシレナイ」

クロンボ「イアンプカイケツシロ」

クロンボ「ベイグンは協力しない」

クロンボ「トラストミー」
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:03:29.79 ID:3UQ1uh+B0
なぜ中国が尖閣に対して脅しだけで仕掛けて来ないか?
そりゃ中国だってバカじゃない。
現状取れないと思ってるからだよ。取れると思ってたら他の周辺国のように取りに行く。
つまり取れないと考えているから取りに来ない。来れないと言った方が正しい。
仮に奇襲をかけて取るとする。そうすると自衛隊が取り返しにくる。そうすると戦争になる。
もちろんアメリカも邪魔な存在である。
中国は尖閣を奪った後日本が反撃に出れない状態になって初めてやってくる。
日本と戦争してもアメリカやロシアが喜ぶだけだからな。勝つにしても負けるにしても犠牲もでかい。
そんなことは中国もわかってる。
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:04:10.99 ID:ytpZ5klh0
アメリカ、中国、ロシア、この3カ国が日本を利用したいと思い
競い合う事になるかもしれない」それ位日本は価値のある国家なのだよ
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:04:21.65 ID:bNQF9aOWO
>>224
>>219
内政干渉だろ、外国に口出すのは。アメリカ国内で民主主義やっていれば他国は関係ない。

民主主義にも脆い部分は沢山あるのだからな。
日本も諫早湾開門調査のように、佐賀と長崎で民意・司法が割れてしまうと
国のエゴでしか解決が不可能になる。
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:06:40.16 ID:7hmwI0aH0
>>236
財政の見方からすれば、それが限界ってことらしいよ

2030年に米中のGDPが逆転するので、その頃に中国は今より先鋭的な行動をしてくるってさ
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:09:30.77 ID:bNQF9aOWO
>>237
ウクライナ同盟国じゃないだろ。日本は同盟国。
またウクライナが火の海になっても日米ともに「対岸の火事」だけど
日本が火の海になるのは太平洋の秩序が火事になったのと同じだよ。

まず火事にしてはならないし、仮に火事になったら命と引き換えにでも消火しないといけない。
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:09:36.61 ID:3UQ1uh+B0
まぁ理由なんて後付けでどうにでもできるからな
勝てば官軍だし。
民間漁船で奇襲→自衛隊が奪還→日本軍による中国に対する侵略先制攻撃って理屈も勝てば主張できる。
245名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:10:24.87 ID:UDT9qErM0
>>239
違うよ。取れるかどうか分からないから色々試しているんだよ。

で、米国はそれを材料に日本を揺さぶりながら武器購入や外交上の譲歩を引き出す為に利用しているわけさ。わざと隙を作っている面もあれば、或いは中国と裏で通じていてもなんら不思議ではない。

日本としてはタカられない為にとっとと敵地攻撃能力を持つか、米国に態度を表明させるか、さもなければ尖閣で係争に入るのが良い。
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:10:48.97 ID:5XfUsKPn0
東海と調べると日本の異称と書いてるけど
あっちではどういった意味なの
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:11:00.06 ID:ytpZ5klh0
戦後の冷戦時代から敵対して来た日本とロシアがプーチン安倍の仲直り
交友で平和条約締結まで行けば日本の歴史が変わる前代未聞の展開になる
アメリカも中国もこぞって日本接近を図るだろう、日本の未来は明るいぞ
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:14:24.81 ID:UDT9qErM0
>>243
最近、米国はよく同盟国並びに友好国という表現を使う。同盟国もたくさんあるし、日本のそれとは意味合いが違うと見ていいんじゃないかな。駐ウクライナ大使の盗聴やらなんやらで外交スタンスも分かるぞ。
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:14:36.00 ID:nXVGpExJ0
 
とりあえず、日本は、米帝や中共がどう出てこようが勝てるだけの力が必要だっつーこと

いつまで占領軍の洗脳と支配を受け続ける気?www
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:16:15.04 ID:h/Bf9/XS0
いい加減、政府も目を覚ませばいいのに。
自国は自力で守るもんなんだよ。
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:16:35.79 ID:bNQF9aOWO
>>245
取るわけがないだろ。尖閣占領が成功しても、その先にあるのはアメリカ軍との直接戦闘だよ。
これは日米同盟ではなく、アメリカが太平洋を守るために自発的に攻撃してくる。
日本が尖閣を中国に譲ると言ってもまだ戦闘は続くだろう。

よって尖閣奪取なんか永久に無理。
財政ダメージも大きく中国の海外資本も全て引き上げ、日本との取り引きは凍結という状態だろう。
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:17:35.23 ID:3UQ1uh+B0
日本は技術国だし世界第2〜3位の経済大国でもある。
日本と戦争したい国なんてない。
自分が中国でもアメリカでも戦争したいとは思わない。
逆に味方につければ世界での影響力はでかくなる。
一大勢力になれるからな。
そういうところをうまく活かしていくのがいいと思う。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:18:25.76 ID:4T7Gdbrn0
あっちは10年で軍事費4倍になってるのに、在日米軍はそのままか、縮小ですからねw

元々やる気の無いのはバレバレw
 
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:19:40.38 ID:ytpZ5klh0
日本はこれから先ロシアとインドを仲良しにしてしまえば今まで見たいな
アメリカ一辺倒のばかばかしい生き方から解放されて有利な展開になる
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:20:14.11 ID:PTx1aU3O0
すれ違ってるのはアメリカでしょ
相当アジアと日本を勘違いしている
別にアメリカが中国と仲良くなるのは構わん
好きにしろw
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:22:10.03 ID:UDT9qErM0
>>251
ブダペスト覚書でググってみることをお勧めする。その上で現状のウクライナがどうなっているかちょいと調べて考えてほしい。

因みに軍はどんなにたくさんいても引こうと思えばすぐ引ける。戦闘状態になっていなければね。
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:22:22.70 ID:CS67RMNw0
馬鹿なメリケンなんぞ無視で良いだろ、あんなゴキブリどもは世界から嫌われて当たり前だ。
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:25:01.30 ID:ZSrVemOi0
米国は尖閣が落ちたら次は米軍が一大拠点化してる沖縄を狙って来ると理解してないのかな。
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:26:13.10 ID:TSf2ESr+0
>1
終ったなアメリカ。尖閣を守る気ゼロ。
安倍、ちゃんとやれよ。公務員常駐はいつになったらやるんだよ。
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:29:10.20 ID:3UQ1uh+B0
中国でタクシー乗って
「あんた日本人か?日本はひどいな」って言われて
「共産党の宣伝を信じてるのか?」って言うと
「そうだな、共産党が一番悪い」って言うぞ。
そんなもんだ。
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:31:04.67 ID:bNQF9aOWO
>>248
米軍が駐留している。
そこが同盟国だよ。加えて軍事力を展開する義務を「条約」で定めている。
米軍の駐留が無ければ同盟国ではない。
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:31:06.22 ID:NzGXv98c0
ニグロは中共の奴隷だから
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:31:53.92 ID:iIhIHnlg0
今の米国は中華様の御用聞きだから仕方ないよw
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:32:31.28 ID:ZSrVemOi0
>>261
フィリピンは駐留してなかったけど米比相互防衛条約結んでるよ。
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:33:19.03 ID:ytpZ5klh0
オバマ政権の日本防衛に対する曖昧な態度がソレまで日本人が抱いて来た
アメリカは安保体制の下で日本を必ず保護してくれると信じて疑わなかった
日本人に失望と危機感を与えてしまった、これは将来アメリカに取っては
取り返しのつかない程の大失政だと思う、日本人が心の奥底でアメリカを
信用出来ない国だと確信を持ってしまった事が問題なのだ、アメリカは未だ
その事の重大性に気付いてはいない
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:37:33.99 ID:Gx3Rgyc4O
インドやロスケを駄目だと言うつもりはないが、
アメリカの信義は他国より信用出来ないと言えないだろ。
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:40:41.37 ID:bNQF9aOWO
>>256
日本には在日米軍が居るんだよ。
「派兵」しなければならないウクライナとは何もかもが違う。
言わば軍事的には日本はアメリカ軍の一部になっている。
日本(と韓国)は政争の場ではない。

太平洋への侵入者は「殺す」との「条約」を日米韓は結んだのに、
日韓中国が政争もどきをしているからアメリカは不機嫌なんだ。
上にもあるように、理由なんか何でもいい、太平洋の侵入者は「殺す」。
国際的な約束はこれしかない。2語目はない。
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:41:04.11 ID:8t9xYLbK0
>>1
そりゃぁ、民主党政権ですもの。何をいまさらw
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:41:30.00 ID:GnDydv6f0
危険な兆候!2012年度ビザの発給トップはダントツで中国しかし2013年度の「訪日外国人」のトップは韓国人で245万人ビザ免除前の韓国には約100万人に発給 このまま行けば中国も免除になる可能性が….

http://imglogs.com/c/236648
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:43:22.49 ID:ytpZ5klh0
今日本国は将来を見据えた新しい外交の
新機軸を構築するチャンスでもある
頭と知恵の使い方
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:47:13.40 ID:bNQF9aOWO
>>264
過去日本が攻め落としたからな、フィリピンの米軍基地は。
その代わり今は日本の側に米軍基地がある。そして日本がフィリピンを攻めることは無くなった。
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:51:40.25 ID:Eufo5UUD0
アメリカはいないという前提で安全保障を考えていこう
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:54:06.14 ID:TSf2ESr+0
>>245
>尖閣で係争に入るのが良い。

は?それ大譲歩じゃん。あほか
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:54:29.06 ID:ytpZ5klh0
戦後の日本はまるでアメリカのメカケ同然の生き方をして来たのだよ
そのお陰さまで人並み以上の裕福な営みが出来たのも事実
横井正一さんの言葉をお借りすれば、恥ずかしながら、、、、云々
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 03:55:11.29 ID:OvYslKFH0
左翼かよ 脳内お花畑って意味では左翼もバカも変わらねぇなぁ
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:00:42.93 ID:P+4eD/Nj0
日本が核さえ持てば何もかも解決する。
世界唯一の核被爆国だからこそ世界は一気に緊張し震撼する、これが国益だ。
他国の核とは重みが違う。
アメリカの核の傘とか、安保とか、ばかばかしい屁理屈で国民を騙してきた。
核爆弾なんて今では理工系学生でも出来る。
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:01:07.90 ID:kHyHxSE10
オバカが大統領の間は期待できない。あのバカはシリアでもウクライナでもヘタレたからな。
尖閣は日米安保の範囲内だと言いながら、日本だけでも対応できるよう軍備を整える
べき。クラスター爆弾が無くなった今、軍事空白が出来てる。ここは核を持つのが一番。
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:03:29.91 ID:vx1OC/NY0
>>5 で終わってた
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:09:31.37 ID:ytpZ5klh0
アメリカの日本に対する、瓶のフタ論は今現在も有用な考え方
アメリカは中国の、最も嫌がる日本の核武装を中国コントロール
のカードにしている節がある、密約束十分にあり得る
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:13:00.71 ID:LlbNjC9W0
安倍のこれまでの最大の功績は
アメリカいらないんじゃね?と国民に気づかせたこと
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:13:43.24 ID:ZSrVemOi0
今は米よりインドだわ
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:18:25.25 ID:GEKG771/0
池沼な安倍のせいで日米同盟に亀裂が入っただろうな
もはや中国に攻撃されても米軍は殆ど期待できんぞ。

ご愁傷さま。安倍自民やネトウヨが現代の防人となって働いてくれww
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:29:07.05 ID:LuhBNQ1R0
戦後70年、アメリカが日本の防衛の為に弾丸の1発でも撃った事があるか?ねーだろ?今後もねーよ。www
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:29:58.67 ID:p81UXgzT0
>>276
確かに、被曝国だからこそ持つべきだよな
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:33:56.93 ID:5N6mjxWI0
>>282
それなら外患誘致を企むお前ら在日や反日売国左翼には
安倍政権は良い政権だということだろ
悪く言ったらいかんだろ
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:34:50.98 ID:0l54/3MD0
不思議なもので
あれだけ中国万歳の報道の中で
中国おかしいの世論が広まっているよ
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:41:20.94 ID:GEKG771/0
>>285
ポッポ政権の時に日米関係が壊れるとかでギャーギャー騒いでた池沼なネトウヨはじめアメポチ連中が
今さら何をホザいているのかとwww
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:44:55.71 ID:Gv0muz7A0
>>285
何を言ってるんだお前は
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:48:47.84 ID:GEKG771/0
安倍もポッポみたいにルーピー呼ばわりされてしwww

世界にとって「右翼のルーピー」となった安倍首相:ダボス会議の衝撃
http://blogos.com/article/78615/

日本国を害するルーピー安倍首相・・自民党は次の人材が有れば早く出せ!
http://yourehazauei.at.webry.info/201401/article_1.html

三橋貴明HP「いい加減にしろ安倍!ルーピー!」
(URLが長すぎるので省略)

他にもあるだろうから、あとは自ら探してみよう
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 04:57:28.18 ID:oC+NVzQaQ
アメリカも日本を守る気無いんだから
さっさと瓶の蓋を開けろ
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 05:04:18.63 ID:XqUfmLtrO
>>1嘘ニュース
離島奪還作戦の練習、アメリカ本土で自衛隊とやってた
尖閣諸島はアメリカにとっても重要な場所である
太平洋の覇権を握り続けることは重要である
アメリカはアジア重視を明言していた
即ち、それは太平洋の覇権を守るということ
アメリカと支那の
日本の取り合いっこニュースですね>>1

日本との同盟無ければ、太平洋の覇権は握れない
292名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 05:06:58.83 ID:IU0PE0wRO
アメリカも頼りにならないから、日米安保を破棄して核武装すべき。
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 05:11:56.76 ID:PGVK933J0
 
おまえらシナチョンの分断工作に乗せられて
アホ晒すなってwww

アメは広範囲の日米協力に言及していて
日本が及び腰だって記事だろーに
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 05:37:49.62 ID:zJKVBkww0
アメ公が極東と太平洋の利権を手放すというなら大歓迎だ
日本を失うとはそういうことだ
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 05:42:33.57 ID:5+i6RuvT0
>>289
それ、書いてる本人が「安倍はルーピーと言われてるに違いない!」って
勝手に一人で思い込んでるだけじゃん
しかも安倍発言への事実誤認がはなはだしくてわざとやってるのか
書いてる奴がよっぽどの無能かのどっちかだ
そんなに鳩山がルーピーと呼ばれたのが悔しかったかお前らw
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 06:34:51.48 ID:PTrgpH3n0
俺がアメリカ側の実務者だったら、
「中国が攻めて来たら、どこまで協力してくれるんですか?」
とか言われたら、
「はぁ?何なのこいつら…。自分の国の領土くらい、自分らで守れよ。」
って思うわなw

俺たちの国は、俺たちで守ろうぜ!
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 06:37:59.86 ID:GEKG771/0
>>295
お前はバカか?

現実として安倍は日米関係に良くねーことしてるだろが。ポッポと何が違う??ん?ならルーピーだよな。
ネトウヨはそんなこともわからんぐらいご都合主義的解釈をするバカなのかwwww
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:09:27.66 ID:zv3qIUTW0
この期に及んでTPPとの駆け引き材料にしている可能性もある
クリミアの件はできるだけのらりくらりで
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:14:21.35 ID:HGv5KqQq0
同盟だと思ってる日本と
同盟だと思っていない米国との
絶望的な平行線
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:22:38.21 ID:TQVJbXlB0
日本もあつかましく同盟関係を徹底的に利用するようになってくれるといいね。
安倍外交の真髄は対等関係の構築って思う。
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:29:30.58 ID:b0S4uVd10
隔たりがある部分が分からん
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:33:50.48 ID:hFmtBP9pO
>>298

ロシアと近すぎるんだよ。
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:34:16.00 ID:6uZO1A+H0
中国がアメリカの空母にミサイル攻撃したらいいんだね
楽しみだな。中国の対艦ミサイルw
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:40:30.62 ID:d2K8YBeo0
アメリカを脅かす軍事技術を潜在的に持っている日本が中国に落ちれば
ステルス兵器や原子力空母などで世界征服の手伝いをする事になるだろう
持ち家も資産も略奪され日本から高齢者はいなくなり民族浄化も進む
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:41:54.41 ID:5IrRuY4X0
中国の反日姿勢がくずれないと、日本から中国の旅行者は減る一方だが、
人民元の対円上昇と日本の旅行先の人気で中国旅行客の増加が見込まれている。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:42:42.84 ID:6uZO1A+H0
日本は蒋介石を見習って

中国がアメリカを攻撃するようにしむけたらいいんだよ

リメンバーパールハーバーって、アメリカが本気だすように
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:51:11.74 ID:kHlgpDyS0
国務省は親中
国防省は反中

わかってないサヨク大杉
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:51:49.68 ID:hFmtBP9pO
安倍はプーチンと、頻繁に首脳会談をやってただろ。

クリミア半島へのロシア侵攻を、事前にプーチンから聞いていたのか?
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:52:11.96 ID:wkVbzUtQ0
>>4
アメリカ人って馬鹿だからなw
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 07:57:59.81 ID:qADhCUAT0
アメさんの言ってること矛盾しまくってるんだけど、
支那に対抗するために日韓の友好関係は必要だから、
日本が折れて韓国と友好関係を構築しろってさんざん言ってなかった?
なのに防衛問題で支那に配慮ってどういうこと?
騙すにしても昔はもっと上手くやってたのに最近のアメリカ政治家の劣化がハンパないな。
昔は同盟国にアメと鞭で上手く手なずけていたのを、
今は鞭ばかりで同盟国がみんな離反していってる、いったい何をやりたいんだろうね。
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:06:03.06 ID:UDT9qErM0
>>267
そうではない。日本にしろ沖縄にしろ軍事的要衝として何らかの手段で抑えようとはするだろう。それは米国の国益にかなうからな。

問題なのはウクライナのようにその為には手段を選ばず、時には政権を転覆させたり、無秩序状態を作り出してでもそうするだろうということだ。日本人の主権も財産も二の次三の次になるってことだ。
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:25:44.41 ID:UDT9qErM0
>>273
そうするかどうかはともかく鼻から捨て去る選択肢ではないんだよ。
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:34:23.67 ID:yyy/OVwc0
昔アメリカは中華民国を捨てて中共をとった
今度は日本を捨てるようになるだけ
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:37:33.82 ID:udqrUkHY0
ロイターにも特定アジアの工作員。

安倍政権叩きが出来ないから、
日本人が知らないだろうと安易に考えて捏造記事をどんどん載せていく。
315名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:40:56.99 ID:rEcHNz/W0
アメリカとしては日本が周辺国と領土問題を抱えている方が分割統治的に便利だからね。

んで、
どうせ中国と領土問題を抱えているのなら、尖閣を中国に"献上"した方が米中関係に有利。
そういうことだよw
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:43:26.07 ID:yyy/OVwc0
>>315
中国と領土問題を再燃させるために、アメリカはヘリテージ財団から15億円寄付して
石原東京都に買収させた。その策略も知らずに乗る石原馬鹿と中国。
ウクライナと同じ構図だよ
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:44:13.54 ID:baxup/ga0
>>296
>「はぁ?何なのこいつら…。自分の国の領土くらい、自分らで守れよ。」
>って思うわなw

その実務者君とやらはどういう理由で日本がアメリカのアホみたいな戦争に
今まで散々協力してやってると思ってるの?
家賃も取らずに馬鹿広い基地提供して米兵はレイプ犯罪やりたい放題で
思いやり予算までつけてやってるのはアメリカが大好きだからとでも思ってるの?

無駄飯食わんと働けよセコム
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:47:53.89 ID:AD0rYqfQ0
もうアメリカのオバマ政権じゃ安倍は蚊帳の外だよwww
何を今更wwwww
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:47:58.72 ID:X8DUBdmZ0
自衛隊が出て徹底的にたたけ
領海・領空侵犯は当然自衛だ
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:51:36.23 ID:C+4rSdPe0
核武装すれば解決する話なのに。
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:55:28.10 ID:baxup/ga0
>>318
完全に蚊帳の外で放置してくれればまだマシなんだが
「中国に対抗するために」韓国と仲良くしろと頭押さえつけて強要してくるのが
死ぬほど鬱陶しいんだが

検証すら許さないって何だろうねあれ
俺たち正義のヒーロー面するために日本は悪けりゃ悪いほど都合がいいから
韓国の嘘に便乗してはしゃいでるだけなんかね
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:55:35.82 ID:UDT9qErM0
>>320
問題は本格的にそうしようとする政権が生まれた時、米国はほぼ間違いなくウクライナのヤヌコビッチ政権を転覆させたように日本にも画策してくるってところなんだけどね。
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:58:52.09 ID:UDT9qErM0
>>321
それもよくわからんよな。元々日韓協調は対北朝鮮だったはずなのにな。

対北朝鮮だと日本が協力する面が多過ぎて、韓国が要求を出す余地がほとんどなくなるから、無理やり対中国ということにしているようにしか思えん。
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 11:09:13.66 ID:baxup/ga0
北朝鮮って最近存在感薄いよなー

というかクネクネがキチガイ過ぎて
刈り上げ君の方がまだ話が通じるんじゃないかとすら思えてきたわ
拉致被害者さえ返ってくるなら、あとは多少の金やって不可侵条約結んで
放置しとけば別にいいなぁ
北の人民が飢えて死のうが知ったこっちゃないし
第二次朝鮮戦争が始まってソウルが火の海になってもうちは不可侵条約あるんでー
で高みの見物しとけばいいし
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 11:14:45.87 ID:XH1hhZDrO
もう早く核ミサイル作れよ
ソウルと北京だけでなくワシントンも狙える奴をだ
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 11:16:40.40 ID:6PzHEmN80
米中間で東アジア分割案妥結
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 11:21:37.09 ID:DOJtwA0K0
オヤビン同士の馴れ合い?
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 11:25:57.97 ID:QJqTKCpN0
オバマが中国相手に屁垂れだったから、プーチンが調子に乗ったんだろ
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 11:41:12.26 ID:PCssBsFV0
これ以上日本を追い込むとどうなっても知らんぞ
次は確実に世界中道連れにしてやるよ
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 13:10:44.79 ID:5YgVDe2A0
これは粛々と自国完全防衛とロシア関係改善に舵を切るしかないんでないの?
そういうわけで、ウクライナ問題はロシアにつきます
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 13:32:40.56 ID:+SiwYdON0
もともとは  どちらの領土どでもなかった

沖縄は独立していた

アメリカが占領したあと条約で沖縄が日本帰属となり
中華民国は尖閣諸島には言及しなかったため
そのまま日本へ
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 14:17:05.89 ID:JB4IAOrD0
グローバルホークのような無人機が登場してから、遠距離からでも
安全に攻撃が出来るようになった。もはや日本に基地を置いておく意味はない。
尖閣は日本自身で勝手にやってくれという事だろう。
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 14:39:23.06 ID:yl8vMpaE0
アメリカは今度こそ日本を人の住めない焦土にしたいんだよ、わかれよジャップ
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 19:08:16.80 ID:rSpym9BV0
>>307
ついでにアメリカの兵器産業も媚中、中国の兵器の近代化をしたのがアメリカ
そのくせアメリカはアメリカの兵器産業から兵器を買わなくなり海外への輸出の邪魔をする
数十年後、アメリカもロシアや中国から兵器を買ってるかもね
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 19:17:04.58 ID:rSpym9BV0
>>313
在日日本がオバマ政権を捨てたんだけど、オバマ政権て世界の孤児だろ
支持してるのは韓国と中国だけ
在日米軍を捨てればアメリカの防衛ラインはグアム、東南アジアは中国の領土だね

>>316
バカ在日
中国との領土問題なんてないよ、中国が一方的に難癖を吐けてるだけ
中国と領土問題なんて言ってる時点でお前バカ在日バレバレだろバカ在日
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 19:27:08.46 ID:rSpym9BV0
>>332
グローバルホークは攻撃能力を持たない偵察機
攻撃能力を持つのはプレデター、4気筒エンジン×1、115hpのプロペラ機
リーパーターボプロップエンジン、出力950 SHPのプロペラ機

操縦は衛星経由でできるとしても機体そのものがアメリカから飛ばせるわけないだろ
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 23:20:14.12 ID:zXXmlW2S0
独立国同士の政治的立場に温度差があるってだけで記事になるって事の方が驚ロイタ-わw
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 00:09:36.34 ID:5l7hWdr20
まあ、オバマのアメリカには近づかん方がいいね。
このチャンスに日本は独自の防衛力を整備すべき。
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 07:23:03.35 ID:QxhIhkB60
>>2
この続きの文章にもあるけど、そもそも日本側の法整備がまだ整っていないので
かみ合わないのは当然だよね。
集団的自衛権と、それにともなう自衛隊法改正はまだなので・・
グレーゾーンでも行動可能な自衛隊法にするのか、海保に任せるのか決まってないのに
交渉したってこんなものでしょ
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 07:32:32.63 ID:QxhIhkB60
「日米安保条約はもはや賞味期限切れ」
日高義樹氏に聞く「いま備えるべき日本の安全保障」論 2014.02.14(金
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931
軍事予算を削減している米国は、日本を守る力も意欲も減退しているからだ。
「自国のことは自分でやってくれ」という態度。
しかも、国内総生産(GDP)が日本を上回った中国との関係を深めた方が経済的にも得策、
という考え方が米国の政府、経済界に広がりつつある。

もちろん安保条約の手前、尖閣周辺で日中戦争が火を噴けば米国は助けに来るが、空海軍による
「エア・シー・バトル(空と海からの戦闘)」だけで、尖閣に上陸したりはしない。
もし尖閣に中国の漁民や軍人が上陸したら、日本が自力で排除するしかないという。

「日本は憲法を改正し、核武装を含め自力の軍事力を持つ必要がある」という日高氏に、
いま備えるべき日本の安全保障体制を聞いた。

「極東では日本が自力でやれ」が米国政府の本音

井本 でも、マスコミ報道を見ると、米政府高官やそのOBは今でも「日米同盟は大事、
    日本を守る姿勢は変わらない」と言っているようですが。

日高 日米安保をメシのタネにしているアメリカ人の言葉を表面的に聞くから、そうなるんです。
    客観的に見れば分かるように、財政悪化の中でいま米軍は縮小に向かっています。
    米国が自国の防衛に専念していくということを意味します。
    世界の地域防衛はその地域の同盟国に任せざるを得ない。
    「極東では日本が自力でやれ」ということです。

井本 しかし、最新鋭の戦闘爆機F22を沖縄にも巡回させる形で配備するなど、沖縄はじめ
    日本の基地の機能を強化しているように見えます。

日高 中国に対抗するために必要な軍事力は保持するということです。
    地域防衛をサボり続けた日本は頼りにならない。そこへ中国が大きく台頭した。
    ならば、中国と共存する道を探るという方向に変わったわけです。
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 07:39:13.92 ID:QxhIhkB60
米国はアジアを中国に独占させたくはない。だから沖縄はじめ日本列島に米軍基地を置き、
最新鋭の兵器を用意する。
中国に勝手な行動はさせないよ、ということです。
あくまでもアメリカの国益のための基地として日本が必要だというにすぎません。
だから、米国の方から日米安保条約を破棄するとは言ってこないでしょうね。

尖閣諸島を中国軍やそれを後ろ盾にした漁民が占領しても、米国は手出ししませんよ。

ただ万一、中国の駆逐艦が出てきて、日本の海上・航空自衛隊と戦闘になったら、安保条約に基づいて
米空海軍は戦争に加わる。米軍はそのシミュレーションも作っています。
でも、戦闘は海上とその上の空だけに限定しています。
尖閣諸島などでの陸上の戦争は考えていないし、中国の基地も攻撃しない。
日本の領土そのものを守るわけではないんです。

だから、沖縄の普天間にいる海兵隊も、実は今の米軍の防衛戦略としてはあまり必要ない。
日本は普天間の辺野古移転の話で大騒ぎしているけど、アメリカ議会はもう沖縄から海兵隊を
全部引き揚げろ、と言っているくらいですよ。

井本 中国がミサイルで日本を攻撃し、沖縄にある米軍基地を攻撃することもあり得るでしょう。

日高 米国のシミュレーションでは、対中戦で米軍は圧倒的な優位に立ち、戦闘は10日間で終わります。
    米軍基地を攻撃したら損するのは中国だから、中国はやらないだろうと思っていますよ。
日高 そう、日本の領土に近づいた中国船や中国の軍隊は自分で追い返す努力をせよ、ということです。
    以前の日米安保では「日本に軍事行動を起こさせない」が前提だった。
    今は「日本が軍事行動を起こして戦争にならない限り、米軍は出ていかない」という形に
    変わったのです。
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 07:41:38.83 ID:QxhIhkB60
井本 核武装はどうですか。

日高 そこまで考えていいと思いますね。

井本 米国が嫌がっているんじゃないですか。

日高 いや、キッシンジャーなんか「なぜ日本は核兵器を持たないんだ」って言っていますよ。
    ただ核兵器を持つ国が増えると、安全保障戦略が複雑化して面倒だから、日本の核武装に
    反対するという声が根強いのも事実です。

日高 1つの解決策は英国方式でしょう。
    英国の原潜の核ミサイルは米国から借りている。
    日本も核ミサイルを米国から借りる仕組みにすれば、核兵器使用について
    米国がコントロールできますから。
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 08:52:02.73 ID:OLnnaIce0
マスコミは日米離間も始めたのか
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 11:15:39.17 ID:BfQDrut20
やっぱまた日本の時代が来るよ。

what'snow 2014/03/11 新冷戦時代の立ち位置
https://www.youtube.com/watch?v=cLKV506I_XA
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 11:47:27.26 ID:qTfrhGVv0
中国の脅威が無くなっちゃったから
韓国に倣って敵国を作ることにしたんだ
怒っても怖くない国を材料に使って
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 11:58:04.74 ID:BfQDrut20
中国の民族浄化のやり方。

what'snow 2014/03/04 25年周期
https://www.youtube.com/watch?v=gBtGrNVjvAI
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 11:59:30.82 ID:LfThJlF70
中国に腰が引けてビビリまくりのアメリカってもはや頼りにならんだろ
日本も独自で核武装して抑止力働かせないとヤバイ
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 12:15:07.15 ID:BfQDrut20
>>344によると孤立しているのはオバマの方らしい。共和党は中国叩いて日本と協力しろというスタンスらしい。
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 12:23:19.89 ID:NJwokxi70
>>348

344って見始めたら素人くらいおっさんが出てきたんでそっと閉じたんだが
なんだった?
350名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/12(水) 12:45:56.73 ID:YRG9tRbl0
>>307
「交渉あって何ぼ」の外交官なんてそんなもん
中国外交部も「語学屋」と陰口叩かれてる

>>310
日米韓の連携で中国に「応対」はするが
中国と完全に「敵対」するほどのタカ派路線は取らない
オウンゴールで中国を怒らせたなら、「自己責任」で対処せよ

↑アメとしては中庸な路線だと思うぞ
靖国行って対立激化させた総理が「世界の日米同盟」謳うなんて
日本のツケを米国が払わされるようなマネは勘弁だということ
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 23:32:39.33 ID:BfQDrut20
>>349
最初の方の痴話話は詰まらないが、途中からまともになるよ。
在日華僑の人じゃないの?
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 23:34:39.82 ID:KK6nAbCs0
ゴクサの民主党でもダメ。
保守の安倍でもダメ。
オバマは基本的に日本を軽視してるんだろ。やっぱ。

無理に媚びても尽くしても無駄だと思うぞ。
353名無しさん@13周年@転載禁止
もうアメリカはユダヤ金融、軍事産業に支配されてしまい

実質的に民主主義とは異なる国に成り下がった。

ユダヤ多国籍企業の利害で日本に圧力をかけ続けて

今まで郵政民営化とかやらされて来たんだから

もうそろそろ筋の通らないTPPなどの圧力に

日本はNO!と言うべきだよ。