【社会】「高台に避難すれば助かった」 大川小の児童23人の遺族が提訴:23億円の損害賠償請求 ★2
1 :
ぽてぽんφ ★@転載禁止:
大川小遺族が提訴へ 23億円の損害賠償請求 石巻市など相手取り
東日本大震災の津波で、宮城県石巻市立大川小の児童・教職員計84人が死亡、
行方不明になったのは学校側が高台に避難させるといった安全配慮義務を果たさなかったためだ
として児童23人の遺族が10日、石巻市と宮城県を相手取り1人当たり1億円、
計23億円の損害賠償を求め仙台地裁に提訴する。
学校管理下で大きな犠牲を出した問題は震災から3年を経て司法の場で検証されることとなった。
訴えによると、学校側は地震直後、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できたのに、
積極的に情報収集しなかったと指摘。裏山など高台に避難すれば助かったはずなのに、安全配慮義務を怠り、
津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。
津波犠牲者の遺族が、管理者側を相手に起こした訴訟では、仙台地裁が昨年9月、
日和幼稚園側に園児の遺族への賠償を命じる判決を言い渡したが、今年2月には、
七十七銀行女川支店従業員の遺族の請求を棄却する判決も出ている。
http://news.livedoor.com/article/detail/8614748/ 前: 2014/03/10(月) 12:50:33.84
【社会】「高台に避難すれば助かった」 大川小の児童23人の遺族が提訴:23億円の損害賠償請求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394423433/l50
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:38:35.68 ID:X38a/0zI0
<丶`∀´>
予見できたとは思えないけどな
>>3 、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できた
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:41:14.24 ID:J5PbbYB50
経緯
http://memory.ever.jp/tsunami/images/0613-yomiuri-keii_R.jpg 津波襲来までの40分はひたすら点呼させて
教師達は議論に明け暮れていた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html 当時6年生の女児を連れ帰った母親(44)によると、母親が担任 に「大津波が来る」と慌てて伝えた際、
担任は「お母さん、落ち着いてください」と話した。しかし、すぐに避難する様子はなく、「危機感がないようだった」という。
時系列
14時26分地震発生
14時31分全児童&教員が校庭に集合点呼させる
15時15分津波の高さが10メートルと伝える防災無線
15時25分市の広報車が最終避難勧告を行う中、大川小にも立ち寄り教頭に対し車の中から避難の呼びかけをするが無視(答えず)
15時25分の数分後 生徒達の避難を決定 川に向かって歩き出す
15時37分避難先に向かう途中、津波が前から襲来し波にのまれ84名が死亡
△大川小は海抜7メートル、しかし15時15分の防災無線で10メートルの津波が来ることがアナウンス
●6年生のA君は、「防災無線が、予想される津波の高さを3mから6mとさらに10mと徐々に高くなる警告のアナウンスを聞いていた。
1年生児童が「山へ登る?」と聞いたら某先生が「登れない、危ないからダメ!」と答える。
ちなみに山は危なくて登れなかった為考慮に入れられなかったという初期発表はまったくの嘘で、
実は体育館裏側には緩やかな山道があり、実際生徒達が授業で図工のスケッチや椎茸栽培などを行う場所にもなっていた事が判明。
河北新聞の取材でも子供連れでも簡単に体育館を見下ろす位置まで移動できる事を確認。
23人ですか…残りの遺族は躊躇したって事ですかね
なんとも言い様がない話
教師の遺族も当然存在するわけだけど加害者遺族みたいな気持ちだろうか
そっちのほうを考えちゃう
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:42:09.64 ID:68NCT/OZ0
>>3 常識的に考えてあり得ない(頭の悪すぎる)行動をしたから訴訟沙汰になってるんだよ。
「想定外」であったかどうかは別問題。
「想定外」って判断されたら敗訴だと思うけどねえ
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:43:48.85 ID:vEKd0M+50
これはちょっとお粗末過ぎたな
責任を問われても仕方が無い
甘く見すぎ、油断のしすぎ、ではあったけど、ぶっちゃけ、あの一帯のほとんどの人間が
そうだったろ。責任があるとしたら、提訴した親含めた全員だろ。
海岸に住まなきゃよかったんだ。
自分たちがそのリスクを想定していないのに、なんで他人にはその想定を求めるのだ?
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:45:41.15 ID:opqqXociO
金じゃない
国が満額払えば闇の中だが?
判事も即断即決だよ?
認めませんでも金払います
終了
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:45:41.88 ID:1GJOkO+I0
少しでも高い所に移動してれば全員無事でしたね
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:45:45.47 ID:RhD37azX0
残りの50人は学校側が金が欲しいのかとか乞食とか罵倒し
村八分状態にするからだろう。
学校でもいじめられるんだろ。
今まで2chの市サイドらしき工作員の書き方を見ると
まさにいじめの構造。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:45:48.61 ID:oZBQayL/0
当時かなり話題になったな
学校のすぐ後ろの山に登ったら助かってたが低学年が登りにくいとかで
わざわざ街中のほうに歩いていって飲まれた
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:45:55.26 ID:6tsQa9U80
まあいいんじゃないのか裁判で争うのは
これを機に児童の避難だけは国費を入れてでも徹底的にやるべき
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:46:56.75 ID:WKQeVAEk0
>>8 それを決めるのは判決であって、訴えてる方が常識では考えられないくらい頭が悪い可能性もあるんだぞ
お前の主観で断定すんなよ
マニュアル通りにしか動けない公務員らしい避難だったな
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:47:57.26 ID:52OXc3iW0
まあ俺はこの遺族を叩くことは出来んわ
自分の身内がこんな被害に遭ってたら間違いなく訴える。
何とか逃げようとして被災したのならともかく、教頭以下の対応がグダグダ杉
1時間近く雪の降る校庭に児童待機させてるとこからして間違ってる
親が子供引き取って帰ってったとこは助かってるし
>>17 実際避難路を確認して、川の近くとか海に向かっていくような
避難路になってるとこは、校舎裏からすぐに高台に逃げられるよう
道がもう作られたはず。
バンキシャ録画できてなかった・・・。
親切な方、内容を教えて下さい。
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:48:12.84 ID:8k6kr0WF0
的確な判断ができない教頭がヘタレ
訴えてない家庭は親も津波で死んじゃったんだっけ?
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:48:27.30 ID:ezN67QF10
>>18 >訴えてる方が常識では考えられないくらい頭が悪い
何これ
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:48:40.86 ID:A35S4i3q0
予見できてたら、こんなに死者はいないよねぇ。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:49:05.54 ID:U9y64+FN0
校長6日間も学校に行かないで、家で何しとったん?
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:49:11.57 ID:9c7zN0oE0
>>9 想定外ではない
大川小は海抜7メートル
しかしかなり早い段階で同地区には10メートルの津波が来ると防災無線で避難が呼びかけられてた
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:49:22.43 ID:cgPLzaqL0
金金金金
金よこせえええええええええ
取れるだけ盗ってやれええええ
親に責任は無い。(もしあるなら市が親を訴えればいい話)
他の小学校は皆助かっているのに大川小では教師の管理下にあった大部分の児童が犠牲になった。
教師に全責任がある。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:49:57.65 ID:TLElJKFM0
いっそ学校の立地が悪いって言えばいいのに
あれだけの人間が死んだの見ても、あんな津波想定してなかった人が多かったからだろ
遺族の気持ちはわかるが、いつまでも結果論で訴訟してんなよ
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:51:31.91 ID:6tsQa9U80
低地の学校はどんどん廃校にしていったほうがいいな
子どもが大部分助かったからまだ東北にも希望があったわけだし
>>29 同意。巨額の賠償が、責任問題を明らかにするなら、取ればいいと思うね。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:52:01.83 ID:m0/RDRMo0
津波に向かってレミングスした特殊な事例だからこれ
他と一概に一緒にはできない
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:52:05.75 ID:7EyuSCtv0
一人一億円か…親はそれを貰えば満足なのか?
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:52:55.89 ID:52OXc3iW0
>>35 銀行のやつは、あれはしょうがないなと思う部分あるけど(銀行の屋上に避難したけど
津波に飲まれたやつ)これはなぁ…
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:53:41.52 ID:A35S4i3q0
予見出来たのなら、親が救出しに行けばよかった。
学校行かせなければよかった。
あんな低地に住まなければよかったね。
>>16 たしか釜石の学校とは真逆なんだっけ?
あそこは点呼とか悠長な真似をせずに一目散に高台を目指して
しかも中学生が小学生を助けながら山の上まで避難して全員助かってるもんな
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:53:46.92 ID:CVIpIk6m0
情報収集を怠った
さらに保護者からの情報を得る機会もあったのにそれを
意図的に拒否した
こういう話題では必ず金が欲しいんだろ、というレスが発生するけど
親の気持ちがわからないだけですって自己紹介してるようなもん。
あと想像力もない。
子供が返ってくるなら金なんかいらないんだよ、って前提が
理解できないんだよな。
でも、助かるかどうかは、地震が来る前の平時に
津波対策の避難場所が決まってたか、そしてその
場所が今回の津波被害に合わなかったかどうかに
寄るのであって、津波来てからどう対処したかを
責任追求するのはムリと思う
事前に決めてあった避難場所からさらにその場の
判断で高いトコに避難した学校だって「場合に
よっては自己判断でさらに逃げろ」までが訓練され
てたからデキたことだしね
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:54:30.06 ID:DYB53GWF0
子を失った悲しみに理由を求めてるだけだろ
天災は責任とってくれないからな
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:55:06.54 ID:Y1YbxhDs0
教頭がアホすぎた
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:55:28.48 ID:sZULhAZG0
宮城県の復興費用が23億円減るが?
仮設住宅に住んでる年寄りは黙ってろかぁ
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:56:16.22 ID:BWR7PgB70
311以前までは地震が最強の災害だと信じられてたからな
津波が怖くて地震で崩落する可能性のある校舎や山に避難ってwwwwwwwwwwwwて風潮があった
ほんとうは津波が最強だって伝えてこなかった先人達が悪いわ
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:56:24.86 ID:GsXOyDNO0
海沿いに住まなければ助かった
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:57:06.63 ID:oZBQayL/0
なんでもかんでも人のせいって奴が親になるとこうなるといういい見本だな
高台に逃げればよかった、確かにその通り
そしてそれを親がちゃんとしつけて居た結果
あほな狂死とかの言うことを無視して高台に逃げて助かった子供が居たのもまた事実
まぁ、屑缶の原発爆破に近い人災だからな天災だ諦めろってのも
厳しいのだろうな
個人的にはどんな状況でも人の言うことを何でも聞く(親や大人に都合の)よい子に育てちまったのが一番の失敗だと思うけどね
誰かに責任転嫁したい気持ちはわかるけど、結果論だしなあ。
それをいったら、なんでもっと高台に住まなかったの?って話になる
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:57:32.24 ID:52OXc3iW0
>>39 避難途中に、それなりに高いとこにいた大人の人達にも、「ここまで
津波が来るかも知れないから一緒に避難を」って呼びかけて、
実際その大人らがいた場所は津波に飲まれた。
大人は忠告を聞いて一緒に避難したので皆助かった。
>>46 それこそ他に避難してた人がいて「邪魔」になった可能性もあるだろうし、
一概に早く逃げれば助かった、逃げ切れたとは言えないよね
そこらへんは裁判するしかないんだろうけどさ…
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:58:08.82 ID:ezN67QF10
>>42 大きな地震の後は河や海に近付かない、は平時から先生が児童に教えることだよね
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:58:21.27 ID:OfTpBIWL0
あいかわらず教師が同業擁護に必死だな。
工作員の見本みたいな連中w
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:58:30.82 ID:jYgOWmoD0
とりあえず
>>5を読めおまえら
俺が親でも訴えるわ
>>45 直接は減らない 減るとしたら、減らして予算建てした者の責任にすぎない。節約するところは他にたくさんある。
たられば
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:59:16.76 ID:dBPxxFd+0
この小学校だけ死に過ぎてる
無能教師め
学校のせいじゃなくて津波のせいです。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:00:29.21 ID:L0Gh1nzu0
娘の卒業式出るために有給取るような
緊張感のない奴が校長の学校だもんな
大津波警報の意味の重大さなんて理解出来ない職員ばっかなんだろうな
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:00:32.38 ID:DVhynfGy0
普通に考えれば請求棄却、遺族ら全面敗訴だな
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:00:33.52 ID:rxkBopkz0
あんな津波が来るなんて現場レベルでわかるわけねーだろ・・・
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:00:43.87 ID:beVYBzs40
アホな弁護士にそそのかされこんな事やるのかね?
天災だから
数人でも山に駆け登って助かった児童がいれば、クソ報告書の山に登れないも書けなかったのにな。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:01:32.29 ID:6tsQa9U80
気象庁訴えるべきじゃね
国交省のブイの津波計から報告来て第一報で津波20m以上来るのわかってて握りつぶしたんだしな
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:01:55.83 ID:CVIpIk6m0
いや、学校なんだろ
指定避難場所なんだろ
非常食やら毛布やらラジオやら多少は常備してんじゃないのか
この事故は明らかに学校側の重大な過失だと思う。
学校側のやったことは頭がおかしいとしか思えない。
遺族を応援してあげたいと思うわ。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:02:28.56 ID:YEFovkyW0
確かに50分も手を拱いてたのは問題だけど訴えても子供は返ってこないのに
元気だね
テレビで取り上げてもらいやすいように今提訴でしょ?
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:02:55.39 ID:UDxPtOs+0
5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:41:14.24 ID:J5PbbYB50
経緯
http://memory.ever.jp/tsunami/images/0613-yomiuri-keii_R.jpg 津波襲来までの40分はひたすら点呼させて
教師達は議論に明け暮れていた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html 当時6年生の女児を連れ帰った母親(44)によると、母親が担任 に「大津波が来る」と慌てて伝えた際、
担任は「お母さん、落ち着いてください」と話した。しかし、すぐに避難する様子はなく、「危機感がないようだった」という。
時系列
14時26分地震発生
14時31分全児童&教員が校庭に集合点呼させる
15時15分津波の高さが10メートルと伝える防災無線
15時25分市の広報車が最終避難勧告を行う中、大川小にも立ち寄り教頭に対し車の中から避難の呼びかけをするが無視(答えず)
15時25分の数分後 生徒達の避難を決定 川に向かって歩き出す
15時37分避難先に向かう途中、津波が前から襲来し波にのまれ84名が死亡
△大川小は海抜7メートル、しかし15時15分の防災無線で10メートルの津波が来ることがアナウンス
●6年生のA君は、「防災無線が、予想される津波の高さを3mから6mとさらに10mと徐々に高くなる警告のアナウンスを聞いていた。
1年生児童が「山へ登る?」と聞いたら某先生が「登れない、危ないからダメ!」と答える。
ちなみに山は危なくて登れなかった為考慮に入れられなかったという初期発表はまったくの嘘で、
実は体育館裏側には緩やかな山道があり、実際生徒達が授業で図工のスケッチや椎茸栽培などを行う場所にもなっていた事が判明。
河北新聞の取材でも子供連れでも簡単に体育館を見下ろす位置まで移動できる事を確認。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:03:14.07 ID:oZBQayL/0
「8ヵ月間、何を調査してきたんだ?」
遺族を怒らせたその内容とは
?検証委員会のなかでは、事実情報に関するとりまとめ(案)も提示されたが、
当日の動きの中に、子どもたちが校庭で「山へ逃げよう」と言ったり、
「ここにいたら死んでしまう」などと危機感を募らせて話し合ったりしていたという
証言はなく、「ほとんどの会話はゲームやマンガなど、日常的な会話だった」として、
危機感のない様子だったことのみが盛り込まれていた。
?また、当日、「地域のお年寄りが児童たちを先導して校庭から三角地帯への
移動を開始した」という情報源の明かされない匿名の証言が記述される一方で、
「女性教諭がずっと先導していた」という生存児童による明確な証言には触れずじまい。
学校における教員の様子や話し合いの内容についての言及もほとんどなく、
全体的に地域住民の影響で惨事が起きたかのような印象にも受け取れる内容に終始した。
?さらに、遺族たちをさんざん翻弄してきた大川小学校付近への津波到達時間についても、
検証委員会は7月7日の中間とりまとめで北上川の水位計から推計した「15時30〜32分頃」ではなく、
すでに住民の証言などからメディアで報じられ、遺族と市教委の間でも決着している「15時36〜37分頃」に、
結局“訂正”。この津波の到達時間が、学校管理下で児童らが亡くなった検証に、どう関係あるのかに
ついてもわからずじまいだった。
「8ヵ月の間、検証委員会は時間と予算を使って、いったい何を調査してきたのか?」
?会場は、傍聴していた遺族たちの怒りに包まれた。
?アンケート調査は、震災当時、大川・北上地区に在
23人の遺族って納得しない人間だけ訴えたということだろ。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:03:41.93 ID:akvI+4lu0
カネだよカネ
カネよこせ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:03:49.13 ID:sZULhAZG0
子供でもてんでんこに同意します
↑
これに同意しない者の入学を認めない
はい判子押してね
76 :
づら@転載禁止:2014/03/10(月) 18:04:00.88 ID:mu6R077Z0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ こんなの無理や
.しi r、_) |
| `ニニ' / 八つ当たり出来ないから金とか止めてくれや
ノ `ー―i
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:04:01.46 ID:nNX06J+40
これは明らかに当日現場にいた教頭と教職員の重大な判断ミスだよ。
教師も大勢死んだんだろうが、だからと言って過失責任が免れるものではない。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:04:01.67 ID:uYup3F4D0
可哀想だけど、想定外の津波だしね
自分の子供がと考えると甚だ考えさせられるけどさ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:04:04.72 ID:DVhynfGy0
まあ、訴えるならハザードマップに10mを超える津波が来ると
書かなかった自治体、行政の過失だよな
遺族は泣き寝入りするなと言いたい。
23人以外の遺族も訴訟に参加すればいいだろ。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:04:28.37 ID:Q6IY6oaI0
1億か・・・
1億だと弁護士の着手金が旧基準で387万4500円
成功報酬が774万9000円だな
>>60、
>>63 ホントそれ
結果論で、こうできたじゃないか!って批判が多すぎるわ
自分たちが教師の立場だとして、あんな津波があんな内陸まで来るなんて想定して行動できるのかよ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:04:47.62 ID:52OXc3iW0
>>65 いや教師一人と児童数人が山にかけあがって助かってるよ。
>>71 教頭は確か津波見に行って飲まれてなくなったんだっけ
後からはなんとでも言える
ああすればよかったのになんてバカなことを
なんであんなことしたんだアホかって
想定外の大津波だったんだし
間違った選択&指示をした人も一緒に亡くなっているんだし
悲しみのやり場がないのはわかるが
金よこせと裁判起こすのはなにかが違う 日本人的ではない
>>68 今、日テレ見てるがこれは明らかに人災だよな。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:05:12.39 ID:nIsWzDcZ0
住民の意識が低かったってことだよな
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:05:13.81 ID:ezN67QF10
>>61 孫の卒業式な。
とにかく田舎のダラけた小学校だよ。
学校側に過失があっても、天災は全員が被害者だろ
言ってしまえば津波で流されたことのある土地なんだし
そこに住んでたこと自体が悪かったってことになるんだよな
そうなると自分が悪かった=自分のせいで死んだことになるから
耐えられんというのも分かるが
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:05:35.50 ID:z3JfOT/qO
あのレベルの津波で訴えられたらつらいなあ
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:05:41.32 ID:2QC9o83N0
その場にいた、教師や教頭の責任
たとえマニアルがあって、マニアルの通りにしか行動できないなら、
教師の資格はねえよ。
>学校側は地震直後、大津波警報や保護者らからの情報で津波が到来する危険を予見できたのに、
>積極的に情報収集しなかったと指摘。
情報収集しようにも、電話もネットもパンクor断線で繋がらない状態だったんじゃね?
50分間ぼーっとしてたのはカスだけどさ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:06:03.77 ID:oZBQayL/0
【第23回】 津波生存者の証言がないまま中間報告へ
大川小遺族に募る検証委員会への不安とモヤモヤ感
【第28回】 「山へ逃げよう」の大川小児童証言は“精査中”!?
教員の会話は「検証委とりまとめ案」に盛り込まれず
【第29回】 大川小検証委で柳田邦男さんが根拠の欠如を指摘
遺族が「戦慄を覚えた」有識者ヒアリング
【第30回】 大川小検証委が初めて当日の避難行動を議論
9ヵ月目にしてようやく遺族と意見交換も
わろた
身内擁護に終始する流れ
今日ニュースでやってるけど裏山って校庭の隣じゃん
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:06:20.24 ID:OfTpBIWL0
>>42 この学校は自治体から要求されてた避難場所の設定を、手を抜いてやってなかったんだぜ。
まあ、原因はこの学校固有のものだろう。
現に全滅にちかい被害を出したのはこのだけだし。
http://www.e-riss.co.jp/oic/pg85.html 1大川小学校における災害への備え
震災当時の大川小学校における災害対応マニュアルには、一部に津波に関する記述が加え られていたが、津波を想定した避難行動や三次避難場所の検討等はなされなかった。
校庭か らの避難先である三次避難場所は、地震を想定した平成19年度のマニュアルの記載(近隣 の空き地・公園等)がそのまま踏襲されていた。
マニュアルには児童引渡しのルール等が記 載されていたが、保護者に対する周知は行われておらず、引渡しの仕組みは未完成のままだ った。
また、津波を想定した避難訓練や児童引渡し訓練は行われていなかった。
4教職員の知識・経験等
震災当時の大川小学校の教職員の中には、近年、学校防災・安全に関する研修会などに参 加した者、過去に他校で津波防災対策に取り組んだ経験を持つ者がいた。
13名の教職員の うち、同校における勤続年数2年未満が8人を占めていた。
過去に在籍した教職員へのアンケート調査からは、全教職員が災害対応マニュアルの内容 を把握した状況ではなかったこと、マニュアルや訓練の想定は地震、火災、不審者侵入が中 心だったこと、
大多数の教職員は津波の心配をしてなかったことなどの結果が得られた。
95 :
ハリモグラ娘@転載禁止:2014/03/10(月) 18:06:35.07 ID:3NSyb44f0
>>63 6メートルの津波がくるという情報は保護者から教頭に伝えられてたんだよ。
それなのに教頭は頑なに山への避難を拒んだ。ちなみに6メートルの情報を伝えた
保護者は自分の子供連れて逃げて助かった
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:06:35.55 ID:u9BmTFHN0
天災に「タラ・レバ」は無いけれど、はやり丸三年経って、「いるべき子供がいない」
寂しさは計り知れないだろう。
最高裁まで戦っても死んだ人間は戻らないけれど、精一杯、行政と戦って仏前に
報告したらいいと思う。
応援します
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:06:47.24 ID:L0Gh1nzu0
YTVきた。本当に腹が立つし悲しい。。。。。。。
裏山の傾斜はたった10度だって。簡単に登れただろうに。
児童の中にここにいたら死ぬと涙を流して訴えたのに
教師がここに居ろと言ったらしい。
50分も判断できないなんて無能といわれてもしょうがない。
裏山が急とかいってるやつ切土直登りと勘違いしている。杉はえてるとこ入って切土の縁から登れば高いところに登れる
なんかここへ階段つける計画だかを地元有力者が反対して流れたとか当時のスレで読んだ。
子供見捨てて助かってるわけじゃないからな。
予見できてりゃ自分も死ななくて済んでるんだから、先生達は。
>>83 カルネアデスの板じゃないけど、それもなんだかなぁ…
ってか、点呼の際にその教師と生徒達はそこにいたのか?
被害者を袋叩きにする陰湿なジャップ共
何でも自己責任の世の中ないんだよ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:07:49.56 ID:m0ZVR5qc0
「あの時朝鮮人を受け入れていなければ、政府に補償金請求」へ続く
>>83 駆け上がったのは避難路の斜面。
校庭の斜面はキツくて避難に使うのを反対したと報告書にあったけど、そこ上がってれば、ってこと。
山の上では、唯一生還したA先生の姿を見ることもなかった。
翌朝、林道を下りていくと、入釜谷地区の入釜谷生活センターで、A先生に出会った。
「えー?学校の先生、助かってのか?おかしいっちゃ!」
校舎は屋根まで津波をかぶっていて、C君たちがケガまでしながら、何とか這い上がってきた状況を目の当たりにしてきた高橋さんには、
A先生がそれまでの間、どこにいたのか、疑問に思った。
「)山に打ち上げられて、ここを登っていたら、俺らと会うって。教育委員会が、先生に話をしゃべらせないようにしてるんじゃねえかな
教育委員会は、先生がどっから逃げたのかとか、わかってんでねえのかなあ」
この貴重な高橋さんの証言もまた、2011年に市教委が行った聞き取り調査のリストから漏れ、調査報告書の記録に残されることはなかった。
http://diamond.jp/articles/-/24639?page=6
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:08:21.12 ID:VsatF4TT0
>>90 いや、教師も勤務中で勝手に職場放棄もできず、管理職である教頭の指示に従った
だけだから、子供の賠償が認められると、教頭以外の教師の遺族は賠償請求できるよ。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:08:31.33 ID:wdEiXl5M0
いっそ本当に津波考慮せず校庭に留まっていれば助かるチャンスはあったろうな
山に近いし
津波情報が入ってるにも関わらず最悪の行動とった教師が酷すぎる
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:08:42.78 ID:YA7o8c2x0
自治体じゃなく教師訴えろよ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:08:47.79 ID:RhD37azX0
裏山に避難させ怪我をさせたら自分たちの出世が吹っ飛ぶから
マニュアル通りに校庭でたき火をたいて待機した。
要するに山で怪我をするのを避けるため
津波で流されることをチョイスしたのだ。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:08:54.17 ID:6tsQa9U80
そもそも第一報で20メートル超って試算できてたシステムが国交省にあって気象庁に数分で伝えたんだよ
でも勝手に前例がない殻みたいな判断で気象庁は6メートルで津波警報を出しちゃった これでとんでもない数死んだわけ
現実に「想定外」だったと言うことだろう
「まさかここまで」という気持ちと「児童がけがをしたらどうしよう?」というリスクのジレンマに陥ったんだろうね
躊躇した教師も死んじゃっているし、なんとも悲しい事件だよ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:09:08.58 ID:R+m9C9Jn0
天災に理屈なし
遺族全員が参加しているわけではないのが救いだ
誰も責められない
たくさんの人が亡くなった大災害で金銭を要求し裁判を起こすなんて
そんなことはできない と考える人もいるってことで
とにかくなんでも裁判起こして金を要求するようになったのは
アメリカの悪影響か
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:09:25.74 ID:ChYH8UgJI
北上川から200mのところでしょ。
あんなところに50分て死ぬのを待ってるとしか思えないよ
現に周りの施設の人間は皆逃げてるでしょ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:09:37.77 ID:A35S4i3q0
テレビで見てただけだけど、あんな津波になるなんて思わなかったよ。
もう、この世の終わりかって感じ。非現実的な何かだったな。
勝手に判断して上った裏山が
土砂崩れ起こして結局死にました
なんてあったら100%自己責任だしなぁ…
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:09:53.36 ID:9ILDAP7Q0
地震雷火事大山風に津波を加えるべきだよな?
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:10:09.96 ID:HzZDpR1RO
人災人災いうとるけど、大阪の人災ナメるなよ
結局金が欲しいんだろ。守銭奴が!
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:10:19.57 ID:PUtT+HTl0
災害なんだから誰も責められないのだが
50分も寒い運動場で恐怖に怯えたあげく波に呑まれた子供たちの無念を考えると
親はいても立ってもいられないんだろう
校長や先生たちの責任であって、県や市に管理責任を認めるのは困難
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:10:38.83 ID:2QC9o83N0
>>107 ないな、学校の屋上まで津波きていたし。
津波の後の校舎の写真見ていない?
なんで1人1億?
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:10:53.06 ID:UDxPtOs+0
5 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:41:14.24 ID:J5PbbYB50
経緯
http://memory.ever.jp/tsunami/images/0613-yomiuri-keii_R.jpg 津波襲来までの40分はひたすら点呼させて
教師達は議論に明け暮れていた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_okawa.html 当時6年生の女児を連れ帰った母親(44)によると、母親が担任 に「大津波が来る」と慌てて伝えた際、
担任は「お母さん、落ち着いてください」と話した。しかし、すぐに避難する様子はなく、「危機感がないようだった」という。
時系列
14時26分地震発生
14時31分全児童&教員が校庭に集合点呼させる
15時15分津波の高さが10メートルと伝える防災無線
15時25分市の広報車が最終避難勧告を行う中、大川小にも立ち寄り教頭に対し車の中から避難の呼びかけをするが無視(答えず)
15時25分の数分後 生徒達の避難を決定 川に向かって歩き出す
15時37分避難先に向かう途中、津波が前から襲来し波にのまれ84名が死亡
△大川小は海抜7メートル、しかし15時15分の防災無線で10メートルの津波が来ることがアナウンス
●6年生のA君は、「防災無線が、予想される津波の高さを3mから6mとさらに10mと徐々に高くなる警告のアナウンスを聞いていた。
1年生児童が「山へ登る?」と聞いたら某先生が「登れない、危ないからダメ!」と答える。
ちなみに山は危なくて登れなかった為考慮に入れられなかったという初期発表はまったくの嘘で、
実は体育館裏側には緩やかな山道があり、実際生徒達が授業で図工のスケッチや椎茸栽培などを行う場所にもなっていた事が判明。
河北新聞の取材でも子供連れでも簡単に体育館を見下ろす位置まで移動できる事を確認。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:11:02.05 ID:sZULhAZG0
原発を訴える奴がいねーのなw
福島の方が民度が高いね、原発訴訟なら応援したい
想定外は許されないからな。
一方学校の想定外は責められないと思うのですよ、だって非難したつもりでも呑まれてるだからな
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:11:02.51 ID:VsatF4TT0
>>98 どうでもいいが、おまえさんは、当事者が後で言ったことをそのまんま裏も取らないで
信じるタイプ?
俺は証拠が無い証言は信じないことにしてるんだが。
おまえらテレビの情報操作に騙されて勝手な事を言ってるが
当時は山もガンガン崩れてんだぜ?
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:11:11.78 ID:gs2M782J0
一人1億円請求。
露骨過ぎる金目当てだな。
弁護士費用と訴訟費用で500万円請求とかにしとけば原因追求と再発防止が目的だと思う同情で国民を味方にできたのにな。
19000人の死亡者にも其々訴えたい事情は必ず有ると思うのに耐えているんだな、と思うのが日本人だから是は無理ポ
>>114 おいおい住民もほとんど死んでる地域だぞ。
たられば定食
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:11:41.09 ID:u9BmTFHN0
>>119 そんな言い方しかできないなんて、さもしい奴だな。
お前に憐れみを感じるよ。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:06.87 ID:RhD37azX0
74 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:03:41.93 ID:akvI+4lu0
カネだよカネ
カネよこせ
このように遺族を罵倒して脅迫する。
あと乞食とか罵詈雑言&ヘイトスピーチする市関係者。
まるで893!
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:08.62 ID:L0Gh1nzu0
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:10.20 ID:CVIpIk6m0
ここの教師は全員徒歩かチャリ通勤なのかよ
ラジオぐらい聞こうという頭はないのか
避難の判断もつかないのに現状把握すら拒否してる
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:18.43 ID:K/Im1SKxO
つか学校が避難させないので娘さっさと車で連れ帰ったカーチャンGJすぎる
超緊急時に集団行動(笑)馬鹿かw
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:22.22 ID:m0ZVR5qc0
>>119 ブラック企業の経営者でそんなことを言ってた人がいたな。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:23.36 ID:jYgOWmoD0
>>82 お前釣りじゃなかったら教師だろwww
同業擁護ごくろうさんw
>>5に加えて
>>72の隠蔽体質はいじめ問題なんかでよく表れる学校側の無責任体質そのものだわ
子供たちの命を預かってるって認識が希薄すぎる
ミスはミスとして最低限責任を取らなきゃいけないだろこの学校の連中は
余震の恐怖あったかもしれないけど現実目の前の山は崩落してないわけだし、そんな急な斜面の山でもない。津波警報解除まで山に入る判断はできたはずだ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:31.77 ID:HHowhSWY0
訴えるんなら気象庁だろ、どー考えても
>>110 なにがあっても生命にかかわることの過小予測だけは絶対にやってはいけないんだよなあ。
そういうシステムだと言うことを後から知って信じられなかったわ。
狼少年でも良いから常に最悪側で予報しなければならんのに。予測が出来ないなら
最大限の防御を取るように指示すればいいんだし。
>>121 確かにそうだが無能な公務員に任せっぱなしの奴らも責任取れやということだな。
金目当てで難題ふっかけてるのかと思ったら
想像以上に教師たちが馬鹿でビックリ。
これじゃ訴えられるわ。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:12:42.49 ID:ChYH8UgJI
死刑にすることなど出来ないから裁判に勝って金取って、相手の不当を世間に知らしめるしか無いだろ。
せいぜい派手に絞りとってやれ。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:13:07.55 ID:BhcGtwV40
>>102 貴様らバカチョンは、2万も死んだ大震災をお祝いして暮れたよな
このことは、俺は周りの人間に周知して嫌韓・在日嫌いを増やしてるよ。よかったなw
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:13:11.52 ID:b6YZHKWz0
教師が偉いってもう幻想、下手したら一番無能な奴ら
イジメ自殺なんかは隠蔽するしろくな奴がいないのが現実
大人になって思い返したら凄くわかる
これは遺族に同情するわ
普通の防災意識でも
大地震の後川とか海に近づいちゃいけないのわかってるだろうが
頭わるすぎだろこの指示した奴
で、指示した奴は助かったのか・・・?
彡 ⌒ミ
(´・ω・) 彡 ⌒ ミ
f´ ,.} (´・ω・`)
,ム ィ´_}._.小. / .` `ヽ 彡 ⌒ ミ
Y.ゝ‐´ |. ∨ーfト. __ . 、 廴}| ( ´・ω・` )
:| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:| ト._リ ,。-" ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋リ f、 。 | / } 逃げろおおおおおおお
}、.ノ ! ` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.
{. リ ‘. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l
弋_) マ リ マ ア~  ̄ !、 ‘.
{ ー'| 〉r‐' l! マ 〉
まあそんな金ないだろざまあしかいいようがない
人殺し小学校
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:14:05.38 ID:qkHu7sb3O
災害より教師の責任逃れ体質が気に入らん
死刑でいいよ
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:14:08.35 ID:sZULhAZG0
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:14:23.66 ID:cDnZSpRCO
>>84 そういうふうによく言われるが
たしか、金よこせ、って形じゃないと民事裁判おこせなかったはず
「真実を明らかにするため調査を」だけじゃだめ
現場の写真見たけど、
普通、あの斜面を登っていくよね常識的に考えて
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:14:50.94 ID:L0Gh1nzu0
>危険を予見できた
まぁ、100%予見できてたならあんなに死者はでなかったろうし
そもそも大津波が来る経験を知ってる人が居なかったからあんな低地に沢山住んでいたんだろうな
過失割合として何割ぐらいかあるとして、そんな巨額なお金は出ないだろうな・・・
100%予見できたかといえば現実問題としてそれは無かったろうしね・・・何パーセントか予見できたであろうという割合
その地域で生き残った児童の数/元々の児童の数で予見できた割合を算出したら?
それで過失割合で一人頭1000万のうちの何割とか
ハザードマップにも入ってなかったらしいし、先生達もまさかここまで来るとは予想できなかったんだろうけどな、
「今から考えれば」山に登るべきだったんだよな
本当に気の毒だ
迎えに行って助かってる子供がいるんだから、この人らも迎えに行けば
助かってたかもしれないんだよな
学校だからやってくれるだろうと思ってたから訴訟なんだろうけど
予見できたかどうかは、現場の教師が死んでるんだからできなかったんだろ
できてたら死んでないし
熊いるの?冬眠中だろ
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:15:14.55 ID:1ei804KC0
金がほしいってか、卑しいなー。あっち系か?
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:15:21.13 ID:XNdzU4/p0
まったく車の走らない道路でも赤信号は守らせるのが教師。
それと一緒で、大人が大丈夫と思うようなケースでも最悪の場合を考えた行動を取らせる責任が教師にはある。
遺族の言うことはもっともだ。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:15:28.45 ID:LQPuQf/K0
訴えられたのは市と県
俺たちの税金なんだよ
まあ怒りの矛先があるってだけでもいいことだな
お金貰って心が少しでも癒されるなら良いことなんだろ
被害にあったほとんどの人は怒りをぶつける先すらないだろうからな
100人近い児童とあの地形だから6mの警報で学校待機は間違いじゃない。
被災寸前で警報格上げが痛かった。
>>133 リスク判断の結果だろ。
山崩れが怖いか? 津波が怖いか?
俺は当時ガンガン崩れる山のほうが怖かったな
カヤの外から見てる勝手な意見が多すぎる
金目当てだ金目当てだって
過失で子供殺したら1億請求されるのは普通だろ
それに金を取ることが合法的に相手に報いる手段なんだから
>>129 >住民もほとんど死んでる地域だぞ
ほとんど死んでるなんてことはない。
>>98 >児童の中にここにいたら死ぬと涙を流して訴えたのに
>教師がここに居ろと言ったらしい
それって事実?
学校を叩くためのウワサ?
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:16:37.61 ID:6tsQa9U80
気象庁訴えるやつは何で出てこないんだろうな
津波警報20メートルで出しとけば助かった人大勢いるのにな
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:16:45.42 ID:p8aqxQN80
被疑者死亡でも構わないから、
教頭を訴追しろ!
宮城県の教育委員会の責任は重大だろう!
隣の岩手県は?
全員死刑が当然では?
>>154 あそこまでマジで津波が来るっていう認識があれば登ってただろうな
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:17:01.46 ID:L0Gh1nzu0
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:17:05.36 ID:OfTpBIWL0
>>126 じゃあ現場に、行ってないやつは全員語る事はないな。
なんで何もその「証拠」とやらが出てくるわけがないこのスレにるんだよ工作員w
学校ってそこまで責任を負わなきゃいけんのかw
あーだこーだと理不尽な親に文句を言われる世の中だし
部活指導なんてやったら休みすらないだろうし
絶対に教師という職業にだけは就きたくないわ・・・
>>165 地震で崩れなかった山がなんで避難したら崩れるんだよアホ。。。。。
仮に崩れるリスクがあっても津波に飲まれて死ぬリスクの方が高いだろ。
この人たちは一人一億円なんて無理だってわかってると思う
批判されることもわかってるだろう
それでも子供がどうして避難できなかったのか世間に知ってもらいたいんだよ
この親らを批判するなよ、人として最低だろ!
原告が負けたとして、これで俺は悪く無い事が証明されたとか態度に出たら、許さないかもな。刺し傷23箇所とか・・・
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:17:23.91 ID:CVIpIk6m0
予見なんかする必要ないよ
要は現状把握だから
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:17:26.98 ID:2RK7GX460
この学校の川下の住民に知り合いがいるけど、その人、危ないからと
自転車こいで石巻市内へさっさと逃げたんだよ。
こんな人に言わせたら馬鹿。
チリ地震のときに浸水しているんだよな。
訴えて二度と訴訟を起こされたくないと思わせないとな
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:17:36.57 ID:wEt0VXV/0
ハザードマップにのっていないのに
保護者や児童に言われたから動いて何かあったら困るわな
避難場所は校庭って決まっていたらそりゃ動けんよ
>>82 大川小に関してだけは、結果論じゃないよ。
あの日、大川小の教師が強引に校庭に引き止めておかなければ、
つまり、大川小の無能教師さえいなければ、生徒のほとんどは助かっていた。
事実、同じように想定外の津波に襲われた他校の生徒は、ほとんど助かっている。
学校管理下にある生徒が、一気に74人も亡くなるなんて、イギリスBBCが取材に来るくらい
世界的にも前例のない異常事態。つまり、それくらい大川小だけは、ありえないほど
愚かな判断をした。
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:17:38.62 ID:VsatF4TT0
>>158 百歩譲って、教師の判断が悪いと言っても現場責任者の教頭も死んでるわけで、死んだ
人間に民事訴訟は起こせない。
その時に判断くだして、それを伝える手段もなかった自治体を訴えるのはオカド違い。
迎えにこいやくそボケ
金の要求がない民事訴訟は起こすことができない
だから責任がある加害者だと認定してもらいたいとしても慰謝料請求を同時にしないといけない
こんなこともわからず金ほしいのかと言う奴は頭おかしすぎる
どっちにしても市とか県に金よこせって言うのは筋違いじゃね?
大体その金どっから出るんだよ、俺らの税金だろ?
かわいそうだよね
先生もさ、全ての責任に問われてさ
無憎悪の災害に何が正解なんて混乱の中では解らない
結果的にそうすれば良かったって話しだと思う
プロの専門家が出したハザードマップでも被害想定に無かった場所
責任を問うならハザードマップ作成した者もだしね
運命はある
そんな場所にいなきゃ刺されなかったり、飛行機にのらなきゃ助かったってね
悲しいかなそれが運命だ
>>109 どっちみち登山でガキが擦り傷や筋肉痛起こしたら、
親共は山を登らせたと訴えてるわな
昨日のバンキシャみたら、経緯はあまりにも酷すぎた。
これは完全に人災以外の何者でもないよな。
津波が来るよ、山に逃げようよって主張した子達が居て、
その主張を教師に拒否られて、その子達は歯を食いしばって
涙を流してたって言うんだものな。その子達が津波に飲まれる瞬間
どんな気持ちだったろうか。
小学校なら地区の避難場所になってたはずだから教師、児童だけじゃなく付近に住む大人もいたんだよな
その人達はどう行動したんだろう
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:19:22.13 ID:pIa/rkvB0
何でもかんでも人のせいにしたがるとか狂気の沙汰だわ
キチガイだよキチガイ
子供なくしたその気持ちは理解するけどさ
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:19:28.21 ID:OfTpBIWL0
>>169 http://diamond.jp/articles/-/27043 A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻された。
5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴えていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は
「いつも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言われて、校庭に引き返している。
>>63 分んねえから逃げるんだろうが。
逃げて津波が来なかったらなんか罰でもあるのかよ。
>>164 少なくとも校庭に待機させたのは間違いだろ。
校舎の2階に待避させたならまだしも。
V字入江の再奥という地形を考えたらまずなにはともあれ高所に避難だよ。
税金言ってる奴は、払いっぱなしで全部お任せなんだから、文句言う筋ないんだよ。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:20:24.15 ID:sZULhAZG0
>>156 うん、そもそもこの災害は訴訟で解明するものではなく、相応しくない
例えば県職員の給料を下げろの訴訟なら応援するが、復興費用の無駄使いだなw
>>137 俺は教師じゃねえよ
もしお前が教師だったとしても、その小学校の教師と同じ行動してたと思うわ
グランドは何も崩れてくるものがないから安全と判断して待機してたのもしょうがない
とにかくあの津波は想定外と思うしかない
教師だって、自分が津波で死ぬ可能性があると想定したらとっとと避難してるだろーが
>>125 訴訟は応援はするが、放射性物質の飛散は想定外じゃないでしょ。
各地の原発が創設当時に日本の各土地で受け入れる受け入れないで揉めてたのは
危険だからというその一点に他ならないし、受け入れれば地域に大金が転がり込んできた、
つまりその大金は危険手当みたいなものだったんだから
>>185 学校で起きた事は関与してなくても自治体が訴えられるんだよ
いじめ問題みたいに
学校がエルドランロボに変形しなかったのが一番悪いやろ
さっさと開発するように訴えるべき
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:21:18.58 ID:RhD37azX0
>>171 禿げ同!!
大ぜいの犠牲者を出しても反省はかけらもない。
立地が悪い
地震が悪い
津波が悪い
だって。
こういうやつには深く反省させるため
命の大切さを思い知らせるため1億円払わせるべき。
市教委の給料、退職金凍結で働かせるべき。
50分の間に何度も避難を訴えられてるのにトップが思考停止して何もしなかったんだもんな
学校を擁護する奴はお上に逆らえない社畜か何か?
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:21:20.83 ID:VsatF4TT0
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:21:32.17 ID:WsSR06pH0
せめて校舎の屋上に年少は逃がすとか
地震直後に助かったか助からなかったか分からないが橋の上に逃げるとか
ここでいわれている裏山へ逃げるとか
努力の欠片も見せないから遺族は腹立てるわな
せめて校長、市長が腹でも切れば癒えるのに・・・
高い俸給もらって責任者が責任果たさないからの遺族は訴えるしかないわな
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:21:42.33 ID:cFsaGjOv0
誰があの津波予見できた?結果論だろ
予見できたらあんなに死ななかっただろ
ただ恨みを金に換えたいだけ。
1億円の金で恨み悲しみを相殺できるから
>>198 津波しか考えないアホの考えだな。校舎壊れて危険だから出たんだよ
自分で判断出来ない指示待ち人間だからこうなる。
俺なら誰が何と言おうと山に逃げてるわ
小6の男子2名が裏山に避難しようよと泣きながら訴えてたのに教師が無視したと聞いたら親としては無念だよな
先生も流されてるんだろ じゃあ しょうがねえだろ。
無理だと思うな、裁判費用が無駄になるだけ
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:23:07.06 ID:sZULhAZG0
>>159 ∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
>>159揺れで起きて
|◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ しまったのだ
彡、___||_/`\
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:23:25.12 ID:6tsQa9U80
国交省のシステムで大津波は数分で予見できてたんだよね
あとは気象庁と自治体の防災放送伝達の問題でこんな被害になった
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:23:26.05 ID:v5iAJot00
これ大勢が死んだのも人災だけど
その後の聞き取り調査とかも
隠蔽改ざん誘導オンパレードの教育委員会と学校ぐるみの人災も起こってんだよね
訴えの内容知らないと、モンペ案件と思われがちだけど、少しでも内容を知れば徹底的に法廷で明らかにして欲しいよ
教頭教師クズばかりか、市教委までクズなんだもん、亡くなったお子さんが報われんよ
>>169 そんなもん知るか。俺はYTVの番組内容をそのまま語っただけだ。
顔だし実名証言で嘘付く理由も無いと思うが。家族が迎えに来て
助かった児童の証言だとは思うけどな。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:24:46.00 ID:CVIpIk6m0
予見なんかいらないって
自分の車のラジオ聞くだけでどういう状態かわかるのに
それすらしなかったんだぜ
つーか避難場所なのにラジオすらないというね
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:24:53.35 ID:AgL7Sm9o0
アホな教員を教頭にした
石巻市教育委員会の責任
石巻で子育てすることが間違い
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:24:54.33 ID:FZtPZbpO0
子供の命が無くなってるからな。
学校の先生の注意義務は相当高いと思うよ。
先生は、多分、がけ崩れなんか気にしてたのかもな。
地震だから崖崩れもあったけど、県全体で50か所ぐらい。
建物の崩壊が数万件だから、山は意外と頑丈だ。
そらそうだ。何万年もの間に何回も訪れた地震にも耐えた山だ。
造成地でもなけりゃそんなに簡単には崩れない。
揺れが収まった後の避難なら、まず崩れない。
大津波を避けるには山しかなかったんだろうな、結果論だけど。
日教組的にはこの無能教師どもは英雄なんだろうな。
>>197 もしもあれで怪我のリスクとか冒してでも山に登ったとして
結果津波がこなかったら今度はなんでそこまでして山に登った!って言い出すだろうからな
最悪を想定して動いても結果だけとってどっちだろうと好きなように叩く
そんな身勝手な世の中じゃそりゃこうもなるだろうって思うよ
やったぁー!全力で応援します。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:25:08.10 ID:wEt0VXV/0
この危険を予見できるんであれば少なくともハザードマップにある地域に住む人に支援金はいらんよな
そんなところに住む個人の自己責任だ
>>179 オリエント急行に乗らないように伝えとく
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:25:33.75 ID:QPOioN1p0
すぐそこに裏山があったのになんで
これが予見して防げた犠牲だというなら
そうした地区の学校へ子供を通わせていた
親の過失割合も、一定は問えるんじゃないの?
そうじゃなきゃ、公平じゃないよ。
絶対に津波が来ないような場所の学校へ通わせてりゃ
絶対に助かってるんだから。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:25:38.42 ID:O5N6NPzg0
これは狼少年現象。
しかし並みの地震(揺れ)じゃ無かった事は教師も体感してたはず。
山に逃げて何でもなかったらそれはそれでよかったねで済んだこと。
そこに損得を入れ込んでてはだめ。
教師大人を信じるなっつーことだ。死んでからでは遅い。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:25:39.73 ID:zvapWQTRO
>>208 さらに本震がきて建物が倒壊したらどうなってたの?
わざわざ校庭に避難してたのにさぁ?
>>110 年中デタラメを流布してる気象庁の言うことだから?と思うわな…
遡るとスマトラの悲劇の時も日本では防災網が発達してて起こり得ないと言ってたし、
福一の危機時も、専門家と称する奴らがメルトダウンなど有り得ないと言ったわな…
>>174 海と川に挟まれたあたり
職場は川沿い
両方共一階が浸水で2階がギリセーフ
ガンガン余震が続くし、山からは土煙が火事のようにたってる感じ
津波は来ると思ったが、あそこまででかいのが来るとは誰も思わなかった
これは被災者全員の共通認識だよ
しかし予見ができたなら、おまえら親が迎に行けという話で結論が出る
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:25:49.20 ID:yU/D8/UD0
一回払って前例作ると次の大災害でも払わされることになる
払う金は税金
さっき日テレでやってたけど、他の学校から赴任して2年の先生が
山の上への避難を忠告してたようじゃないか。その先生は防災を学んでたとか。
教頭がそれを拒否、結局、「大川小学校での新入り」教師に言われた事が気に入らなかったんだろ。
田舎のありがちな事だよ。その先生の二度の忠告も拒否し、三度目の忠告に対しては無視。
完全に教頭のせいだろ
その地域の人々が生き残るかはボーリングみたいなものだから
ストライクになるか、ガーターにはまるかは確立として絶対にある
同様に小学校単位で観察しても
避難したつもりが被災するというのは数々の小学校があれば一つは確立としてある
確率の問題だから全員助かる人がいるのに対して全滅する場所もある
正直仕方ない事だとは思う
一番悪い例の小学校だけ保障するのか・・・という問題もあるだろうね
殆ど助かった中で死んでしまった子の親もいるわけだしね・・・
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:26:07.16 ID:OfTpBIWL0
>>224 児童が全滅して叩かれるのと、擦り傷を負って叩かれるのを同列視させようとする工作員w
ほとんどの児童殺したけど本人も死んでるからチャラでーす♪
ってか
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/10(月) 18:26:15.25 ID:82vV7mDR0
この親たちは、結局守銭奴。お金目当ての訴訟ばっかり・・・。
これじゃ亡くなった子供たちがうかばれん。
この馬鹿親たちにもう一度天罰を!!!
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:26:37.94 ID:jYgOWmoD0
しかしマジで工作員が跳梁跋扈だな
完全に妄想だけど、この小学校の教師の縁故が地元の有力者なんじゃないの?
地震後裏山に坂をつけるの頓挫したとかいうレスも見たし
小学校教師とか地方有力者の(無能な)子息がなるには頃合いじゃん
女教師が先導したとかいう話もあるし
日本の闇は深いねぇ
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:27:09.32 ID:sZULhAZG0
そもそも訴訟の多発で医師は減り、最善と思われる判断もマニュアルに負けるんだよ
民事訴訟が・・・弁護士がわりーんだよなぁ
>>203 それは、イジメという違法な状態を放置した責任を追及されてるだけ。実際にはイジメ
訴訟の対象はイジメた子供とその親。子供と親と教師を飛び越えていきなり自治体を
訴えるというのは無理。
そして、震災時は情報の伝達自体が困難だったわけでそこで放置したという理屈も無理。
自己の判断できる非難の自由化が必要やな ででん
>>229 その小学生みたいな言い分が通じるかどうか
今後この裁判をちゃんとチェックしておけよ
>>169 親が迎えに来て助かった子が証言した教師と子供達のやりとり。
どの子がその訴えをしたかまで特定されてて、その親御さんが
バンキシャの取材を受け泣いてた。その訴えをした2人の男の子は
死んだ。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:27:40.23 ID:opqqXociO
校内放送がなってから点呼とりおわるまで30分はかかるだろうな((((;゜Д゜)))
荒れ狂ってる状態だもんな
昨日バンキシャで見た
A級戦犯は教頭だと思った
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:28:08.06 ID:3zsdLMMh0
>>166 動画見ると、28秒あたりで「子供たちだって帰るに帰れないっちゃね、これ。」(日本語に訳)って言ってる。
撮った人も、校舎に避難していて、校庭に居て巻き込まれたとは思ってなかったんだろうね。
>>224 死ぬよりはマシ。叩きたい奴は叩けばいいだろう。
如何なる非難にも論理的に反論できるはずだが。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:28:17.41 ID:kAVahlUj0
大津波警報出てたんだからこれはアウトでしょ
勝手に逃げられず波に飲まれるしかなかった子供を思うと胸がいたい
>>3 確実に来るかどうかは重要ではない
「最悪の場合は津波がくる」ことが分かるかどうか
マニュアル通りにしか動けないなら云々・・・て意見もあるが、
マニュアル無視した行動をしたら間違いなくこう言われる
「なんの為のマニュアルだよ」
アホの指導者がいると従う者は死ぬのさ。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:29:30.82 ID:YT4d+u5q0
亡くなった児童は気の毒だが賠償金1億円は無い。
普通の事故過失でも児童や老人の慰謝料はせいぜい3千万。
恐らく3千万で和解になるはず。
最高裁まで争う問題でもないだろう。
>>3 > 予見できたとは思えないけどな
予見できてるよ。
だって子供たちですら
早く山に逃げようと懇願していることが
わかっている。
教師が山に逃げてもし怪我したら責任問題になるという
事なかれ主義から、とどまらせただけ。
>>247 A級戦犯の教頭は責任をとられて自決されました
「楽観視していた」
「斜面に登ると教員が疲れる」
「山に登って子供が怪我すると苦情がうるさい」
ってところが本音だろ。
危険情報収集とかどうでもいい感じ。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:29:51.26 ID:GkF38Zlr0
先生も死んでんねんで
この訴訟は本当に胸糞悪いわ いい加減にせえよと思う
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:30:01.85 ID:GaDPuGJZ0
地震後、日本テレビでは豊田アナが、東北では10メートルから20メートルの津波が来る可能性があるので
避難を、と何度も呼びかけていた。
しかし、なぜか・・・それは・・・東北では・・・たった6メートルに変わった。
いろいろ調査するべきだろう。
>>235 生き残りの教師が、自分上げでいってる可能性は考慮しろよ。
なんせ死人に口なしだからな。
>>139 あくまでも予報ですからね…
信じる信じないは自己責任ですと言われるだけ
>>249 その死ぬよりはマシって言葉もこの結果を知ってるから言える事なんだよ
まぁ裁判できっちりさせないといつまでもくだらん言い合いのままだなこれは
一人1億wwwwwwwwwwwwww
もうどこの幼稚園も「責任取らない」って同意書必須だなこりゃ
>津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。
これは過失あるわ
津波からの非難なのに川のそばへ逃げるとかありえん
津波が川を上ることを知らなかった時点で、日頃の防災がなってないんだろ
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:30:53.80 ID:eA9xO/JTO
>>235 昨日別の番組で見たわ。
津波のハザードマップでも学校含む周辺は危険区域外とされていたから
教頭は最初の相談で山に避難しないと決めてからは
聞き入れる気もなかったんだろうな。
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:31:15.15 ID:ahH9PTYl0
命の危険を感じたら呑気に先生のいうこときいてんじゃねえ
っていう教訓は出来たな
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:31:17.94 ID:PgJ+3yQR0
教師はバカだからなあw
>>201 校庭に待機させちゃ、想定内の津波でもアウトだよ。言い訳になってない。
想定より大きな津波だったのは確かだが、その想定でも避難場所の高台に避難することになっていた。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:31:28.01 ID:4XWCrBCW0
子供は教師に従うしかないからな
立場上、責任はでかいぞ
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:31:34.89 ID:L4ZvJJZnO
気持ちがおさまらないんだろうから仕方ないな
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:31:37.87 ID:WzRLkNWyO
この小学校だけ死にすぎだから教師の過失はあっただろう
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:31:44.26 ID:ti8LjLss0
>たられば厨
これは一回きりの実戦であってゲームではないのだよ
リプレイはできないんだよ
後からうだうだいてもしょうがないだろ糞が
学校2階から川の様子を見ている間に、避難が始まって津波に襲われはじめたのを見て、どうしようもないと思い山に駆け上がったと言っているが、
避難の列は、最後尾には落伍者救護は絶対必要で、教務主任が列に居ないうちにスタートすることはありえない。
教務主任は嘘言ってると思う。
>>262 だから結果は必要ないだろうって。逃げて津波が来なかったから
なんか罰があるのかって。同じこと言わせるなよ。
緊急地震速報なんて外しまくってるが外してなんか罰があるかい。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:32:20.92 ID:VsatF4TT0
>>255 だから、それは子供が後でそう言ったってだけだろ。
おまえは利害関係者が後になってそう言ったなんてのが証拠になると思ってるんかい?
後からなら何とでも言えるだろ。「俺はあの時からやばいと思ってたよ」ってやつな。
>>258 > 先生も死んでんねんで
> この訴訟は本当に胸糞悪いわ いい加減にせえよと思う
それは関係ない。
責任は責任として追及すべき。
それをしないのは日本人の悪い癖。
地震時に地域にいた住民の8割以上が亡くなってるのになんで大川小学校だけが予見できるんだ?
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:32:30.77 ID:prnNuPpq0
教師なんか危機管理って言葉から最も遠い連中だしな
その中でも校長や教頭は事なかれ主義の極みみたいなもんだから有事の際に決定権を与えてはいけない
例えば、マンションの下とか
落下物のリスクのある駐車場では
完全に他人の過失により落下物で車が傷ついても、
ある程度は駐車してる側の責も問われる。
この小学校も、津波のリスクが予見出来た場所なのであれば
通わせていた親に過失割合があることになる。
適切に対応可能な事態だったかどうか、というのは
児童の親も含めて、予想可能な範疇の出来事だったのかどうか、という事ではないのかな。
282 :
汲み取り式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/03/10(月) 18:32:31.22 ID:b0PFfFHF0
>>267 でも、こういうのって本当に運だからね。
死ぬ時はどんな判断をしても必ず死ぬ。
>>247教頭は命令されていた(住民以外)可能性もあるんじゃないか?
そりゃそうなんだけど、あの時点で予測できた人間がいるとは思えん。
もう忘れろよ。次の人生考えた方がいいだろ。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:32:55.06 ID:sq0ENJ+a0
教師の家族が陰口叩かれてそう
和解にはなるかもしれんな
23億は無理だ
これ税金で払うの?
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:33:19.90 ID:9ALuyw8o0
検証では泣いて生徒が教師に避難を懇願したという。
俺が小学生の頃は、もしそうなら言うことを聞かずに勝手に行動してた。
そういうタイプなので先生には嫌われていたが、今回の件のようないい子
というのは、はたしてどうなんだろうと思う。
日教組は命令系統をはっきりさせた軍隊のようなのがいいのか?
言ってることとやってることが違うんだよな。
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:33:31.33 ID:keCqq3uF0
責任のある先生まで死んでしまった
誰も当日の事がわからない
救いがなさすぎる
じゃぁ最初からそんなところに住むんじゃねーよ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:33:44.46 ID:j6H0xRRv0
石巻市住人のバカども
今日は月曜日で官公庁もやっていたはずだが
危機感0の市のHPの修正依頼はかけたのか?
ここで、予見は無理とか金目当てとか言ってる奴は、
将来自分の子供が同じ死に方しても、当然学校のせいにはしないよなw
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:33:49.73 ID:9c7zN0oE0
>>196 市の調査ではそれはなかったことにされて
子供達はマンガの話やゲームの話をしていたという話しか出てこなかったんだよな
子供達にはなしを聞いたメモも全て廃棄して隠蔽工作しようとしてた
これらの事情が遺族と市の対立を決定づけたんだよね
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:33:53.67 ID:CVIpIk6m0
仮に俺が避難してきたとしたら
可能ならワンセグ
少なくともラジオを聞きたいと思うけどね
指定場所に逃げてきたから後はしらんとは思わない
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:33:54.04 ID:6tsQa9U80
停電したら防災放送使えないとか対策済んでるのかね
それに主要道路の照明も太陽電池つけとくとかしないと夜中津波来たら全滅だぜ
教頭の指示に逆らって山に逃げた生徒や先生はいなかったの?
教師も10人亡くなってるけど、だからって責任取らなくていい訳じゃない
地震から数分で津波が襲ってきたなら、まだ仕方ないと思える余地もあるかもしれないけど
50分間もただ校庭に座らせてたなんて、頭がおかしいレベル
しかも防災無線が聞こえてたんでしょ
津波がくるって言ってんのに海に向かって避難するなんて
たとえ亡くなっていたとしても責任の所在ははっきりさせるべき
簡単に津波予測できてりゃ地域壊滅してないだろ。
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:34:46.55 ID:Ot/rhufJ0
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:34:52.32 ID:VsatF4TT0
>>287 そうだよ。被災地である石巻市の市民の払った税金から払われる。
ここにいたら死ぬという意見とここに残ろうと言う意見があったとする。
どちらが正しいかなんて判断する必要は全くないんだよ。
安全サイドの考え方に基づいて利益の大きい方で行動すればいい。
文系馬鹿はこういう当り前の考え方すら出来ない一種のカタワだから
タチが悪いわ。。。。。
まあ状況判断の出来ねえ教師に当たったと思うしかないな。
自分の命は自分で守れ けして人のせいにするなって教えることにする。
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:35:48.08 ID:0/xrIg3b0
>>224 >
>>197 > もしもあれで怪我のリスクとか冒してでも山に登ったとして
> 結果津波がこなかったら今度はなんでそこまでして山に登った!って言い出すだろうからな
その判断ミスはいいじゃん。
> 結果津波がこなかったら今度はなんでそこまでして山に登った!って言い出すだろうからな
それはいいじゃん。
いい方の間違いじゃん。
空振りを恐れるなよ。
当日休んでた校長はどこいった?
>>291 というより、当初より強い要請があったらしい。どこからかは……まぁ、多少の想像はつくけど。
検証委員の一人が検証には限界があったと言ってたのは単に関係者が死亡していただけではなくこういう意味もあったんだろうねl
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:35:58.34 ID:2fVfT4K50
1人1億は少ないな、イチロー、田中の可能性もあったな
100億足して、123億だな、他の被災者にも1人1億は常識
毎年2兆円の予算があるんだから、土建に渡さず全額、被災者に配るのは
あたりまえ
人間は全てを見通すことは不可能
生き残った人間が後から言うこっちゃない
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:36:02.95 ID:Sl0Ct2WK0
校舎の屋上とか2階とかに避難して津波に飲まれたとしたら
七十七銀行のケースに該当するが、
これは校庭に30分以上いて避難しなかったわけだから
勝算はあると思うね!
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:36:04.72 ID:l60vs9th0
地震で身内死んだら億の金とれるとか日本は美味しい国ですね
やっぱり教師のいう事なんか
いちいち真に受ける必要ないんだよな
ガキですら高台に逃げようと提案したというのに・・・
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:36:21.46 ID:j6H0xRRv0
>>287 当たり前だろ
こんな危機意識の低い住人達のために県外の人が払った税金使えるかよw
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:36:25.48 ID:v5iAJot00
被災日に何故かいなかった校長の事後処理も酷えのよ
そんでもって生き残った教師の発言も嘘が混じっていて
市教委が、その嘘を進言しているふしさえある
もう裁判しかないってなるんじゃない、大人が嘘ばかりつくんだから
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:36:44.29 ID:4roysk2R0
これ、「並んでたらたすかんねーよ俺は逃げる!怒られてもいい!」
した子は助かってんだよな・・・判断力+気の強さがないとできない芸当
テレビで見たけど雪の裏山じゃん
津波が来なかったら来なかったで遭難ガーとか言って
こっちでも非難されそうw
>>277 利害関係者の子供は死んでるんだから
そう証言したのは利害関係者じゃない子供達だろ
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:36:59.54 ID:sZULhAZG0
>>286 うん、オレ様も和解がええと思うのだ、この津波での裁判の結果次第でますます訴訟社会になり
教師は萎縮する。
>>293 近隣住民の8割死んでりゃあきらめるわ、9割逃げ切れてるなら訴えるかもな。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:37:13.90 ID:vEKd0M+50
で、ここの周辺の他の人たちって生き延びたのかね
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:37:16.75 ID:VsatF4TT0
>>293 運が悪かったというしかない。教師や同級生にイジメ殺されたというなら最高裁まで
徹底的に戦うが、こういう誰も悪意を持ってないことで死んだなら少なくとも人を責める
ことはしない。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:37:26.38 ID:SH18lj8M0
>>185 国家賠償法って知ってる?それに加害者が死んでる場合には相続人に損害賠償責任は相続されるんだよ。
この場合国賠法があるから亡くなった教頭先生の御遺族は損害賠償責任がないけどね。
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:37:30.01 ID:1g0gp/Qj0
子供が死んで金とれてうまーw
>>276 安全に避難できる場所があれば兎も角、この場合それが無い状況だったってことをお忘れなく
その中で多少の危険をおかしてでも山を選ぶってのは言うほど簡単じゃないだろう
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:37:47.28 ID:1pb83ACS0
この件では、死んだ狂死を蘇らせて裁きにかけた方が良いだろう、馬鹿過ぎる、愚か過ぎる
まともな学校に通わせる見識のある親だったら子どもも死ななかったのにね
事なかれの悪い面を集約したような話だからなw
でも損害賠償はねえわ。
大体やな、山か下に降りるかで半丁博打するのに、津波に近づく川を選択したのは暴挙としか言い様が無いわ。
土砂崩れもあるだろ!っていうけど、直近で確実にくるのは津波であって土砂崩れの確率はなんともいえん。
津波から遠ざかる為に山を選択して土砂崩れで死亡したならまだ分かるわ、
今回の事例はありえんわ。
教師なんかより児童を生き返らせたいところだな、そこは。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:38:47.20 ID:j6H0xRRv0
それにしてもガキ一人に対して1億ずつ要求って凄いよな
石巻市の被災者に対する同情なんて消え失せた
>>318 そうだよね
近隣住人が逃げられて学校だけ逃げ遅れたなら学校に過失を問えると思うが
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:38:51.66 ID:YT4d+u5q0
この訴訟は原告の負けだろう。
そもそも誰も石巻で津波で死ぬことを予想できなかった。
それを仮に予想できたなら児童の親にも過失責任が生じるはず。
過失相殺でせいぜい和解金3千万がいいところだろう。
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:39:17.47 ID:N3Ex1O9T0
訴訟するってことは、ご近所さんみんな助かったんだな。
この地区は防災意識がとびぬけてたんだね。
小学生だけ死んだなら、そりゃ、訴訟するわ。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:39:32.01 ID:GkF38Zlr0
>>278 責任を追求するような問題かねえ
見りゃ分かるしどういうことが起こったのかも理解できると思うんだ
何でもかんでも裁判にすれば良いとは思わない
問題をどう消化するのかの過程で結構ズレてる
>>267 それを実行したのが、まさに釜石市だな。
日頃から「津波てんでんこ」を言い聞かされて訓練していたので、
先生の指示を待つまでもなく、生徒が自主避難して、
釜石の学校管理下にあった、小中学生3000人全員が無事だった。
>>324 一部の児童が一度山を登って逃げてるのに怒られて呼び戻されてる。
危険でも何でもねえわ。
スレを
>>1から全部読めよ。。。。。
子供が山に逃げようつーて教師が同意したらしたでパニック誘発待ったなしもありえたしな
ほらほらこんな教訓を先人は残してたのに家をこんなとこに建てたから死んでしまったんですよ(ドヤァみたいで不快だ
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:39:44.80 ID:ue7TVpWZ0
なんか全部学校側の責任にしたい奴らが居るが
ここは宮城県のハザードマップだと津波到達範囲外なんだよ
しかも学校のある釜谷地区は住民の半数近くが死亡・行方不明になってる
後だしジャンケンで裏山に逃げれば助かったとか馬鹿じゃねーの
海岸から5kmも離れてるのに津波が到達するのが予想出来たとかエスパーかよ
津波が想定内なら住民の半数が行方不明にならねーだろが
そもそもPTAや保護者会で津波対策や避難経路が議題になった事があるのか?
無いなら金目当てって言われてもしょうがねーわ
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:39:54.01 ID:SH18lj8M0
>>281 過失相殺なんてない。市が指定したが学校に通ってるんだ。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:39:56.19 ID:OfTpBIWL0
今回の問題は、
「何か行動を起こしていればまず助かった状況で、何もしなかった事」が問題なんだよな。
例えばこれが、校舎の二階なら大丈夫(校庭にあった防災無線から最初に流れてた6メートルの津波の高さより高いという観点で)と判断してそこで全滅してもここまで叩かれてない。
・校庭の防災無線が6メートルの津波(後に10メートルに修正)を告げている
・緩やかな傾斜の裏山があった
・スクールバスが運転手付きで待っていた(運転手は会社と連絡を取りながら待機しつづけ死亡)
・子供たちは避難したがっていた
・保護者がカーラジオ情報から津波の到来を告げていたのに無視
・この状況下でラジオ、ワンセグ、カーラジオ、カーテレビで情報収集をしなかった
・自治体広報車の避難情報も無視した
挙句、震災50分後の津波に飲まれて全滅した無為無策さが叩かれてるんだよ。
お前ら震災の50分後何してた?
多分名取の平野に押し寄せる津波のリアルタイム映像見てなかったか?
ここの教師たちはその時間焚き火の準備してたんだぜ。
じゃあ高台に住めばよかったじゃん
タラレバの話してもな、そんな事より親を無くした子供に手厚くしてやれよ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:40:15.81 ID:j8oZOg7S0
>>5 最初は引率の先生も死んでるし酷だなぁって思ったけど
これ見るとそんな同情心はふっとぶな
自由行動させれば良かったんだよ
教師が二手に分かれて好きなほうについてく
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:40:17.50 ID:wqqCllAA0
>>293 亡くなった51人の保護者が提訴してないという事実は無視かよw
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:40:28.11 ID:x2+ZDWyS0
朝鮮ドブネズミにへりくだる鼠チンの有田アホ!
日本国旗に準ずる国旗が旭日旗だ!
旭日旗を否定するは、日本国旗を否定すると同じだ!
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:40:34.73 ID:DDo96ozj0
津波犠牲「予見は可能」初判断 石巻・園児死亡訴訟、園側に賠償命令
東日本大震災の津波で宮城県石巻市の私立日和(ひより)幼稚園の送迎バスが流され、
死亡した園児5人のうち4人の遺族が「安全配慮を怠った」として、
園側に約2億6700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、
仙台地裁であり、斉木教朗(のりお)裁判長は「津波の危険性を予見できた」と判断し、
園側の過失を認め、遺族側に計約1億7700万円の支払いを命じた。
津波の犠牲者遺族が管理者側に賠償を求めた訴訟での判決は初めて。
東日本大震災の津波により、七十七銀行女川支店(宮城県女川町)の屋上で死亡・行方不明になった行員ら3人の家族が
同行に安全配慮義務違反があったとして、計約2億3000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
仙台地裁(斉木教朗裁判長)は25日、「屋上を越える具体的な津波の予見はできなかった」として家族側の請求を棄却した。
同じ裁判長が裁判した判決が全く逆の事言ってる件。
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:40:37.77 ID:Fp8M2Fgr0
>>5 かわいそうに、3年たつ今でも泣けてくるわ
3年前の今頃は子供達は屈託なく親達と笑いあっていたのだろうか。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:40:51.88 ID:HTu2Hjra0
1人1億ってのが一番気に入らん
>>322 訴えるのは自由だけど。
それじゃあ、今回、家流された人はみんな国家賠償請求していいの?
そんな危ない場所に建築許可出した責任あるよね。
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:41:07.41 ID:hFO302tn0
これはちょっと言いがかりに近いな
馬鹿が判断できなかったとはいえ日常の危険とはかけ離れてるレベルだったし
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:41:09.67 ID:2fVfT4K50
高台に逃げた小学生1人は生き残ったし、足をつかんだ下級生も
ケリ倒し、つかまる上級生を海に叩き落として生き残った
必死さが強い子供が生き残った事実がある
>>318 ほんとかね〜
自分の子供が教師に裏山に逃げるように何度も訴えてたとしても、
8割死んだから仕方がないって割り切れるもんかねえ
まあ、その程度の愛情しかなかったら、話は別だがな
こんな人達にみな募金してたのかよ!
町内や職場でさ
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:41:20.79 ID:d1Dc9dD90
でも誘導した教師も死んでるし津波で亡くなったのはココだけじゃ無いしなあ
原告全面勝利したら今後災害時には避難誘導したら負けって風潮になるよ
今でも他人助けるのにリスク大きいのに
子供の前にも広報車が津波来るから高台に逃げてくれって回ってきてるんだよな
>>336 それは正しいよ 放置したら預かった児童たちがまとめられなくなるからな。
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:41:55.12 ID:QPOioN1p0
子供の直観力を舐めたらあかん
>>61 お前の親は卒業式仕事を優先したのか
流石にそれは叩いちゃダメだろ
裁判ではっきりさせればいいのよ。
どうせ金はとれないんだから。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:42:01.63 ID:9c7zN0oE0
校長が実は教育委員会に対して
・校庭を避難場所として選んだ
・親御さん達に引き渡し作業をしているときに津波にあった
と虚偽の報告をしてたんだよね(一部マスコミはそのまま報道してた)。
しかも市はそれを1年以上も隠蔽してた
そして子供達の証言で
・山に逃げようと言ったが教師に怒られた
・教師が先導して避難先の三角地帯に向かった
と言う物が全て無視されて
・子供達はマンガとゲームの話で盛り上がっていた
・三角地帯へは地域のお年寄りが先導して行った
とかきかえられる。何もかもが隠蔽と責任逃れなんだよこれ。
>>5 1年生の子が山へ登る?と判断して聞いてる以上、間違った誘導して殺した狂師の責任は免れんな。
>>330 こういうのは相場にならざるをえないからなぁ。
制度が悪いといえば悪いがやむを得ない。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:42:08.38 ID:Vonq2iWA0
教育委員会の説明会での態度をTV局が証拠として提供
して欲しいな。あれを見れば、誰でも怒るよ。
何も調べていない段階で「何も問題なかった。他に質問は」
だったからね。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:42:21.97 ID:OfTpBIWL0
>>338 津波で高台に逃げる事を「後だしジャンケン」にしたがる工作員の虚しい努力w
>>338 5キロも離れてたのか
なら俺も残るに賭けただろうな
ま、訴えた親御さんにも訊いて欲しいね
5キロって相当な距離だ
ここの小学校教員ってほとんど私立大の偏差値48ぐらいの卒業ね
教育大卒は一人もいなかったことに敗因があるんじゃないのww
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:43:01.22 ID:sZULhAZG0
>>319 そうか?訴訟が判断を阻害してると思うのだが?
結論は高台非難するべきだった」で再発防止には脱訴訟社会だろ?を?
>>1 子供を亡くした悲しみをどこかにぶつけたいのは分かるが
悲しみや怒りを学校にぶつけたところでもうどうにもならん
親たちもそれを知っているし分かってはいるが
やりきれない気持ちでいっぱいなんだろうな
オレ
子供いないけど
>津波が到来する危険を予見できたのに、積極的に情報収集しなかったと指摘。
>裏山など高台に避難すれば助かったはずなのに、安全配慮義務を怠り、
日頃からそういう意識・避難訓練の習慣・地域の共有常識が、欠如してたから却下www
>>336 登ってた人もいるから安全ってアホか短絡すぎにもほどがある
>>305 責任を問われる前に、既に早期退職しているよ。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:43:31.04 ID:j6H0xRRv0
>>345 そういわれればそうだよな
半数以上は「自分達の危機感が足りなかったので学校の避難経路について口出しもしなかった」から
自分の責任としてきちんと自分の事として向き合っているんだね
23人の遺族(何世帯あるんだろうか)の訴訟だからDQN親はそんなに多く無いのかも
訴訟を起こしていないまともな家族にのみ支援したいなあ
>>338 ハザードマップを盾に責任逃れができるのは、大津波警報が出る前までだろ。それから後は引率の責任。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:43:46.12 ID:v5iAJot00
遺族は真実を知りたいだけだろ
教師と市教委は嘘と責任逃れに全力なんだから
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:43:46.47 ID:YT4d+u5q0
>>339 お前馬鹿。
親には児童の保護義務がある。
津波にあうような学校や地域に住んだ過失は免れない。
そもそもここは岩手のように津波が来るような所ではない。
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:43:47.19 ID:N3Ex1O9T0
裁判が最優先するのは、サンデルが言うように 「公共の平均的利益」。
これを捻じ曲げるのが結果論、後出しじゃんけん、後知恵。
これは裁判の反則だから、訴訟社会のアメリカでさえ、後知恵口述の弁護士は皆無。
皆無だよ、これやったら、弁護士を疑われるレベル。
唯一、このような論理の思考形態をするのが自閉症、だから、自閉とは議論もコミュも不可能。
有名な自閉症の設問で、アンとサリーの設問というのがある。
● まずはその設問
2つの箱がありました。 サリーは、右の箱Aに、リンゴを入れて、外に出かけました。
意地悪なアンは、サリーがいない間に、箱Aからリンゴを取り出して、隣りの箱Bに移し変えました。
● で、質問ね。
戻ってきたサリーは、リンゴを取り出すとき、どちらの箱を開けるでしょう?
● 解答ですよ。
【一般人の模範解答】 サリーは、リンゴの移し変えを知らないから、まず箱Aを探すと当然答えます。
【自閉症の模範解答】 一方で、多くの自閉症患者は、共通して「箱Bを探す」と答えます。
自閉は、過去の時点にさかのぼって事象を考えられないんだよね。
したがって、「今」の自分が知っている「結果」だけで、単純に、当然のごとく、箱Bといっちゃいます。
自閉症なら、これがごく普通の論理で当たり前だが、一般社会では究極のズルで、後出しじゃんけん。
このスレで、ひどく不自然なのは時系列をごっちゃいした、超能力者(自閉症?)たちの存在だよ。
究極のズルの後出しじゃんけん、後知恵、結果論という不公平を本来は裁判にあてはめられない。
それなのに、時系列が転置した結果論を自閉症のように当然のごとく平気で言うのはおかしいね。
左巻きや、韓国人は自閉性が高いから、結果論にしちまうんだよ。
AとBの道があって、Aの道に誰かが落とし穴だらけにした。
誰も知らないのに、Aの道を選ばせた先生が悪いってのが左巻きの自閉指向。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:43:48.69 ID:VsatF4TT0
>>347 地裁ではよくあること。
はっきり言うと「子供が死んでかわいそう。大人はそれぐらい我慢しろ。」って判断。
子供絡んで、マスコミまで食いついちゃうと地裁レベルの裁判官が遺族全面敗訴の
判決は出しにくい。裁判官だって空気読む。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:44:18.95 ID:NhraZrms0
>>338 住民が死んだのは自己責任。 警報が出ていて逃げる時間もあったのに逃げなかっただけ
学校管理下の生徒と一緒にするなよ
一人生き残った先生って校長?
全部生き残った先生が罪を負うの?
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:44:33.46 ID:WsSR06pH0
>>231 本震で建物が倒壊したらその建物を建てた市の責任に出来たので
教師は責任負わなくてよい。
仮にそんな震度に耐えられないような建物であることを分かっていたのなら
もっと市の責任を問える。
ちなみに広島県では福山市、尾道市、呉市はそれが分かっていて
耐震工事していないのでもし地震が起き校舎倒壊したら
市、教育委は腹斬ってお詫びしないといけない周知の事実。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:44:34.96 ID:0/xrIg3b0
>>349 > 1人1億ってのが一番気に入らん
1億でも安いじゃん。
>>330 いやいや頭のおかしいDQNが訴えてるだけだから
被災地じゃこんなものだれも予見できないで結論は出てるんだよ
>>372 スレも読めない理解できない糞馬鹿は黙っとけ。
これでもし裏山で崖崩れにあったら訴訟すんだろうなw
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:44:54.00 ID:WqBTnQNt0
>>5 これは酷いわ
何度も避難を呼びかけたのを無視したのか
これはさっきテレビでやってなかった
子どもが山に避難しようといったのも広報やアナウンス聞いたから言ってたんだな
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:44:57.11 ID:Sl0Ct2WK0
今後事なかれ主義の教師どもをビビらせるためにも
この裁判は必要だと思う。
津波が来るという災害放送があったら速やかに高台に避難しないと
後で訴えられるという前例になるから。
>>5 のんきにたき火してたんだっけ
糞対応すぎて親御さんも許せないよな
>>353 愛情と天災の犠牲者を人災だと訴える事に何の関係もないわ。
犠牲者は怒りのはけ口じゃないんだよ。教師にも家族いるだろうし。
>>331 >誰も石巻で津波で死ぬことを予想できなかった
予測できなかったら、避難場所なんぞ設定されていない。
この学校、校長は不在で生き残ってるんだよな?
一番上が避難に反対した教頭ではなく、校長が居たら結果は変わっていただろうか。
実際マニュアルと現場判断の切り替えのさじ加減ってむづかしいよな。
教師にしたらマニュアル守るのが仕事なわけだし。
この件は是非風化させずに将来くる災害に対する強い教訓として
教師達にフィードバッグさせて欲しい。そうじゃないと
死んじゃった子達が浮かばれないわ。
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:45:16.92 ID:OfTpBIWL0
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:45:19.30 ID:rVuya3e20
大川栄策小学校
どうせ避難訓練も「校庭に来るまで時間がかかりすぎです!」とか偉そうに説教垂れるだけのクソみたいな訓練をしていたんだろ
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:45:58.54 ID:j6H0xRRv0
>>381 校長はその日学校に居なかったので生きてる
学校に居た教師で一人助かった人が居るけど遺族への説明から逃げてどっかで雲隠れしているそうだ
先生の責任とは思ってないが、遺族に対して子供の最後のことくらい説明してやれよって思う
398 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/10(月) 18:46:05.09 ID:j42Uy9dH0
>>349 生き残りを吊るせる刑ならそっちの方選ぶ人もいるだろな。
教師は所詮教師だからな
その手のプロではないし経験もないからパニックになったんだろうな
山は崖崩れの可能性もあると思ったんじゃね
冷静な判断ができる人が居なかったのは本当に不幸だわ
子供を亡くて悲しい悔しいのはわかるけど23億はちょっとやりすぎじゃねーのと思ったけど、説明から逃げてるやつらへのか当て付けなら納得だわ
津波被害児童達の像を建てるのは、どうだろうか??逃げ惑う風とか泣き喚いてる風とか
25人は親が迎えに来て車で逃げて助かって
残った集団で徒歩避難中に74人は死んだわけだが・・・
避難先にしようとした場所も終わってみれば津波の被害があったんだよな
どちらにしろ教師のいう事鵜呑みにした奴は死んでいた
生き残った3人は山に逃げた「アスペ」だよ
大川小死の行進
これは良い教訓になったわ
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:46:22.30 ID:4roysk2R0
>>336 呼び戻されても怒鳴られてもにげ続けた子だけが助かってるんだもんな
普通は先生が来た時点で、しゃあねえなーで戻るわ
しかし雪の裏山は危険であったことも事実だが
「つなみてんでんこ」を守って勝手に登らせてやっとけば、
他の児童も生き残ってた可能性が高いね
ちゃんと避難させなかった市に問題があるだろ
無能公務員は責任取れや
カスが
気持ちは本当によくわかる
3姉妹をなくした親なんて、どうしようもない思いに一生捕らわれないといけないだものな
重機の免許とって必死に探して、娘の胴体の残骸だけを見つけなければならなかったお母さんだって
でも一体誰がその金払うの?
>>377 それを言うと学校にもあるので分が悪い。
親を責めても事件と関係ありませんよと裁判長に言われるのがオチ。
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:46:49.02 ID:W0TYmlpnO
死んだゴミ教頭も、もとをたどれば、外部有識者や専門家を学校運営に入れたがらない日教組の体質が問題だろ。
子供全員の命を預かってるのに、救急救命士の資格とったり、危機管理のスキル身に付けてる教師なんか
ろくにいないからな。
モンペ問題も、教師が基礎的な法務を勉強しないからグズグズになってるし。
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:46:57.95 ID:9c7zN0oE0
>>384 市の広報車がわざわざ避難を呼びかけに来てるんだけどな
で津波が来てますけど山に逃げますか?と問いかけてる
しかしこれを教頭が無視した
そういう当時の切迫した事実も判明してるのに
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:46:58.44 ID:Qfxb0ILG0
判断ミスは確かだが
しんどい話だな
>>395 だって後だしで裏山に逃げろって話なんだから 裏山に行った判断が間違っていたら叩くわけだろ?w
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:47:12.23 ID:6z4Sn/oN0
この裁判で教師の過失が認められなかったら教師目指す事にするわw
給料高い割に責任軽くて楽そうだ
50分何も決定できず、校庭に集めたままってのがアホだわ。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:47:24.40 ID:CVIpIk6m0
亡くなった児童の親も亡くなっていたら
そもそも提訴できないけどね
>>366 予見が容易ならなんで地域住民がこんなに死んでるの?
後出しじゃないならきちんと説明してみろよ。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:47:48.91 ID:pGsy8WccO
裏山に逃げた児童をつれ戻した時点で、学校側の負け。
全員を助けることを前提にしなければならない教員は
急峻な山を登るという方針は取れなかった
教頭の責任だろ
なにもめてんだよ
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:48:21.17 ID:sw1WWEEG0
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:48:27.60 ID:OfTpBIWL0
>>410 校庭の防災無線が津波到来を告げてるのに逃げずに焚き火の準備する事となんか関係あんのそれw
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:48:30.30 ID:6tsQa9U80
東北人はおとなしすぎるんじゃないか
消防団がほとんど死んでるけど気象庁が第一報でシステム通りの20メートルの津波警報出せてれば水門なんか行かないでほとんど助かってたのに
>>375 ハザードマップでは、津波発生時の避難場所が大川小学校になってたんだぞ
昨日まで安い土地に住みながら災害への危機感全く持たないで学校のマニュアルの不備にも気がつかない
かつ訴訟まで起こすこの小学校の保護者全員に怒りを覚えていたが
訴訟しているのが23人、訴訟していないのが51人って事はこの学校の保護者の過半数はやっぱりまともだと思うわ
やっぱり石巻の人も支援しなきゃいかんな
人間として無能なのが多いよな
ぜーんぶマニュアル通りでしょ
アホ公務員って
常識的な判断が全く出来ない
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:48:47.43 ID:WqBTnQNt0
>>384 広報がわざわざ来て教頭に避難するように言ってるのにか
アナウンスでも10メートル超えてるから避難するように呼びかけてる
この教頭や教師らは地獄に落ちればいい
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:49:05.69 ID:FZtPZbpO0
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:49:06.63 ID:N3Ex1O9T0
裁判は、過去の事象の再現では、時系列の論理はアタリマエに厳密だよ。
だから、その時点の事象を論ずるときに、未来の事象は絶対にリンクさせない。
アメリカの裁判とかでさえ、このあたりは当たり前すぎる常識。
仮に、未来の事象をリンクさせる口述があったら、厳しく修正するよ。
弁護士がそれやったら、法廷から叩きだされるわ。
弁護士が結果論を法廷でぶちかましたら、ふつーなら、叩きだされます。
叩きださない裁判官がいるとしたら、そいつは、裁判官不適格だよ。
もう一回、大事なところだから、
「裁判で、結果論をぶちかました弁護士をたたき出さない裁判官は不適格者。」
それほど、結果論というのは、裁判では非常識きわまりない答弁。
>>376 本当にそう思うなら一度、被災地の仮設住宅街に行ってみて。そして、今、一番何が
ほしいか聞いてみて。
大概の人は「家」って言うよ。それも賃貸の集合住宅じゃなくて、持ち家な。田舎の人間は
持ち家が当たり前で賃貸住む人間は「犬に投げる土も無い負け組」って認識だから。
まさか、賠償が降りたらそれで家を再建したいなんて言えるわけないやん。
だから1億請求して真実を知りたいなんだよ。
>>343 だなあ
訴訟はともかくちゃんとした報告書出して教訓にすべき
だから児童全員が登れないと判断したんだろ。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:49:51.50 ID:YkXMtb5x0
子供を100人連れて来るかもわからない津波に備えて山を登るって普通に考えたら無理
やっぱり教師はクズ、教師とは反面教師のことである
これを徹底してナンボだろう
田舎だと権力に右倣えする風習が今でも残ってるが
非常時ではこれがとんでもないのが分かった
モンペ、アスペが最強だわ
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:49:55.86 ID:Sl0Ct2WK0
2階とか屋上に逃げたけど津波に飲まれました。ならわからんでもないが・・
校庭に30分間も居座って、避難しないで
校庭のすぐ隣りが山なのに
何やってんだバカ教師!!
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:50:02.04 ID:GUerzc6G0
>>410 もし、津波がこなくて山が崩れたら
そら、訴訟やろうなw
「津波がここまで来ることはないのに
なぜ山に上げたのか?」っていう摩訶不思議な話となる
ここは、学校の屋上とかにも避難してないんだっけ?
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:50:14.42 ID:GkF38Zlr0
>>388 後からああすればこうすれば、と当時の行動を評価するのは良いし当然
だけど、責める形は一体どうなのよ?
>>403 勝手に登らせてやってたら可能性は間違いなく高かったと思う
けどちゃんとした避難先が整備されてない環境下でそれをやるのはただの放り投げだからやるのは無茶でもある
23億円ってふざけすぎなんじゃないの?あの震災で苦しめられた人は沢山いる、今も金欠で頑張っている人達も沢山いるだろう。
で、この人達だけが億の金を貰うのかよ。
ハザードマップでも浸水被害を受けないはずの地域
こんなところのある学校で もし山に避難して
低学年児童が怪我したら 誰が責任取るんだよ
訴えを起こしてる親たちが 教師を守ってやるのかよ 違うよな
津波が襲ったのは 結果論にすぎない
多くの人が予測していなかった 津波だったはず
訴えを起こした 親がおかしすぎる
>>374 勝てるとみたら、第2次、第3次で、追提訴するんじゃねーの?
同じ子供をなくしてるのに、かたや1億もらった人がいて、
自分のところはゼロじゃ、とても我慢ならないだろ。
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:50:44.56 ID:4roysk2R0
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:50:45.60 ID:hFO302tn0
どうせ馬鹿教師にマニュアル以外の行動はできない
責任取らずにトンズラばっかりか
カス教師が
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:51:02.61 ID:RhD37azX0
>>209 何のための防災無線?
校庭の防災無線が何回も川や海に近付かないで高台に避難しましょうと何回も。
教師も2回提案したが教頭がシカト。
6年生が2人危険だから裏山に避難しようと言っても無視。
母親が6mの津波とカーラジオ情報を伝えても鼻で笑った。
51分ボヤボヤした挙句、一番近づいてはいけない
川の堤防をチョイスするミスリード。
こんな学校はあの震災時大川小学校のみ。
一人1億円でも支払えばまあ許されるかな。
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:51:06.57 ID:j6H0xRRv0
>>404 市はHPなどで避難方法のマニュアルを提示してたのに
何故住人がそれに対して突っ込まなかったんですか?
マニュアルを作るのは市の職員だけではなく住人一人ひとりが作り上げる物だと思いますが?
何でも人のせいですか?
>>434 もともと学校の屋上に登れる構造でも無いみたい
>>350 家にいた一般人なら自分自身が自分の管理者だが、
学校や企業などでは管理者が責任を負ってるの。
一般家庭なら火災で死んでも自分自身が管理者だから、自分自身の責任。
学校や企業では管理者の命令や指示でその場所にいる人に対しては管理者が責任をもって
安全を確保する義務があるの。
>津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている
無能すぎる
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:51:31.45 ID:sZULhAZG0
>>407 教頭先生も死んでいたのか、なのにゴミ教頭とは・・・
おめーチョンだろw 日本は自分の船が撃沈されても敵兵を救助したからな
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:51:34.42 ID:WqBTnQNt0
>>429 50分あれば登れるわ
しかも山に逃げた児童を教師らが怒って校庭に戻したんだぞ
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:51:35.59 ID:1lMWaJP70
いくら何でもアレは予想できないだろ・・無理だ
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:51:36.75 ID:wlEg+d3r0
>>377 通用するかよそんな理屈
この訴訟で争点になるのは震災当時の状況下で津波の到達が予見できたかどうかだろ
そこに住んでいただけで〜というのは抽象的な予見だし損害との間に法律的な因果関係がないよ
本当に主張したらそれこそ主張自体失当
校庭が避難所指定になってて、高台は
なってなかったんだろ。避難所指定以外の
場所に逃げて、何かあったら、やっぱり
教師の責任になるんじゃねーの?
>>1 これってさ
「あれだけの揺れで建物が倒壊しているかもしれないから
点呼が終わったら校舎から出ないほうが安全かも」
↓
「あれ。大津波警報とか出てるし・・・どうする?」
↓
「ん〜じゃあ仕方ないから非難だけしとく?」
↓
「山に登るとき怪我されるとDQNからクレームくるから山はダメ」
↓
「うわぁ〜!」
ってことでしょ
>>428 その最終報告書がちゃんとしてないから裁判で明らかにしようって話
>>36 こういう事例を残しておくってことも大事なんじゃないかなー
「災害時の避難は徹底的に」という教職員への警告にもなるし
誰が悪いとかどうすればよかったかとか
そういうのを明らかにする裁判ってことでありだと思う
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:52:35.75 ID:5zGUmKUx0
生き残った大人は教師一人?
この教師の当時の立場(教師内)はどうなのか知らないが
つるし上げきついね。
避難所指定されてる場所を捨ててまで余震の続く中100人を移動させる判断できなかったんだろうな。
津波のリスクは相当低く見られていた。
>>444 そうか。
津波を想定してないわけがないから、怠ったって言われればそうなるのかもね。
裁判がどうなるかわからんけどさ。
教頭死んだんか?
ちゃっかり自分は生徒踏み倒して、山へ逃げて生き残った先公いただろ。
>>421 自分のいる場所より高い波がの大津波警報が出ているのにハザードマップでは大丈夫と書いてあるから逃げないのは大馬鹿者だろ。
逃げようとした児童未満の危機意識しかないな。
>>444 ぼんくら公務員のせいだろ
なんでマニュアル通りにしか動けないんだよw
これだからアホは困る・・・・
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:53:43.69 ID:W+yO/O+v0
何だかんだで、お金が一番大好きw
>>340 もうここまでくると、地震で狂っちゃった一部の教師が
全員で心中しようとしたのかと疑いたくなるね
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:54:10.84 ID:GkF38Zlr0
>>452 つまりあんな津波が来るなんて分からなかったってこと
この学校に限らず、当該地域の人いっぱい死んでるんだ
津波が来るか来ないか分からないとしても、山の上に登ってからどうするか考えろよ。アホ教師。
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:54:20.39 ID:WqBTnQNt0
>>449 この時点で10メートルの津波だと予測できて避難指示も出てアナウンスもやってた
広報もきて逃げるように呼びかけたというのに無視したんだぞ
予測できなかったなんてことはない
単に教師がバカだっただけだ
この学校は6メートルだから逃げなきゃいけなかったのを無視してたき火やってただけ
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:54:47.29 ID:j6H0xRRv0
>>457 70年前の大津波の時にこの地域は津波の影響が物凄く少なかったみたい
大川小の辺りは津波浸水域からかなり離れていたのでその時の記憶が今回悪く出ちゃったみたい
マニュアルを外れたら責任問題になるって判断があって、裏山避難の提言を退けたんだろ。
そのあげく広報やラジオで津波が来るって告げてるのに50分校庭に放置。
自己保身とマニュアル人間の弊害が生んだ悲劇。んでその後の説明会もなあなあで終わらそうとするとか。
そりゃ遺族も怒るわ。
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:03.74 ID:RhD37azX0
>ある学校で もし山に避難して
低学年児童が怪我したら 誰が責任取るんだよ
怪我のほうが命より大切。なぜなら教師の出世を阻むから。
教師さかしゅうして裏山避難しそこなう!!
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:04.68 ID:/J4q6/n50
>>430 >来るかもわからない津波
津波情報や生徒の家族等の情報で教師は津波は来ると認知していた。
バスに乗せて高台に移動するとかさ
それでも間に合わなくてってなら仕方無いけど
なんもせずだからなあ
>>444 学校の場合は各教育委員会が作っている。
この場合は津波が襲ってくるという可能性がすでに言及されてて、検討の必要性を認識しながら放置されてた。
ただ、放置されてた原因がわからないのでなんとも言えない。
専門家がいなかったり検討する時間がなかったりして放置せざるをえない自治体は少なくない。
>>455 教務主任だから教頭の次、ナンバー3だよ。
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:20.86 ID:VsatF4TT0
>>445 それが予測内のものであればね。
誰かが爆発物満載したトラックで突っ込んできて大火事になったというなら
監督責任は問えない。イラクなら兎も角、通常の日本で自爆テロなんて予測できない。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:23.35 ID:v5iAJot00
遺族に調査権なんぞないし市教委の言い分を鵜呑みにするしかないってもの問題だよ
教育委員会の隠蔽体質はしばしば問題になるけど医療過誤にしても
相手が嘘をついても瑕疵にならない、隠蔽し放題な状況を作っている
どちらも公正な第三者機関があれば裁判なんてならないわけさ
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:25.02 ID:9c7zN0oE0
>>426 この裁判はおそらく原告が勝つ
10メートルの津波が来るのが分かっていた
↓
適切な場所に避難させなかった
これが全て
仮に10メートル以上の建物や高台にすでに避難していた状態なら原告敗訴だね
これは銀行の裁判と同じ結果になる
しかし今回は10−メートルの津波襲来が予見できた段階でも議論ばかりして避難させていなかった事実があるので
どう考えても市の負けだよ
おまえら本当に部外者だよな
助かったのは海沿い(川沿い)だからとりあえず逃避しとくか!、と
やべっ!津波きたよ! と目撃した人間。
海から1kmぐらい離れてるとそんな意識もないからやられ放題
あとは運、不運。
教師の責任を追及して 裁判を起こす
こんな保護者がいる学校だから
山で怪我させた場合を考えて
山に避難するという 簡単な選択が出来なかったんだろ
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:39.07 ID:CVIpIk6m0
そりゃぁ予見はできんわな
完全に目も耳も塞いでんだもん
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:55:47.37 ID:Sl0Ct2WK0
マイクロバスと運転手も居たのに
両方津波に飲まれて運転手さんも死んだんだろ
なぜ低学年だけでもバスに乗せて逃さなかったんだ!!
バカ教師は許せんな。
津波きた
やばい
高台に逃げよう
アホでも思いつくわwwwwww
無能公務員以外な
な〜んでもマニュアルw
>>464 正しい決断をして斜面登ってれば全員助かったはずで「大川小の奇跡」とか言われてたかもしれんのにな。
25人は親がヒステリーに迎えに来て助かる = 通常時ではモンペ
3人は教師のいう事聞かずに自主避難で助かる = 通常時ではアスペ
右倣えの70人超は死亡 = 通常時では聞き分けの良い子供たち
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:56:39.02 ID:IgPO9EAP0
バンキシャ見てたけど、迎えに行った女の子の母親の証言見れば人災だな。
他の親も学校に任せず迎えに行けばよかったと思ってるだろうな。
死んだ子供の親って、全員生き残ってるのかな?
結果論だろ 10m超の津波が来ると誰も思ってなかったから 8割の住人が死んだんだろ。
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:57:07.04 ID:jDFfTb590
極限状態で最善の方法を取ることを程難しいことはない
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:57:11.00 ID:uvFr4OHW0
未曾有の災害が起こった時に、九死に一生の判断が間違ってたら賠償とか頭がイカれてるよ
訴えた馬鹿親どもは、神のように正しい選択ができるんだろうな?
でなきゃ、とっとと訴訟を取り下げろよ
教師も多数亡くなってるんだよ、死者に鞭打って楽しいか?金目当ての外道共が
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:57:14.28 ID:QMpW0hFXO
これはないわ
教師って馬鹿多いよな
何考えてたの?
>>466 10mって、大川小に10mが〜でなくて、
10mの津波が発生しました〜だろ?
大川小にくるまで10mとは思わんだろう・・・
オレも今回のことがなければ、あんなに
内陸まで行くとは思わんかったぞ
親が呼びに来た子供は助かっているからな
山に移動すれば助かったのにメンツで動かなかった
先生による集団自殺だろうな
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:57:24.90 ID:j6H0xRRv0
>>461 ハザードマップや避難方法のマニュアルが甘かった市職員にも責任はもちろんあるが
住人にも責任が無いわけじゃ無いんだぞ
>>472 あのですねー
学校の作っているマニュアルを入学前に親がきちんと目を通して
不満があるならそのむねを学校に伝えるのが親の義務ですが?
そういう事をしておらず全部学校のせいにしているから他見の人間にバカにされるんだよ
>>466 じゃあ地域の住民はほとんど助かってなきゃおかしいよな?
バカな教師関係ないんだから。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:57:42.10 ID:LwGDtZxt0
私たちが馬鹿でした
そのせいでたくさんの子供の命を奪ってしまいました
でも、私たちも被害者なんです
と言えば済む話。
第三者委員会とか保身に走った結果がこれ。
>>397 逃げてるのは卑怯だな。
説明責任はあるよね。
裁判やらんと出てこないから訴えたのもあるかも。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:57:57.02 ID:YT4d+u5q0
おれは三陸も石巻も良く知っているので言うが
岩手の宮古や釜石では誰でも常に逃げる準備はしている。
だから後背地には階段がいくつもあって
いざいという時には逃げることが出来るし、
そもそも学校は山手にしか無いので児童は安全。
それに比べて石巻は平坦地。
またあの辺は新北上川の下流で津波が襲ってくるなど
夢にも思わない地域。
逃げる訓練もしたことはないはず。
これで遺族が勝訴しても石巻は自前の金はないから結局国の震災対策費が補償に充てられるんだろ。
日本人全員が負担した税金で補填されて市の非難対策担当や教委関係は誰の腹も傷まないってのが腹立つな
この悲劇で人災を全部否定することはムリだろうな・・
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:58:06.18 ID:6LT41FGqO
>>396 いつか大震災がくるくる言われている静岡でもその程度
イジメ問題も全く対応しないし
すーぐに隠蔽するしな
カスしかいないんだろう。
子供を殺してんだから
責任はしっかり取れよ な?
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:58:25.56 ID:9c7zN0oE0
>>485 災害起こったときすぐに迎えに行くのは別におかしい事じゃないけどな
>>413 津波に飲まれたが、打ち上げられて、奇跡的に助かった只野君も
妹、母、祖母と亡くしているからな。
只野君は小5だったから、仕方ないけど、自分は泳げるから、
津波が来ても大丈夫という認識だったらしい。
まさか、教師も同じ認識だったんじゃあるまいな?
これもし勝訴したとしても市と県から金が払われるんだよね?
つまり被災者から金取ることになるんだよね?
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:58:35.93 ID:5eUKvyY80
責任はあるだろうけど高すぎるよね
過失の分として一人1200万円ぐらいどうかな
市が払うって要はみんなの税金だからね
怒りのぶつけどころ見つけた?(´・ω・`)
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:58:39.50 ID:GkF38Zlr0
>>484 その通りだと思います
俺が言いたいのは今後の対策を考えるのは当然だが、責めるというのは間違っているということです
地図見ると山に行くしか無かったな
海から結構離れてるし安心してたんだろ
俺は津波が川を遡って来るとは知らなかったし
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:58:48.79 ID:WqBTnQNt0
>>489 だから10メートルの津波が来ると予測され学校にも伝えられている
アナウンスで何度も言ってたらしい
だから子供たちは怖くなり山に逃げようとしたのを教師が怒ってた
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:58:50.43 ID:gFxpB4in0
10mの津波が誰にも予見できなかったんだからなあ
遺族と弁護士には悪いけど原告敗訴だろうなあ
>>474 バカはID:AaXz8Jaj0だろ。バカだから分からんかw
未曽有の災害だから県や学校相手に訴訟起こしても無理だな
まあ、気持ちはわかるが
あきらめて明日に向かって走れ
>>483 学校の避難マニュアルとハザードマップの避難所の違いもわからないバカは黙ってろよw
>>482 その通り。
人の命はお金にはかえられないが…
お金にかえましょう。
命は永遠に戻らないのだから…!
だいたい語ってる奴は10mの津波をYouTubeで見てるから言えるんだろうけど
当時は10mって言われても誰も想像つかなかった
自分の今いる場所が海抜何mとかわからんしな
とにかく現場を知らんやつのショボイ正義感レスはむかつくわ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 18:59:58.05 ID:j6H0xRRv0
>>499 そう
その教師が真摯に遺族に向き合っていれば遺族ももう少し救われたんだと思うわ
教師は雲隠れしているらしいよ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:00:04.02 ID:knrsO3bGO
23人で23億はないよ、最低で230億だろ。
当時の余震の大きさと回数が物凄かったのを考えると
山へ逃がすというのを躊躇するのは理解できる
311の数年前に東北じゃ山が崩壊する地震が何度かあったし
ただ、迷った末に川の近くの小高い場所へ「避難したという事実」を残す為に
移動させたのはミスだな、いかにも学校の先生らしい責任逃れ的な判断w
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:00:33.13 ID:uCULLbzm0
モンスター被害者
>>512 だから防災無線が強化されたよ。 教訓でね。
経過を見ると教師達がとにかく責任負いたくなかったんだろうなと思う
それ自体はわからなくもないが
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:00:50.25 ID:9dq8FoNr0
こんなクレーマー話にならない 敗訴 敗訴 くだらん
お金じゃねーだろ!!!!!!!!!!!!
どうにもならねーだろ!!!
じゃあ親は助けにいかんかい!!!!!!!!
できやしねーだろうが!!!!!!!!!
大体先生も死んでるだろうが!!!!!!!!!
親だけ生き残って!!!!!!!!!!
産めやクソども!!!!!!!!!!!!!
できなかったら他人を批判するな!!!!!!!!
自殺しろとかいうのか!!!!!!!!
テレビでなんかやってたけど
3度もここにいては死ぬ的な訴えが合ったけど無視したらしいな
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:01:28.87 ID:j8oZOg7S0
「諸君の健闘を祈る・・・解散!」
のほうが助かった生徒多かっただろうなぁ
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:01:28.42 ID:4roysk2R0
>>520 その人って
手近にいた子供一人引っつかんで山に向って猛スピードで逃げた
おっさん先生?
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:01:29.98 ID:OKXv1ws/0
今さら、たられば言ってんじゃねーよ。
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:01:29.75 ID:9c7zN0oE0
>>493 それはおそらく裁判では通用しない
だって大津波警報で10メートル予想が防災無線を通じて分かっていたんだから。
来るとは思わなかった、で済むのは個人だけで、
少なくとも行政に関わる人間や人を管理する責任者ははこの予報に基づいて動く義務がある
個人的な思い込みで無視してもいいならこんな予報は何の意味もなくなるよ
>>510 責任者が責任を取らないと、また同じことが起こる。責任者の気持ちとしては不本意だろうけど。
>>485 ちょうど今日発売のスピリッツの気まぐれコンセプトで、有名私立幼稚園の受験は
先生が走ってはダメですと言ってから、先生がいきなりよーいドンで走り出して、一緒にくっついて走った子供は不合格って書いてた。
合格するような聞き分けのいい子供は、大川小では真っ先に死んだんだろうね。
ちなみに、広告代理店は先輩が走ってはいけないと言ってから走り出し、付いて来なかった奴は不合格だって。
>>505 残念だけど迎えにいってそのまま一緒に流された父兄も居るんだよね
教師が止めたわけだよ
誰がどこいったとか管理できないと困るからな
そこでも差が出た
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:02:36.96 ID:5kOr6MA40
市や国が相手だと一杯お金取れるからね。
公務員は自分の金じゃないから本気で抵抗しないかもしれないし。
そう言って弁護士が焚きつけてるのかな?
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:02:40.45 ID:j6H0xRRv0
>>528 ここに居れば死ぬ論と
ここは70年前も津波が来なかったし津波が来ないから安全論
意見は両方出ていたわけで、意見が分かれたときにどうするかって判断で結果的に間違ったわけだよ
皆がここに居れば死ぬ死ぬ言っていたわけじゃない
亡くなった子の中に「山に行こう」と泣いて訴えたけど、
教師に怒られて却下された子がいたらしいね。
その事実を後で知った親が悲惨過ぎる。
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:02:54.87 ID:QMpW0hFXO
宮城に居たけど
あの揺れは間違いなく半端ない津波が来ると思ったわ
揺れ方が異常だった。教師の癖にバカ過ぎ
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:03:05.48 ID:sSIXlFhe0
東京電力も想定外だから無罪なってるよ
Google Earthでこの学校見たら、すぐそこが山じゃん
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:03:17.74 ID:RhD37azX0
>>527 先生の巻き添え食った生徒が哀れ。
市教委の退職金給料は凍結だね。
子供は予想できたのに教頭が無能だった
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:03:24.89 ID:9dq8FoNr0
震災に訴えろ!!!
人が死んでる時に
人を沢山批判したやつが得していいのか???
ふざけるな!!!!!!!!!!!!
子供に会いたかったら自分らが天国に行け!!!
話にならん!!!!!!!!!
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:03:46.53 ID:jDFfTb590
そんなに金がほしいのか
教頭が死んでしまったのが悔やまれるな
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:04:03.80 ID:lK9p9t9yO
>>530 その人しか助かってないからそうじゃない?
>>378 >有名な自閉症の設問で、アンとサリーの設問というのがある。
特ア信者は自閉症でもあったのか
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:04:07.87 ID:WqBTnQNt0
津波だからと思ってたけどここまで酷い対応なら怒っても仕方ない
校長や生き残った教師がが雲隠れするのが悪いわ
子どもが怖がって泣いてたというが10メートルの津波が来ますとアナウンスされてたらそりゃ怖がって泣くだろう
>>514 ID:AaXz8Jaj0 は自分が親の立場でも絶対に訴えないらしいが、
こういう奴に限って将来ひどいモンペになったりしてなw
!連発すんな ドラゴンボールじゃないんだ
>>535 積極的に引き渡すべきという考え方と状況を考えて引き渡しを拒むべきという考え方がある。
どっちがベストとも言い切れないので難しい。
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:04:36.71 ID:W0TYmlpnO
教師なんだから、業務上の高度な注意義務だろ。
結果責任じゃないにしても、万が一に備えて、
現実的可能な予防、避難策を採るべきだろ。
津波が来るっていう可能性はそれなりに想定できたし、子供を連れ帰った保護者連中は現実的な危機を感じてたんだから、
想定外の津波では片付けられないだろ。
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:04:48.80 ID:YsdOJW/n0
津波来てるのに何故か?河の方向に逃げちゃったんだよな?
普通に考えたら高台しか無いのにな 亡くなった子供達が可哀想だよ
ここだけ何故これだけ死んだのか、その原因は明らかにすべき
なあなあじゃダメ
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:05:10.11 ID:/J4q6/n50
近くに裏山が有るなら迷わずそこに避難する。
その裏山は子供でも登れる程度の山と後に検証されてる。
完全に教師の判断ミスです これは。
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:05:13.60 ID:j6H0xRRv0
>>530 どの人の事か知らん
とにかく教師は一人だけ助かってその後雲隠れしてるそうだ
生存者は教師1人と児童4人しか居ないわけだし・・・
>523
土砂崩れや山崩れを恐れた可能性は確かにあるな
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:05:38.47 ID:j8oZOg7S0
>>538 俺がその子の親だったら頭おかしくなると思う
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:05:53.63 ID:6fHi2riw0
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:05:55.35 ID:CVIpIk6m0
避難するかどうか揉めてたという割に
現状把握をしていない
今がどういう状況かわからないのに
どうやって判断するんだろう?
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:06:03.89 ID:goon57O7O
>>485 あんなデカい地震なのに聞き分けの良いガキの方がどうかしてると思う
>>538 そんな与太話を信じてる馬鹿がいるのか
マスコミの力って凄いな
小学生がそんな発想するわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
少しは脳味噌使えよ
やっぱり、どんな時でも自分の判断力が試される。
でも低学年はまだ幼児だから「動くな」と言われたら思考停止するよな。
親が迎えに行って強引にでも連れて帰るしかなかったかも。
津波が来るまでその高さを予見できなかったので、
災害時に避難すべき場所として指定されているところへ避難させるのは妥当
高台に避難させるべきだった、とするなら、その判断材料をその時点で提供できているか、
避難場所を高台に指定するべきだった
もっとも、高台に避難しても地震の直後なら地滑りなども起こりうる
もしそれで死傷した場合、高台に逃げたことを非難される可能性がある
それ以前に、高台に逃げて間に合ったのかという問題もある
不幸は不幸だけれど、当時の判断を責めるのはちょっと違うのではと
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:06:22.62 ID:IgPO9EAP0
自分の子供の学校は迎えに行ったら、すぐ引き渡してくれたよ
あのとき、職場は子供の学校の近くではないとだめだと思った
信号もつかない中の運転は大変だし、学校はなんにもしてくれないんだから
この件で親が無念な気持ちが良くわかる
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:06:24.87 ID:GkF38Zlr0
>>533 責任という形で、結果の残る裁判にしたことは問題視していません
被災者同士での「責め」になっている構図が醜いなと思っているんです
なので、前のレスに当該地域の人もいっぱい死んでいると俯瞰的な意見を書きました
>>516 ハザードマップでも津波避難場所になんてなってねーよ。
それもマスコミが適当に報道してるだけだ。
・津波想定地区外
・一次避難場所
この二つを合わせて「津波避難場所だった」って言ってるだけな。
>>523 なんかその番組に出てた識者は
避難中に怪我させるのが嫌だったのでは?責任問題になるから
とかいってたね
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:06:57.17 ID:9dq8FoNr0
子供を死んだついでにお金を
ガメようってか????????
どこのどいつだこんな訴えを出してるのは
運命を受け入れろ!!!
大体クソ親は自分の命惜しさに
助けにもいかねーんだろ
子供が死んだから金を出せだ???
ふざけるんじゃない!!! 晩節汚し!!!!
おまえがくたばればよかったんだ!!!
>>550 ID:AaXz8Jaj0なら・・・多分とりあえず2chに書き込むだろうと予想できるわw
津波を止めれず街に押し寄せたのをよしとするならまぁ仕方ないんじゃない
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:07:37.02 ID:N5UGoS/m0
>>546 もし教頭が生き残ってたら、それこそ生き地獄の拷問にかけられただろうね。
70人の子供たちの親によって。
>>532 大抵、学校などの施設が避難場所になんのな。 だから移動しないのはおかしくねえよ。 そこから先は無いんだもの。
>>568 宮城県のホームページにも載ってるのに頭悪すぎるわw
そもそも親は何で迎えに行かないの?
専業主婦なら行ってるわな
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:07:58.43 ID:WqBTnQNt0
>>558 昔日本海中部地震という地震で遠足に来てた秋田の小学校の教師が山に逃げたら土砂崩れということで
海に逃げたら津波で児童がしんだという事件があっただが
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:08:11.54 ID:sZULhAZG0
>>508 >宮城県を相手取り1人当たり1億円
まぁその金額は妥当かも知れんが和解出来る額でもあるな
なのに訴訟とはねw 復興費用から出るに決まってるので邪魔な裁判だわw
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:08:16.98 ID:j6H0xRRv0
>>485 そうなんだよなwww
うちは地震の時は子供の判断で先生に「自主避難する」といって自主的に避難するように入学前から学校に頼んでる
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:08:19.27 ID:lxzBd5o20
>>532 その言い分の方が、裁判では通用しないよ。
この訴訟は、「子供を死なせたこと」を、学校管理者である市が問われているんだが、
マニュアルにどう定められていたか、が問題になる。
マニュアルでは、大川小に津波が来ることは、全く想定されていない。
この地域に津波が来ることを、市は全く予見していないからだ。
3.11のあの日、現場で、教師がどう感じたかは関係ない。
危機対応能力は、個々人で異なるものだからだ。
危機対応能力の高い教師の下では子供達が助かり、
危機対応能力の低い教師の下では子供達が死ぬ。
そのようなことのないよう、マニュアルは作成される。
どんな教師の下であっても、「教師がマニュアル通りに行動する限り」
子供達が助かるように。
つまり、市の責任は、「教師がマニュアル通りに行動するかどうか」になる。
そして、マニュアルには、大川小に津波が来ることが想定されていない。
だから、市の責任は問えない。
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:08:26.08 ID:v5iAJot00
休んだ校長と生き残った教師が平身低頭で遺族に謝ってれば、こんな大事にならなかったろ
それを市教委の入れ知恵か責任逃れに嘘を重ねて雲隠れ
裁判で詳細を明らかにし、今後震災時の悪い事例として未来永劫語り継つがなきゃ
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:08:44.29 ID:bj8YgLcrO
一人助かった教師は今何してんだろ
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:08:46.75 ID:8hTxUYt90
>>5の経緯を見る限り、超大地震発生後から40〜50分も何やってんだよ
ようやっと動き出したかと思えば、川の方角に行くとか
>>532 通用するかしないかは俺には判らんねぇ
オレは通用すると思うよ。4kmあって、どの程度
減衰するかなんて、あのパニック状態で
冷静に判断できんわ。寧ろ津波の可能性まで
考えて、裏の高台を避難地域指定しなかったことの
方がおかしく感じるけどな。
つーか、あんな内陸まで到達するなら、それこそ
その付近に住んでること自体がアホウだと思うけどね。
日本人は従順だよな。
人身事故かなんかで地下鉄が止まったんだけど、
もう駅に半分突っ込んでんのよ。でもドアは開かない。
窓から出たけど誰もついてこなかったわ。
>>316 死にたくないから勝手に山に逃げた子供の証言だよな
素直に従って死んだら
死人にくちなしとか、土人国家かよ
頭で考えるタイプは非常時では全く役に立たないのが露呈したのが面白い
幼稚園の例でも低地の住宅地に子供を返そうとしたから巻き込まれたしな
あれは幼稚園が負けたらしいが
地震=津波=高いところに逃げる
みたいな単純な感覚で逃げた奴の勝ち
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:06.76 ID:YT4d+u5q0
>>556 岩手の児童や教師は常に頭に叩き込まれている。
一般の大人もそうだ。
死んだのは漁業関係者や輸送業者
宮城ではそこまで徹底していない。
気仙沼や牡鹿半島は別だが。
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:14.72 ID:+OD15h+K0
たら、れば 結果論だろ
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:27.58 ID:sTonBG3jO
>>552 結局、
迎えにきて津波で裁判
学校に留めておいて津波で裁判
になるわけだよね
なんだかね
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:27.95 ID:4roysk2R0
>>557 あーやっぱその人か
自主避難生徒3人
先生に掴まれて逃がしてもらった子1人
逃げた先生1人
計算合うもんな
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:41.72 ID:QMpW0hFXO
40分何話しあってたの?
寒いのに馬鹿じゃね
てか遠くから津波来てるの分からんかったの?
実際は大人達の間ですごくもめたんだろうな
不幸なことに馬鹿が勝ってしまったんだろう
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:56.00 ID:dLLdsJNO0
教師が悪い。災厄を招いた責任を負うべき教師がいる。
そして今日のテレビの様子では少なくとも教頭は万死に値する。
誰と誰が悪いのか本当は実名を挙げられるのに、曖昧にしている。山に逃げよ
うと必死に提案した教師も、うるさい黙れとなにもさせなかった教師も同列と
は情けない。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:09:58.58 ID:x0ltEA540
天災なんだからしょうがないだろ。辛いのはわかるけど。
っておもってたけど、これは人災だわ。
あんな海の近くでよく50分も待機させたな
山に逃げるよう涙ながらに教師に訴えていた児童の話って
誰が見聞きしてたの?
現地を知ってるがあの裏山は低学年にはキツイ
全員逃げるなら年長が手助けして時間をかけないと安全な高さに行けない
まあ校庭でグダグダしてなければ大丈夫だと思うが、津波が迫ってからでは無理だったと思う
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:10:42.20 ID:e7TUZ2GFO
小学校の対応の悪さはわかるが なんせかつてない未曾有の災害だから 仕方がないよ
トロい教師も亡くなってるんだし
勝ちめなし津波のせいなのに子供を金にかえるのが不幸すぎるw
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:10:57.36 ID:cDnZSpRCO
金金汚いっていってる人おりますが
行政側がもう調査無理って言っちゃったので
遺族がことの顛末の調査・責任の所在の確定を求めるには
賠償金請求訴訟じゃないと無理ってこと忘れないであげてね
金額について叩くなら弁護士連中叩けばいいんじゃないかね
こういう集団訴訟で請求額決めるのは弁護士でない?
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:10:58.41 ID:j6H0xRRv0
>>596 すべて生き延びた教師1人生徒4人のみの証言だよ
ほかは全部死んでるから
>>566 近所で在宅の親は当然子供を迎えに行ったろうが共稼ぎだと無理だよなあ
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:10:59.76 ID:FQAzybrwi
誰に責任とれといってんだろ
緊急事態に正常バイアスにかかってしまい自分も死んでしまった教師たち?
あの世に請求書送ってみるか?
子供を失った悲しみと怒りで振り上げた拳の行きどころが無いのだろうな、という気持ちは分かるけどさ
>>580 残念ながら校長が、津波が来たときに裏山に逃げたいので
山に階段が欲しいと言い合ってるうちに震災が来たと証言しちゃってる。
ちゃんと予見してたと自分で言っちゃってる。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:11:10.49 ID:N5UGoS/m0
>>596 最後の最後に、子供数人ひっつかんで裏山に逃げて助かった教師
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:11:15.29 ID:HwQ1e7xC0
こういう記録も裁判として残った方が後世に伝わるだろうな
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:11:16.90 ID:2lBqbWrY0
普段から学校の先生に発言力や決定権が無かったとは考えられないか?
もし仮に北海道しまむら事件や滋賀イジメ事件の様な保護者が牛耳っていたら?
マスコミは保護者側に立っての報道で
学校の先生を擁護する訳では無いが
普段からの保護者圧力が判断の妨げにはならなかったのだろうか。
これは流石にある程度の賠償はやむなしかな
10mの津波が来るってアナウンスされてるんだから
とりあえず素直に避難しときゃ良かっただけなんだよな
来なきゃ来ないでいいんだからさ
>>578 なるべく和解に持ち込むという方針もありといえばありなんだが、依頼者の利益を損なってまで和解に持ち込むべきかという議論が実務界にもあってなかなか難しい。
中には相手方と通じてるケースもあって和解が必ずしもいいとは限らないということもある。
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:11:31.38 ID:CVIpIk6m0
マニュアルさえ守っていれば
外部からの微々たる情報も無視していいってのは
いかにも公務員だね
さすがにこれはイチャモンだろ…。
被災地在住だが地元民は殆ど津波なんて来ない、
来てもたいしたことない、って侮ってたんだぜ。
そういう侮りが住民あったからこそ防災計画も甘かったんだろう。
普段から消防活動いっぱいやってるくせに何してたの?
酒ばっか呑んでたんだろ?
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:11:44.94 ID:lK9p9t9yO
悔しいのは理解できるが・・・・・
先生も一緒に死んでるんだろ・・・・・
これは酷やで
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:11:58.40 ID:9IKle45V0
津波でお金ゲットだぜ!
これはいたたまれない事件だろうな確かに
しかし遺族側も腐ってる
悪者は沢山いるだろう
子供たちも沢山死んだ
しかし全員が犠牲者だ
だからこそ生き残った連中を批判して金をガメて
ありえない負債背負わせて自殺に追い込むなど
許されることではない
お前が助けに行け、こんなガメ金請求する
気力があるなら!! 運命を受け入れろ!
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:12:08.57 ID:WqBTnQNt0
>>596 生き残った児童の話
あと広報が来て非難するように教師に言ったが無視したらしい
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:12:14.49 ID:XQEIIWks0
子供が高台に逃げたほうがいいと具申してるのに拒否って死んでるんだから
過失あるに決まってるわ。
これが大人なら自己判断で逃げるかどうか判断できるから訴えるのは無理。
>>582 まだ入院中じゃなかったっけ。あの教師が遺族にきちんと向き合ってたら裁判する必要なんて無かっただろうな
報告書の証言も明らかにおかしくて突っ込まれてるし同情できん
過失があったとしても5億くらいだろう23億は高い
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:12:39.19 ID:gH0n+KA80
>>12 あほか。海岸じゃなかったから避難を渋ったんだよ。
海岸の小学校から来た教師は裏山への避難を訴えたのに、お前みたいな頭の
その他教頭らに「山道急だし危ないから校庭待機でいい」と却下された。
津波が河を遡って逆流して来るとみんな知ってたか
俺はこの地震まで知らなかったよ
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:12:53.54 ID:bj8YgLcrO
>>605 311の1日か2日前に地震あったから
それで言ってたのかな
真実が知りたいやらなんやら言ってたくせにやっぱり金目当て
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:13:03.63 ID:j8oZOg7S0
>>605 あぁもうそれならなんで普通に裏山に逃げなかったんだよー
知れば知るほどやってられんなこの話
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:13:21.46 ID:N5UGoS/m0
親からすれば、当の教師、教頭らは死んでいるが、憎くて憎くて仕方ないだろう。
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:13:24.16 ID:lxzBd5o20
>>595 学校が避難所になっていた。
近所の住人が、ゆっくりと集まってきていた。
学校の教師は、災害が起きて学校が避難所になった場合、
本部設営に立ち会わないといけない。
おそらく、住人も、20〜30分頃から続々押しかけて来たんだろうしね。
結果論で叩いてもなあ
津波来なくて地崩れして死人出してても叩いたんだろ
何でも叩くならもう災害時は全部自己責任にするしかないよ
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:13:26.44 ID:4QIBFDN50
もう流されてなんもねぇんだろ
形見のつもりで賠償してれ
別に市立小だし賠償金は市が市民の税金で払うんだからたいした問題じゃないよ
お悔やみとして出してあげればいいよ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:13:42.27 ID:tGS/yRVD0
予見できないことをたらればで訴えて金もらえるなら宝くじや競馬なんかは存在できなくなるよ
後付けではなんとでも言えるわな。当時あの状況を予見できた奴なんてほとんどいない。
予見できたならあんな所に住んでる奴や学校建てた奴の責任も追及しないと
たまたま予測が当たって高台に逃げた奴は助かったけど、津波が低く
高台に避難して怪我でもしたら訴える、そういう奴らだろ
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:14:29.93 ID:sZULhAZG0
>>584 津波の波長は10〜100km位で半分の長さが高波になり浸水する
減衰はないね
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:14:30.70 ID:9IKle45V0
津波で一億円ゲットwwwwwwwwwwwwwww
訴えてる親って
もし避難してその際に手足を怪我して津波が来なかったら
それでも訴えてるんだろうな。
津波で亡くなった生徒は津波に飲み込まれたんじゃなくて空に吹き飛ばされたんだとよ。
>>606 その教師、津波でズブ濡れのはずなのに、少しもぬれてなかったという話が
ダイヤモンド・オンラインの記事(のどこか)にあります。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:14:54.53 ID:W9y6+ICE0
こんなの結果論だろ
山に逃げて土砂崩れとかで死んでも訴えるんだろ
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:00.20 ID:RhD37azX0
>>515 未曽有の災害学校管理下での最悪の犠牲者。
校庭の防災無線が高台避難を連呼。
広報車が高台避難を連呼。
6年生が山へ避難提案。教師も2回提案、母親も警告
教師給党がすべてシカト。
市教委が100%悪い。
市は広報車で自分たちもぎりぎりセーフで助かる活動しているから
市は精一杯やった。
何もやらずに醜く、報告書まで処分する最悪の組織。
壊滅させてもすべて賠償すべき。
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:02.18 ID:9c7zN0oE0
>>519 気象庁「大津波警報出してもどうせ予測が付かないので出すのやめるわ〜」
これがまかり通るとおもってるの?
おまえが行ってるのはそういう事。事実を知っていたなら適切な処理をするのが責任だ
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:02.90 ID:2RK7GX460
この学校の川下の住民は、校庭にたむろしている生徒を見ながら避難してるのに
無事に逃げおおせておりますがな
さっさと逃げないからこんな馬鹿なことに
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:10.39 ID:XQEIIWks0
>>634 予見できないのなら児童が死亡する学校続出だと思うが。
甚大な被害出したのはここだけでしょ
悪意はないんだし、錬度が低いのだから
悪意のない交通事故死の相場よりも少なめに試算すべき
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:49.00 ID:jDFfTb590
死んだ教師達を訴えて国から金もらうって根本的に違う気がするがな
数十年に一度の災害だし
こんな23億請求とかありえないよ
自己破産自殺コースだよ
生き残った連中はほとんどいないんだろ?
それなのに生き残った方が悪いかのような・・・・
死んでたほうが楽???
ふざけるんじゃないよ!!!!!!!!
だったら二度とこんなことがないように努めるんだよ!!!
二度と同じ過ちは繰り返さず!!!
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:51.82 ID:rCc3jnPd0
事なかれ主義が招いた悲劇だな。
まさに日本人らしい。
649 :
市教委および教員全員より@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:53.96 ID:en0+8jOG0
>>617 > これはいたたまれない事件だろうな確かに
> しかし遺族側も腐ってる
>
> 悪者は沢山いるだろう
> 子供たちも沢山死んだ
> しかし全員が犠牲者だ
>
> だからこそ生き残った連中を批判して金をガメて
> ありえない負債背負わせて自殺に追い込むなど
> 許されることではない
>
> お前が助けに行け、こんなガメ金請求する
> 気力があるなら!! 運命を受け入れろ!
ひでーなーあんた
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:15:57.20 ID:gH0n+KA80
おまえら交通事故にあっても賠償金請求するなよ。
金目的じゃないもんな!
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:01.22 ID:QMpW0hFXO
まあぶっちゃけこんな馬鹿教師雇った奴らには責任あるw
無視して山登ろうとしても叱られるんだろ?マジ能なしだな
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:01.27 ID:srzdrLDg0
これ、教頭が悪いんじゃないの?
こういうどうしても上の人に逆らえない人いるよね。
現場にいるひとが判断しないとどうにもならないし。
さっきやってたけど、何度も避難しようって言ったって教師とか
くだんの教頭は生き残ってるのかな?
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:23.72 ID:WqBTnQNt0
>>630 土砂崩れなんて起きてない
教師は山に逃げて助かっただけど
山に逃げたら児童は殆ど死なずに済んだ可能性が高い
避難しようとした先は川の近くという
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:28.25 ID:9IKle45V0
一億円でマンション買っちゃおうかしら?wwwwwwwwwwwwww
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:37.10 ID:j6H0xRRv0
災害時にはモンペと言われ様がわが子を救助しに行き
アスペと言われようと自力で全力で逃げるように子供を育てなきゃならない
>>635 減衰しなかったら、どこまででもいくだろw
減衰はちゃんとするさ。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:39.21 ID:FQAzybrwi
>>620 なんでそんな末端の教師一人でそんな何十人もも殺した犯罪者かのような責任追わなくちゃいけないんだよ
生き残った事を後悔させる気か
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:46.51 ID:goon57O7O
漫画なら死んだ教頭とか教師を一日だけ生き返らせて徹底的に罵倒して
スッキリして終わりなんだろうけどな
>>626 裏山に避難先を整備したいってのと
整備されてないうちにそこへ逃げ込めってのとはまたちょっち違うだろけどね
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:16:55.18 ID:HwQ1e7xC0
10mの津波が来るとアナウンスされて予見できないのは知能に問題がある
ちょっと想像してみろ何階建ての建物の高さの水が襲ってくるのか
恐ろしくて走って高いところに行くわな
被災者全体で見ても
避難渋滞でいつもどおりに行儀よく待ってて
巻き込まれた奴も腐るほどいるからなw
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:17:32.11 ID:7lugHDh5O
>>1 たられば で語って良いなら
「最初から引っ越してれば良かった」のでは?
と言う極論に達する
パニック状態の心理で確率5分の選択を誤ったのは不可抗力じゃね?
肉親の生死が決まった選択だから訴えたくなる気持ちもわかるが
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:17:41.68 ID:RhD37azX0
もっとお金ちょうだい!
ご遺族は今晩も弁護士さんと宴会ですw
お陰でちょっと微熱があるだけですぐに迎えに来てくれっていわれる様になったって
パートの奥様が言ってた
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:08.01 ID:8hTxUYt90
悪の権化は県や市じゃなくて教育委員会だ
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:07.90 ID:9c7zN0oE0
>>574>>584 大川小学校は海抜6〜7メートルで大津波警報10メートルなんだから勝ち目あるわけ無いじゃん
銀行の裁判でもそこが論点になってる
仮に10メートル以上の所に逃げてたら裁判でも当然負けてたわね
>>5 教員は死刑でも生ぬるい
というか、死んでるか
>>644 児童が死んだからから話題であって、予見できたらなら2万人も死なないし
消防団員も死なないよ
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:18.51 ID:9IKle45V0
どうしましょうwwwwwwww津波で一億円貰えちゃうわよwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に予見できてたら1万6千人も死んでねーよ
あの集落だって住民の4割亡くなってるじゃねえか
>>657 嘘付いてると思われてるからでしょ
まあ良心があれば耐えられないとは思うけど
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:28.25 ID:opqqXociO
校庭集合までに30分はかかるよ
山道を上がってころんだりなんかしてたらまた文句言ったんだろ
山に避難させたらたすかったとか、そういうたらればは後で言われても困るよね
しかも総額23億
どんだけ学校に求めるんだよ…
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:40.47 ID:CVIpIk6m0
公務員は常に前例主義だって知らないんだな
裁判起こされるだけで評価さがるんだ
ここまでやらないとマニュアル作りなおす気無いんだぞ
>>646 遺族は事実を明らかにしろといったのに、検証チームが詳細をぼかしたままにしやがったから
遺族がぶち切れて強制的に情報を出させるために訴訟起こしたんだと思うよ。
裁判で偽証したら犯罪だからね。
これで本当に詳細が出てくるでしょ。
俺も子を持つ親としては気持ちは分かる
何とも言えんなあ
うちは東京だがカミさんがすぐに学校と幼稚園にガキを迎えに行った
大川小は迎えに行く親は少なかったのかなあ
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:51.00 ID:j6H0xRRv0
>>653 だーかーらー
それは
結 果 論
だろ?
>>663 そうなんだよな
津波が来るかもしれないやっすい土地に住みながら
危機感0でマニュアルに対して何も意見してこなかった住人が
子供が死んだ後に市の責任にしてるんだもん
あほらしい
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:53.71 ID:rnde/I2V0
教師の言うこときいてるとみんな死ぬで
自分の身は自分で守らんと
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:18:56.84 ID:lxzBd5o20
>>644 市に求められている「予見」と、
教師の「判断能力」は、別物なのは分かってる?
市の「予見」がどれほどのものかは、
ハザードマップやら避難所の設定を見れば明らか。
一教師の「判断能力」が低かったのも明らか。
だけど、一教師の緊急時における判断能力の高低にまで、
市は責任を持っていない。それは教師の採用条件ではないから。
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:02.29 ID:/J4q6/n50
山に逃げずにわざわざ津波の来る方角にある堤防高台めざして
避難行動を決定した奴がこの惨事の一番の戦犯だな。
結果論とか言わせんぞ、教師には既に大津波が来る情報は伝わってたんだから。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:03.71 ID:sZULhAZG0
>>637 80人以上亡くなって23遺族だからな
大阪じゃ全員参加で80億訴訟だなw
まぁ流石に三陸民は津波はてんでんこだと思う人が多いとおもったわ
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:05.36 ID:gH0n+KA80
>>663 それって、東京都心に住んでる奴は全員死んでも仕方ない、
自動車乗ってる奴は交通事故で死んでも仕方ない、
そんなアホな極論に持っていくあなたはとても…
どうせ日教組なんだろ?
あいつら国益損ねる事しか考えてないからなぁ
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:26.16 ID:BaVspEPNO
避難止めた教師を訴えて晒せば良いだけでしょ。
>>663 それを言ってしまうと過失責任そのものが否定されてしまう。
場合によるっちゃ場合にもよるんだけど。
気持ちはわかるが、誰かの責任にして終わらせたら何の教訓も得られんよ。
非難を躊躇させた要因を探って、法的に定めるくらいやらないとさ。
遺族の感情は他者にはどうすることもできんけども。
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:33.95 ID:GkF38Zlr0
>>644 現場レベルでの予見できなくとも難を逃れるだけの場所があったのと無かったのの差、
なんじゃないのかな?って思う
山は山で危険性あるよねという話なのに
でも土砂崩れしなかっという話しは別の問題
俺の地元じゃ6人ぐらい生き埋めになって死んだわ、斜面が崩壊して
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:53.96 ID:j8oZOg7S0
>>659 子供が上れるような斜面なんだから手とか膝とかが汚れるか汚れないか程度の違いでしょ
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:19:56.38 ID:9IKle45V0
津波で一億円ゲットwwwwwwwwwwwwww
おめでとう____
/ / おめでとう _ | ̄ ̄\三\
( ./ / ∧_ ∧ _,∧ .|| ̄ ̄|| ヽ | | .|
 ̄TT ̄ (ω^≡^ω) ||__||.....| |_____|__|
| | .| | | | .| |
U _ U U _ U U _ U おめでとう U
〉 ) 〉) 〉 ) 〉) (〈 ( 〈 (〈 ( 〈
_____
/ / ___ パチパチ  ̄\三\
( ./ / ∧__,∧ .|| ̄ ̄|| ヽ .| | .|
 ̄TT ̄ ( ^ω^) ||__||.....| |_____|__|
|ヽ⊃⊂ .| .| .⊃⊂ノ| ⊃⊂ノ |
| __ |パチパチ U _ U パチパチ __ | | __ |
〉 ) 〉) 〉 ) 〉) (〈 ( 〈 (〈 ( 〈
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
>>600 わかったらもう嘘を垂れ流すなよ、もう少し勉強してから出直せカス。
地図見ると河に近づくと言うより橋を渡るために行ったんじゃね
あの橋を渡るしか無いみたいだし
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:20:17.17 ID:9c7zN0oE0
>>606 子供助けたという話は実は嘘だという話もある
工場に逃げ込んできた事実をみとめ、そこの社員は子供の話は聞いてない、教育委員会が隠してるんじゃないのかって証言してたけど
なぜか市と第3者委員会の調査報告書の証言者には選ばれなかった
死ななくてもよかった子供たちへの悲しみをお金で解決出来るのなら一億円でも安いもの。
死への道を引率した教師は殺人者。
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:20:30.54 ID:WqBTnQNt0
>>657 そうだよ
教師は生き残った責任を果たさないと
これを教訓として何が悪かったかを検証しないとダメだろ
>>5 逃げるチャンスは何度もあったよね
バスもあったのに
慰謝料ならわかるが損害賠償って何よ?
どう考えてもそこまで育てるのに1億円はかかってないだろ
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:20:48.41 ID:W9y6+ICE0
予見できない人が多いから2万人も死んだんでしょ
>>676 だからこそ裁判起こして経過を明らかにすべきだと思うんだよなあ
市はその気ないし
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:20:53.99 ID:XQEIIWks0
>>681 まあ、判決はどうかはおいて提訴する遺族の心情はわかるな。
多分、俺でもそうするし。
無能教師が変に権限をもってたのがなあ。
その教師には生き残って地獄を味わって欲しかったのう
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:20:57.91 ID:RhD37azX0
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:21:01.45 ID:goon57O7O
>>661 こりゃ駄目だと車を乗り捨て自力で逃げた人は生き延びて車に乗りっぱなしの人は亡くなる
臨機応変が出来ないんだろうな
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:21:11.77 ID:z4LyS+WrO
地震が起きてから、学校に水が到達するまでの猶予はどれくらいあったんだろう?
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:21:20.55 ID:4IFlDZOS0
これはアリだな
日本人特有の、現状維持しとけば責任問われないと思ってる無能にゃいい見せしめだ
不作為は罪
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:21:23.10 ID:j6H0xRRv0
>>699 バスって一台に90人乗せられたの?
複数台あったのかな?
バスに乗る順番で揉めたりしない?
その50分の間に迎えに行かなかった親の過失だな。
自分だけ助かりやがって!と子供も恨んでるかもよ。
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:22:09.78 ID:cDnZSpRCO
訴訟おこしただけの時点でもう1億手に入れたかのように叩かれるこんな世の中じゃ
>>634 その通り
だいたい当時10m津波と言われても何が何やら
鎮撫な正義感で学校叩いてる奴はすべて結果という根拠に基づいてるだけ
だいたい子供の命を金にすり替える根性が日本人らしくないわな
半分以上が訴えていないのが唯一の救い
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:22:16.03 ID:yTgvhvcb0
531 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/09/09(月) 15:06:02.90 ID:GVYLDonf0
東日本大震災 地震直後のIBCラジオ(岩手放送) 1時間4分34秒収録
http://www.youtube.com/watch?v=SWEuBCybM7g 午後3時前の時点ですでに「宮城県では6メートルを超える津波」のおそれと放送してる。(50秒前後)
当然、宮城でも同様の放送してるはず。
362 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2014/02/24(月) 02:10:36.28 ID:EiXTlxY60
震災当日当時のRFCラジオ福島の放送です。
http://www.youtube.com/watch?v=PK86VKfLQXU 大川小学校は宮城県石巻市。宮城のラジオでも同じような津波からの避難を促す放送があっていたはず。
これを聴きながら、ぼけーっと海抜数メートルの校庭にたむろし続ける勇気は、自分にはない
テレビ、携帯、防災無線の情報がなくても、カーラジオ聞いてたら、既存のハザードマップが想定した
以上の津波がくることはわかるんじゃないかなあ。
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:22:19.70 ID:9IKle45V0
愛ラブお金wwwwwwwwwwwwお金大好き一億円wwwwwwwwwwwwwwwwww
100人近くいたら移動は徒歩だろうから収拾付かないと思ったんだろ。
それが致命的ミスで、遁走した教師一人と近くにいた子供数人が生存者だったわけだな。
この死に方で一億なんて安いわ
もっと請求しろ
>>708 死ぬよりはマシだ。
こういうどうでもいい言いがかりを付けるのが、この大川小の教師擁護派の手口
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:22:33.69 ID:v5iAJot00
こんな教師学校クズ事案は無いと思うんだが
何故か擁護がでる不思議、いまだ真相が解ってないって異常だろ
こんな大惨事が起きた小学校は、ここしか無いのにだ
これは・・・・想像を絶するな
みんな!山に逃げよう!お母さん〜〜〜〜おかあさん〜〜
危険だから駄目〜〜〜!ガキの言う事は信用ならん
大人の言う事を聞け!!勝手な行動をするな!みんなの言う事を聞いて
先生の言う事が絶対!!!みんなが助かる方法を考えよう!
あーだこーだ あーだこーだ
無能な大人たち 迫り来る津波
パニックになる子供たち
ざざざーー ぶりぶりっ ぶりーーー
ドバーーーーーーーーーーーーーー
ぎゃああああああああああああ
ツナミがあああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああ
おかあさんーーーーーーーーーーーーーーーおかあさんーーーー ブクブク
ふぅ・。・・・・あまりに壮絶
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:22:43.12 ID:7ukurznM0
岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、
鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内閣で環境大臣をやっている。
鈴木俊一
ポスト小泉を選ぶ2006年自由民主党総裁選挙では、義兄・麻生太郎の推薦人名簿に名を連ねるが、麻生は内閣官房長官の安倍晋三に敗北した。
党社会保障制度調査会長に就任。社会保障政策の議論を主導した。
2009年の第45回衆議院議員総選挙に7回目の当選を目指して出馬したが、民主党の畑浩治に岩手2区で敗れ、初当選以来初めて落選した。
2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由民主党公認で岩手2区から立候補、当選し3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就任。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)
>>681 一応公権力の行使ではあるので責任はある。
まぁ、素人からすると違和感バリバリなんだけどさ。
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:22:57.65 ID:gH0n+KA80
大津波警報が出てるのに、山へ逃げたらがけ崩れの危険があるから〜とか言ってる奴って
頭狂ってるとしか言いようがない。
日本の津波対策の基本を覆すなよ!!アホだろ!
>>668 海岸沿いじゃないんだから海抜だけで考えるとはゆとり過ぎるだろw
待機決めた時は6m予測だし。
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:23:10.92 ID:7lugHDh5O
>>619 子供の足の早さと距離と津波の高さを考えろ
屋上より低い津波で無理して高台に行こうとして間に合わなかったら
逆に「なんで屋上に逃げなかった」って言われる
それに大勢の子供の一斉移動は大変だよ
転んだりふざけたりして余計な時間がかかる
言う事きかないからな
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:23:14.29 ID:NfQtWZdP0
俺はね、基本、教師はバカだと思ってる
大卒の中の落ちこぼれ組が教職とるのだもの
こんな状況で的確な避難誘導なんかデキる能力ないと思ってる
だからこそ、事前の周到な避難計画が必要だと言うンだ
周辺住民がこの学校を避難場所として詰めかけて来てたのなら
保護者も小学校が避難指定場所だってコト知ってたろ
それなのに事前に何も言わずに、同じように津波被害に無頓着
だった他人を後になって責めるのが得心いかんのだ
役人を動かすコツは2つ。
議員と訴訟。
議員に睨まれると議会でその部署狙い撃ちにされるからね。
答弁資料を作るのってものすごい手間がかかる。
一般人が動かない役人を動かすには、訴訟を起こすのが一番手っ取り早い。
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:23:38.70 ID:U23EbV270
日本の腐った公務員体質が招いた悲劇
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:23:45.65 ID:j6H0xRRv0
>>709 むしろ近隣住人は避難場所である学校に避難して一緒に亡くなってるわけでw
>>716 違うって
津波が本気で来るってわかった時に一度に全員乗せられない場合バスでの避難を選択出きるのか?って聞いてるの
自分が教師だったらだよ
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:23:58.60 ID:XQEIIWks0
>>690 学校のすぐ横が山というこれ以上ないほどの好条件だったよな。
逃げて間に合わなかったというのなら話はわかる。
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:23:59.88 ID:sZULhAZG0
過失の是非を争う様は子供に見せられんよ。
バカばっかだなw
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:24:04.99 ID:C7dw3XefO
なんで市や県なわけ?やるなら個人を特定して訴えろよ。
市や県が賠償するとなると巡り巡って関係のない俺らの税金が使われるんだよ。こんな下らない裁判なんかしたら復興もそりゃ進まんわ。
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:24:18.91 ID:8hTxUYt90
>>688 裁判は教訓を得ることが目的じゃないだろ
教訓の得られない事は裁判起こすなってか?
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:24:29.43 ID:/VcrLLzbO
>>678 引き取りに来た親に渡してしまったために親子で津波に飲まれたケースもある
(学校に残った子達は助かった)
親に渡せば助かるとも言えないよ
親は自分がいれば助かると思いがちだけど、それは自信過剰ってこと
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:24:53.63 ID:lUVrJ2IN0
「A先生の報告書は、最初から全部嘘なんです。だいたい9割方は嘘だから。なんで嘘ついたんだかは、わかんないですけども」
私たちが訪れた目的を説明すると、工場の社長は、市教委が作成した生存教諭の聞き取り書について、いきなり、そう切り出した。
http://diamond.jp/articles/-/24268 なぜ遺族が提訴までに踏み切ったのかまで考えないといけないよ。
市と教育委員会の責任逃れに徹する姿勢とかな
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:24:56.46 ID:bj8YgLcrO
生き残り教師は人間としてはアレだが
生物としては正しかったな
>>657 じゃあ嘘つかないでよって話だわな
まぁ市教委がねじまげた可能性も十分あるけど
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:25:07.96 ID:9dq8FoNr0
無能最低教師のクズどもがが有能な子供たちを遮って
まとめてぶっ殺したと考えると
なんか胸糞悪くなってきた
こいつらから100億ぶんどっても生ぬるい
もっと請求しなさい
予見とかどうとかバカじゃないの。
直ぐ目の前にある山に取りあえず避難すればいだけ。それだけで全員助かってる。
いくら経験したのとのない大災害だと言っても、こんな明かな逃げ場があるのに行かなかった教師(多分教頭主導)がバカ。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:25:21.40 ID:FQAzybrwi
>>664 あんたは本人目の前にしてもそうやって罵倒できるのか?
避難場所をどうするかという議論はあったろうが、現場の責任者でもない一教師にどれ程の決定権があったというんだ?
親が八つ当たりしたくなる気持ちは分かるけど、現場にいたわけでもない人間が命からがら生き残った人をどんな立場から罵倒してるのか?
安全な場所から後から振り替えって正しい行動を語るのは容易いが、緊急事態に正常バイアスだってかかる
死んだ教師たちだって死にたくなんかなかったに決まってるだろ!
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:25:27.27 ID:LwGDtZxt0
今回は訴訟額に囚われたら負けなんじゃないかな
判断ミスということで謝罪してもらえるかどうか、俺の興味はそれだけ
>>644 飲まれて屋上退避とか火事で危機一髪とかたくさんあったよ
YouTubeとかマスコミ報道とかないけどね
当事者でもないのにショボイ正義感でレスすんな
まあ普通に学校側が負けそうだわな。がんばって償ってくれ。
実際助けられる子どもの命をむざむざ殺したんだし。
公務員に期待してはだめ
徹底的に叩いて、テンデンコで逃げるように制度を変えるしかない
もういいから、親は学校が10m以上の津波が
来た時の避難所をちゃんと指定してるかどうか
確認してから通わせろ。
あ、20mとか30mとかそれ以上のもな。
あと隕石が落ちた時とか、大陸間弾道弾が付近に
着弾した時のもだぞ。
やってないなら、通わせた親の責任ってことでいいだろ。
>>710 裁判起こしたら、無条件で1億全部手に入るとか思ってる奴がいてアホだよなw
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:26:12.23 ID:9V72atra0
>>726 お前らの手法って参考になるわ
今後別の場面で使わせてもらう
すぐ目の前が山で、そこに駆け上がるだけで助かったのに
50分間校庭にいさせたわけだからなあ。
でも殺そうと思ってそうやってわけじゃないし。
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:26:32.65 ID:5NVXHO+z0
これはちょっと学校の過失が認められておかしくないケース
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:26:34.66 ID:RhD37azX0
>>709 無責任発言!
こういうやつばかりだから犠牲が近隣の学校にも例のない70人の犠牲。
学校管理下で大津波警報が出てるさ中
校庭で50分もたき火している馬鹿教師たち。
しかも堤防へ避難だってありえねー。
みんな高台を目指す。
シイタケ栽培などで慣れ親しんだ傾斜10度の山を捨てるミスリード。
>>732 払いっぱなしで危機管理について口出しをしなかったんだろ。今さら文句か?
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:26:55.36 ID:vdQUAfME0
>>1 こんな訴訟が起きれば、そりゃ消費税も増税されるわな
はーっ
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:27:01.42 ID:/J4q6/n50
>>723 この学校の校舎に屋上は無い
裏山は時間的に充分に間に合う距離にある
それぐらいは調べてレスしたらどうよ
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:27:04.82 ID:9IKle45V0
津波で一億円ゲットwwwwwwwwwwwwwwやふううううううううううううううううううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwww
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:27:16.74 ID:GkF38Zlr0
外野として判断を間違えてはならないのは、
生徒巻き添えにして死んだ教師らは生き残ろうとして死んだ、ということ
この判断の間違いを追求して教訓にするのは間違ってないんだ
裁判を起こすのも賠償が絡むのも仕方ない、だけど「責め」になるのはおかしいでしょ
求めるものは教訓であるはずなんですよ
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:27:21.71 ID:PdjL7Jqi0
小中学校の教師に一般的な社会人の常識とか危機感なんかを求めるのは無理。
奴らの殆どはずーっと学校しか行ってない社会経験0の連中だから。言うなれば歳とっただけの小学生。
特に校長や教頭クラスは生徒・児童の方なんか見てない。
>>734 完全に結果論だけどみんな助かってる。つまり早期に車で堤防近くの道路を通って上に避難するのが正解だった。
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:27:33.59 ID:ZyInaPdpO
>>340 同意。ひとつや二つならまだしも、ここまで揃うとね…。亡くなった方を悪く言いたくないが、50分もの間、ボヤボヤしてたのは…言い訳できないよ。教師に限らず、公務員は肝に銘じてくれ。命に関わる件では、マニュアル以上に、現状を見て、直感を働かせろと。
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:27:36.26 ID:bj8YgLcrO
山崩れを恐れていたんなら
なおさら山に近い学校から避難するべきだったんじゃあ……
>>732 国家賠償法上、公務員に対して直接賠償請求をすることは認められないんですよ
公務員個人の責任を国家や自治体が代位する仕組みになってます
公務員に故意や重過失がある場合は、国や自治体からその公務員に求償することになります
>>730 津波の事だけ考えて個人レベルで動けるのであれば好条件だったかもしれないけど
実際にこの状況で生徒を抱える立場でって考えるとどうなんだろうなぁ
生徒たちを安全に移動させなきゃってことも考えなきゃいけない中で整備されてない山への選択が果たしてどれだけの人間が取れるだろうか
>>194 この地区の大人は、この小学校を最終避難場所と定めて、校庭で焚き火や炊き出し準備をしていた。
避難場所を巡る議論についても、小学生の証言では
地元の地区代表が高台への避難をはねのけていたというものがある。
こちらの説では地区代表が、山への避難を老人を放置するものとして拒否したことになる。
つまり、教師が悪いのだという主張には疑問がある。
タクシー呼んでみんなでそれに乗って避難するとかすればよかったのに
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:28:15.93 ID:j6H0xRRv0
>>745 ほかの市町村は普通にそういうのチェックしたうえで子供を学校に通わせてるよ
この大川小学校の地域の住人がおかしいんだって
大体一度も社会に出ていない先公の判断なんて間違ってて普通だろ
親が先公を信用し過ぎなんだよなw
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:28:21.91 ID:yU/D8/UD0
あんな巨大津波が来るなんて予見できねーよ
死んだ2万人が体を張って証明している
金なんか貰っても空しさが増えるだけだろ!!!?w
>>663 ウチのばーさまとか昔の津波を知ってる人らは山奥に引越してるな。
比較的新しい世代の人なんかが
「俺らの世代で津波なんて来ねぇよ」
なんて侮って海近くに家建てちゃって被害に合ったりしてるわ。
一匹一億てwwwwwwwwww盛りすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:28:56.27 ID:lxzBd5o20
>>720 その、「公権力の行使」は、
3.11前に既に終わっている。
ハザードマップにも、避難所設営にも、
津波を予見できているようには、まったく見えない。
この遺族は、「市」と「県」の責任を問うているんだから、
市には予見できていなかった、で終わりなんだよ。
感情がどうあれ、教師個人の現場での判断能力が間違っていたことを、
市に求めるのはおかしい。
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:29:00.96 ID:RhD37azX0
>>755 ξ
人 ξ
(__)
(___)
(____)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ /・\ /・\\ くやしいのう、ぐやじいのう
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:29:08.41 ID:Bcjxl7ke0
とりあえず裏山に上がっとけば良かっただけの話
訴えは当然だろ
1時間近くも協議する必要なんてなかった
バカ校長は死んだのか?
これは教頭が悪いだろ。校長とか市長が上だから責任をとれってのもな
教頭も死んだようだが死んだら水に流す日本式か、死んでも許さない中韓式か
山に行ったら行ったで「フラップ!」「上げてます!」てなことになってたんじゃねーのか
山に自主的に避難した子がいたけどつれもどされて亡くなった。。。。
>>756 争点は津波を想定できたか出来なかったかだよ。
ただ、校長は津波対策に裏山に階段が欲しかったと言い合ってたと言ってるから、全く想定してなかったわけではない。
まあ、あとは裁判所に任せればいいだけ。
遺族が明かしてほしかった隠されてた部分も出てくるでしょ。
>>771 あー、まぁ普通は理解できんよね。
俺も司法書士になってから本格的に勉強始めた(それでいいのかとは思ったがw)が、なかなか理解が難しかった。
判例追いかけるだけじゃ十分じゃないんだよね。
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:30:59.88 ID:y3bQhsL1O
一人一億w
>>777 その子は津波が来たとき、何を思ったのかな?
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:31:26.01 ID:8iWR7SD30
あの地域にあれだけデカい地震&津波が来るなんて誰も予想してなかったんだから
日本国民の全員が同罪
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:31:39.65 ID:CVIpIk6m0
予見も何も最終的にわざわざ三角地帯に移動しようとしたんだから
危険だと思っていたんだよ
>>634 バカじゃねーの?
広報車が避難を呼びかけたのに無視したんだよ?どこに予見できないところがあるんだよ。
そして体育館裏にはなだらかな山道もあった。そこからなら安全に避難できた。
防災無線が10メートルの予報を出した時点で十分予見できる。この学校は海抜7メートルだから。
反論ある?
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:32:06.97 ID:+z0+57UA0
津波が川を遡上してくるよりも山が崩れる方を心配したように思う
引率した教師も逝ってるからなぁ、感情的には納得できんのだろうが
こういうふうに続けていると、いつまでも時間が止まったまま
これか終わった途端、虚無感に襲われる
そろそろ解放させてあげたい
結局何も残らないよ
>>777 いかにも教師公務員がやりそうな事だよな。
上からの命令絶対、規則違反だめ。
日本の糞教師の見本だ。
>>194 付近の住民はこの小学校に避難してきた
結果として集落全体の4割の方が亡くなってる
>>783 心のなかでは許さないだろうが名目上は死体蹴りはイクナイと
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:32:50.24 ID:GkF38Zlr0
>>778 争点と異なる個人的な感想書きました ありがとうm(_ _)m
>>773 さあな。
地震の直後でがけ崩れや地割れの危険を考えれば
手放しで裏山とは言えんよ。
裁判は勝とうが負けようがどうでもいいわ。
その過程で明らかにして何があったのかを記録に残すべき。
ほんとは説明会などでここら辺をしっかりしてれば済んだ話。
それをちゃんとせずになあなあで終わらせようとするからこうなった。
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:33:00.93 ID:vEKd0M+50
しかし津波の心配があるのに堤防の方に避難って
どうなのさ
>>773 校長は当日学校にいなかった。
娘の卒業式に出席していた。
その後、依願退職してしまった。
>>778 それだって校長の世間話レベルの後出しだから、信憑性が低い。
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:33:22.36 ID:j6H0xRRv0
>>790 っていうかたった4割なの?
ほかの6割はもともと仕事とかでこの土地を離れてたからとか?
途中で親が迎えに来た児童をその度に再点呼して情報収集とかで時間取ったんだろうな
土砂崩れ恐れて山には行けず
地図見ると更に内陸部に向かうためには津波に遭った近くのあの橋を渡るしかないし
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:33:30.23 ID:N3Ex1O9T0
こんな裁判、文明の退化だわ。
亡くなった子供の方がうかばれないわ。
>>750 無責任なのはおまえだよ。
お前は津波で流された人はみんな馬鹿だと思ってるんだ。
被災地に行って演説してみろw
アメリカのパニック映画で必ず死ぬのは老人
日本は老人を助けようとするから子供が道づれになる
>>711 社会に出たら結果が全てと大人が言うからね…
よく頑張ったとか努力はしましたなんて関係ない、結果だけが全てというように言われてくれば仕方ないよ
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:34:15.29 ID:ChYH8UgJO
>>696 つくづく醜いもんだね人間というものは。
子供23人の犠牲をこれ幸いに、結局はこれが前提か↓
カネクレ カネダセ カネヨコセ
>>773 ひっきりなしに余震が来てるんだぜ。
山は山で崩落するかもしれないだろ。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:34:29.28 ID:lxzBd5o20
>>778 その裏山も、崩落防止の工事中だったんだよな。
山肌崩壊の危険があるから「地震後の避難場所」としては間違っている。
だから、山に避難しにくい状況だったのは理解出来る。
ついでに、3:25には「広報車」が、
学校にやってきて、体育館を避難所に使えないか相談しに来ている。
(地震で照明が落ちそうだったので不適となった)
これも、近隣住人の「予見」の程度を知る根拠となるだろう。
>>787 余震で山崩れってなんだよ。そんな事例が多くあるのか?
しかも、この地震は、揺れ自体は小さいんだよ、震源地が遠いから。
そんな僅かな不安より、津波の危険が圧倒的だ。
スマトラ大地震の映像なんかで分かってただろうし、昔から津波の大被害を受けてただろう。
余震の山崩れとか、何を言ってるんだ。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:35:16.50 ID:MY5hNR2s0
>津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。
この前、日の出山登ったときのタイムが50分くらいだったわ。
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:35:20.03 ID:sZULhAZG0
>>778 だったら1200万で和解したら?
想定は出来たと思うけど、想定出来ない人の責任追及しない代わりの司法取引があってもええな
23億円がかかっては真実は出てこねーよ
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:35:25.92 ID:bj8YgLcrO
なんというか、学校を避難場所にした方がどっか違うとこに避難するより楽だと
ふっ、と思ってしまった奴もいるだろうな
>>786 俺が反論してやるよ
まず海抜なんて3.11前は誰も知らん事
事後にインターネットで調べてる君みたいな人間は皆無
YouTubeで見てるわけじゃないから10mの津波なんて想像できない
以上
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:35:40.17 ID:oCTzudSK0
>>679 ゴミしね
結果論じゃねーよ
現に広報車か避難を呼びかけたのに無視してるし、10mの津波予報を聞いても動かなかった(ここは海抜7メートル)
結果論でなく、明らかに不手際があったんだよ。
子供たちは自分の意思で避難できないんだから、学校か責任取るのは当然
10メートルの予報を聞いても避難しないのも結果論なの?過失じゃないの?
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:35:53.10 ID:2lBqbWrY0
生徒と死にたくって一緒に死んじゃう先生はいないと思います・・・
たぶんあの発言をした保護者も今頃
失敗しちゃったな〜と後悔してると思いますw
By魔王ちゃん
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:36:07.67 ID:RhD37azX0
>>804 ┏┓ ┏┓
┃┃┏┛┗━━━┓
┃┃┃┏━━━━┛ ┏┓ ┏━┓
┏┓┃┃┗╋━━━━┓ ┃┃ ┏┓ ┏┓ ┏━━━━┓ ┗━┛
┃┃┃┣┓┃┏┓┏┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃┏┛┏┓┏┓┗┓┏━━━━┓
┗┛┃┣┛┃┃┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃┃┏┛┃┃┗┓┃┗━━━┓┃
┃┃┏┛┗┛┗┛┗┓┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃┗┓┏┓┏┓┏┛┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃┏┛┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┃┃┃┃┃┃ ┃┃ ┏┓┃┃ ┃┃┃┃┃┏┛ ┃┃ ┃┃
┃┃┏┛┗┛┗┛┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┏┛┃┃┗┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃
┃┃┗━━━━┓┃ ┃┗━━┛┃┃┗┓ ┗━┛┗┓ ┃┏┛┏┛ ┏━┛┏┛
┗┛ ┗┛ ┗━━━━┛┗━┛ ┗━┛┗━┛ ┗━━┛
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:36:34.33 ID:/J4q6/n50
予見だの想定だのと。
子供を引き取りに行った親達が教師に大津波が来ると警告してるだろ。
学校の地勢を考えたらアホでも津波が学校に到達するとわかるわ。
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:36:37.27 ID:j6H0xRRv0
>>808 いやほぼ全滅位を想像してたから
6割も助かっているのかね
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:36:37.55 ID:/Ou7ecLw0
津波が堤防を越えず、裏山の地盤が緩んでたら、
裏山に逃げたら同様に損害賠償請求になってたよな
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:36:40.04 ID:VR78KrA/0
>津波が来るまでの50分間、児童らを校庭に待機させ続けたとしている。
これはちょっと問題じゃないの
津波で死んで訴えなかった家は、子供にちゃんと保険掛けてた家
訴えたのは保険掛けてなかったとこ
学校から「動産保険や日常賠償もついてますよ」と勧められながらも掛けなかったとこ
同じ遺族だが糞腹立つ
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:36:53.29 ID:gH0n+KA80
>>793 津波が来たら山に避難が基本だ。多くの山、高台が避難所に指定されている。
津波が来る情報はあるが、がけ崩れは憶測にすぎない。
その状況で「がけ崩れがあるかもしれないから〜」という主張は、キチガイの領域。
北朝鮮のミサイルが怖いからアメリカに引っ越すレベル。
>806
そこまで知っていて何で嘘をつくんですか。
50分もあったって言ってもさ
50分まるまる津波に対する対応に使えたわけじゃああるまいよ
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:37:07.06 ID:N3Ex1O9T0
>>814 過去にも津波があったんだろ。
結果論を否定するなら、そんなところに住んだあんたが悪い。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:37:13.22 ID:lxzBd5o20
>>814 その広報車は、学校を避難所に使えるかどうか、
視察に来ていますが何か?
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:37:17.45 ID:dEhJ37Al0
銭や銭!
銭が欲しいんやで!
可哀想なワシらやから
いくらでも銭ふんだくれるで〜!
津波の害を避けるのに、山じゃなくて川近くに行くとか、キチガイだろう。
弁護士連中どうにかならんのか?
訴訟社会まっしぐら
教訓を残すためとか、再発防止のためって言うけど
裁判にしちゃったらダメだよ。
自分に少しでも不利な情報は出さなくなる。
調査委員会を作って、その過程で得られた証拠は、絶対に裁判では使わないって制度にしないと。
地震発生してから50分経ってるのに何もしてなかったんだよなこれ。
この問題なんか俺の最近の状況と似てる。
この前、関東で大雪振ったときあったよね。
北海道に昔すんでた経験から、俺寝る前に
外を確認して車庫の上の雪を確認。
このままだと朝方には雪の重さで車庫がつぶれると判断。
目覚まし時計を4時にセット。
朝4時半、車庫が雪の重さのため凹んでるのを確認。
すぐに近所迷惑かもと思うが車庫上の雪かきを開始。
朝5時半くらいに車庫上の雪かき終了。
その後、近所の車庫が雪の重さに耐えられずほぼ全滅。
俺、近所から教えてくれればよかったのにと文句言われる。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:38:33.36 ID:8iWR7SD30
津波なんて誰も見たことねーっつーの
テレビとYoutubeで見てはじめて津波やべーってみんな分かったんだろ
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:38:34.61 ID:oCTzudSK0
>>813 学校の責任者は義務として学校の海抜は知っている。避難訓練もしている。
そして無線で10メートルと聞いたら、逃げるのが当然だろ?
自分の学校の海抜も知らなかったんなら、賠償金はさらに増えるな。お前は学校が自校の海抜も知らなかったと主張するの?
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:38:35.86 ID:3zsdLMMh0
>>806 河北新報に登れたって書いてたよ。
記者も現場を登ってね。
>>735を見たらどう考えても訴訟で事実を追求しないとダメだわな。
>>806 そういうこと。
しかも支所の広報車は拡声器付いてるのはたった1台だからな
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:39:00.26 ID:j6H0xRRv0
>>814 海抜7mと津波10mって引き算して3mの津波が来るって物じゃないぞ
湾岸部からの距離なんかによって津波が何処まで到達するかはわからん
70年前の津波でここが無害だったから判断を誤っちゃったんじゃないの?
危機感があるなら何故津波時のマニュアルをちゃんと作るように学校や市に依頼してなかったのさ?
結果論じゃん
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:39:10.18 ID:+z0+57UA0
>>807 余震が〜とか震源地が〜とか当時の教師がそんなこと知ってるとは思えんよ。
そりゃ災害に対する危機意識の問題はあるがね。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:39:21.81 ID:lxzBd5o20
>>825 過去に津波が来ていない土地なんだよ。
少なくとも、観測史上では。
石巻に襲来した、一番大きい津波は昭和三陸大津波。
その津波でも、ここには来なかった、というのが、
大川小近隣住人の自慢。
てか生き残ったガキはどうやって生還したん?瓦礫津波の中で漂ってたんか?
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:40:03.05 ID:bj8YgLcrO
山に避難したところで過酷な状況だから死ぬ奴は死んだだろうな
だからどうってわけでもないが
>>5 これが本当なら想定外は通じないだろ
訴えるのもまあ当然だな
送迎バスの運転手は単独で逃げれる立場だったのに、教師連中にギリギリまで
待機するように言われて、その場で水死したんだよな
高台に自宅がある家庭なら
家族の意識も低かったらチョット、、
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:40:49.42 ID:VR78KrA/0
>>809,816
おまえらそれ本気で言ってるのか?
だとしたら正真正銘のクズの中のクズ
>>822 ダメだ。
地震で山体崩壊くらいは素人でも予想できるレベル。
広報で言っていなければ「ない」と思うのがおかしい。
結果的に判断は間違っていたが、後知恵でキチガイとか
いえる神経を疑う。
>>834 登れるを否定してないだろ、降雪、余震続く中100人規模の安全な避難場所かという論点。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:41:10.91 ID:j6H0xRRv0
>>839 丁度津波が山側に子供を押して山に押し上げられたそうだ
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:41:14.11 ID:RhD37azX0
>>827 __/ ̄::\/7_
_⌒ヽ::::::::::::// ::::::: `.、__
. ´  ̄ 〃\ ::::::_ノ´
/ `ヽ
/ ,.,,、,、 ,.,.、, 丶
,′ /叭j!ハ /叭ハ . │
rヘ、 , 代廴_リ !廴
| v ゝ≦.ノ ゝ≧ノ i
| . O o rー┐ o O |
i__ト- .. _____ヽ ノ______」┬──ゥ 関係者くやっしー!
.\ | |_」__/
│ r≡≧ロ≦=┐ |
| ヾ彡" ゙̄ ミシ │
.| |
>>768 10ヶ月話し合いを拒んでいれば「被告の不利に働く黙秘扱い」で間違いないだろう
>>774 尼崎監禁事件の主犯は拘留中に自殺したんだがおまい的には無罪でいいんだな?
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:41:20.30 ID:CVIpIk6m0
予見もできなかった
山も危ないと思っていた
なら、移動しなきゃよかったじゃん
>>806 工事中って、コンクリートで覆われてたぞ。
生徒も遊んでたらしいじゃないか。
普段から崩れてた証拠でもあったのか。
単に学校そばの斜面だから気をつけてただけだろう。
そもそも崖崩れとかは、余震とかじゃなくて、大雨や台風で地盤が緩んで起きる。
大したことのない揺れのあの地震で起きるわけない。
始まったな、訴訟社会。
これはアメリカのダークサイド。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:04.35 ID:NhraZrms0
>>805 近隣の校舎が津波に飲まれた小学校の生徒は崩れるかもしれない裏山へ逃げて助かっている
大川小学校の裏山より傾斜のある山にな
高低差の引き算だけで津波予見できるならハザードマップなんていらんわな。
どんだけ単細胞に生まれ育ってるんだ?
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:16.47 ID:cC9ZbJGF0
予見できなくとも校庭待機はまずいなあ
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:20.04 ID:N3Ex1O9T0
>>838 過去にもあったから、マニアルが不備だった。
過去にもないから、住むのは安全。
どっちが正しいのさ。
過去にあったなら、そんなとこに住むお前らが、結果論からおかしいわ。
過去にないなら、想定外の津波じゃん。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:32.00 ID:F84AX6p80
結局選択が合っているか間違っているかは事が起こってから分かることで、この学校は間違った判断をした
それを責めるも責めないもまた合っているのか間違っているのか…
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:35.59 ID:gH0n+KA80
>>846 へー
じゃあお前は東北で、お前の主張どおり
「大津波警報が出ても、山に逃げてはいけません。もしかしたら山崩れがあるかもしれないから!」と
主張して来いよ。
防災担当者に蹴り入れられると思うぞ。
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:38.68 ID:3zsdLMMh0
教務の証言に疑問があるのを見ても訴訟は大正解だわ。
どんどん事実を明かしてほしい。
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:47.60 ID:M+pt+XCP0
気持ちはわかる。
これしか気持ちのやり場がないんだろう。
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:43:52.01 ID:j6H0xRRv0
ここ3日間位東北地方の湾岸部の航空写真をいろいろ見たけど
随分きれいに瓦礫が片付いたね
でも片付いた地域にまた家とか建てちゃ駄目だよ
片付いた土地は農地か資材置き場位にしておきな
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:00.59 ID:lxzBd5o20
>>852 >大したことのない揺れのあの地震で起きるわけない。
>大したことのない揺れのあの地震で
>大したことのない揺れ
>大したことのない揺れ
>大したことのない揺れ
はああああ?????
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:12.16 ID:RhD37azX0
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:13.29 ID:srzdrLDg0
>>680 これ玄倉川と同じケースなのに、
なぜか教師叩きしないで親叩きなw
県まで入れてるとなると次は国か?
さすがに市までだろうなぁ
ここに限らずみんな右往左往だよ。
結果生きてるのもいるし大勢死んでる。
震災にあったなら親でもそれを分かってるはず。
お気の毒だけど、訴え起こしてる親がクズなことには変わらん。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:33.38 ID:T/7fzPwZ0
着手金が10%で成功報酬が+20%位かな
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:42.46 ID:DZOfI+230
山に逃げると泣いて訴えた児童を教師が騒ぐなここに居ろと留まらせて 無理やり津波に
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:55.66 ID:WqBTnQNt0
>>856 しかも非難すると川に向かっていっただぞ
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:44:56.13 ID:7lugHDh5O
もうね
園児級の施設は最初から高台に作るか地下シェルター型の耐津波室作って、園児を隔離しておいて見張り教員が津波を黙視した時点で中に入り最終マンホールを閉めるしかない
照明はLEDでバッテリー駆動
換気装置はないけど酸欠アラーム付けておいて万が一鳴ったらマンホールを開けるしかない
中は2重にしといて多少水が入っても下に貯まるようにして数時間立てこもるしかない
排水管は付けるの禁止
津波が来たら水が入って来るから
>>846 大したことのない揺れの余震で、山体崩壊した例をどうぞ。
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:45:15.52 ID:/Ou7ecLw0
あちこちで山が崩れてるんだが
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:45:17.97 ID:GkF38Zlr0
>>852 崩れそうだから工事してたんじゃないの?崩れてからじゃ遅いよw
生徒が遊んでるからどこでも安全な訳じゃないですよ
その一億円は何に使うの?
それが答えだよ
結局、金が欲しいんだろ?
崩落がっていうよりもっと単純に
当時雪も降ってたし山の斜面を生徒全員安全に登らせるのが難しいって思っただけじゃね
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:45:32.36 ID:4roysk2R0
>>769 うちのばあちゃんもそう
戦後すぐの大水害を経験してるから
中腹より下には絶対家建てるな
で、こないだの南紀大水害でギリセフだった
879 :
長久手 和渕@転載禁止:2014/03/10(月) 19:45:35.90 ID:ImJkLLSx0
教師も一人残して死んでしまったんだから、死んだ教師に全責任を負わせればいい
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:45:36.69 ID:bj8YgLcrO
もし山に避難して怪我した子供がいたとして
それを訴える奴は1人とかそれくらいじゃないか?
こんな人数が訴えないだろう
津波は運がよければ万が一にでも助かるかもしれないというレベルだが、山の崩落が運がものすごく悪ければ巻き込まれるというレベル。
そういう経験があったからこそ三重や和歌山では地震が起きたらまずは山に登れと教えられる。
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:45:39.32 ID:N3Ex1O9T0
で、結果論で言えば、こんな想定外の津波のあるところ。
こんなところに家を建てて、子供を犠牲にした親がおかしいよな。
親からも、損害賠償しろ。
児童虐待で、ネグレクトで、親権はく奪しろ。
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:46:06.33 ID:oQfchncv0
学校や自治体にばかり危険を予知しろとか言ってるが
そんな危険な場所に住んでた自分たちの無責任さは棚に上げるのな
金の亡者、無責任なモンスターペアレンツどもめ
>>867 児童がまとまって死んだのは全国でここだけです。
しかも、ここだけで宮城の児童の死者の4割。
訴訟すら無く、円満に片付くわけがない。
大川の山は知らんが
俺の視界範囲の山は煙を吹いて山崩れだぜ?
そんなとこに逃げようとは思わんよ
高台と山は別物だぜ?
ヤマガーヤマガー言ってる人はわかってないんだろうけど
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:46:18.02 ID:j6H0xRRv0
>>871 さっきから気になっていたんだが
「非難」じゃなくて「避難」だからなw
金銭要求は甘え
>>822 山に避難が基本ってのが強く言われるようになったのは東日本大震災からちょっと経ってからだよ
それまでは避難用の施設を作れって声が多かった
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:47:10.18 ID:NhraZrms0
>>838 たかが過去100年程度だろ?
富士山は過去100年噴火していないので噴火被害は今後もありませんと言うレベル
結果論でならそうだろうけど海から何キロも上流でハザードマップにも津波の被害がある
地域じゃない、もしこれが予見できたら原発事故はおきていないぜ
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:47:32.68 ID:lUVrJ2IN0
>>856 だからこそ校長は教育委員会の調査で嘘付いたんだよ
・避難は校庭に決まっていた
・そこで津波にあった
と。
何もかもがおかしいんだよこいつら
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:47:32.98 ID:lxzBd5o20
>>859 地震からの避難場所としては、山は大間違い。
この学校は、地震の備えと知識はあったけど、
津波の備えと知識は皆無だった。
3.11の場合、地震からの避難と、津波からの避難との
バランスを考えて、避難場所を制定しなければならなかったが、
あらかじめ想定されていた事態ではなかったため、
大川小の教師達は、現場での判断を間違った。
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:47:35.90 ID:CVIpIk6m0
避難場所の指定って変だよね
うちの地域も目の前に公立の小学校があるのに
指定されてるのはやたら離れた学校だし
もし火災が起きてたら逃げらんないわ
震災直後の津波警報は3〜5メートルで10メートルの予報を出したメディアはなかったよ。
未だになぜあんなに小さな津波警報を垂れ流したのか?が非常に疑問。
あんな警報さえ出さなければ避難した人は、むしろ増えた気がする。
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:47:41.37 ID:pPblnxMB0
学校擁護が異常に必死過ぎてキモチワルイな・・・こいつら何なんだ?
>>888 地域によっては違う。
ただ、過去の経験から差が出たという可能性は否定できない。
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:48:24.18 ID:RhD37azX0
>>883 山へ逃げた人だけ助かっているのに醜い弁解吐き気がする。
>>858 後出しで判断するからおかしいということ。
当時の状況できちんと判断すれば多くの人が助かったというなら過失。
実際は学校に限らず壊滅した地域。むしろ避けられた人間の方が少ない。
>>863 はあ?
何を言ってるの?
地震自体は大きかったが、あの地域の揺れは大したことないじゃないか。
ビルとか崩壊したか?
阪神大震災みたいに。
死者のほとんどは津波だぞ。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:48:45.41 ID:UqGO0VKa0
3年経って
子供が死んだことを
金にしょうとする 金の亡者
遺族が銭ゲバと非難している奴らが湧いてきたけど誰よ?
市教委の中の人?教員?大川地区の貧困層?
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:48:51.48 ID:sZULhAZG0
人
(__)
(__) 先生ウンコしたい
ウンコー (・∀・,,)
O┬O )
キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
って言われたら面倒だしなぁ
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:48:52.77 ID:KMD/f6yp0
二万人死ぬ災害をただの公務員がどうやって助けるの?
学校での時間は命は守るべきだけど、絶対にまもるのは無理
第一過去の津波もあったのに海岸で住んでる魚盗賊の子孫
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:48:54.26 ID:UMT/8Qqf0
>>890 原発事故が起きたのはチョクト率いる民主党政権が…
>>110 その事実はあまり知られてないよね。
あのときそう報道してもそれを信じるのだろうか
疑問はある。
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:49:29.18 ID:j6H0xRRv0
>>895 県外の人間から見ると学校の問題よりこの地域在住の住人全体の危機管理の甘さが目立つんだよ
石巻市のHPのハザードマップ見てみろよ
こんな危機感0のハザードマップを用意してる地域なんて日本全国探しても少ないと思うぞwww
崖の上のポニョを観てたら余裕で予見できたな
>>895 知り合いの校長が、大川小のことが新聞に出るたびに、学校が悪者のようで書き方がひどいって怒ってたから
教員がスレに出張って来ててもおかしくないよ。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:49:42.13 ID:N3Ex1O9T0
被害にあった子供たちは、教師だけじゃなくて、親も訴訟しろ。
子供たちが集団で、無責任に教師だけに責任を押し付ける親を訴訟しろ。
こども集団訴訟だ。
自分の責任を棚に上げて、こんな危険な大津波のくる小学校に通わせた親。
マニアルを点検もしないで、放置したネグレクトの親を訴訟しろ。
そして、親権はく奪して、保証金を子供だけに預けるように主張しろ。
今回、訴訟して、勝訴した場合の損害賠償金をすべて生き残った子に湧けるように
親が使えないようにするように主張しろ。
勝訴した親がもらったお金は、死んだ子供全員に分ける、生き残った子に
直接20才になったら渡すように主張しろ。
こんな、危ない、危険なところに居住させた親を訴訟しろ。
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:50:19.50 ID:lkRu3U3P0
こう成る事はあの時の報道で予見出来ていた
報道が絡むと不幸な者達が多く生まれる
この事で儲けるのは弁護士だけ
>>876 県の教育委員長か教師の親が遺族の前で切腹でもするんだね
それとも骨1、2本折れた状態としても子供生かして親元に返すか?
カネカネあさましいのは責任を取る側やお前みたいなモラルのない糞だろう
>>894 宮城は6mの大津波警報、後に10mに変更。
>>901 しかも、妙に煽るのが単発
まとめサイト関係者あたりなんじゃないのかな
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:50:57.20 ID:L5d30CQ20
この学校も毎年避難訓練やってただろうに
何の役にも立たなかったな
裏山の事ばかりが言われてるけど、その前にスクールバスの運転手や雇用主の会社が
子供達を乗せて避難するよう学校に提案したけど拒否されたんだからな
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:51:10.79 ID:W+UoAuo50
学校制度自体無くせば?
>>894 くわしくはわからんが、未知の発生メカニズムがあったらしい。
ただ、本当にそのメカニズムで津波が発生したかどうかはまだ確定してないのでわからんけど。
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:51:18.03 ID:INRHd1xCO
こんな地域に住んでた親の元に産まれなきゃ死なずにすんだのにね…
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:51:29.99 ID:WqBTnQNt0
>>908 マジ?
常識知らずで小学生以下の知識しかないのが暴れてるの?
気持ち悪いな
山に逃げていれば助かったかもしれないって、そんな予見が出来てたなら引率の先生も死んでないと思う
っていうか、誰も予想できなかったから死者数1万数千名って事態になったんだろ?
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:51:35.04 ID:RhD37azX0
>>898 後出しではないと何回言ったらわかる。
お前らに学習能力がないから大川小の犠牲は日本で最悪。
防災無線、広報車、教師。子供の訴え
カーラジオ情報すべてシカトした教頭たちが悪いだろーが!
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:52:05.58 ID:N3Ex1O9T0
>>919 気持ち悪いのはお前らだろうがよ。
弁護士さんかね。
23人だけなのか
全員じゃないんだな
他の親はどういう気持ちなんだろう
仕方ない、責められないって感じなのかな
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:52:07.17 ID:lxzBd5o20
>>893 別に、指定避難場所に「避難しなければならない」わけじゃない。
指定避難所だと、県や市の災害本部と連絡をとりあうための
設備や訓練がなされているから、情報や物資が確実に届くってだけだ。
震災時は、うちの近くの総合病院に人が押しかけたみたいだ。
避難所じゃないけど、健康に不安がある人や赤ん坊連れの人には
安心できる場所なんだろうな。
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:52:18.55 ID:8hRc7UK/O
気持ちはわからんでもないが
なあ
>>884 だから何?
他にもあれば訴えない、ここだけだから訴えないってこと?
訴える理由にならんわ。屁理屈こねくりまわしてんじゃねぇ。
嫌われてなさい。
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:52:25.96 ID:3zsdLMMh0
>>910 公務員って訴訟を起こされない限り、持ってる資料を全部出してこないから
事実の解明のために訴訟を起こすことはとても有効だよ。
お前らも覚えておいたほうがいい。
都合の悪い資料はちゃんと隠してるか、書き換えてるから。
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:52:28.90 ID:lUVrJ2IN0
>>892 40分にわたる議論の主な内容は
山に避難するか3角地帯に避難するかだった。
で論点は山は危ない、ではなく、津波はこないから三角地帯でいいじゃんっていう争いだった。
ただだれが3角地帯を言いだして山を拒否したのかはおそらく嘘まみれの状態だと思う。
地区長と教頭&教員のケンカのような状態だったとする証言もあって
40分もとどまった理由が実は底にあるんだよね
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:52:50.59 ID:VWaAxu4p0
儲かる商売だな・・・・・・。
学校に預けたからといって、安全が確保された訳ではないと言う事が露見した訳だ
まあ、仕方が無かったで済んだら、同じ様な事を繰り返すだけだもんな。
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:53:13.82 ID:GkF38Zlr0
>>901 団体訴訟になってるから意見の集約の中で、まとめられた金額なんでしょう
金はいらない人もいれば、億じゃ足りない人もいるでしょう 憶測ですけどね
金額にとらわれると問題点が霞むと思います
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:53:15.27 ID:CVIpIk6m0
校庭から先の避難マニュアル作ってある地域って
そんなに無いんじゃないか
だからこそ責任者の判断は大事
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:53:16.05 ID:UqGO0VKa0
釜石の子供は
全員助かったやん
>>875 なんというか、どうしようもないクソ弁解だな。
限りなく低い崖崩れの可能性と、津波が来たら確実に死ぬのを比較してどうしようと言うんだ?
近くで崩れたりして危険しされてたのか。子供が遊んでたというんだから、無いはずだが。
大雨の時も山の近くから避難してたのか。
絶対にないだろう。
弁解として持ってきてるだけだ。
6mでも20mでも、どのみち逃げなきゃだめじゃん
平均海抜3mだとして津波6mなら
二、三階まで津波くるんだから
自己責任だわな
自分のアホを気象庁のせいにしたいだけ
責任を問うならこの件はともかく、気象庁マグニチュードによって一般人が甘く見てしまった責任は大きいと思うんだけどな
その辺は全く触れられないんだよな
>>921 予見が容易ならなんで地域住民がこんなに死んでるの?
後出しじゃないならきちんと説明してみろよ。
>>920 正常性バイアスが働いたのではないか、という指摘はある。
だからといって過失にはならないというわけではないけど。
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:53:32.75 ID:oQpVt4o00
誰かのせいにしたいだけだよな
運命として受け入れろ
たられば結果論でグタグタ言ってるから東北土人と言われるんだよ
どうせこれ勝訴して金貰っても子供が帰って来るわけではないと朝鮮人みたいなこと言い出すんだろw
942 :
ハリモグラ娘@転載禁止:2014/03/10(月) 19:54:00.45 ID:FQuJPtSB0
この悲劇は無能な教頭のせいだと思う
もし校長が休んでなければ一人も死んでない可能性もある。
これはダメだよね。
津波が到達するまでの時間が50分あったし、スクールバスや裏山とか助かる為の
手段があったのに、無為無策に過ごしてしまった。
点呼や焚き火や山へ逃げようとする児童の捕獲を頑張ったんだろうけど、努力の方向が間違ってる。
奥尻やスマトラの津波は教訓に活かされず、「どうせここまで来るわけねーべ」と高を括って
一番の鉄則である「災害の時には、海や川に近付かない」という禁忌を犯して、ほぼ全滅。
宮城はバカばかりだから、しょうがない。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:54:12.28 ID:lfxhpSrw0
あの津波予想できる人間はいるわけないだろ
いても変人か偏屈扱い
予知できるなら津波と無縁の地域に引っ越せよ
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:54:12.47 ID:IgPO9EAP0
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:54:17.03 ID:lxzBd5o20
>>899 揺れの周期って知らんのか?
アホの子なのか?
金でしか訴えを起こせないとはいえ
宝くじの換金にしか見えん
でも近辺の学校はこんな被害は無いんだろ。
やっぱり判断が間違ってたんだろ。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:54:48.92 ID:WqBTnQNt0
>>5見たらそりゃ訴えられるわ
教員は糞
今回それがわかった
市の把握が杜撰なのはよく解った。
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:54:52.53 ID:sZULhAZG0
>>911 だって復興費用から出るに決まってんだから、他の被災者からも文句言われる額ですよっと
そろそろ飯食わないと
これは市側が悪いから賠償してやれよ
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:01.91 ID:YsdOJW/n0
生徒の母親が来て6Mの津波が来てると先生に告げてるのにね
そこで判断出来なかったのかな?結局、母親が連れてった生徒は
助かってるんだよね
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:07.05 ID:gH0n+KA80
>>892 お前津波犠牲者を増やす工作でもしているのか?
大津波警報が出ても山に逃げたらだめだなんて初耳だわ
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:15.13 ID:RhD37azX0
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:17.54 ID:WwKvF8Fn0
>>892 山は危険と考えて、大川小の教頭は生徒を校庭に待機させたわけだ。
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:18.25 ID:3itgQCpC0
教師じゃなくて県と市じゃな
今後二度と津波が来るところに公共施設を建設できない
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:20.43 ID:ZNZqwR8o0
ほぼ全員が死んだ今、誰が責任取るの?
>>929 自分が担任だったら喧嘩しても山に登らせる。
川の方に行くなんてありえない。
裏山は無理だろ
山というより崖に近いような険しさ
あんなところを小学校低学年の子供たち連れて登るなんて考えられない
スクールバスや教師の車に無理やりにでも押し込んで、少しでも川の上流に逃げるのはありだった
>>940 お前も運命論に逃げる責任逃れを止すんだね
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:55:46.81 ID:+9R+kuOi0
>>838 やっぱどう考えても学校には非はないわな〜
>>927 > 他にもあれば訴えない、ここだけだから訴えない
> 他にもあれば訴えない、ここだけだから訴える
の間違いかな?
必要条件と十分条件というのを勉強すれば、こういう思考にはならんとは思うのだがな
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:56:02.94 ID:zfA7Qu5w0
他の小学校よりも大川小の児童が
何故たくさん亡くなったのかを考えたら
遺族が訴える理由が納得いくと思うよ。
直後に更なる大地震がきて山崩れが起きた可能性
なんて言い出すときりがなくなるな
実際裏山は崩れたのか?
崩れなかったのが事実
橋のたもとは安全だったのか?
津波が乗り越えてきたのが事実
マニュアルがあろうがなかろうが生徒を生存させる義務が小学校側にはあった
災害時児童が死んでも構わないなら非難なんてされないよ
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:56:12.90 ID:SnyAqkKU0
人間いつか必ず死ぬ
どんな人生を生きても
最後は死ぬしか無い
>>955 スーパー堤防を作らせるための業者の工作という可能性が微レ存。
>>939 少なからずそういうのはあったんでしょうな
弁護士は手付金でいくら貰ったんですか?
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:56:33.06 ID:j6H0xRRv0
無能な教師のせいで多くの子供が犠牲になった
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:56:36.74 ID:lkRu3U3P0
>>928 当時の資料って何処に有るの?
ひとりの教員が助かっただけで
他は多くの生徒と共に逝った
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:56:39.37 ID:bj8YgLcrO
学校に陣地を張るのが一番楽だったんだよ、結局
自分の周りでこの件で仕方がないって言ってるのは教員だけだよ。
ここにわざわざ仕方ないって書き込みに来てるのは教員でしょ。
あ、宮城県内の話ね。
>>880 指定された避難場所が学校で津波が結果的に来なかった場合は、
山に避難させた結果大勢が怪我や死亡事故が起こったら訴えるよね
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:56:56.18 ID:4U0tmVz90
宮城県庁自体が自身のこと何も考えてなくて校舎建設時に屋上すら造らないって馬鹿か。
岩手と比べると津波に対する異常な無関心さが際立つ。
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:57:17.30 ID:baNf0ALO0
出ましたモンペ親wwwwwww
まず地震訴えろよ
>>961 でもその判断が間違ってて何かあったらと思うと怖くない?
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:57:35.14 ID:RhD37azX0
>>962裏山しかない。ミスリードを認めないお前に吐き気がする!
__. オエー!!!! オエ_ー!!!! オエーー!!!! ___
/ \___ __ハ_ ___/ \
⌒゙i\ \ \ / //ヾi \ / / //⌒
゙i \ ゙i(゚) ゙i (゚)//⌒ヾi(゚) / (゚)/ / /
<。, ' ⌒。゙i ) ゙i | (/。;;゚∴゚.; ゙i) | / ( /。⌒丶。
o。∴。゚// | ヾヾ∴゚;。i/ノ ノ | \\゚。∴。o
o:。゚//⌒゙i `\ ゙i ドo:゚;/ハソ_/ /⌒\\゚。:o
(∴U/ \ ハゝり ハ / \U∴)
|U゙ │ / ゙U゙。 \ │___゙U|
|| │ ;;;;; ;||、 ;;;;;; │──< ||
U │::::::::::::::::::::U:::::::::::::::::::::::│──< U
\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄
││ ││
││ ││
ハ爪爪 爪爪ハ
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:57:35.21 ID:N3Ex1O9T0
>>915 > 裏山の事ばかりが言われてるけど、その前にスクールバスの運転手や雇用主の会社が
> 子供達を乗せて避難するよう学校に提案したけど拒否されたんだからな
そしてなくなったら、事故ったら、また訴訟だよね。
で、だれを乗せんだ?
その車が渋滞で飲まれたらこんどはどうすんだ?
自分が亡くなった子供で、訴えることができるなら、訴訟した親を訴えるわ。
んなことより、とっとと次の子をつくって、命のばとんをつないでくれないと死に損だわ。
気象庁は悪くないが
大川小の教員の判断は相当おかしい
遺族の訴えはあたりまえ
擁護してるのは宮城住みじゃないだろ。
ズレてる。
津波経験者 あれは天災
部外者(妙な正義感あり) 学校が悪い
こんな感じだな
>>952 子供を連れに来た保護者は車で学校から避難して助かってる。
スクールバスの運転手が高台へ避難させないという判断をするなら話は別だが。
少なくとも50分校庭に待機したあげく、川方向へ歩く判断よりはまし。
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:57:56.06 ID:VqaYW91y0
子供も山へ逃げようと必死に訴えてた。
教員も教頭に提案してた。
親も大津波が来ると訴えてた。
なのに教頭は50分も校庭で待機させ続け、結局は学校より低い所へ移動した。
学校のすぐ裏が山なのに。
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:57:56.13 ID:avZl5T+QO
3月の東北だよ?
山なんてまだ雪残りまくってるわけ。
無駄に校庭にいた50分で本当に避難完了できたの?
大人じゃないんだよ、わがままなゆとり子供達なんだよ?
そいつらがセンセーもう歩きたくないーセンセーうんこしたいーセンセー家帰りたいー
ってダダこねるのを、ケツはたいて山に連れ込んで、何人助けられたのかね。
中途半端に山に登ったところで津波に巻き込まれてミンチよりひでえことになるだけだろ
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:57:56.22 ID:lxzBd5o20
>>935 >津波が来たら確実に死ぬのを比較して
津波が来ない想定なんだよ。
昭和三陸津波でも浸水しなかった、が地区の自慢。
防災マップには、津波の避難所として大川小が指定。
三角地帯に移動する直前の、3時25分、総合支所の広報車が
大川小の体育館を、地域住人の避難所として使えるかを視察。
>>894 潮位の観測機がぶっ壊れたのと、断続発生した地震を正確に分析処理できる仕組みが当時存在してなかったてのは言われてた
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:58:03.31 ID:GkF38Zlr0
>>935 事実だけを言えば、がけ崩れを防ぐために工事していたんでしょう
がけ崩れの予見はあなたが決めるものではないです
>限りなく低い崖崩れの可能性
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:58:07.37 ID:Jl1qbe+uO
訴えた側は津波のリスクを事前に提起してたの?
もし逃げる誘導を怠ったんなら問題あるけど
未曾有の出来事につけこんで大金せがむのはどうかと思うね
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:58:12.66 ID:WqBTnQNt0
山に逃げて生徒助かったという学校もあったのになあ
日本に住んでいたのが問題じゃないか?
さっさと外国に行けよ
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 19:58:40.72 ID:9dq8FoNr0
考えてみれば無能インチキ傲慢最低
ゴミクズ教師どもに小さな生徒が巻き添えに
死んだだけの酷い話だ。
死ねよクソ教師ども!!!!!!!!
もう死んでるか!!!!!!!!!!
>>946 また周期とかw
なんでしゅか、それは。
大したことの無い揺れの、さらのそのまた余震で山体崩壊とか、一体どういう頭してるんでしゅかあ?
実際そんなの無かったでしょ。
あの山は普通に木が植わってるんだから、地盤はしっかりしてるはず。
あの近くで山崩れとかあったのかなあ?
そんな雰囲気のない山だけどね。
教頭が休みの方が良かったね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。