【経済】消費増税　1997年の時は半年で株価3割減となったが今回は？

★消費増税　1997年の時は半年で株価3割減となったが今回は？
NEWS ポストセブン 3月9日(日)7時6分配信

4月の消費増税率の引き上げは、景気のみならず株式市場への影響も懸念されているが、
ひるがえって前回1997年の消費増税時はどうだったのか。今後の投資戦略の参考とすべく、
当時と現在の金融情勢の違いを、カブ知恵代表・藤井英敏氏が解説する。
＊　＊　＊
4月1日に消費税率が8％に引き上げられ、その影響が気になるところだが、まず大前提として、
増税は株式市場にマイナス効果をもたらす。消費増税によって家計が圧迫されれば、
株式投資をする余裕など生まれないのは想像に難くないだろう。

実際、消費税率が3％から5％へと引き上げられた1997年の状況を振り返ってみても、まさにそうだった。

日経平均株価が1989年末の最高値から右肩下がりの状況が続いたなか、タイや韓国などの新興国
通貨が相次いで暴落する「アジア通貨危機」が発生。国内では不動産バブル崩壊で銀行が巨額の
不良債権処理に追われるなど、そもそもデフレ圧力が強かったタイミングで、消費増税が実施された。
いうまでもなく、資産価値が目減りするデフレは株価にとってマイナス材料となる。（以下略）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140309-00000003-pseven-bus_all

怖ええ

まさかの配当課税決定で日本発ショックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本経済爆死とともにゲリノミクス完全終了

結局日本は潰れたね

なるよ。
クラッシュ時に-2000〜3000円になるはず日経平均。
今年中に

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　需要の先食いもあるからな
　　　　　　相当物が売れなくなるだろうね

日本の平民は東大卒の在干ョンにはかなわなかったのかｗ

リフレ派「デフレは貨幣現象。消費税増税は無関係」

織り込み済みだから後半には戻るって言う声もあるけど
日本国内だけじゃなく、世界情勢からいって買いに行けれないな
先週の日経平均の強さが不思議だ

12000円台になるよな

普通に考えて

お前等８％でびびってるみたいだが来年１０％になる事忘れてないか？

13000円でいいと思う

さらに消費税10%にするとか抜かしてるからな

この程度の増税で日本が潰れるわけねーだろｗ　１０％までは余裕だよ。

夏頃には消費増税の副作用でモロに不況がくるのに安倍ちゃんは何を信じて配偶者控除廃止や配当金の課税にかんして増税検討や連発するのか？
来年にはいっきに支持率おちて退陣に追い込まれる

税率上げるんじゃなくて、公務員の給料を削減しろよ。

財務省が１０-%増税の為に必死で景気を支えに来るから7月には上向く
恐ろしいのは来年だ

いままで同様、夏まではそんなに株価に影響出ないと思うよ。むしろ好調の可能性が高い。








秋からが地獄だね。

>>16
しなかったっけ？
んで応じたところには公共事業関連費増額
もう意味不明

日本の工場が全滅させて底辺派遣だらけにした後で円安にしても意味ねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




焼け野原に水撒いてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日経はくそ強いし大丈夫だろ

>>17
そんな小手先も長くは続かない。
臨界点を超えたとき社会混乱が生まれる。

>>5
じゃ、信用売りしてよ

そしたら信用するよ

消費税はあげるべきでない

もっと最悪なのは外税にしたこと　すんげーヤヤコシイ

日本破滅願望と安倍おろし、もういい加減にしてくれだよ

日本株トリプルベアとか仕込んだからどんとこーい
（俺がこれを仕込むと来ないんだろうな）

目ではっきり見えるから心理的要因が大きいね
全体として国民負担率はずっと右肩上がりで来たのに、経済的影響は議論はおろか言及すらされない

売り豚、買い豚ともに仲良く虐殺される相場になるよ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　もう少し景気回復を待ってから増税したほうがいいだろうね
　　　　　　いまやったら大きく景気後退は避けられんだろう

実態として景気回復してないから
円安誘導で円の価値が下がった分、
株価が上がるのは当たり前で、
いまそれ以上に上がってる分は「バブル」だよな

確かに高級品は売れてるけどそれは株をやってる人と増税前の駆け込み需要

肝心要の機械受注統計がさんざんな状況だし
メーカの生産拠点は円安に逆らってどんどん海外に流出してる

バブル分で−3000円、駆け込み需要の付けで−1000円くらい？

これで取りこぼしてる要因あるかな、、、

>>26
お前過去の消費増税のときどうなったかぐらい
チャート確認してから買った方がいいってｗ

今トリプルベアなんか仕込んだら死ぬよ

10%棚上げで国民に恩を売る作戦だよｗあべくんは

>>19
一年とか期間限定で5パーオフとかだっけ？

半額にして庶民レベルだろ　それぐらいまでは下げないとなぁ

大手はどんどん賃上げを決めて春闘はいい調子だ。
この分だと日本の景気も本格的に回復。
３０年前のばら色の時代に戻る可能性も無いではない。
さすがに４月は消費税で株は下がるが、ここが買いのチャンスと
言えるだろう。

.
†弱者から奪い取る偽善者たち･･あなたがたの未払いの賃金が呻き声をあげています･･
.

今年のGW休みは長くなりそーだなぁ

>>16
財政再建はＧ８でも言われてたけど、事業仕分けも廃止したから
やる気０だろ。所詮若い世代にパラサイトして老人票を稼ぐだけの政党
景気良くなったから増税というが、中央銀行の公定歩合利子０％だろ
２０年も０％なんて国は存在しない。バブル期のクズどもの馬鹿騒ぎの負債

アメリカ型の成長というなら８％位までは上がらないとおかしいし
せめて１％公定歩合になるくらいからの増税が普通
流通量と物価水準だけは上がるだろうが、実質国民所得が上がる事はない。

景気回復？？？？？？？？？？



物価が相対でむしろ上がってるから景気悪化だろ

>>29
そう言い続けて先延ばしにしてきたからね。
団塊世代の引退でもう先延ばしも限界なのよ。
あえて言うならこの20年経済成長できなかったのが悪いのだろう。

給料上昇分＞＞

物価上昇分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞



これで庶民がやることは買い控え

なんで狼狽えてんの？
絶好の買い場がくるだけだろ
去年5月にジャンピングキャッチしたやつはナンピンでもしとけ

一瞬で2割減と予言しておこう

為替いじっているので、増税→消費低迷→株安→円高になりませんかね？

>>39
その失われた20年を作ったのは消費税なんだがｗ

８％で10年延長
10％で10年延長で合計失われた40年か

おめでてーな

消費税は日本人には合わない制度なんだよな

安倍は駄目だ
取り柄はネトウヨ好みの言動だけ
肝心の経済はズダボロ
経済なんて札を刷りまくっていただけｗ
官僚の操り人形の安倍では駄目だな
安倍の外交を踏襲してくれる誰かに任せて早く解散しろや

>>1
そう。仮に消費税を中止していたらいま日本の抱えている問題の半分は解決していた可能性がある。

下げたら買い増し出来るから嬉しいんだがな
震災並に下げないかな

消費税はご存知のとおり庶民ほど苦しむ増税だ
勝ち組にのみ金がまわり格差はむしろ加速することになる

消費ピラミッドの裾野たる一般庶民が買い控えるとどうなるか？
あとは分かるな

今回は無理やり円安にして株価を吊り上げるからだいじょうぶ。
でも賃金が物価上昇に追いつかないから生活はめちゃ苦しくなる

97年の消費増税は、金融危機(山一や北拓、長銀や日債銀、複数の地銀破綻)と重なったから酷い事になっただけだよ。
ユーロ諸国も2010年頃のユーロ危機の最中に「デフレの兆候が」と騒いでいたね。今の日本は金融危機とは程遠い
から、大丈夫だよ。

とにかく景気が悪くなるまで増税やるんで
100％確実に不況がくるｗ

>>26
恐らく外人も国内も株価は下がると見て
売りを入れてくるはず。
しかし売り方はどこかで必ず買戻しを
しないとならない。
それで結局売り方の踏み上げが起こり
６月以降株は爆上げするのは間違いない。

>>45
日本人の適応能力と忍耐力は世界一だから、為政者は幸せ者だよ。

保育園の助成を頼みますね。
毎月５万はきつい。

これからずっと同じパターンを繰り返してゆっくりと没落していくんだよ
ちょっと景気が持ち直したら消費税増税で沈没、また数年後に持ち直して増税

でもある程度消費が落ち込むのは織り込んで今の株価でしょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%A0%AA%E4%BE%A1

　ま、グラフを見てごらん。18,000を超えないと上がっていないという意味がわかると思うが。

今回は景気とはなにか？が問われるな。

円は安くなり、原料費が上がるから物価は上がる。
消費税があがり庶民ほど苦しくなる
証券を持ってる金持ちはウハウハ

社会構造変えずに金を投入すればそりゃ格差が拡大するわ

本来ならBIやらなきゃならんのに企業に金を与えたアホ下痢

無駄なお菓子やジュースは一切買わなくなるね
食べる物も良い物を少なく食べて健康になるよ
俺は駅から１５分位の場所に住んでるけど疲れた
時は駅からタクシー使ってたんだ。是もしないな
お酒呑む日も今迄の半分になるだろうね　地方税も
上がるし年金代も上がるし保険代も払うのは上がるからね
１年で１８万円はキツイよ。

>>55
　こんな時代に生まれて、内戦で死んでいくのに親として恨まれると
　思わないのか？

いろいろ考えたことは飛ばすけど、ビットコインを買うべきだな

今度の選挙までやらせて、景気後退税収落ち込みなら
閣僚と官僚打ち首クーデターやな

今、株価が材料なく上がってるのは暴落させる準備だろ

財政再建派に金融緩和失敗とアベノミクス失敗を
なすりつける作戦だから
計画性があるよな

景気が悪くなろうと

自民が選挙で負けることは今後１００年は無いから

消費税上げるの決めたの　民主党　

ほかに入れる党が無い

>>49
逆進性はあるのは確かなんだけど
日本特有の事情としては、輸出戻し税と増税分の下請けへの転嫁かな
後者は下請法で担保するとは言っていたが、訴訟負担の重さへの
国会での当時の財務省の大臣の明確な答弁は無かった。

そういう意味では弱者に負担重いだろうが
集め易い点はやっぱり利点ではある。米国は皆確定申告するけど
そのソフトを売る為に不必要に税制複雑にする弊害がある
増税の使い方も子供や次世代に使うわけじゃなくて生かしておいても
全く意味の無い老害への福祉だもんな。オワットル

日本が景気悪くなるというより、中国の金融崩壊が起こる。　つーか起こってるｗ

これの連鎖が始まったら、世界が一気に落ち込むｗ

史上かつてない超バブルの崩壊だから、先々は予想つかんよｗｗｗ

>>46
自己紹介、乙

最新２ｃｈ用語解説「ネトウヨ」
２ｃｈでは「在日ネトウヨ」が「嫌韓ネトウヨ」に対し「ネトウヨ」とレッテル貼りすることがほとんどである

＜在日ネトウヨ＞
通称：連呼リアン（民団連呼リアンという説も）
在日であること隠し、日本人に成りすまして書き込むことがほとんどである

嫌韓日本人を馬鹿にする意味でネトウヨという言葉を造語したと言われている
本当は、自分たちがナショナリズムに凝り固まった右翼思想の持ち主なのを棚に上げて、嫌韓日本人をネトウヨと攻撃している。

政治的には民主党支持だが、人権左翼、街宣右翼に成りすますことも多い

マジレスすると今回の増税は株価上げるよ
というより資産インフレを促したいから、増税をするんだよ

上がらないのは間違いない

そもそもジュース１００円が３％で１１０円、５％で１２０円、８％で１３０円
て３０％上がってるのがおかしい

加えて国民年金などの保険料と称するものが強制加入で差し押さえなどの
徴収扱いなのに税金としてみられてないのに
増税する時の無視した惨状はあまりに酷い

読売や産経など大手新聞は止めるだろ、TVは捨てNHKは解約するだろ
スマホも電話無いなら格安SIMだろう
外食はしなくなるし、服も靴もボロボロになるまで着る
1、2か月分が税金だけに消える
そしてそれでも無駄遣いをし続ける自民党支持するゆとり

株は上がるだろｗ
アブク銭ジャブジャブ日銀が刷ってるからなｗ
ただそれだけ、景気は良くならん
アブク銭掴んだ奴が株みたいなギャンブルでスッテンテンになるまで踊るだけ
そして最後にはアブクと消えるｗ
それがアベのミクソｗ

当然罪務官僚は枕並べてあの世へ旅立ってもらうしかないな

増税による景気失速の防止対策と称して法人税減税をする事が既定方針なのは内緒だｗ
また企業に利益誘導して株価を上げるｗ一部の人ホクホク
これがアベのミクソｗ

実体経済を見ろ、庶民が子供を産み、消費し、生活が豊かになり、活き活きと働けてるか？

答えはノーだ

日本の株式市場は外国人投資家の手で動くから、消費税増税で多少どうにかなろうと変わらないだろ
ただ、おもちゃと化した市場では、思わない展開で動く可能性はある

>>76
何かもう、政府が明らかに資産インフレを促してるのに、
全く聞く耳持たずにひたすら円預金を重視してる国民に問題があるわ

銀行に１億預金してても　４月１日になれば　３００万目減りする

３００万利子で増やそうと思ったら何年かかると思ってるんだ

いや、消費税は金持ちほどきついだろ。

>>80
　既に125万ドルの価値があったのが、100万ドルしか価値がないのだが。

>>1
>韓国などの新興国通貨が相次いで暴落する「アジア通貨危機」が発生


また、日本の消費税のせいで韓国が経済破綻するニカ？？

アベノミクス終了なんだから、
とっと退陣して中韓にわびをいれるべき（正論）

インフレ→実質的賃下げ
燃料高騰→実質的賃下げ
電気料金増→実質的賃下げ
消費税増税→実質的賃下げ

どうですか景気がよくなるのを感じるでしょう？

為替が安定していれば、関連業界の業績はそれほど影響がないのかもね。
でも、消費だけは確実に急減速するよ。経済統計は軒並み悪化することになる。
賃上げをはるかに上回る社会保障その他の負担の増加が年末に向けて効いて
くると思うがね。
世界情勢を見ても、波乱要因が多すぎて、とても日本株を支えるとは思えない。
中国の金融危機が現実になったら、リーマンの比ではないよ。

日本が本当に必要な成長戦略は「社会保障負担の軽減」なんだよ。日本の
成長戦略が力不足だと海外勢が言うのは、世界最速の高齢化社会だからこそ
高齢者福祉に手をつけろという意味だ。

消費税は１０％では終らない。これから、財務省が観測気球を上げてくるよw
２５％を目標にして何年か掛けて上げてくるだろうね。

別に払えない額って訳じゃないんだけど・・・買い物がシラけるのは事実ですな。

内需活性化させたいなら消費減税しか無いのに
わざわざ逆をやるアホノミクス

>>85
平均給与も額が下がってるからなあ。
大手がベアやって平均の減少が抑えられるかってところだし。

転載禁止になってから馬鹿が張り切ってるなぁ。

増税分はシッカリ転化します
株取引はしてませんいくら下がろうが知らん
切磋琢磨と輸入品により生活必需品はそんなに
値上げされないと思ってるがタバコと酒は値上げ
するなよな

財務省は無理矢理増税して景気を冷やし、結局何がしたいの？
増収を目指すとかじゃなくて、増税ありきで増税自体が目的になってるようにしか思えない
増税が財務省の悲願か何かなんだろな

日経平均はそんなに下がらないと思う
むしろ上がるかも株だけはねｗ



実態経済は悲惨になると思うけどね

このスレは伸びない

>>93
安倍政権は株の配当にさらに課税するつもりだから
少なくとも国内の投資熱は冷めそうだがな。

>>89
大手民間社員って何割よww
めちくちゃ自殺者出るし、大企業のリストラも捗る

>>79
政府が資産インフレを促してる？そうか？
あれだけ国民のマインド冷やす事を安倍が連発してりゃ資産は守りの貯蓄に回るさｗ
解雇自由化だの増税だのＴＰＰだの聖域なき規制緩和ｗ
これから生活がどうなるか分らん場合は賢い奴ほど冒険しないものだｗ
安倍政権下で積極的に投資して儲けられる奴は
規制緩和の内容を決められる立場に有るか先に知り得る連中だけだｗ
ケケ中やミキティーみたいに露骨な奴が居るがそういう連中だけだよｗ
積極的に攻めの投資出来る奴等はね
とはいえ、そういう連中の投資は規制により守られたオイシイ所を食い荒すだけだから
デフレが酷くなるんだけどねｗ
安倍には関係ないんだろうけどなｗお友達が儲かれば良いんだからさ

>>95
日本の投資家ってそんな居ないんじゃないのかな？
今の株高は外人が儲けてるだけな希ガス

実際税率10パーから20パーに戻っても株価全然影響なかったし

食い物ですら買えなくなるかもしれないのに

国は大型の本予算組んだし、1度目の衝撃はゆるいはず
次は2％増税で10％になるし威力は大きいと思う

言うほど変わらないよ。
当時はネットも携帯も必要な人しか持たず、
快適なサービスも環境もなかった。今はある。
増税で起こる現象は前もってわかっている。
なので、大半の人はそれに沿った動きをする。
「わからなかった」で墓穴を掘るようなことはほとんど起こらない。
となれば、たいした影響はない。

景気動向や株価や業績は下がる。
下がるが、マスコミが煽ったり、1997年のような下がり方はしない。
それだけだ。

みんな甘すぎだなアベノミクスの前の株価まで戻るよ

>>92
何のために増税するのかがいまいちわからんよな。とにかく増税がしたいように見えてしまう。

>>103
表向きは社会保障のためだけど、本当は公務員のための増税

>>103
企業減税の穴埋めで大半を使うって言ってるじゃん。

いや、みんな怖くて薄商いとなり日経はしばらく変わらないと思う。

みんな「さらに」安い製品を買うようになるから

結局、経費がかかりすぎる日本大会社の売上が漸減し

それに連れゆっくりじわじわと株価が下がる。

それに連れ、日円が今度は自然に値下がりし始め止まらない。

原料高と売上減で大企業から完全アウト。

糞安倍連、既存勢力にいくら税金つぎ込んでも結局パア。

金持ちの日本脱出始まる。

>>101
個人にとってはそうだろうし、オレも正直大して影響は出ないと思う。

ただ、企業間の取引はマジでやばい。
発注元が増税分を呑んでくれってどこもかしこも言ってくる。
一応それは出来ませんねーって対応してるが契約打ち切りのところも出てきてるよ。
うちの会社けっこうまずいわ、さらにうちの下の孫請けにはかなり酷な発注をかけざる得ない。

中小企業がボロボロ潰れていく予感がする。

【政治】配当への課税強化検討　政府税調、法人税下げの代替財源候補に
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO68000200Y4A300C1NN1000/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394360441/l50

最悪国が滅びる

家電量販店行ってきたら凄い混み様だった
来月から閑古鳥だろうな

増税の前に公務員人件費半減ぐらいしてみろよ

>>107
中小は価格転嫁できずにリストラか倒産の嵐だろうね。

なんだかんだで、17年ぶりなんだな。あれだけ批判されて来た
自民党政権は消費税を増税せず、結局批判しまくった民主党政権が
決めたのが、皮肉だ。

公務員の給料半額と
ナマポの年金額より下化+外人はナマポダメ設定にするべきだな

PC一気に買い換えた
50万ほどかかったが
1万五千円ほど浮いたと考えれば気が少し楽になった

ま、俺が心配してるのは価格よりも品質
4月以降売れなくなれば値段は自然と下がるんだろうけど
そうなればどんなモノでも質は確実に低下する

ある程度の品質の物を買うのだったら
今しかないな
今後は安かろう悪かろう全盛の時代になる

しらんけど、今年の主な買い物は終わったｗ
あとはちびちび食料だけ買って生活するだけだなｗ
増税が去年からわかってたからいろいろ買ったなあｗ

株価は上がるだろうよｗ
安倍は支持率より株価を上げる事に躍起になるだろうからねｗ
自分で増税して火を付けておきながら
その景気失速対策と称して企業に有利な事を何でもやって行くだろうｗ
特定企業にとって有利な規制緩和ｗ解雇自由化ｗ
昔の租界を髣髴させる政府の法が及ばない投資特区ｗ移民受け入れ
そして単純な法人税の大幅な引き下げｗ
そうやって株価は景気対策だのデフレ脱却の名の下に打たれた企業優遇政策によって
維持されて行くだろう
その代わり日本は悲惨な事になるがねｗ
世界中の拝金主義者のタカリ場
それがアベのミクソだし、安倍が言う美しい国日本の正体だｗ

>>92
その通りだよ
財務省は各省庁への特別会計を
虎ノ門の天下り法人に配る事しか
もう権力がないからね。
何回も云うが普通会計で公務員の給与が
2/3迄いってるのに予算の差配先を変えな
いんだからね、おまけに国民が減ってるの
に何故公務員の数はそのままなのか？＜給与額も
世界一のまま

誰の工作なんだろうね　日本人ではないのかもだよ

ナイアガラこいやw

日本人特有の性質として
値段よりも質の高さを求める傾向にあるから
品質が下がれば購買意欲自体が失われる

内需はまず最大消費者の庶民に金を回さないと駄目なんだよねー

それを逆から流したら血管ブチ切れるのはわかってたことだろ・・・

確かに国民の数が減っていくんだから、
それに比例して公務員の数や高齢者を対象と
しない予算が小さくなっていないんだとしたら、
バブルだとしか言えない。
　
税金の使い方を考えていかないと、
日本も破綻しかねないな。
　

大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ　2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
消費税：徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html
トヨタ社長より高い　庶民の実質税負担
http://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&i=200&m=265428
大企業減税20兆円、庶民増税8兆円　復興税　この不公平
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-04/2014020401_01_1.html
消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態
http://gendai.net/articles/view/news/148026
http://gendai.net/img/article/000/148/026/43a53019c9df3449cc71ab032ab1f754.jpg

日本で金持ってるのは

老人と在日と公務員の御三家だからな

夏には退陣だな
マトモな国民なら極右カルトはコリゴリと思い知ることだろう
自民党万年野党になるな

消費税なんて結果的に税収も減るのに何考えてんだか

０％か３％に戻せば、消費も活発になって結果的に税収も増えるのにな

家電とか、今買うより5月頃に買った方が安いと思う。
価格コム見てると今年に入っていろんな商品が値上がりしてるし。

国民消えたら公務員も高齢者も滅びる

>>123
在日ごときにしてやられるとは
なんて情けないんだよ

>126
売れなくなるから値下げする可能性が高いな。

>>126
家電は壊れてから買うのがセオリーｗ
壊れたときが最適期ｗ

大幅な法人税減税の為の消費税ショックだからねｗ
消費税上げなければ法人税を引き下げる理由付けが出来ない
だから消費税を上げるｗ
景気を改善する為に法人税減税！っていう理由が欲しい
増税した理由はただそれだけの事ｗ

実家ニートには年間最大３０万円支給してくれたらいいのに。
３０万円あれば健康保険・ガラ携帯・自動車保険・ネット・自動車税・車検費用・ガソリン代もまかなえる。
毎年無所得なので国民年金は全額免除・住民税ゼロ。

憲法改正の代償が財務官僚のいいなりでの消費税増税
安部は代々悲願の憲法改正以外どうでもいいみたい

経済的には史上最低最悪の17年だったな

×社会保障
○官僚の生活が第一

どう考えてもアジア通貨危機のせいだろw

>>107
結局個人にも影響してくるわけで。

安倍内閣や財務省、古典派経済主義者たちはリアル世界でシミュレーション
ゲームをしているだけ。ただの数字合わせに終始している。現実を知らない
机上での数字遊び。ゲームは仮想世界でしてろ。リアル世界には、数多くの
命が存在してんだ。

>>134
「だった」じゃなくて、まだまだ続くんじゃないの。
これから景気がよくなる気がまったくしないぞ。

国家公務員の給料はこんなものでもいいが地方事務方は減らしとけ

安部は無能中の無能だよね
日本人ほど稼げる場所と趣味でも
1年で１００万円以上内儒が有る国
は世界にもうないんだからなぁ
消費税１０％になんかするのも
日本の税ではもう既に４９％を国庫に
入れてるんだから（給与を）６０％
納税させるという事になる　消費税を
５年０％にするからインフレターゲットで
給与が上がらない内はそれで様子をみてくれ
と日本国民に頭を下げれば日本人は金を持っ
てるんだから金をドンドン使う様になる
そうして景気浮遊すれば企業に給与上げろとか
無駄な説明や命令も要らない＞経団連に仮も作らない
安部は日本人なんだろうかね？
日本の年収は様々だけど給与が１２０万円以下ならば
年金も半分払えばいい（支給は月/3000円減額）しさ

この国は日本人納税者が運営していないよ

少子化もより加速するね。
実は短期的な景気より、そのほうが問題大きいのだが。。

これ以上日本の株価が上がる要素がない。
逆に下がる要素は山ほどある。ｗ

>>142
移民入れる口実になるから安倍ちゃん喜ぶと思うよｗ

スタグフレーションだろうな〜
トリプル安で財政危機になるんじゃないの？

だーかーらー増税は2年程度先送りにしておけば良かったってのに！！
せっかく景気回復の端緒についたところで、急ブレーキかけてどうすんだっての。

>>107
企業間取引に消費税は関係ないよ。
仕入れ時に消費税1000円取られたら、売り上げで客から預かった消費税から1000円引いて納税するから。

お前らｸｽﾞバカ三流大学が関の山の禁治産者に予測出来るわけ
ねーだろ。猿。

>>16
出来ても国会じゃ国家公務員だけだしな
国家公務員は別に仕事内容から高すぎって訳でもないし

一番問題の地方公務員は手付かず

株価が上がろうが下がろうがどうでもええねん。
物価上がって給料下がって税金上がって、確実に苦しくなるこの状況なんとかしろよ。

まあ当たり前だけれども消費者は３％貧乏になるわけだからな
これが経済に良い影響をもたらすわけがない

>>150
それが狙いなんだろ

>>147
↑馬鹿で詐欺師は黙ってろよ

消費税率の引上げ及び地方消費税の導入に伴う
転嫁・表示に関する独占禁止法及び関係法令の考え方（抄）

ついでに消費税法１００回読んで出直してきなよ。

なんだかんだ今まとめ買いしてるわ

>>146
景気回復ではない、ただの駆け込みだ

法人税収なんてどんどん下がってるから
国は当てにしてないし
納税者番号制度で不公平是正するのが本来は先だな
あまりに法人税減税すると法人に留保して課税逃れが横行
不公平税制は拡大
しかも逆進は強くなるばかり
安倍は極右カルト方面にしか興味がなく、バカウヨ以外は皆サヨク
マトモに働いてとダメなら、ネトウヨみたいなゴロツキが増え日本は破滅だし
バカウヨ底辺の犯罪の急増も目に余る
アホノミクスはまるで北朝鮮の偽札作り(笑)
日本を投げ売りしてるわけです
後の反動は大きい

>>96
日本企業の99.7%が中小企業、雇用全体の7割を占めています笑

日本の消費税の仕組み
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/image/01_4.jpg

毎回言ってることだが、増税するならせめて１％ずつにすれば良かったのにな
一気に３％上げるとか乱暴すぎだろ
それが出来るのはバブル景気のような時だけだよ

>>130
それを唯一出来るのが（欲しいタイミングで毎日３６６日）
日本人ですよ　韓国の年収は平均４６９８７円支那の公務員
で４７０００円ですよ　何をどう売って何時頃儲かるんだろ
２０００年先かい？　さっさと経済操作（制裁）して破綻さ
せないと日本よりどうしようもない　早く支那を潰せ

物品税に戻せばいいのに。なんで消費税にすんなかな
そんなに地方公務員が大事か？

これまでは「失われた20年」で済んだけど
これからは「地獄の20年」がやってくる

財政は破綻しハイパーインフレになる
預金は失われる
餓死者が続出する

これまでのような
ゆるやかな下り坂のような景気悪化が
これからも続くと思ってるなら牧歌的すぎるし、
まして景気が回復すると思ってるなら
頭がおかしい

>>159
税率変更に掛かる手間って、生産性無いに等しいんだよね。

そんなにコロコロ変えられたら、国内の生産性が下がると言っても過言ではない。

>>157
だから笑えないって
ここにいる奴等も公務員や大企業社員ならともかく、中小企業の社員ならリストラ倒産は覚悟しておいたほうがいい。特に製造業

>>164
サービス業も安閑としていられない

つか、なぜこのご時世に消費税を増税したのだろうな・・・

あげてもいいけどここまでって限度つけとけよ　で、景気悪化したら下げてもいいことにしろよ

>>167
老人が減る２０３０年くらいまでは我慢

大企業も公務員も安泰じゃないと思うな
世の中って連動してるから、何処かにしわ寄せして
自分たちだけ守ろうとしても守りきれない
下の層が物を買わない、税金を納められないってなれば
最後は公務員や大企業もにも波及する。
税金を上げるのも限界があり、そこに辿り着いたら、後は搾っても搾れない。

>>129 Wii Uを値下げ待ちw
いまでも悲惨な売り上げだからな。

税金を多く取るってことは、政府の支出も増えるってことだから
国債の償却でもしない限り、基本的にはプラスマイナスゼロなんだけどなあ

どーしても切り替えの時は駆け込みのせいで凸凹になってしまうが．．．

もう株価がどうのこうのという状況じゃ無くなるよ。
生きていけるかっていう問題。
楽観的過ぎ。

>>171
前に消費税上げた時は、税収はマイナスにならなかったか？
自分の記憶違いかな。

日経平均とか日本株ファンドは論外。
２０年前より株価が安い国なんて世界でも日本くらい。 ダウ平均は２０年で４．５倍。
http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-268.html

２０年後に４０００万人が消える！！　　人口激減社会ニッポン　
国土交通省　「国土の長期展望」　で　「2050年までに(現在の)居住地域の２割が無居住化」する恐れ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31783

２０年後には４割の人口が消え、２割の自治体が運営不能になってる。 　
それが国の試算です。

>>173
自殺者もめちくちゃ出ました

増税が景気にプラスになる訳なかろう。それともこれか↓

【政治】 野田首相 「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなり、消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333006837/

4月に政府が増税に対する対策を発表しなければ
97年と同じでまたズルズルと10年低空飛行が続くだろうな。
そして失われた30年となる・・・

経済よくわからんけど
安倍がとんでもないことをやらかしてるぐらいはわかる
数年後に痛い思いすることになるんだろうな

家電製品の新規購入するのは壊れて修理が高くつく時のみ。
新規購入も高過ぎたら型落ち狙い、特に問題無いなら購入自体取り止めかな。
消耗品は徹底的に節約か…。

何時ぞやのコピペじゃないが持久戦だな、勝ち目無しの。

俺はもう空売り仕込んでるし
かなり余裕

まあ、増税で世の中生き地獄になるでしょうな

>>166
上げないとヤバい事情があるのです。。。。

>>178　　日本を建て直すには、消費税２０％程度は必要なんだよ。

８％って・・・やらない方がマシなレベル。

食品まで上げんなくそ自民

消費税増税自体が愚策。
安易すぎるんだな。

増税やむなし笑えるｗｗｗ

開戦やむなしかよw

＞日本を建て直すには、消費税２０％程度は必要なんだよ。

だったら潰れたらいいじゃないか
増税しなければ日本破綻で空売りの俺勝ち
増税したら景気最悪で空売りの俺勝ち

どっちにしても俺勝ちか？

>>186　いずれ破綻するでしょうな。

その時は、円資産は紙くずですよ。

外国株でも買うべきです。

いくら増税しても公務員の給与が上がるだけ。
国民はますます苦しくなる。

こんな記事がでるってことは株は下がらない。下がるなら記事にしないよ

ところで、新聞代の特別措置とか騒がなくなったな
やっと諦めたのかざまぁぁぁ

おまえらがそう言うなら買っとくか

>>189
春先は下がらないかもしれないが

1年後だったら100％下がってるわな

どっちかいうと空売り暴落やむなし、だろｗ
>>191
止めといたほうがよさげ

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

バブリーに伸びてますな！

とりあえずもう一回、16000円アタックはあるだろうな
勢いが乗っていれば17000円も試しに行くか？

でまぁそこがアベノミクスの終わりだろうな

終わりの始まりだな
外需依存、グローバル化から鎖国政策へ転じ内需拡大し体力回復しないと無理だろ

安倍さんはやることは間違ってないんだけど急ぎすぎるのがなぁ・・・
消費税は早すぎた

>>51
財務省がそういってるだけの話。当時の増税決定の責任逃れと今回の増税を正当化するための屁理屈だろ。
実際は複合的に重なってよりひどくなった。つまり消費税増税の影響もあったという見方が普通。
おかれた環境をみても当時はバブル崩壊後、何とか踏みとどまってる時期。
今はリーマンショック後なんとか踏みとどまってる時期で驚くほど似てるし。
アベノミクスの好影響も現時点では、マインド先行の実態が追いついてない不安定なもの。
消費税上げればそんなもの簡単に吹き飛ぶだろうな

給料を上げる上げるといってるが昇給２０００円とかでも上がったことになるの？
安倍の言う賃金アップとはいくらのことなのか。

唯一希望があるとすれば黒田日銀の追加緩和だな
なければ地獄に真っ逆さま確定だが

追加緩和があると読みづらくなってくる

同じことを繰り返すほど投資家がバカなはずがない。
もしこんな簡単な想定通りになるなら俺でも投資できるわ。

現時点で強気になる理由があまりないな。
仮に消費税増税で経済に大した影響が出なかったとしても、日経が17000円、18000円まで上がるかと言うと
それも考えにくいし。別に今の株価は割安じゃないし、一本調子でいつまでも株が上がり続けるわけないし。
国債経済も、中国も今年は一層経済が悪くなるだろうし、世界情勢も不透明感が増しているしなあ。

昨年まででしっかり増えたから、今年はキャッシュポジション高めにして、様子見で十分かなと思う。
欲ボケしてリスク取っても旨みが少ないかと。

俺の買いポジは景気とは全く関係ない材料株だけだ
景気敏感株なんてとっくに空売っとるわ

今回はそこまでにならない。まず、国民の間に増税に対するコンセンサスができている。
これは、菅元首相が消費増税で選挙を戦ったおかげである。

ああそういえばもう一つ希望があったな
GPIFのポートフォリオ見直し
こいつの資金が株に流れるとわからんが
実際に流れてくるのはもう少し先かな
明日明後日の話では無さそう

GPIF溶かしそうだな

外国人次第だからｗ

NHKの受信料高杉

>>207
１２０兆円持ってる外人はいない

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ悟空！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 消費税増税だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

自民唯一のとりえの株価も粉みじんに吹き飛ばすアベノミクス万歳！

福島はあんだ・こんとろると世界中に嘘をついた安倍さんはアベノリスク

株価は半年先を反映している

近くのコンビニができて１年位で閉店。
しばらく行ってなかったちょっと遠くの本屋も２月に閉店済み。

どう考えても消費税増税が景気にとどめをさしている。
どれだけひどいことになるのか逆に気になってきた。

資産総額
ウォーレン・バフェット　約5兆9800億
ジョージ・ソロス.　　　 　約9800億円

GPIF 　　　 　　　　　　　約120兆円

すでに余計な買い物は一切避けているからお店の閉店を
責める気にはなれない。

洋服→破れたりして物理的に着られなくなるまでもう買わない。
マッサージ→以前は３か月に１回位行っていたがここ２年ほど
行くのを辞めた。

後は月１のマンガ喫茶通いと美容院を１０００円カットにかえるかどうか
迷っている。

リーマンショックの時株価が６９００円台まで下がったらしいが
今回はどこまで行くのだろう。

ウニクロ禿げファナで吊り上げてるだけだからな
インティキ極まる

株価ってより、倒産大発生だろ

買い控えは間違いなく起こるだろうな
とくに車、高級家電、カメラなんかは売れなくなるだろう

３割減って１万５００円くらいになんの？流石にそれは無いだろと思うんだけど
円安でそうなったら民主党より酷いんじゃないの？
ナイナイ、無いわｗ

>>1
米中にとっても強い日本は都合が悪いから、消費税アップに合わせて売り浴びせをやるだろうな
現状、株式市場のメインプレーヤーは外国人投資家だから、ここまでは簡単にできる
ただ、97年の株価暴落は、アジア通貨危機が主たる原因だから、必ずしも安倍退陣まで持っていけるとは限らない
むしろ株価下落と消費減退を理由に消費税を10％にアップするのを断念することができれば、長期的に見て
プラスに働く可能性もｗ

大丈夫だろ
民主が滅茶苦茶にした日本経済だったが
安倍総理誕生ってだけで株価はV字回復し
アベノミクス構想を披露しただけで株価爆アゲという豪腕ぶりなんだから
消費税増税しても安倍総理が経済対策を実際に行うだけで問題解決だろ

>>220
余裕であるって
トピが１割チョイ下げて
ＮＴ倍率がインティキ剥落して10倍になれば余裕で１ﾏｿ台

地方だけど潰れてる店多い
バイトの求人は増えたが時給は変わらない
正社員の口は少ないねえ

>>200
金融緩和はじわじわ効いていくものだから、
増税不況の即効薬にはなり得ない
株価は即反応するかもしれんが、実体経済で苦しむ庶民をすぐには救えない

>>222
そういう妄言はニュー速＋だとお腹いっぱいです・・・

>>223
円安が維持できれば、株価は回復するよ
ただ、世界の大半が日本以上にヤバい状況だから、15000円前後で落ち着くんじゃない？
少なくとも、韓国が潰れるのは確実だし、それは日本にとってはプラス材料ｗ
あそこは内需がない国だから、潰れても世界経済に与える悪影響が少ない上に、産業が
日本と被るから単純に競争相手が減って、日本企業はウマーｗ

>>219
一番影響を受けるのは新築住宅だな
去年はかけこみ購入がすごかったそうだ
今年は不動産価格が下落する

>>227
円安でも韓国から市場を奪ってる感じはしないけどな
数量ベースの売上が減ってる企業が多いし

これでも財務省の連中はどんなに景気悪くなっても
責任とらないんだろ。
やつらに鉄槌をくらわす方法ってないのかね
政治家は選挙があるが。

>>230
一回凄惨な事件が起こった方がいいかもしれんね

俺はやらんが

消費増税による反動不況はある程度織り込まれているから
5月連休までは大きく株価は動かないだろう

問題は5月以降だな
>>1のリンク先もそうだし、年初に三菱UFJが出していたレポートでも
増税によるショックは最初だけであとは影響ないと予想している
問題は本当にこの予想通りになるか、だ

>>1
消費税導入した年は年末に株価史上最高値だったけどさ、景気の状況は少し違う
バブル崩壊とかマスコミはよく言うけど、あれは人為的に不景気にしたんだから
当時の宮沢政権が総量規制や地価税とかで不動産融資を散々規制した結果、多額の不良債権になっただけ
消費税と景気は直接関係ない

97年の消費税も不況の真っ只中で増税すれば、当然より一層深刻化しただけのこと
現在の状況と比較する方がおかしい

上げ下げした方が都合が良い人達は沢山いるし少しでもきっかけがあるなら仕掛けるだろ。
半値戻しぐらいは想定の範囲内。

アメリカは2013年に増税しまくったが、
ＮＹダウは最高値を更新中！

>>230
財務省が横やりを入れているのは間違いないと思うが
結局決断したのは安倍だからね
そこんとこ間違えないように

何もしなくても海外に左右されるのに比較に意味あるのか？

>>185
(´・ω・｀)

>>233
別に過去の日本の例だけでなく、消費増税した国は歴史的に漏れなく不況が待っているので

>>235
消費税導入した89年は日経平均最高値だった
90年以降大崩れ

>>221
ここで、中国経済崩壊ってきたら、安倍退陣まで持っていけるかな
>３月８日（ブルームバーグ）：中国の２月の輸出 は、世界的な金融危機以降で最大の減少となった。
>同国では本土市場初の社債のデフォルト（債務不履行）状態が発生したばかり。
まあ、インボイスと低減税率つけてくれれば、10%にあがったほうが楽かもしれんが

>>222
【アベノミクスまとめ】

・実質賃金下落
・平均賃金過去最低
・非正規の賃金下落
・非正規の割合増加
・経常黒字過去最小
・貿易赤字過去最大
・企業倒産件数増加
・鉱工業生産マイナス
・機械受注マイナス
・住宅着工件数減少
・生活保護過去最多
・完全失業率増加
・国富600兆円消失
・国の借金過去最大
・円安で物価高騰
・公共料金値上げ
・増税ラッシュ

民主党より悪い

>>229
報道されてないだけで、韓国はすでに死に体だからｗ
今の円安水準でもあと半年も持たない
増して、夏前に予定通り原発を再稼動させ、一層の金融緩和により
１ドル110円〜120円の水準に持っていけば完璧

>>240
中国経済が崩壊したら、すでに中国からの撤退が最も先行してる日本は勝ち組になるｗ
中国経済に依存してる韓国はもとより、ドイツや米国も日本とは比較にならないほどの痛手を受けるからね
まぁ、さすがに中国規模の経済が崩壊すると日本も無傷とは行かないが、対中戦争を回避できるという意味では
むしろ日本にとって中国の崩壊は歓迎すべきことでしょ
で、何でそれが安倍政権崩壊につながるの？ｗ

欧米はすでに逃げ完了だよ

>>242
さすがに中国が経済崩壊したら、日本も影響受けるだろうからなあ
日本が不況になればアベノミクスは否定され支持率も落ちる
もちろんアベノミクスのせいじゃないのは、わかる人にはわかるが
庶民にとっては関係ない、悪い意味で結果が全てで捉えられる

>>144
つうかそれが狙いなんじゃないの？ｗ

>>244
いや、中国が崩壊したら、日本も非常事態に突入するから、経済指標がどうとかは吹っ飛ぶ
つか、日本が韓国からの要請を足蹴にして経済破綻に追い込み、中国が内戦状態に入ったら、
日本人はそれだけで大喜びでしょ
むしろ、安倍内閣の支持率は上がると思うよ
株価の評価基準は、民主党政権下の7700円だし、円安が維持されてるかぎり１万円を割り込む
ことはまずないから、株価を理由に政権が吹っ飛ぶ事態はあまり考えにくい

自民は改憲改憲とあさっての方向向いちゃってるし
早く安倍降ろさないとダメだね。
みんなの党が自民のリベラルと組んで政権取るくらいしか
のこされてないけど

>>242
中国に事業所を置いてるかどうかなんて関係ない
>ドイツや米国も日本とは比較にならないほどの痛手を受ける
と書いているように、回りまわって日本も痛手を受ける
(リーマンショックが日本に与えた痛手かそれ以上の痛手)

アジア通貨危機が橋本退陣につながったように、安倍退陣はありうると思うが？

財務相は責任をとれ

>>1
消費増税って言葉なんなの？
消費増税率の引き上げってなんなの？

ここぞとばかりにシナチョンが書き込みに来てるな

まあ何をやってもムダ
日本の人口は100年後は4000万だからな
もうひたすら滅びる

>>247
もし対中戦争に巻き込まれたくないのなら、集団的自衛権の確立は必要

▼ロシアのクリミア侵攻は「ヒトラーのズデーテン侵攻」の繰り返し!？　国連が機能しない"規律なき世界"はどこへ向かうのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38577?page=4

>>246
中国内戦になるか、日本への宣戦布告になるかはわからん
仮に後者だとしたら、一般の日本人は喜ぶか？(欧米と安倍本人は喜びそうだけど)

後者の場合、リスク回避から株価なんて低迷する
１万円を割り込むとしてもおかしくない

>>248
リスクとしての中国ファクターが消えてくれるなら、安部退陣でもいいけどｗ
ただ、多分景気云々より、中国が潰れる快感の方が大きいだろうから、可能性としては
安倍内閣の支持率がアップする可能性の方が高いと思う
中国レベルの経済の崩壊による影響の回避は、だれが総理をやっても不可能だしね

>>242
日本企業は中国から撤退しない―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000004-rcdc-cn

>2014年1月28日、経済観察網は、「日本企業は中国から撤退しない」と題する記事を掲載した。以下はその概要。

>日本国際協力銀行の調査部門の担当者が中国の関係部門に、
>2013年度の「海外直接投資に関するアンケート」の結果を説明した。
>今回の調査で明らかとなった重要な要素は、
>以前、日本メーカーは中国を最大の投資対象国としていたが、今回の調査では4位に後退したことだ。

以下、略、と
4位じゃなぁ・・・そんなに撤退は進んでないと思うが？

>>254
まぁ、中国が日本に戦争を仕掛けても尖閣だけなら、自衛隊だけで撃退できるだけの戦力を日本は持ってるし、
腰抜けオバマと言われてはいるけど、ロシアのクリミア侵攻に対する経済制裁として資産の凍結を打ち出したから、
これは地味に中国に対する牽制になる。百数十兆円の米国債が紙屑になるリスクを冒して尖閣に手を出すのは
いくら中国が自暴自棄になっても、あまりに割りが合わなさ過ぎるからねｗ
だからまぁ、後者の場合でも決着はすぐにつくし、日本が負けることはまずない

撤退してないというより、撤退できない、だろ・・・

下痢のミクス完全終了


よく考えてみろ。「消費」税だぞ？

消費をする度に税金取られるんだぞ

これで経済回復するわけねえだろうがアホンダラｗｗｗｗｗｗ

>>255
そりゃ、>リスクとしての中国ファクターが消えてくれるなら
ってのは誰しも（もちろん俺も）歓迎だけれども、支持率は落ちるとしか思えない

巻き込まれてる最中は、だれが総理をやっても不可能なぐらい、当時の政権が非難されるんだよ
アジア通貨危機に橋龍は関係なかったけど、支持率おちたじゃん

2011年3月の震災と原発ぐらいの勢いで支持率は落ちると思うよ

>>257
勝ち負けとかじゃねーし
アルジェリアで、日本人数人が殺されても批判したでしょ
尖閣防衛で、５人も殉職者でれば十分だよ？

>>256
業種によるみたいだよ。日本企業が中国に根付いてる分野も多いから
でもまぁ、屋台骨が崩れるとこまで突っ込んでるところは少なくなってるとか

>>257
あとあれだ、尖閣防衛だけの限定戦争であったとしても、
アメリカの不興を買うよな

アメリカの都合で失職させられた総理大臣ってのは、
噂ばなしがおおいけれど、十分ありうると思うよ

>>260
橋本龍太郎の時代とは、メディア環境が全然違うからｗ
あの頃は、アメリカの情報操作で簡単に世論誘導ができたけど、今は相当難しい
また、当時と違って、今は対中戦争が視野に入ってるから、最優先事項は、国の存亡になる
景気がいいとか悪いとかは、国の存亡の前では、微々たることでしかない
ほら、「命あっての物種」って言うでしょ

>>263

今の人間のメディアリテラシーが当時より上とは思えません。
万能のはずのインターネッツが普及しても
リテラシーは下がりっぱなしです

で、なんか戦争と支持率の話になっちゃったけど
俺も10月ごろまでに株価は落ちると思う・・・

つーか、今の段階で設備が伸びてないんだから、
増税後に伸びるとも思えんし

まあ、俺は市況板の住人じゃないから、あんまり堂々とできないんだが

あと、これも
【政治】配当への課税強化検討　政府税調、法人税下げの代替財源候補に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394360441/

>>262
アメリカはよくわからないんだよ
中国の暴発を誘ってるようにも見えるしｗ
尖閣に手を出してくれると、一番得をするのは、米国債をチャラにできるアメリカだしｗ
百数十兆円を踏み倒すチャンスだと思えばｗ

まぁ、確かにアメリカにとって安倍は邪魔だろうけど、安倍でないと辺野古の基地移転も
できないという事情もある。最近の国務省は下手を打ちすぎて、反米感情を買ってるのもあるから
日本の政府転覆を図るのは相当の覚悟がないとｗ　実際、薮蛇になる可能性も高い

>>264
高いか低いかじゃなくて、メディアによる誘導が不可能になったということ
思わぬ方向に世論が転びだしたときに、アメリカといえどもそれを止める手段はない

>>263
いやいや、それは全面戦争のときだけ(リスクが高すぎて全面戦争にはならんと思う)
尖閣上空とかの限定戦争だったら、相当、支持率落ちると思う
アメリカも退陣させようとするかと

戦争の話したいんじゃないんだけどな・・・

財務省のバカは景気回復による増収はダメであくまで増税による
増収じゃないとプライドが許さないらしい

>>267
尖閣限定戦争で勝ち逃げできたら最高じゃないかｗ
アメリカも借金を踏み倒せるし、文句はないだろｗ
支持率が下がる理由がないと思うがｗ
つか、その場合、日本は無茶苦茶強くなるけどな
無法者の中国を退治すれば、嫌でも、世界での発言権が強くなるから

>>266

今の日本も当時以上にメディアに誘導されてます

>>266
>中国の暴発を誘ってるようにも見えるし
やっぱ、そう思うか

あと、米国債チャラの件のほかに、沖縄一帯でシーレーンの封鎖があるとしたら、
戦争が始まった段階で、中国も日本も両者負け
シーレーン取ったアメリカの一人がち

この場合、戦争を未然に防げなかった首相を首にして、
都合のいい首相をすえるだろうな、とも

消費したら罰を与えられるから消費しないんだよｗ

>>269
だから、勝ち負けとかではないと・・・
そういうタイプの戦争は前世紀半ばにおわっとる

アホみたいな三橋本の読み過ぎやがな

世界で唯一日本が生き残るだの、日本経済だけが勝ち組になるだの
アメリカも中国もＥＵも韓国も潰れて、日本が世界の覇権を握るだの。

サブいぼでるわ〜

>>270
はぁ、さいですか

>>271
まぁ、安倍は中国とズブズブの国務省には腹立たしい存在だけど、
軍産複合体にとっては理想の首相だからね
だから、アメリカのどこがイニシアティブを取るかで変わってくると思う
オバマ政権はすでに死に体だから、安倍の首を取る力はもうないんじゃないかな

>>273
いや、勝ち負けは重要ですよ
WW2での戦勝国、敗戦国の構図がリセットされるから

>>275
TPPだけでも、安倍の首とる力はあると思う
まあ、TPPは今回流れたけれど、スレチがひどいんでそろそろ消えます

>>276
>無法者の中国を退治すれば、嫌でも、世界での発言権が強くなるから
ってのは、全面戦争の場合
限定戦争で勝ち負けなんてたいしたことない

そんなんで、WW2での戦勝国、敗戦国の構図がリセットされるわけねーだろ
そんなことより、シーレーンのほうが重要

じゃ、おやすみ

>>277
TPPで日本が強硬なのは、オバマ政権と妥協しても米国議会で引っくり返されるからだとか
もう終わってるんじゃないのかな、オバマは。あまりに下手を打ちすぎでしょ

>>236
麻生を真っ先に洗脳して、安倍の弱みを握り
政治家の弱みを握る。徴税部門を握っているからできるんだよな。

>>278
少なくとも、中国は尖閣戦争で日清戦争での屈辱的な敗戦をリセットできると思ってるみたいよ
あと、日本が尖閣で中国を撃退すると、南シナ海で揉めてる東南アジア諸国に与えるインパクトが凄いことになる
結果として、日本の発言権が強まることは間違いない

では、俺も落ちます

財務省のスタンスって税金をいかにむしるかであって
それによる不景気は俺たちは関係ない。他が解決しろ、ってスタンスだからね。

日銀ガーが財務省ガーに変貌するんじゃね

>>283
それはいいことじゃないかな。政治家だまして責任だけとらせていた歴史だから
表に引きずり出したほうが良い。

>>269
借金踏み倒し？
現実を見ろ、そんなことは米国がその戦闘において
勝利したとしても、恐らくは請求し続けるだろう。
もし、それを拒む為、更なる戦闘に入り込めば泥沼だ。
泥沼を戦い切れるだけの余力は米国に残っているのか？

日経平均
1997-04-01　17,870　消費増税
1997-10-01　17,842　半年後

経済のセンモンカやら穴リストの皆さんが
13年末に「14年は株価が順調にあがって20000円台突破」と抜かしていたので
今年末10000円がいいところでしょう

安倍と野田が悪い
景気が悪くなったら責任取らせて死刑にしろ

少なくとももー強いとは言えねえなあー株価。
強いというのは仕手の思惑で値がさだけが上がってる状態じゃなく総じて上がることだ。

>>285
アメリカの同盟国に対して武力攻撃をした場合、米国債をチャラにできる特約が
入ってるんだよ。で、尖閣が日米同盟の適用対象でないことを認めろと再三中国が
要求してるわけ。逆に、アメリカは日米同盟の対象だと再三強調してるけどねｗ
では、尖閣で米軍が動くかと言うと、離島防衛は条約上原則自衛隊の管轄になってるのと
米軍を動かすには議会の承認が必要になることから、実際には動かない可能性が高い
つまり、日本が単独で中国から尖閣を守り、アメリカは経済制裁の一環として、中国が
持ってる国債をチャラにするというオチになる
ま、日米安保が全面戦争の歯止めになるという意味では、同盟が意義がないわけではないけど、
アメリカは労せずして借金をチャラにできるというのはちょっとねｗ

では、今度こそおやすみ

消費税上げたわけでもないのに株価半減させた政権があったらしいよ？w

消費税増税の前に公務員給与を３割カットせよ　３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1380761445/

>>291
麻生元首相の悪口は止めてください

>>290
戦争だぞ、アホか
戦闘に勝って始めて賠償問題は生じるだけだ。

在チョンが日本に居座るのは犯罪してもパチンコ違法賭博しても警察や既成政党が
黙認してくれて居心地がいいからなんだよ。祖国にいるより１００倍マシ。

日本の庶民にとって見れば迷惑でしかないけどね。でもこういう存在を日本の支配階層や権力は
是認してるわけ。朝鮮人のパチンコ違法賭博を野放しにしてる時点で警察も既成政党も悪い奴の味方ってこと。

その一方で主権者であるはずの日本国民には奉仕しろだのブラック企業でも我慢しろだの言ってるわけよ。
で、搾り取った税金はチョンとパチンコに横流ししてキックバックでウマウマ。お前らおかしいと思わないの？

既成政党には投票するな。みんなの党、維新、結いの党に投票しろ。共産党でもいい。
別にこれらの政党が正しい、と言ってるわけじゃない。

お前らを騙してチョンとつるんでお前らを搾取してる既成政党をまず潰せと言っている。

消費税をあげたら景気によくない影響があるとは思うが、マスコミはこぞって賛成してたろ?
軽減税率が微妙になって尻に火がついたのかな?

退屈した人間は、そのうち戦争し出すから経済なんて終わる＾＾

麻生に代われよ、ゲリ
お前何してるんだよ？デフレ脱却はどこに行った？
瑞穂の国の資本主義はどこに行ったよ？
麻生内閣の時行なった政策なんて何も引き継いで無いなら
退陣して麻生本人に代われ
国民は小泉構造改革の焼き直しなんて望んでないんでね
サッサと退陣して麻生と代われ
このゲリペテン師

>>297
戦争は戦争で経済を考える必要があるんだよ

戦費調達のために、戦時国債を
それで引き受け手が十分でなければ、
今だったら、消費税＋１０％上げますとかね
内閣支持率が上がるわけねぇ･･･

株価？
んなもん、３割りどころか半減するわ

>>53
現物売りなので買戻しは無い。

株安円安じゃないのか

問題は、官僚は責任をまったく取らない事だね。
実際は政治家を動かして自分達の望む法案を出させている（例：消費税議論すらしないと言っていた民主党を動かして消費税を引き上げた）のに、失敗しても知らんふり。
自殺者激増しようが、結果出た頃には自分達は悠々自適に天下り。
政策の責任を取る状態にしないといけないよ。

前回は２％の増税だったが、今回は３％も上がる
最終的には今の倍の10％になる
10％ってマジでデカイぞ！
これで経済は壊滅するだろう
もう日本の再起は無理だと思う
消費税上げずに官僚の給料減らせよマジで

最悪だ、、、俺の会社次年度の消費税増税に伴うベースアップは見送るそうだwwww・・・・オワタ・・・・

これは財務省の日本壊滅テロだな。
アスペだから大局が見えないんだよ。
精神障害者の財務省キャリアが国政のグラウンドデザイン描いてるんだからｗ

NISAとか言ってる場合ちゃいますやん

【経済】 消費増税 1997年の時は自殺者数1.5倍となったが今回は？

経済が失速するのは間違いない、それが直ちに安倍失脚につながるとは思わない
、安倍がどうリカバリーするかだ。増税を止めて財務省解体すれば安倍は名宰相
、増税はそのままで財政出動だけなら小渕レベルの有能、何もしなけりゃ橋龍と
同じ無能。

安倍ちゃんはマスコミを仕切ってるから、景気悪くてもいいと言わせる
大本営発表で乗り切るだろ。

政府が操作するから
日経寄与度が高い銘柄はむしろあがる
そして悪い円安

その他は全滅
実態経済はボロボロ

>>294
そうじゃなくて、中国が持ってる百数十兆円分の米国債が、同盟国である
日本に対して攻撃した時点で失効するんだよ
米国債というのは特殊で、紙に印刷された現物は存在せず、米国の帳簿上にのみ
存在する代物で、しかも国債をネタに強請られないよう、最初から安全保障上の
失効条件が色々とついてるｗ

消費増税しながら景気回復とか民主党菅と同じじゃねえか

>>312
財務省が裏で動いてるから
政党が変わろうとも関係ないんだよ

財務省が庶民を滅ぼしかねない勢いだな

>>314
自分たちの権益を増やすことしか考えてないから
後、本気で税収が増えると思い込んでいる節もある。
１回大失敗しているにも関わらず。
そのためには愚民が何人死のうが知ったことではない。と本音は思っているんだろう。
他の役人も自分たちの給料維持したいから、庶民からむしることしか考えてない。

今から株売っておかないとダメなん？

消費税＝悪魔の税金な導入してよくなった国はない。
原子力＝悪魔のエナジー
韓国人＝悪魔の化身

日本は悪魔に食いつぶされて終わりだな。

>>314
ぶっちゃけて言うと、消費税3%上がる位では生活にあまり影響無い収入貰ってる>キャリア官僚

ＧＤＰ下方修正、年０・２％増に…速報値は１％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000250-yom-bus_all


アベノミクス既に崩壊してたｗｗｗ

>>319
つかアベノミクスなんて最初から虚構。嘘で塗り固めた
偽景気だったんだよ。

来年10月からは電気代1割上乗せはきつい
利子は相変わらず0％金利だし消費節約は確定的だろ

知ってた

>>95
なーに、東証の売買シェアの7割近くが外国人投資家だし、それが8割、9割になるだけさ。
そして、海外の事象で株価が乱高下するどうしようもない市場が残るだけさ〜

今から株はやめたほうがいいかもな。

>>324
日本株は残念ながら今がピークかも…。かと言って、空売りするほどの確信も持てない…。

>>318
すごいハードワークらしいけれど＞官僚
国は衰退する一方だし、無能な働き者ってかれらみたいな人たち
のことを指すんだろうね。
ハードワークが省益のみにしかでていないで、国家国民に寄与していない。

ニュー速＋ではまだスレたっていないが（安倍に都合悪いからたたないかも）
ＧＤＰの改定値がやばすぎ。

市場予想値　２．８
速報値　　　　１．０
改定値　　　　０．２

どんどん下方修正ですわ
物価高と給料上がらず、非正規大量増加させといてこれはひどい。
４月以降この国もたないかもね。

>>326　馬鹿が頑張ると迷惑だって典型。馬鹿を自覚してないから余計にタチが悪い。
犯罪者が頑張ったら国が滅ぶ。

>>327
これ真面目にやばいよな
来年度マイナス成長が約束された様なもんじゃない
しかも株価まで下がったとしたら安倍政権の良い点は何一つ残らねえ

>高齢者や非正規雇用者が生活苦に…国保滞納、差し押さえ急増　１２年度２４万件、５年で倍

増税前でこんな状態なのに、増税になったどうなるか馬鹿でも分かる。

海外投資家にしてみたら持っている日本株を売りたいのは山々だが
円安だから売り急いでも旨みが乏しい、ということだろうか。
何かのきっかけで円が高騰したら、一気に売り浴びせられるかも知れん。

>>329
消費増税するならアホでもわかる

>>326
ハードワークは事実だが、それが故に、目の前の仕事を片付ける事にのみ、集中してしまってる悪い面が出てる。

>>327
改定値この０．２は期別で年率は０．７だった。
どの道ヤバイが

ＧＤＰ下方修正、年０・２％増に…速報値は１％
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140310-OYT1T00250.htm?from=ylist

これは、株価は一気に下落するだろうな。
安倍も、橋龍の二の舞になるね。

先月まで のＧＤＰ
政府目標　＋２．６％
日銀目標　＋２．７％
市場予想　＋２．８％
だったのが

速報値　　＋１．０％
改定値　　＋０．７％

オワタ・・・オワタ

不況下で大増税アンド増税
本当、自分達の生活が苦しくなるのに支持してる奴らの気が知れん

それともニートだから関係ないのか？

乗り切るには解雇規制の緩和が急務だな。

＞輸出は自動車や化学製品が好調で、１１カ月連続で増加。前年同月比１６．７％、７９０２億円増の５兆５１６７億円となった。

??
前年同月比１６．７％　あれ？為替は１８％円安になってるのに？
??
2013.1月　１ドル87.34円
2014.1月　１ドル102.71円（１８％）


どうすんのこれ。

前月の昨年１２月の経常赤字は６３８６億円と単月で過去最大だったが、１月の経常赤字額は前月の２．５倍に拡大。初めて１兆円の大台を超え、バケツの底が抜けたような大幅な経常赤字となった。

>>337
多分、また靖国参拝やらで煽られて、支持続けるんだろうな。

拉致問題の解決とか、尖閣諸島・竹島問題とか
肝心なことはお茶を濁し続けそうだけど。

ナショナリズムの煽動で支持を呼びこむって、韓国と変わらないじゃん・・・

アクセルとブレーキを同時に踏むとか逆噴射とか、財務省の考える財政経済政策は
もはや伝統芸能の域に達している 何人殺せば気が済むのやら

橋本は財務省を恨みながら逝ったそうだが、安倍ちゃんはどうなるかな

安倍政権は消費増税を「逆進性、エンゲル係数、可処分所得」を
使って説明してみろ

最近かなりの値上げを実感してます。
これはもうダメかもわからんね。

今年は自殺者マジで前年の二倍とかになりそうだなw
それとも隠すのかな？w

10月の消費税増税決定するときに
７−９月のGDP速報値をみて
年率３％成長してるとおもって増税決定したところ
その後の確報値みたら1％ぐらい数字が下がってた
あのインチキ統計のせいで消費税増税決定したのがあったばかりだしな

その時といっしょ。速報値でインチキ数値だして増税決めて、その後確報値だす。
財務省だけでなく、ぐるになっている政治家（谷垣とか）こみでの壮大な詐欺

今回の安倍ちゃんはマスコミ使えるからな
相当メチャクチャやってもごまかせていたけれど
４月以降ごまかせるかな？

　
欲しがりません
勝つまでは

決定するあたりは増税やむなし論調だったマスゴミが
施行される直前になって増税叩きに入ってるな
ほんとクソだわ
それに釣られる安倍もオバカさんだけどさ

マネタリーベース現在201.3兆（前年比+55.68）から、更に14年末270兆まで積み上げるのが目標数値。
お金ジャブジャブにするのに実経済とは関係なく株価は落ちないよ

ttp://10up.20ch.net/s/10mai2403619.jpg
アベノミクスと唱えながら消費する

この番組も昔は好きだったんだがなあ・・・

>>344
自殺者は増えないよ？　死因不明者の数が増えるだけなのだぁー

最近新築の建設がかなり多いんだけど
これって増税前の駆け込みって噂あるけどホントなのかねえ？
ホントだと夏前に仕事が一気に減りそうなんだよなあ…

>>1
これのどこがニュースですか？＞キャプテンシステムρφ ★

>>350
金美齢さんは、熱烈な安倍信者だからねｗ

たかじん委員会も、三宅先生、たかじんが亡くなったから
今年いっぱい（or１０月まで）で終了でいいんじゃないですかね。

>>352
間違いなくそう。もっともあなたの業界以外も仕事減るの間違いないから
俺もヤバイし。

>>352　もう販売は反動減になってるよ。作ったら終わり。

官僚がというが官僚が全てやるなら政治家要らないじゃん
消費増税に関しては安倍と自民党の責任はまぬがれんだろうに

>>355
>>356
やっぱそうなのか…のんきに休んでる場合じゃないな
今のうちに稼いで溜め込んでおくわ…

前回は2％増、今回は3％増ですから
株価は四割減ぐらいが正解かと思われますが
前回山一證券の破たんに象徴されるような不安の大きい年ですからそこを割り引いて
大雑把ですが今回は二割減でどうでしょう

>>357
今の政治家なんて官僚に洗脳、だまされて責任だけとってもらう
道具にすぎないからね。

>>352
復興需要とオリンピック需要で大丈夫さ、きっと

年金で日経支えるんでしょ

>>359
黒田は自分の首かかっているので、どこかで金融緩和すると思うけれど
そのタイミング誤まると普通に４割減でしょうね。

>>350
今じゃ大本営垂れ流しの自民党広報番組だよなｗ
俺は勝谷がクビになった時点で見るの止めたよ。

>>361
恩恵を受けるのは、国が発注する工事を請け負ってるゼネコンくらいだな。
資材価格が上がって、職人の確保もままならない中で、
民間に向いて仕事をしている業者は短納期・低コストを突きつけられる。
搾れるところは人件費くらいだが、短期的には高コストで受注できる現場に
人が流れてるから、全体の受注量としてはしぼんでいく。
一段落するといよいよもって売れなくなる。

コアコアインフレ率0.7％なんて上方バイアスを考慮すればデフレだし、
ＧＤＰデフレーターに限っては−0.3％とか完全にデフレ。

どう考えても安定的に経済が拡張する経済指標ではない。

増税で2％価格転嫁できると安倍ちゃんが言ってるが、
つまり大本営発表ですら、1％企業が利益を削減するのが既に前提になっている。

法案通り、安定的に成長でき得る経済環境ではないので、
コアコアインフレ率が2％以上になるまで見送りで良くないか？
あるいは1％だけ上げるというぐらいなら、現状でも耐えられるかもしれない。

地味に個人消費も下方修正してるからな
駆け込み需要で消費アゲアゲと思ったら実際にはサゲサゲになってた

>>350
経済なんてのは多分に心理が作用するからね
恐怖政治で無理矢理足並みを揃えさせることが可能なら有効な手段だな

>>367
駆け込み需要すらこの程度なんてアベノミクス不況は相当重症だ罠。

消費税増税しないと景気回復して税収が増えるから増税できなくなるニダ

要するに日本企業の多くは借金が多くて儲かってないてこと。
日米のダウ平均を比較すれば一目瞭然。

>350
まぁでも関西ローカルとは言え、TVで消費増税の凍結、やめる、が二人もいるのは凄いよ。
昔ならTVで言う事すら憚られたからね（言ったら干される）

>357
そう。実際には政治家抜きで国が動いてるよ。だから民主党に政権交代しても、やってる事が自民党とあまり変わりなかったでしょ（消費税ややんばダムやガソリン税や）
政治家、選挙は庶民が武器持って反乱起こさないガス抜きだし

昨日一昨日のスーパーの駆け込み消費はいまいちなかんじやった
持って帰るの大変だからまとめ買いしにくい店だったのもあるかもしれんが
こんなかんじで増税突入だと先が思いやられる

スーパーで駆け込み消費って意味ないよｗ

>374
今回は次に１０％の引き上げもあるから、2回駆け込みが起こって美味しいです、ってある人が言ってたｗ

公共投資は効くよw確実に日本で消費されるからな騙されるな

エコポイント並みの盛り下がりになる。
分かってて故意に進めたんだから、被害者面は絶ッッッ対に許さん。
最近佐村河内みたいな腐れ思考が日本を席巻してる。

3年先送りして10％にしたほうが絶対良かった

>>377
移民入れる気満々なのによく言うわ

増税前の駆け込み需要
増税後に反動で消費低迷
大不況になるのは初めから分かってる

明らかに当初の見込みが外れてる、まずい経済指標の数値が出てるのに
平気で増税するのか。アホの極みだな。

今の株価は増税後の消費低迷を織り込んだ価格じゃないの？

馬鹿な個人が下げると思って売りまくるだろうな
GMさんは煽るだろうな
で、日銀砲で混乱する馬鹿な個人が見える

>382
彼ら曰く「経済界が増税前提で動いてるので、急に止められたら（事務手続きなどで）大混乱する」って言って増税慎重派を言い包めた

財務省の外道ら自分らデフレ不況の影響にまったく晒されない
安全地帯ですき放題か

前回、前々回の失敗例があるのに
政治家はなんで今回ばっかりはうまくいくと思ってんのかね？
それとも、わかってるけど私腹を肥やすためには
やめられないってことなのかね？

デフレ万歳な人達もいるんだよね
革命みたいなことは期待するだけ無駄なんだよ

制度創造官僚は、軽口と屁理屈でいくらでもインチキ・無茶・暴利が出来る。
負担は全部国民。官僚を規制すべき政治家が無脳で官僚と金持ちの言いなり。

株価下がるの目に見えてるのに増税推進の経団連

今回は８％，１０％と２回も上がる訳だが結局、景気は良くなるの？給料上がるの？？

【アベノミクスｵﾜﾀ】 駆け込み需要でも消費が全然伸びていなかったことが判明 投資失速 GDPも下方修正
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394427883/


経済指標ヒドスギわろえない

日本は今回の増税で97年以上の不況が襲う。

体力は97年の頃よりない。
おまけに財政や国内の状況は当時よりもずっと悪化している。

工場空洞化、少子高齢化、人口減少、放射能汚染、格差社会、物価高、原料高、貿易赤字・・・

>>19
してないよ、あくまで要請しただけ
むしろ、一昨年で公務員の8%震災復興減額が終わったんで上がってる

経済成長率の推移

2010（鳩山） 　　 4.7
2011（菅）　　　　-0.5
2012（野田）　　　1.4
2013（安倍）　　　1.5

民主党時代の平均値　1.867
安倍政権　　　　　　1.5　　　

>>391
大不況が襲ってくる。給料は当然上がらない。
公務員だけがおいしい思いをする。

現物持ちとしてはもう優待権利上げに乗じて離確した方がよさそうだけど、
微妙なんだよなー。

>395
こりゃあ鳩山さんしかないなｗ

円高で工場が海外移転したあとで円安にしても輸出するものがあるわけ無い。

民主党時代の長引く円高対策のために
企業が次々に生産基盤を海外に移したからな。
過酷な世界競争の中で国内に生産拠点を戻すのは難しい。
現地生産の地産地消の流れは変えられない。
消費税も上がるし。 全てにおいてコストが高い。輸送費も掛かる。
消費税増税で確実にアベノミクスはストップするな。

そもそも政府が自分で、ミャンマーなど新興国への進出を奨励している。

ＧＤＰ2次速報の下方改定、景気の回復基調には変化ない＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA2902J20140310

菅義偉官房長官は１０日午前の会見で、この日発表された１０─１２月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）２次速報値が
１次速報値から下方改定されたことについて、「全体の大きな流れとしては、景気の回復基調に変化はないと考えている」と語った。

経常収支の赤字が拡大していることに関しては「しっかり注視はしていきたい」としながらも
「中長期では間違いなく収支は改善していくだろう」との認識を示した。

経常赤字に関連して、国内産業が空洞化するなかで円安となったのは失敗ではないかとの指摘には
「全く考えてない。リーマンショック前の水準を考えると今の水準が極端だとは思ってない」と答えた。

結局どの政党なら良いんだ？
仕方なく自民という選択は無しで

>>399
どの道円に換金しなきゃならないんだし、為替変動は全く関係ない訳じゃないよ。
新興国での決済通貨なんてドルに依存してるし。

金融緩和で雇用者報酬が上がらないことは米国が証明している。

労働者不足にならない限り賃金は上がらない。

賃金を下げないと、国際競争に勝てないのだから賃金は上がらない、

これだけ人や物の行き来が盛んな時代に、割高な日本人の給料だけが上がる理由がない。

今の物価の上昇は、行き過ぎた量的緩和による商品先物への投機と円安の影響で
決して需給バランスの変化ではない。

>401
だから何千回と言ってるが、どの政党でも一緒。
直接この国の支配者官僚と国民が対峙する状況に持ち込まないと駄目。
政治家にこれっぽっちも期待してはいけない。
何故ならそれは他力本願だから。
政治家に言えばやってくれるだろう、これじゃ駄目。
権利は自分達の血を流して力で勝ち取る、これが世界の基本だ。

>>399
ﾐﾝｽの前から海外移転は進んでいたのに何いってるの？

>>404
口だけなら何とでも言えるわな

政治家は財務省の使い走りじゃないかい、政治家が財務省に対抗する
ってありえん

>>407
小沢がいたじゃないか

>406
そうだね。
とにかく政治家に言えばいい、では駄目。直接（自分の意見を）官僚に言わねば

ガソリン値下げサギの真犯人だよ

シャンパンタワーの上はあふれそうになってるな

消費増税はサイテロ軍の敗北。
「安倍ちゃんは消費増税を見合わせる！ボク信じてる！」
とか書き込んでたアホに負けたんだ。

>>391
8パーセントでびっくりするぐらい消費に影響が出て
10パーセントはとてもできないと思われる

前ニューヨークいたとき8パーだったわ
けっこうきついんだよね
日本だと普段の食料品にも課税されるんだろ
中国産が安いから耐えられるだろうけど

>>399
たった3年で移転できるか糞馬鹿ｗ
屋台じゃねえんだぞｗｗ
サプライチェーンの構築から相手国との調整、雇用確保から
最低でも5カ年計画くらいでやるもんだ。要は海外への生産移転は
自民党時代に始まった話だろうがよ。

>>413
ニューヨークのは消費税じゃないだろ。アメリカに消費税は無い。
売上税だから小売りにしか掛からんはず。自動車や住宅みたいな
耐久消費財とか医療、家賃、光熱費には一切かかって無かっただろう。
小売にしたってノータックスデイがあって売上税ゼロで買物できたはず。
アマゾンの通販も無税。

税収が減るのを分かってやってるから官僚は確信犯

医療費を9割負担、年金は消費税で賄って保険料は無料。

消費税18％


これでいいじゃん

まぁ以前ほど落ち込む余力がなくなってるとはいえ
ほとんど額面通り落ち込むだろうな
経済対策も制約がついたりして半ば役に立たなそうだし

>>417
税収は名目ＧＤＰの関数な消費税上げても税収増えませんから
経済成長させて名目ＧＤＰ増やしてこそ社会保障維持できるが
税率上げて社会保障維持なんてできません、悪質な財務省のプロパガンダです

PERがどこも悪いからな
つまりロクな利益上げてないのに株価は上がってる状態
おそらく増税前に後1回騙し上げがある
おれはそこで売り込む

>>415
あーたしかに家賃や光熱費にはないな
つか日本の消費税って家賃にかかってたのか

現役の官僚が自分達の在職中は十分な財源を確保したいだけで
財政再建とか次世代に負担をかけないようにとか本音では微塵も考えてないよね。

株価上昇なら増税する公約なんだから
増税後は株価下落でしょ

ここまで景気を冷やせば財務省も満足して死ねるだろ

>>421
アメリカは税金安いね。日本の半額くらいの印象。
日本はアメリカ並みの低福祉なのになんで税金糞高いんだろう。
教育費なんか全部自腹でアメリカと変わらんのに。

　
「欲しがりません、勝つまでは」

この精神で消費税大増税を乗りきろう

「欲しがりません、勝つまでは」

何に勝つの？？？

>>427
政治、官僚、財界、マスコミ
日本を支配するすべての権力に勝つまでだろ

この増税は２０年に１人の財務事務次官と持ち上げられた勝栄二郎の名誉欲でごり押しされた。
だから増税失敗時にはコイツに

組織全体で資産没収でもやらんとな

>>307
生き残るだけでも過酷な環境なのにね
ただの自営業殺しだね

>>417
１８％なら、非課税品目や低減税率つけないとな
インボイスもセットで

そしたら消費税１８％だったとして、缶コーラは１２０円かそれ以下だったと思う
まあ、１８％にしても税収上がんないと思う>>431


>>431
だな

いっそ、国家破産してもらったほうが楽そうだ
（公務員給与０、行政サービス、社会保障、国債発行停止、税金も０）
オイルと穀物だけ商社にがんばってもらえば、後は何とかなりそう
円紙幣つかえなくても、米国債か金で２、３年、膿み出し切るまでなんとか持つだろ

無駄なところに、アンカーがかぶった、、、４３１よ、スマンかった

海外に逃げるのが良い。
俺の妹も海外住み。
俺も出たいが、年老いた両親いるのでしゃーなく住んでる。
両親もし亡くなれば、海外脱出する予定

>>434
非現実的というかわけのわからないことを言う必要はない。
権力の所在を変更すれば良いだけだ。
旧官僚を追放

反対派が権力を掌握する。

15000円の三割減＝10500円



何だ、民主党不況より大したことないじゃん。

財務省は解体しないとダメだよ。税金を集めるのと、使い道を決めるのが同じ
役所なんて、政策を歪めてしまうだけ、分離が必要。

結局、日本の権力構造の歪みと敵国内通者の跋扈でどうしようもない所まで腐敗してる証拠じゃん。

消費税関係ないだろ。
山一証券と拓殖銀行が潰れたからだろ。
言わば、日本版リーマンショックだったんだよ。
いや、リーマンショックよりこっちのが先なんだから、
リーマンショックが本来は「アメリカ版山拓ショック」と言われるべきなんだよ。

97年の景気悪化の原因を消費税アップだと言っちゃってる脳症は、
89年は97年以上の消費税アップを行われたけど、景気悪化しなかったってことには耳ふさぐ。
当然のこと。
消費税が上がれば、それだけ支出が増える、つまりお金の循環が良くなるんだから、景気が良くなるのが当然。
100円が103円になれば、増えた3円は捨てられるのでなく、
国庫に回ったのち、社会や国民に還元される。
100円に据え置かれても、100円のうち3円がやはり国庫経由で社会や国民に還元される。
消費税は徴収されたらそれまで、ゴミ箱にポイと思ってるバカが多すぎる。

消費税上がったら極力消費は控えるわ

　
消費税１０％になったら死ぬな

内閣府は消費増税の影響を異常に小さく見積もるモデルを採用してるからな。

http://www.youtube.com/watch?v=2U5vCjS0O3U#t=2m50s

その内 売れば
猿でも儲かる相場が来るだろ

>>440
ネトサポ論理無理有り過ぎｗ　まるで産経レヴェルｗ

>>440
じゃあ、消費税50%にすれば日本の将来はバラ色だなｗ

>>436
スクリューフレーションって知ってます？
株価が高止まりしても、、いっそ上げてても不況は発生しますよ

>>440
馬鹿はお前だ
>国庫経由で社会や国民に還元される

↑これは、やればやるほど高コスト社会になる
コンクリートは腐食するし、いらねード田舎の街灯は、熱と光と錆びになって揮発する
医療にしても学費補助にしても、役人給与にしても、高コスト社会であればあるほど、
同等の仕事をこなせる中進国に生産・雇用は奪われる(もしくは流入した移民に奪われる)

だいたい
>消費税が上がれば、それだけ支出が増える
んなわけねーだろ

あと、竹下のときはそれなり十分な減税と引き換えだった
民主案は低所得者へマイナンバー給付とセットだったが、
景気条項といって自民がつぶした、今回は相当な景気悪化が観測されると思う

>>447
おまえが乞食なのはよくわかった。

97年の消費税増税で自殺者が8000人増えた

財務官僚は毎年8000人殺してる

>>449
山一証券と拓殖銀行のせいでな。
特に、拓殖銀行がつぶれたとき、貸し渋りで会社がつぶれたりしたからな。
即死こそしなかったけど、ジュエリーマキやハドソンも拓殖銀行の犠牲者。

何でもかんでも、民主戦隊ショーヒゼーガーはあさはかすぎるわ。
89年の3%上げのときは、必殺アーアーキコエナイですか？

>>446
そうだよ。
ただ、大半の国民はバカだし、そのバカにも選挙権が与えられてるから、
50%にするって言われたら、脊髄反射で発狂しやがるからな。
いっそ、日本は北朝鮮か、ポルポト時代のカンボジアになったほうが幸せかもな。

また就職氷河期がくるのか？
まあそんなに就労人口がいないか。

>>440
よし、国民の財産は全部国庫に入れよう

>>450
アホか、山一証券と拓殖銀行が潰れた影響が現在まで続いてるわけないだろ、常識で考えろ

財務官僚は一匹残らず地獄行き

>>440
消費税は消費に懲罰を与えるものでアベノミクスは
消費を抑制せよ!が命題なのに駆け込み需要とか
馬鹿の極みだわなｗ1997と同じく経団連主導で
私益追求に賄賂で取り込んだ国会議員･高級官僚が
揉み手擦り手でグタミ判断の動向に賭ける話で
1997同様平均株価30%低下程度なら続けて増税やる訳よｗ
一般平民なぞ1億2千万が1億なろうと1千万なろうと
『自己責任の魔法のキーワード一つで収束させるよｗ』
日経平均株価なんて騰がったとて7〜8割は外資博徒に
国富が移動するだけやし株価上がっても
日本経済に縛り首かましてるのは
『経団連(ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業)で中韓技術移転推進の売国奴で
日本への雇用受け皿増大と【血液たるカネ】の循環を
臆病たる羊社畜抱き込んでの企業安定の嘘名目で
莫大な内部留保築いての役員万歳･外資企業転身狙いの
糞粕だらけだから『消費で延命謀るだけ自分の首絞める』
だけだよ？ｗ例え己の勤務先が次のアベノミクスの
犠牲者となりかねんとしても転職先探して
究極倹約すべきだろ？日本市場にカネを流通させるには
新自由主義者どもを抹殺･妨害する一手以外に無いだろ？
他に在るんか？

>>440
オマエ素で馬鹿だろ。あの時は史上最高の好景気だったし物品税廃止で
乗用車は軒並み20〜50万位安くなってた。通行税も撤廃されて
航空運賃も10%安くなった。直間比率の見直しと言う大義での消費税導入
だったから所得税も大幅減税。あの時は実質減税だったんだよ。
シーマなんて高級車が飛ぶように売れた時代だったし。
今みたいなド不景気の中で好景気と嘘をついて大増税やるから問題なんだよ。

>>448
高コスト社会にすんなよ、って書いたらなぜ俺が乞食になるんだろうか？

ID:C8MkkibT0は、財務官僚か？　使い走りのお雇い評論家か？
公共事業もらってる土方かなにかか？
それは、それで乞食だと思うが？

あら、IDかわっとるわ
>>458＝>>447

まぁ>440が正しいかどうかは数ヵ月後にでも分かるっしょｗ
このスレはそこまで持たないから検証できんけど

>>440
外出だけど消費税導入時はトータルで減税だからな。
おまえがもの知らずの馬鹿ってことだ。

>>440
これはまたすごい釣り師が現れたｗ

>>440
初回はかなりの優遇措置・特別措置がとられたんだよ。
釣りっぽくない文章だし、見てて恥ずかしい。
消費税で支出が増えるはずが無い。建前福祉、実質企業減税の穴埋め。
ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ。福祉なんて良くなる筈がない。。企業・土建屋・公務員給与維持の為。
立場の弱い国民から立場の強い大企業とグルになった立法府官による収奪。

税収減になったら、財務省の一族郎党を死刑にすべき
それぐらいの制約付きでやるべき

>>440は釣だろ。わざと消費税推進者は馬鹿ということをアピールするために
あえてピエロを演じてるんだよｗ
ちなみに
89年消費税導入
91年1月バブル崩壊な

>440の人気に嫉妬ｗ

>>465
>>440
>>457

GACKTの小説｢ムーンチャイルド｣
(映画では触れられていない)で、
日本政府が、(アベピョンみたいな)日本賛美広告戦略をＴＶや雑誌などで垂れ流して、
少子高齢化などによる財政危機状態を隠蔽。
結果、201X年に日本経済が崩壊。

大量の日本人難民が、東南アジアに流出する事態に。

という予測があったなw

社会保障の存続のためには冷徹に計算して消費税は30％は必要になってくるんだが
政治的に無理か？しかしそのためには何かを代わりに犠牲にしなければならない

なんにしたってそう遠くない将来20％になることは確実だよ

>467
もうすでに増税ラッシュから海外に逃げ出してる日本人いるよ

消費税を上げれば遅かれ早かれ不景気が襲う
この事実は変えようがない

伊予灘
震源は伊方原発の北西30kmぐらいの所

風で揺れたのかと思ったー