【社会】共産・志位委員長「原発こそ究極の高コスト電源」

そもそも原発は「ベースロード電源」に値しない。政府は、コストが低廉で、
供給が安定していると言っている。しかし、事故処理のコスト、核のゴミの
処理のコスト、全部あわせたら、原発こそ究極の高コスト電源ではないか。
ひとたび事故が起こったら大電源が一度になくなる。原発こそ最悪の不安定電源ではないか。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASG395K1BG39UTFK004.html

フィギュアスケート世界選手権2011　日本人が知らないロシアの好意。

http://youtu.be/GQZoS4ZWZM8

まあ、そうだな

まあ低コストだって言ってる人はその前にいまの事故を収めるコストを算出すべきだとは思う

作る前ならそうだな

たまにはいいこというじゃん（棒

　
■柏市連続通り魔事件 竹井聖寿容疑者（２４）
http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/734/era.jpg

■竹井聖寿と『放射脳』『メガソーラー』『死刑廃止論』

PartnersCapital @PartnersCapital(竹井聖寿)のツイート　
http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/735/nonuke.jpg


PartnersCapital @PartnersCapital 2012年1月7日
【回答】 死刑って犯罪抑止力ないらしい。
国家のメンツを守るための死刑はやめたほうが良いと思う。
⇒ 【質問】 http://qa-now.com/d/803016 @oohhssaann #qanow
4:53 - 2012年1月7日　


PartnersCapital @PartnersCapital 2012年1月5日
元原発検査員が証言！福島原発3号機の爆発はピカドン（核爆発）だった!!
rt 【日刊SPA!】元原発検査員「3号機の爆発は核爆発だ」
http://nikkan-spa.jp/106058 @weekly_SPAさんから
5:36 - 2012年1月5日　


PartnersCapitalさんがリツイート
和浩 @minamishin0404 2012年1月1日
太陽光で発電する外壁材が開発され１３年中にも発売される。
マンションなどの壁面として使え、電力変換効率は約１１%。
超高層ビル壁に使えば１、２棟程度でもメガソーラー並みの発電能力を得られるという。
生産コストはパネル型の１０分の１程度に抑えることが可能としており、
実現したらこりゃすごい
22:30 - 2012年1月1日　

原発は国内でお金回らないのか？
ガスは資本が海外流出するんじゃないの？

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　それは科学の進歩で克服していかないといけない
　　　　　　これからの宇宙時代、原子力科学の発展は必要だと思うわ
　　　　　　後ろ向きだと人類の進化はない

コストと言うより国土消失してるんだから、金ですまされる問題じゃないな。

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　世界に誇る日本の石炭発電所がるおに・・・
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

日本のお金が日本の中で回るのと、外国に出て行くのとは違う。
そこが分かってない。

石油のシーレーン維持コストいれたらどっこいだと思うけどな。
米海軍が日本よりじゃなくなって自前で維持するとなると原発よりも高くつく

子供に夢を託すな♪

核のゴミの処理のコスト
って今のところ無限大だよな。マジで自民党と官僚は頭おかしい。
東大厨はまずこれを弁明しろよ

>>9
原子力みたいな時代遅れの産廃に頼らないといけないみたいな後ろ向きな考えは捨てたら？

戦後、武力で国家転覆を図った共産党が未だ日本でのさばってるのが不思議でならない
アメリカじゃ共産主義は絶対悪だぞ日本のお花畑共産党員もとっとと気付けよ

でも現状毎年４兆円余計にコストがかかってるじゃん

>>16
まあ原子力もなにがおきるかわからんから研究はすべきだろうな
今みたいな実用的でないものでないものが誕生するかもしれんし
ただボコボコたててそれをメインにしますってものじゃないだけで

福島の農業や漁業が廃業状態になったのは事実
こんな悲惨な災害は原発だけ

共産党だが言っていることは正しい。

今まで全部未来にツケを回してきたんだから
これからもそれでいいじゃん
破綻したら御愁傷さま

正論
経団連が安いと言っているのは
彼らがその負担を国民に押し付けてるから

共産は原発なんてどうでもいいから
もっと労働環境改善に取り組めよ
日本の左翼は何の役にも立ってないわ

原発執着は
原発利権、アメ糞利権、核兵器技術温存だけ？

実際は原発を除く休眠中の既存発電所で済むって言うねｗ

汚染水が無限に増えていく無限地獄、無限コスト

そもそも専門家なるものがろくなモンじゃないからね。
絶対安全だといいながら事故がおきたら
われわれの予想外の事態だとかありえないとか
弁解するに決まっているからね。
原発はやはりインチキだよ。
こういうものがあるのは、日本人の
お上にたてつかないというか、逆らえない
いざとなったら死ぬしかないというニヒリズムに支えられて
いるからだろうな。

コストでいうなら参議院と比例代表を廃止してくれないか

「車は高コストだから今うちにある車は使わせない」っていう暴論

産廃処理のコストどうするんだろうね?
再稼働ともなれば無事故であっても
後年の憂いは増えていくことになる

ここにいる反原発のバカも、>>18　の言葉には、誰もレスしない。

ほを、議会＋電力＝社会主義というレーニンのテーゼを否定すると？ｗｗ

>>13
「憲法９条を守って平和な日本を」と言ってる国には
意外に原発が最適なんじゃないかとも思ったりする。

石油やガスは戦争の引き金になり得るけど
原発の燃料が国家間の緊張の原因になった例って聞いたことがないなあ。

「シーレーンや領海維持に今以上に力を注ぎ、火力発電所への依存を」
みたいな「脱原発論」があれば良いと思うけど、今のところそういう論調って無いよね。
「覚悟無き脱原発論」は原発推進よりずっと危険な結果に終わる可能性もあると思う。

で、汚染水を漏らして、また入れるコストダウンをはかったものの、放射能まみれ

文明というのはこういうふうに破滅に向かうものかと思われる次第。

>>1
正論だが、具体的に金額を計算して比較してくれないと解らない。

>>9
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　原子力は発展途上の科学技術だと思うわ
　　　　　　安定してコントロールできて放射線も処理できるように発展していく道がいいと思うで

反原発とか言ってるデモ団体はなぜ東電の前でデモしないの？

正論つうか、この疑問に明確じゃなくてもいいからそれなりの反論が出せない限りは主力電源にはなりえないだろ。

支那のえらいさんに提案してくれ、放射性物質が、ＰＭ２．５みたいに飛んでくるのはイヤだ。

まあ、原発って覚せい剤みたいなもんだな、そんときは気持ちいいんだけど。

国会議員さんたちも福島のお魚や野菜を食べるのは５日が限界らしいしね。

オイルショックなど、
他のエネルギー供給のリスクとの兼ね合いあったという経緯を考慮しないと意味なし

コストかけて、廃炉までの間ずーーーと無駄に置いておく方が金かかるだろ。
今ある原発は稼働させる。対応年数まで稼働させれば良い。

稼働させないのは、原発の維持管理費と燃料代の2重にかかる無駄な状態だ。
動かして問題ない原発は動かせよ。

仮に高コストだとしても大きく輸入に依存しないで済み安定的に供給できる
から地政学的低コストなんだろうが原発は。

で、日本共産党は中国共産党からシェールを買って中国経済の穴持ちさせて
さらに中国共産党に日本のちんこ握らせたいのね　　すげええわかります

>>42
今ある物に関しては耐用年数見ながら稼働はある程度必要だろうな。
未だに処理費用の見込みすら建たないようでは、
新規建設や計画段階の原発の推進派は論外だが。

原発反対！！←電力足りなくなったらどうすんの？
↓
火力でいいじゃん、足りてるし！←二酸化炭素どうすんの？
↓
GCCですれば安いし大丈夫←建設費と場所はどうすんの
↓
「・・・」←初めに戻る　　　←今ここ

>>43
原発は地政学的に高コストだぞ。
国土の大きな国ではその土地を捨てれば問題ないが、
日本のような狭い海洋国家の場合、
テロ含めた安全保障上のリスクが大きすぎる。
原発を所有するって事は、汚い核兵器を安易に相手に供給するって事なんだから。

潤沢に他のエネルギーが供給できればいいんだけどね

施設の安全性の問題ではない
運用する人の問題なんだよ
事故から3年、いまの東電に原発の運用を信用できるのかね？
俺は無理

世界は日本がシェールをどこから買うか見ています
カナダですか？南アメリカですか？オーストラリアですか？アメリカですか？中国ですか？
そのように工作しているのが現在の日本国内工作員たちです

エネルギーを制する者は国家を制す
ロシアが証明しましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、共産党が権力握ったら
核武装のために原発も作りまくるんだけどね
そんなことはありえないからなｗ

本音と建前をいい加減判れよ。
発電なんかは建前だ。
原発を止めるということは核開発は行わないという事。
どこの国が太陽光発電とかを恐れるんだ？

ベースロードの意味が分かってないっぽい

原発批判は結構だけど
それじゃ何に置き換え？って問うと
現状で停電が無いから足りているとか
太陽光発電とか言っちゃうのよね、残念なことに

そして資源が最も早く枯渇するのが原子力発電
そして後進国が欲しがる理由はプルトニュウムなのさ

じゃあ、なんで中国共産党は中国各地で原発を稼働させまくってるのかなー?

止めてても危険なのは変わんないんだからさっさと動かせよw

共産党→支那姦の原発は良いニダ

>>52
原発完全に止めても日本の技術だと、
既に十分核開発行えるような気がするんですが、
気のせいですかねぇ（棒）
つか原発と核兵器では使う技術全然違う上に、
核兵器は持っているだけでは意味がなく、
相手国上に運べるだけの海・空戦力（＝それを担保できるだけの他国関係）
が必要だと思うんですが。

風力だか太陽光だかも作るのに電気いるんだから、
とりあえず稼働しとけとは思う

中国に向かって言え！　その理屈だと、４００基じゃ破産するぜ。

>>1
それを言いたければ定量的に説明してくれんかね？

>>52
>>51
よく勘違いしてる人たちが居るが、原発が作れるから核兵器が作れるわけじゃ無ぇよ。
草刈機つくれるから飛行機が作れるっていうぐらいの暴論

>ひとたび事故が起こったら大電源が一度になくなる。

水力火力も同じだと思うんだけど。

シェール生産がまだ追いついていない中国
しかし共産党はシェールの増産を支持した
シェールは販売しエネルギーでアジアを制す、そして輸出国家は国家100年の大計をなす
国内はクリーンな原発でPM2.5退治
さらに、安い原発電力で製造業の下支え
さらに

>>33
当然脱原発には憲法改正と
シーレーン維持に巨額の軍自費と
血を流す覚悟がいるだろうね

どっちにするにせよ
議論がないのが謎だわ

なあ、いつも思うんだが、
硫黄島辺りに原発バンバン作って海底電線で本土に引いてくれば良いんじゃね？

まあ、確かに、
この人の言う通りなら中国は更に大馬鹿って話になるわな
国民に義務教育も電気も行き渡ってないのに、
原発とかたくさん作っちゃってるんだから

共産党ばかりか、菅直人、鳩山まで反対してるんだ
原発は良いものだってことだな

>>67
マジレスすると送電中に減衰するから、
可能な限り大消費地に近い場所に建てた方が効率が良い。

原爆作るためにはやはり1度は核実験をしないとならん　1度はな
しかし、現実日本は不可能　ほぼ100％
理論では作れるが実際作るのは不可能
まあ、原発とは話が違うけどｗ

つまり偉大なるプーチン同志から天然ガスを買えとな？

>>62
定量はムリだよ。
福一も底なし、使用済み核燃料の保管費用も底なし。
使用済み核燃料を長期保管するための加工だけで10兆を超す、保管は100万年単位だから算定不可能。

強いて言えば、原発のコストは無限大だよ。

俺も＞５３に同意する

化石燃料は今後も日本の必要量は必ず購入し続けることが”絶対に”できる
しかも日本経済が崩壊するほど価格が高騰することも”絶対に”ない
と言う安全神話の信望者が多すぎる
中東で大紛争がおこり世界の中東依存分がロシアやシェールにまわったしても
神話は崩壊しないのか
原発の安全性が神話なら化石燃料の安定供給も神話だぞ

てか、フリーハンドで原発が即廃止できるって思ってる連中ってのが、
エネルギー問題が、戦争も辞さない生き残るための国家間の戦いってのを理解してない連中ばかり
ウクライナ情勢をめぐる意味とかもわかってないんだろうなあ
燃料足りなければ人が死ぬって事もさ

2013年の貿易赤字は13兆円。
原発の費用が年間これ以上かかるなら高コストって認めるわｗ

共産党こそ究極の人類虐殺集団。

トラブルを前提とするなら、化石燃料依存電源のほうが圧倒的に高い
歴史上、最も大きいのが対米英蘭戦争の遂行費用と戦後の復興費用の総額だからな

>>75
禿げ同
ロシアが現在リアルタイムで見せてくれているじゃんか　
それすら見えない連中

　　
　　
　　東　電　工　作　員　ホ　イ　ホ　イ　ス　レ　だ　な　
　
　
　

エネルギーを売り込める顧客はたとえ軍事で恫喝しても逃がさない
またエネルギーを売り込めそうな見込み客は交錯しても逃さない

それが世界の現実だろ

エネルギーを制するものは国家100年の大計をなし、富国強兵を約束されるわけだわ
こんなおいしい商売　逃すわけがない　どんな戦争、工作をしてもね

元外務省国際情報局長孫崎享氏つつぶやき
★不正選挙疑惑★　東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×０・４８％をもう一度考えてみよう
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar478159
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52016237.html
�@ 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ４８％である。
�A 石原氏の獲得数（最後の知事選挙）はほぼ０．６０である
�B 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。

２：何故こう出来たかは横において、人為的操作がなければこの様な現象は起きない。　
桝添氏票に０．４８かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
　桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添２００万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。

３：この現象は投票と言う民主主義の根幹に触れる問題である。
　多分、この操作を行った人はばれないと思ったのであろう。

　今後は、操作するのに、もっと巧妙にやるだろう。
　　　　　桝添 石原
都全体　0.48　0.60
千代田区　0.48　0,66
　中央区　0,50　0.59
　　港区　0,48　0.64
　新宿区　0,47　0.61
　文京区　0.51　0.62
　台東区　0.47　0.60
　墨田区　0.48　0.61
　江東区　0.50　0.61
　品川区　0,48　0.58
　目黒区　0,49　0.60
　大田区　0.49　0.60

http://www.youtube.com/watch?v=L2MAuHdhPUE

【経済】去年の貿易収支 過去最大の赤字に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390805764/
去年１年間の日本の貿易収支は円安で原油やＬＮＧ＝液化天然ガスの輸入額が膨らんだこと
などから１１兆４７４５億円の赤字と、過去最大の赤字になりました。
日本の貿易赤字はこれで３年連続です。


【原発ゼロ】 政府が試算・・これから１００兆円が必要になる、日本の労働人口（6550万人）で割れば、一労働者あたり150万円を超える負担
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349313578/

【経済】貿易赤字過去最大「赤字」を騒ぐなら、原発再稼動を主張するべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393163315/

そのとおり

結果出せない政治家が一番カットされるべきコスト。
物理的に首もカットしてもらえ。

せめて数字くらい出せよ

集まれ！東電工作員！
反原発の日本●●党が、低報酬で活動する工作員たちのために、楽にお仕事消化できるスレを用意しました。
工作員の皆様はこの機会をお見逃しなく！
では、工作どぞっ！


日本●●党

>>9
克服してから使え、バカ。

日本「だけ」脱原発で儲かるあの国

【原発問題】原発技術者：東電人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/

【話題】止まらない東京電力・原発技術者の人材流出　韓国企業「年俸５千万円」「月に２回の帰国と、往復航空券はビジネスクラス」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335053023/

【話題】 原発ゼロ・・・企業の我慢も限界、工場の海外移転加速へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336178721/

【原発問題】原子力の人材ピンチ…志願減、就職説明会参加も激減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336123687/

【電力】 日産自動車のカルロス・ゴーン社長 「原発を再稼働させなければ経済は立ちゆかなくなる。その点を日本政府はよく考えるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336115156/

【経済】貿易赤字２兆９１５８億円、半期ベース過去最大　原発停止でＬＮＧや原油の輸入急増が要因
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343182611/

【政治】 "原子力技術者の頭脳流出で最先端技術が隣国に" 日本が脱原発なら中韓が狂喜乱舞…産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354762263/

【電力問題】 経済アナリストの森永卓郎氏 「原発再稼働せねば日本経済は破綻しかねない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355183494/

民主党の原発ゼロは反ビジネス　企業や最先端技術が海外流出する　国民負担や代替エネルギーが不明　日米関係にも打撃と経済３団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347633961/

【原発】アジア諸国、今後20年間で原発100基を新設へ＝うち中国は56基―在大阪中国総領事館
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362003616/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原発こそ究極の悪だ！！
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、　　　特定秘密保護法案猛反対・・・靖国参拝猛反対A級戦犯が悪い
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、 　　
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ　　アメリカが悪い、米軍はイラネ、自衛隊もイラネ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　　オスプレイもイラネ、九条を守れば九条が日本を守ってくれます。
　　　゛i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l　　慰安婦問題謝罪と賠償を、在日の為に参政権を・・・
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ヘヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|　朝鮮学校無償化しましょう、日本共産党に一票入れてください
　　 　 ヽゞヘ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ノ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ノ . / 　中国、韓国と共に歩みましょう！！

　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ


http://i.imgur.com/b0hD5.jpg
オスプレイ反対してるやつは余所者

日本共産党を離党 - JUN通信
http://juntuusinn.sakura.ne.jp/imadokizennbunn.html

中国共産党と友好的関係を続けている日本共産党中央委員会とは、
相反する立場となるため離党を決意いたしました。(HPより抜粋)

志位さんはいくら貰ってんの？
高コストじゃないの？

今後国内で増やすのは論外だけど、今ある分はとりあえず使うべきだわな
処分場すらままならない内に全廃する意味もない

そりゃ止めてりゃコストだけ掛かるの当たり前じゃんか
早く動かそうよ

まあ増やすって選択肢は今はないわな
もっとリスクを分散する意味で、別な方式のを建てる方がいいわな

原発の算数
一本11万で購入した燃料棒
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164828271
を3分の1燃やしてプールに保管すると
http://www.news-postseven.com/archives/20110428_18632.html
1850万円になりますｗｗｗ
使用済核燃料は発電にかかる費用に含まれるので使用済燃料が
増えれば増えるほど儲かります。

今まで処分法すら決めてなかったという、
団塊の世代の典型的な先送り政策の見本だからな。
これに賛成するのは無責任な団塊の世代と同類よ。
せめて処分の見込みくらい建ててから進めろってんだ。

>>94
動かしたらメルトスルーリスクが発生するんですが、それは…

電気使わなきゃ良いじゃんよ

>>97
オイルショックでパニック起きたわけだし、
前のめりになるしか選択肢がなかったんだろうよ
他の国もだいたいそんな感じなわけだし

>>93
まだ使っていない核燃料やまだ使えるものは、海外に売れるだけ売るほうがいいんじゃね？
今まで使った使用済み核燃料を、長期保存に耐えるよう加工するだけで10兆以上のコストがかかる。
100万年単位で保管する必要のある使用済み核燃料は、少しでも減らした方がいい。
即刻廃炉にすべき。

発電所と燃料と運転員をもうそろえてあるのに発電しなかったら高いの当たり前
しいはバカ

なあ、いつも思うんだが、
硫黄島辺りに原発作って海底電線で本土に電気引いてくれば良いんじゃね？

安定したエネルギー供給のため
海上自衛隊による産油国からインド洋、マラッカ海峡、台湾近海のシーレーン防衛は必要だよな
もちろん共産党も同意見だよな？

>>98
福島だって止まった後に事故になったんだぜ
停止自体に意味ないのよ

全電源止まっても大丈夫なように予備の給水車用意しておくとか
安全対策とって再稼動はよ

>>18
事故を想定してなかった結果のコスト４兆円なんだから
罰金だと思うのが正解だろ。

この罰金が高いと思えば、原発をやめる。
逆に安いと思えばこの罰金を払って続ければいい。

４兆円、４兆円と叫んでる奴は高いと感じてるんだから原発をやめるってことだろ

放射性廃棄物は竹島へ埋めよう

>>102
その発電所は築４０年に迫るオンボロだけどね
しかも事故ったら地域はオシマイ

原発が必要なんだろ？　国会の隣に建てればいいジャン。

素晴らしい意見じゃないか

社会の見本となるべく日本共産党は
電気をいっさい使うな

原発事故が無かったら廃炉費用賄うのに福島第一はまだ稼動してたんだろ？
事故が無かったら廃炉費用が賄えないことすら誰もわからなかった

>>110
どういう事？
電気＝原発じゃないだろｗ

今さら、やめようって簡単にやめられない、なくせないものを作ったのは
おまえらだろうが

原発をコストで競うのはは馬鹿なんだよね
というか火力発電と原子力発電が同等なわけがない

だってｗｗｗｗｗｗｗｗ日本に石油ないもんｗｗｗｗ
石油の値段上げるだろｗｗ脅すだろｗｗｗ契約？当然破棄、賠償金なら石油代に当然上乗せ
ｗｗ

問題なのは今まで作った原発及び施設のすべてが一気に不良資産となり電力会社の赤字損失として計上され
そのツケは税金と電気代として上乗せされることだな

>>1
しかし足し算と引き算はできませんｗ

この志位を経済産業大臣にしたいと言ったバカな政治記者がいてな。
共産党に原発任せたらわざと爆破して「それ危険だ！！危険だ！！」と言うだろうに。

【マスゴミ】政治部記者84人「最強内閣」アンケート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21463752

>>114
え？ウランもウラン燃料を作る施設も日本に無いけどｗｗ

アホなの？ｗｗ

脱原発だのエネルギー戦略だの言うなら

尖閣の油田難しかろうが何だろうが何とかして掘ろうぜが一番最初に来るべきだろ

俺は右翼だが
原発のコストが見かけ上安価に見えるのは、事後処理のコストを未来の人に押し付けているからだ。

＞事故処理のコスト、核のゴミの
＞処理のコスト、全部あわせたら、原発こそ究極の高コスト電源ではないか。

金額だけで言うならまあそうなのかも知れないしそうじゃないかも知れんが
その事故処理等のコストは内需になるのだから
単純に燃料代として海外に支払う金額と比べるのはバカ丸出しだと思うぞ

だから止めるのも廃止するのも簡単だが経済として成り立たない
当たり前の話

原発推進厨の頭の中では原発事故なんて無かったことになってるんだろうなぁｗ

>>112
電気使うから戦争や原発事故になるんだろ
少しは頭を使え

>>118
発電力が違いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何リットル輸入できるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

大丈夫ｗｗｗｗｗ

海外からどんどん資源買いましょうってか　ガスや石油の値段がが上がれば上がるほどそれあてにしてる日本は苦しくなるけど

原発推進の議員さんは福島の農産物を５日間で終わらすのじゃなく
毎日、食べて応援してほしい、話はそれからだ。

>>121
＞その事故処理等のコストは内需になるのだから
＞単純に燃料代として海外に支払う金額と比べるのはバカ丸出しだと思うぞ

この理論なら日本は江戸時代のように鎖国してもやっていけることになるな
それじゃ、やってみようか？ｗｗ

シナに環境汚染にかかるコストと被害の甚大さの件で説教してきてよ

>>66
「脱原発」って言ってるのが主に「憲法９条を守れ」って言ってる連中だから議論が無いのは仕方ないｗ
でも、本気で脱原発をしたいのなら避けては通れない議論だと思うんだけどね。

自分たちのイデオロギーに対して都合が悪いから見て見ぬふりをしているだけならともかく
鈴木宗男みたいに「ロシアから液化ガスを買って火力依存へシフトを」とか
平気で言っちゃう阿呆がいるから困るんだよなあ。

もう「脱原発」が「安全な暮らし」から離れて一人歩きしてる印象がある。
それだともう同意も理解もできない。

共産党はいつも正論だな。
もう民主党がだめぽだから
次の選挙は共産党にするわ

バカ高い電気代を払い産業の発展すらなく移民なんて無理な社会を目指すならいんじゃね
後から地方が衰退しても文句いうなよ

>>18 >>31
燃料費しかみてないバカ

原発は廃棄物の処理に莫大な金がかかる
そのコストのほとんどは発電の単価に含まれていない。
処理方法すら確定していないので原発の真のコストは計算すらできない >>35

原発は既に発電した分のコストさえ払い終わっていない

>>125
＞何リットル輸入できるの？
原油を何リットルと言ってる時点でオワコン

かなりの池沼だな
そっちこそ大丈夫ｗｗｗｗｗｗ

>>120
火力のコストが見かけ上安価に見えるのは、先の大戦で亡くなった300万人の命を無視してるから

日本が謝ってれば外交はオーケイみたいな考え方の政治家に、
エネルギー問題を語らせるのが間違いなんだろうなあ
国民のためなら外国に戦争ふっかけてでも確保してこないとならないのに
もちろん戦争のふっかけ方を間違えるともっと悲惨になるんだけども

>>131
口先三寸で政権取ったミンスの体たらくをもう忘れたのか。

たぶん、将来、推進派本人もその家族、妻、子供も原発の被害を受けることになると思う。

たとえば放射能で被爆とか。　世の中そういうことはよくある話。

そんとき、推進派でいられたらある意味スゴイと思う、すごいバカかもしれないけども。

>>134
んで？んで？石油は？ガスは？
ねねｗｗ

結果出てるからな
全くその通りとしか言い様がない

>>135
原油の禁輸だけが先の大戦の原因じゃないけど、
脱原発論ってそういうリスクを完全に無視してるよなあ。

高コストだと言うならなんで世界中で新増設してんだ
あのアホドイツですら運転停止なんかしてないってのに

金を払えば石油が買えると思ってるバブル脳や
契約は守られるものなどと平和ボケしてる日本だからこの議論だからな
世界なんて誰も管理してるわけじゃないのに、国際裁判所がそれに伴う責任なんてないし国連も同様

なあ、いつも思うんだが、
硫黄島辺りに原発作って海底電線で本土に電気引いてくれば良いんじゃね？

北海道の電力を本州に回そうかとか言ってるくらいだから、出来そうじゃね？

>>142
運転停止したのは日本で動かしてるとやばいのを承知で動かしていたから
事故が起きて止めざるを得なくなった。
海外は地震もないし、安全対策も日本とは比べられないくらいしっかり
やっているから安全な原発は動かすことが出来る。

こんな知識は基本だろｗｗ

そんなこたぁみんな分かってんだよ。
原発無くしても十分な電力が得られるにはどうしたらよいか？
どうすんのか？
それを示せよ。

それと原発無くすってことは、核を扱う技術も無くなる、停滞するってことだからな。
いざとなれば日本はいつでも核兵器作れますよって脅しが効かなくなる。
それに代わる反日国家の暴走を止められる手立て、国を守れる力も合わせて考えなければならない。

そういうのを無くして、ただただ反対、無くせしか言わないから支持されない。

>>8

それが分かんない奴がいっぱいいるんだよなぁ。

国内にお金回すのと、海外から物買うのじゃまるで意味合いが違う
ということが。

原発は、燃料代はタダみたいなもの。施設を作るのとか、国内の地域住民への対策や補償に
金はかかってるが、全部その金は国内で回る。

ガスや原油を買って国富を海外流出させるよりは遥かにマシ。

それと、あんまり声を大にしては言えないが、安全保障上必要だ。
中国とか韓国とか、日本を滅ぼしたくて仕方がない国が日本から
原発を取り上げようと工作しているのは間違いない。

>>125
そういうことはね
大金貰って雇われている官僚が
考えるべきことだろ。
何のために税金から右肩上がりの
給与出してんだよｗ

>>137
増税ラッシュ、非正規拡大のアホノミクスに比べれば
民主時代のほうが良かったわ

>高コストだと言うならなんで世界中で新増設してんだ
利益を得るのは今の人、事後コストを負担するのは未来の人だから。

>>142
増設があるのは自民党のような原発利権団体があるからだ

将来のこと考えているドイツ、スイスなどの民度の高い国は原発やめることを決めている

賠償費用は誰が払うの？？？国だと税金で全国民、東電だと東電の電気使用者
既に東電には国費が投入されてるんで日本人全員が背負ったわけだ
だのに原発推進とかいうのは頭おかしいんじゃない？

>>128

は？
おまえ馬鹿か？

豊かな国になるためには、鎖国してやってけないから、なるべく黒字を稼いで豊かな国になろうとするんだろ。どこの国も。
で、燃料代購入なんて一番無駄な純支出は減らしたいだろう。
しかも、そこを完全に依存すると、供給国の言いなりにならざるを得なくなったりする。
ウクライナを見てみなよ。ロシアにエネルギーを依存してしまっているからああいうことになる。

>>147
＞燃料代はタダみたいなもの
あれ？変ですね。
そんなにタダみたいだったら、どうして日本の電気代はあんなに高かったのかな？ｗｗ

そもそも福島県知事もたいがいだぜｗ元民主党の黄門様のおいだけどｗ
プルサーマル導入で福島原発は安全基準がなっとらんと争点になり
今の福島県知事はプルサーマル導入賛成で勝ったんだよ

俺は福島県だからと言ってるけど本人たちにも問題はあったと思うよ
その証拠に震源地に近い女川は無事だからね

>>142
人口密度の高い日本ではひとたび起こった被害と多数の避難民でべらぼうな資金が必要。
日本に原発は無理。

>>4
総額で２兆５千億らしい
ちなみに燃料増加分は年４兆円

安倍のバカボンが盗電に10兆つぎ込むし。

そろそろ安倍の仲間がここへ朝鮮人だの
放射脳だの左翼だの書き込みに来る頃かな？

>>153
は？お前、大馬鹿か？ｗ
お前、自分で内需で回るって言っておいて空振ってるじゃないかｗｗ

発電コストって言ってるのに
燃料代を出す推進厨

>>147
原発施設をテロリストが襲撃したらそれこそ安全保障問題に直結するんですが

原発辞めたら燃料代が言い値になるだろ

>>156
少資源国は人口密度を低くしなきゃならんということか？
間引きするならするで日共は公約を掲げろ

>>157
東北全体の経済ダメージ
が入ってないだろ。
それ

>>155
女川はギリギリセーフだった。震災の１ヶ月後の地震でも女川はヤバかった

>>165
今から発電だけやめてそれが何か変わるのかよバカ

>>8 >>147
おまえらわかってない
単純に火力＝資産の海外流出、ではないんだよ

日本の商社などのように
シェールガスなどの権益を日本の資本が買えばいい
個人ならその法人の株式に投資すればいい
投資による利益は国際収支の黒字要因になる

民主党政権時は円高だったから商社などが
積極的に海外資源の権益を買っていた。
アホノミクス円安のせいでその流れも止まってしまった。

>>166
どうヤバイ？なぜヤバイ？
ちゃんとその説明に担保を持てる人の意見が聞きたい、嘘杉とかやめてね

福島が事故前の線量に戻るのに
３００年だってよ
その300年分の賠償金が
原発の発電コストに入って無いぞｗ
７０００兆円くらいかな

>>138

とりあえずこれで良いんだろ

ttp://www.j-cast.com/2012/09/16146285.html?p=all


問題は全て腐れ中共と政治の棚上げ根性のせい

>>168
金があれば買えるという物ではないので、
外交とか安全保障とかの話になるわけだが

燃料代は国外に流失するけど再処理とか最終処分のコストは国内で流通する

>>162
今もバカみたいに安い値段で労働者いれちゃってる国なのにな
福島に素性がわからない労働者いれまくってる安全保障ってすげーわ

>>168
そうそう
産経なんかは原発イコール国益、火力イコール資産流出みたいな単純思考に陥ってるんよね

>>168
海外権益が失われそうになったら陸兵を派遣してもいいんだな？
もちろん自衛戦争だから反対しないよな？

>>172
なｗバブル脳がいるだろｗ金があれば買える、契約があるから買えるｗ
司法があるから買える、国連があるから買える
多分こんな位でなーんも考えられない連中

>>175
まあそのシェールガスもハズレが多く出始めたよな
今後シェールガスの負の面をどうやって清算していくんだろう

>>171
アベノミクスを絶賛してた人が将来路頭に迷うのと同じだねｗｗ

単に国内に電力を安定供給するだけなら火力発電でも出来るはず
でも原発輸出や核抑止力の事考えたら原発は止められないだろうな
日本が原発を廃止して本当に喜ぶのは中韓朝

共産党の問題点はちょっと置いておく．．．

志位さんまったくその通りだよ。

日本に地震がなければ、原発もありだと思う。
でも残念ながら世界最大の地震国なんだよね。
諦めて代替エネルギーの研究した方がよいのでは。
やめる前提でなら各会社一ヶ所程度の再稼働もありかな。
もしくは地震を完全になくす研究するかどっちか。

>>172
だから再生可能エネルギーを増やそうって話になってるんだろ

EUでは再生可能エネルギー比率が5割超えてるところがある。
日本でも追いつけば、年間10兆円以上の貿易黒字要因になる

日本人は先進国だと勘違いしていたけど
日本やフランスはエネルギー問題では相当な後進国だったということ

>>180
実際その中なら中国のみ
他はシーレーンには日本が邪魔をしている、迂回するには中国本土経由かロシア直送が必要

>>165
東北でも一番のダメージは電気代値上げだしな

>>180
軍事力と同じで
周辺国とのバランスが大事ってことだよね

>>180
いやその燃料調達も安定してないよねって話なんだが
買い付けレースに負ければ確保できない
競合相手が公正にレースを進めてくれるわけでもない
もちろん原発は減らせればそれにこした事はないが、
即時ゼロとかはリスクが大きすぎる

>>183
おまーよく今のウクライナみろよ
ドイツは再生とか言ってるけどエネルギー燃料をロシアに依存している
ロシアに逆らえないんだよ、発言見て見ろよロシアよりだぜｗ

>>168
サハリンで露助に騙されたの
もう忘れた?
経済的力ももちろんだが
軍事力なき国はこれからも同じ目にあわされつづける

>>183
ワロタ（笑笑笑）
一体何処の国が再生可能エネルギー利用で成功しているんだろうか？
勿論ドイツ、フランス、イタリア、英国、スペインは無いな、
一体何処が？

>>187
日本人って優秀な人が多いと思ったけど、今まで代替燃料の開発とか
出来なかったんだね。

意外と大したことなかったんだね。

燃料代として払うだけで終りの100万円と
事故等処理含めた国内で循環する100万円とを比べて主張しているのは説得力無いよ
言えば言うほどバカですって言ってるようなもの

>>183
エネルギー転換を図るために新産業起こすとしたら、
当座の電気足りなくなるだろうって話
今だって時期によっては調整してなんとかやってるんだから、
開発とか生産とかに回す分が足りなくなる
転換に成功するまでは今あるやつを稼働するしかないだろって考え

核のゴミなんか大陸の真ん中へんに埋めときゃいいんだよ
中国がじゃまだけどな。どうにかしろ

実際そうなってるのは事実だ
全ての原因は天下り官僚
こいつらが居なければ最も安価な電源になる
つまりやるべきことはシロアリ官僚の駆除

>>184
中韓は原発輸出で日本の商売敵でしょ

日本が核保有する可能性がゼロになったら中韓朝からしたら核の脅威が減る
そしたら対日外交を有利に進めることができる

再生可能エネルギーは否定しないよ、災害とか電気が途切れた時、
また省エネということは、大なり小なり石油やガスなどのに資源に依存する以上
推進すること自体は否定しないが原発をとめる理由にはならないんだよ

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://peace.sblog.jp/onagawa/shiryo/311genpatsu/311genpatsu.htm&q=%E5%A5%B3%E5%B7%9D%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E5%A4%96%E9%83%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90&sa=X&ei=-WscU5DREoG1lQXOzoH4Cg&ved=0CDEQFjAG

>>180
別に中韓は喜ばないだろ。悲しむのはわざわざ大統領が来日した
フランス、エネルギー計画の見直しの時にイチャモンつけてきたアメリカ
だろ。日本が原子力やればやるほど特許料や再処理施設の金が米仏に
流れる仕組み。中韓は利害関係ないじゃん。

>>197
福島１県を犠牲にするような、コストの高い原発は、少なくとも、新規建設はあり得ない。
ここまでは良いよね！

彼一人の責任ではないが、
中曽根康弘からは、生きているうちに、
日本の原発推進を率先して行なってきたことへの
戒めの言葉を聞きたい。

>>191
元々工業化してない国は除いて、
他にエネルギー問題を克服した国はないので、
人類にはまだまだ難しいんでしょう

再生可能エネルギーは原子力の代替ではなく、火力を代替すべきもの

>>200
どこが犠牲になってんの？福島も一番の被害は電気代値上げだよ

>>169
貼れてるかな
>>198

>>196
中国なら分かるんだけどさ〜
韓国が意味分からないｗ確かに商売敵としてあるけど、、匂いで識別できて大騒ぎして混乱する国だよ
原発を維持できるん？とまー色々考えて、、後先考えないでただやってるとの結論になるのだけどね

まあアメリカの設置基準で云えば、日本の原発は全部許可にならない、日本と同じぐらいの広さのカリフォルニア州には一つもない、日本より地震が少なくてもだ

>>188-189 >>172
おまえら知識が遅れすぎだ
シェールガス革命で
中東やロシアがエネルギーを握っていた時代は終わった。
世界中の国でガスが取れるようになった
ポーランド、ウクライナなどでシェールガスの採掘がこれから始まるよ

EUがロシア資源依存を減らそうという動きはEUでは前からある。
クリミア半島問題でロシアはガス止めると脅しをかけているが自殺行為
さらにロシア依存を減らそうという動きになってロシアは追い込まれる

>>205
君が信用できるかわからんから怖くてリンク踏めない

>>208
そのシェールガスもハズレが出始めた。
そもそもその革命も日本にとってはあまり有利ではないパナマ運河の向こうの話。

日本に原発を作ることで稼いだ売国奴に騙されてる池沼が多い

>>204
福島だけでなく、他県や実は関東圏にすら、半減期が永遠と言えるような放射性物質が蔓延している。
もはや復興など有り得ないってことは理解できるか？

この反日め！

中越沖地震後、毎年５００億円の赤字だった東電が
たった２つ原子炉動かしただけで赤字解消した

原子炉を１年間稼動させるだけで１０００億円の利益だそうだ
経費はわからんが今止まっているのを２０ぐらい稼動させれば２兆円
そのうち１割を被災者救済にまわせば毎年２千億円は福島に金が落ちる

>>208
これからはいいとして今だよね〜

>>212
復興ありえないんだったら、原発反対する理由はなくなってしまうと思うが・・・・もはや復興しないんだろ。放射能とか気にする必要なくなったね。

>>208
やがてそうなる、では今には間に合わないって話
将来的にはもっとクリーンな発電に切り替えるのが望ましいのは変わらない
ウクライナ情勢だって、現状では他からのエネルギー供給が間に合わないんだから、
ガス止まったら国によっては死人が出る

>>190
最も成功しているのはスイス。
ダムを強化して、水力発電だけで65%以上を賄っている。
スペイン、イギリス、ドイツもガンガン再生エネルギー増やしてる
イタリア、オーストリアも原発はやらないと決めている。
原発漬けのアホフランスさえ原発を減らそうとしている

ロシア依存を減らしたいのもあるだろうが
彼らは長期的にはそのほうが得になるのをよくわかってる

フランスあげてる時点でバカ決定
フランスは原発だらけでエネルギー後進国、日本より酷い

>>202
革命的に大容量で安全な蓄電池が発明されれば…
あらゆる分野で需要があるので膨大な費用と人を投入して研究してるけど未だ開発できていない
今のサイズで10倍の容量と10分の一の充電時間が実現できれば発電所を3割減らしても余裕なんだけど

>>200
まぁこれまで世界一安全()だと喧伝してたのが全くのウソで、その上アンダーコントロール()だなんてまたウソを重ねたことが世界にバレちゃったからねぇ
そこらへんのリスクに対する説明は推進派からは何の説明もないよね
自動車事故に比べたら遥かにマシとかアホみたいなこと言う人はまだたまにいるけどw

>>212
どこに健康被害があるんだよ。誰一人病気にすらなってないじゃないか？
放射脳は宗教並みだろ
正月にたけしの番組に出てくるUFO研究家と変わらん

処理コストってそんなに高くついたっけ？
事故った時は酷いが、それ以外は埋め立て場所だけで良いのだと思ってたが。

>>217
まぁイギリスなんかは自由化もやったせいで
施設老朽→儲かったし廃業のコンボで緊急事態だけどなｗｗ

>>217
欧米と日本の配電網の違いは？

>>220
放射脳のせいで心の病が増加してあげく自殺に追い込んでるが、奴らにはその自覚も罪悪感もない

>>221
埋め立ての処分はは否定されている。施設作らないとだめ

10万年も持つ施設は作れないから何度も作り直す必要がある
100年毎に建て替えなら1000回

莫大なコストになるから、海やアフリカなどの後進国に
廃棄物を投棄する民度の低い国がたくさん出てくるだろう
日本もモンゴルに捨てようとしていた

>>220
過去の公害訴訟とか見てみたら？

まあ全く同じとは言えないけど、だいたい早くても障害が出るのが分かるまで数年かかるんだよな。
こんなのはわざわざ言わなくても分かってると思うけどｗ

>>225
かと言って国内でそんな場所あるのかというね

>>226
公害はね、被害があって原因を探したの
放射能は、被害を探していまだに出てないの

>>228
だからその被害が出るまで５年程度かかってるの？

>226の日本語が理解出来ないのかな？本当に日本人ですか？

原発の発電力自体は否定しないけど代替できてかつ安く安全な発電技術を求められてるのは事実だな

化石燃料使い続けるのは国力的にキツい
島国なんだから海使え
塩害腐食せず魚介が寄り付かない素材作りゃいいだろ
完成さえしてしまえばどうにでもなる
何故コストがーコストがーって言ってやらないんだよ
漁業利権とか原発利権とか知るか

＞２１９
俺は原発推進派ではないので横からレスする筋ではないが
原発ゼロにするリスクは原発反対派はきちんと説明しているのかい？
そして日本の自動車事故の死亡者数と健康への深刻な影響を受けた人数を知っている？

念のために言うけど俺は発推進派じゃないよ
国のエネルギー政策は冷徹な理性でつきつめる事は前提だと考えているだけ
今日本では反原発派のほうにこれが理解できないバカが多すぎる事に憂いている

もう一度言う
原発ゼロにするリスクは原発反対派はきちんと説明しているのかい？

>>1

これは、正論

真実
捻じ曲げようがない

>>231
原発反対というのは、安全に他のエネルギーが確保できるという安全神話の上に成り立っているだけの事さ。

＞＞231
国土が失われてる、家に帰れないってのはダメージにならないの？交通事故あったからってその道走らなくなるか？

生活排水とかの処理に使え、
かつ油が生産できる微生物の研究とかあるけど、
成功するといいなあ

>>212
おまえらが福島に暮らす住民を一番苦しめているんだよ
デマばっかり書きやがって

>>229
あーあー最初のころは半年で阿鼻叫喚っていってて
次は１年後に伸び３年後といわれたが
誰一人健康被害が出てない、次は５年後
その次は１５年後ですか？もしかして被爆手帳みたいに８０年後ですかね

>>1
> ひとたび事故が起こったら大電源が一度になくなる。原発こそ最悪の不安定電源ではないか。

東京都に限れば正しい
というか電力供給元の集中が過剰で供給については猪瀬の目指した方向が正しいんだろうと思う

国政連中で東京の事情が全国の事情だと思ってるようなのは地方に帰った方が役に立つんじゃね？

>>237
期待してレス待ってたけど、最後はキレて誤魔化しですか？

さすがですね〜ｗ

＞２３４
国土が失われるのも家に帰れないのも深刻なダメージだよ
これは原発事故発生によるリスクだと目をそらしてはいけない。絶対に
こういう事が起きるというリスクから目をそらす原発推進派はエネルギー政策に意見する資格などない

同様に俺は＞７４でも言っているし、＞２３４も指摘しているように
最低限必要な化石燃料が手に入らない事態が起こった場合のリスクはどれだけあるのか？
という事態のリスクから目をそらす人もエネルギー政策に意見する資格などない

あと交通事故では毎年命も深刻な健康被害も原発事故よりはるかに多くの数を出しているが
誰ももっと厳しい交通規制などの声を聞かないから言ったまでだが
経済より命が大切だと叫ぶ原発反対派はなぜ交通規制の声をあげない？

>>231
原発ゼロになった場合のリスクって推進派が説明する内容じゃないの？

反原発は左翼って書き込みをよく見るけど、小泉も左翼なの？

>>241
ゼロにする場合のリスクと代替案を出すのは即時ゼロ派のほう
あったりまえだろ

>>241
電力足りなくてもやってける、
やってけなくても我慢するって主張じゃない限り、
反対派がエネルギーの代替案も出すべきじゃないの？

政治家の場合、
反対だけしてても野党側ならかまわないとか甘やかしてたから、
民主党政権みたいな実現不可能な政策ばかりしようとする政権が出来た

>>239
病人は出てない
５年後も１０年後も１００年後もな
そんなことばっかりやってるから３年で軽蔑されるようになったんだよ

放射能は存在しないものを探し続けてるだけ。だからほかのカルト団体と同じ目で見られる

>>244
勘違いしすぎだろ
ソレ考えるのは高給取りの官僚や
政治家の役目だろうがｗ

>>243
そう思ってる時点で何も分かってないな。

例えば、ここに車を駐車されると危険だから移動してくれ！って言われたら、
車をどかそうとする人間が車が移動した後のリスク（デメリット）を説明するか？

普通は、どかされては困る車の所有者が説明するだろ。

おまえ、大丈夫か？ｗｗｗ

＞２４１
＞７４と＞２３１の繰り返しになって恐縮だが
必要最低限の化石燃料が手に入らなくなる事態の可能性
そして事態から続く影響について原発反対派がまともな意見を見たことがない

原発のリスクと原発ゼロのリスクを天秤にかけ
冷徹な理性による論争をつきつめたあとで結論がでなければ国民の感性で判断すべき

今の日本では原発ゼロリスクに原発反対派が逃げすぎ
よってまだエネルギー政策を決定する機はまだ先

もう原発再稼働は無理なんじゃないかな
過酷事故時の避難範囲を３０ｋｍにしてしまったから・・・
柏崎の３０ｋｍ圏内人口は４５万だってさ
炉心冷却が止まれば２４時間で水素爆発が起きるんだろ
２４時間で４５万人も避難させる事が可能か？
めいめい勝手に避難を始めたら交通渋滞で動けなくなるので、
よっぽど強力な避難支援組織を作らなければ無理だろ
１０万単位の人を運搬する交通機関、寝たきり患者だって居るから専用車両だって相当数必要だ

そもそも３０ｋｍ圏内に４５万人も住んでる場所に原発が有るってどうよ？
原発立地指針に引っかかるんじゃねぇの？
造った時には人が少なかったのかねぇ・・・

共産党は

ソ連の原爆は綺麗な原爆て

原爆試験絶賛してたじゃないか

>>249
北陸電力管内の柏崎で東京電力の電気を作ってる。
（福島も東北電力管内なのに東京電力の電気を作っていた）

これだけ言えばもう十分でしょ。

>>241
支那チョンの原発をどうやって止めるのか
説明してくれんか？

原発ゼロが無理じゃないと言うのなら
やっぱ無理なのか？

志位さんの言っていることはすごく馬鹿げていますよ。
以前から指摘されていますが、原発のコストは、確かに
事故後の対策費を含めると大きくなるのは事実です。

しかしながら、そのコストは国内に支払われます。使用済み燃料を
保管する業者や処理する業者、日本の労働者に支払われる。
海外から原油を買うとこうは行きません。その場合、海外に国富を
流出させ、国内にも雇用は生まれない。

原発のコストと火力のコストは根本的に違うってことです。
それをあべこべにしているようでは共産党は嘘つきと言われても
仕方がないですね。

>>246
代替案を考えついてないのに廃止だけ推進させたらだめだろ
電気止まっても困らないと主張するならともかく

原発の是非は別にしても
国内に共産党飼ってることによる損失の方が計り知れない

ちなみに、私は原発推進派でも廃止派でもありません。

原発はいずれ使わなくなります。
なぜなら原発はそもそも再生可能ではないからですよ。
資源が尽きたら使えないシロモノです。

太陽光や微生物による二酸化炭素の固定化技術が
望まれているのはいずれ来る天然資源の枯渇時代に
対応するためです。

原発反対というより、再生可能資源の推進をするべき
じゃないんでしょうか？なんでも反対すればいいものじゃない。

＞２５３の意見も重要だよね
原発反対派がコストの話をするときの＞２５３の指摘のスルー率はほぼ１００％じゃないかな

>>253
＞保管する業者や処理する業者、日本の労働者に支払われる。
＞海外から原油を買うとこうは行きません。その場合、海外に国富を
＞流出させ、国内にも雇用は生まれない。

この表現は完全に詭弁ですね。
ちょっと聞いてると騙されちゃいますが、こういった業者の作業にもエネルギーが使われます。
ガソリンを使わないで処理、建設作業が出来ますか？
何しろ日本は化石資源をほとんど輸入してるんでね。
原油の輸入が別の作業に置き換わるだけでエネルギー消費自体は変わらないんですけど。

まあ、よくあるだましのテクニックですわｗｗ

>>189
つまり日本の倍の痛手を負ったオランダとイギリスは日本以上に軍事力がないと

>>256
左翼ってのは、いつもこうだろ。
「必然」を先取りして批判ばかり

>>251
リスクを地方に押し付けてきたって事だろ
でも地方だって馬鹿じゃねぇんだ、フクイチ事故で気が付いたんだよね、事故が起きたら避難しなきゃならないって事にね
泉田知事が言うには４５万人を避難させるとなると新潟県だけでは対応できないらしいよ
という事は国が主体になって隣県への避難体制を作らなければならないって事だ
仮にそんな組織を作ったところで、避難訓練なんて不可能だよな、事故時の住民の安全はどうやって担保するんだろう？
フクイチ事故前は事故は起きない前提だった、しかしそれが崩れ避難体制まで含んだ安全対策が必要になってしまったんだ
その避難範囲は３０ｋｍ圏内という広大な面積になってしまった
なんか無理っぽくないか、少なくとも避難体制も含んだ安全対策が完成するのには何年もかかるだろうな
安倍が言うような『安全基準をパスしたら、すぐ再稼働』なんて話では自治体の合意を得るのは不可能なんだ

>>258
４兆円分×５０年も必要なわけないわな

>>248
必要最低限の化石燃料が手に入らない状態

毎回気になるのが↑なんだよね。
原発って周辺施設モロモロ含めて化石燃料が無い状態で動かせるの？
必要最低限の化石燃料が手に入らなくなったら工場製品も作れないわけだし
原発だけ動かしてても経済的には終わるんじゃないの？

>>258
発電用の資源だよ

頭冷やせ

次の選挙では、共産にいれるよ

11: バズソーキック(愛知県) 2014/02/12 16:04:27 ID:daEmbh//0

＜次世代原発＞
第4世代 核融合炉、レーザー核融合炉、進行波炉、CANDLE炉、高温ガス炉、加速器駆動未臨界炉、ペブルベッド炉、
　　　　小型モジュール炉、トリウム関連炉、4S炉、高速増殖炉

4S型 (Small、Simple、Super-Safe) 東芝製。超小型、低価格原発。冷却には電源や動力も必要なし。自然冷却型。
　 　　　　 燃料棒の交換も無く50メガワット発電を30年間連続して継続可能。

MSR型、GFR型、SFR型、LFR型、SCWR型
　　　　TWR型（進行波炉）　　燃料交換なしに最長100年間の連続発電が可能。
　　　　　HTGR型（高温ガス炉）　AHTR型（新型高温原子炉）

トリウム原発　トリウムを利用した原子炉。核廃棄物は第2世代原子炉の1000分の1しか発生しない。また兵器転用ができるプルトニウムも発生しない。

ADSR型（加速器駆動未臨界炉）加速器を使い、放射性廃棄物を破砕消滅させてエネルギーを取り出す原子力発電。
　　　　　　核廃棄物を処分することができ、かつ発電もできる優れもの。世界で日本がリードする方式。
　　　　　ウラン・プルトニウム近縁の核廃棄物を半減期30年程度の核種にエネルギー変更、さらに半減期30年の核種を45分間で消滅処理ができる。
　　　　　ADSR1基で原発10基分の核廃棄物を処理可能。ADSR炉が稼動すると放射性廃棄物を長期保管する必要がなくなる為、建設準備が進められている。

＜新型原発＞
第3世代+　　AP1000型 高出力＆受動的冷却システム、ESBWR型（ABWRの後継）、APR-1400型（System80+の後継）
　　　　　　VVER-1200/392M、491型（AES2006設計）、B&W mPower型、APWR+、US-APWR型

＜現行原発＞
第3世代 　APWR型、ABWR型、EPR型、EC6型、AP600型、System80+型

＜旧型原発＞
第2世代 BWR型、PWR型、CANDU型、AGR型(イギリス)、VVER型(ロシア)、PBMK型、CRP1000型(中国)
　　　　　※スリーマイルは第2世代PWR、チェルノブイリは第2世代RBMK、福島第一1号機〜6号機は第2世代BWR
＜初期原発＞
第1世代 　RBMK型(ロシア製・世界最初の原発)、GCR型、PWR型、BWR型

>>264
>170が出してた金額見てないのか？
７０００兆／300年
年間２２兆円だろ。
そっちの言ってるエネルギー増加コストは年４兆円

小学生でもどっちが大きいか分かるよなｗｗ

>>263
今の化石燃料は大量に継続的に入手してないとならないって話かと
確保できてる備蓄が三カ月分くらいなんだっけ
それ以上の期間、産地から輸送路のどこかで戦争なりのトラブルが続けば日本は終るから、
リスク分散しておこうって話

つか、採算制度外視の話ばかりの共産党がコストの話を口にするとはねえ
大地震でも起こるんじゃねえか？

>>267
＞保管する業者や処理する業者、日本の労働者に支払われる。
＞海外から原油を買うとこうは行きません。その場合、海外に国富を
＞流出させ、国内にも雇用は生まれない。

この表現は完全に詭弁ですね。
ちょっと聞いてると騙されちゃいますが、こういった業者の作業にもエネルギーが使われます。
ガソリンを使わないで処理、建設作業が出来ますか？
何しろ日本は化石資源をほとんど輸入してるんでね。
原油の輸入が別の作業に置き換わるだけでエネルギー消費自体は変わらないんですけど。

まあ、よくあるだましのテクニックですわｗｗ


に対する返信なんだけど？
無理やり自分の土俵にして　論破ぁ！　とかうざいだけですが

>>266
旧型原発って言い方はどうかと思う
日本に在る軽水炉の過半数は第二世代の『旧型原発』だ
『現行原発』の方が少ないという事実を受け止めなければならない

>>253 >>257
「国内に金が落ちる」なんて言い方するな
「原子力ムラにカネが落ちる」から原発推進なんだろ

火力や再生エネルギーの電気で
安くて安全な電気を使えるほうが国益になる
製造業も安価に製品が作れる

廃棄物処理に10万年も莫大なムダ金をつかう原発を
「国内に金が落ちる」などとメリットのように語るなクズ

再生可能エネルギーなら国外流出もないし
原発のように将来世代を苦しめない。
EUの環境先進国ように再生エネルギー比率を5割以上に速やかにあげればいい

>>271
すまん。ただのコピペだから

>>253
核燃料は一部の濃縮工程はあるけど元をただせば全量輸入だけどね
再処理も海外委託するし
石油は精製については全部国内でしょ
石油ガスの採掘権を国内企業が持ってる場合もあるし
一概には言えないよ

そりゃ原発をなくせるならどの国もなくしてるだろうに。
日本の原発ゼロに〜！って、
日本は金出すから血は流しません(ｷﾘ　って思考にとても似てるの気がするんだけど。

そりゃ最終的には共産主義が一番高くつくんだ

>>273
別に君を責めてる訳じゃないんだ、気を悪くしたらゴメンね

よくフクイチの原発は米国製の旧式原発だったので爆発した、という連中が居る
彼らは知っているのだろうか？国内の軽水炉は過半数がその旧式であるという事を
大間だって第三世代無印だ、つまり彼らが言う現行原発に過ぎないんだ
新型と呼ばれる第三世代プラスは一部の国で建造中だけど、運転実績はゼロなんだよね
原発技術の進化は非常に遅い、『技術の進歩で安全な原発』なんてのは幻想だと知って欲しいんだよね

>>240
>国土が失われるのも家に帰れないのも深刻なダメージ

太平洋戦争の結果を見る限り、これは「化石燃料依存から来るダメージ」にもなり得るよなあ。
あの戦争で日本は広大な国土を失って、フクシマどころじゃない人命を失った。

そもそも二者択一の時期じゃないだろ

原発は再生エネルギーが躍進すれば勝手に衰退する代物
ただし再生エネルギーは発展途上で国全体を巻き込む計画の柱にできないだけ

原発の安全性やらで廃炉叫んでも未来に対して無責任すぎる
未来を作って現状の問題を解決しないことには意味がない

原発に国産技術なんかないのに、国内に金が落ちるってどうゆうこと？
全部アメリカとフランスの技術だろ。原発やると国内じゃなくてフランスと
アメリカに金が落ちるんですけど。

都知事選挙の審判は忘却の彼方か

中国に言え

>>278
当時、成長の限界って概念はまだなかったんだよね
そういう時代だったとしかいいようがない

「宇宙空間で太陽光発電！」とか言いつつ、
実はソーラーレイ開発計画でした的な展開はまだですか？

原発止めるのは良いけど、廃炉費用電気料乗っけないでよ。
安いからって始めて、危ないから辞めて、その費用はお前ら負担しろって
あまりにも酷い。キッチリ倒産させろよ

だから日本は廃炉の実績つくれよ
まだちゃんとやったこと無いだろ
実際にやってみて廃炉費用を公表しろよ

>>277
新型出たって旧型廃炉できないもんねw
いつまでもそのまま。

原発で国内に金が落ちないのなら、原子カムラとか「利権」とかって何で存在し得るんだろう？

最近は、脱原発で自慢のドイツも、ロシアのガス供給を
失うことが怖くて、ロシアに逆らえないらしいね。
脱原発派は、エネルギーオプションを失うことの恐ろしさが、
分かっていないのかな。

超守銭奴の中国及び産油国が
原発作る事から
共産の言ってる事は大嘘

>>277
俺は逆だと思うよ
安全にするから技術が進歩する
人間がやることに問題が発生しないとは考えれない
でも、問題を解決できたならそれは問題ではない。

だから、成功する方法を模索するんじゃなくて
成功させる方法を模索する。

原発は危険だと言う脱原発派は、福島第一原発よりも震源地に近く、
強い地震の揺れの加速度と、同じだけの津波を受けていた
女川原発が爆発しなかったことについては、なぜかだんまり。

ロシアとか中国とかの共産党に教えてあげれば

＞２７２
俺は２５７だが＞２５７の意見で原発推進派だと断定できるアホが
原発反対派に多すぎるから意見を言っている
俺はこのスレでもくりかえしているが、原発推進派ではないし
エネルギー安保の観点から再生エネルギーの促進は大賛成だ
ある程度のコスト高の経済への影響を犠牲にしてでも進めるべきだ

完全に国外へと金が落ちる＞１の意見への反論として＞２５３の指摘を評価している
＞「国内に金が落ちる」などとメリット
などと言うのではなく完全に国外に落ちるものと比較する欺瞞に意見しているだけだろう。俺も賛成だ
原発反対派はもう少し論理の精度をあげて理性的になったほうが原発ゼロが近づくと思う

それと廃棄物の処理問題は今は原発是非に関わりなく存在するんだよ
問題は原発を続けた場合の増加分と原発ゼロリスクの兼ね合いの理性的な議論を進める事が肝要
永遠に原発を続けるなんていっている人は存在しないんだから

巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

>>292
親戚が、家族でいったん女川原発に避難したけど、
一人だけ自宅に荷物取りに戻って亡くなったわ

>>292
女川は震度も福島第一より小さいし、津波高さも福島第一より低い。

女川原発の震度は震度6弱　津波は約13メートル
福島第一原発の震度は震度6強　津波は14〜15メートル

>>297
女川原発の方が、受けていた加速度が大きい。
津波も、誤差の範囲だろう。でも、女川原発は爆発しなかった。
そこに、原発の安全性の可能性があるのでは？

国内に金が落ちるなら原発輸出する意味ないじゃん。
ベトナム、トルコに原発輸出してもベトナム、トルコ国内に金が
落ちるんだから日本のメーカーは儲からないよね？何で儲からない
原発をわざわざ海外に輸出してベトナム、トルコを儲けさせるの？
ベトナムとトルコ国内が潤うだけなんだから損するだけの原発輸出
なんかやめたほうがいいよね（皮肉）

>>290
産油国って中東の事でしょ？
そんなの当たり前だろ

今頃、何を自慢気に語ってるんだよｗｗ

★女川原子力発電所が助かった理由
ttp://oceangreen.jp/kaisetsu-shuu/Onagawa-Tasukatta-Riyuu.html

平井弥之助氏、女川原発を津波から守った１人の男性から学べること

869 年の貞観大津波を詳しく調べていた平井氏は、
女川原発の設計段階で防波堤の高さは
「12 メートルで充分」とする多数の意見に対して、
たった 1 人で「14.8 メートル」を主張し続けていたとのこと。

最終的には平井氏の執念が勝り
14.8 メートルの防波堤が採用されることとなったが、
40 年後に高さ 13 メートル津波が襲来することになるとは。
氏はさらに、引き波による水位低下も見越していたとのことで、
取水路は冷却水が残るよう設計されていた。


<津波高さ>
福島第一原発　15.5m
女川原発　13 m


但し、女川原発も、
3.11では綱渡り状態だったらしく、
もし津波がもう少し高かったら、
福島第一原発と同じようになっていたかも
しれなかったらしい・・・

>>298
津波は誤差の範囲ではないだろ。
女川の敷地高さ（地震で１ｍ沈下した後）は、福島第一の津波には耐えられない高さだったんだから。

単純にいえば、女川原発に福島第一原発と同じ高さの津波がきていたら、浸水を起こしていて同じ事態になっていたわけ。

>>302
問題の本質はそこじゃない。津波なら、その高さに耐えられる
（電源と冷却機能を失わない）作りにしていれば、結局原発は
爆発しないと言う事。

>>291
進歩が遅いだよ、だから幻想だと言っている
遠くに有る目標と言い換えても良いけど、到達する頃にはウランが枯渇してるだろう

原発の第一世代と第二世代の線を引くのは格納容器の実装だろう、黒鉛炉には格納容器が無かった事は知ってるだろ
しかし第二世代と第三世代の線を引くのは何だ？所詮は改良型なんとかなんだから第二世代プラスと呼ぶべきだっただろう
今の第三世代プラスならコアキャッチャーやら受動的冷却設備なんかで線を引けるかも知れないけどね

今、日本に存在する軽水炉はフクイチで爆発したマーク１と危険度は変わらないんだよ
そして建造中の大間だって同じだ、日本で原発が生まれて４０年経つのに新型と呼べる原発はゼロだ
あまりにも進歩が遅い技術だろ、安全な原発ができるのは次世紀の話だと思う、幻想と呼んでも良いと思わないか？

正論。
本来、政府・与党が、この様な事実を公式見解として、国民に提示すべきである。

脱原発(依存)は国の重要政策に他ならないが、政・官・財(・学・報は、その下請け)に蔓延(はびこ)る日本に仇(あだ)為す『原子力ムラの解体』こそが、原発問題の核心である。

原発問題＝『日本株式会社』の組織腐敗・悪性腫瘍(ガン)化問題。

『年金問題』や『歴史認識問題』でも同様に、“外科手術＝法の支配”以外では取り除けない悪性腫瘍が発見された。
が、悪戯(いたずら)に対処療法が試みられるのみで、ガンが他方に転移。
日本は、悪化(劣化)の一途を辿っている。

現在の朽ち果てた『東京電力福島第一原発』の姿こそが、すなわち、“日本中枢組織”の象徴、そのものなのである。

原発の議論だと、原発は常に危険極まりなく、簡単に爆発して、
人間には打つ手がないような論調で語られることがあるけども、
そうではないことを、女川原発が示している。
でも、あまりこの原発が議論されることはない。

>>303
ところがどの高さの津波が繰るかは確定的には分からない。

福島第一だって、津波予想が数メートルぐらいしかない中で、１０ｍ以上の断崖絶壁の上に立っていて、
日本の原発の中ではかなり防潮堤が高い部類。（女川の次ぐらい）

それでも複数の震源域が連動するという予想外の地震が発生した上に、
その津波が偶然にも福島第一周辺に集まって高くなるということで奇跡的な高さが発生したわけで。

（貞観津波だって福島では数メートル程度の痕跡しかなく、地震の発生確率がゼロの福島沖で連動地震が発生した）

どんなにボロボロに破壊されても、結局二度と使えなくなろうとも、
電源と冷却系統（水）さえ確保できて、水で冷やせるのなら、
原発は爆発しない。だとしたら、それを考えて原発を見直せば
良いと言う事になる。

>>301
なんだ対策できてるじゃないかｗ
反原発の人は反論できればいいと考えてるけど
それが対策だったりするｗ

事故の収束まであと何兆かかるんだよ

>>307
だったら、発電機はビルのような高い建物の上に作ればどうか。
逆に、密閉された地下でも良い。

>>305
たまたま１５ｍの津波がこなかった原発というだけ。

東日本大震災でいえば、浜岡原発だってその津波に耐えた原発ともいえる。
だからといって、今回低い津波しか来なかっただけのことが、何か特別な意味を持つわけではない。

次に女川に１５ｍが来たら、同じ事態が起きるんだから。

原発の安全対策と言うのは、物理的に不可能なものなのか？
そうでないのなら、対策をすれば良いだけと言う事になる。

>>313
責任のたらい回しやってる限りは物理的な対策やっても無駄じゃないの？

>>308
そう。だから最悪でも緊急時の注水(自然冷却ができる炉なら注水さえ不要)冷却の対応が取れれば問題は無い。
福一の場合は特に２，３号炉は非常時冷却そのものはうまく行ってたのに、作業員の作業の不手際でああなった。

>>312
でなんで日本にいるの？

安全対策はきちがいを総理にしないこと

>>314
具体的にどう言う意味なのか、よく分からないが。
物理的な対策の問題だと思うのだけど。
冷却系等の免振、密閉、高所設置。そう言ったものの積み重ねで、
結局最悪の爆発は防げる気がするのだが。

>>311
政府事故調でかなり詳しく書かれているが、問題は発電機の場所ではなくて、配電盤の場所。

発電機は福島第一は13台もあって、１階と地下に分散配置されていて、浸水を免れたものもあったが、
１〜４号機は配電盤がやられてしまったから結局使えなかった。

原子炉建屋に密閉した発電機、配電盤、燃料を作っておくという設計は、対策にはなるとは思う。

100年に一度の災害に備える事と、
50年に一度の災害に備える事のリスクやコストでもめた仕分けとかあったな

正論
だから海外先進国は脱原発になっている

>>321
具体的に脱原発している国って、ドイツぐらいだと思うけど。
ドイツも、ロシアのガスに依存していて、そこが結局弱点に
なりつつある。

>>319
なんだかんだで女川とか他の原発と違い福島の原発は市町村含めた議員も問題な気がする
議員「事故らないから安全だ」「事故対策なんてするな、危険な証拠じゃないか」
というから始末に終えん

東電のカスのせいで他の電力会社にとっばちりが来たことが許せんわな
関東の人間どもは布団にくるまって、夜はろうそくで暮らしとけボケ

>>320
福島第一原発と同じ規模の事故に備えるということは、
1000年に一度の事故だけどな。
そんな世紀の大事故でも、この程度の被害なら、かなり優秀だったのじゃね？

>>313
・長時間冷却可能な孤立系非常用冷却装置
・震度７でも壊れない配管
・建屋上部にも設置された高度に多重化した非常用発電機、
・どんな津波が来ようとも破断しない取水口
・ヒューマンエラーを完全に排除した複数の制御系

このくらいの対策すれば絶対に爆発はしないと言えるかも知れないな
既存原発にこれらの対策を施すのは不可能だけど

>>320
東京都のスーパー堤防
その後地震が来たような気がする

>>284
太陽光発電衛星を建造するには軌道エレベータが必要だな
軌道エレベータがあれば、放射性廃棄物を大気圏外に投棄して永久処分できるな

>>12
日本の中で回るとかまた原子力ムラからのでマカ隊かよ
ウランはどこから買うの？
火力で発電された電気はmade inどこの製品に化けるの？

日本に回るとか言いながらそれを人質に自分の懐を肥やしたいだけの亡国奴乙
おまえのような奴が日本を破壊しているんだよ

>>326
そんなに難しいとは思わないな。異常に強い地震でも、その後に安全に
発電を再開すると言うのは難しいかもしれないけど、冷やす機能だけを
絶対にする方向に進めばいいのだから。廃炉だろうがぶっ壊れようが、
炉心が水で冷やせればいいんだよ。

>>24
×日本の左翼は何の役にも立ってないわ
○史上最低最悪の安倍のアホさを指摘されるので都合が悪いわ

原発再開の条件の一つとして、原発交付金の大幅減と、核廃棄物は電力を多く使っている首都圏や大阪、名古屋、福岡周辺などに作ると言うのがあれば少しは納得する

役立たずの共産党を議員として抱えなくてはいけない究極の高コスト議員

バランスシートから原発と処理費用を外しても、電力会社が倒産しないような特別法を国が作らない限り、電力会社は原発再稼動に一直線の姿勢を変えることは無いだろうし、
再稼動すれば黒字になる電力会社の収益構造になっている以上、脱原発なんてチャンチャラおかしいと電力会社の普通の社員はみんなそう思っているよ。

とりあえず
ベースロード電源の代替案は？

>>322
さらに言えば日本とＥＵとの違いは電気の送電方式
日本はくし型と呼ばれて殆ど一方方向で電気を供給しつづける
ＥＵはグリット型でお互い発電したのを供給したりされたりしている

欠点ももちろんあってくし型は停電の範囲が狭く、そのため直ぐに修理対策ができる
グリット型は停電範囲が大きくて、その為直ぐに修理ができない
日本とＥＵでは自然災害も違うのでＥＵと比べるのもナンセンス
この前の雪害での停電で今進めようとしているスマートグリットならさらに被害が出てもっと混乱した

>>48
やろうとすると原子力ムラが邪魔してくるんだけどね

例えば、仮に原発のコストが高かったとして、本当に日本は
エネルギーオプションとして、原発と言う選択肢を、
完全に失って良いのかと言う問題もある。
今日本にある５０基だかの原発。これがあれば、日本は発電用の化石燃料の
輸入を完全に絶たれても、一年ぐらいは電力にはきっと困らないだろう。
そのオプションを失うことのリスクと、原発を維持するリスク。
これをどう比較するかと言うのも、考える必要がある。

>>68
その通りだよ。
どうして中国は原発作るのかとか反論しているつもりになっているアホがいるけど、
中国政府が人民や国の未来を考えているとでも思っているのかねえ。

だから脱原発をしたいのなら
「こっそり」止めないといけないんだよねｗ
本当に脱原発したい人にとっても、脱原発と騒いでいるのは迷惑な話となる

>>330
炉心を冷やす対策として >>326 を書いたんだよ

引き波で一時的に冷却用海水を得られない可能性が有るので孤立系冷却（タンクに溜めた水で冷やす）は必要だ
非常用冷却配管が地震で破断しては意味が無いので震度７に耐えられるグレードSにする必要が有る（フクイチはグレードCだった）
非常用発電設備に関してはご存知のとおりだし、取水口が破断したら継続的な冷却は不可能だ
フクイチ１号機のICが動かなかったのはヒューマンエラー（という事にしているけど配管破断が疑われてる）だし、
高線量の中央制御室での作業は困難を極めたので免震棟に副制御機能を準備すべきだろう、免震棟すら無い原発も有るけどね

これらの対策を既存原発に施す事は不可能だよ
特に配管の耐震強度向上が無理なんだ、壁に埋まってるんだからぶっ壊さないと強化できない
だから過酷事故は起こりうる前提に変わった、フクイチ事故で世界は変わったんだ、もう安全神話は通用しない

高校無料化は高コスト少子化対策
乳幼児医療費助成制度は高コスト少子化対策

>>341
不可能と言う意味が分からない。現に、女川原発は爆発しなかった。

>>338
ないない。一次エネルギーにしめる電気の割合は10%程度だろ。
輸入を完全に絶たれたら終わり。1940年の一次エネルギーの比率は、66%が石炭、
水力が16%、石油は7%。太平洋戦争当時よりむちゃくちゃになるんだぞ、話にならないよ。

>>69
君と違って勉強のできるエリートばっかりだね。
気味の悪い頭じゃどれだけ勉強しても理解できないって自己紹介、お疲れ様です。

>>73
燃料の発電の割合ってご存じ？
やっぱり原発推進厨って低学歴の馬鹿ばっかりですね。

>>344
完全と言うのは、当然極論だけど、エネルギーオプションと言うのは
そう言うもの。備蓄期間が長くない天然ガスなどの依存していると、
それが駄目になった時（供給量の減少、高騰等）、日本は急に苦しくなる。

あとトルコの原発輸出反対してるけど
本当に日本で脱原発するなら賛成じゃないといけないんだよねｗ
日本では原発を作れる技術がある証明になって石油など枯渇される脅しが効かなくなる

維新の会の石原が党の話が学級会という事も頷けるよ

>>157
> 総額で２兆５千億らしい

それ、どう甘々に見ても異常に低く見積もっている。
つか、東電に投入した費用だけでも殆ど消えるじゃん。

> ちなみに燃料増加分は年４兆円

一番高く買った初年度でも為替効果を抜くと6千〜8千億位しかないけど、
むしろ一番高いのはアベノミクス効果で増えた為替差損だろ?

>>340
脱原発派を名乗ってるやつらって
即時0しか言わないせいで

使える部分は使って徐々に減らしていこう派すら推進派って呼んで邪魔してるよね
即時0以外の選択肢を認めないから
余計に話がまとまらずにこじれて
結果的には原発減らすの遅らせてるようにしか見えない

>>343
原発は絶対に爆発しない、何故なら女川は爆発しなかった
もし君がこう主張するなら小学校に戻った方が良い

>>326
> ・長時間冷却可能な孤立系非常用冷却装置
> ・震度７でも壊れない配管
> ・建屋上部にも設置された高度に多重化した非常用発電機、
> ・どんな津波が来ようとも破断しない取水口
> ・ヒューマンエラーを完全に排除した複数の制御系

もう一つ、これが抜けてる。

・過酷事故が発生し、メルトダウンに至っても核燃料スラグを
　確実に回収できるコアキャッチャーの設置

そうなんだよ
減らしたいんだよ
最後にはなくしたいんだよ
ただ、電気が足りなくなるのも困るし、
原発のかわりの発電手段で別な問題が発生するのも困るわけで

>>345
明らかに原発反対派の文章を読んで
推進厨扱いしたあげくに低学歴の馬鹿呼ばわりって
あなた大丈夫？

>>350
対策が不可能と言う事はないのでは？と言う意味で、
対策が施された原発が爆発しなかった実例としての
女川原発を上げているんだが。
福島第一原発だって、冷却電源機能や配管の機能を強化していれば、
そもそも爆発していなかった可能性もある。その対策すら不可能な原発なら、
稼動せずに廃炉にすれば良い。

>>349
即時ゼロを言ってるヤツらは、成功者な金持ちが多いのだよ。
べつに電気代が上がって、世の中のモノの値段が上がって、
仕事がなくなっていっても何も困らない連中。

少しでも自分に害があるかもしれない、ことが我慢できないだけだからな。

>>343
あれは東海第二と同様の運の良さだな。
実際、反原発の放射脳とネラーが馬鹿にする人達の粘り強い運動で
行われた取水口付近の大幅な浚渫が無いか、あと数十センチ津波が
大きければ終わってた。

>>355
いや、むしろ成功者は脱原発してるよ。霞ヶ関、衆参議員会館、裁判所は
既に火力100%のPPSから電気買ってるから。しかも競争入札で東電に競り勝って
火力100%の電気買ってる。東電より安いから。

福島第一原発は、稼動開始後４０年を迎える非常に古い原発で、
この事故を見て、日本中の原発も同じだと言うのは、極論に
過ぎるような気がするのだが。

再生可能エネルギーもべらぼうに高いじゃねーかバカがｗ

志位委員長ならオイルショックを知っているだろうに
中東以外の産出増加により昔よりましになったが火力発電だけに頼るのはリスクが大きすぎる
省エネや自然エネルギー、新火力に力を入れ、徐々に原発を減らしていくのが現実的じゃないのか

>>344
実際問題として石油がガスが無くなったら、備蓄燃料は全力で
既存原発の冷却に振り向ける事になりそうな感じだねぇ。

Cちゃんはまず、こういう党員仲間や一般人を見下すバカ共産党員を何とかしてくれ
こいつ、自称江戸川区の党員だが、自分が特権階級かのような上から目線がひどすぎる。
実在の党員なら党員の風上にも置けないし、この上から目線はコイツ自身にこそ当てはまってる
意に沿わない党員や一般人を見下して支持が広がるわけがないだろうと

横山一行 @aleido_guevara
https://twitter.com/aleido_guevara/status/442258286277312513
私は、同じ党組織にいるからと言って全ての人を何の考えもなく信用するほど脳内御花畑の
おめでたい人物ではない。真面目に活動しない人に関しては、日本共産党に党籍がある人物に対しても
政治的に私は信用しない。

https://twitter.com/aleido_guevara/status/442267509786697728
そうたいそうなことを求める気はないが、「個の確立」がまるで出来ていない党員を私は政治的に
信用しない。何故ならば「個の確立」がまるで出来ていない人は、力ある人の圧力に屈服して
ちょっとしたことで仲間を簡単に裏切る可能性が高いと考えられるからだ。

https://twitter.com/aleido_guevara/status/442267923475087360
てゆーか、「個の確立」がまるで出来ていない人に関しては、私は日本共産党への
入党を訴える対象とさえ考えていない。

>>357
PPSと言うのは、電力の安定供給の義務があるのかな。

ただ電気だけの問題じゃないんだよねｗ
石油というのは様々な製品を作り出して、生活にも依存している
農家だって軽トラ動かしてコンバイン動かして、その他用具も依存している
このことすら考えない脱原発はいったいなにｗ

>>354
どんな対策が施されていたかは知らないが、女川が爆発に至らなかったのは『運良く』SBOに陥らなかったからだよ
フクイチの場合はSBOに陥らなくても１号機爆発は起きたと俺は見てるけどね

女川にしろ柏崎にしろ非常用冷却配管は脆弱だ、グレードBくらいがせいぜいだろう
震度７に耐えられる配管でなければ非常用配管の意味が無い、非常時は地震なんだからね
それを改善するには壁をぶっ壊して埋まってる配管を交換する必要が有る、よって物理的に不可能なんだよ
対策が不可能なら廃炉にすれば良い、確かにそうだ、つまり全原発を廃炉にすれば良いんだ

　
■ 原水禁 (平和フォーラム）の活動　- 「戦争をさせない１０００人委員会」母体 -

・ さようなら原発1000万人署名　・ 外国人参政権の確保と支援　・ コリアン情報ウィークリー 発信
・ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
・ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
・ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
・ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
・ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
・ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ−憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)

・ 「 さようなら原発1000万人署名市民の会 」に
坂本龍一さんが脱原発音楽イベント( http://nonukes2012.jp/ )の収益を全額寄付

・ 原水爆禁止2013年世界大会(ゲスト：オリバー・ストーン監督)
http://www.antiatom.org/intro_activity/pdf/2013/2013_wc_chirashi.pdf
http://www.youtube.com/watch?&v=YqwTV-yEz_c


■ オリバー・ストーン監督「韓国は驚くべき国」
■ 坂本龍一さん「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」

オリバー・ストーン監督、韓国人の夫人と来韓
http://travel.innolife.net/innoreport/list.php?ac_id=2&ai_id=7508
オリバー・ストーン監督「なぜ（日本人は侵略戦争で）それほど朝鮮人や中国人に残酷になれたのか」 2013年8月9日
http://megalodon.jp/2013-0809-2046-24/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000002-ryu-oki
オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」 2014年2月17日
http://www.peeep.us/ad2a34f2
坂本龍一さん「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
坂本龍一さん「日本と韓国が協力することがとても重要」
http://skmtsocial.tumblr.com/post/37903508145

>>358
日本にある原発の多くが30年以上経過してるし、最新鋭の浜岡5号機なんて
普通に停めただけで原子炉の中まで海水が流入する大事故起こしてる有様だしなー。

>>361
石油、ガスがなくなったら、どんな人間でも、原発に頼り出す。
仮に共産党でも。その時に原発があれば。

>>365
そりゃ暴論だ。ちゃんと検査して、設計を見て言うべきことだと
思うよ。

本当にこいつらはどうしようもないよ。

こいつら左翼が原発を推進して、利権を全部朝鮮で独り占めしてるんだぜ？

それをね、こいつら金だけはふんだくって、ごまかそうとしてるだろ？

信じられない悪党だよ。

本当そうですよねー
誰かアベをどうにかしてよ

>>367
どんな事故を起こしても良いけど（と言うのも、極論だけれども）、
爆発しなければ良いんだよ。それは、本当に防ぐのが不可能なのか
と言う事。

脱原発して戦争なくす？
むしろ脱原発したら戦争だって誘発できる
日本に供給している所に戦争すれば日本を潰せるし石油も手に入ってなお宜しい、、、
、、、あれ、、アメリカが、、、共産党は実は、、、

>>368
設計を確認する必要は有るだろうね、結果は同じだと思うけど・・
原発でグレードSなのはタービンに繋がる主配管だけだよ、なんせフクイチの非常用はグレードCだぜ、笑っちゃうよなｗ

>>147
お前の金と力で福一完全終息させてから言えや

アメリカの空母は濃縮ウランで燃料交換不要で出力調整まで
できるらしいじゃん。そのくらいのレベルの原発なら少し欲しいな。
50年の技術とか最新なのに海水入っちゃうような原発はいらない。

志位、数字を出さなければ説得力が無いぞ

>>375
軍用だから経済性より性能を選択できた結果だろうね、どの程度安全なのかは知らんけど

万全の安全対策を備えた新型原発を新設するなら安全かもしれない
アホみたいに高くついてどこの電力会社も手を出さないと思うけどね

減価償却の終わった旧式原発ですら『もったいない』という理由で再稼働させようとしているのが実態だ
悲しいよね

>>371
> どんな事故を起こしても良いけど（と言うのも、極論だけれども）、
> 爆発しなければ良いんだよ。それは、本当に防ぐのが不可能なのか
> と言う事。

フクイチは漏れた水素ガスの爆発こそあったけど、原子炉そのものは
爆発していない。が、ごらんのありさまでございますが。

爆発しなくても燃料棒が溶けて制御できなくなり、遮蔽が保てなくなった
時点でこれだけの被害が継続的に出ている事を忘れないで欲しいなあ。

石油よりもウランの方が埋蔵量は少ない

>>379
ウランの方が長持ちするから、単純な量で比較できない。
同じ電力を作り出すのに少ない輸入回数で済むほうが
日本には有利。

>>380
今の使いかただとウランの方が石油より早く枯渇するよ
高速増殖炉ならもっと有効に使えるとかいう議論は高速増殖炉が実用化してからにしてくれ
海水ウランとか意味不明な話を始めるならば、こっちはシェールオイルが膨大に有るって話でもするしｗ

いくら安全安全といっても人間系がクソ
電力会社
役人
政治家
学者
軒並み責任感なし
結果あれだけの事故招きながら、それでも体質は変わらなかった
残念ながらいまのこの国には原発を運転させていく資格がない
いくら経済的に有利だろうが不利だろうが、それ以前の問題

再生可能エネルギーが一番高い。
もっと買取価格を下げろよ。

原発事故で一気に高コスト化したよな。

>>24
与党が何もしてない以上どうしようもないだろ。野党が叫ぶだけじゃ限界がある。

>>38
だよな。

>>384
多分、再生可能エネルギーはそれよりも高い。
事故後の原発の発電機コストを試算して、再生可能エネルギーの買取価格を同じぐらいにするべき。

そのためにも発電コストの試算はきっちり出すべき。
漠然と高いと言うだけで許されるのは学生さんだけ。
社会人なら試算して数字を出すのが常識。

>>379
　
　
ウランの輸入問題？

１９７０年代に核燃料サイクルの計画を始まった時の制約条件だろそれは。
人形峠のウランの埋蔵量が数十年で枯渇してしまうからっていう表向きの理由だ。
輸入ですら足らないから核燃料サイクルが必要とされた。

ところが現在は採掘技術が飛躍的に進み、人形峠の可採年数は約３００年。
しかも非在来型資源のリン鉱石中に含まれるウランも加えると、約７００年。

ウランなんざ国内でいくらでも掘れるんで、戦前と違ってエネルギー問題も発生しねーよバカ

もっというとな、海水中にはほぼ無尽蔵のウランが含まれているが、その精製コストも下がってる。
日本の原子力委員会の報告だとｋｇあたり２ 〜 ３万円。
通常のウラン価格 ＝ １３０米ドルの２倍程度で、
さらに技術進歩すれば在来型のウランと競争できる可能性すらある。
核燃料サイクルよりはるかに価格は低いんだぞ。

で核兵器保有宣言するんだから、
常陽もんじょのブランケット棒に頼らなくても堂々と兵器級プル専用炉を建設して兵器級プルを生産してもいい。

お前の知識ってな、もう５０年ぐらい大昔の安保闘争レベルで止まってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石油化学製品は夢の島からリサイクルすればいいし、中東や中南米北アフリカの反米国から輸入すればいい。
　
　

>>386
国のエネルギーコスト試算を読んでないのか？
原発事故の収束にかかる費用が推計不能なので上限は算出不可能と結論してるんだ
つまり政府すら原発の発電コストを明らかにできないのが現状だ

>>387
人形峠で数十年〜数百年分もウランが採れるなんて話は聞いた事が無いぞ
ソースは出るんだろうね

俺が知ってる人形峠は試掘はしたけどカスみたいな量しか産出しないので諦めたって話だ
数百年どころか数十年分すら無かったはずだぜ

共産の言ってる原発の全部のコストを足しても
火力の燃料費のほうが
遙かに高い

読売のナベツネが若い頃共産党に賛同して党員になったら　まずお前たちは発電所を襲撃する方法を考えろ　と命じられて
何でそんなことするんですか国民が困るでしょ　と言ったら　国民には政府への不満を持たせるのが革命の第一歩だとレーニンが教えている　と言われて直ぐにやめたんだと　　恐ろしい

既に誰か言ってるだろうが

お前らこそ究極のコスト

テロリストを合法政党とかどんだけ戦時なんだよw

確かに原発は廃棄物や事故れば大変なんだろうと思うけど
火力の排出ガスはどうなのよ？
毎日毎日、確実に排出されてるんだろ？
原発が止まってから、火力は今まで止めてた分も再稼働させてるとか言ってたし
排出量は震災前より確実に上がってるんじゃないの？

>>387
>>389
こいつは妄想に取り憑かれてる基地外だから、マトモに相手してもダメだぞｗ

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

>>393
日本の火力発電はLNGガスがメインだから排出量はかなり少ない
欧米は燃料が安く済む石炭がメインだから排出量が大きい

>>388
そりゃそうだ
カネで解決出来るなら、カネで算定出来るが

今の人類には解決出来ない問題だから算定は出来ない訳さ

ただ、「社会的に」問題が無くなる処理方法なら現代の技術でも可能だが、それは社会的な合意が必要となる訳さ
だが、その社会的な許容範囲の処理に反対している勢力の声が大きく処理を邪魔していて、なおかつその邪魔のおかげで解決が遅滞しているのに
解決が進んでいないと喧伝し非難する連中がいるから話がおかしくなる

火力重視
はい、シナチクのように公害まきちらし

自然エネルギー
従来の八倍以上かかるバカエネルギー。娯楽にしとけ

原子力を安全に運用これ以外の選択肢は日本にない

パチンコ廃止と(スロットは容認)商業施設でのやり過ぎ冷暖房 見直しで、
原発完全廃除は可能、水力発電の比率を上げればね。
原子力発電と火力発電の時代は近い内に終わる。

>>387
現状ウランを輸入に頼ってることさえも知らないのかよ…
こんなのが山本太郎とか叩いてても説得力が無いんだよな

コストは重要ではない
安定供給のために、できるだけ多様な発電方法を維持すべき
それだけ

>>1
日本近隣の原発保有国にしっかり言ってやって下さいよ

全発電所を原発にしたいくらいだ

火力なんか燃やせば消える燃料買い続けて、バカバカしい
発電だけのせいじゃないかもだけど毎年肺がん３万人
火力依存は原発事故よりはるかに大きな健康被害出してることにきづけ

その最たるものがＰＭ２：５

>>401
化石燃料の調達先を複数用意すれば良いんだよね
アメリカのシェールガスも良いけどロシアからのパイプラインも良いぞ
シェールガス採掘技術くらい日本にできないはずが無いんだからオーストラリアで掘らせて貰うのも良いな
膨大なシェールガス・オイル活用に目処が立ったんだから、時代遅れの原発なんてもう必要ないんだよ

>>404
売ってくれれば、な
世界情勢ひとつでエネルギーなんか凍結される
現にウクライナひとつでロシアからのパイプラインもめとるやん
アメリカからもロシアからも買うなんて無理なんだよ
大戦なんか起きない？
ここ１００年で２回も起きてるけど
震災よりはるかに頻度高いぞ

>>387
http://www.fepc.or.jp/enterprise/jigyou/world/sw_index_03/
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/Rres_M%26S.html

ウランの可採埋蔵量はあと100年分だってさ。
どこから700年なんて数値を持ってきたんだ？

海水中のウランはいくらコストダウンしても発電コストでは採算が合わないし。

>>404
調達先の多様性を確保しても、それだけでは安心できない
閉ざされる可能性を常に秘めてる

国内で完結する原発の負担と輸入コストが主な要因になる他の安定電源を比較するのは無理

>>1 小泉や志位なんかより、
1年3ヶ月も原発ゼロ政策を続けてきた安倍内閣が一番の元凶。
安倍内閣のせいで高コストどころか、
コストだけかかってちっとも発電しないという最悪のイメージが定着してしまった。

>>360
火力の主力燃料はLNGなのに、まだ石油が主力だと思ってる奴が毎日湧いてるのを見ると痛すぎるわ

４０歳以上のじじいじゃないかな？ｗｗ

>>405
オイオイｗ何を言ってるんだ
世界が紛争状態になってキナ臭くなったら、それこそ原発なんて動かせないだろ
通常ミサイルで狙われただけで大打撃だぜ

なんでアメリカとロシアの双方から買うのが無理なんだ？
別に米露で対立構造なんてないだろ、表向きはの話だけどなｗ
どっちの国も売りたくてウズウズしてるんだぜ、ウクライナ問題だって売り先を失いたくないから必死なんだろ
米国は2020年頃にエネルギー輸出国になるって言ってるし、ガス調達の未来は明るいぜ

もっと言えばオーストラリアでシェールガスを掘らせて貰おうぜ
資源が簡単に掘れた時代は資源を持ってる国が主導権を持ってたけど、
資源が簡単に掘れなくなったら技術を持ってる国が主導権を持てる
良い感じの関係を作ってお互いに潤えば良い

メタンハイドレートは少し先の話だな、まだコストが高い、もっと頑張らないとな

今までの50年くらいかな、化石燃料の先は短いと言われてきた
しかしそれは嘘だったんだよ、シェールガスはこれまでの天然ガスの50倍だぜ
これで100年や200年の時間が稼げるんだ
未来は再生可能エネルギーでしか作れない、その猶予を稼ぐために原発が生まれた
でも化石燃料による猶予が充分だと判った今は原発なんてもう過去の遺物だよ、止めようぜ

>>391
原発推進の世論誘導やってた正力の後釜のヨタを真に受けるとか…。

>>393
> 確かに原発は廃棄物や事故れば大変なんだろうと思うけど
> 火力の排出ガスはどうなのよ？

事故れば、じゃねえ。
今現在、制御不能状態のフクイチで出し続けてるのが大問題なんだよ。

火力発電は事故が起きても何十年も制御不能なんてならないから。さっさと片付けてどんどん最新型を建設すればいい。
古いボロボロ原発など百害あって一利なしと言うしかない。

共産党こそ究極の高リスク政党

こういう基地害に限ってドイツですら原発動かしてることは言わないんだよな

史上最大のカルト虐殺政党だけはある

ヒトラーなんて共産主義者に比べればかわいいものだよ

赤旗の母国中国に言えよ

ウクライナでさえ原発推進なのにアホか

>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に､
想定外など許されない !!!

>>416
＞こういう基地害に限ってドイツですら原発動かしてることは言わないんだよな

こういう基地外に限って何故ドイツが原発を動かしてるかも知らないんだよなｗｗ

どんなシステムなら低コストで安定した電力供給出来るのか代替案出してから言え

石原はかつて東京湾に原発を造っても良いと言ってたな
舛添は原発反対の方向らしいが国の財政を考えてとか理屈を付けて是非湾岸に原発を建てて欲しいものだ
首都圏に原発造って稼働させれば東京の都民でさえ原発を受け入れたんだからと他の自治体も再稼働に向けて動きだすんじゃね

何れにせよ政府の許可がなければ駄目だが

だが東京湾上若しくは湾岸に原発建設稼働はやってもらいたい
日本人の本性も見えてくるだろうよ

>>421
ぶっちゃけ天下り官僚のぶっこ抜きさえ排除できればどんな方法でもコストはペイする
仮に国内で石炭採掘再開して火力発電なんていう雇用を作る目的がメインの事業であってもな

反原発は左翼って書き込みをよく見るけど、小泉も左翼なの？

世界中原発だらけなのに日本だけ脱原発やってもしょうがないだろ
どうしてもやたけりゃ最低でも国連で脱原発決議出させてからにしろ

つか、金がない金がないというなら、金食い虫で疫病神の
オリンピックなんざやるなよ。
たった2週間かそこらの箱モノと借金しか残らないイベントでのために
投入する金があるなら、ガスでも風力でもそれなりの規模の発電プラントの
2つ3つは作れるだろ。

大体サラエボやロスオリンピックあたりから、開催した処は地震とか内戦だとか経済破綻だとか碌な目にあってないしな。北京は大公害、ソチもそろそろ…。

>>426
＞ガスでも風力でもそれなりの規模の発電プラントの
＞2つ3つは作れるだろ。

おいおい、何を言ってるんだ？
２つ３つだと？バカ言うんじゃないよ。
オリンピックの開催資金があれば最新の火力発電所は１０基以上作れるんだぞｗｗ

じゃあ一挙に解決だなw

>>423
コストはそれでいいとして、料金と安定供給は大丈夫なの？

原発が低コストなんだったら全部一つの企業に集約して福島原発の周辺で
発電しながら原発事故処理をおこなってほしい。
ほんとうに低コストなら利益を事故対策費にまわせるはずだ

【3月11日（火）8：00〜・岩上安身がモーニングバード出演！】
2014年3月11日（火）8：00〜 テレビ朝日 情報満載ライブショー「モーニングバード」に
岩上安身がコメンテーターとして初出演します！ 皆さま、是非御覧ください。
https://twitter.com/iwakami_staff/status/442661921708208129

１本化でお騒ぎになられた著名人の方々は、宇都宮さんに「あなたでは負ける」
「勝てる細川さんに１本化」とおっしゃったのですから。結果から言うと「宇都宮へ１本化」でしたね。
https://twitter.com/tammy0626/status/432565012222074880

「一本化に賛同せず、勝てない宇都宮候補を支持することは、
舛添都知事実現に　積極的に加担しているも同じ」とのツイートを沢山見た。
名前を入れ替えてそっくりお返ししたい気分…。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432684760477880323

細川氏も小泉氏も、国民生活の向上に、失敗した首相なのだ。
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434001588059766785

宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
　　　　　　舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
　　　　　　市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/432557818269282305

　　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。

>>396
かなり少ないってそれ
民社党の枝野の口癖だった「ただちに影響があるわけじゃない」と変わらなくない？
子供たちに原発の無い明るい未来をなんて言うけど
火力も確実に未来の環境を蝕んでるんじゃないの？

>>413
いや、だからそれは事故ったからでしょうに
いま原発をゼロにすれば、そのフクイチの垂れ流しは止まるの？

>>433

413は一旦事故が起きれば収束不能な物を現状も省みないまま動かすのはおかしいって言いたいんだよ
そもそも火力と原発が脅威の点で同列に扱える訳がないだろ。
原発事故は下手すりゃ国家が滅ぶんだよ。
火力発電所の事故で国家レベルの危機的状況になるか？

なんで地熱発電に研究費用をさかないのか不思議でならん
自然エネルギーは太陽光とか風力ばっかでな

どうでもいい。


電気は自家発電で間に合ってる。うちはソーラとディーゼルで発電。

朝鮮太鼓を叩きながら、奇妙な格好でデモをする放射脳さんたち

http://imelog.net/a/10551

>>436
配給制になったら、お前んとこの軽油割り当てゼロな

>>225
１００年に１回程度でいいのか。かなり効率いいな。
１００年先なら宇宙への廃棄とかマントルの下に廃棄とか放射能を原子レベルで変質させる技術とかも期待できるしな。

やっぱ度外視してもいいんじゃね？

>>439
その研究を税金じゃなく
東電の収益でやるべきだろ

>>433
第二第三のフクイチを出さないためには、原発ゼロはしょうがないのかも。
だって電力会社の体質が変わっていない以上、地震以外でもメルトダウンさせる可能性大だもの。

志位的な発言だな

結果的にそうなったな･･･核廃棄物も出るしな問題だらけだったわ･･･

共産とか層化がプロデュースしてる
200万匹のゴキブリのほうが
よっぽど無駄遣いだってわかってねえのかよ
こいつら・・・

>>432
天然ガスや石油はＣＯ２どうのこうのよりもそもそも、資源量そのものの問題があるんだよな。
今でも地球内部で生み出されているとしても、使用量が生産される量より多ければいずれは枯渇する。

子孫が石油や天然ガスが枯渇した状態になるか、ならないかという観点が重要。

>>435
ベース電源になりうる地熱は原発のライバルになるから
原子力村によってこれまでずっと意図的に冷遇されてた

原発は正直ベース発電どころか、日本の発電システムの最大の攪乱要素に過ぎないのだけどね。
何度も原発由来の強制節電や停電が起きた、日本の電力供給システムの恥じであり敵である。

>>430
本当は高コストなので出来ません

>>443>>447
で、どうやって支那チョンの原発止めんの？
止めることなんぞできるの？

昨日発売の週刊ポストを立ち読みしたら、原発停止による原油の輸入増で経常収支の赤字が増えたのではなく、
アベノミクスで円安になって原油の輸入代が高騰した、
一方で円安で期待されていた輸出が殆ど増えてないし、原油を含め海外から輸入する原料の価格が上がっているから赤字増になっている、
と書かれていた。

円安になる前から燃料費が大幅増。
紛れもない事実。
志位の寝言はくだらない。

いや、原発停止後冬場は特に貿易収支の赤字が大きかったけど、今年の冬は昨年の倍くらいの赤字額だよ。
輸出が増えて入れば赤字分を補えるはずなんだけどね。

>>1
代案を示せない時点で、相手にする価値ないわｗ

電気代を１／１０ぐらいに出来る発電方式でも発明してみせろよ。

>>445
それを言うとウランだって同じだろ
しかも今のウランの使い方は無駄が多い
未来人が完全な核サイクルを確立したなら100倍以上の有効利用ができるだろう
ウランを有効利用する技術がまだ無いのだから、ウランこそ未来に残すべきじゃないのか？

>>454
現代兵器や働く乗り物の大半は化石燃料でなければ稼働できません
発電なんかに使うのはもったいない

>>386
原発のある地域を数十年単位で使えなくして廃炉にも何十年かかるのにそれより高コストなの？
あぁ発電コストだけなら原発だろうけど福島の事故後は、それに対する損害賠償その他もコストに入れて計算してね。

>>455
論点が違う

原発論争も勿論必要だが日本人が電気を使い過ぎな現状も改善しないと駄目だと思う
人工衛星から夜の地球を写した画像では日本列島全体が輝いている
オイルショックの後に散々喧伝された省エネルギー時代という言葉を今こそもう一度提唱して国民全員にその意識を持たせる必要がありそう

伊豆大島「共産党町長」が開き直り発言「しようがないでしょう」
2013.10.25

台風２６号による土石流で甚大な被害を出した伊豆大島・東京都大島町の川島理史（まさふみ）町長が、
開き直った。同島に台風が接近していた１５日夜、出張先の島根県隠岐の島町での交流会で飲酒し、
その後、女性のいる店での２次会でも飲酒していた事実を認め、「しようがないでしょう」と語ったのだ。
一体、町民の生命と財産を守る責任をどう考えているのか・・・・・

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131025/dms1310251137014-n1.htm

>>456
じゃあ化石燃料には資源争奪戦争と敗戦のコストも上乗せしてね
過去実際に起きたことだからまたある可能性は大

>>460
>過去実際に起きたことだからまたある可能性は大
またフクイチ事故が起きるって予言なんですね。

>>460
敗戦のコストて
草不可避

それ載せるのは各石油会社がやればいい。あぁフクイチの件で東電は値上げしてないよ。国に払わせる気ﾏﾝﾏﾝだからね。

なんでこんな嘘つくんだろう。

>>433
> いや、だからそれは事故ったからでしょうに

だから、「事故れば」じゃなく既に事故は起きて継続中だ。

> いま原発をゼロにすれば、そのフクイチの垂れ流しは止まるの？

事故原因も究明されておらず再発も防げないのに、そこに目をつぶって
飛び込むのは筋が通らないだろ。

原発再稼働したら核廃棄物が更に累積されて行く
被災地の指定廃棄物処分場の受け入れを何処も拒否している現状があるどころか、陸前高田の松を大文字焼きに使用したことで大問題になったり、
震災瓦礫の受け入れだけでもデモが起きたりすることを考えると、
原発の核廃棄物を何処に持っていくのか、何処を選ぼうとしても受け入れ候補地は拒絶するだろう。
そう言う問題を解決しないで今まで原発を稼働していたが、原発事故で原発の安全性と共に廃棄物処理問題も明るみに出た。
処理について有効な手段が見つかるまでは再稼働は待ってもらいたいというのが俺の考え。

国内に流れる金と海外に流れる金は全く違います
終わり

>>461
予言というか、東海地震・南海トラフ地震はいずれ起こるからまたやらかす可能性はある
今回は運良く燃料プールの倒壊だけは避けられたからこの程度で済んでラッキーだったけど

>>466
国土の損失は金には代えられない

>>466
三橋の持論だが、いくら三橋でも金が海外に流出するから原発再稼働しろ、とは言ってないんじゃないか！？

福島事故の後始末におそらく累計で100兆円＋の金を使うだろう。
今後無事故の原発を解体するときにも、一基あたり５千億や１兆円かかる
かもしれない。日本が既に保有する使用済み核燃料を安全に保管処分する
のにどれだけコストが掛かるか見当も付かないが、まあ千兆円は下るまい。
なにしろ数千年、数万年、数十万年の管理保管になるのだから。
　埋設貯蔵するならば、その地域の土地はそのためだけの場所になる。
もしも平安時代に関東が野原で価値が低いからといってそこに使用済み
核燃料を廃棄していたとすれば、今でも関東地域は穢れた住む場所では
無くなっていただろう。それによる経済的損失は累積すれば莫大だ。

よ、レイプ魔の孫！

＞ID:lPn5xvJk0

敗戦のコストw

さすが中国の核は綺麗な核
日本の軍靴の音は聞こえるが
中国の軍靴の音は聞こえない共産党だね

>>466
国内に金が落ちるなら原発輸出する意味ないじゃん。
ベトナム、トルコに原発輸出してもベトナム、トルコ国内に金が
落ちるんだから日本のメーカーは儲からないよね？何で儲からない
原発をわざわざ海外に輸出してベトナム、トルコを儲けさせるの？
ベトナムとトルコ国内が潤うだけなんだから損するだけの原発輸出
なんかやめたほうがいいよね（皮肉）

原発が割に合わなかったら他の国もとっくに止めてるはずなんだがな。
現状は産油国ですらほしがってるからな。
そりゃ何もないところから電気が湧いてくるような施設をどこだって
手放したくはないだろう。

そうだね、ウラン高いからどっか侵略して石油とらないとね

原発は海や湖などに隣接して建てられるが地震国でかつ津波の心配が常にある日本と他の国とでは事情が違うからね
しかも日本の原発は耐用年数が過ぎたものが多いと言うしこれから造る原発とは違う
かつ海外でも核廃棄物をどうするかプランがないまま建造しようとしてるだろ

>>476
20年稼働させて出る高放射性廃棄物は10立方メートル

太陽光や再生エネルギーを押している人達って主義思想は違えど
アベノミクスを押している人達と同じで、楽観的と言うか、ちょっと足りない人達が多いんですよねぇ

>>477
http://www.yonden.co.jp/energy/atom/more/page_04f.html

日本で1日に発生する廃棄物の量（2000年度）
一般廃棄物
23万トン
産業廃棄物
111万トン
低レベル放射性廃棄物
40トン
高レベル放射性廃棄物
1.5トン

高レベル放射性廃棄物だけ抜き出すと少なく見えるけどそれ以外の
廃棄物が膨大に出るからな。

安保でバカを扇動できなくなったアカが原発で煽ってるだけ

東電は福島第一原発で停電時の緊急対応訓練を40年間一度もしていませんでした
アメリカの原発は停電時の緊急対応訓練を毎年しています
何も知らない、わからない、安全装置の使い方さえわからない
東電の間抜け社員が判断ミス、操作ミスで原子炉を4つも爆発させました
福島第2原発は同じ状況で有能な管理者が爆発させていません
福島第1原発の管理者どんだけアホ、間抜けなのだ

あのオイルショックで石油が入らず、火力発電依存が国としてあまりにも危険だと
分かったからの原発推進。
原発ゼロは他国に生殺与奪の権を渡すようなもの。独立国としてはあり得ない。
仮にロシアからのパイプライン敷設しても状況が変わり元栓をロシアに閉じられ
たら終わりw
シェールガス掘っても関東あたりでは地盤沈下が懸念される。
それこそシナが盗掘してる白樺ガス田なんかが重要で、日中中間線をこちら側に
追いやる尖閣の失陥は絶対に避けるべき。

結局、脱原発を主張するなら伊豆諸島の中の無人島にレクテナ基地を作り、衛星
軌道上に太陽光発電の静止衛星を揚げてマイクロ波で電力を地上に送るぐらい
する自己完結型プランを推進すべき。
今の脱原発の議論には国の安全保障の観点が欠けてる。ABCD包囲網→敗戦の愚
を再来するなかれ。

ロシアがパイプカットを企むか…

>>482
太陽光発電衛星の建造には軌道エレベータがあると便利
軌道エレベータがあれば高レベル放射性廃棄物を太陽に永久処分できる
低レベルの廃棄物は何世紀は放置するだけで線量は問題なくなる

もう、まともな政党のフリしなくていいよ。
だから、しゃべるな、口開くな、レイシスト政党。

悪意と敵意の泡沫政党は、ちじこまって、庶民の前に口出すな。
便器に喋れ、レイシスト。

>>479
つかさ、同じ事を田母神が言ってた時もバカじゃねーかと思ったが、
本気で10立方mの大きさに固めたら臨界起こすだろ。
保管どころの騒ぎじゃねー。

使用済み核燃料って昔は資源として計上してたのに、
今は公然と廃棄物と呼んでる不思議。

無駄に作り過ぎた原発は仕方ないから使える原発だけ再稼働させればいいけど、
使わない炉は早く壊せ。もちろん新規なんていらん。
でも、もんじゅ(笑)が爆発するまで原発作り続けるんだろな。

>>487
今でも資産として計上してるだろ
常識的には核のゴミだけど、会計上は資源なんだよなｗ

貿易赤字の本当の姿ってどんなもの？（エネルギー輸入の実態）
http://www.youtube.com/watch?v=CW0qlgtPqrE&noredirect=1

輸入量　　０，２兆円減少
燃料単価　１，３兆円減少
為替要因　５，２兆円増加 ←★★

原発推進派はアベノミクスによる円安要因を隠し、燃料輸入ばかり言う卑怯者

東電は昔から共産党のリクルート源だろ。東電をバラバラにするのは賛成だなｗ

こいつらは自分たちはバカですっていうのを堂々というな

火力発電の大気汚染はどう思ってるのかなこの人

再生エネルギー派も再生エネルギーの普及途上で
大気汚染（火力、石炭）、鳥類虐殺（風力発電）、焼き鳥地獄（超高効率集光型太陽発電）
景観破壊（地熱発電）、火力の大気汚染とは別の住民の健康被害（風力低周波）
再生エネルギーブームで地球規模の蓄電池の材料のニッケル採掘ブームと言う未曾有の環境破壊などを経験するから
30年後ぐらいに、原発推進派と仲良く、

再生派「いやぁ、お互い地球を汚染しすぎちゃいましたね〜」
原発派「再生派さんもやんちゃでいろいろやり過ぎちゃいましたなぁ」
再生派「ははは、お互い様ですよ。ようやく汚染先輩の原発派のみなさんの気持ちが分かった気がしますよ〜。地球は自然に汚れる！」
原発派「ですなぁ。人類も地球も汚染されれば耐性も付く！服と同じで汚しても洗えばいいんです！」
再生派「そうその通りです！洗えばいい！この30年間は地球人みんなが学んだ良い学習期間でした。」

こんな感じで仲良く地球汚染を笑っているんじゃないかな・・・クズ同士で

>>491
反論できない方がバカだろ

ならば至高の高コスト電源をお見せしよう。

>>488
悪臭放ってるゴミ屋敷の家主がさ、撤去をするように伝えに来た
役人に「これはゴミじゃない、売れば財産になる古物だ!」と
言い張ってるのと根本的には同じだしな。

日本は火力発電所に変えても大気汚染と騒がれないのは何故ですか？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12103224127

日本の石炭火力発電所はクリーン - J-POWER
http://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/sekitan_q02.html

藤沢数希の原発による死者は火力発電よりずっと少ない　年間３０万人以上が火力発電所の煤煙で死亡論
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65736466.html

コストは確かに高いが国内では回りやすい
ただし、そのコスト分は政府が負担し、どこかの懐に入り続けやすいのは事実
これはいくら国内とはいえ留まりやすい金とは確かになるだろう

>>492
火力の大気汚染なんて余裕で対策できるレベル。
全国の一般ゴミの焼却炉より1/80くらいの汚染物だし。

また実害的なコストは金銭でカバーできないものがあり、その対策もできていないのは現状だ
さらに政府はいずれ廃炉になるだろうにも関わらず、録に計画を立てずに再稼働しているのも事実だ
いずれ廃炉になったときにはどうするのか
規制委員会に全て判断は任せていると言っているがエネルギー計画においてそれでいいのか
そのためか、原発の再建設にも含みを持たせているが原発依存からの脱却については消極的と取られるような文言が並ぶ
廃炉にするものも安全とは言えないと言うのが推進派の論議の一つでもあるが、ということは作れば危険が増すだけではないか
しかも、作った以上それは何百年も迷惑で危険なゴミであり続けるし、それを生産、放出するものだ
そんな代物をこれ以上作るというのか
本気度が全く感じられない

アタシ、志位さんの不細工な野良犬みたいな顔が好きよ

日本共産党はけっして「原発反対」の党ではない。

http://blog.livedoor.jp/fujouri_jcp/archives/65645437.html

原発の是非を問うのに政党とか右とか左は関係ないよ
俺は共産党は野党としての存在価値があるのは認めるが支持はしてないし、はっきり言えば自民支持者だし、
考えも右寄りだと自覚しているけど、それでも原発再稼働には反対している。

>>502
笑っちゃうね、1954年の赤旗を取り上げて『共産党は反原発政党では無い』って言う訳だ
1954年といえば占領下から抜けてやっと4年だ
そんな時代に原発の実態を知ってた人なんか日本には居ないだろ
ただただ夢のエネルギーと幻想に浸ってた時代だぜ
そんな時代に反対していなかったから反原発政党じゃないとか、ネタレベルじゃん
アホって世の中に多いな

昔は、脳天気に、容器に入れて海に沈めるあるいは海底に穴を掘って埋設
すれば良いと考えていた。ところが、国際条約（ロンドン条約）を結んで
しまったので、それはできないことになり、基本的には地上に保管
（埋設するぐらいしか無いことになった。）核の廃棄物をきちんと
事実上の未来永劫安全に管理することは莫大な負担であり、それを
会計上積み立てて置くとなると、それだけで電力会社が経営破綻する。
そこで、再処理すれば云々という希望にかけて、使用済み燃料棒は
資産計上するという会計上の潜在的なごまかしを始めた。日本が
再処理を止めるといった瞬間にこれらは本来の莫大な負債に変わるのだ。

究極の高コストって変な言葉だ。
コストを上げることは簡単に無限にできる。

>>460
＞敗戦のコスト
　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>505
最初はお題目に過ぎないはずだったのに、いつの間にかそれが
目的であるかの様に入れ替わってるって、まるで大東亜共栄圏…。

>>504
笑止
共産党は、大東亜戦争ネタで
ＧＨＱによる政治弾圧の犠牲者を今尚吊るしている政党だぜ？

共産党が否定してるのは、核分裂を用いた原子力発電だな
核融合を用いた原子力発電が「制御可能」であれば賛成するらしい

核融合なら俺も賛成するぞ、面倒な核廃棄物が出ないから将来にツケを回さない

実現可能ならばの話だけどな、数世紀は先の話だろ

>>502
まともに共産主義を考えれば、エネルギー豊富な状態のほうがいいに決まってる。
社会全体の財産が少ないから、資本家に労働者が操られるともいえる。

ソ連が原発を開発したんだし、中国共産党を含めて、原発と共産主義は相反するものではない。
日本共産党も新原子力エネルギー導入を主張していた。

核融合の水を無限のエネルギーに出来る仕組みは
まさに共産主義を体現出来る材料でもあるんだよな

核と言う言葉にアレルギー反応があるがバカな党ではないのだから
共産党が核融合を推進し、エネルギー獲得競争と言う軍事衝突の危険性に終止符を打ち
原子力発電とその裏での核武装を目論む人間達に諦めを与え、再生エネルギーの建前で
化石燃料の高騰と関連素材を詐欺の様な価格で売ろうとしている資本主義者達に鉄槌を食らわせればいいよ

共産党は核融合を科学的に検証してから大いに推進し、共産主義を含めた悲願を達成出来る1000年に一度のチャンスだぞ

さっきの地震のせいで
反原発派が活気づくだろうな・・・

事故っちまったらコストも糞もねぇな

共産主義体制こそ究極の奴隷制

日本共産党は中国共産党の下部組織である。

＞ひとたび事故が起こったら大電源が一度になくなる
動かせる原発も危ないから止めろ
ってやてるくせに、なに言ってんだよ

お前らが究極のリスクだよ

検証は誤魔化さないできちんとすべきだが
事故が起こればどんなのでも高コストになるに決まってる。
保険を掛けたバスでも同じ、火炎瓶投げていた赤色自衛隊共産党もね。
マルクスは否定しないのな。

>>518
> 動かせる原発も危ないから止めろ

そもそもまともに考えれば動かせる原発がない。

>>518
その動かせる原発とやらは東海、南海トラフ地震にどんだけ耐えられるの？

原発はまさに食うコスト 運転コスト以外に設備 保全 廃炉 事故の際の賠償がかかる
日本は代替エネルギーが十分にある 例えば海中のメタンハイドレート 20年前から
わかっていたのに故意に何もしてこなかった 北海道の大量の泥炭も液化、ガス化して
使える話もある 脱原発に舵をきれば国産エネルギー開発が一気に進む
無責任なのは新開発の努力を封印してきたこと
これら代替エネルギー開発は第3の矢である成長戦略の強い柱になり得る

志位さんて弁舌さわやか優秀て感じなのに
なんで共産党なんかやってるんだろ

事故代を入れとかなかったのは痛恨の極みだな

>>523
部落解放同盟のTopだって、凄くいい人だぜ
ああゆう組織は、Topにはいい人置く方針なんだろうな

>>525
もったいないよー
アホの自分にも理解できる明晰な話が出来る頭脳があって
共産党て

原発って無駄に作業員が沢山いる気がするけど何してるの？
人件費は電力会社が全額払ってるの？

例えば、自然放熱だけでも十分に冷めるから、電源喪失しても暴走しない構造とか
その適度なエネルギー密度まで下げて、リスクを減らすとか
工学的に考えても、今の原発は常にオーバーヒート寸前でレッドゾーンまでぶん回してる、レーシングカーのエンジンのようだ
冷却水がなくなるとか、循環ポンプが止まるとか、ひとつのアクシデントで事故る

電気は欲しがりません！
原発との戦争に勝って再生エネルギーが普及するまでは！

>>528
冷却が止まっても自然放熱だけで冷えるシステムだと、通常運転中も放熱するので只でさえ低い発電効率がさらに下がる
どこまで発電効率を下げれば実現するかの見合いになるだろうね
当然の事ながら発電効率の低下は原発が唯一持つメリットすなわち『運転中の経済性』を脅かす
難しいだろうな

電力も地産地消にすれば丸く収まるかもね

福島事故との関係は認められていないが、日本の人口の減り方がおかしい。
指でなぞると、宇都宮市が丸ごと無くなったくらい、50万人は余計に死んでいるように見える。
地震のストレスで片付けられるような気がしない。


日本国総人口の推移
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/soumusyoujinnkoutoukei120901010.jpg

原発が高コスト電源ならどうして世界中の発展途上国が造りたがるんだ？

４兆円処理でかかってるのを計上してないし
また７千億投入する、それを今後４２億年やる、その計算をしないで
経費と言っても話にならないな、もんじゅも２千億毎年かかるし
６カ所ももっとかかってるな

9 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/09(日) 20:34:13.24 ID:5MzZxD+a0 [1/2]
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　それは科学の進歩で克服していかないといけない
　　　　　　これからの宇宙時代、原子力科学の発展は必要だと思うわ
　　　　　　後ろ向きだと人類の進化はない

36 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/09(日) 20:51:33.03 ID:5MzZxD+a0 [2/2]
>>9
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　原子力は発展途上の科学技術だと思うわ
　　　　　　安定してコントロールできて放射線も処理できるように発展していく道がいいと思うで




あまりにもあからさますぎて
総スルーだったので拾っておきました

>>532
人口減は3.11前から予測されてたんだよ

結論から言うと長期的には地熱発電が一番安いよ
地熱エネルギーが無駄にあるから地震や噴火が起こりやすい
そのエネルギーを発電に代えたら使えば使うほど地震リスクが少なくなる
一石二鳥ではないか

>>537
地熱で重要なのは熱より地下水脈
原因不明、予測不能で源泉が止まって廃業する温泉宿見てたら
事業主も二の足踏むわな

>>505
その通り。
で、再処理諦めた途端に
使用済み燃料が負債になる
電力会社は債務超過で終了

市場経済的に答はでちゃう

>>539
その負担は火力燃料増加分を超えないだろ
毎年2兆だからね