【サイエンス】「父親を知りたい」精子提供で生まれた医師が遺伝上の父の開示を慶大病院に請求★２

"遺伝上の父、開示を病院に請求　精子提供で生まれた男性"

遺伝上の父、開示を病院に請求　精子提供で生まれた男性　

第三者の提供精子による人工授精で生まれた横浜市の医師、加藤英明さん（４０）が
「遺伝上の父親を知りたい」として、人工授精を実施した慶応大病院（東京）に
精子提供者の情報を開示するよう求める文書を７日、送付した。

提供精子を使った不妊治療は「非配偶者間人工授精」と呼ばれ、
国内で６０年以上前から実施されてきた。１万５千人以上の赤ちゃんが誕生したとされるが、
生まれた子どもが遺伝上の父の開示を文書で請求するのは極めて異例。
出自を知る権利をめぐる議論に一石を投じそうだ。

加藤さんは「精子提供者の開示を認める制度を整備してほしい」と話した。

2014/03/07 21:27
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030701002752.html
前　★1が立った時間　2014/03/07(金) 22:35:46.93
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394199346/

がんばれー！

慶大の医学生だろ

それは知りたいよね

喜多嶋舞が一言

匿名じゃなきゃ提供しなかったろ

醜いエゴでこの世に生を受けたのか
悲惨だな

精子提供とか代理母とか法律で禁じろよ

出自を知る権利が開示を認めない権利を侵害するね
そこの矛盾は司法判断しかない

醜いエゴの被害者がすでに15000人以上もいるのか！

ひでえ国だな・・・
コインロッカーベイビーとどう違うんだか

まあ、事前の取り決めや病院側のルールなんてのは
生まれる前の子供にとっちゃわかり様もないことだからな
親側との関係性はどうであっても子供には関係ないことなんだから
病院側は産まれてくる者の人権を軽く扱っていたってことになるね

精子の提供者がいなくなるで

意志の強い医師　果たして誰の遺子

なぜ知った　内緒だろう　戸籍に載っているのか
詳しく知りたい

この人、医師だったんだ
テレビ途中からみたけど、コミュ障っぽい感じがしてたから、ヒッキーかなんかで、
俺をこんなにダメにした遺伝子は・・・とか言ってるのかと思ったｗ

この人？
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/384x/img_e0886e0c64bd4fb87484485157a0b01e87724.jpg

世の中には知らない方がいいこともあるのよ

知り合いが精子提供のバイトしてたから聞いたことあるけど、
病院側は、３～５人くらい呼んで、誰のか病院側も分からないようにしてやるって言ってたな
でもまぁその５人なりを見つけ出せればDNA鑑定で見つけられるのかもね

医者の父親なら大概、医者だろ

遺産相続とかは抜きにしても
実の親がどこの誰かわかんないと困るだろ

病院で家族の病歴きかれても答えられないし
まかりまちがって自分の実のきょうだいと結婚したりしたら困る
人間は顔とかが自分に似た相手を好きになるっていうからな

考えようによっちゃ、優秀な遺伝子貰って医者になったんだから、それでよしって
納得できないのかな？
アル中とかパチ中とか、犯罪者に強姦されて生まれてくるのもいるんだろうし

とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。
http://sky.mustsee.jp

>>16
世の中には知った方がいいこともあるのよ

40年前なら提供者も少ないだろうし、
思い当たる奴絶対いるだろ

精子の提供者が開示されるのを望んでなかったらどうすんだ？

>>16
知らなきゃならない事も有るんだぜ

育ての親に
慶應医学部(入学時寄付金最高額)まで出してもらって
その親を責めたとは・・・・・・。

ずいぶん良くしてくれた両親じゃないか。
両親の気持ちも医者なら理解しろよ！

試験管ベビーは親のオナニー道具でしかない

昔言われていたのは、超優秀な学生が選ばれてたとか。

話変わるけどさ、俺ん家は名前に問題はないんだが、血液型が

父A　母A　俺AB　弟Ｏ　妹A

と、バラバラでワロタｗ弟だけA入ってねぇｗ誰だオマエｗｗｗ

普通のリーマンだったら、わからずじまいで終わってたのにな。戸籍上の父と提供者の血液型は素人に分からない様に合わせてあるだろうからな。

>>15
ビンゴ

匿名とかいうけど匿名をいいことにヒトモドキのヤバイ遺伝子があったりするの？
ていうか精子提供なんて完全にただのブリーダーじゃん

>>29
妹くれ

極端な話、遺産問題に発展するからな
その手の問題起きると提供者いなくなるぞ

>>29
両親ともBを持ってないのにABってなに？

精子提供を受けるぐらいだから、相当ＩＱの高い高学歴精子なんだろうな。
本人も医者になってるほどだし。
まあ父親を知りたいって気持ちは分かるけど、それは秘密にする契約なんだろう。

大岡裁き

まともな認識だな。
育ての親と生みの親という多くの親がいて良かったじゃないか幸せ者だな。
普通の人は生みの親しかいないしな。

実の父親分かるのかな
分かると良いね

しかしこの手の問題って
もう科学じゃなくて宗教とか哲学の範囲なんだろうけど
それらですら手におえないんじゃない
勇気あると思うよ

ニダー遺伝子は困るからな

>>29
おいおい、A型の両親からAB型は生まれないんじゃないか？

こんな昔からやってたことに驚いた
一石を投じたいのはわかるけど、当時の約束事を御破算にしたら、南朝鮮と同じことになっちまうので、
今後、どうるるか考えるしかないな

そんな権利無いだろ

>>35
そういうコピペ

姑獲鳥の夏か

>>29はコピペ

オナニーしてゴミ箱に捨てた精子が勝手に受精して子供が生まれたようなもんで
愛情の欠片もないのに自分を探したりしてたらホラーだよな

>>39
親父は慶大医学部生だよ
ボランティアで当時の学生が
精子提供をしていた。
だから、その時の学生だった人の遺伝情報を
調べればすぐにわかる。

ただ、誰も自分の遺伝情報を教えたがらない。
当然だわな。

この医師、横浜市立大学の医学部を出ているんだね。
「トンビが鷹…」状況だったのかな？
それが精子提供者である父親を意識した一因かな？

それは秘密です!!で探してもらえ

遺伝上の親が金持ちだったらどうする？
親に家庭があったらどう思う？

自分の出来の悪い子供が1人いたけど、ある日
血の繋がった医者の息子が出てきたらどうする？

相続を主張されたら？
父親らしいことをしてくれと言われたら？

わたしだ

「敗北を知りたい」

これ親が慶応医大生じゃなかったら探そうともしなかっただろうに

変なふうに育っちゃったな

提供者には断る権利がある

んな事知ってどうするんだろう。

確信犯的なホラーだな
遺伝子上の親の財産目当ての裁判
しかし見知らぬ人間に子供といわれて殺意を抱かないかな

父親を知って、いい縁が出来るとは限らないけどねw
人ひとりに付随するものは様々だもの

若い人かと思ったら４０歳の医師ですかー

人生ブラボー

私に似た慶応卒の医者知りませんか？
ってやれば、すぐわかるだろ

手術をした医師ってオチだろ

うーん父親は気持ちいい思いして、なおかつ金を貰えるバンクに登録している乞食かもね^_^

ある日突然、「あなたの子どもです」
と尋ねて来られて、金に困ってるので
援助してほしいとか言われたらどうする？

精子提供時に身元を知らせないと誓約書を受けているのにだ
誰も提供しなくなるぞ！

精子提供でもいいから妊娠したいって理解できないわ
夫の遺伝子ゼロなんでしょ

アメリカは実の父親を知る権利が人工授精で産まれた子供にあるよね

40年も前に精子提供して生まれた子供にいまさら息子です
とか言われても困るだろ、父親知りたいって気持ちもわかるけど
これは病院側知らぬ存ぜぬで突っぱねるしかないんじゃないのかな。

人工授精じゃなくても親知らない子供なんてたくさんいるのに

>>67
アメリカさんちがいいならアメリカさんちの子になりなさい

イギリスではこの手の開示はするようになってるんだよね

異例でもなんでもなくて日本がおかしいだけ。生む側のエゴだけ肥大
させて子供の権利を全く考えずに見切り発車してる
馬鹿どもって救い様が無いクズだわ

年金も国債も、原発も作るだけで廃炉や未来の
子供世代の負担は全く考えてない。考えてみれば
戦後団塊バブル世代は無責任パラサイト世代ってのは世界中で
おきてる現象だったんだな～と

以前テレビで見たわ

>>26
慶応医学部ではありませんよ。
横浜市立大学医学部です。

クローンだったらこわい

>>66
母親にとっては父親が誰であろうと自分の子供に間違いはないからね。
自分の子供がほしければ当然の行為だろ。
昔の父系相続で側室を強要したのの裏返しだろ。

さいとうたかおの漫画で読んだことあるな。タイトルが思い出せない

医学部集団強姦事件のガキどもの精子使ってたらそれで産まれたガキどももそろそろ強姦の遺伝子が蠢動する時期だな。

こうやって当たり前のように子供にも人格があるんだから
大人の都合で作ったらいかんな、この間も精子の手売りニュースやってたけどさ

精子提供者は医学部の学生とか若い医師が多いって言われてるし、
同業者であろう父親に会って話してみたくなったのかな。

これわかんないままだと、
実は妹と結婚してましたとかにならないの？
そういうのも怖いよね

こいつの親が止めろ
提供者に迷惑かけるな

イギリスの開示は卵子の場合。
精子の場合はないよね。
遺産相続に関係するから良くないでしょ。
善意の提供が今後なくなるね。

安易に精子を提供する気持ちがよくわからない。
仮にも人間一人生み出そうというのだし、そこまで考えなくても
扶養義務とか相続とかで揉める可能性とかは考えそうなものなのに。

これわかったら、親が遺伝のリスクが高い病気に患ってないか知れるし良いじゃないか

４０年前からの人助け。
海外では卵子や高学歴精子が売買されてる。

非公開を前提に精子提供してるんだろうから
公開されたら遺伝子提供者のなり手がいなくなるんじゃないの

今後、子の知る権利について論じるのはありだろうけど
せめて公開を前提に法整備した以降の提供者にしてやれよ

提供者はバカ不細工じゃなれない
学歴容姿共に申し分ない人だけが選ばれる
報酬も高額
こいつが医者になれるだけの学力も、不細工じゃないのも遺伝子上の父親のおかげ
でも医学部はドエライ金がかかるから、その金を出せなきゃ医者にはなれない
経済力は育ての父親のおかげ

>>1
病院側に守秘義務は発生するんだろ？
提供した人も守秘義務があるから…というのがあるから、提供したのかも知れない。

こいつの我が儘が通用する訳が無い。

提供者が匿名だったから生まれた命なのに
育ての親も含めて天に唾する愚行
こんなのが医者やってるとか患者は今すぐ
担当を変えてもらえ

日本って、精子提供者は医学部の学生に限られるとかなんとか

>>87
国公立大学の医学部は、他学部と同額で安いです。
慶応大学医学部ではありません。

>>83
生まれた子供とは無関係っていう契約で精子提供してるはず
提供受けた側の親だって、提供者に「子供の父親は自分だ」て
名乗り出られたら困ったことになるんだから、普通は
「将来にわたってお互いに無関係」っていう契約でやるもんだよ
この子供が非常識なだけ
「契約したのは親であって自分じゃない」っていう理屈なんだろうけど、
そもそもその契約がなければ自分が生まれてくることもなかったのに、
身勝手すぎるよ

父親知らなくても医師になれるんだな

これはダメだよ
これが可能になれば制度自体が危うくなる。
超えてはいけない一線。

これ本当に大学側は資料残ってないのか？提供者と連絡して秘密事で消滅した事にしてんじゃないのかと思うんだがな
今更子供と名乗られても受け止められる親父さんならいいけど

医学部の学生が精子提供してたぞ。
情報開示して遺産で揉めるってありえるよな。

精子提供ってオナニーして提供するの？

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /／≧=xr≦x-､l
　　　　　　　　　　　　　　／Ｙ´(＿八＿ﾊ ∧
　　　　　　　　　　　　　//　 l　ノ／＼ y　/∧
　　　　　　　　　　　　 l｀i　/ぅ／ ──ｧｰ' 　∧
　　　　　　　　　　r ､　! {./^/ /丿､／ハ　　　l
　　　　　　　　　　ヽ ^' ./ ./ｙ' /うｰ‐ ､/:l　　／
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これ知って何の意味があるのかね
医者ひとりを生み出すコストを考えると
仲がどうあれ育ての親に感謝して晒すようなマネをしないと思うけどな
それに実の親が学生時代までは良くても
後に犯罪歴があったり問題行動を起こしていたらどう思うんだろ

とりあえずこんなジコチュー医者イヤだ
かかりたくない

AID(非配偶者間人工授精)であれば現在でも行われている
例えば下記の病院だとこんな感じ。
条件は日本産婦人科学会や生殖医療学会のガイドラインで規定されてるだけで、
これといった法整備があるわけではないんだな、これが。
http://www.haramedical.or.jp/content/artificial/000095.html

>>92
自分の親を知りたいと思うのは自然なことだし、ある意味で当然の権利だと思うがな
それこそ契約の当事者でないし、頼んで生まれてきたわけでもない

身勝手っていうのは不適当だし、所詮他人事だと思ってるから出てくる、それこそ身勝手なセリフだよ

実はわかってて、遺産目当てとか？

これが認められたら、これから先誰も精子提供しなくなるんじゃないの

これは分からない事が条件なのだから無理でしょ。
自分のルーツを知りたがるのは人間のサガだけど、約束は約束。

>>96
逆の不利益もあり得る
精子提供者が臓器や骨髄の移植が必要な病気になった時に、
自分の精子で生まれた子供を探し出して
「自分は親だ、生体移植のドナーになってくれ」って要求してくるとか、
借金を引き継げとか、介護しろ、とか
今まで、親子関係を認めないことで平和に解決されてた問題が、
この人のせいで一気に面倒なことになってくる

>>104
だね。
精子ドナーになる人がいなくなる。

こいつの育ての親が出てきて謝罪しろ

>>103
この人自身が医者なんだから下手したら落ちぶれた
遺伝上の親にたかられる可能性もあるけど知りたいって事でしょう
もし、遺産云々目当てなら老後の扶養も関わってくるだろうし

生まれなかった方が良かったの？
には答えられないの？

生まれた子ども自身が、父親と非開示の契約を結んだわけじゃないからなあ
司法判断はたぶん開示になるだろうね

>>106
親子で骨髄移植しても仕方ないでそ
親子は確実に違う型なんだから。
一卵性双生児や兄弟間ならマッチングする可能性高いけど。

無理な請求だと理解出来ないほどこいつは馬鹿なのか？呆れた！

>>82

そのソースは？

>のうちイギリスやニュージーランドなどでは
>提供者の名前や住所など提供者を特定できる
>情報が開示されることになっています。

じゃあＮＨＫが嘘って事？

2005年4月1日以降はIdentifying informationで分かるようだけど？
古い情報じゃねぇのそれ

育ての実父存在感ゼロじゃねーか
言ったろ　はやりものには手をだすなと、後悔しか残らんよ

>>110
生まれてきたこと自体に恩を着せようとする発想が恐ろしい
何かカルトっぽい

>>68
父親を知りたい子供の感情に共感してみればそんなことは自明だと思うけどね。

ビックリするほど共感力が低いね。

>>116
カルトはあなた。

裁判負けるよ。

この人も精子提供者になってみたらいい

>>112
たとえばの話だよ
親子関係を伏せるのは精子提供者にだけ都合がいいと思ってる人が多いみたいだから、
子供側が不利益を被ることもあり得る、って言いたかっただけ
骨髄移植を例に挙げたのが気に入らないなら、その部分だけ削除して読んでくれ

試験管ベビーって優秀な精子を選んで受精させるんだよね。
生まれてきた子って天才が多いと聞くけど、中には子供が
裁判起こして親と縁を切った事例もあるよな。

まずは出生時のDNA鑑定義務付けは必要だね。

こんな奴が医者になってるとは嘆かわしい
提供者のプライバシーとかを無視するって職業人としての責務って分かってるのかね

民法上の権利関係が明文化されてないので請求が通ると色々と大変なことになる。

慶応の精子提供情報って全て残してあるけど、全て紙ベースの資料で芋づる式に辿る形にしているそう。
情報はちゃんと残したいが、データにすると流出しやすくなるのでそうしているそう。

この人ドキュメンタリーみたいのでやってたけど、完全に育ての両親をどうでもよくて父親探しに固執してキチガイみたいな目になってて怖かった

>>117
共感云々言うんなら40年親として育ててきたのに
息子が「本当のお父さんが誰なのか知りたい」とかいいだした
育ての親とか、自分の生活や家庭があるのにいきなり見ず知らずの人間に
「あなたの精子から生まれた子供です」とか言われる精子提供者にも
共感してみようとか思ってくれないかな。

>>123
医師の責務と個人の法益に何の因果関係あるのか証明しろよ、アホ

その権利自体が公序良俗に反していて
子供の人権を著しく侵害していた欠陥法理ってだけ

この場合選択権も何も無い法的不安定な状況に子側を
置くことが親側の権利の濫用にすぎず、公平性を保つ為に
子側が知る権利を認めなくてはいけない

あと、お前みたいなキチガイが日本に生きていられる事の方が嘆かわしいわｗ

>>29 結論から申しますと、A型の両親は、AA　AO　の形を持っているわけです。
従って　子供は、A型、O型の可能性があります。子供の頃に、貴方が脊髄移植
を受けたのなら、A型やO型であったのがB型になることもあります。また両親の
血液型が勘違いだった可能性もあります。いずれにしても、お母様は、本当の
父親を知っていると思いますので、お聞きになるのが最善かと、思われます。

>>126
むしろ、提供を受ける側も提供者も
そういう流れになるのと覚悟の上でやるべきだと思うんだけど

>>123
> こんな奴が医者になってるとは嘆かわしい
> 提供者のプライバシーとかを無視するって職業人としての責務って分かってるのかね

同意。

>>125
こいつずっと育てて貰って親子関係も良好だったのに
父親が違うと知った瞬間、父親という存在が空白になったとか
両親に怒りを感じたとか心にぼっかりと空白が空いたとか
両親ディスってむちゃくちゃ言ってるやつだからな

まとめると
40にもなって子供目線しか持てないモンスターだな。

とりあえず医師になれたということは
生まれる家が良かった証明やでぇ
育ての親も良かった証明やでぇ

おれみたいに、ぐちゃぐちゃの人生歩まなくて済んでるんだし
育ての親を悪く言うのはよくないぜ

親が気の毒だな
不貞って訳でも無いのにさ
どうしても探したいならこっそり探せよと

リアルほこたて

>>127
＞この場合選択権も何も無い法的不安定な状況に子側を
＞置くことが親側の権利の濫用にすぎず、

ここまで言っちゃうと、不妊治療自体の否定、になるのでは？

自分は他人の精子や卵子使ってまで不妊治療するのはあんまり好きじゃないので、
そういう行為が「親の権利の乱用」と認定されて一切禁止されても別にいいと思うけど、
多分、世間一般はそうは思わないでしょ
不妊治療を「権利の乱用」なんて言ったら、反発する人間たくさんいると思うよ
「不妊治療は親の権利の乱用だ、子供の知る権利を認めよ」なんて、賛同されるかねぇ？

父親は無精子症ばらされちゃうし
死にたい気分だろな

これはやっちゃいかんだろ。

精子提供者との契約を破る事になるし、
何より育ての親に失礼。

遺伝上の父親を知りたがることは育ての父親を傷つけることではないだろう

もし、何の覚悟もなしに精子提供受けることに踏み切ったとかだったら、
そっちのほうが問題ありだったってことだよ

>>131
そりゃずっと騙されてたんだから不信にもなるわな。
親はちゃんと説明するべきだった。

>>139
実母・育ての父が相手方と交わした契約を破棄しろというのが息子の主張だ
自分がした契約を、「俺が破棄しろと望むのだから破棄するのが当然だ」と子が言い張ったら139は受け入れるのか？

精子提供での出生すら絶たれる展開は日本人にとって不幸な事
子の人権とか制限してでも情報非開示を維持して日本人の血統を増やすべき
でないと日本国籍を持つ中国人・朝鮮人・インド人とかが増えすぎてしまう

開示された父親に認知請求して認められたら
今度は、非嫡出子でも嫡出子と同等と相続を求める
間違いなく真の父親は医者だし
とりっぱぐれのないお金が入るね。
開業医なら、病院の跡継ぎにもなれるかもね。

>>138
子供本人は契約に関わってないだろ
自分が生まれる前に勝手にされたことだし

あと、育ての親に失礼だっていうのはおかしいだろ

産まれた子供の3割は夫の子じゃないんだっけ？
カッコウの托卵と同じだね。
やはりDNA鑑定は義務付け必要。

子供に万が一こういう立場だったらと聞いたら｢調べて変な親とかだったら嫌だから絶対に調べない｣と。
調べる人ってどの程度のレベルを望んでるのかな。

親の借金は、返済途中で親が死んだら、子供に返す義務が生じるんだよ。借金も相続される。
子供が契約を感知してなくても。

>>144
> >>138
> 子供本人は契約に関わってないだろ

契約に関わってない人間が、その契約破棄しろと主張
それを認めたら世の中の契約がめちゃくちゃになるぞ

>>141
その契約っていうのが子供本人にとって重大なかかわりを持つことだから問題なんでしょ
自分の同意も一切なしに、生まれた時から人生に制限をかけられてるってどうなの？
それを、契約だから、契約だから、って言われて納得できるかね

自分は法律には詳しくないけど、
約束事や契約って、人権とか法に反する場合は効力がないんじゃなかったっけ？
この契約も破綻してるものだと思うけどね

自分の遺伝上の父親が分からないって相当辛いだろうに
でも優秀な遺伝子受け継いで、医者となって生活が苦しくないのがせめてもの救い

>>147
え？放棄も出来るよね？まぁそうすると全てを放棄しなきゃならないけど。

>>149
>その契約っていうのが子供本人にとって重大なかかわりを持つことだから問題なんでしょ

生命を脅かされるとか、生活ができなくなるようなら重大性も認められるだろうが、心の問題とか言われてもな。
実の親をまったく知らずに生きている人間からしたら、何だそれだ。

>>152
自分のルーツを知りたいというのは当然の感情だし
知る方法があるのにしれないというのはおかしい
公序良俗に違反して無効だわ

こういうのは、管理側も誰かわかるようなやり方もしないだろう。
何人かには絞り込めても、それ以上はDNA鑑定を相手が同意しなければおわりじゃん。

これ養父母が火病持ちだろ？
遺伝上の親のほうも火病で、いつものマッチポンプだと思う。
和歌山の婚外子裁判だってそうだよ。
４０年間も火病活動のために、反論させないために結婚して
娘まで産む異常な私生児。

DNA見せてやりゃいいじゃん

>>151
放棄できるんだったらそんな借金払う人はいない。

親が店を持つための借金だったら、店を売って借金を返済するとか。いずれにしても、返済義務がある。

この人は精子を賭けてでも父親が知りたいんだろうな。

こんな風に生まれたくなかったって思うのは子供の自由だし仕方ないね。
まさかバレるとは思わなかったんだろうけど。当時の不妊治療にまで
頼って大金払ってでも子供を持ちたかった親の性格がよく現れてるんじゃないの？
もちろん母親のほうのね。提供者はどんな性格なのか興味あるわ。

知らせないという前提で提供したんだろうし
提供者にも多分家族がいるんだろうし

>>64
慶応医学部のの学生が頼まれて善意でやってたこと。

海外では精子バンクで髪の色やIQや国籍選べて精子が買える。

>>152
152自身が生物学上の親を知らない立場ってこと？
知りたいと思わない人もいれば、知りたいと思う人もいて、
知りたいと思う人に勝手に制限がかけられてるのは問題だと思うぞ

>>157
負債も遺産だから、子供が遺産の相続を放棄すれば負債を負うこともないでしょ

つか、どの人間も、どの生物も、自分が生まれることに関与できないじゃん
なんでこいつだけ「出生に関する契約に自分は関与していない、だからこの契約は無効」などと言えるんだよ
そういう理屈は、他の人間は自分の出生条件を自分で決めている、という場合に限って成り立つ理屈じゃないのか？

この人前々から頑張ってるね
どーしても知りたいんだろうな

しかし優秀な精子貰うと優秀な子が産まれるんだなあ

提供者は慶応の医学生だったんだろうな。

>>161
善意の提供だろうが悪意のレイプだろうが、
生まれた子の立場にしたら大差ないことだよ

>>1
この人４０歳で医師だろ、今のままが幸せと思う

精子提供者(遺伝上の父親)がＢ・モドキだったら………

ゲノム計画は終わり解明された、性格遺伝子などもあるんだし、知らない方が幸せな人生もある

>>163
あんたは、生まれる前に親たちが交わした契約によって、その一生に何らかの制約を受けてるわけ？

感動の対面とかしたいの？
それともただ知りたいってだけ？
まあ、相手方が拒絶すればどっちにしろ意味ないけど

>>161
その精子バンクで海外じゃ浮浪者の精子を使ってたんだぜ
左翼系の病院で精子提供受けると・・・おっと誰か来た様だ

>>125
>>131
そもそも、どうしてこの人はその事実を知ったの？
それは、父親もだけど母親が可哀想だね。
母親は実の母なのに。

>>162
放棄できないよ。そんなこと知らないで生きてるの？

知りたいか？

人身売買の対象にされた当事者なんだろこの人
奴隷は黙って従ってろってか

安易に種をばらまいて小遣い稼ぎした医者の卵
買った子供が無条件に従うと思った両親、それを介した病院も
材料を売り買いした奴らはそれが成長して、いずれ自分の意思を主張して
ルーツを追ってくることぐらい考えなかったのか？
モノやペットじゃなく人間なんだぞ

自分の生みの親の顔を見てみたいという気持ちはよくわかる。
このお医者さんみたいにいいうちに生まれなくて
母親が男と逃げたという定番パターンだけど、
どんな人だったか、どんな経歴（うちの場合はビッチだろうけど）か
知りたいと子供なら思うもんだよ。
結婚してから実家離れて後に近所の人に生みの母親のこと聞いたら
男と駆け落ち以外は似てるんだよ。嗜好ややってることが。

じゃあお前ら自分の親のことどれだけ知ってるの？

不妊治療には生まれてくる子供の同意が必要だよな
将来、同意できない場合は・・・

>>174
医者にまでさせてくれるとは、ずいぶんと高いペットだね
そこまで卑屈な考えになるのはすごいよ

>>15
アゴが・・
これは知らない方がよいパティーン

やめろよ提供者がいなくなるぞ

これは精子提供を止めさせたいって事なのかな
これが認められたら、まず善意で提供する人はいなくなるだろうし

>>157
相続放棄したら借金はチャラだよ。

これでいなくなるのならそこまでの制度
やっぱりやってはいけないことだったってことだよ

婚外子相続問題にうるさい連中はだんまり？

>>164
テレビで見たことあるけど
そこそこイケメンで過去に固執しなければ幸せになれそうなのに
生まれにこだわりすぎて父母とも疎遠
独身で他人にも心開けない感じが何だか切なかった
親がどうだろうが自分の力で幸せな人生つくればいいじゃんって思う

なんというか、微妙な話だな

>>157
「権利だけ受け取って、義務だけ放棄」ってのはできないけど、
「権利も義務も放棄」ってのはできる。
www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_13/

>>178
製造者のエゴを子供に押し付けておいて
子供の当然の感情には恩を着せて黙らせようとするなら
そりゃ不信感や疑問持たれるわ

医学部男子学生が提供して、生まれた子が医者になってんのか

>>175
わかるよ。そういう人はとことん調べていいと思うんだけど。
この人の場合は、気持ちはわかるけど、愛の無い契約みたいなものだから
そこは諦めて、運命だしと受け入れるしかないんじゃないのかなと思う。

何が重要かは本人が決めるもので、他者が介入することじゃねーだろ
彼は「実の父親捜し」が最重要だと決めただけ

ましてや、この手の子供が、実の親に非常にこだわって不安定になるのは割と一般的なんだから
（アメリカでは前から問題視されてる）
「実の親探しにこだわる方がおかしい、はいおしまい」で済むわけねーだろ

こういう全くの第三者による精子提供って
生まれた子が知らないまま血縁上の親兄弟親戚と結婚してしまうとか
そういうリスクに関してはどうなってるのか気になる

>>188
あなたが「製造者」とか言ってるのもエゴじゃん？
子供に立場があるように、親にだってそれなりあるだろうさ
少なくとも、「望まれた子」だってのは真実だし

>>177
他人の精子を使うのは治療ではないよ
他人の精子を使って子どもが産まれたら、夫の無精子症が治ったというなら別だが
夫の無精子症はそのままだ。治らない。
つまり治療でなく、美容整形と同じ自己満足を得るためだけの医療でしかない。

まだ生きてるのかね？
少なくとも60
教授の精子なら100歳超え

親の事情はともかく、本人が望むなら答えないとな
その義務を課す国が増えてるんでしょ

>>171
横浜市立大学で医学生の時に実習で自分と両親の血液を使って遺伝子の検査したら
母親とは親子関係あるけれど父親とは遺伝子の型が違って血縁関係にないと知った
んで母親の浮気を疑って母親を詰問したところ父親が無精子症で不妊治療として
精子提供受けて妊娠出産したと打ち明けられた

>>192
日本の不妊治療くらいの規模ならそれほどでもないんだろうけど、
アメリカの精子バンクとかだと、人気の提供者に一極集中するらしいから
自分の知らない異父兄弟姉妹が世の中に数十人、あるいは百人以上もいるかも・・・ってなるとちょっと怖いね

偶然出会って、互いが兄弟姉妹、いとこや叔父叔母の関係だって知らないで好きになって・・・とか無いとは言えない

>>191
生殖能力がない事を受け入れず、他人の精子や卵子を金で買ってまで人を作り上げようっていう親の執念や
他人の一生に関わる大事とは考えずホイホイ精子卵子売って後のことは知らんぷりの提供者の身勝手さは
認めるくせに、遺伝上の親にこだわる子供には病的だ、全面的に受け入れてあきらめろってなんなんだろうね
親の身勝手は許されて、子供のそれは許さないのか

異父兄弟姉妹じゃなかった、異母兄弟姉妹だった

>>198
この加藤はそれが心配でいつも女性と付き合う際に三つの質問をするんだとさ　　　
　歳はいくつ離れているか、
　一人っ子かどうか、
　そして「お父さんのお仕事は？」。

これで引っかかる子とは付き合わないらしい

匿名の元で精子提供してるんだから
そんな請求が通るなら精子提供者が居なくなるだけ

>>199
身勝手なやつを増殖しろってのか
親の身勝手は、子がこの態度に走ったことで少しは罰を受けているだろう

>>142
父親が日本人であることは保障されるの？

そりゃ行くら制度を整えようがそれは生む側のエゴと都合で子供には全く関係ないからな
匿名ですなんて通じる訳ね―わ

>>197
そうなんだ・・・。
医学生にならなければ知り得ないことだったんだね。
悲劇だね。

しかも>>185だなんて、本当に可哀想だ。
まさか子どもが医学部に行って遺伝子検査されてバレるとは、
親は夢にも思わなかっただろうね。
公立の医学部に合格した時には、自慢の息子だったろうに。

医学部は親子の遺伝子検査を止めるようにって裁判起こす親が出てきそうｗ

無精子症か・・・。
無精子症でもセントマザーの院長なら、精子のタネを探してだして
妊娠させるケースもあるみたいだけど、４０年前じゃ無理か。

まぁ外からは幾らでもいえるけど血がつながってなければ育ての親だからな
子供をそう言う状況に追い込むリスクは想定するべきだな

>>201
> 歳はいくつ離れているか、
> 一人っ子かどうか、
> そして「お父さんのお仕事は？」

引っかかるって、noな答えは何？
「お父さんのお仕事は」「医者」がnoってこと？
年齢と一人っ子の関係が分からない。

>>171
この人自身が医学部行ってるから、
実習でDNA判定をやって、自分でわかっちゃったんだと。

もし親が今になってあんたは私の子じゃないとカミングアウトしても、俺は気にしないけどな。
記憶のないときから愛情もって面倒みてもらってきたのは事実なんだし。
目の前にいる親を大切にしたい。

まあ、自分も、育ての親は親として
遺伝学上の父親を知りたいと思うと思うよ。
勝手にうんでおいて、遺伝上の父親を知ることができないなんて
親のエゴでしかないわ。

>>203
育ての親に荷担して種を無責任にばらまいた遺伝上の親は罰どころか
まだどこかで知らん顔してるじゃん（もう死んだかもしれんが）
これまで子供の視点を無視して気安く売買してきたツケが来てるんだよ

>>80
精子提供の経験があって現在子持ちの人はそういうの凄く不安らしいよ
子の相手の素性が気になって仕方ないそうだ

まあ安易に精子提供したツケとも言えるんですけどね

>>208
慶応病院の精子提供者は慶応の医学生で一年生から四年生なので
年が4歳以上離れていれば同じ精子は使われてない=姉or妹ではない

ふたつめの質問は人工授精で生まれた子供は基本的に一人っ子
卵子に精子を注入する工程上、基本的に慶応では一人っ子

3つ目は父親の仕事を聞くのは、慶応大出身の医者ではないかを確かめるため
慶応卒で自分の年令+18-22歳の医師だと可能性がでてくるw

>>211
親を知ることは権利だと思うんだけどなぁ
例えば両親が居れば、両親の病気などで事前に予防出来る事もある
そういう権利を強制的に剥奪されてる状態だからな

>>214
＞卵子に精子を注入する

体外受精なのかな。１だと人工授精だが。

親だけの単純な話じゃないんだよ
父親の血筋の系譜丸ごと欠落してんだから
医者だから尚更その事実が恐ろしいんだろう

>>216
日本で体外受精が行われるようになったのは80年代からだから、
これは普通のAIHやAIDだと思うよ
平たく言えばスポイトで精子を子宮に注入するだけのやつ

そんな昔から人工授精ってあったんだ

この人は「遺伝上の父親を知った後どうしたいか」を明らかにしてるのかな。
知ればそれで満足？

>>191
> 実の親に非常にこだわって不安定になるのは割と一般的

どうして実の親にこだわるのだろう？
いや、もちろん理由は分かる。
どうしてそういう気持ちが生まれる、というか、そういう気持ちに囚われ続けてしまうのか。
ただ、それって人間の根源的な問題？遺伝子が不安定にさせるのか？

>>220
知りたいだけで、その人にお父さんをやって欲しいワケではないとさ。

>>214
慶応の医学生ってまで分かってるのなら、ものすごく限定されちゃうじゃない！
しかも４０年前の慶応医学部の１年～４年までの誰か、ってことでしょう？
分かりそうなものだけど、秘密にするだろうね。

>>221
別に拘りに理由なんて大していらないだろう、神経質なだけかもしれないし、気まぐれかもしれない。
本人の自由で他人の意見なんて何の意味もないだろう。
幾ら匿名にしようが、本人が知りたいと思い行動し続けたら意味ない訳で
この制度は延々とそういう事が起こり続けるだけ。

>>219
＞1949年（昭和24年）に日本において初めてAID（提供された精子による人工授精）による赤ちゃん誕生
www.mhlw.go.jp/shingi/2003/02/s0206-2b.html

だそうです。

>>224
それは分かる。
そうなんだけど、精子提供で生まれた子には一般的に起こる現象、
というのがどうしてかなと。

たとえば、孤児なんかもそういう現象が起こるのだろうか？
やっぱり自分のルーツ探し？

・・・何が言いたいか分からなくなってきたので、スル―してくださいｗ

>>223
その、父親候補となる人物の写真を出来るだけ集めてパソコンに保存しているという加藤氏。
コンタクトも試みていれば、医者繋がりを利用してか、会って話を聞いてもみたり。

精子提供は確かにあってもハッキリした事は誰も言わず、または会うことも拒否され
どうにもならなくなったから、こうして情報開示の請求に至ったんだろうと思う。

加藤氏がここまでメディアに出てしまい、当時学生だった父親候補達はヒヤヒヤしているだろうな。

>>226
「出自を知る権利」ってなキーワードで本探すと面白いかも。
取り違えやら、赤ちゃんポストやらでも出てくるかな。

>>226
起こるみたいよ。
孤児ではなかったかもだけど、
テレビで実親探す番組によく出てくる。
結婚して家庭を築いている人もいた。
そういえば男が多かったような・・

>>201
けどさ、何十人と付き合ったか知らんが、今までそれに引っかからない女性と付き合ってきた上で独り身なわけで。
独り身なのは、遺伝病だの血縁がどうだののせいでなく、加藤氏の潔癖性やキツイ性格のせいなのは明らか。

>>228
>>229
ありがとう。

実親を探す番組なんてあるんだ！
初めて知ったｗ

男が多いのは、女は自分の子を産めるからかな。
たとえ出自が分からなくても、ルーツの元になれるから、そこで不安定さがチャラになるのかな。

>>227
しかし、ちょっとストーカー気質だと思った、あの人。
なんか色々偏狭そうで。

>>229
AIHやAID(スポイト授精)で妊娠すると、男児が産まれる可能性が高くなるそうな
何故かはよくわからんが、精液を出してそのまま入れるんじゃなくて、
ちょっと洗浄したり選別したりするからかな？

>>230
> 加藤氏の潔癖性やキツイ性格

それこそが実の父譲りな性格だったりしてｗ
もしそうなら、慶応卒で５８～６２くらいで偏屈な医者を探せば良いのかも。

>>229
紳助「お父さん…見つかりましたよ」
徳光「………！（ウソ泣き）」

バラ珍なつかしやw

>>232
いやいや、それはAIDやAIDじゃなくて
普通に捨てられたとか、養子に出された人が
親を探すのが男が多いという話。

そういえば、実親が実子に探されていても
会いたくないってのが多くてびっくりしたな。
精子だけの提供なんてさもありなんだわ。

>>234
今もタイトルかえて時々やってる

この医者おかしい。慶応ってみんなこんな糖質みたいなの　？？

>>226
ほんの数十年前くらいまでの日本の農村では
村の若衆が入れかわりたちかわり夜這いに来て、子供ができちゃったら
ヤリに来た奴のうちから適当な男を指名して婿にするという習俗が残ってたそうなので
実の父親が誰かわからなくても普通の人ならちゃんと生きていけるのは間違いない

知らないからこじれるって事もあるからな、相手が分からないから妄想が膨れ上がりやがて行動まで支配するようになる
しかし知ってしまえばもともと親子の情なんて無いわけだから、割とフーンこのひとで終わる話かもしれない。
まぁ金銭とか色んな問題が絡むんだけど・・

>>235
> そういえば、実親が実子に探されていても
> 会いたくないってのが多くてびっくりしたな。
> 精子だけの提供なんてさもありなんだわ。

お前さんがびっくりというのにびっくりだわ。
当惑するのが当然だろ。

>>233
加藤氏いわく…
戸籍父は、ただただ穏和でテレビはNHK、車はTOYOTAというような人物だと。
自分はそうではない。（派手好み？）性質は母親には似ていると。
そして自分が精子提供で生まれた事を親族達に初めて話した時
「あなたのお母さんならそういう選択もする人よね」と言われたと。
こうと思ったら止まらぬ強気な性格は種父でなく母親由来だろうと諦めちまえば良くね？
なんて思わなくもないが、そんな加藤氏ではないんだろうな。

このスレ女多いべ？
女には分からない話し。
男がなぜ女養ってまで結婚すると思う？
自分の子孫繁栄したいから。
これが人類の歴史なんだよ。
女には分からないこと。

>>239
当惑しないなんて思ってない。
あんた子供捨てたんか？

>>242
自分はそんな真似しないがｗ、子供捨てるような親に何を期待してるんだ？

>>238
この人に関しては親も金持ちだろうし本人も金はあるだろうし金のゴタゴタは無さそうだよな。
ただ、この情報開示を一件認める事により、同じケースで誕生した他の人々も次々種父探しを繰り広げ
種父突撃してみたり金絡みの話になったり種父の現在の生活ぶち壊れ…
ってな展開も無きにしもあらずなわけで。どういう答が出るか非常に気になる。

丸めて捨てたティッシュが人の姿になって親を探しに来たらビビるんじゃ？

ってな感覚？

>>15
朝鮮顔

>>19
たしかに

>>19
そのへんのことがずっと気になってる

遺伝上の親子関係って
わかるならわかっといた方がいいんじゃないか？生きていく上で

>>244
これ世界でも割と問題になって開示方向に進んでる所も多いらしいが、制度を作って行く上で致命的な欠陥があったわなぁ
精子提供して貰う為に匿名化で進めてきたけど、生まれて増え続けた子供は父親を求めるのは目に見えてた筈だからなあ
どっかで軌道修正しないと収集つかないのは間違いない

知りたい気持ちも分かるが
相手の事は一切考えてないな

>>68
過去に加藤氏は自分を誕生させた医師に会い、直接話をした事があるんだと。
加藤氏が医師に成長した事を喜んではくれたが精子提供者については情報開示はなされず
加藤氏の知りたい事は明らかにはならないままで月日が流れてしまった。
当時の細かな情報があるのか無いのか消されたのか…さて、どうなるんだかね。

>>241
うん、ホント分からない。
でもこの人（加藤氏）の母親の気持ちなら分かる。

私は２人目不妊で一人しか子どもが出来なかったけど、
もし一人も出来なくて、それが夫原因で、たまたま精子提供を受けられる状況にいて、
精子提供を受けて子どもを産んだとしたら、「絶対に言わない」と思う。

> 自分の子孫繁栄したいから。
> これが人類の歴史なんだよ。

でも、もしそうなら、加藤氏は自然の摂理に反してるねｗ
だって独身なんでしょう？

>>29
話変わるけどさ、俺ん家は名前に問題はないんだが、血液型が

父AB　母O　俺AB　弟A　妹B

と、バラバラでワロタｗ俺は父親似なの納得wwww

だろ、ネタとしては

>>250
しかし、加藤氏にしてみたら、そういう不自然な形で誕生させられ成長をし
何かの拍子に親と思っていた人物と血縁ナシと知ってしまった側の気持ちが完全に無視されているワケで…

まして提供者は医師の卵。「このような事になるとは考えが及ばなかったのか？」と言いたいのかも知れん。

>>104
だよねぇ。医者なのにもうちょっと分別持ってくれんかねぇ。

ttp://www.babycom.gr.jp/ranshi/lecture1.html#1

ここを読んだら、色々と分かった。
加藤氏が講演した内容が掲載されてる。

なんか、お父さんが４４歳の時の子で、小学生の時に友達のお父さんは颯爽と走ってるのに、
自分のお父さんはおじいさんみたいに見えるしボテボテ走ってて、悔しいと思ってた・・・って。
やっぱりこの人、ちょっとこだわりが強過ぎるね。

>>252
加藤母も言いたくはなかっただろうさ。

誕生までの経緯については息子に一度話しただけで「墓場まで持ってくつもりだった！」と。
以降は口を閉ざしてその事には触れず、息子がそれに拘る事に不快感を示している。
加藤氏がテレビに出る際などは戸籍父に連絡し「母さんにテレビ見せないでね…」と言うほどらしい。

恐らく医師である息子にDNAを突き付けられ、下らぬ言い訳は通用しないとわかり
しかし、適当に作ったワケでも不貞の子でもないと真実を口にしたんだろうさ。

提供する奴が居なくなるってのはその通りだろうな、ていうかこのシステム自体詐欺によって作られてきたんじゃない？
精子提供の初期段階の頃なんて、そもそも子供の声なんて存在しない訳だから、親の子供が欲しいそれ一点で進められたけど
そうやって子供を量産し続ければ、子供の声が逆転するのは自明の理で・・
もともと精子提供者の匿名性なんて担保されないものを続けてきたんじゃないの？

>>243
ただ会いたいだけじゃないの？
何かを与えてもらうという感じじゃない。
子供が親を探す場合は、親はかなりの年だし、リスクの方が多い。
逆に実親が実子を探す場合は、寂しいとか介護とか
そのへんがチラ見えしてた。

今時無精子症でも医学の進歩で実子が持てる時代なんだし
そういう医学的な理由で精子提供受けたい夫婦は減ってるんじゃないか？

精子提供なんてやめちゃえばいいのにね。

>>258
昔は、貰い子だ親類宅に養子だ何だがアリアリだったようだしな。
そんな中、夫婦の一方の生殖機能に難アリな場合でも半分は夫婦の血が流れる子を作れるというのは
もしかしたら当時としては素晴らしく画期的な医療だったのかも知れんて。
それを当たり前に続けていたら子は親の所有物ではない時代になり…

今こうして作られた側の命が問題提起を始めたんじゃないかな。
加藤氏は、今現在仮り腹、卵子提供、精子提供を考える人々に知って欲しいんだろうよ。

精子提供なんて不孝にしかならない。
男子は父子の血縁を重視するから、こんな制度はじめっから無茶なんだよ。
卵子提供は良いんじゃね？女子は自分中心的な思考だから、血縁とかいわれても興味無いだろ。

テレビに映った父親を探してる人を見た、父親の元慶応医学生の家族達は似てる！お父さんの子だ！と絶叫しなかったのだろうか？

>>19
そんなリスクは親が失踪、捨て子などの場合だってある。
匿名を条件に提供された精子で生まれた以上、諦めるしかない。
捨てられた子供なら捜しようもない所が、精子提供者の開示を要求できると
踏んだばかりに諦められないだけ。

大体、遺伝病などは親がいなくても本人だけの検査でわかるような時代になっている。

>>263
卵子提供は手間かかるし、母体と卵子のDNAが違うと有意に流産率上がるしなあ

>>256
父上ばかりがクローズアップされがちだが、母上も44歳という超高齢出産に挑んだチャレンジャー。
諦めない。やり通す。さすが加藤氏の母上だわな。

俺でもやりとおすわ。
現に俺も御先祖さまがいた地を巡って旅行したりしてるし。
けっこう楽しいよ。
こういうのは楽しくやらなきゃね。

>>264
そういう編集がなされたのか、テレビに出た加藤氏は面倒臭そうな人物に見えてしまった。
仮に俺の父親が元慶應医学生の60歳前後で「もしや」と思っても「逃げ切ってくれ親父！」と思ってしまいそうだ。

>>19
そもそも、生まれた子供は父親は誰かと知ることは出来ないことを前提で精子提供してるので
もし知られたことを知った父親が精子提供を後悔する発言をしたら子供は自分で生まれてはいけない子と自身の存在否定にもつながると思うんだが

>>113
裁判やれば勝てる

男の独りモンにも卵子提供で子供が作れるように
認めてくれよ
大事に育てるから

>>75
だったら見ず知らずの第三者からの提供で体外受精なんかじゃなく
夫の目の前で他の男と不倫して妊娠し産むべき。
やっていることはそれと同じことなんだぜ。
そうまでして自分の血を分けた子が欲しいかって話。
また、戸籍上の夫もそうまでして戸籍上の子が欲しいかって話。
不倫なら嫌だが誰かわからない男の精子を注入されるならおｋ、という神経がわからん。
いいとこ取りの欺瞞だよ。
夫婦間に授からないなら運命と諦めるか、それでも欲しければ
夫婦合意のもと自分自身の体を汚すだけの腹をくくれ。

こいつ粘着しすぎ。なんかキモい。

>>272
それいいな。
嫁を養う費用がはぶける。

>>272
腸に着床させれば男でも妊娠できるんだっけ？

ノーベル賞の田中さんも、母親が赤ん坊の時に亡くなってしまい、父親の兄の伯父さんち夫婦に引き取られて育てられた。
伯父さんはもちろん兄弟は従兄弟だから、顔も似てるし本当の家族だと信じ込んでいたが、大学生の時に真実を知る。
勉強が手に付かなくなってしまい、大学を留年した。かなり悩んだらしい

>>273
何故にわざわざ他の男と行為せばならんwこの人の場合40年前だからな。子が出来ないのは畑が悪いと言われた時代だろ。
子が欲しかった上に畑が悪い扱いをされ、しかし自分が原因では無いとしたら、意地でも産みたかったんじゃね？
複数学生の精子に父親の精子も混ぜての人工受精なワケで「お父さんの子よ」なんて自分に必死に言い聞かせてさ。

>>276
ケツから産むのか？大腸菌まみれにならんのか？糞詰まりにならんのか？胎盤とか無いんか？
色々疑問過ぎるが、それが可能な事ならばとにかくスゲー！

>>250
全部母親のせいだな

息子「俺の本当の父親を知りたい」
母　「私にも、義父か、隣のおじさんか、宅配便のおにいさんかよくわからないの」

>>272 卵子貰っただけじゃ子供作れないぞ・・
代理出産で結局腹を借りないといけないし。

男子は父子関係の血脈を重視するもんなんだよ。
江戸時代の皇統譜には、実は国常立からイザナギまでの系譜が2種類ある。
一方は世間でいわれてる系譜、もう一方は父子関係の系譜。
応神天皇から継体天皇までの系譜の様な感じだ。
おそらくオモダルとイザナギは養子関係だったんだろう、それが皇位継承の系譜だ。
もう一方のアワナギとイザナギの系譜は父子関係の系譜だ。
国常立の男系のイザナギがオモダルから皇位継承したという意味の系譜になってる。
わざわざ、皇位継承の系譜以外に父と男子だけの系譜をそえたのは、元来から父子関係の血縁を重視していたからだと推測できる。

>>95
資料は残してあるって慶応医学部の教授がテレビで言ってたらしいよ。＠前スレ

金のためにシコッた父親を知れて嬉しいのか？

一番困るのは子供作るときと病気したときなんだよな
不妊症の人間は無理に産むなって神様仏様子宮様が言っている

ボランティアなのか
けど育児放棄してるのはかわりないし知って幸せになることはないだろう

すでに家庭をもってて幸せにしてる父親か
落ちぶれて見るに耐えない父親か
どっちもみたくない

>>142
そこまで言うなら、婚姻制度自体をやめた方がいいな。
婚姻に拠らず、日本人同士で子供だけをバンバン作りまくる。
不妊の男女はゲームから外し、相手を変えながら日本人を増やすことに専念すれば。

>>273
同意。
そうまでして子供を欲しがる・子孫を残したいのは、動物的本能？
表に出せない理由で子供が必要だった？

様々なエゴ出産の中でも、向井亜紀や野田聖子のケースよりは、まだ精子提供のがマシな気がするが
生み出された方は、他人への負担や迷惑どうこうより自分の気持ちだよな。

俺の女のイメージを参考に判断するならば、母親は単に「子供生みました」という結果が欲しかっただけ、社会的に。まさに自分だけ主義思考だろ？野田聖子みればわかる。

>>153
そもそも非配偶者間の体外受精自体が、公序良俗に反する行為だろ。>>278

40年前にこういうケースってほとんど無かったんじゃ。
おそらく病院関係に親しい知合いがいる裕福な家だったんだろうね。

精子提供なんて、父子の血脈を大事にする男子からすれば、はじめっから無茶な制度だったんだよ。
人の気持ちを強制するなんて無理なんだから、はじめっからそんな制度しなきゃ良かったのに。

>>292
の>>278は間違い

>>278へ改めてレス。
当時の風潮の中での妻の心情はあまりあるが、やっていることは不倫そのものと同じだってことだよ。
不妊治療という（治療でもなんでもないわけだが）美名の元に自分自身を偽り
他の男の精子を胎内に入れたのは不倫と同じ。

妻・母親だけの意思でやったことなの？
父親同意の元でやったの？

>>296
当時の産婦人科学会の規約を見ると、夫婦合意がないとこの治療を受けられない。

屑ババアのまんこから産まれたのが不幸の始まりか

>>240あたりを読むと、奥さんが旦那さんを説得して押し切ったんじゃないのかな。
「あなたのせいで妊娠できない。でも私は子供が欲しい。」と言われたら、
同意してしまう夫はいるんじゃない？
完璧主義で、結婚したのに子供を持てない人生を受け入れられない人だったのかもね。

父親と性格や好みが違ってて違和感ってのがおかしい。
そんなの血が繋がってたって、似てない親子たくさんいるのに…
なんか考え方やストーカーみたいな性質のせいで
応援できないんだよなｗ

多分慶応医学部の学生だったんだろうと思われるからいいんだがもし多分
ホームレスの乞食で前科者だったと思われるんならダンマリでしょうｗ

>>299
本来なら妻は、離婚して妊娠できる再婚をするか、子供のいない現在の生活を受け入れるかの
二者択一をするはずだった。
が、他人の精子を注入して妊娠させるという治療でもなんでもない（野蛮な）生殖を
慶応がやってくれると知って、「何も諦めない」選択をしたんだろうな。

>>301
というか、この人工授精をする時に、提供者はホームレスだと言われていたら
母親は依頼しなかったと思うのだが。
今は当時の提供者は慶応の医学生とわかっているけど、当時はどうだったんだろう。
患者の側ではそれとなくそういう噂でも流れていて、
そんな優秀でイケメンの選ばれたタネなら欲しいわ、とかいう真理は働かなかったのか。
ホームレスでもいい、子供さえできれば、と果たして思っただろうか。

そんな気がする。
そして、その事実を知っていたとしたら
医学部への誘導をしたのも母親だったのかも。
医者でなければこんな騒ぎにはならなかったかもしれないね。

>>198
優秀でもないけど精子提供したらなんかの手違いで
子供が100人以上産まれて、情報開示されちゃうって
ダメ男の映画があったな

夫以外の精子を使って人工授精って法律的にやっていいんだっけ？
私なら夫の精子に問題が有るならあかの他人に頼むよりは夫の兄弟とかに頼むかなあ

>>306
夫の兄弟の子を生むなんて気持ち悪い
まったくの他人のほうがまだいい

>>307
でも夫のかわりを探すんでしょ？
夫にとっても血縁関係が有った方がいいんじゃないのかな

>>308
血縁関係あったら後々もめることもあるだろうし
夫にとっても兄弟の子を妻が生むなんて嫌でしょ

子供にとってはあった方が良いね。
昔は養子は先祖が共通してるとこからとったし。

夫の兄弟からもらったら、後々心理的におかしな展開になる可能性もあるぞ。
だからこそ慶応はそういう人工授精をやらず、
後腐れのない全くの第三者である医学生に提供させたんだろうと思う。
てか、それぐらい公序良俗に反する行為なんだよ、第三者提供の人工授精なんて。

医者のような賢い人でもこんなに悩むとはね。。

>>310
だから養子で満足している分には問題ないのだが。

いや、昔は夫が無精子症なら身内から精子を提供してもらうのが筋だと聞いたんだが・・・

相手がわからない精子を提供してもらうより安心だけどなあ

ま、精子提供なんて父子の血縁を大事にする男子の気持ちを強制するものだから始めから無茶な制度なんだよ、男子の人権侵害だ。

>>315
でもさ、自分が男で自分の精子が無かったらどうする？
嫁は嫁の遺伝子の子供を産む権利が有るし、里子もらうより半分でも血の繋がった子供を育てたいと思わない？

私が男で無精子症で妻が産みたいって言うならどの相手の子供でも産ませるな

マスカキ妖一だったりしてなw　　自殺すんじゃね？

カネで取引きされただけの話だし、いきなりパパー！！言われても困るだけ。
そこに感動のドラマを求めても思う通りになるとは限らない。

>>314
昔っていつごろの話だろう。
人工授精の場合にそうするのが筋ってことなのか、それとも
無精子症の夫やジジババも公認で夫の兄弟とセクロスすることなのか。
後者なら、少なくとも昭和以前の閉鎖的な村社会でイエの存続のために
行われていた因習、という感じがするが。

>>316
子供を持たないって選択肢もあるし、別れるって選択肢もあるし
有名人がやったようにかろうじて残ってる精子の元になる細胞使う手段なんてのもあるし
そこは人それぞれなのじゃね？

>>319
後者は倫理的にダメだろｗ

売られた精子の分際で父親を知りたいとかアホかよ
父親じゃなくてただの精子提供者なんだよ

>>316
まず旦那兄弟の意思はどうなるんだよｗｗｗ
旦那からしても顔わかるだけに「あなたの兄弟の精子ちょうだぁい」てメス豚みたいなこと言われてる気がすると思うよ。
顔も知らない精子バンクなら、ただただ子供が欲しいという気持ちとシステムとして成り立ってる状況でまだ納得できるけども。

どうしても自分が子どもを産みたければどれほど夫を愛していようと別れて
確実に妊娠できる相手を探して再婚する。
どうしても夫を愛していて別れたくなければ子どもを諦める。
どっちも捨てたくないから第三者の提供で、という禁忌に手を染めるんだろうな。
医学の発達を安直に利用している感は否めない。
そもそも医学ですらないわけだし＞他人の精子をスポイトで体内に注入
恐ろしいだけだ。

>>323
いやそんなの何で嫁が頼むんだよ
夫が自分の兄弟と話して合意の上でもらうのが筋だろ
兄弟に拒否されたら別の身内をあたればいいんだが
兄弟がダメなら父親に頼むって手もある
（夫と子供が親子じゃなくて遺伝子上兄弟になってしまうが）

>>316
俺が仮に無精子症なら、昔の養子もらうみたいに、共通の先祖をもつものから精子もらうだろうな。
歴史的な話しになるけど、昔は異姓（この場合の姓は氏姓制度の姓ね）間での養子は禁止だった。
精子提供でうまれた子供と、俺の父系の先祖が、共通ならそれで問題はないよ。

>>267
お母さん2年位通って44でスポイト使って自然妊娠したんか
40年前に。すごいね
勤務だったみたいだけど、看護士かな？

>>325
旦那側も自分の血をひいた子供が欲しいっていうことならそれでもいいのかもしれないけど、普通の人ならそんなん言われたらいくら兄弟でも絶縁覚悟するかもしれないけどｗｗ
そんなお願いするという時点で狂気を感じるからね。
父親ならなんとかなるかもしれないけど、「どうせ精子をいれたんだしorあげたんだし」ということで、ゆくゆく実際に性行為を始める可能性もなくもない。

>>328
>ゆくゆく実際に性行為を始める可能性もなくもない。
流石にこれは無いだろｗ

自分の兄弟が無精子症であかの他人の精子をもらって産み育てる事を聞けば
兄弟だって提供する気になるかもしれないよ
だって戸籍上自分の甥にあたる子が本当にあかの他人になるよりマシだと考えるかもしれん
私が兄弟だったら提供するが産まれても父親だと一切思わないと断言するかな

>>328
ttp://www.babycom.gr.jp/ranshi/ranshi-4.html
親族の男性を病院に連れてって提供うけた人の話

>>329
甘すぎ。
328の最後の一行は十分ありえること。
オレが311で言った「後々心理的におかしな展開に」というのもそのこと。
そういう可能性が全くあり得ない生真面目な兄弟なら、そんな申し出を聞いただけで
席を立ち、以後はよそよそしくなるだろうと思う。

俺の高祖父は、共通の先祖じゃない他家（ま、氏姓の方の姓の異姓って意味）から女子を養子にして、共通の先祖をもつ他家（氏姓の方の姓の同姓って意味）から男子を婿養子にして家督相続させてたよ。
だから俺と高祖父は血が繋がってないけど、同じ先祖を共有している。

もっと、夫婦は子供のことを考えてほしいな、嫁の気持ちだけを優先するんじゃなくてさ。

>>329
まぁ自分だったらそんなお願いされたら確実に絶縁するし、嫁に兄弟の精子入れ込むのも嫁の膣から兄弟の子供が生まれるのも吐き気がするから無理だわｗｗｗｗ
そもそもそんな近場で精子提供したら、無責任に振舞えないし子供は好きだから、自分が親だと暴露してその子を奪ってしまいそうだしな。
提供者がどう行動するかなんて兄弟でもわからんつーこと。

安易に養子とか言ってるのがいるけれど
日本での条件って厳しいんじゃなかったっけ？
家の広さまで条件があったと思う

精子バンクが出来たのが１９６４年って事は丁度５０年前って事か

>>333
人工授精の歴史が２００年位有るけど精子バンクが出来たのが５０年前
って事は初期は身内提供が多かったと思うよ
他の人も言ってるけど身内から養子をもらう感覚で本家を守ろうとする人も多かっただろう

父としても匿名であることは必要だったろ
親戚から種貰うなんてとんでもない
かみさんを孕ませた男が周りにいてみろ、そこに性行為はないと知ってても妬みのような感情はわくのじゃないか

>>333
ああ、昔はそりゃ多かっただろうし抵抗もなかっただろう。
なんせ嫁はもらうもので旦那家族の所有物、夜這いしあって嫁をまわしあってる田舎もあっただろ。

戦争から帰ってきたら嫁が父親と結婚してて子供まで作ってた、なんていう時代だからな。
事実親戚がそれやらかしてる。
その時代と今じゃ貞操観念も、子や嫁に対する価値観も違うだろう。

>>337
やらかしてるのかよｗｗｗ

昼ドラの世界じゃないか
東海テレビ枠でドラマ化出来るわｗ

子供が不幸にならない方法を考えなきゃね。
精子提供で実父を知る権利を子供から奪うくらいなら、普通に養子もらって生みの親と育ての親、親が4人もいる贅沢者にした方が、いつかは自分のルーツを知りたがる男子等のためになるでしょう。

>>338
戦時中は普通にそういうことは多かったよ。
戦争にかりだされたり戦死したせいで男が足りなかったか、ら若い嫁におっさん共が種付けしたところなんていくらでもある。
全然昼ドラじゃないわ。

イエを守る意味とは違うけど、小説「暗夜行路」はまさに夫の留学中に
妻が夫の父親と不倫して子どもを産んでた話。

>>339
うーん
その辺りはその夫婦の考え方によるんじゃないか？

>>340
どの地方の話だよｗ
うちは両方のお爺ちゃんが戦争に出向いて居ないのでまさにドラマの世界だよ

子供が産まれる前から爺ちゃんなり叔父さんなりの写真(20代～30代?)飾って
お父さんは子犬を助けて事故で亡くなったんだよ。
立派なお父さんだったよとそれじゃダメなんか？

>>343
戸籍上の父親が生きているわけだがｗ

地方じゃなく日本全体でそういうことはあったよ。
今となっては口を閉じて無かったことにしてるご老人も多いだろうがね。
じいさんが戦争行ってないって事は、君は大分若いから物事を知らないのだろう。
戦争前後の女性の扱いを調べてみればいい。

>>345
いえ私アラフォーですｗ
母方も父方も戦争に行ってません

うちの地域は戦争に行った人が少ないように思われます

若い割にはダンナの代わりに親戚から貰うのが筋、と言う論理に抵抗感がないという
よくわからんな。

家を継ぐための養子だったら別に自分で生まなくても
よその子供を貰って来なくても
親戚のうちの誰か一人を養子に迎えて名前継がせればいいだけだろ
友人の次男や三男はそれなりの年齢になってから急に名字が変わってどうしたのかと聞いたら
親戚筋で後継ぎがない家の名前を継いだなんて珍しくなかったけど？

現実は、母親の意思とは逆に、男子は父子の血縁を知りたがると言うことだ。
人間の気持ちは究極的には強制はできないものだ。結局行動を起こすんだから。
男女の性質ってやっぱ異なるんだよ。女性にはこの人の気持ちは理解しがたいだろう。でも俺には理解出来るもん。
実父を知る権利を奪う精子提供の制度なんて、人間主義のやることじゃない。

>>346
普通におばさんだったとは・・・。
アラフォーの小梨なら納得だけど、子有りでその価値観だと怖すぎる。

貞操観念については地域的な問題でも戦争にいった人数の問題でもないのは、その年齢ならわかることだろう。
自分が幼いときと今の子の価値観の違い見てきてるはず。

>>350
身内に戦死者が皆無なのでうちの家系図は至ってシンプル
貞操観念については「結婚するまでやるなんてとんでもない！」というふうに育てられた
結果は夫と婚約中にはしてたから親の貞操観念と自分の貞操観念とでは多少ズレはあったが

戦争関連で再婚されたり苦労されている家庭は実際に知ってるけどうちは全くそういうのが無いからなー

>>349
それが真理かもな。＞男子は父子の血縁を知りたがる。
なぜか、ライオンのオスがよその群れをのっとる時、子どもを皆殺しにするというのを
思い出した。前のボスの子孫を根絶やしにし、自分の子孫を繁栄させるためだそうだ。

>>348
家としては良くても
産めなかった嫁は、はりのむしろで辛いんじゃ

>>349
そういうものなのか
自分は物心ついたら母親は離婚後で居なかったし
父親の子供だと思ってたけどある日「そうじゃない可能性もあるよな？」と
気付いて一瞬ものすごい虚無感に襲われたりしたけど
それでも「自分の血筋をつきとめて確認したい」とは思わないなぁ
あったとしても好奇心程度だけど女だからだろうか？

>>353
妻が針の筵に座るか夫に複雑な割り切れない思いをさせるか
生まれてくる子供が苦悩を背負うか
昔なら全部それは「家のため」で納得するしかなかったろうし
それが一種の救いでもあったんだろうけどね
とりあえず私は子供産んだんだから義務は果たした！
あとは知らないわ！ってのもどうかと思うよ

>>355
>とりあえず私は子供産んだんだから義務は果たした！
>あとは知らないわ！
なぜそうなる・・・

自分は物心ついたら母親は離婚後で居なかったし
>あんたの母親がいなかったから、そう考えちゃうのかな？

やっぱり父親が誰かわからないといい大人でもすごく精神不安定になるもんなんだな
１６やそこらでそんな目にあってる喜多嶋舞の息子には
早く実の父親を教えてやってほしい

ID:XNJPMuSyO

ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ

日本はこれから極端な少子化に堕ちるんだから
中国や朝鮮のような他から移民を受け入れて
安直に日本という国の独自性を解体するよりも
日本人の子供が少しでも増えるような方法は維持すべき
提供される精子が３世代遡っても日本人である事を前提に
精子提供による出産は制限すべきで無いし
その為に必要な情報保護は例え遺伝上の子でも制限すべき
それが日本という国を維持するのに必要ならやり通せ！

男子は父系の血脈を重視するもの、って書いてる人が何人もいるけど、
そもそも非配偶者間精子提供なんてことを始めたのも男性（医者）であれば、
やってる（精子提供者）も男性（慶応医学生）でしょう？
（医者の大半が男性、という意味）

「男子は父系の血脈を重視する」んだから無理だろ、って話にならずに、
何故ずっと続いてるの？

選択した側（加藤氏の両親、主に母親）は責められて、
システムを作った側は責められないの？

システムを作った側がまさしく同じ「男性」なんだけど。
なんか矛盾してる。

医師であるご本人は、匿名精子提供による人工授精をどう考えているのかさっぱりわからん。
「自分のような不幸な思いをする子をもう作るな！法規制を整備しろ」というならわかるけど、そういう風には全然見えない。
わざわざ顔出し実名でマスコミに出るからには、そこが世にアピールする点で一番重要だろうに。

猿が盛って出来ちゃっただけの子よりはよっぽど幸せなんじゃないの

>>330
あと、これ興味深い。
親族の男性から精子提供を受けたパターン。
提供を受けて出来た子は、知った当時はすでに大人（子もいる）
提供者のことも教えてもらった模様。
提供者が分かっても、アイデンティティ・クライシスが起きたと言ってる。

そして我が子（多分、複数）に話した。
我が子の反応は「お母さんも大変だったね」
父親が違うのはアイデンティティ・クライシスを引き起こすけど、
祖父が違うのはそうならないもの？

分からない人は「精子提供者を知りたい。そうでなければアイデンティティが分からない」
でも分かった人もクライシスを引き起こしている。
孫の世代は混乱していない（様に見られる）
結局、こだわるのは性格の問題なのでは？

>>363
両親とくらべれば爺さんは遠い存在、
会ったことない（死んでる）場合もあるし
父母がはっきりしてればおk

>>360
だから、システムを作った側は産まれてくる子の気持ちを
全く無視してるってことでしょ

自分が確実に今の両親から生まれたとわかっていれば、親のどちらかが人工授精で生まれても
それほどアイデンティティに悩むことはないんじゃないかな？
それにしても生まれて来る子がどんな性格になるかなんてわからないわけだからねえ
バレて将来的にもの凄く苦しむ可能性というのは初めからあるわけで、なんだかな

>>364
なら男子は父系の血脈を重視するものとかいうのは全然関係ないよね。父方爺さんが不明で不安にならないんだからさ。

「みなさんは日本国民です。政府に従う義務があります」山下俊一、二本松市講演にて
信じられないのなら、日本国民をやめてもらうしかない。
事故直後、福島の教員は保護者に向かってこう言い放った。
https://twitter.com/yuima21c/status/442280662897135616

若者に被ばくさせる東北復興支援プロジェクト「きっかけバス47」
https://twitter.com/tokai　ama/status/442783046513602560
福島で！！友達の子どもが目や耳から血を出して突然死＞ショックで信じられない話だが、これは真実
https://twitter.com/rigged_election/status/442603205927514112
【拡散】先日、寿司ばっかり食べていた知人の医師に
「放射能だらけだから食べないほうがいいよ」と言い続けていたのですが、
「平気、平気」と言って笑っていました。朝方、脳梗塞でひっくり返り、亡くなりました。
https://twitter.com/rigged_election/status/442573020918333440
【東京】子供の突然死が１０倍、白血球の数値の７割に異常が。
https://twitter.com/rigged_election/status/442404398451273728

最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
私たちは気体よりも上の階層を測定できるテクノロジーを持ちませんが、
原子力エネルギーの上の４つの階層は人類と動物にとって最も破壊的なものです。
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。

　　核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
　　普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、対処する能力がどんどん乏しくなっていきます。
　　このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
　　そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

非人道的だよなあ

>>360
なんでそういう感情的な、男が悪い女は悪くない、って話に摩り替えるのか。
システムを作ったのは男だったかもしれんが、そもそもそいつらは命や倫理や
道義、人情のことまで考慮せず、「夫がダメなら他の精子でいいじゃん、セクロスするわけでないなら」
で始めた連中。
性別に関係なく、学者バカが禁断の領域に踏み込んだだけの話なんだよ。

あほと結婚するより慶応大学の医学生の精子出子供を作った方がいいと思ったね。
優秀な頭脳を受け継いでいる。

火病+お花畑ブルジョアさま左翼

チビハゲブサ低脳親父の精子から生まれた俺とどっちがいいよ

病院はもう資料が残っていないって言えば良かったのにね。
提供者側だって今さら、告知されるのは御免だろう。トラブルの素でしかない

>>361
オレもそこに一番違和感を感じる。
人工授精そのものに対する是非をどう考えているのか、見えてこない。
あるのはただ、父が知りたい情報開示せよということだけ。
個人的な自分探しを、たまたま問題提起できる人工授精の産物であったことを
利用しているだけにしか見えない。
匿名が条件だったってことは自分は捨て子、孤児と同様で自分探しは
諦めなくてはいけないはずなんだが、人工授精の人情問題をからめることで
当時の契約を破棄させるという有利に持ち込もうとしているように見える。

>>192
父母ともに完全に一致してたらそれなりにリスクあるかもしれんけど、
半分を共有するくらいなら、致命的な遺伝病を持ってない限りはそう危険でもないんじゃね

慶応の医大生の精子なんだろうけど、
医者の子はやはり医者になるんだな。

やっぱりDNAって大切なんだ。

これを認めると人工授精でない普通の家庭もやりだしたら大変な事に

あらゆる手段を講じて日本人に子どもを産ませない啓蒙活動に
余念のないチョン。

その影で子ども生みまくってるチョン。

知りたいって申し出た人には教えてあげればいいのに

>>253
母の浮気の線が消えるな

提供者側もオッケーならいいかもな

自分は人工授精の恩恵を受けてこの世に生まれることが出来たのに
開示などすれば今後提供者などいなくなる。

>>380
精子提供者には情報を提供しない　という条件で提出してもらっているのでは？

>>377
遺伝子プラス40数年前に第三者提供の人工受精ができる財力を持つ家庭で生まれ育ってるからな

>>380
そんな事許したら遺産分与に名乗り上げて精子提供者の家族メチャクチャにされるぞ

それでも教えてやれって言うのか？

母親‥自分はどうしても子供が欲しい　→　人工授精
息子‥自分はどうしても父親が知りたい　→　情報開示

よく似ている。血は争えない。
医者だからって何でも通ると思ってるところが凄い。何科の先生なんだろう。

今後は適合複数候補をランダム抽出して、病院側もわからないようにしちゃえば？

対面することはないだろうけど、したとしても提供者にとっては何の感慨もないだろうな

知ってどうしたいの？

会って、父親の親族に加わりたいの？

父親の責任を果たさなくていいならおｋ、って精子提供したヤツもいるだろうに

精子提供者が違う家庭を築いているなら揉めるだろうなー

★慶応医学生が頭良い？？

馬鹿だけど？

お金持ちだから医学生になれただけ

彼は、そんな現実をたくさん見てきた
医学生に金持ちの馬鹿がたくさんいる現実を

精子提供って身近な血縁者とかは避けるように言われるらしいけど
こんな事になるなら身近な人の方がいいんじゃね？

接触は拒絶されるだろうがまあ子種売買する上では想定内の事だろ
自分が商取引の上で生まれたと認めるのは嫌かもしれんが、
浮世の人間数パーセントはきっと会計的な因果で生まれてるんだから気にしないこと

結局この人は何がしたいんだ？
医師なんだからこんなんで開示されたら提供者が激減で制度そのものが崩壊するし40歳にもなって精子提供したってだけの人間が同じ遺伝子だと言われても息子と判断はしないだろうに

アメリカじゃ父親特定されて裁判で養育費まで払うはめになってたな

>>377
慶応なら、内部進学だろうと受験組だろうとハズレはないもんな。
この人の場合、大学側が把握しているとしたら
相手の了承があればこっそり教えてもらえるかも。

>>396
うわぁ…悲惨…

これ情報開示通ると99%の確率で父親わかるよ

慶応の医学生ってまで分かってるのなら、ものすごく限定される
しかも４０年前の慶応医学部の１年～４年までの誰か、ってこと

血液型と遺伝子解析すれば99%以上の確率で父親判明するんだよ

だから彼は必死
あと一歩で父親判明するんだからね
遺伝子解析で父親判明しなければ
既に亡くなった教授の可能性もあるがw

法的責任を負わないなら情報開示が前提でも精子提供者は出て来るんじゃないの？
「責任負わずに子孫を増やせるなんてサイコー」って思う奴は結構いそう。

こんなたくさん居たのね

何処に着地するかは別として生まれた子供からのアクションは悪くないと思う
今はコッソリ代理母でも戸籍上完全な親子に出来るがDNA調べたらアララなんだし
親の都合で作られて生まれた子達が成人になって意見や力を持ってくるのは当然
どうなれ、とも思わないけどこの医師に対して非常識とか親不孝とは思わない

慶應医って私大医の中で一番学費安いんだよね～。

>>400
婚外子が云々言われてる昨今だし、提供側にしてみれば完全にプライベート情報だからね。

知りたいからって何でも開示されて良い訳ではないだろう。
商売にもつながりかねないし、優性遺伝が云々とかいう話もな。

進めていくと生臭過ぎるんだよ、この手の話は。　だから昔の人は封印技を使ったわけだ。

「医師」というステータスがある地位につけてるじゃん
この間の赤ちゃん取り違え事件みたいに
片方がろくな教育してもらえず
阿鼻叫喚な悲惨な人生送ってるなら、何かしないといけないが

DNA的な、遺伝子的な病理症状の把握は必要だよな
母親方、父親方の三等親や五等親遡った疾患があるかないかとか？

ＤＮＡキメラとか？肝臓移植とか？

俺も昔は精子だったんだよなぁ
よくここまででかくなったもんだわ

この加藤さんって精子提供問題で有名な人なんだね。

何千人もが父親教えろ！と言い出したらどうなるんだろう。
強靭な精子で複数の子どもができてたら大変。

>>299
私も現在６６歳で、この４０歳ぐらいの子どもがいますが、
まだ、この時代も「３年子無しは去れ」とかの、昔からのひどい言葉がありますから、
(実際、子どもが出来なくてお姑さんにいじめられて離婚した方もいました）
このお母様も当時４０歳以上だったので、親戚から冷たい目で見られていたのでしょう。
「私のせいではない」という証に、止むおえず選択したと思います。

当時は、不妊治療によって、日本初の五つ子ちゃんが出来たりして、
かなりニュースに取り上げられ「子どもが授かるようになる」という、
画期的な不妊治療が、子どもを産めない人にとって朗報をもたらしました。

>>342
昔、近所でもそういう事を聞いた事があります。
戦争に行ったお兄さんが戦死して、そのお嫁さんが弟さんと結婚して、
家の後継ぎになったと言う事。

>>409 妻に原因なくても、子を生まないと「石女！」と罵られたらしいな。

田舎（旧家とか）ほど跡継ぎ誕生にこだわったらしい。

もしかしたら何十人兄弟の可能性もあるのか
しかし子の知る権利云々なんてややこしい問題が出てくるなら
精子提供しなかったのにという人のほうが多そうだなあ
遺伝子上の父親は今更言われても困るだろうな

これ、実父わかったら、相続とかどうすんの？

>>409
＞「私のせいではない」という証に、止むおえず選択したと思います。

自分の保身で子供に苦痛を強いる鬼畜

相続の問題とか一切放棄します
だから教えて下さい
って彼は言ってるのかな？

もし言ってなかったら交渉下手だね

子供の福祉という観点から見ると興味深い。
個人的に将来孤児、捨て子の親を探すシステムが出来るような気がする。
例えば医療記録、刑事記録にＤＮＡ情報が記載されてそれ元に子供が
代理人を立ててそれで生みの親を探すとかね。

今の福祉制度は15年前と比べてましになったけど現在という一点だけ
見つめていて子供がどう成長して自立していくか、伴侶を見つけて
家庭を築くかという点はこれからも議論が必要。

彼も契約書交わせば良い

認知も相続も要求しません

と

やっていないでしょ？

>>415
意外と金目当てかもしれないな。
開業したいが銀行からの融資が足りないとか
（またはブラックリストに載っておりない）
開業したものの病院を潰したとか。

知りたい息子
ｖｓ
明かしたくない父親

これでほこ×たてやれよ

そういえば1973年頃ってベビーブームだったね。
欲しい人はたまらなかっただろう。

加藤さんは自分のルーツもよくわからんのに結婚できるか！って
感じなのかな。ショックで人生観変わるよな。
でも父親は医者って決めつけてるところは思い込みが激しい気がした。

病院だって提供者の了承無くして教えられないわな

この医者親不幸者だな。両親がどんな思いして産んで育てたのかわからんのな。
カッコウみたいなやつだ、結婚相手は不幸になるな　ん。

>>420
当時の産婦人科で母親の担当だった教授に会って、慶応の医学生からの精子と聞いています。

それも、健康で病歴もなく体格、運動、容姿などの優れた学生の中から提供者は選ばれているから、
遺伝子学的にも心配はいらないからと面接してお聞きしている。
もう、その担当教授は亡くなられたらしいですが・・・。

40歳独身
これだよね

自分が親になってないから
育ての親の気持ちがわかってない

参観日に父親が年寄りで恥ずかしがったとか
精神年令中学生なみの発言

遺伝子上の父親も遺伝子解析拒否するわ
人として出来てない

>>424
医師なら情報提供されないことぐらい教育されていて分かりそうなものなのに。
顔出してこんなインタビューしている時点でこの医者が主治医なら俺は主治医代えてもらうわ。
病院も上小阿仁村ぐらいしか雇ってくれそうになりそうだわｗ

>>420
それは単に、人数の多い今の団塊世代の子が生まれる頃だったからだろw

加藤氏の両親は、加藤氏誕生時の年齢は４４歳だぜ。
ベビーブームに関係なくずっと欲しくて欲しくて仕方なかったんだろうさ。

>>179
逆に相手が知ったら一族まとめて面倒見ろって言ってくるかもしれないしね。

こんなことが認められるようなら、提供者はどんどんいなくなるだろうね

>>403
だから一番難しい。
難易度は大体学費の安い順になってるはず。

>>424
35歳独身で子供の時は親からエアガンで撃たれるなどの虐待を受け、
父母のDVをよく見せられてたが今の父母はおとなしいし
夫婦仲良いので子供の頃はもうどうでもいいわ。

おれ医者だが卒業したとき婦人科のアスプロにドナーになってくれと
執拗に頼まれた、トップで卒業したものの義務だと迄言った。
おれの子供より勉強できたら困るもんねと断ったら、
プライドのないやつだなと怒られた。

>>431
このような圧力で応じた学生もいたのかも知れないな

【裁判】結婚してない男女間の子も遺産の取り分は平等に？婚外子の相続差別、95年判例を覆し違憲判断へ　最高裁が９月にも　朝日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373512043/410

410 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/11(木) 13:38:14.10 ID:I0oPVhF70
人工授精で生まれた人は精子提供者を見つけ出して財産を奪えるっってことですね

>>431
当然提供者は秘密にするって言われているんだよね？

>>422
加藤氏は結婚無理じゃね？
だって今まで親の職業やら年齢やら、自分と血縁ナッシングな女性としか付き合ってないのに現在独り身なワケで。
結婚出来ないのはDNAどうこうでなく単に加藤氏自身の人間性が交際女性を遠ざけたとしか…

いや勝手を言って加藤さんには申し訳ないがさ。

>>424
> 参観日に父親が年寄りで恥ずかしがったとか
> 精神年令中学生なみの発言

当時そう感じていたとしても、いい歳の大人になってマスコミ前で喋ることじゃないよな。

10年くらい前、深夜番組で特集みたいなの見たことあるなぁ
人口受精やってたっていう医師の話
画像にモザイクかけて声変えてたからどこまで本当なのか不明だけど
両親離婚のさい父親から「自分の子供じゃない」と言われて
人口受精で生まれた事を教えられた小学校高学年くらいの子が
「本当の父親を知りたい」と病院に来たって
その医師は「自分は知らないし知っていても規則があるから教えられない」
としか言えなかったとか言ってたな

おれの場合は3名のザーメンを混合するから、だれの子供か
絶対に分からないと云われたね、HLAも無い時代、血型だけの時代だ。

>>438
30人ならまだしも、3人なんて見分けるのチョロい気が…

>>1
AID（非配偶者間人工授精）はナチズム。
第3者の精子を使うのでは、奴隷貿易や人身売買と変わらない。
米国では精子バンクに容姿、目や髪の色、笑窪の有無などを
ファイリングし、まるで商品のように精子が売買されている。

こんなナチスに通じる優生学、人身売買、究極の男性差別は止めるべき。
日本ではAIDに制限があるが、今後これが拡大していくのは目に見えている。

人をモノのように扱う男性差別に断固反対！！！

よっぽど育ての親と確執があるんだろうね、寂しいね
俺なんか仮に本当の両親はこの人ですとか言われても
無視するわ。数十年育ててくれた今の親が本当の親だもの

>>438
加藤氏も複数人精子に父親の精子も混ぜての人工受精だとさ
そうする事で「他人の子じゃない」と自分に言い聞かせてたのかも知れんな

６０年も前から人工授精可能だったのか

>>443
ただ昔は、体外受精とかではなく、単に精子をスポイト的で注入だと思うがね。

血液型は育ての父親に合わせるんだろ

提供、提供言うけど
当人同士だけで完結する臓器提供と違って
精子だの卵子だのってのは、当事者以外の子どもという
第三の人格・人権を持った人間が関わることなんだから
提供なんてお為ごかしの言葉を使うのは不適切だよ
性行為がないだけで結果は不倫で子作りしたのと同じだよ

野田聖子や向井亜紀見ると、金があり子が欲しくて仕方ない人の中にはあらゆる手段を取ってしまう事があるようだ。

加藤両親の取った手段や加藤氏の親に対する発言云々はさておき
そのような妊娠、出産を推し進める医師はどうなのかと思うわ。

子供の人権も尊重しなければならない
もし同意できなければ・・・

>>396
いつも不思議に思うのは、「人間の情緒」と「自然の有り様」の相関性なんだよね。
>>1もそうだが、行き過ぎた自由は何故かこうして是正されていく。

どっちも合意すればいいんじゃね？

社会全体でルールを決めて押し付けるような事じゃなく、個々人のケースで妥協点を探るような問題だろ、これは。

親が親なら子も大概だわ
親の都合だけで産み落とされた子が、今度は自分の都合だけ考えて種親探し
種親の生活をぶち壊さないと気が済まないんだろうね

>>399
しかも加藤氏は、既に当時の卒業者名簿（400名分＝4年分？）も手に入れているらしい。

>>444
今でも普通にやるよ、スポイト人工授精(配偶者、非配偶者共々)
それを半年くらいやっても授精着床しなかったら、次の段階が体外受精、
ってケースは不妊治療では普通のこと

>>447
医師が推し進めるって、相当数の不妊夫婦から強い要望が出てこなけりゃそんな面倒くさいもんに手を出すわけないだろ。

>>399
種親を疑われた相手はDNA検査拒否する権利はないの？

>>450
> どっちも合意すればいいんじゃね？

どっちも合意ってどういう意味なんだ？
両親医師側は当時の契約を守りたい、加藤（子）は契約を破棄してでも実父を知りたい

矛盾している事を実現させるためには双方の合意はありえないんだが。

これは人権上拒否できないよなぁ
母と種親と病院の約束なんて
子供には一切関係ないわけだし

>>455
逆に考えて、
疑惑をかけられたらDNA検査を受けなくてはならない義務、ってあると思う？

これ開示されたら父親の方が困るだろ

>>454
国内初の姉妹代理出産を手がけた根津医師も
美談調の言い訳をしていたけど
やらかしたことはマッドサイエンティストの下衆な好奇心でしかないよ

>>457
しかしこのケースが認められると、精子提供者は激減するのは間違いない。
医師である加藤氏は、精子機能不全者の男性がいる家庭に、今後子供を作るのはあきらめろと呼びかけてるなら筋は通るが。

>>460
そのマッドサイエンティストの手を借りてでも実行した患者家族がいることをお忘れなく。
医師ガー医師ガーって、その治療に自らの肉体を預けた輩は、皆マインドコンロールされて心神喪失抵抗不能の状態だったとでも言いたいのか。

>>461
精子提供が激減すると困るのか？
不倫と同義の子を大量生産する方が罪
男は自分の精子にもっと責任を持つべきだよ
精子は物体でしかないが
結果は一人の人間なんだ
養育義務から逃れて種まき本能だけで許される現状が間違っている
加藤氏の希望にかかわらず
社会の秩序の為に、加藤氏のDNA上の父親が判明したら
養育費や相続権を加藤氏に与えるべきだね
精子を他人にくれてやったで済む問題じゃないよ

>>458
普通に考えたらそういう義務はないわ
だけどこのキチガイの後押しをする変な人権団体なんかが出てきて
種親(とおぼしき相手)を追い詰めていくと思うんだよね
ほんとこういうのとか婚外子の遺産相続で裁判起こしたやつとか、害悪でしかないと思う
子に罪はないけど誰しも自分親は選んで生まれてこれない、そこからの生き方は自分次第と思う
こいつなんて少なくとも経済的には恵まれた環境で育ってるやん
食べるのがギリギリみたいな生活だったらこんなこと考える暇もないだろうし

>>50
40年前に精子提供で子供が作れる家庭なら
育ての親もそれなりに裕福なんじゃ？

この加藤せんせーは医学部まで出してくれた自分の親の気持ちを察する事も出来ない馬鹿医者なの？

実際にわからないってケースもありそうだよね
「誰の」ってことは重要じゃなくて「健全な（大丈夫な）精子」ってことだけが大事だったんなら
当時は提供者Ａの「Ａ－１」「Ａ－２」…提供者Ｂの「Ｂ－１」…って分けてたかもだけど、
実際に受精して、無事出産、１年後も特に問題なく無事成長…って続くと、
もうどの検体のだったかとかわからないってこともあるんじゃないだろうか。
検体Ａ－１の胎児→無事出産後は精子提供で生まれた子Ａ、Ｂ、Ｃって感じで、
「誰の子」かは重要ではなく「精子提供で生まれた子」ってだけになる感じ
人工授精と変わりなく産まれて無事育ってるってだけ

…だって、誰の子か重要なら（遺伝的に、その子が結婚の際に知らずに兄弟姉妹を選ばぬよう）、
戸籍に表記するとか、役所のデータ自体に残しておかないと、受理されたら大変だろ
そういう受理されないような仕組みがないならば、「誰の子か」を重要視してないので残してないと思う

>>452
当時の担当教授が所属していた、ある運動サークルの後輩という範囲まで絞り切って、
卒業アルバムの写真を見て、数人に会って「精子提供者になったことがありますか」と尋ねたらしいが、
皆から良い返事が得られず、公表に踏み切ったと言う事ですね。

>>467
一応、病院側は精子ドナー情報を保持する事になっている。
レシピエントに教えない、そういう契約、ってだけ。
混合精液だから一人に絞ることは出来ないけど「この中の誰か」までの情報は病院にはあるんだわ。

公表して、提供者に何かあったらどうするつもり？

>>468
てかさ、この加藤さん、
AIDで子供を授かった他の夫婦や、
自分がAIDの子だと知った上で両親と仲良くやっている人から
相当叩かれるんじゃないかなぁ。
中には加藤氏支持派もいるだろうけどさ。

だいたいさ、

実父候補を見つけ出して、
DNA判定で確定させて、
裁判認知に持ち込んで、
財産の半分よこせ！
ってな事態になったとして、

何が怖いって、それを止める法律は無いんだよ

これって以前テレビのドキュメンタリー
でやってたやつかな。

学生の有志から提供された
精子で生まれたっていう。

可能性のある卒業生に
手紙出したり会ったりして
異常とも言える執念だよw

>>471
> 実父候補を見つけ出して、
> DNA判定で確定させて、
> 裁判認知に持ち込んで、
> 財産の半分よこせ！
> ってな事態になったとして、
>
> 何が怖いって、それを止める法律は無いんだよ

それがAIDという手法でなくても、精子を何らかの方法で入手して女に妊娠させれば財産分与ウマーってことだわな。

>>454
要望がありゃ倫理はそっちのけな医師は医師としておかしいぜ

>>464
日本の昔の養子は血縁関係＞職業関係＞地縁関係＞の順に子供はもらわれていって
母親の身元すらわからない孤児は人気ないんだよ。
昔の子育ては今みたいに夫婦だけでなく家族を上げて行うものだから
どこの馬の骨だかわからない子供を家族に組み込むなんてあまりない。

それに養子文化の発達してる米で精子、卵子提供で生まれた子供が
生物上の親を明かすように裁判を起こしてるけど･･･。

>>15
この人が訴えてる
テレビで見た

>>474
なら医師にそう言えよ。昨日今日始まったわけじゃない、それこそ40年以上の時間が経過して、何もせうにのほほんとしていて「医師としておかしいぜ」かよｗ

北杜夫の小説にこんなんあったな。酔いどれ船だっけか

>>461
激減すりゃいいだろ。もともと生まれる予定ではなかった命だ。
そうして生まれた側の気持ちはわからんが、作る側さえよけりゃイイってのはおかしい。

この先生は懇願する人には言っちゃいけないことも
ベラベラしゃべりそうでなんか信用できない。

混合精液だとニ卵性の双子とか生まれないの？
父親の違う双子が生まれるとかありそうなんだけど。

確かに
ここでも育てた親の気持ち考えろと責めるレスが散見するが
そうやって生まれてきた子供の気持ちはすっぽり抜けてる感はある

これまで日本で出産されたAIDの子は累計1万人程度だそうな
AIH(配偶者間人工授精)に比べたら流石に少ないな。
日本の場合、この手のスポイト授精(AID,AIH)は病院でやるものだけど、
アメリカとか国によっては「あなたも出来る！自宅でトライ！」なキット一式が市販されているらしい…

彼は自分の出自いつ知ったんだろ
何でカーチャントーチャンは口割っちゃったんだろう…

>>480
ないない。
最初の一匹が卵子に到着したら卵子は「はい締め切りー」とゲートを閉ざしてしまう。
たまたま卵子が2個あれば当然二卵性の双子(父親が別々もアリ！)になるだろうし、
卵子一個、精子一匹でも卵割になにかあれば普通に一卵性双生児(父は一人)になるだろうし。

個人的に興味あるのは、複数人数の精子を混合した場合の精子間競争率とかどうなるんだろ？って事だな。
すげー熾烈な競争になってるんじゃないかと

>>477
加藤氏はそれを問題提起して騒いでるんだろ

育てる方は自己満だけど
育てられる子には選択肢ないもんな

ネットに強い弁護士に相談して開示してもらおう

>>484
＞ないない。
＞たまたま卵子が2個あれば当然二卵性の双子(父親が別々もアリ！)になるだろうし

それはあるってことでは？

>>361
>>375
http://www.babycom.gr.jp/ranshi/lecture2-1.html

>>483
医者の卵時代に何の因果か遺伝子を学ぶこととなり、自分と親を検体に調べたら
「あれ？加藤くん、どうも変だね？」「はい確かに変ですね」だってさ。

混合精液なんて初めて知りました
一人に限定するのは難しそうですね

医師なら自分の生命の基を知りたいってのは仕方ないか
でも、母親と育ての父親を傷つける事になる恐れがあるならもういい年なんだし止めといた方がいいぞ

>>486
それはどんな親子でも同じだけれどさ。
今まで正真正銘の親子だと思ってたのが何かの拍子に違うと知ったら
「じゃあ自分は自分だが何処からわいてきた？」と困惑するかと思う

>>488
だから、それは普通に双子が産まれる確率と同じであって、
AIDだから双子が産まれやすい、って事にはならない。

>>488
あ、ごめん、ちょっと勘違いしてた
産まれやすいかどうか、じゃなくて、
産まれる可能性、ね。
だったら「父親が違う二卵性双生児」の可能性はアリだわな。
猫みたいだな

>>14
性格的に難有りっぽいよな。
（医者なのに生涯独身タイプ）
自分の母親が慶大病院に不妊の相談に行ったらこそ
優秀な精子が手に入って自分も医師になれたわけでさ。
マスコミを使って自分の数奇な生い立ち（w）を吐露して父親探しをしているつもりなんだろうけど
自分も医者やるぐらい知能が高いんだったら
提供者が探されても迷惑するって思わんのかね。
結構長い間騒いでるよね、この人。

知らないうちに異母きょうだいで結婚することも
ありえるわけだな

少し前に婚外子の遺産相続云々なんて話もあったなあ（

おとっつぁん、それは言わない約束でしょ

>>469
そうなのか。「この中の誰かがパパだよ」って程度じゃ、知った内に入らないだろうからがっかりだろうな
しかし、将来金をせびりに来られる可能性とかを考えたら、「このうちの誰か」レベルにしといて正解だわ
本来、その子が結婚する時に～を考えて特定させたほうがいいんだろうけどな

>>483
医学生のときに学業でDNA検査やったら
父と親子関係にないことがわかってしまったとかいう
話だった。

>>495
確率同じならいる可能性あるよな。
顔が違っても二卵性って言っておけばいいか。
どっちも頭が良ければ、そんなに違和感ないか。
ってそんなわけないよね。

>>497
その可能性を下げるために、
ドナーを医学生に限定してるんだとさ
つまり、ドナーになるにも勉強させられるわけ。
誰もが精子ドナーになれるわけじゃない、ってのはそういう事らしいよ
ある程度、この方法の仕組みや遺伝に詳しい人だけをドナーにしてる

>>501
良く考えたら、父親は自分の子じゃないとわかってるんだよね？
（母親＋ドナー＝わが子）
よくそんな検査というか実験？に協力したなぁ…

知ったところでどうなるの？

>>485
ですよね(｀・ω・´)

>>504
まさか自分の息子が学校でそんな実習すると思わなかったんでそ

何が失敗かって、
きちんと子供の出自を家族で話し合う機会を持たなかった
ってことと
子供が医学部に行くのを止めなかった、
って事だろうかね

>>424
親は相応の報いを受けた（てる）んだからもう良いじゃないの、許してあげたら？
と思うけど、本人には分からないんだろうね。

加藤氏が結婚せず、子を作らない、これは親に対する最大の復讐だよね。
精子提供を受けてまで子を欲しかったカップルだもの、
孫を見たい、抱きたいと思うでしょう。
でもそれは叶えられない。
子までは自分達の意志で何とかなったけど、孫は自分達の意志では無理。
親は既に84才、平均寿命からすればいつ亡くなってもおかしくない年齢。
もう十分じゃないのかな。

本当に、自分が親になって、子を持ってみないと分からないことなのかもしれないね。

一万五千匹もモルモットが生きてるのか
キモいからこういうのは一匹残らず駆除しろ

とりあえず、こういう医者には診てもらいたくないと思う

>>504
とーちゃんの毛髪か煙草の吸い殻をちょいと失敬、ってところじゃないのかな。

そもそも、学校で検査するからって息子に言われて
ほいほいと血を採らせた父母の気持ちがわからない
血を検査したらばれると思わなかったんだろうか？
20年前でもDNA検査とかイメージはあったよね

>>454
普通の医師はそうかもしれんが、
精子と卵子と人工子宮で生命誕生！とか夢見てる科学者は結構いそうな気がする。

>>508
自出なんて話し合ってたらそこで壊れてたでしょ。
医学生の精子なんだからそこは医者になって欲しい
なるかもしれないという期待はあったと思うし
そこは止められないでしょ。
実習でその検査を容認したのが問題なんじゃない？
>>513
騙したかもしれないし、当時で親が72、3歳ならあまり考えなかったかもしれない。

内緒な、て取り決めても、生まれた子からしたら知りたいもんな。
子側の知りたい苦悩を無視して内緒ね♪では済まされないよなあ。
生殖医療はそこまで考えてから実施しなきゃならんかったが、技術が先走りしたなあ。

>>471
精子提供しただけで相続権かあ？

自分で狆仔突っ込んで生ませた子ならわかるけどさ。

慶応医卒の精子で横浜市大医卒の子供が出来たということは
母親が相当馬鹿だったのか？
父親の優秀遺伝子を、母親のバカ卵子が薄めてしまったという事か？

>>490
>>501
ありがとう
10代の思春期とかじゃなくてちょっとだけホッとした

>>512
いやいや、きちんと採血してだよ

それは聞かない約束じゃないの？

>>519
しかも加藤氏は戸籍父は種父でないと知ってからも、多くいる親類を見回し
「あの叔父さんが父親だったらイイな」などと、最初は深く考えていなかったそうだ。

>>518
その2校なら、横浜市大行く人が多いんじゃない？

自分の遺伝子学的な親が知りたいってそんなに異常か？
実父だと思ってた人が継父だったとわかった時に、
実父を知りたいってなっても普通じゃないのか。
たまたま今回は精子バンクだから我慢しろっていうのは
子の人権に対しあまりにも配慮がないと思うけど。

>>521
約束したのは親だからな、子供にバレても本気で遺伝上の父親を探さないように
育てるのも暗黙の約束なんだろうなぁ、さすがお医者の精子だけあって優秀と
ホクホクしてたらそっち方面でDNA調べちゃうとは夢にも思わなかったろう

3人分の精子を混ぜて子宮に注入する死刑ボタンのような誰が決定打に
なったかわからない方式は当時は口封じとの合わせ技で万全だったんだろね

>>469
確かに「レシピエントに教えない、レシピエントは聞かない」契約なんだろうけど、
生まれた子は「レシピエント」じゃないよね？
もしかして契約の盲点？

裁判すると、とんでも裁判官が
「生まれた子は契約の当事者ではないから、教えてもらう権利はある。よって開示。」
とか言いそうｗ

>>510
海外組を合わせたらもっといるだろうな

エヴァのアスカみたいだね。

TVでやってたね
ハンサムな医師だった
自力で探して慶応大学にたどり着いている

この人、全く共感できない
テレビで見たけど、母親に対して
「問い詰めたら開き直って逆ギレして」
とか言ってて、育ててもらった恩なんか皆無
いい大学行かせてもらって、人から感謝される仕事につけて、
生まれてこなきゃよかったなんていう人生でもなかろうに
そもそも、医学部生の遺伝子のおかげで医者になれたようなもんなのに、
被害者ぶっていい年して親に悪態ついてさ
とって付けたように
「将来知り合った女性が妹かも知れないリスク回避のため」
とか言ってたのも、こすっからいなぁと呆れた
頭いいかも知れないけど、年齢どおりに年取ってないよ

>>530
こういう人が生まれる可能性があるのが副作用では？
AIDって怖いね。

番組いくつか見たけど、個人的な印象だが
育ての父親を蔑んでいるのかなという印象を多少なりとも受けた
「自分はこちら側(育ての父)の世界に属している人間じゃない。
慶応医学部出身の提供者側の世界(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ含む)に属していることを確認証明したい」
みたいな印象。

自分が医師だし遺産相続などには興味ないのかと勝手に思ってたが
どの番組でも相続問題は取り扱ってなかったような

>>532
> 育ての父親を蔑んでいるのかなという印象を多少なりとも受けた

番組は全く見ていないけど、ここやリンク先だけ読んでもうっすらとそんな感じを受けるよね。
「お父さんがおじいちゃんみたいで悔しかった」ということを成人しても言ってるくらいだから。

授業参観とかで「お父さんがおじいちゃんみたいで悔しかった」みたいな話は
そう思っても小学生だって言ってはいけないことだ、って何となく感じるものだと思うけどね。それにAIDとは直接関係ない話だし。

自らのルーツを知りたいというのは人間としてごく自然なこと

>>533
母親も44歳で出産している。つまり気の強い母親より穏和な戸籍父の方が息子の気持ちに理解を示しているからこそ戸籍父の事をそう言えてしまうんだろうな。

>>536
「若くて優秀な慶応医大生の中でも選りすぐりの健康体で学年のトップクラスの才能を持つ」人が、
実父だと知った。
まるでシンデレラが魔法にかかったような夢のような真実だよね。

ボクの本当のお父さんは若くて格好良くて優秀だった！！

あーーーーー、なんて言うの？エディプスコンプレックス？違うかｗ

>>537
子供の頃親に叱られると「あんなのは本当の親じゃない！
僕の本当の両親、早く迎えに来て…」と思ったのの逆パターン？

彼は、物心ついた頃から父親との違和感に悩んでた育ての親の影響だろうか最初は国立の工学部を出て就職もしてる。
それでも運命なのか自分の遺伝子に従って医学部に入り直してる、そこで偶然を装って長年の疑問を晴らす為DNAの実習に参加し事実を知った。
こういう流れだね、試験管ベイビーとか当時は子供の人権は全く考えなかったんだろが
彼は、そのことに警鐘を鳴らす為に生まれてきてしまったんだろう運命に従うしかないね

>>462
どうしても子供が欲しい方に押し切られて代理母になった姉妹はたしか
本人はおろか、弟妹が生まれると思ってた娘も精神的に参っちゃったし、
子供を得た方は、その子を実母の姉妹に奪われるんじゃないかと疑心暗鬼になって
結局姉妹間断絶しちゃったはず

大沢樹生でも愛情一杯に育ててた子供がなんか違うと思ってDNA検査したんだから
子供だって成長すれば何かおかしいと気付くだろ演習でわかったというのは
育ての親への配慮でしょう

>>530
現実に近親結婚の事例があるからこその恐怖だろうよ
この場合たまたま母親がビッチ並に複数の男達の精子を混ぜ合わせた物を
人工受精して妊娠したが
世の中には不倫しまくってあちこちに婚外子を作りまくる男もいる
知らずに異母兄妹が本能的な兄弟愛を恋愛と錯覚して結婚なんてことも
昔から実際にある話
異母兄弟だの異父兄弟のおそれが微塵もない幸せな人間には想像するしかないが
計り知れない恐怖があるんだろうよ

この人の言っていることから推測すると、結婚相手の女性が、親が慶応卒医師、と歳が自分と+－5才以内でなければ、近親婚の可能性はほぼ0になるんで
近親婚恐れて結婚しない理由にはならないでしょう。

自分の実親とですら折り合い悪いんだし、
余計な親戚づきあい増えることとか考えたら結婚願望なんて普通ないでしょ

テレビ番組からの抜粋動画を見たが、
加藤センセの手にしているパソコンに、これまでに集めたという
父親候補の写真サムネがズララーっと並んでるのが、ちと怖かったw
（しかも、該当者に凸して「精子提供しましたか」て、普通聞かないでしょう･･･）
せっかく不細工でもない医師（40）なのに、こんなんで顔出ししてこれから嫁さん来るだろうか？

少なくとも20年～30年前の慶應医学部の学生連中がバイトで精子提供やってたよね。
今はどうなのかはしらないけど。
自分が問題だとおもうのは、日本国籍取得した元在日韓国人とかの学生の中にもこのバイトやってた学生が何人かいたこと。
予めそういった話は、被提供者側に知らされているんだろうか？

慶應大学が生み出してしまったんだから責任持って解決すべき
ここで逃げたら医療に携わる資格は無い
心当たりのある医師は名乗り出るべき
そんな覚悟も無く精子を提供して医師になってるのかと言いたい

少なくとも患者としてかかりたくないタイプの医者だとは思った
なんかすごい偏屈そうで

こういうのに興味を示して、精子を提供するのは半島人だよ。
証拠はいままでの経験。

そんならなおさら禁止になった方が良いんじゃ…

>>526
そんな理屈が成り立つなら、特別養子縁組とか成り立たないだろ
あれだって、親が決めたことだけど、実の親との親子関係は切れる契約だ
「子供は契約の当事者じゃないから、特別養子縁組は無効」なんて判決が出たら、
今その制度利用してる親子はどうなっちゃうんだよ

>>546
ＫＯ大の不妊治療で精子提供は１９７０年代から行なわれていたし、この加藤医師も
４０才なんだからもっと前からだよ。

>>543
結婚出来ない理由をそれのせいにしてるだけさ

>>450
どっちも合意すればいいってんなら、売春だって麻薬だって合法になるぞ。

>>454
＞面倒くさいもん

面倒じゃないだろ。ただスポイトで注入するだけなんだからｗ
「そんな簡単なことなんですよ、あなた私に頼むより他の男性と寝て精子もらいなさい」とでも
言うのが正しい医者。

>>540
悲惨だなおい…

>>537
みにくいアヒルの子症候群。

これは昔からあった精子提供のアルバイトでほとんどが医学生だよ。医学生からの紹介も一部あるが
おいしいので医学生がほとんど全部締める。だから医者になれたんだよ。頭の構造が医者向き
だったんだろう。

もっとさっぱりした性格ならまだ教えたくもなるが
この人だと会話を録音して父親の家に突撃し
戸籍などいろんなとこまですげー調べそう…

>>553
ていうか、今まで普通に幸せ家族だと信じていた分
裏切られた感が強いわ、人間不信、結婚不信になったんじゃないのかな
結婚観とか家族観って両親に影響される部分が大きいからね
それらが全部ウソだったってのとか、種なし父親に関しては
妻が見知らぬ男の子どもを産んだことが平気だったってのも理解できないとか
いろんな複雑な思いで結婚が怖くなったんじゃないかな

医大生の精子提供を嫌がるのは左翼
連中はチュンやチョンの大量移民を期待してるから
日本人が増える事には人権とか持ち出して徹底的に叩く
日本人の子供なんか生まれない方が左翼の利益

>>560
当人医者なんだろ？
そんなナイーブで医者がつとまるか？
そんな感性じゃ、担当患者が死ぬたびに自殺しなきゃならないぞ

>>560
気の強さ、異常な潔癖、しつこさが原因さ。

精子提供の人工授精で作った子供全てが穏やかで聞き分けの良い性格になるわけないもんな。
親になりたい人間がそういう幻想を抱くのは仕方ないが。
やばい子が生まれるという可能性を考慮に入れてないから、数十年後こういうことになる。

子供の頃、親父と喧嘩したときに親父に呪いを掛けた。

隣に住んでるおじさんが死んだ

この人、もしかして細めでエラが突き出てる顔してるんかしら？

>>565
その話のバージョンは初めて見たｗ。

>>564
だってこの方、気が強く我が強い母親似ですし。

出生時に取り違えられて云々のほうのドロドロ話しは
どんなオチになってんだろ。

>>545
こねーし、ｷﾓｲよ、そんな行動しなきゃよいのに
本人が働く気がないんじゃねーのかと思うわ

>>551
そうだね。
ただ。いまはトンデモ判決が結構出るからどうなんだろと思って、
茶化して書いただけだよｗ

ちなみに特別養子縁組は、戸籍に痕跡が残るから分かるよ。
戸籍を作り直すから一見分からない（素人には分かり難い）けど、
ちゃんと追えるようになってるよ。

個人のblogだから直リンは避けるけど、ちょっとググるだけでも出てくる。

というかさ、自分の出自がわからんってことは
知らぬ間に近親相姦してるってこともあるよね。
そこんとこどうなんだろ。

慶応が、やってきた人身売買にブーメランが帰って来ただけ

>>572
そうだよね。だからこの医者は女性と付き合うのにもいろいろ大変らしい。
父の精子で生まれたのは自分だけじゃない可能性もあるからね。

育ての親と超仲悪い

>>537
むしろ、自分は特別な星の下に産まれた的な厨二病に近いようなw

父親がこれ見てたら自分で分かるよね
顔立ちが独特だもの

自分の知らない所で子供が生まれ育っていたと再確認するのは
なんとも嫌な恐怖感を伴う気持ちだろうな

他人の精子をブチ込むのが医療だと本気で信じてるのだろうか
そして当然予見できた将来訪れるこのような問題に対し何も考えなかったのか
お粗末すぎるな

>>578
医療なんかじゃなく、実行為を伴わない不倫仲介、もっと言えば交尾斡旋。
医療と言えるのは夫婦間の体外受精だけだろ。
尤も、その夫婦間の体外受精も、オレ個人的には生物学的な禁忌を侵していると考えるが。

>>578
他人の腎臓肝臓を体内にブチ込むのが医療ですから、このぐらい屁でもないでしょうに。

>>11
これ

学生時代にバイトで精子提供して40年経って家庭も築いてるだろうにぐちゃぐちゃに引っ掻き回されるだけ
「おお、息子よ！」みたいな展開期待してるのかね

>>581
引っ掻き回しまでせずとも軽く揺さぶってやりたいのでは…

「貴方がお父さんですか！で、何を思って精子提供をしたのです？医師の卵でありながら、
産み出される側の気持ちは考えずに安易に提供した事はどう思いますか？僕は苦しみましたよ！」

>>582
そんなかねえ？

「やっぱりこっちのお父さんのほうが格好いい！間違いなく僕のお父さんだ！
育てのお父さんはつまらない性格でスポーツもだめでうんたらかんたら（いか育ての父への愚痴」

親に恥かかせてどうすんだよ

十分恵まれた環境で育てられたに

愛か？愛が足りなかったのか？

別に生んでほしくなかったんじゃないか
だとしたら無理やり作った親に怒りが沸くのも納得がいく
育ててやったのに、とかそういうのも全部恩着せがましくて逆に腹立つんだろ

>>583
この人、もともと冷たく感じる物言いしか出来ないんじゃないかと思うわ。母親の遺伝で。
父親が爺さんで恥ずかしかったと言ってるが、母親産んだ年齢は４４歳。婆ちゃんだろ。

自分の種無しのせいか穏和な性格のせいか、この件に関して息子が声をあげる事を
母親は嫌がりヒステリックに反応するが父親は息子のいいようにさせてる。

理解ある戸籍父だからこそ戸籍父の事を爺さん呼ばわり出来るんだろうなと。
自分に似たキツイ性格の母親の事を婆ちゃん呼ばわりしないのも加藤氏なりの優しさかなぁと。

>>463
＞社会の秩序の為に、加藤氏のDNA上の父親が判明したら
＞養育費や相続権を加藤氏に与えるべきだね

加藤氏の言動や主張は社会人としては自己中でしかないが
第三者提供による人工授精が倫理的な禁忌であることを思うと、
「提供者の情報開示はしない、させない」という最初の契約そのものが欺瞞であることは明白。
それを衆知させて今後は廃止に導くためにも、加藤氏の希望をかなえるべきかも。

これからは年収と同じように精子の検査結果を男の基礎情報として開示しないとね。
種無しと結婚なんかしたくないし。

>>585
第三者の精子で誕生したという事実に自己嫌悪を抱くならわかる。
しかし、この人はその遺伝上の父を知りたくて躍起になっているんだから
非配偶者間の人工授精に抵抗があるわけじゃないんだろ。
情報開示さえしてくれたらそれでいいんだろ。

最後３行は、いい年して中二病だとしか。

>>589
訂正
○　最後の三行目はいい年して中二病だとしか。

人間の感覚として当たり前のことだな。

早くこの人に、育ての親だけでなく、生みの親も与えてください。
親が沢山いて幸せ者だな。

>>589
厨二病？お前バカじゃね？
そんなこと書いてるお前の方が厨二病なんだろ笑

お前ら他人事だからって勝手な推測で酷いこと書くなー
親を探すことに年齢なんて関係ないだろ。
あの人に会いたいの番組は子供だけか？違うだろ

>>593

紳助「お父さんね……………見つかりましたよ！」
徳光「！！！！」ウソ泣き

親を知る権利を奪う精子提供のシステムなんて人権上はやく廃止しちゃえばいいのに。
女はこういうの鈍感で興味無さそうだから、卵子提供は廃止しなくてもいいや。

提供した親も優秀だったんだろなー

>>29
釣りは余所でやれ

>>589
嫌悪は無くとも確実に疑問は持ってるな。しかし同じケースで誕生した人でかなりの嫌悪感を抱いて自殺未遂やらかしてる人もいるというし。
ただ遺伝子上の父親が知りたい以外に、作られた側の実情を知って欲しいのもあると思うわ。

>>594
でも会ってはくれないケースも多かったよな薔薇珍

>>595
＞女はこういうの鈍感で興味無さそうだから、卵子提供は廃止しなくてもいい

イミフ
生まれた子にしたら、卵子だろうが精子だろうが
半分の血縁、DNAが解らない不安は同じじゃないの？

遺伝関連を調べる　→　親が金持ちと判明　→　相続権利主張

>>601
そういう発想をする人が出てこないとも限らんわな

>>601
相続を主張するかどうかは別にして
法律的にどうなるかは今後問題になるだろうね
婚外子扱いになるならイヤでも法定相続人になるわけで
相続したくないなら相続放棄の手続きが必要になる

親は子供がどうなっても受け止めるしかないね。
無理してでも何でもとにかく子供を産みたかったんだから。
どんな風に育っても念願の子供が生きているんだからさ。
提供した当時の学生は微妙だなあ。当時の学生の提供者って
強制なのか話を聞いて自分からやってるのか？ほとんど医学生なんだよね？
提供者がいなくなるならいなくなるでいいと思う。

>>599
今の暮らしに波風立てたくない人も居りゃ、今さら会わす顔がない人も居りゃ
はたまた探偵が居場所を突き止めたら「金かコノヤロ」とか話にならず
依頼者が傷付かん様に上手いこと話をまとめて会わさぬ様にしたとか

色々あるわさ

結婚したら、妹でした・・・なんてことも。

医学部生で精子の提供のバイトしてた人知ってるけど、その人に
「自分の子ども（提供した精子の子）に会ってみたい？」って聞いたことあるけど、
「会ってみたい」って言ってたよ。
そりゃあ気になるだろうね。でも、DNA上の親子だと分かったが故にいろいろと面倒なことが起こったら困るな
とかもあるんだと思うよ。
まぁ大前提に、お互いDNA鑑定しなきゃ分からないわけだけど。

慶応大医学部の新入生にソックリな奴が毎年数人いる、とかありそうだね。

まあ、提供者もバカじゃないから
許可なく勝手に子供作る可能性はあるから
そうなった場合の何かしら認知や身元開示は一切しないさせない
事前の取り決めぐらいするだろう

>>609
その情報開示は提供側と提供を受けた夫婦との取り決めであり
誕生した者には知る権利があると…加藤氏が戦い出したから結末が気になるのだよ。

>>609
実際そういう取り決めらしいね

加藤氏の主張

患者と医師とが「治療してください」「治しますよ」というだけではなくて、そこに子供という新しいものができます。
子供は医療によって出来た子供なのにも関わらず自分自身は「治療してください」とは一言も言っていないというところが、どうしても解決できないジレンマとしてあります。
そのために、医療者と子供が対立する、また、親と子供が対立してしまうという誰もが満足できない結果が出来てしまう、そういう医療なんです。

「治療してください」と本人が言えない、意思表示できない状況ってのは、救急現場では普通にあることなんだが、
それはどう思ってるんだろう。

>>610
子作りに関しては事前には子供の同意は取れないものだから
慎重にならざるを得ないが
子供欲しいからってどこの誰が親かもわからない子供を作ったり
代理母買って子供産ませて子供買い取り、代理母とは連絡絶つ、とかすると
とろくでもないことになるな

てか、それは不妊治療に限らないとおもうんだが。
世の中の全ての子どもが親に「自分を産んでくれ」なんて頼んで生まれてきたわけじゃないじゃん。

加藤氏の主張

生殖「医療」と言っていますけれども「医療」なのか「サービス」なのかちょっと難しい位置づけでもあるんです。
本当にそれが医学なの？医療なの？というと、ちょっとわからない、という前提を頭に置いて頂けるとと思うんです。
そもそも日本、世界でも子供の視線というのが非常に欠けている分野です。

今後これが「卵子提供」そしてさらに実は両親とも違っても、卵子も精子も買ってくればいいという世界がもはや成立しつつあります。
そうなってくると、今度子供はどういう立場なのか、子供の意見が欠けていると更に変な方向に行ってしまうんじゃないかということを危惧しています。

>>615
そうだよ
だからこそ予め親が誰かわからないようにして子作りするとろくでもないことになるんだよ
子供は親が誰か知りたがるだろ？
でも遺伝上の親は最初から子供のことは捨ててる
「お前ら夫婦が子供作るのは勝手だが俺/私と子供とは一切関係無いようにしてくれ」
と最初から縁を切ってる
それだけでも子供にとってはショックだろ？

そんなの別に高度生殖医療じゃなくても起こるんだからいいじゃないか、とか言う人もいるが
要するにヤリ捨てや産み捨て親と同じことなんだよ、子供にとっては

加藤氏は自分がしっかりしているみたいだが、同じケースで誕生した女性で
「事実を知ったら戸籍父が気持ち悪くなって家族が家族で無くなった」
とインタビューに答えていた人が居たな。こればかりは自分がその立場にならんとワカランな。

>>15知らない方がいいかも・・・

何年も自分の子供として育ててきただろうに血がつんがってないと
わかったとたんに家族と思われなくなった戸籍父が不憫すぎる
精子バンクとかこんな話が増えるようならやらないほうが良いのかも
しれないな

>>617
それじゃ「育ての親」の愛情は無意味みたいじゃん。

本人が医者だから、親が慶應の医者だし
自分の娘や息子が近親婚する可能性考えたんだろ？

そりゃ当然だろ

>>620
言い回しが他人行儀なのは性格なのか客観的なのか…
冷たい言い方に聞こえがちだが加藤氏はまだ上手くいってる親子だぜ。

自分がテレビ出演しちまう時は、理解を示している戸籍父に「母さんにテレビ見せないでね」
と、連絡を入れ、加藤氏の行動に賛成していない母親をなるべく傷付けまいとタッグを組んでな。
いや、自分の種無しが原因なワケだから、ただ何も言えないだけかも知れんがさ。

もし夫が無精子だったら身内の精子で子供を作りたいか他人の精子で作りたいか質問したら
「優秀な精子がいい、室伏とか」と言われて意気投合してしまった

>>621
自分の親が他所の男から精子もらってきて
それを自分に黙って育ててたと知っても前と同じ状態でいられるかな
知ってしまえばそれをなかったことにすることはできない
育ててくれたことに感謝しつつも違和感は消せない矛盾した感情を抱えてしまうからこそ
こうやって苦しんでるんだろうに
世の中そんなに単純じゃない、ドラマや現実知らない人の妄想みたいに簡単にはいかない

これは医療現場に居る人間がもっと深く考えるべきことなんだよ
患者は素人なんだから将来起こりえるリスクをキチンと説明すべき
精子提供した医師もバカじゃないんだから基本的人権が最優先される
ことぐらい知ってるだろ幾ら内緒にしてねと民事の契約交わしたところで
憲法の前では全く無意味なことぐらい普通に勉強してれば理解できるだろ
軽々しく精子提供して知りませんなんて奴が医師だったら恥ずかしい人間だ
今すぐ医療行為をやめるべきだな

>>626
それぐらい医者に押し付けないで自分で考えろよ･･･
脳内が繁殖一色の家畜じゃあるまいし。

>>627
高い金取って人身売買してんだから医師の責任だろ
ボランティアでやってるなら同情するがな

・率直に知る権利を認めて欲しい
・欲しい欲しいで出来るからといって人工的に命を作ってしまっていいのか
・子の意志や権利を置き去りのままこの世に産み落とすことが許されるのか

秘密にする契約をしたことを頑なに主張しているが
当時の病院と不妊患者との間で交わした秘密契約だったとしても
本来契約をかわすのは病院、不妊患者、生まれてくる子の三者であるはずではなかろうか
当然ながら、まだ生まれてもいない子と意思疎通をして契約するのは不可能だ
契約自体が成立していないという解釈はできないか
それはそれとしてもだ、隠そうとする考えはまさに、子の命、子の権利の軽視であり
モノとして取引をしたと言っているようなものだ

現実に生まれてきた子が今こうして知る権利を求めているのだから
それに応えるのが道理じゃないかね

病院、提供者、不妊患者、うまれてくるであろう子どもの　４者だな
まあ、言わんとしていることは上の通りよ

慶應は裁判で負けるのわかってるからデーターみつかりませんで逃げる算段だろ
福沢諭吉が泣くぞ

子供は親選べないからね

親の知らせない権利を尊重するか、子供の知る権利を尊重するかの争いか

匿名精子提供と一律決めたのは結局ぜーんぶ無意味だったってことだ。

>>634
子供欲しいっていう人の要望だけ聞いてやっちゃったからな
誰も提供した精子は受精して成長して人間になるって考えてなかった
卵子売買や代理母売買もそうだな

>>624
強そうなとこ選んできたなw

>>628
金払ってんだから利用者には当事者責任はないってか。
じゃお前に１万円払ってやるから（精子提供の謝礼がそのくらいらしいな）
第三者精子での妊娠を望んで来る夫婦にそのリスクを説明しろよ。
それでも、と強行して生まれてきた子供の苦悩にも対処しろよ。

>>635
貰い子だ養子だが当たり前な時代があったワケで、そんな世代の医者やら夫婦には
半分でも血縁ありの子が持てるというのは素晴らしく有意義な事だったのかも知れん。

ただ、その時代は子には人権は無いに等しければ、医者は先生様サマな時代でもあり…
時代が流れて、今は子にも患者にも昔以上の権利があることを完全に置き去りにしたまま
昔ながらのやり方を通し続けてきた歪みが今陽の目を見たというね。

めんどくさそうな人物だが、加藤氏の問題提起は必要であり有意義だよな。

>>638
貰い子や養子ならまだ夫婦ともに血がつながっていないと割り切れるが
家の存続が大事だった時代なら尚更、妻の体に他の男の精子を入れて作った子を、
その家の子として育てるというのは違和感あったはずだが。

他者から精子卵子提供を受けてまでの生殖医療はかなり強引な部類、
それを実行しようという人間は我も強いし知性も経済面もそこそこ豊か、子もその性格を受け継ぐしね。
一旦納得できないと感じたらそりゃとことんいきますわ。トラブルになるのも目に見えてる。
起こるべくして起こったことだな。自然に解決を任せますというタイプじゃ絶対ないから。

>>639
んな事俺に言われても…

昔は《子が出来ない＝ポンコツ嫁》な時代でもあったワケで。
しかし自分が原因の不妊ではない加藤母はポンコツ扱いが受け入れられず
意地でも自らが産みおとす必要があったとかさ。４４で出産とか執念だろ。
リミットも迫り、悩んだ末の苦渋の選択だったんだろうとは思うわ。
もともと不妊治療してた病院で駄目で慶應を紹介されて踏み切ったらしいし。

そんな母親も、子をもうけるという目的を果たした後は慶應には一切関わらずだとさ。
慶應に近付きたくもないという母親も、やはり内心では他の種を仕込んだ違和感
罪悪感やらを持ってたんじゃね？考えたくなかったんじゃね？

>>641
今でも男が自分の不妊を認めたがらず妻だけ不妊治療に行かせるとか
結構あるみたいだしな
子供ではなく産むこと自体が目的になってしまうとこういうことになりがち

子どもが成長して、その子が結婚して孫ができて。
そこまで考えたかってことだよね。
お爺ちゃんはどういう人か。
先祖というか、そういうものを無視しているよね。

>>54
格闘技マンガだったのに最後はギャグマンガになっちゃったよね。
エア味噌汁の味が濃いから俺の負けだとか意味わかんねーわ。

>>642
野田聖子見た時ゃとにかく産みたいだけに見えて恐ろしかったわ

>>641
いや別に君に異を唱えているわけではないのだが
慶応に近づきたくもなかったという母親は、その忌避感の元である
見ず知らずの男の子供を愛すことができたのだろうか。
よくわからんね。

精子や卵子を売り買いするのって人間的じゃないよな
提供した人は自分の子供だって意志なんてないだろうけど子供は気になる

言っちゃなんだが体面の問題だけで騒いでる気がする
人工授精が当たり前になったら逆に普通の子供がいじめられるんだろ

くだらない同調圧力でくだらない消耗してるだけっていうね、バカじゃね
イチイチ人にケチつけて完全なもの以外全否定するならもう人類なんか滅んじまえよ

>>646

複数人の精子に戸籍父の精子を加えてらしいから、必死に「お父さんの子だ！夫婦の子だ！」と自分を納得させたとしか
と、納得した気になってた人生の終盤にら息子から「種は誰だー」と突っ込み入り大ショック＆逆ギレw

>>648
人工授精と第三者からの精子卵子提供や売買の区別はついてるかな
夫婦間でも人工授精することはあるし

>>649
そこまでして産まなきゃいけない、これは夫の子だ、と思いこまなきゃいけない状況てのもかわいそうだな
未婚が増えてる一方で鬼女板とか育児板では「子無し」が罵倒語として使われてるそうだし
子供出来ない夫婦を精神的にサポートするような体制が要るねこりゃ

父じゃなくて精子提供者でしょ

>>649
その、戸籍父のを加えたという所が非常に欺瞞というか、腹をくくれなくさせているような気がするんだよね。
だって非配偶者間人工授精に踏み切るということは、それまでに夫婦間で
何度も人工授精にトライしてダメだった、あるいは完全に夫の無精子症がわかったからであるはず。
だからこそ第三者の精子を使うのに、そこにあえてムダとわかっている夫のも加える、
これはまさに夫婦双方が自分自身を欺くための演出。
こんなことをするから、非配偶者間の人工授精が不倫と同じであるという認識から逃げ、
生まれた子供の心にも鈍感になってしまうんだよ。

>>650
そこはほれ、今も昔も変わらないというか、野田聖子的な…
誰に言われてもないのに、もう産みたくて産みたくて産みたくて

戸籍父と血縁ナシとわかった後、加藤氏は（父方）親類達に
「僕はあなたたちと血縁がないそうです」と内情を暴露したら
「へぇー、でも、あなたのお母さんなら、そういう選択もあり得るわね」と言われたと。

誰にも子ナシを責められてもないのに母親が自分に圧力かけたんじゃないかな…

>>653
今日日帝王切開でも周囲から「帝王切開で楽でよかったね」「ちゃんと産めないなんて根性なし」と
悪気なく叩かれることがあるそうだし
自覚ないだけで色々言ってた人もいるかもしれん

>>648
さすがに人工授精で生まれることが当たり前の時代は来ないと思う
ただでさえ妊娠出産はまだ解明してないことが多い上、
人工的な操作を加えて産まれた子が正常に生殖できるのか、
出来たとして数世代先まで影響は及ばないのかとか全く不明だしな

その辺解らないまま推進して、気がついたらヒトの生殖機能は失われつつあって
もう手遅れでした、なんてSFの世界が本当になるかもしれんw

人工授精が当たり前の世界になったら
普通の生殖で生まれてきちんと先祖がたどれる血筋は特権階級になる気がしないでもないでもない

>>655
＞人工授精が当たり前の世界になったら
＞普通の生殖で生まれてきちんと先祖がたどれる血筋は特権階級になる気が

人工受精というのは体外受精や顕微授精などの手法の一つであって
血筋は関係無い
>>650が言うように現行の不妊治療に於いては
夫婦の精子卵子を使った人工受精が大半
第三者の生殖機能を使うのは特殊事例だよ（と思いたい

>>656
特殊っても加藤氏いわく15000人。海外渡航でそれやった人を合わせて数万人居ると言われてるぜ。

>>613
生殖医療は救急ではないからその仮定は無意味。

>>656
もっぱらその"特殊事例"しか話題にならないし紛糾もしないんだよなあ

結局の所、命の選別ってタブーなのか願望なのか
したけりゃすればいいし需要に応えてあげてもいいんじゃねーの？
ただし野田みたいな悲惨な事故だけは勘弁

>>655
毎年6万人くらいが人工授精じゃなかった？
人工授精って、配偶者間でやるのはフツーだし。
このスレ見てると、配偶者間人工授精も非配偶者間人工授精も、
さらには対外授精との区別もついてなくて
なんだか「ボクの考えた人工授精」で話してる人が多そうだけど。

旦那が薬効かないタイプのEDになったら皆人工授精じゃないと子作り出来んよ。
最近多いんだよ、強いハンドグリップオナニーやりすぎて膣内射精出来ない若い人が。

こういう提供者は大抵医師なんだろうな！

父親が医師だから医師になった！

>>658
子作りのタイムリミットが迫った身からすれば救急だわ。

こういうお花畑左翼医師って浅眠意識強いね。
いや、強そう、とはいわないわ。

強いよ、差別意識。

ここで医師を応援して、子ども生むな的なこと言ってるのは
全部在日。

なぜなら日本人は子ども生むな、在んちはこっそりたくさん産めって
運動だから、コレ。

正直、学歴と才能は遺伝子ってことか。

臓器ドナーもこうなったらおしまいだな

ゴルゴのネタが現実になるとはね

臓器移植手術受けた人も同じような悩みあるらしいね
提供者の記憶が臓器に蓄積されていて
フラッシュバックのように知らない記憶が蘇るらしい

>>636
夫「室伏の子供なら俺も産みたい」

だそうだ

精子提供して生まれただけの子に財産分与相続権はあるの？？

>>660
そういう下等な遺伝子は淘汰されるべきなのに
医者なんていない方が世の中が良くなると本気で思う
薬局で全部の薬売ればいいだけ

手術の必要な怪我や病気はあきらめて死ぬ

開示しないこと決まりで提供されたものを開示しろってなぁ・・・
これで開示したら今後こういった治療はできなくなるね
むしろ禁止にしないといけない

>>669
無い

>>669
無い
親が借金かかえて死亡しても子どもには相続されないのと同じ

提供時に認知しないことに同意しているので、その結果産まれてきた子どもにも適用される

これはカルト宗教に赤ちゃんの時、信者にさせられた子どもに基本的人権である信教の自由が無いのと同じ

要するにこの制度をぶっ壊したいんでしょ
この人の意図は知らんけど、やってる事はそういう事だから

>>669
今後、問題になるだろうね
先頃、立法化された婚外子の相続権の根拠も
生まれる過程に関して子供に責任はないってのだったからね
精子提供だろうが、子供の権利の観点に立脚したら
婚外子同様に扱うしかなくなると思うよ

遺伝の力おそるべし。
慶大医学部の遺伝子でまた医学部。

うちの両親はマーチ・関関同立卒でその兄弟らもそうだけど
イトコも自分も全員その大学のどれか。
マーチ以下も居ない代わりにそれ以上も居ない。

提供者の迷惑は考えないのか。
いきなり見ず知らずの男が「あなたの息子です」って現れても困るよ。
ボランティアで精子を提供しただけなのに。

>>676
見ず知らずの子を作ってその子も人間であり感情もあり
自分の親について知らないことを苦しむことになるかもしれない、とわかっているのならば
最初から精子提供という名の捨て子なんかするべきではなかったわけで

>>676
分別も知識もある医師が俺知らないとか単なる民事的契約で逃げられると思ってる方がアホ下位法が憲法を逸脱した契約しても無効。

あなたのお父さんは、あの慶應出身のxx会社の社長です、だとか
xx代議子です、とかそういう事を期待しているのか？

石田純一だよ、たぶん

>>679
慶大医学部の学生ってことは既に分かっている

>>676
国の審議会は、【原則開示の制度制定、ただし制定前実施分は開示しない方向で
立法してはどうか】、といった趣旨の結論となっていたみたい（平成１５年）。
ただ、立法化してないから、国の方針でもないし、>1の件の解決にもならんけど。

＞○ 　なお、現在のＡＩＤについては、精子の提供は匿名で行われるのが一般的であり、
＞この出自を知る権利の適用について過去に遡って適用することは、提供の際には
＞予期しなかった事態が起こることとなるため、上記の結論については一定の制度整備が
＞なされた後に実施されるべきものと考える。
www.mhlw.go.jp/shingi/2003/04/s0428-5a.html

どのみちこれじゃ当面精子ドナーになる人なんて余程のバカ以外に出てこないだろうし、
AIDじゃないと子供を持つ事が叶わない夫婦が最低でも母と血の繋がった子供を得ようと思ったら、
個人的に不倫でもするしかない、ってことになるんかね。

そのうち男側のブライダルチェックも流行るかも。

なんか小さい頃から違和感を感じていたのだろう
自分も養子だからこの人の気持ちは分る
年をとってから真実をしるときついんだよ
ましてこの人の場合は人為的な操作で産れてきたのだからね
医学が発達しても、人間の本能は変わらないよ

精子提供がこれで廃れれば不幸な子供も減るだろうよ

>>683
別に今も普通に普通に精子・卵子売買したりしてるよな
自民党はいま代理母売買を合法化しようと具体的に法律練ってる真っ最中だし
先のこと考えてない人は沢山いるわけよ

>>641
>>646
「慶応に一切関わらなかった」というのは忌避感ではなくて、
ただ単に「精子提供を受けたことがバレないように」という気持ちからだけだと思うけど。
誰にもバレないように気を遣ってただろうし。

>>667
その悩みは……別に同情せんな。

精子を提供したけど親権はいりません

>>686
なるほど。わざわざ心境をありがとうございましたお母さん。

そもそも子供の人権（知る権利）無視して
取りあえず親側の見得や欲だけ優先して欠陥法律作るから、苦しむ子が増えるんだろ
こりゃ国の不作以も甚だしい国賠もん

当時の立案立法した議員役人がどうしようもないクズだったというオチ
馬鹿が法律作ると、こうやって苦しむ被害者の子供たちが生まれる

精子バンクから生まれた天才児
世界仰天ニュース
www.youtube.com/watch?v=5MizsrHxgw0

この子は父親判明しても、本人の意志で逢わなかったらしい
この動画なかなか良い内容だから見てみ
彼の場合、シングルマザーだからかな

精子提供はシングルマザーに限定したほうが良いかも

>>691
たまたま上手く行ったからと精子提供はシングルマザー限定とか…

行く末心配して介護要員か寂しさ紛らすアイテムとして子を作る女が続出しねーか

基本的に不妊治療は戸籍上夫婦関係にある人にしかしない事になってるんだけど、
事情はかなり複雑なんだよね
近年話題の未婚女性の卵子凍結問題とか。

あとは不妊が結婚の障壁になってる未婚カップルとかいるんだよね
不妊治療受けて、妊娠見込みがたったら晴れて結婚出来る、ってなカップルもいる
そういう場合、未婚カップルに不妊治療しないわけにいかないし

知らんほうがいいぞ～
きょうだい婚回避とかも、相手も知らんと意味ないし。

>>1
絶対秘密にするからって言われてうっかり精子提供して、あとでバラされたらかなわんな。
仮に提供者が大金持ちだった場合、次は絶対に相続権主張されるよな

あれ、日本は少子化で滅ぶんじゃなかったの？w
子供が生まれるのは如何なる場合でも正義ではなかったの。

親は納得づくだろうが、子供はＯＫしたわけじゃないからな

親の勝手な都合なんぞ知らんよ

「産みの親より育ての親」ということわざもある。
まして精子提供者なんて知って何になる。
そこらにマスターべションして捨てたものがたまたま生き残ったということだ。
それより戸籍上の父親のほうに恩があるんじゃないか。

>>695
そもそも生殖細胞提供者に親権ないから･･･

>>698
当たり前よな。

こないだの
「金持ち家庭で育ちたかった」とか今更言ってた取り違えじじいは間違ってる。

>>695
しかも精子ドナーは基本的に医学生だからね
種親が金持ち、ってあるだろうなー

今後どうなるかは分からんけど
この人の場合は情報開示しないのを条件に提供してんだから無理に決まってんだろ

知りたい気持ちはわかるけど、知ってもどうしようもないし
知ることで良くない結果や揉め事を双方に招く方が大きそうだし
諦めた方が良いのでは。

>>689
分かったなら詮索しないでね、息子よ。

本当の父親を知ることも出来ないのは辛いだろうな。

>>702
単なる民事契約だから日本国最高法規である憲法の基本的人権のもとでは意味なさい
下位の法律は上位法を越えられないましてや憲法判断になる案件だから絶対無理開示させられる
資料捨てたと逃げるしかない、てか慶應は逃げる気マンマン40年前の資料なんか有りませんだとよ

>>691
会わなかったことがいいことではないのにアホじゃないの？
そうやって葛藤させること自体がマイナス。
それに生きているうちに気持ちは変化するからね。

>>700
あの人は取り違え事故の被害者だから。
この高度生殖医療とは土俵が違う。

>>704
わかったよ。母さん。

って俺がわかっても加藤氏は止まらんからw

>>536
母親84歳かあ。じゃあもう母親無視して探したいように探すよなあ。

>>691
>彼の場合、シングルマザーだからかな
本当にシングルマザーがいるなら精子提供なんかいらないだろ。
シングルマザーとはクローンのこと以外ないね。
本当の植物人間、さし木人間だろう。
法律的な結婚していないだけをシングルマザーというのが語義矛盾だ。

本当の父親はここのスレみたいに「名無しさん」でいいじゃないか？
何が不服なのかな、このバカ息子は？
母親の気持ちを考えたこともないだろう。

>>710
最初は自力で種父探ししてたが、ここ数年で名前も顔も状況も公表さ。
自分が出演する番組は見せないなど、母親の心情を案じつつも、自らの目的に向かって突き進むという。
これでも精子提供は万々歳でしょうか？……と加藤氏は世間に問題提起したいのだろうか？

それにしても、目的に向かい突き進む姿勢は種父ぬきで母親譲りな気がする。

>>709
そうだね。
残念よ、母さんも。

って、加藤氏には一生分からないだろうね。
取りつかれてる感じだものね。

>>712
名無しでもIDありますしなぁ…
母上は悩める息子を思うからこそ、墓場まで持っていくつもりだった誕生の裏側を息子に話した。
加藤氏はちゃんとわかってても医師であるが故、このようなやりっ放しな医療の歪みを追求せずにいられないのかと。

ご本人は結婚してお子さんがいるのかな

>>715
>名無しでもIDありますしなぁ…
だからぁ、IDがDNA遺伝子ゲノムに相当するということだろ。
「名無し」のID識別したい奴がこのスレにどれだけいるの？

>>691
１人で子どもを育てる経済力があったら、これをやりたい女性は多いかも。
日本は娘が１人で子どもを育てるとなったら、協力を惜しまない親が多いし。
どんな子でも自分の子は可愛いけど、自分の子がそれほど苦労せずに生きられる
生活できるというチャンスを与えてやれるのなら、与えてやりたいと思う母親は多いはず。
自分がもしも精子バンクで精子を選ぶなら、遺伝的欠陥がない・健康を重視するかな。
頭脳はノーベル賞受賞者までいかなくてもそこそこ優秀くらいでいい。

>>712
人はどこから来てどこへ行くのか、ってもう何千年も前からの人類のテーマだろ
アイデンティティの確立に人は自分のルーツを欲するものだ

>>691
いっそこういう人に
「何が親子の絆だよｗおまいら失敗作どもに同情されたないわボケー！」くらい煽ってほしい

発表された瞬間、DNA上の父親に「フザケンナ！！！言わないって約束だから、提供したんだぞ！！！おまえみたいなティッシュに着いたチンカスで出来たガキ、知るか！！！！！！」って言われたらどうするんだろうね？面白いけどwww

>>289
本能だろ
普通、結婚したら子供産むだろ普通

「普通」って大切なことだよ

>>718
ザ！世界仰天ニュース - ミスター・パーフェクトの謎
http://www.ntv.co.jp/gyoten/0709gyoten/oa/070905/01.html
天才イケメンで運動能力も抜群とかいう売りの精子を買ったが
天才とかいうのは精子売って金を稼ぐための嘘でしたという話

あとな、天才イケメン男の精子を売り物にしてるような業者だと顧客の女性にもそれなりの学歴や容姿を要求するってさ
なんでって、精子売って出来た子供がバカでブサイクだったら商品価値が下がって売れなくなるからｗ

>>723
どこの精子バンクが信頼できるか等、精子バンクは慎重に選ぶ必要があると思うけど、
日本でぐぐったら
http://japan-reproductive-organization.net/
こんな感じであったｗ

シングルでドナー提供で子どもを産むのは本人が納得していればいいと思うけど
カップルだった場合は後々問題が多くなるだろうなと。

>>724
配偶者要らない子供だけほしいって人ヤバイ人多そう
代理母買って子供産ませて買い取ったあと生後数週間で虐待死させたアメリカのおっさんとか
インドで代理母買うために結婚詐欺して相手の女性を「不妊治療だから」と騙してインドまで連れて行って
卵子と代理母と子供を買う書類にサインさせた医師のおっさんとか
「一度妊娠してみたかったから」と50代で未婚初産なのにアメリカで精子と卵子買って妊娠して日本に帰国したものの
生死をかけたヤバすぎる出産になるのはわかってるのでどこの産科にも断られて
脱法医師根津のところに泣きついた会社経営者のおばさんとか
あと野田とか…
なんか子供を自分のアクセサリ扱いする人が多い気がするよ

>>695
そんな何もなくてもややこしそうな家柄のぼったまが
全く考えなしに精子提供するだろうか？
しかもあほぼんではなく医者の卵なんだから、
今素人が思うようなことや、絶対が将来においても絶対で無いこともわかっているはず

>>725
婚期を逃して良い相手に恵まれない(結婚したいと思う相手がいない)という人が
こういった精子バンクを利用するんだろうと思う。
現代は男女ともに生涯未婚率が上がっているので、そこまで利用率は上がらない
だろうけど、増えるかも知れないなと。
男よりも女の方が子どもを作れる期間が短いので、体内時計がチャンスは残りあとわずか
の本能にせかされて子どもがどうしても欲しくなるようになってるらしい。

>>727
海外はともかく、
日本では独身者には精子バンクの人工授精はしないよ。

>>728
>>724の日本精子バンク機構では、独身でも受けられるらしい。

>>618
子が女性ならそうなるのは当然
父親は血のつながらない男性でしかない
性交しても問題ない相手なんだから本能的に嫌悪するよ
実の父親でも近親を防ぐために思春期には嫌悪感が出るんだから

妻が他の男の精子で妊娠するのを止めない倫理観持ちだと思ったら
娘なら絶対に戸籍の父親受け入れなんて厳しいと思うわ

>>729
未婚女性にはシリンダーで渡すから自分で精子を膣に入れろみたいなことが書いてあるが
これもし相手が誰かわかったら後から養育費を請求されるおそれがある
実際海外でレズカップルが個人的に知人男性から精子をもらって妊娠出産したが
後に別れてしまい、子供を引き取った側が知人男性に養育費を請求したというケースがある
医療機関を通した精子譲渡でなかったのでなかったので裁判所は男性を父親と認定し養育費を支払うよう命令した

無償無料のボランティアっぽい書き方してるけど
問題多発が予想されるね

>>724
なんの法人格も持っていないんだなw

大沢かよ

>>729
つか、その団体、日産婦のガイドライン違反しまくりなんだな…
学会のガイドラインなんて何の法的効力もないもんな
本当に優秀な人材の精子かどうかも怪しいなw
運営者が何処の誰なのかもわからんし
限りなく胡散臭いぞ

>>731
カップルが利用する場合は確実にややこしくなると思う。
そして、相手が誰かとわかると、これも色んな葛藤を生みそう。
純粋に、ただ自分だけの子が欲しいって人が利用した方がいいなとは思う。
そして、利用する人は自己責任を徹底させる。
ってか、相手がどこのどの人かと気になるような人は、こういう所を利用しないんじゃないかと。
相手を気にしたくないから利用するんじゃないかと。

アメリカで養育費請求騒ぎなかったっけ
33人くらいいる男が

>>734
問題はそこ。
無料だと特に、ドナーの検査をどれくらいやってくれているのかが疑問。
遺伝子的欠陥のない健康な、そこそこ知能指数の高い、ある程度優秀な精子が欲しいと望んでも
どこまでそれを明確に表示できるのか(証拠)わかんないもんね。

>>719
>アイデンティティの確立に人は自分のルーツを欲するものだ
アイデンテイティとは自分で確立するものだ。
自分のルーツは自分自身にある。
他人を探す必要はない。
「われ思う、ゆえにわれあり」とデカルトも言っている。

>>735
自分だけの子が欲しいって正直怖いなｗ
精子を提供するときに生まれる子供にも自由意志が発生するってわかってないから
>>1のような人が出てきたのによ
子供の意思を縛りまくり「優秀な精子から生まれたんだから優秀でないと許さない」と
圧力かけまくりそう

>>737
遺伝病なんて30代や40代になってから発症して初めてわかることもあるのに
ろくに検査もしてないどこの馬の骨のものかわからない精子をもらうとか怖すぎる

>>735
いくら「自己責任を徹底させる」と言っても、契約の上には法律が有り、憲法が有り、法律で守られている子供の権利は親同士が他人を交えての契約で制限は出来ない。
いくら、母親が「子供には遺産相続の権利を放棄させる」って契約書を結んでも、それを認めさせる法律がなければ、後から子供が「そんな契約は無効！」って裁判を起こされたら終わり
法整備が必要だけど、学会が認めてないことを認めるような法律は作られない。禁止する法律を作って、罰則規定を設けるくらいか……

>>731
セックスしたんならともかく普段ティッシュに来るんで捨ててる
オナニーの果ての精液を他人に上げたばっかりに養育費払う羽目になったのか
男性悲惨すぎるだろ

>>741
悲惨だけど自分の考えなしのせいだから自業自得、生まれた子供に対して責任を取るべき
子供がほしいから精子だけちょーだいと言われてやったことはヤリ捨てと同じなんだし

完全なルール違反だろ！

だけどさ～少なくともよくも悪くも人間的な関わりがあってできた子供と
一切無関係な人との子供ですって言われてもね～
卵子提供して知らない男性の精子とその奥さんの腹から産まれた子供とか
正直　想像の時点では気持ち悪い
育ての親の気持ちもわかるから病気で切羽つまってる以外で
探されても困るな

でもこのへんの他人の遺伝子を育てる云々に世の中が
気持ちの整理がついたら連れ子殺しとか
再婚して施設にいれられる子がなくなるかもね

>>744
自分で産みたい、あるいは自分の遺伝子で産みたい、と思うからこそ他所から精子や卵子を買ってくるんだよ
遺伝子にこだわらない気持ちになれるなら、自分で産まなきゃダメという気持ちも無くなって
事情があって親がいない子を養子に引き取ることへの心理的なハードルも無くなるだろう

そこなんだよね
自分の遺伝子でないと強い気持ちがあるがゆえに
半分は赤の他人の遺伝子を利用するしかないとか
丸々他人の遺伝子より考える事が多くなりそう

そのうち精子やら卵子やら使わなくても似たようなもんで
普通に産んだみたいにできるんじゃないかなぁ
そうなってくるとクローン問題とかでてくるか

>>746
クローンだとますます「自分の分身」なんだから何やってもいいみたいな感じになりそうだ

自分の考えだけど親がいない子をひきとる事に
わりと抵抗ないほうだけど
ひきとった子じゃなくて後から出てくる可能性のある産みの親が嫌で
考えてしまうね
両親が死んでてもその親族がでてくるかもしれないし

今回のこの問題も探したい人はいいかもしれないけど
同じ境遇で同じ状況の人にすら知られたくなかった人達の
人権は守られているんだろうか

>>736
そのトラブルを解消するため、子に関する一切の権利を放棄しますって
書類にサインしておくんだって。
もし将来子どもが億万長者になって小梨で死んでも当然遺産相続の権利なし。

まあ子のほうが親捜すケースが圧倒的だけど。

>>747
一卵性双生児は互いに自分の分身だとおもってるのかな？
せいぜい兄弟姉妹だくらいの気持ちじゃないか？
何しろ身体が個体として分離していることは互いに他人だと
気づかせるのではないか？
自分の爪であっても長くなって切り離した切りくずはもはや
ゴミと思うのが人情だろう。

明日ママで産みの親は事実の親、育ての親は真実の親、って言ってたお(　^ω^)

>>750
いや、クローン作ってまで子供をほしいという人は
その子を自分の分身だと捉えるだろうなという意味だよ
今でさえ精子や卵子提供で生まれた子供を
買った精子/卵子のスペック通りの子供にしようと強要する奴が多いのに、
そうじゃなくても自分の子供を理想通りに育てようと色々押し付けて離反されるような親も多いのに
ましてやクローンなんて作ったらそりゃもうすごいことになるだろうなと

>>748
後から金くれって言ってきそうで嫌だよな

精子提供などやめちまえ

何か白血病の骨髄移植とかの問題に似てるなー
おとんが1回手紙書いてやって頑張れよーでええんちゃうのん?

>>752
何年か前に海外のクローンが欲しい難病の人のインタビューを見た
自分のクローンを作って臓器をもらって病気治したいって
臓器を取られるためだけに生み育てられる人生って、とぞっとしたな

>>755
こういう粘着質の人は、その手紙の筆跡から割り出そうとしたり、ややこしくなりそう。

>>757
行方不明の実父を探すのが粘着？

粘着しまくって、精子や卵子提供で誕生した人の苦悩やら、そのような医療？サービス？の問題点を皆に考えさせりゃいい。

>>1
これは無しでやらないから、という大前提で進んできた制度だろ？これは。
やっちまったら、相続や遺伝の問題になる。
そしてそうなれば、まともな提供者なんていなくなり、制度が瓦解するんだよ。
医者なのに、それが分からんのかね？

提供者など居なくなればいいだろ

一人の精子が何人にもバラまかれたら、
兄妹同士の結婚とか、どうやって防ぐのかな。
成長した本人のことを考えると無責任。

>>718
ナマポになればいい、今現在でも。
要は育てる経済力、じゃなくて【育てる豊かな経済力】が欲しいだけ。
本音を隠すなよ、全く。

精子提供者＝父親はおかしいよ。

不幸な人生を送ってきたのなら分かるが、
大切に育てられて医者にもしてもらえたんだから、
育ての親を裏切るような事はするなよ。

俺は人としておかしいと思うな

こういう気持ちわからんわぁ
いいじゃないの幸せならば

>>765
そんなのわかった上で、精子や卵子提供での人の誕生は倫理的にどうなんだ？と問題提起をしたいんだろ。

私はどうしても医師という立場があるので考えてしまうのですが、患者と医師とが「治療してください」「治しますよ」というだけではなくて、そこに子供という新しいものができます。
子供は医療によって出来た子供なのにも関わらず自分自身は「治療してください」とは一言も言っていないというところが、どうしても解決できないジレンマとしてあります。
そのために、医療者と子供が対立する、また、親と子供が対立してしまうという誰もが満足できない結果が出来てしまう、そういう医療なんです。
生殖「医療」と言っていますけれども、「医療」なのか「サービス」なのかちょっと難しい位置づけでもあるんです。本当にそれが医学なの？医療なの？というと、ちょっとわからない、という前提を頭に置いて頂けると、と思うんです。

母親に問いつめたら精子提供を受けた事を知らされて、ショックで自己崩壊したとか言ってたから、
こいつは母親を恨んでるんだろ。親子の仲が悪くなる可能性とか、単なる自分の事だろ。

倫理的にどうこう言う問題を問うなら、こういう提起の仕方はするべきじゃない
単に自分が納得行かなくて、父親を知りたいだけだろ

>>112
一卵性双生児なら免疫抑制剤なしで皮膚移植できるよ

そもそも日本、世界でも子供の視線というのが非常に欠けている分野です。
今後これが、「卵子提供」そしてさらに実は両親とも違っても、卵子も精子も買ってくればいいという世界がもはや成立しつつあります。
そうなってくると、今度子供はどういう立場なのか、子供の意見が欠けていると更に変な方向に行ってしまうんじゃないかということを危惧しています。

これ、困る

俺、慶大病院に27年前精子提供してるｗ

せめて、手コキしてあげた看護婦さんの名前でも教えてやれよ。

実質的な母だろ

>>771
コピペ？本人？
じゃあさ、男女に結婚前の妊娠検査義務付けて、
子作りを認定式にしたらいいんでね？w
無精子症や完全不妊の男女は禁治産者扱いでw

>>769
俺は、そういう生まれかたをして立派に育ちつつも、親子で気持ちのすれ違いがあるというのを加藤氏の存在で知ったぜ。
そういう人達が多数いながら今まで子の権利や気持ちは無視されてた訳だから加藤氏のやり方は粗っぽいが有意義だと思うがな。

おかしいわ。精子や卵子の提供なんてよ。

>>774
すまん。コピペ。

精子提供で15000人も生まれたんなら
障害者も1%の150人以上はいるだろうけどどうすんだろう？

あと離婚したら養育費とかどうすんの？

>>777
第三者の精子で作った子でも、
戸籍上は夫婦の実子扱い(父子関係は推定だから)
その辺は普通に作った子と何も変わらない

女側の不妊で、第三者の卵子で作った受精卵を自分の子宮に着床させて産んだ子ならこれも実子扱いになる
この逆の、女側の不妊で「代理母出産」した場合は色々面倒
これは大昔に制定された民法の穴があるため
「母子関係」はあくまでも「分娩したかどうか」で決まる事になってる
他人の卵子を着床させる、なんてワザがあるなんて誰も思いつかなかったんだわな

そもそも体外受精自体が人造人間製造なんだよな

こいつまだやってるのか

>>758
ティッシュに着いたチンカスで生まれた奴なんて、子供じゃネーだろう？JK

>>768
「治療」と「医療」はイコールではない。ということですよね。
難しい事は解りませんが
不妊治療と呼ばれる医療は、やらなくてもその患者が死ぬことはない。
寝たきりになったり車椅子やら義手やら必要として日常生活に不便が生じる。
というわけでもない。
ですよね？
では世間で言われている不妊症の「治療」とはそもそもなんなんでしょうね？
夫婦の精子・卵子・子宮を使った人工受精・体外受精なども治療と言えるのかどうか
データを知らないのでどの割合かは解りませんが、第一子を医療的に妊娠出産できた場合
二人目は自然妊娠出来た。と言う事例があると聞いたことがあります。
となると、第一子目の生殖補助医療も治療と言えるのかもしれません。
しかし夫婦以外の他人の精子・卵子・子宮を利用することは治療ではない。
他人の生殖機能を利用せねば妊娠できないのなら、第二子以降を夫婦が
自然妊娠する可能性はまずあり得ない。
生殖補助医療に関して、まず治療なのか医療なのか、その点をハッキリ線引きする必要があるのではないでしょうか？

>>782
だね。

この人もちょっと狂ってるよね
なんでそこまで知りたいのか理解できない

>>782
不妊症、って一言で言ってもすごい種類豊富だから。
一応、「避妊していないのに一年間妊娠せない状態を不妊症という」と
これはWHOの定義で決まってる。

で、その理由は千差万別。
男性のEDだって立派な不妊症だし、
軽いものから重いものまでピンキリ
外科的なものや内科的なもの、心理的なもの、先天的なものや後天的なもの、
卵子がー、精子がー、だけの話ではおさまらない大量の原因がある。
だから、「治療」もすごい種類あるわけ。
心理的なものなら心理カウンセリングだって治療の一環だし。
薬飲むのもあれば外科的にどうにかしなきゃならない場合や、
下手すると脳の手術(ホルモン系の手術)が必要な場合も…

>>784
ヤリ捨てた女が産んだ子が自分を探してると聞いてファビョンしてる男の方がどうかしてる
やるなら責任を持て、責任もてないならやらない
なんでそれだけのことが出来ないのだろうか
簡単なことだよな

>>785
ただ、それらは、しなければ患者が死ぬだとか日常生活に不具合が生じる
そのような病気ではありませんよね？
医療と治療の線引きは必要だと思いますよ。

>>787
治療かどうかを命に関わる云々、ってのは違うよ。
なかには不妊症治療していたら命に関わる病気見つかった
(それが原因で不妊症になってた)ってケースもあるわけで。
あんたの脳内ルールで語るなや。

>>785
不妊治療というのは本人の不妊性を治すもの
でも他人から精子や卵子をもらっても本人の不妊は治ってないよね
そういうことです

お母さんに聞いてください。

精子提供者にも、自分がそうだと知られない権利があるよ。片方の権利だけを主張するのは無茶というもの。

>>790
母さん「キィィ！墓場まで持っていくつもりだったのに！」

なんで「ボクの考えた不妊症」で語るかなぁ。

>>788
そんな屁理屈脳内ルールで他人を説得は出来ないと思うが…
「非モテのせいで就職出来ません！俺に女を配給してくれ！そしたら就職も出来るようになるから！」
くらい屁理屈

>>791
女性を妊娠させる目的で精子を出した以上は出来た子供に対する責任ってのがあるし
それが嫌なら安易にヤリ捨てしないことです…しかも相手を妊娠させる目的でね

>>781
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！

>>791
え…提供者の知られない権利だけが守られてきたからこうなったんじゃないのかねw

>>392
KOの医学部は私大としては破格
初年度300とかそんなもんじゃなかったかな

>>793
それじゃ単なる無精子症や生まれつきの卵巣欠損、その他特に命に関わる病気が見当たらない人は
治療も高度生殖医療もする必要はない、という主張、でいいかな？

そういや10年以上前の昼ドラで同じような話あったの思い出したわ
親族で自分だけ理系で頭良くて医者になろうという女の子の話だった気がする

>>794
何、お前すぐに命に関わる病気じゃないと病院行かないの？

え？これって匿名だからこそ精子提供してくれてんじゃねーの？それを今更、生まれた子の希望なのでって言われて勝手に情報開示された日にゃ、ちょっとねぇ…なんだろ、なにこのモニョ感。

>>801
そんな提供、無くせば解決じゃね

>>800
だから命に関わる病気が見つかった場合のみ意味があることで
もし何も命に関わるような病気が見つからなかったら
それ以上「治療」を加える意味が無い、ってあんたが自分で言ってるんじゃんｗ

この人よくテレビでるね。
血の繋がらない子供を医学部まで入れてくれた親に感謝すればいいのに。
学費や生活費は全部奨学金、必死にバイトとかならわかるけど。

>>798
自分の書き込み読んでくれればわかるけど、逆。
不妊症や不妊治療の定義に関してはWHOと日産婦、生殖医療学会の定義やガイドラインに準じて語れ、と言ってるんだよ
「学会はAIDを不妊治療と定義してるけど、
俺に言わせればあんなの治療じゃないね」
なんてな俺様ルールで不妊治療を語る奴がこのスレに多くて呆れてんの。

八歳と九歳と十歳のときと、十二歳と十三歳のときも僕はずっと！　待ってた！

精子提供者からしたら、いきなり見ず知らずの人間から「お父さん！」と言われても困るわな(笑)

定義やガイドラインはこのままで良いのか？産み出される側の権利や感情はそっちのけか？
って話だろうに。今のガイドラインが完璧で揺るぎないものと凝り固まった頭は何なんだ。

まあ...自分が不妊なのか子供作ろうとしたことないから気持ちもわからないけど
ホルモンバランスとか手術や化学療法なんかの副作用って問題なら外敵要因だろうから調整するのは「治療」としてアリな気がするけど、
先天的に持ってません、て言うのは諦めるべきのように思うんだが。

あがってると思ったのに　>>61　しか出してないなんて。

人生ブラボー！は面白い映画。

>>803
治療をする意味がない、なんてどこに書いたよ？
他のやつとID間違えてないか？
ちなみに不妊症における治療目的ってのは
「挙児」であると定義されてんのね。
(だから代理母も不妊治療の一環ととらえられてるんだわ)
「産める身体にすること」ではない。
これに異論があるなら学会の倫理委員会に異議申し立てしに来いっての

提供する段階で「匿名で」ってなってないの？
匿名希望してるならそれこそ教えられたら困るんちゃうの

己の股ぐらからひり出すことに執着した野田聖子の恐ろしさ

育ての父親の気持ちはどうなんだろうね。

>>812
精子提供者と両親の間では匿名でってことで話しついてるんだろうけど
子供がそんなの俺知らんがなって動き回ってるのが今回の問題点なのかな
なんにせよ今後の精子卵子提供に結構影響が出てくることになるんだと思う

こんな事お知らないほうがいい世の中には様々な宿命お背負って生まれている
良くも悪くも人生劇場貴方は戦争お知らない世代だが私は埋めよ増やせよの
世代有能な人達が南方北方戦線に散華して行ったことおまた行かざるお得なかったい飾る終えなかった

>>812
病院側はドナー情報を持ってるよ(大昔のはどうだか)
詳しいガイドラインはここじっくり読んで
http://www.jisart.jp/about/external/guidline/
あくまでも学会のガイドラインなんで、
これに法的効力は無いが、
厚労省はまず学会ガイドライン下で実施して、
実績を積み上げてからそれを将来の法改正根拠としたい、という立場でいる

>>812
精子ドナー(種親)は匿名を条件に提供している
精子レシピエント(もらうほうつまり親)も匿名を条件に第三者の精子をもらう。
間に立つのは病院だけど、そういう「双方匿名」を条件に「契約」をしている。
基本的に(例外がゼロとは言えないが)病院はドナー情報もレシピエント情報も知っている
双方にそれを教えないだけ

でもこの契約に、子供本人は絡んで無いよね、
って事で話がややこしくなってる

>>814
ほろ苦い気分だろ
知らんけどなw

息子が納得するようにと腹もくくってて信頼関係は保てている感じはするが。
自分の種無しが原因だから、諦めか申し訳なさで息子を容認してるかも知れんが。

日本の提供者は、全員医大生だよ
一般からはない

精子提供のなら許せるかな
父親同意だろうし、ちゃんと母親自身が出産するんだからな
出産までいけるってことは、劣化もないんだろうし

バイト感覚だったのに、バラされて、お前が親かって迫られたらたまらんな。

知ってもどうなんだろなあ
向こうは情もなんも無く提供して
いつどこで誰が使って産んだか知らんて感じだろうし

たくさんの人が書いてることだけど、不妊治療は今、父と母と医者の間で話がすすめられてる。
生まれる子どもの気持ちは考えられてない。
（考えられてたら向井さんとか野田さんとか…）
でも一番大切にすべきなのは子どものはず。
それがムシされてるから問題なんだと思う

ぶっちゃけ単に「多数派」からはみ出るのが嫌なだけだろ
俺なんか少数派上等だもんねー
メジャーなんかくそくらえ、左利きバンザイ、多数派に裁きを

相続権も主張しだしたらどうすんの？

>>807
困るなら精子提供なんてしなきゃ良かったのに
提供者は医大生なんだから、その精子がいずれ一人の人間になる事なんてわかっていたはずなんだし

そこまで考えの至らなかった連中が医者になってるとしたら結構こわいから
さすがにそれはないと思いたいけど

まあ自分も他人の精子で人工受精の話聞いたときは第一印象でやな感じだったんだけどさ
自分だったらこういうことは絶対しないだろうなと思う
人々の意識が全然違う時代だったんだから
二十歳そこそこの学生だった実父を追及するのもアレだと思うし
自分は自分で与えられた場所で生きて行くと腹くくるわ
正直どこかにいるらしい慶応の学生って情報ってだけで十分だと思う

母親が行きずりの男から種もらったとか、親戚のあのおじさんの種だったとかの方がちょっと鬱

>>828
子供ほしいから種だけくれと言われてやったんだから
ヤリ捨てと変わらん
責任は取れ、いくら若くても
出す物出したんだから

やっぱり、遺伝上の父の財産クレって展開になるのか？
　

ただ、数人の精液混ぜての注入だっけ?提供者数人は絞れても
一人に確定ってのは結構手間だよな
全員のＤＮＡ鑑定すればわかるけどそこまで強制できるもんなのかどうか
どんな結末になるとしても不妊治療の倫理問題に大きく影響することになりそうだ

医学部だと上の言うことは絶対的なところがあるからね
今でも移植の強い外科ではドナーカード書かされるとか斜め上のパワハラが横行してる
先輩から言われて「バイト料出すし絶対匿名にするから精子くれ」って言われたらやらざるを得ないだろう

>>828
そういえば若貴騒動や貴乃花の奇行も、
元は貴乃花が自分の実の父親のこと知ったのが原因らしいな…

>>832
そういうこと聞くと、きちんと遺伝病や出自の検査してるって言うのは幻想っぽいねぇ

DNAバンクに登録

この加藤英明ってヒトは医学部５年の時に
白血球の検査キットの実習で両親のサンプルから自分が父親とは
遺伝的関係が無いって解ったらしいんだけど
そのときに
『これまで父と過ごしてきた時間が嘘だったのか・・・・』
って思ったんだと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
って、バカジャネェノ？　　親父、可哀想すぎ。
　

>>836
そこでバカジャネエノって感想がでてくる事の方がよほど…

似てねえけど父親だと思ってた人が全く血のつながってない他人って判ったんだから
至極もっともな思いだと思うんだけど

これはルール違反だろ
辛いだろうが受け入れるしか無い

>>11
ほんこれ

パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！

>>836
育ての親も医学部に行かせなければ幸せだったのにな

とはいえ、親の勝手な感情で人工授精とかやったんだから親の責任もあるだろう

遺伝子上の父親がわかっても財産分与とか養育費は関係ないんだろ
妻浮気バレ→離婚→でも血の繋がりの無い子は実子扱い
今の法律じゃ戸籍がすべてみたいな

>>838
まったく法的根拠のないマイルールだろ
マイルールがまかり通るなら法律は要らない
みんな好き勝手にルールを決める犯罪だって有りになる
根本的に人権無視したルールなど到底認められない

面倒だからクローン解禁しちゃえよ

俺が既にクローニン。

>>842
認知裁判起こして相続権を迫ったらどうなるかわからんぞ

>>846
裁判所が相続権あるって認定すりゃ日本国内での精子提供は減るだろうね

これで生まれた子供が育ての親に対して親子関係不存在確認の訴え起こしたり
血縁上の父に対して認知の訴えを起こして訴えが通る余地はあるんだろうか

もし病院が開示したら次に待ってるのはそういう紛争だと思うんだが

>>758
行方不明なんじゃなくて、決して情報開示しないという約束のもと、精子を提供したんだから、
それを探し出すのは粘着だろ。

約束をした相手と、探し出そうとしてるのは別の人間ってのが厄介なところで
そろそろきちんとその辺法整備してかないとマズイだろう
いつまでも「空気読めよ」とか「ルール違反だろ」とか
親側の理屈を子供に押しつけて黙らしとくのも限界があろうし

>>788
＞なかには不妊症治療していたら命に関わる病気見つかった

その例えはむちゃくちゃだろｗ
結果的に病気が見つかったから、不妊症治療を治療と呼べ、てのはおかしい。
頭がよくなりたい！という欲求を満たすために他人の脳細胞を移植した、その過程で
脳腫瘍が見つかった、だから頭をよくするサービスを治療認定しろ、というようなもの。

頭のよしあしはその人の宿命というやつで、他人の脳細胞を借りてきて
移植して治療とか言えない罠。

>>837
父と過ごしてきた時間が嘘、とかいう受け止め方があまりにも愚かだっていうことだろ。
過ごしてきた時間に嘘偽りなんかない、本当の父だと信じていたなら尚更
そう思わせるほどに可愛がってくれた育ての父に感謝するもんじゃないのか。

それとは別に遺伝子上の父親を知りたいという欲求が止むに止まれぬものであろうことは
まあ、理解もできるが、父と過ごしてきた時間が嘘だったのか、てのは
いい大人がお粗末すぎるショックの受け方。

>>843
認められないなら、６０年前に遡ってそんなことを始めた慶応を訴えることから
始めないとな。
許されない制度であったにせよ、長い間に渡ってみんなの努力で保ってきた調和を
個々の趣向でなし崩しにしていくと、決して少なくはない関係者全員が
迷惑する。

>>853
許されない制度ってのをナァナァで続けてきた事が調和なんだろうか？

知らずに遺伝上の父母、兄弟、イトコなどとの近親相姦、婚姻、子が生まれる可能性もある
遺伝上の父母は明確にしないと悲劇

親のエゴが子に報い。
不妊治療とか親のエゴでしかない。
たまには諦めろよ。
何でも欲しがってそのツケを子供に背負わせようとすんな。

>>854
許されない制度だからいきなり破壊してもいいってわけじゃない。
破壊したことによって犠牲者が出ることがわかっている場合は。
許されない制度を利用したからといって利用した不妊夫婦と生まれてきた子供たち
中には事実を知らずに本当の親と信じて暮らしている人たちもいるはず
それを正義の名を借りて壊すことは人道からみてどうなのか。
これまでの既成事実はどうしようもない。
その調和は最大限守るべきで、憲法上の人権を焦点に是正したいなら
これからの法整備を訴えていくしかない。

>>856
禿げ上がる程同意。
子が授からないのは運命であって、受け入れることも学べよと。
他人の精子を仕込んでまで生みたいとか、節操がなさすぎる。

なんだかなぁ

>>857
今まで普通に犯罪行為をして犯罪によって幸福を得ていた人も居るのに正義の名の下に
犯罪を暴くのはゆるされない法律なんか無視てことですね

父親は知りたくないだろ

>>860
現時点で法的に犯罪と認定されている犯罪行為の場合は別に決まっているだろ。
この第三者提供による人工授精はそれを犯罪行為と断定する法的根拠が
今の所ない。
だからこそ産婦人科学会が暴走してきたわけで、それを犯罪と見なす論争を
起こし、法的整備をしなければならない。
だが将来それが法的に犯罪と認められ整備されても、その法は整備以前に
遡って適用はされない、という原理を言ったまでだが、池沼？

人間はモノであるかの、否か
人によって違いがあるからどうにもならない
誰かが傷つかなければならない

この男本当に母親似だな
目的を設定したら何が何でもやり遂げようとする

要するに父なし・母なし子を産むために精子卵子を買ってくるのであれば
子供に了解取ってからにすればいい
まだ受精もしていない子供本人に了解は取れないから、つまりやるなってことだ

>>862
法的整備て憲法も法規だし最高法規で真っ黒なのに何を整備するの
議論する余地もなく違憲行為だし人身売買と大差ない子供を売る中国人と同じだぞ
人身売買を匿名だって契約したのにバラすとは何事かと慶應は言ってるのと同じ
そもそま違憲契約は無効

外国ならまだしも狭い日本で同国人の精子提供なんてやるもんじゃない

>>866
精子提供を人身売買と同義であると主張しろよ。
それなら胎児も人身で、優生保護法による妊娠中絶も違法にできるぞ。

もし俺が精子提供された子どもの立場なら金持の親を特定して相続財産を請求するわ
ショックよりと金持になれる可能性への期待が膨らむわ！

>>869
刑務所に入ってたら面会行って来いよ

>>869
※相続は借金も含まれます。

この人日本人には見えん。ひょっとして在日の‥ そのあたりを確認したかったりして
やっぱ狭い日本で同国人の精子提供なんてやるもんじゃないな
知らずに生まれてきた人も、ゴミ箱にどうせ捨てるものだからと安意に提供しただけなのにこうしてマスコミ使ってまでも探される側だって迷惑な話

>>872
提供してるのはは医学生だし医学部はいるほどの頭をもって将来起こり得ることは十分予見できたし
匿名だという口約束を間に受けて開示命令が下らないと甘い考えを持ってたなら自業自得

犯罪ではないのに、開示命令でるなら
個人情報保護法て、違憲なんじゃないか

子としては知りたいだろうけど、おれが万一その子の父親だとしたら、知られたくない。

あー矛盾してるな。
おれも父方の祖父が不明で、それでさえ結構気になっているから気持ちは分かるんだけど、
逆の立場に立ってみると、切れない縁の重さから、知られたくないと思うだろうことも想像できるんだよな。

これ提供者は怖いよな
追いつめられてる気分だろう

>>875
最初からヤリ捨てしなきゃいいことだろ
子作りヤリ捨てはしたいけど出来た子供に責任は持ちたくない、ってどんだけDQNだよ
しかもそれが医者になってるってのがね
精子提供以外でも他にやり捨てた愛人に養育費請求されてるかもしれないね

ここで「子供が父親知りたがるとかいうのが悪い」って言ってるやつって
要するに精子提供が美談だと思ってる連中なんだよな
全然美談じゃないってのはよくわかっただろ
ただのヤリ捨てなわけよヤリ捨て
代理母だってただの人身売買だしな
そろそろ人身売買やヤリ捨てを「いい話だなー」とかいう単純脳を捨てるべき
今までは精子提供や代理母売買は子供を買ってでもほしい親側の方から美談として垂れ流されてただけだが
今後は子供の側からどれだけ鬼畜の所業かという話が沢山出てくるだろう

つーか俺が両親の立場だったらコイツを勘当するw

>>879
ジャガーの夫の木下がジャガーの不妊治療の間に沖縄で愛人作って
「男の子を産んでくれ、但し医者にさせるのが条件だ」
とか言ってたとかなんとか
そういうご家庭だったのかもしれないな
ジャガーの子も父親と姑からの「医者になれ」プレッシャーが凄いみたいだし