【ウクライナ情勢】露識者「日本は米国のゲームだという事をよく理解し、日本はロシア政府と争う意向はないとシグナルを示している」★４

★ウクライナ問題はロ日関係のダイナミズムを失わせはしない

ロシアと日本の政治対話のスケジュールに、現在変更はない。

日本の岸田外相は、ウクライナ危機が来月4月に予定されている外相のモスクワ訪問の展望に
影響を与える可能性があるかとの問いに対し、そのように言明した。訪問は行われる。
専門家の指摘によれば、日本政府は、ここ最近ダイナミックに発展しつつあるロシアとの関係にとって、
ウクライナをめぐり形成された情勢から受ける損失を最小限にしたいと望んでいる。

ＶＯＲ記者は、ロシア最高経済学院のアンドレイ・フェシュン研究員に、ロ日関係について意見を聞いた―

「日本は、ソチでのＧ８サミット実施に向けた準備の一時中止に対するアメリカの圧力に、文字通り、
歯を食いしばって従ったＧ８の最後の国の一つです。これは日本のゲームではなく、純粋に米国のゲームであり、
日本はその事をよく理解しています。しかし米国と同盟関係にあるため、そして日中関係が緊張している事から、
日本政府はワシントンに抵抗できず、その対外政策に従わざるを得ないのです。

同時に、日本政府のあらゆるレベルからモスクワに、日本はロシア政府と全く争う意向はない、関係は肯定的に
発展しつつあり日本政府はこの路線を今後も続けてゆくというシグナルが示されています。モスクワで3月19日に
開かれる投資フォーラムも計画通り実施されます。フォーラムには、ロシアにかなりの投資する、特にロシア
極東の発展に投資する意向を持った大手の企業が出席するでしょう。このような形で日本は、ウクライナで
形成された状況を、現在登り調子の対ロシア関係が悪化する重大な要因とは見ていない事を示唆しています。」

プーチン大統領の日本訪問は、今年秋に予定されているが、東京での記者会見で菅官房長官が強調したように、
日本は今年度のロシアとの外交日程にいかなる変更を加える計画もない。ソチでのＧ８サミットに向けた準議作業は、
一時中止となったに過ぎない。
>>2へ続く

ヴォイス・オブ・ロシア
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_08/268520303/
前　★1が立った時間　2014/03/08(土) 18:56:04.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394298600/

>>1より
また専門家らは、安倍首相と日本政府は、今後の日ロ関係にそうした措置が与える否定的影響を抑え、
米国の圧力のもと下されるやむを得ない決定の数々がもたらす悪影響を最小限にしようと全力で努力すると見ている。

これに関し、ロシア科学アカデミー極東研究所付属日本調査センターのワレーリイ・キスタノフ・センター長は、次のように述べた―

「停滞が起こるとしても、それが露日関係を悪い方向へ大きく変え、後退させることはできないでしょう。
日本は、今年秋のプーチン大統領の日本訪問に、平和条約締結に向け何か肯定的な前進があるのではないかと、
大きな期待をかけています。　よく知られているように、プーチン大統領は、日本との平和条約が存在しないのは、
異常な状態だと述べました。これまで日本は、このテーマに関するそうした直接的な発言を聞いたことはありませんでした。
そのためこの発言は、日本の支配層を奮い立たせたのです。彼らは現在、ロシアとの関係改善に向けた明確な戦略を作成中で、
その基盤に置かれているのは、以前から懸案となっている問題に政治的決定を下せる強力で積極的なリーダーである、
プーチン大統領と安倍首相の個人的信頼関係を一層深めることです。そうした路線は、すでに5回両者が会談している事で、
はっきり示されています。また安倍首相は、欧米の一部の首脳がソチ行きを拒否した中で、オリンピックの開会式に出席しました。
こうしたすべての事は、ロ日関係に未来がある事を示しています。」

>>1
プーチンがやけくそになってるだけでしょ
手法が前時代的だし、みっともないね

再占領憲法破棄

北方領土に自衛隊派兵するのは、今でしょ

>>3 ハイ？アメリカの手法も古いけどね

日本国民はロシア支持
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394251045/

ロシア、ウクライナに軍事介入へ　クリミア掌握図る
http://matome.naver.jp/odai/2139370870197256001

　




エネルギーの安全保障を放棄して露死唖天然ガスに依存してるドイツはロシアにつくなｗ


オバマと民主党を毛嫌いしてるイギリスも中立で動かず。


フランスは基本反米だからいつでもオバマを裏切るつもり


突然北キムチが短距離ミサイル実験を乱発したのは、オバマが動けないんで姦酷に核をぶちこむ千歳一隅のチャンスだから。


死那畜ももちろんアメリカと心中する気はない。


イスラム諸国と中南米は真っ先に露死唖陣営にはせ参じる！




結局アメリカと姦酷だけが孤立し、脱糞涙目発狂悶絶死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　

そもそもクーデターで政権乗っ取りの暫定政権でしょ
大統領を復帰させて選挙で白黒つけるのが理にかなってる

対中包囲網が大切だからねえ
北方領土解決は難しいけど
ウクライナの件で日露関係後退はもったいない

　
　
　
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ダイナミッック!！
猪瀬さんを思い出すぶー

ちなみにアメリケンの手法はパワープレーで財と兵器の押しで阿呆でも出来る
ロスキー手法は相手の状況みてカウンター打てるようにする

とりあえずダイナミッッッック

バレバレでも証拠残さなきゃまあ良いんだけどね
今回はバレバレってレベルじゃねえ

>>10
前大統領がデモ中の一般市民を銃殺した結果のクーデター
前大統領＝天安門で住民殺した中国首脳

まぁ天安門で国際的に孤立した中国に手を差し伸べて
孤立解消してやったのも自民党だからまさに自民党の王道とも言える対応だよね
国民殺した政府にとってもお優しいこと、お優しいこと

＞また専門家らは

ソースはヴォイス・オブ・ロシア
知らないよｗ

ロシアには、中国から日本を守る力もなければ、守る気もない。
日露2＋2の声明では、中国を牽制する文言は、ロシア側の要請で一才入らなかった。
今のところ、アジア太平洋で中国に対抗できる唯一の国はアメリカだと言うのにね。
このスレの連中はキチガイばかりだな。

暫定政権の中身が胡散臭いって噂が…

>>1,7
日本は既にG7としてロシアの侵攻を批判しているんだよ。

領土交渉を控え突出を避けていた安倍首相も昨日、
谷内国家安保局長をロシアに派遣して
「アメリカ、ＥＵ、日本の統一的見解を伝える」と表明している。

親露政権が倒されたことによる影響力の低下を恐れるプーチンが
焦って軍隊を派遣した

しかしどの大国もプーチンを支持しな〜い
孤立するロシア
バカなことをしたもんだｗ

>>15
デモ隊を撃ったのはユーロのスパイ

韓国人は暢気にｃｈなんか見てる場合じゃない
北朝鮮が崩壊した時には当然、中国はこの方法で北を分断する

つかさ、なんで独立するときに、大事なクリミア半島まであげちゃったの？

暫定政権もアレだし
自称自警団もアレだし
混乱を加速するだけでぐちゃぐちゃ
次の国連事務総長はもっとマシな人にしてもらいたいもんだ

正確な分析だな
これだけ理解していて軍を動かしたなら問題はあるまい

>>21
２万５千人までの軍隊なら派遣しても良いことになっている

任天堂ゲーム機3DSで小学生女児に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030426.html

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20131106ddlk08040158000c.html

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリコン犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

ロシアの肩持つ訳じゃないけど
ロシアはウクライナの債券国でしょう
けっこうな金額貸してるようだ
貸した金返せないなら軍事だろうが何だろうが介入されますよ
銀行だって土地担保にしてますよね

ウクライナの方から、ロシアに併合されたがっている様な動きがある。

原因はウクライナに住んでいるロシア人。やっぱ移民は駄目だわｗ

>>24
ロシアとウクライナは連邦で同じ国だった
例えば伊豆半島の帰属が神奈川でも静岡でも同じ日本じゃないかという話し

強盗の空威張りな今のウクライナ暫定政権とやらが、
選挙やって民意を得ていると確認できないうちは、
単なる簒奪者の傀儡政権でしかないからな。

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>31
そんなの知ってる。
ウクライナが独立する時、なんでクリミア半島は置いていけって言わなかったのか？ってこと。

平和を乱してるのは米とEUじゃん
先に手を出したのはロシアだなんていうのは詭弁
世界で協力して米とEUを責めるべきだ

って言いたいけど無理だわな

中国への異常なリップサービスとか、慰安婦だ東海だの韓国のデマをわざわざ米国で
お墨付きを与えるが如き真似をしてから、米国嫌いが多くなったな。
オバマが居る限り、米国への好感度は駄々下がりなんじゃねーのか、これ？

少なくとも、今の米国に外交の全てを預けるのは危険だってのは同意だわ。

>>34
ＥＵがまだなかったから
ウクライナがＮＡＴＯ入りするなんてゴルバチョフが考えてなかったから

ヘタレなだけです

>>1

っていうか、あまり関わりたくないです・・・

日本も、民主党政権だった間はアメリカに対して散々な対応をしたからな
アメリカは、「まあ、民主党政権だから…しばらく待ってやるか」と
考えてくれたし、外交上付け込まれるようなことは無かった。

逆に今は、アメリカが民主党政権に陥ったので、同じ姿勢で
アメリカの政権交代を待ちたいと思う
もちろん、米露中関係が緊迫して、この大事なときに政治的な
空白が出来るのはダメージだけど、オバマが任期満了ではじき出されるか
その他の不測の事態で政権交代が起きるまで、なるべく事変が
起きないよう、過ごすのが一番

>>18
支那北鮮を見ても分るとおり、血盟とか同盟といえど、
核心的外交重要度であっさり対立関係になる。
プーチンの間でもロシアに対支那で中立に持ち込めるのは十分な成果。
支那はどっちが核心的かになり北にも注意を払う。
対露ではモンゴル、対米ではフィリピンが膨張主義阻止への日本の対支那外交では重要になる。

>>34
ケルチ地峡は地図だとくっついて見えるが実際海峡だし、
当時はやっぱ地続きだったウクライナにくっつけるのがある意味自然だったんだろうね。

まあ、未納のガス代のかたにウクライナの東半分持って行っていいよ。

>>37
なるほど、単純に読みが甘かったんだな。

油がらみじゃないのかなぁ。
ロシアがｳｸﾗｲﾅのｶﾞｽ止めたら、EU諸国にもｶﾞｽいかなくなるから、アメリカのシェルが売り込む。
本当にゲームだわ。
エネルギーを他国に頼るのって危険だなと痛感。

>>45
掘ってないだけで、ウクライナでもシェールガス出るらしい

>>40
まぁ日本が言えたクチじゃ無いわな
先にアメリカを小突いて中国に寄ったのは日本だし
アメリカにもそういう時期があるとして、距離を置いて聞き流しとけばいいと思う

>17
ロシアの声は旧KGBの対日広報サイトだ。

グダグダなアメリカと必ずしも同調する必要はない、それだけのこと

国連軍があるんだからＮＡＴＯはいらない。

>>3
見る目無いね

軍事でクリミアは絶対に必要だから、クリミアだけは寄こせと・・・
もう、話し合いで解決するだろ・・・ドイツも日本と同じ態度だし
オバマのひとり負けで終わりそう

安倍は１日で良いから、パラリンピックの観戦にソチに行くべき
というか行け。
ついでに日ロ平和友好条約を勝手に締結してこい

そらロシアに先手をうたれたらどうしようもないしアメリカも世界も戦争を望んでない。
後は如何にロシアとの引き分けを演出してオバマの面子を立てるかアメリカにできるのはそれだけだ

軍を出す前はロシアに軍配上げてたけど軍出したあたりで同レベルだと思った
あと南オセチアはロシアが悪い

どっちかつーとスラブ民族内あるいは旧ソ連内の問題
どっちにしろ異民族が干渉すべきでない
アメリカはアホ

オバマのやらかしでアメリカの孤立化ルート

日本の対応を米国批判に使うな
立場が難しくなるだろ。
外務省は上手くやれよ

tp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140309/t10015827811000.html

経済制裁に対する行動かな

クリミアよりウクライナの内情、キエフの状況、ウクライナの選挙日程の進展も一緒に報道してよ
何なの？この偏向報道

ＫＧＢが２ちゃんをモニタして得た結論
「日本は米国のゲームだという事をよく理解し、日本はロシア政府と争う意向はないとシグナルを示している」

ウクライナに関しては、日本は完全に部外者だしなあ
オバマの囲いこみに応ずるよりかは、米露の仲介者として振る舞う方が理に適うし、そもそもそれ以外の選択肢は無い

オバマが矢鱈といきり立ってるのは、結局は今年中間選挙があるからだろ。
只でさえ支持率が低迷してる上、ここでヘタレたら民主党の惨敗は確実な訳で。

正直、ウサマ・ビンラディンを暗殺して二期目の再選を果たした成功体験が
必要以上に対露強硬路線を取らせている様にも見える。

安倍ちゃんはなるべく棒読みで感情込めないでアメリカに言わされてる感を出したらええよw

>>18
> ロシアには、中国から日本を守る力もなければ、守る気もない。
米国も同じ。日本を守るのは日本だけ。

こんなのは国際社会では常識。わからない人間が
非武装中立論のような話をしたがる。

いえ〜い
KGBのみなさん見てる〜？

>>50
毎回臨時の寄せ集めで？

ロシアプッチンプリン状態だな
オバマはノーベル賞返却しろよ
元の木阿弥じゃねーか

>>59
アメリカよりはるかに日本を理解してるじゃないかw

戦争する気はないが中間選挙を考えると弱気な姿も見せられないオバマ。
同盟国もその事情を知ってるから積極的な支持をしようがない

日ソ中立宣言によって、ソ連が勝利したようにロシアの大地を侵攻した勢力は、
ナチのように負けるであろう。
ただしロシアは信用しないように手を打つときに打つべき。

上手くすれば日本と平和条約結べるかも知れない絶好調の状態だしな

実際これって米がウクライナの暴動収めて、軍常駐で露にも牽制って一石二鳥狙ったのが、投げた石が二つに割れて一つがプーさんの家の窓ガラス割った的な。

>>60
仲介なんか出きるわけがないだろアホか。例え消極的であろうとアメリカを支持し双方に平和的解決を求める今のスタンスがベストな選択

この認識でいてくれればありがたい

根本的に日本は関係ないので、アメリカは都合のいい時だけ日本を巻き込もうとするな。迷惑だ

>>67
日本の小説のロシア語訳本はかなり多い
小松左京なんか英語圏よりはるかに読まれている

対応的にはシリアの時と同じだろうからね。
大義が明確にならない限り、アメリカに一方的に同調はしない。

>>40
結構同じ気持ちかな
オバマ政権は酷いと思うが、やはり同盟国だし反アメリカになるつもりはないって感じ
ただオバマって歴史とか外交儀礼とかあまり重んじない主義みたいだし、そういう人間なんだと思うしかないね

シェールガスって、投機資金を集める為の詐欺だろ。最初は資金も豊富だから
値段も下げられるから安くなるけど、実際には採掘にも通常の天然ガスよりも
かかるし、採掘後は約1年程度で出なくなってまた掘らなきゃ成らない。輸出
するにはLNG液化プラントとLNGタンカーが必要になる。結局、天然ガス+パイプ
ラインの方が遥かに安くなる。

ウクライナの埋蔵シェールガスには価値は無いだろうが、クリミアの黒海油田と
天然ガスには価値が有ると思う。ウクライナから、クリミアが独立する意義は
大きいし、クリミア無きウクライナは「あえて言おう、カスであると！」

クリミアに関しては日本は本当に部外者だから、情勢を見守るしかないんだよな
急激にアメリカの外交がダメダメになったのは、盗聴できなくなったからか？

いや、アメリカは盗聴してた時から、既にダメダメだったぞ。
どっかに内部に、致命的な欠陥を抱えてるとしか思えない。

Kの法則だろう
国連もアメリカ内部もKの法則で
落ちぶれてしまった
おそるべしK

親米で何でもアメリカに合わせて置けば大丈夫と今迄思っていたけどね。
失望・イルカ・日本が中韓に配慮して行動しなさい発言とかでもう止めた。
例え苦難の棘の道でも耐えて日本国は進みましょう！ｗ

致命的な欠陥というか、致命的なまでに人材が不足しているんじゃないか？
上手い落としどころがないままに、見切り発進で事を進めましたって感じだし
やるならば、もっとよく計画を練ってから実行するだろうｊｋ

>>80
国連はウクライナ問題そっちのけで従軍慰安婦悪口合戦が白熱してるから
ウクライナ？何それ美味しいの？状態だからw

>>80
正義も世論も金で買えるアメリカ

既に政治家やメディアも中国韓国の金で買収されている

アメリカは公然賄賂 と買収で成り立つ詐欺国家

親露政権倒されて面目潰されたプーチンがファビョって軍隊派遣
今みんなでプーチンを宥めているところ

可哀想なプーチンｗ
幾らあがいてもお前は負けたんだよ

>>77
シェールガスが本当に安かったら今回EUはもっと強気だったと思うのよね

結局、尖閣問題では弱腰か関わりたくない様子だし、ＴＰＰでは搾り取れる
だけ搾り取ってやろうという魂胆が丸見え。同盟国も糞もないだろ。
結局、在日米軍は日本の軍国化を監視するための組織だろ。

意外と南朝鮮がどちらにつくかで決まる気がするｗ

お前らあほやのう
ロシアと欧州株は下げて
日本とアメリカの株は上げている

つまり今回の騒動の黒幕は日米なんだよ
オバマの無能ぶりも日米関係の悪化も全部プロレス

情弱にはわからんのだろうな

>>75
50億ドルも使って反体制派を煽って政権転覆を仕掛けたのがバレてるから、
オバマ政権に大義なんて欠片もないんですよ。
秋の中間選挙で共和党に叩かれるだろうなあ。
しかも要らぬちょっかいをかけて、失敗に終わりそうな挙句、
軍を動かそうとしたら議会に否決されるという無能ぶりをまた発現しそう。

途中辞任するんじゃないの、無能オバカ？ｗ

西側は、最新にして最古の
最も優れた戦争のスタイルを、試してみたが失敗した。

お互いの利益が完全に一致してるロシアとの方が今は上手くやれてるな。
アメリカはどこを目指してるのかさっぱり分からん。

>>89
日本一人勝ちすぎるだろw

>>54
逆だろ？
軍を出さなければ、ロシアは事実上終わっていた。
プーチンでなければ、ロシア解体まで言っていたところだ。
黒海を失えば、ロシア分断は難しくない。

今回はロシアの前面勝利。米国が勝ち取れるのは面目くらいだろう。

米国憎しで法も道理も弁えないアホが集うスレはココですか？

>>88
韓国どこにつこうが全く意味がないから無視されてます

>>36
同感だよ。韓国の露骨な反日ネガキャンに賛同して慰安婦像をあちこちに建てさせ
日系人差別を容認したり、日本海を東海に書き換えさせたり。日韓トラブルを
韓国面から後押しして日本に「歴史認識の譲歩」を迫ったり。
落ち着いて考察すれば「慰安婦悲話」のウソ虚構が丸見えなのに謝罪させようとしたり。
アメリカ人の馬鹿さ加減に愛想が尽きる！
かといって気に入らなきゃ「ガスを止めるぞ」と脅すロシアも中韓と同様だ。
日本は俯瞰外交・地球儀外交をやって行こう。遠交近攻だ。
安倍、罠に気を付けて頑張れよ。

敗戦国でなければ、自国の利益を優先して硬軟を使い分けられる。
対米ベッタリで中東との関係も悪化した。
アメリカだって、日本を全面支援するのではなく、むしろ、シナチョンとの軋轢を
陰では望んでいる側面がある。

>>96
法則発動で反対側が勝つという意味でさｗ

アメリカはユダヤ支配層は、未だに世界に紛争の種をまき散らして介入する
機会を覗っているが、一般国民はモンロー主義化して引き籠ろうとしている
両者の綱引き状態な気がする。

>>34
おそらくそこまで手が回らなかったんじゃないか？
ロシアにはチェチェンもあるし。
ベラルーシ、ウクライナは一応、同盟関係がある。
逆にクリミアを残しておいた方がウクライナに対する
影響力を残せると考えた可能性もあるかもしれない。

ネトウヨ手のひらクルクルワロタ
いやネトサポかこれ

日ロ関係には韓国が係わらないから非常にすっきりしている印象がある。

日本がロシアを支持？寝言は寝てから言え。武力で奪われた物は武力で奪い返す。
おまえらと仲良くしたところで、北方領土・千島列島は返還されないし、資源という甘い
腐った蜜をなめさせられ、気づけばロシアの資源無しには生きられない奴隷国家
に成り下がれと？

>>76
俺に反米的な感情は無いな
単にオバマさんの行動と発言が前世紀と同じで残念って印象
国際関係を外交で解決するにしても、他に方法があるだろうって思う。
なんでウクライナの暫定政権をこんなに必死に守っているのか、そこが決定的に理解できない

火種を蒔いて、火に油を注ぎ、ロシアと対立構造を作って煽っているようにしか見えない。
プーチンに欧米はウクライナから手を引くから、お前もクリミアから手を引け、というだけでいいのに。
その後は国連に任せて、ウクライナで再度、住民投票を行わせれば解決するじゃん。

ロシアに寄りたいのではなく、全く道理の無いオバマ書記長側にはつきたくない。

全部ロシアが行った情報操作、印象操作であるなら、壮大な実験だったな。

>>100
その通りだろう。ユダヤ支配に反対する人間が増えた。
特にリベラル・ネオコン系の連中は、保守の間から
毛嫌いされている。お茶会が表舞台に出てきた最大の
理由がイラク戦争で大量破壊兵器が見つからなかったこと。
これでキリスト教原理主義者たちが反旗を翻した。
結果的に共和党は政権を降りざるを得なくなったが。

>>86
大阪ガスは、テキサス州で進めていたシェールオイル・ガス田開発で想定通りの生産ができないと判断し290億円の
特別損失（投資総額330億円）を計上すると発表したね。2013年10月には、ロイヤル・ダッチ・シェルが240億ドルを投
じた米国のシェールガス事業が失敗に終わったとの観測が高まっているし不良鉱区も多いみたいだな。
ＥＵも早々と見切りつけたんだろう。

ロシアが選挙で勝てるなら、自警団と言い張るロシア軍なんかを出す前に
投票でロシアとの併合を決めたらよかったじゃんか。

>>105
ウクライナの民族意識をかき立てる対露戦略は、
ビスマルク以来の伝統

米国内の世論ってどんな感じなんだろ
ロシア嫌いは主流だとは思うけど米の経済制裁や武力は支持されてるのかな？
今のオバマの押せ押せ的な態度とか

めちゃくちゃなようでプーチンのやってる事の方が筋が通ってるじゃん
だからといってロシアの味方になるわけじゃないけど

>>110
そんな伝統は要らない

>>94
クリミアの自治と軍港利用なら侵攻するまでもない。
逆に侵攻で国際的に四面楚歌。

経済制裁は第1弾は緩やかだが，
ロシアが居直り続ければ，より踏み込んだものになる。
日本も既に検討を始めた(昨日の読売オンライン)

より深刻なのは対ロ投資，ビジネスの冷え込み
リスク回避で流入資金は減る。

>>88
米国ベッタリだろ。北朝鮮があるからな。

>>99
中国とアメリカが非難、日本は非難に消極的ならば
韓国はロシア非難に回ると思う

>>88
この状況ででも韓国の発言は「慰安婦ガー！、強制連行ガー！、靖国参拝ガー！」で終始するのは容易に想像できる。

>>88
あいつらはソチのヤオヨナの件で反ロシア

オバマがシナチョンの煽動にアホみたいに乗ってる不信感からだろ

日本人はチョンみたいって言われるのを嫌うように
チョンみたいな奴らを嫌う傾向にあるし

>>114
ロシアが居直り続ければ，逆にＥＵは緩和すると思う。

つーか、ロシアより先にウクライナがつぶれるわ

>>90
民主党に対立する候補もネオナチに50億ドル資金援助した事は積極的に
突っ込まないだろうな。
一応国益狙いの行為でこの手の工作に関しては米国民なら黙認せざるをえない。
セットで不都合な事あればちょいと触れる可能性あるぐらい。
それにしてもＷＷ２以後でも群を抜いて最悪な工作だけどね。

>>114
> クリミアの自治と軍港利用なら侵攻するまでもない。
進行していなければ終わっていた。
クリミアを失い、黒海を失う。

> より深刻なのは対ロ投資，ビジネスの冷え込み
> リスク回避で流入資金は減る。
経済制裁は抜け穴が出来れば終わりだ。
これは北朝鮮を見れば分かる。経済制裁では
ロシア圧勝。EUがどこで反旗を翻すかだろうね。
形だけの制裁にはほとんど意味がない。

>>112
計算どおりに動いているから。米国が追い詰められているよ。

終戦後のドサクサ紛れに北方領土分捕ったロスケ
腐った政治の犠牲にされて内紛状態のどさくさ紛れに
クリミア分捕ったロスケ
人口少ないくせにそこまでして領土広げたいのか

>>115
寧ろ中国と同じ態度でいくと思う
ロシア非難だが制裁までは…って感じです

>>114
グルジア侵攻時に国際社会の反発が意外と少なかったから
プーチンが今回もイケルと勘違いしちゃったんだろうな

>>120
いや、ウクライナはすでに終わっている。
後はクリミアと東ウクライナを併合するか、
独立させるかの問題だろう。そこで
米国と駆け引きが行われていると思われる。

いずれにせよ、勝負は９９％付いている。
ロシアの介入が出来たということが全てだ。
ロシアの怖さは米国とは違って、確実に
結果を残すやり方をするという事だ。
彼らは冒険はしないが、現実路線を
取れる。

G7がどのような声明を出すのか。
ロシアを支持することは無いであろうが、各国の温度差がある程度明らかになりそう。
しかしロシアは不利ですね

>>124
制裁は表向きの意味しかない。
これは歴史を見れば分かること。
北朝鮮のような国ですら、存続ができてしまう。
例えばイランに制裁を加えてイランで
内部動乱が発生したか？

>>120
イミフ
「欧州は重要な一歩を踏み出した」キャメロン英首相。

>122
> 経済制裁は抜け穴が出来れば終わりだ。
> これは北朝鮮を見れば分かる。
逆！
効いているから身内で粛正合戦。
不正蓄財して海外に資金置いているからじわじわ効いてくる。

>>113
ソ連時代のロシア・ベラルーシ・ウクライナの三国は、血の同盟だとか永久同盟だとか宣伝せざるを得ないくらい、ロシアのアキレス腱なんだよ

アメリカがどんなに大義名分を持ち出そうと、雪殿が横からアメリカの本音を
解説するからみんな騙されない。雪殿の暴露大会で同盟国とも不協和音が聞こえてきた。
アメリカは雪殿を暗殺して始末しておくべきだった。

オバマアメリカは同盟国でしょうか？
中国のチベット、ウイグル侵略にはなにも言わない欧米。

そもそも大国相手に制裁ができないのは普通に考えれば分かる話だろ
北朝鮮とかなら分かるけどアメリカは何がしたいんだ

ウクライナ、良かったね


米、ウクライナにＬＮＧ輸出検討　ロシア依存低下へ
2014/3/9 2:06 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0800Y_Y4A300C1MM8000/


ロシアが元栓閉めても、アメリカが助けてくれる

自分ちの裏庭に敵側の勢力が侵入してきたら嫌なのは、キューバ危機で
核戦争寸前まで持って行ったアメリカなら分かりそうなものなのにな。

ロシア軍クリミア民族の保護→ロシアがクリミア撤退→クリミア議会決議
→クリミアがロシアに帰属・・ロシアにんまり

これなら日本は問題ない　クロンボがバカなんだろ？でいいわ

>>128
制裁されてる国で繋がるしな
国内を抑えられるか国民の我慢できる生活水準とかもあるだろうね
ドイツは制裁反対の国内世論が6割って記事見たけど米国はどーなんだろうな
世論の反対が結構一番きついんじゃないだろうか 米とかEUは
ロシアはその辺りが反対派を無理矢理でも抑えつけれるよね
良くも悪くも

ロシアはクリミア半島を絶対に手放さない。まずその前提に立て。
経済の相互依存が強いＥＵは非難はしても強い制裁は出来ない。
ロシアのガス供給が止まるとＥＵ経済が再び危機を迎える。
ロシアも苦しいが、ガスの販売先なら中国があるし、
日本も顧客になる可能性があるので>>1の対応になる。

ぜんぶひっくり返すのはかまわないが、
その損失をアメリカが１００％ヘッジしてくれるのか？
出来ないならアメリカには協力者は現れないだろう。

>>35
米とEUは、ワンピースで言う海軍みたいなもんだからな

(´･(ｪ)･｀)　何でもかんでも、アメ公（ご主人様）に盲目的に従って、ポチとしていくのがいいか、

　　　　　　たまには反抗して、飼い主を困らせつつ、オヤツをおねだりすんのがいいか・・・

　　　　　　ムツカシイなｗ　いつも哀しい選択肢しかないけどｗｗ

　　　　　　

米国はロシア中央銀行やロシアの金融機関と取引した外国の金融機関や企業の
米国内での金融取引や銀行取引を制限するという伝家の宝刀を持ってます。
これを実行されるとロシアとの取引は事実上不可能となりますな。
これは米国がイラン制裁に使用した手段。

>>131
スノーデンがwikiリークスを作った以外に亡命した理由って何かあったっけ？
むしろネオナチ資金援助の件を知って逃げ出した事も考えられる米国の酷さだな。

中国とロシアは友好国だけど、今回は支持しないってさw


中国、露の介入支持せず…独立運動の波及懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000192-yom-int

さらに沖縄県・尖閣諸島をめぐり、中国と対立する日本が「軍事介入で領土を侵害する動きは認めない」との立場を示す狙いから、米欧に同調する姿勢を見せていることにも、警戒を強めている。

ウクライナだけへのＬＮＧって訳にもいかんからな
ＥＵ全部にアメリカタンカーなんて妄想に過ぎんわ
クロンボがバカ・・クリミア民族殺しの汚名はクロンボに
負わせてしまえ　日本は見物でよい

でもロシアもウクライナが大事なら虐めまくったりしなけりゃ良かったのに
虐めまくったせいで親EUが高まったんだから

>>133
逆

大国相手だから軍事衝突は避けて経済制裁から入る。
制裁も軽いの，形式的なのから入る。
相手に譲歩の余地を残しながら，徐々に締め付ける。
　ＥＵの第1弾はビザなし渡航交渉の凍結に過ぎない
　アメリカの資産凍結はプーチン大統領をわざと対象から外している。

またロシアは大国と言っても，資本主義国としては新入り。
資源しかない国だから資金逃避が起きれば，たちまち窮する。
既に金利を1.5%上げざるを得なくなった。

>>139
世界政府は連合国クラブっぽいしクーデター操る奴が敵キャラだったり
ワンピースは反欧米マンガとしか思えない

ガスが高騰したら
代価え資源の開発で日本がウハウハになればいいのに
しょーじきこの外交カード切るの不快だわ
貧乏な庶民が一番割を食う

さすがアジアの隣人だね。
日露は親密にやっていくべき

だから移民とか多文化共生とかいらんだろ

まぁ、一ついえる事はあれだ
オバカの一期目にヒラリーがいてよかった、リアルに

いなかったら、ゴミンス＆オバカのコラボレーションで今頃尖閣に中共軍が基地つくっていたぞ

>>143
中国って確か、結構な金をウクライナにつぎ込んでいなかったっけ？

日本がアジアで揉め事を起こすのはまだ許せるだろうけど
白人同士の争いに有色人種がくちばし挟んできたら
この上も無く不快だから
絶対やめろ

>>143
だが、制裁には加わらないんだろ？ｗ

>>140
防衛と資源を日本国内だけで賄えるなら、日本は日本だけで生きていけるんだけどねぇ

ttp://www.news24.jp/articles/2014/03/08/04247159.html
これでスレ立ってる？安倍ちゃん、動くか

>>134
問題はタンカーで輸送されるLNG価格であり、ウクライナに支払能力があるかという点なんだがなｗ

>>133
振り上げた拳を下ろせなくなっているんだろう。
そのまま引き下がれないから、経済制裁でお茶を濁している。
５０年も経済制裁している国産の高級葉巻を咥えた富裕層の国に
何が出来る？ｗ

経済制裁なんて意味がない事くらい誰でも知っている。

>>157
ウクライナは設備が古すぎてエネルギー効率が最悪
安いガスがなければ生きていけない

>>134
ｗｗｗ
今のお友達価格の天然ガス＠パイプラインを払いきれないのに
タンカー輸送のガスｗ

米はどうしてもウクライナに止めを刺したいらしい

阿部は中韓朝を孤立させることなのに、ロシアとアメリカが不仲になるのは調子悪いよな
うまくロシアとウクライナの間を取りもてれば一気に外交得点上がるんだが

知っているか？
ロシア人にとって日本は他の惑星ぐらい違うらしい。
行って見たい所だとよ。いい意味らしいが。
これマジ。

>>160
オバマはウクライナ人に親でも殺されたのかってレベルだな既に

>>155
資源はどこからでも買える。問題は国防だろう。
日本は安全保障の面で米国に頼り切っている。
それが独自の外交の足かせになっている。

>>158
ハバナ産だって高級品だぜｗ

>>95
クーデターとそれを煽ることが方と道理を弁えることになるのか

>>157
オバマ「IMFからの支援金があるもーん」

天然ガスの価格のチャートを見ると米国が5ドルで欧州が10ドル、日本は15ドルというところですね。
価格面からみると米国内でのシェールガス産業は成功でしょうな。
まぁ今回の騒ぎで売れ先の無くなっていたカタールの天然ガスがどっと市場に流れそうですね。

>>164
どこからでも買えるなら、ウクライナ問題は起きてないからｗ
安全な海に慣れすぎてるよ

>>154
そりゃー、そうだ
自分の所もされるからな

しかしロシアの味方はいないって事だ

中国のスタンスは勝手にしてねって事w

批判はしても経済制裁加えないところから察し

>>164
大東亜戦争ってやつはだなー、米の石油禁輸措置から始まったわけで
資源国で無い日本がどこからでも買えるというのは、思慮が少し浅い

もちろん自主独立の国防は必要だけどね
それを裏付ける外交関係の確立は重要だな

>>157
ウクライナの元栓締めたらＥＵのガスも止まるしねー。
シェールガスをＬＮＧにしてＥＵ全部に配るんだろうかｗ
ドイツの消費量の３割がいきなり止まったら天然ガス相場が暴騰して、
インフレ進行して止まらなくなるでしょうねー。

ウクライナはEUから一兆円の支援受けるからね

虻蜂取らず

全方位土下座発射準備！！

>>169
ロシアから買えば良い。
ウクライナ問題はロシアの安全保障上の問題だ。
問題を起こした米国は利権が欲しかっただけだ。
ガスが欲しけりゃ、金払えってことだ。
全然、違うな。

>>170
そんなことはないと思うよ

>>172
> 資源国で無い日本がどこからでも買えるというのは、思慮が少し浅い
いや、金さえ払えば買える。
大東亜戦争などは時代が別だからな。
お話にならない。

買えないならどうする？油田を探すか？

戦争なんて資本家のゲームだからな
国家は駒にすぎない

まあ、EUは他所から天然ガスを買うのを増やすだろうな
中東からのパイプラインも確定だろう

>>20
>谷内国家安保局長をロシアに派遣して
>「アメリカ、ＥＵ、日本の統一的見解を伝える」と表明している。

そんなのアメリカ向けの表向きの話でしょ。
日ロ平和条約に熱意を燃やす安倍はそれほどウブじゃないよ。
日本がアメリカ、EUとは一味違うと伝えに行ったんだよ。

アメリカはシェールガス売れて、実はウハウハだったりしてw

ロシアはガス栓閉めたら、自分所も経済が疲弊するし

>>165
その国の話をしているんだよｗ

>>174
>>ウクライナはEUから一兆円の支援受けるからね

ギリシャの緊急融資はどうするの？こっちも大変なんですけど。

ギリシャ次回融資、10日期限までに合意できない見込み
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPL3N0M44PW20140307

>>162
ロシアの大学では日本語学科がり結構人気があるみたいだな。
日本の各局のＴＶ番組でロシアを取材してるので日本語学科の生徒が出演することがあるけど
本当に流暢な日本語を話してるのを見て驚いたよ。

アジア系ロシア人を嫌う一部の極右連中もいるけど、領土問題を別にしたら、概ね日本人には
悪いイメージをもっていないみたいだな。

>>177
時代が違うねぇ
秩序や倫理はてのは変化していくものだよ
今はアメリカの海洋覇権によって、海の安全が守られ、
自由貿易が実現しているだけ

>>183
EUは大変だろうね。ドイツはウクライナを引き受けたくないだろうし。
ロシアの価値は確定。

それとも米国はイスラエルを切り捨ててイランと仲良くするか？ｗ

こりゃー、株式市場が開くとわかるけど
ロシアが元栓閉めたら、ロシアとEUだけ暴落しそう

アメリカは基本無傷だし、ダウと日経は上がるか横ばいだなw

>>182
そんなハバナ

>>182
ごめん、ドミニカと書こうとして、心の声の方を書いてしまったｗ

>>185
そりゃ、サウジアラビアに油田が見付かったのが１９３３年。
インドネシアはオランダ領。

現代とよく似ているねｗ

>>15
スナイパーはEUの雇われだろ
政権側がなんでスナイパー雇うんだよ？
しかもデモ民どころか治安要員まで撃ってるし
気付けボケカス

経済制裁って、格差が極端になければ、意味は無く、返り血を浴びるのはＥＵ。
南欧の問題がまだ片付いてもないのに、正気になれよ、ＥＵ。逃げるなよ、ドイツ。

米国は国家戦略として原油や天然ガスの輸出を禁止してきた。
埋蔵量自体は膨大な量を持っているのに。
シェールガスも産出量が多すぎて国内で消費できなくなり、一時3ドルまで暴落して、結果業者が淘汰されて今の5ドル。
LNG化には問題があるかも知れないが、米国のシェールガス輸出は意外と可能性はありそうですね。
EU向けならパナマ運河を通らずポルトガルのリスボンあたりまで運べば良さそうですから。
まぁ今後の展開が面白そう。

>>167
ＩＭＦは崩壊間近の韓国の対応で大変なんじゃね？

…※…◇※……※…◇※……※…◇※……※…◇※…

>>98
結局さ、日本が「独自外交」したくても、実際にやっても
いつも毎回「ある制限」の中でやらなきゃなんないのは
「核保有」してないからなんだよな
核がないから、ナメられる、だから外交も脆弱にならざるを得ない
日本だけじゃない、経済大国・技術大国のドイツも核保有してないせいで全く独自外交が出来ない

北朝鮮やパキスタンをみて欲しい
世界的などんなアンケートでも「嫌いな国」のベスト10かそのあたりに入るでしょ？

だけど、北朝鮮もパキスタンも決してナメられてないよね
核を保有するかしないかで、天と地の違いが出るワケさ

ウクライナにLNG受け入れ設備あるのか？…

タンカーの受注が増えて好景気になればいいな
今回みたいに資源を外交カードに使うやり口は気に入らんし
そんな横暴許せば何も出来なくなる

独自外交なんて出来てるのは米国と中国、ロシアくらいか
みんな核持ってて資源や国土がそこそこある国だな
さすがにそれと同レベルで外交するのは核もっても難しいと思う
結局、一国で食って行くのは今の経済レベルを維持しようとするなら無理だからな
江戸時代のレベルまで生活水準を落としてもいいなら別だけど
おそらく現代日本人は耐えられないだろう

オバマが無能だからすぐ読まれちゃうのよね
だから日本は米国の顔色伺いつつロシアと対話していけばいい

>>199
わずか２手や３手先すら読めてないとか、
ホワイトハウスの連中は無能すぎる

あの黒人ほんと使えねー

プーチン「現代の世界は、あらゆるものが相互に関係しており、誰もが互いに依存し合っている
互いに害を与えることはもちろんできるが、それは相互の損害になるだろう」

これ言ったのが4日だからな。オバマは考えてから発言しろよ

>>193
あんなに有るのに、輸出を禁止してたんだ
2015年にはアメリカは世界一の産油国だもんな
今回アメリカは売り込めば、儲かりまくりだね

>>140
ワンコだって、飼い主が自分より下と見えたら挑戦してくる。
ポチからラッシーやロンドンになるのが今のタイミングｗ

>>193
何で禁止してたの？

沖縄でクーデターが起こって勝手に中国人知事が誕生したって事でオケ？

米国の極東戦略の一環とし、対ソ連、対ロシアの壁になって防衛構造を構築
してきた日本。しかし良く考えてみればロシアって日本にとってそんなに脅威か？
一番近い国でもあり、現在悪辣な中共や軽薄な韓国に対抗するためにも
もう一度、対ロシア戦略考え直すべきではないか。
ただ、外交は友好関係だけでは成り立たない。騙し、騙され、恫喝されるが常。
日本は強かに対ロシア関係を進めて行ってほしい。

>>180
飛行機落ちそうだなそれｗ
気候変動により凍土が減ったロシアがダメリカに代わり地球の覇者役になるかもしれんし。

>>205
原油は今も禁止ですね。
シェールガスは米国とFTAなどの経済連携を結んだ国には議会の許可を受ければ輸出可能になったそうですけど。
日本は同盟国なので特別に許可されたらしい。
まぁ地下資源はお金で買えるのであれば自国の資源は温存したいとの将来を見据えた米国の国家戦略かと。

>>199
スノーデン氏の一件がとどめを刺したな
今となってはお得意の盗聴手段も使えないしｗ

>>205
エネルギーを握る者は世界を征するって考えたんじゃないか？

>>206
ベースにそもそも沖縄が自治共和国化してないと例えにも比較にもならないと思う

アメリカはクソだ。
そして本当に頭が悪く、差別主義者だ。

>>194
コリアは大丈夫だから、ウクライナを先にやろうｗ
引き伸ばした連中の責任だろそれｗ

アメリカは資源はやたら売るものじゃないけど
FTAやTPPをを結んだ相手なら特別に売ってもいいって考えらしい

昨日の池上彰の番組で言ってた。胡散くせええええ

クリミア半島に何の価値があるんだ？
大半が砂漠だろ

>>203
アメリカが危機的状況になるまでは、なるべく自国の地下資源には手を出さず
温存するという暗黙の了解があったんだと
昔オイルマンにそういう話を聞いたことがある

>>214
せっかくロビー活動展開させて李昌�縺iイ・チャンヨン）をアジア太平洋担当局長に任命させたのに許せないニダ！

>>215
自由貿易を口にするアメリカが、一番関税障壁が多いという矛盾ｗ

>>209
>>211
なるほどね
資源国でもあるから相手に足下見られる事もなく自国の為にしっかり抑えてるんだな
経済も米中心ドル中心、資源ストップも米には意味なし…強いねぇ
脅威は移民に押されて米国人ってものがあやふやって事くらいなのかな

今アメリカが一番恐れてるのは日本なんじゃねーのかな
韓国ってのは実質米軍なんだから
要は東西から日本を軍事的に挟み撃ちにして、対中国の防波堤にしておきたい
でも、ロシアに近づいてきてるし、、

>>216
どこの惑星のクリミアだよｗ

>>123
アメがスターリンと北海道まで攻めていいよって密約したのが悪いのさ。

>>215
その特別を餌につるんだね…
資源のない国にはお宝だもんなぁ

>>208
まさにそのターニングポイントかもしれないw
パラリンピックの開会式見たか？
平和と言う名の砕氷船で新しい道を作ったあと「一緒に」だってw

>>223
そのスターリンの侵略を押し留めたのが樋口季一郎中将。

米国は世界中に火種をバラ撒いて世界を好きに作り変えてきたが
オバマは火種を撒き散らすだけで後始末をしようとしない

>>222
きっと、１９９×年に核の炎に包まれた後のクリミアなんだろう

早速テモシェンコは暫定政府と距離を置きだしたようですね。

ウクライナ:ティモシェンコ氏、脊椎の治療で訪独
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140309ddm007030173000c.html

早晩、内部分裂か国民の突き上げで失脚しそうな暫定政権側に付く愚を悟ったみたいだね。

国家安全なんたら局からしたら初手柄の大チャンスだよなあ

>>216
少なくともロシアにとっては貴重な不凍港
生命線だから勝負から降りることはないよ

ムウ総理「待ちなさい！アイオリア！」
アイオリア大統領「思慮深い事は結構な事だ！だが（以下略）」

むしろ静観以外にないだろ。下手に首突っ込んでも
日本の影響力ないしな。適度にアメポチしとくのが一番いい。

>>226
などということをゴーマニズム宣言で知って涙ぐんでる池沼が>>226三等兵
営倉、軍刑務所、懲罰大隊を経て、現在は慰安夫として客を取る毎日
オカマは大変だｗｗｗ

>>215
日本の場合はもう一つある。韓国の米資本を助けろだ。
安倍ちゃんはそれを知ってて、産油国優先外交だからな。

まあ、せやね
いきなり経済制裁はやり過ぎでしたわ＞黒ンボ

第三者的ポジションキープで今はいいよ

>>216
ウクライナ最大の工業地域だよ。

さすが露助
冷静で下衆
でもちょっとかっこいい

>>1の意見はそのとおりだな。
ロシアと争ってもいいことないし。

>>221
ロシアと日本が組めば最強なのにな
早く北方領土返せよ

>>198
資源がなくても技術がある

根っこはウクライナの資産と資源乗っ取りを企むやつらが民族問題に火をつけたんだろ？
だいたい宗教や民族が絡みあってできた国家は内紛に火をつけて干渉される。
多文化共生なんてのは夢物語で国の根幹を揺るがす事件に発展する可能性がある。
移民問題を考えるヒントになる。

日本が親中になり、軍事同盟結んでしまえば東アジアにどでかい火種が出来てしまうｗ
が、ロシアと和平条約結べばそういう可能性も減る。

ダメリカが言う東アジアの安定には悪い話ではないはずｗ

>>233
影響力無いと思ってるのは日本人だけだよ。
地政学的に関係ないから日本が仲介しやすいんだよ。
何故なら日本はG８の一員で西側勢力の国だからね、
支那がロシア支援を表明してもロシアにとってはありがた迷惑でしかない。
三国同盟結んだ時のように一まとめにしてアメリカが処分しようとする可能性があるからね。
ロシアは西側陣営の国の助け舟を待ってるんだよ、それがドイツになるか日本になるかは分からないけどね。

現状、ロシアの言い分には非がない。
相当賢いぞロシアは。取る挙げ足出さないもん。
そしてアメリカは、今回は大義名分作りが下手すぎる。
まだ子ブッシュのが上手かった。

ロシアではドイツ車大人気なんだけど制裁が起きたら
日本車（新車）需要起こらないかな

>>212
全く同じなら例える必要ねえじゃねえか　馬鹿かお前は

ここは粘り強い日本の外交でロシア救済と行きたいところだな。

ムダヅモ外伝クリミア激動編
やらないかな〜

【ウクライナ情勢】独国民の６割が経済制裁に反対…対ロ制裁強化、ＥＵ足並みそろわず　経済で相互依存、対抗措置に警戒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394299541/

【国際】英国　ＥＵの対ロシア経済･金融制裁には加わらない見込み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393956334/

クリミアと今後同じことが起こりそうなのは対馬だと思う

対馬の韓国化はもはや警戒レベル

対馬が独立して韓国に編入は一番避けたい

日ソ不可侵条約を一方的に破棄し、北方領土を奪ったロシアはまた裏切る

>>245
仲介できるのは大国の証とはいえ、失敗したときのリスクが大きいなぁ
成功したら、千島全島ぶんどるくらいの外交力あれば、やっても良いと思うけど

>>206
日本が北朝鮮に親日政権作ろうとして
中韓から反発されてるという図の方が例えとして分かりやすい

>>241
ロシアは返す気満々だろ
金と引き換えかは知らんが
しかし、同盟を結んでいないから現状は無理でしょ。
対韓国中国だってそうなんだから
竹島尖閣問題は解決しないね。

尤も米国に邪魔されるので、経済特区化して、100年単位で開発するしかないね。
豊富な資源が眠っているかもしれないし。

ロシア容認派は対馬が韓国に取られても平気な派なのかな？

対馬に手を出した時にはチョンを滅ぼすから。

ロシアと争う？そんな要素は皆無だけどな、なんか噂が飛んでたのか？

>>235
ストレステスト発表が早いかユダ金の圧力が勝つか

【国際】日米首脳電話会談、発表内容を米側が“軌道修正” ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394264687/


ウクライナ対応巡り日米に温度差　　3月8日 5時40分

政府高官は「『努力を支持する』と言っても、アメリカと同じことをやるわけではない。
ＥＵ＝ヨーロッパ連合も資産凍結まではしていない」と述べ、制裁に同調することに慎重な姿勢を示しました。
政府としては、日米同盟を重視する観点から、基本的にはＧ７の枠組みでウクライナ情勢に対応していく方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015814841000.html

>>243
アメリカによる干渉、介入が、紛争当事国の国民にとってろくな結果を招いていないという現実を見なければな
今世紀だけでも、アフガニスタン、イラク、リビア、エジプト、シリア、スーダン、そしてウクライナと
アメリカの扇動に乗った連中の中でも、多少なりとも心ある者なら深刻に後悔していることだろう

>>216
軍港があるだろ

>>241
あの広大な国土を持つロシアの人口は1億4000万程度だもんな。
それに比べアメリカはスパニッシュ系、中国系が増えて、あっと言う間に３億を超えた。
隣国に中国を接し、ロシアも相当危機感を持ってるんじゃないかな？

アメリカ一辺倒でなく日本が中立的な立ち位置になって、日ロが友好的な関係を構築
できれば、日ロで３億人近い勢力になる。ロシアも日本の支援を受けてシベリアや
極東地域を経済開発させたいと思ってるみたいだ。人口も増やせるだろうし。

日本もこれからアメリカでの中国系の勢力が強めることも念頭において、ロシアと
協力関係を強めていくべきだな。

それでもロシアには油断してはならないのは言うまでも無いが。

中国で反日暴動が起きたときの、ヨーロッパ各国の中国よりの姿勢を日本人は良く記憶しています

日本で無理やり例えたい人はもういいです

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394327541/l50

>>258
チョン系の住人が6割以上とかほぼ100%でも？

ロシアは今回の例だと住民投票で自由に国を変えてもいいみたいな流れなんだけど
俺はそんな理由でコロコロ地図が変わるのはおかしいと思う

>>209
だろうね
温存の為だね

しかし、あれだけ資源があって今まで売らなかったとは、随分と余裕が有るんだなw
結局はアメリカは最強だわw

ロシアと和平協定結んでから、北方領土問題に進展があり、
将来的には北海道をロシアに盗られるって事になるのかｗ

>>270
ロシア幼女をたくさん日本に入れてくれるなら北海道くらいあげてもよい(´・ω・｀)

>>193
いつまで愚にもつかないプロパガンダしてんだよ、馬鹿w
シュールガスなんか採算合うわけねーだろ、キチガイw

>>270
樺太や千島に配備されてるロシア軍は士気がめっちゃ低い
反乱も頻繁に起きてる
北海道なんて攻める余力なんて皆無

>>262
イラクは良くなってるよ
あまりに良くなってて、ここはイラクかってぐらい
ショッピングモールとかあってさw
ただ地域によって違うみたいだけど

>>268
マスコミは住民投票というけれど、
クリミアの憲法下で行われる国民投票なんだぜ。

まあ、ユーゴ解体の時に住民の意向で独立国作ったのを認めちゃったりしてるからね

>>270
返還後の北方2島にロシア人の居住が認められる
↓
大量のロシア人が移住
↓
そこから日本国内に移住可能に
↓
北海道人口の6割程度がロシア人に
↓
独立宣言
↓
ロシア編入

どうしてＥＵ各国は仲が良くなってきてるのに、ロシアだけは仲良くできないのか。

>>268
竹島で例えような。

>>243
＞多文化共生なんてのは夢物語

同意。自分はEUもいつか分裂すると思ってる。
器質的な差異が存在するのだから共生より棲み分け。
左翼連中が「人間みな同じ」と必至に喚き散らすのも、それが共生の前提だから。

>>272
シェールガスの原価は高くても4ドルほどなんだから
5ドルなら採算ラインを超えてる

>>242
ロシアには膨大な天然ガスと原油があり、採掘技術の問題で取り出せる量が限られ
ている。日本と協力したサハリン2は今のエネルギー大国ロシアを支えている。
技術によって採掘量を大幅に増やす事の出来るから、技術そのものが資源と言って
もいいぐらいだ。

>>216
地図見りゃわかる
素人目でもあれは重要な土地だってわかる

>>245
仲介じゃなくて仲裁だろ？
そんな事は国連を介してやればいいんだよ。
国連みたいな組織はともかく国が行う紛争の仲裁はどちらの関係国（特に国民）からも恨みを直接買うぞ。
10だと思ってる国の国民も-10だと思ってる国の国民も、0で決着すると損したって思うからな。
なんの関係もないはずの国なのにテロの標的になるんだぞ。

>>274
よくなってるってｗ
１０万人空爆で虐殺しといて
利権はアメリカ企業で
そりゃ、ショッピングモールぐらいできるだろうがｗ

>>274
イラク：テロなどでの民間人死者　２０１３年は７８１８人
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140103k0000m030070000c.html

やはりまともな治安状況ではないな

>>241
クリミアがウクライナ領になったように、ロシアは同盟国には寛大になる可能性がある。
特に今は同盟国は少ないからね。北方領土も同じ事だろう。

>>264の言うように、ロシアは開発の余地が大きいし、この３億の市場で他のアジア
を引きつける事が出来れば、ユーラシア共栄圏だ。中東、アフリカも加えるオプション
もあるだろう。

それに中国に対抗するには、地政学的にロシアは最強のパートナーになる。

>>280
だいたいイタリア人とドイツ人が一緒にやっていけるわけがないｗ

>>1
こういう解説って、ロシアによる日本国民へのアシストなんだろうな。
いちいちロシア識者に解説されなくとも、んなこと当たり前だろう！と思っていたが
日本の歴代政権はその辺の詰めが甘かったと思う。
隙あらば事大に走る珍米派に釘を刺したかたち。

>>277
道州制の導入で、北海道が独自憲法下の自治を獲得

という段も入れようぞ。これもポイントだから。

>>284
国連？ｗ

シェールガスを出し惜しみする意味が分からん。新しいものが生まれたらガラクタになるかもしれないのに
本当にあるなら資源を武器に恫喝しまくるだろ

.
U　・ω・）　　そりゃイルカ漁は非人道的とか靖国参拝に失望したとかわめくアホに比べれば
　　　　　　　　露助の方がだいぶマシに見えるのはしゃあないわな。

シェールガスは不純物が多いか何かでコストが合わないんじゃなかった？

隣で平和謳ってるパラリンピックしてるのに
ウクライナでは殺人ゲームとかさすが21世紀だな

結局工業力が何物にも勝る力
アメリカは工業の衰えがいまになって効いてきているんだよ
いままでは金融でごまかしていたけどもうこれからはごまかしきれない
かつてのイギリスと同じだな

>>268
問題の本質は民主的な政権を暴力で倒した連中が少数民族を迫害しようとしたことなんだが。

>>295
パラリンピックは閉会式に多分平和へのメッセージを出す
そこで騒動になると思う

>>269
なにほざいてんだよ、ばかw
米国の年間原油使用量は70億バレル、国内生産分は20-25億
バレル程度だよw

キチガイはどっか行けよw
>>281
それは総合的なコスト勘案してないからだよ、とんまw

>>295
オリンピック中に本当の殺人ゲームやってたのはウクライナ暫定政権

プーチンと黒んぼでは胆力が違う
ヘタレ栗んぼと違って核のボタンでもためらわずに押せそう
それでも黒んぼでは報復攻撃さえできないイメージがついてしまってるからな
自分より弱小国には強気で、大国にはなにもできない
これのどこがノーベル賞だよ　笑わせるな！

>>284
だからこそアメリカの要請に応えて隙を作らないようにしてるんじゃないですか。
今回の事案で一番配慮が必要なのはネオコンに付け入る隙を作らせないこと、
ウクライナ国民にとって最善の選択をする手助けをすること、それしかないんだけどね。
ネオコンがやろうとしていることはウクライナに混乱（−１０）しか残さないぞ。

>>293
生きる為に他の生き物をシメる感覚とか

海産物食わないとマヒしてくるんだろうな

こりゃ静かにアメリカ離れしている安倍への警告でもあるな
またアメリカ様に媚びなきゃいけない状況になったわ

ゆくゆくは下朝鮮への経済支援もやらされるんだろうな

でも今回はまだ話し合いで解決しそうな希望が残ってると思うよ
チェチェンみたいにイスラム教徒が絡むと理屈じゃどうにもならない

>>243
今回はオバマの民族主義者を利用した介入だからな。
オバマはキチガイだ。

>>277
その例えは言えてるな

さっきTVでやってたけど安倍ちゃんはG7の基本方針に合意したって
やってたけど
オバカとも強調するしEUにも資金提供するって形でロシアと対立姿勢で
望むって話だけど

文化大革命で手を差し伸べた日本を裏切った中国
ソ連崩壊で手を差し伸べた日本を裏切ったロシア
どうせまた裏切る

>>299
まあロシアなんかも、採掘時のコストが1ドルなのに
販売価格が10ドルを切ると赤字になるといわれている謎っぷりだしな

そういうわけで、ロシア産ガスは意味不明のコスト高が足を引っ張って、
日本との新たな交渉はいつまでたっても成立しなくて困っているんだと

http://pbs.twimg.com/media/BiNmfiBCUAAojii.jpg

>>290
アホですか
道州制で独自憲法って、とうしたら実現するんだよ

強い大統領を演出して中間選挙に存在感を示し、
どさくさ紛れにアメリカ産のシェールガスをEUに売り、
ガス屋から選挙資金もガッポガッポ。

今日のオバマの幸せな白昼夢でした。

ロシアが消えればいいだけの簡単な話

>>253
当時ドイツ・ソ連・イタリア・日本でのユーラシア四国同盟構想ってのがあったけど、
独ソ間の条約が破綻した時点で、日独同盟のあった日本はソ連の敵国だったのかもな。
国際政治では二国間条約なんていざとなっては在るようで無いようなものなのかもな。
現に最近のアメリカの日本に対する振る舞いは、日米同盟なんてまともに機能してる
ように思えないもんな。

国際政治で生き残る上で大事なのは、勝ち馬に載り、はずれ籤を引かないことなんだろうな。

>>314
たとえロシアが消えたとしてもアメリカの敵はいなくならない不思議。
何故ならアメリカが敵を作り出すからね。

欧米が中韓に加担したおかげで日本を含めてアジアの人々は大変迷惑している
更に日本に上から目線で意見を言い過ぎ
ロシアが信用できるかと言えば問題があるがロシアが力をつけて
欧米が少し大人しくなる分には大歓迎だ

>>308
G7の合意事項は、ロシアの軍事介入を批判した程度

>>268
民族自決権の思想により植民地主義の時代は終焉を迎えたわけで、
住民の多数意見を無視すればおかしなことになるぞ？
中国共産党あたりなんかはお前と同じ意見だろうよｗ

シェールガスなんてパイプラインを引く事も出来ない高コストで、３分の１位掘削後、そのまま燃やしているでしょ。
海岸線に近い産地以外、輸出して見ようがないから、殆ど輸出していないんでしょ。

>>59
けど、まじでアメリカの敗因は靖国批判をする前にCIAがちゃんと２ｃｈでもチェックして
日本人の対中韓感情を理解していなかったことだな
日本人が靖国批判でアメリカに対する反発感情が芽生えて、ケネディ大使も台無しになったし
今回もアメリカに協力するなという感情が強くなって政府がアメリカに経済支援をしないという判断がスムーズにできたし

KGBの「ソースは２ｃｈ（ｷﾘｯ」の勝利や

>>312
そこは連邦制でもなんでもいいよ。とりあえず、独自憲法下の自治の確保は実現しておかないと
今回のクリミアの流れと似た構図にならんからさ。

>>307
北海道飛び越えて、東京に移住するからｗ
人口減少問題解決だな
>>310
輸送コストがさ、採掘量の10％をパイプラインのコンプレッサー回すために
消費してるんだって
Ｎすぺ　プーチンのロシアで紹介されてたよ

>>320
それが利益になる見込みが出来たから、シェールガス革命って言われてると聞いたが

ウクライナは国内で消費する天然ガスの７割近くをロシアから輸入しており、ロシア依存から抜け出すことが課題になっている。

ウクライナ、資源開発で欧米メジャーと協力推進
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15087_X10C12A8EB1000/

ぶっちゃけ欧米の欲しいものって、結局エネルギー利権と軍事基地でしょ。
資源獲得のために政権打倒を吹っかける。
イラク戦争、アラブの春のときと同じ構図。

米は露の欧州や諸外国への液化天然ガスの供給を邪魔に思ってる。
米は欧州に露製の液化天然ガスから自国のシェールガスに転換させようと
いう狙いがある。米単独でシェールガスの掘削作業を行うと大金がかかるから、
欧州や諸外国を取り組んで、米の負担の軽減をはかっている。

しっかし狭い海しか持たない国は大変だな、軍の陣取り合戦だ。
太平洋の大海原に面している日本は恵まれているんだな。
だからいろんな国に狙われるし、津波も押し寄せるけどさ。

>>322
>独自憲法下の自治の確保は実現しておかないと

自治の範囲ってのは
普通連邦なり合衆国なりの憲法によって規定されるんであって、
その規定を拠り所に自治が法的に保障されるわけだから、
独自憲法で自治を規定したら、それは単に独立だよｗ

>>324
引き起こす環境破壊問題と、直ぐにガスが出なくなる問題は解決されていない、
油田から吸い上げるわけじゃないからね。

「大東亜戦争」時に日本軍兵士の相手をしていた朝鮮人慰安婦とそれより後の「朝鮮戦争」時に韓国軍兵士の相手をしていた朝鮮人慰安婦を比べてみた。.

http://imelog.net/a/10029

こういう発表が出てくる時点でオバマの影響力の弱さの露呈。
次の大統領戦までロシアすき放題出来るの確定だな。
あ、アメリカはさっさと日本をTPPから蹴れよ。

>>321
たまにあるプーチンスレや激おこプーチン丸とかが工作の結果なら歓迎するw

アメリカのシェールガスを輸入しようという動きも活発になってきました。
アメリカは自由貿易協定を結んでいる国以外に対する天然ガス輸出を禁じているため、日本は現時点では輸入できません。
しかし、2012年12月にアメリカエネルギー省は、シェールガスの輸出は国益にかなうという報告書を発表しており、近い将来の輸出を見越して、シェールガス権益を獲得する動きが活発になっています。
表2　日本企業が取得した北米のシェールガス・シェールオイル権益
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/shale_gas/images/report-img-06.gif
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/shale_gas/report.html


シェールガス導入で計１０隻のＬＮＧ船整備へ　プロジェクト参画の大ガスと中部電
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131120/wec13112008240001-n1.htm

>>324
高度の技術は金がかかるし、LNG化やLNGタンカーもお金がかかる。供給不足で天然
ガスの価格が上がるなら、シェールガスも採算が合うかもしれないが、シェールガス
で供給過剰で価格が下がるなら、天然ガスよりもコストのかかるシェールガスは先に
バンザイするるしか無いだろう。

この記事は単なるロシアの心象操作だよ
根本的には意味のない記事

この板でよく○○は親日だとか言うのと変わらない

アメリカのやったこと
・第二次世界大戦の直前に日本への石油を全面カットし日本の石油を枯渇させた
・世界大戦で日本にB29で本土に焼夷弾の雨嵐
・原子爆弾の投下
・戦後復興とか言いながら日本の経済の自由化を阻み石油を徹底的に規制していた
・現在に至るまであらゆる日本の対米貿易に規制を行ってきた
・日本の防衛に対する制限を設けてきた
・TPPにおいて日本に強い圧力をかけている
その他いろいろあるが如何に日本に対して高圧的で対等でない扱いをしているかよく解る

>>326
日本海は100個師団の陸軍に匹敵すると言ってたのは誰だったかな？
これがあるからこそ、軍の規模が小さくてもやっていける
逆にこの海があるからこそ、日本国が形成されたとも言える

.
U　・ω・）　　『パックスアメリカーナはイルカとともに終わった』

　　　　　　　　とか将来教科書に書かれたりして。

これ日本に例えると、対馬で朝鮮人が大量帰化して、
韓国に編入しろ！　と言ってるようなもんでないの？
そう考えるとウクライナの国民感情考えると複雑。
最近のロシアにあまり悪い感情は無いし、アメリカは強引だなと思う反面。

>>335
アメリカが汚い手やズルしても日本が勝っちゃう構造ってなんだろうね？
世界って案外チョロいのかもしれないね。

オバマが在任中は距離置いとくのが得策だよな
ほんとこいつは口だけで頼りない。

そもそも今こそお互いの話し合いが必要でG8サミットが必要なときに自ら放棄するオバマとかねえわｗ

>>301
その辺はやはり出自だろう。
マイノリティ出身だと後ろ盾の意向ばかり伺って、仕事に集中できてない。
為政者が保身に走ったら終わり。

SNSが流行ってなければオバマは大統領にはなってなかったと思う

SNSによる若年層支持者の増加は各国でも問題が起こっている

アメリカって暗殺以外に大統領を罷免する方法無いの？

アメリカ大統領が病気や事故で業務できなくなればいいんじゃないかな

>>342
毎日、田中角栄に電話報告してた鈴木善幸ｶﾜｲｿｽｗ

>>344
ウォーターゲートの時のニクソン辞任とかならあるんじゃね？

>>345
ユダヤ支配層はそれやらないの？オバマがアメリカの国益を大きく毀損しているのに。

無いから暗殺される

他の人が大統領になったら即日派兵するよ？

>>344
ウォーターゲート事件

>>345
その場合、副大統領が昇格するんじゃなかったっけか？

>>338
クリミナがソ連領だったんだもん
ロシア人多いの当たり前じゃん

>>339

アメリカ居なかったら今頃世界の半分はとっくに日本のものだわ。
プール付き豪邸が普通の庶民の暮らしで、金持ちは海外に普通に別荘持ってるとかそういう暮らし。


全部アメリカに潰された。

>ロシア最高経済学院のアンドレイ・フェシュン研究員

ロシアのこういう所に日本から人材を送り込んで育成し
アメリカ派と議論させてほしい。
日本的な左派と右派の対立だけではもう建設的な視点は生まない。
アメリカ的な洗脳だけでは日本にとって必要なものが見えてこないし人材も
育たない。
日本的な左派と右派の対立だと中韓が浮上するだけで
論点の質的低下だけで時間労力が消費されて終わる。無駄なことばかり。

オバマアメリカイルミナティだって古いフラン革命前にできた過激極左秘密結社(顔のサインは眉をしかめる）だぞｗ
マンハイムのカール・テオドール選帝侯に急襲されて壊滅し、残存会員がバチカンに逃げ込んで看板を封印するまで
カトリック教皇庁内の地下に封印されてた

>>353
めちゃくちゃ語弊がある書き方だなｗｗｗｗ

これからは日露独印の新ユーラシア同盟
太平洋安全はASEAN＋日本で豪は入れない

日本に難癖付ける様な国々と付き合う必要は無い

>>335
改めて、ＧＨＱの放送準則と新聞準則における検閲指針３０項目を見つめるべし
未だに、小学校から中学校の義務教育において、生徒児童に、「日本国憲法」を書いたのは日本人だと教えているには、「嘘」を教え続けていることである。
検閲指針３がそれを明確にしている。　この検閲の上に、無効な憲法を以て国家を運営している戦後体制最大の偽善と最大の虚偽、それに起因する我が国家の衰退が生まれている。
なお、８朝鮮人に対する批判、９中国に対する批判、は検閲で禁止されているが、この検閲は日本社会の闇として明らかに現在まで続いている。
また、国会における討論、閣僚の答弁は、この検閲に見事に合格するものばかりだと思われるはずだ。つまり、検閲はまだ生きている。
http://www.n-shingo.com/jijiback/711.html

検閲指針
１、連合国最高司令官司令部（ＳＣＡＰ）に対する批判　２、極東軍事裁判批判　３、ＳＣＡＰが日本国憲法を起草したことに対する批判
４、検閲制度への言及　５、合衆国に対する批判　６、ロシアに対する批判　７、英国に対する批判　８、朝鮮人に対する批判
９、中国に対する批判　１０、他の連合国に対する批判　１１、連合国一般に対する批判　１２、満州における日本人の取り扱いに付いての批判
１３、連合国の戦前の政策に対する批判　１４、第三次世界大戦への言及　１５、ソ連対西側諸国の冷戦に関する批判
１６、戦争の擁護の宣伝　１７、神国日本の宣伝　１８、軍国主義の宣伝　１９、ナショナリズムの宣伝　２０、大東亜共栄圏の宣伝
２１、その他の宣伝　２２、戦争犯罪人の正当性および擁護　２３、占領軍兵士と日本女性との交渉　２４、闇市の状況
２５、占領軍軍隊に対する批判　２６、飢餓の誇張　２７、暴力と不穏の行動の扇動　２８、虚偽の報道　２９、ＳＣＡＰまたは地方軍政部に対する不適切な言及
３０，解禁されていない報道の公表

ロシアも驚いているだろ、日本人のオバマたたき
まっ中国に寝返ったオバマは敵だけど

>>358
まるで大陸人のような思考ｗ
日本は環太平洋同盟でいいよ

>>332
>アメリカのシェールガスを輸入しようという動きも活発になってきました。

こういう、主語や目的語を曖昧にした文章はやめてくれないか。

時々、犬ＨＫがニュース報道でやる「政府は〜」のあれくらいキムチ悪い。

アメリカもネイティブアメリカンに土地返さなきゃいけないね

発哺領土に巣くっている敵を一掃するチャンスだろ
今こそ虐殺され北方領土に眠る日本人の魂を解放する時

>>301
そんなもの、躊躇えよ
どんだけ悪党賛美してるのw

核のボタンに躊躇がないから、凄いだってw
呆れるね

来月オバマが来るんだよ「ソチ・サミットには行かないよね？」って安倍を脅しに
安倍「私は行きますけど何か？」くらい言って欲しいわ

>>360
日本人の？
2chだけだろw

テレビはロシアを叩いてる

数十年前に東京は千葉を侵略し自治領を作った
いまそこは東京の飛び地だと日本国民や世界に認知されている

にもかかわらず何故かそこでは千葉の成人式が行われている

ロシアと争うメリットが全く無いもん

>>18
＞日露2＋2の声明では、中国を牽制する文言は、ロシア側の要請で一才入らなかった。
＞今のところ、アジア太平洋で中国に対抗できる唯一の国はアメリカだと言うのにね。

ミンス/国務オバカ大統領はＧ２論の支持者ですが？
それで安保が守られると言うのは少々おつむに問題があるのでは？少なくとも中露パートナーシップは
防げると思うんだけど

今回の件はオバマの独り善がり。

お前らは日中になったら中国の肩を持つはず。

オバマ「世界情勢は複雑怪奇」

>>368
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
高邁な構想だけど、日本は準備が出来ていない。
かつての満州国の悲劇が繰り返されるだけかと。

ユーラシア大陸の対部分を占めるロシアにはどんな資源でもある。

ロシア政府が埋蔵量数兆カラットのダイヤモンド鉱山の存在を公表
2012.10.10 20:00
http://www.gizmodo.jp/2012/10/post_10909.html

>>339
日本勝ってるか？
w
妄想ネトウヨw

今回の騒動で、ロシアは何かと出費が嵩んだんだろ

ガスが原因で出費させられたんだから、ガスで費用回収だな
ウクライナは２割ｕｐ、犯罪行為をした欧州は３割ｕｐってところかな

それと、名誉毀損と、精神的苦痛と、それらの謝罪と賠償と
プロパガンダ費用なんかを、ガス代に上乗せして請求するのが当たり前かな

米国債で繋がる米中は
超大国同士で組体操やってるようなもんだからな。
お互いに依存することが義務付けられつつある中で、
いざ中共が尖閣あたりの局地戦を仕掛けてきた場合は
日本は独自で対処しなけりゃならないが、
今後中国の軍事力の質やら錬度やらがどの程度向上して
どの時点で尖閣局地戦で自衛隊と互角になるレベルに到達するのかが問題だわな。
米国は中国とことを構えることはできない。
そんなことすりゃ米国債暴落で米中ともに大損害で没落路線まっしぐらの
米中組体操中だからなｗ

知ってた速報。これキューバ危機の逆バージョンだもんな。

>>376
逆にどう負けてるの？ネトウヨ扱いするって事は在日なの？

>>302
それをやるのは昔の宗主国なのが普通だ。
関係ない第三国がただ出て行ってもしょうがないんだよ。まず関係国が認めない。
おまえの言うような事をしようとしたら選挙か国民投票みたいな事するために国連が第三国を選んで監視団を出すしかない。
だいたい「ネオコンの野望を阻止するため」なんて目的があったらもう第三国じゃねーだろ。

静観姿勢とっておけばいいものを、日本は相変わらずのアメポチ姿勢

>>282
日本と強力したって？
実際は騙されて金と技術だけとられてポイと追い出されたじゃん

>>360
日本におけるプーチン人気に驚いてるんじゃないの？

>>371
しそうだねw
ここのアホネトウヨは
反米が高じて中国応援するなw

核のボタンを押す可能性があるのはプーチンよりオバマの方だろうね、
民主党は他国に核爆弾落とした前例があるからね。

>>366
今は対話が必要な時ですよと説得しそうなんだよね。
無論オバマは聞き入れないでしょうね。

さっさと選挙、憲法がどうなるかしらんが
住民投票なりなんなりで決着つけろよ

�@なにかにつけて日本にいちゃもんをつけてくるオバマ政権に対して日本は不信感を抱いてる
�Aしかも、今回のウクライナの件は基本的に日本に直接的影響はなく、傍観姿勢でいられる
�Bそして、今ロシアとは北方四島問題解決に向けてソ連崩壊以来で最も進展するかもしれない状態にある
�Cドイツを除く欧米ｰロシアの対立激化を避けるために誰かが仲裁役をやらないといけない

今回は日本はドイツと手を組んで中立的立場を貫くべき

シェールガスは掘り始めから3年でほぼ枯渇する
焼畑農業みたいなもので持続的な大量生産には向かない
主流には成り得ないよ

>>380
ところで日本は何が勝ってるの？

経済も軍事も情報もアメリカに依存してるのに

何に勝ってるのか教えて？w

>>378
よく日中の米国債が鍵を握るみたいな論調があるけど、実際は(外国が持っている)米国債は中国が1位、日本が2位ってことで、7割は米国が持っているんだよ。米国政府がそんな馬鹿なわけないだろう、と。

今回は冷静に見ても、オバマ民主党に正義は無い。
だから日本はついていけないだけだ。別にロシアに加担してるわけではない。

クーデターのバックがアメリカであることが世界に解ってしまった。
オバマは会見で「ロシアは国際法違反だ。暫定政権を入れるべき」とはっきり 言った。

ウクライナの地下資源。
ロシアの欧州への影響力を削ぐ。
アメリカのショールガスを売るためにガスプロムのガスが邪魔。

いろんな要因があって、オリンピック期間中にネオナチをバイトに雇って暴れさせたんだろう。
アメリカが、裏で糸を引いてることがばれないためのスケープゴートとして。

16日にパラリンピックが終わり、同日クリミヤ自治区の住民選挙が行われる。
それでオバマの正当性が崩れ、政治生命は終わる

>>377
EU向けガス価格値上げなんかやってしまったら、また国際仲裁裁判所へ訴えられて
逆にロシア側が市場並みの低価格を押し付けられる事例をくりかえすだけ

そもそも以前のパイプライン危機の後にEU側にいろいろ対策されちゃって
エネルギー供給におけるEUとロシアの力関係はもう逆転している

クリミアの6割がロシア人ならどうしようもない

>>385
間違っても特亜を応援とか無いから。

3月4日が転換点だったんだよ
3月4日が中間選挙予備選の開始日だ

ここで決着しないないならオバマにとって
ウクライナ問題は視野の外になってもらたほうがいい

>>380
日本とロシアが結びつくといろいろな面で韓国が窮地に立たされるからなｗ

まずアジアのバランサー（）として全く無意味になる。
そして親米国以外に選択肢のない韓国は四面楚歌になる。
米からの統帥権返還が来年に迫っている＝米軍撤退の可能性が高いが、そのタイミングで戦争になったら確実に負ける。
韓国としては日本が親米のままで、米の言う事を聞いて韓国を助けてくれないと金の面でも防衛の面でも困るのさｗ

仲裁役はヨーロッパにやらせよう
日本はまだ傍観でいいだろう
むやみに首を突っ込まずに中共の脅威への対処が先決
オバマは途中でへタレたら恥の上塗り、引き際を間違えたら危ういことになるし
何がしたいのかわからんね
ちゃんと落としどことを睨んでいるのだろうか

>>381
その国連が機能停止状態で役に立たないんですが？
当事者EUとロシアを説得して最悪の状況に陥らせないことが肝心なんだけどね。
EUとロシアが方針を一致させればアメさんもおいそれと介入はできなくなるんだから。
ウクライナの内政問題はその後話し合えばいいこと、日本の協力が必要なら協力すればいいだけ、
最悪の展開軍事衝突を避けるために利権が絡んでいない日本の仲介が必要なんだよ。

>>389

米、ウクライナにＬＮＧ輸出検討　ロシア依存低下へ
2014/3/9 2:06 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0800Y_Y4A300C1MM8000/

アメリカよりロシアのほうが率直でつきあいやすそうだなあ
切れたら怖そうだけど

ロシアンダイヤって輝きの強さが特徴で
白さではやや劣るものの今価格が上がってるとか。

１．クリミアの主権はウクライナにある
２．だが、クリミア住民の結果は尊重する
３．クリミアを除くウクライナで大統領選挙を行う

こんな感じで双方妥協でいいんじゃね？

>>391
ん？
中国の保有する米国債が売られるだけでも
米国債の価格急落するわけだから、
7割あるから大丈夫じゃね的な素人発想は、
さすがに主流にはなりえない主張だぞ？

>>375
数兆カラットって想像できない。
ルーブルと交換できるようするんですかね。

>>389
あれは典型的な自転車操業だからなあ

ウクライナのウヨは住民票だけクリミアに移すべきだったんだと思う

ドイツとロシアで上手くやってくれれば良いよ
大して関係無い日本とキチガイアメリカはスルーでよろ

アメリカがどうこうというよりＥＵがガス欲しくてちょっかい出したんだろ

見返りよこせや
早く
早急に

>>403
おっと間違い
「クリミア住民」→「クリミア住民投票」

>>406
タンクの中身は武器弾薬だらけだな

>>401
ロシアが素直そうw w

日本は我が道を行けばいいのさ
アメリカと同盟関係を続けながらでもそれは可能
いま日本にとって一番の外敵はならずもの国家群、まさしく特定アジアだよ

>>374
いや自然にそう成って行くと予想してる

>400
アメリカは完全に精神錯乱状態だなｗｗｗ

パイプラインのガスより倍以上高いのに割引している都市ガス代も払えない国からどうやって料金回収するんだ？

>>375
現在ユダヤ資本が牛耳ってるダイヤ市場には大打撃だな。

ホモ差別を理由にオリンピックの開会式ボイコットする欧米にあわせなきゃ
いけないのがなんだかなあ。
オバマも浮気は偽装で本当はホモ？

>>404
今回、バカみたいに暴落したのはルーブルなんだけどねw

ロシアはこれで真っ青になって、軍を撤退なんて言い出したw
長引くとロシアの経済はもたないね



ルーブル、ウクライナ問題で下落率首位（世界通貨番付）
http://www.nikkei.com/markets/kawase/currency.aspx?g=DGXNASFZ0703H_07032014K12100

>>408
支那はそう考えてそうだなｗｗｗ
この場合は日本が仲介する立場で居るほうが色々と都合が良い。
対中包囲網形成する上でロシアは重要だし、支那人をロシアに入植させようという動きもあるしな。
利害がそういう面で一致する上にエネルギー入手先としてロシアは重要だしな。
日本としては対支那への障壁としての米軍の付加価値を再検討するいい機会ともなっている。

>374
すでに準備してるｗ

だからトルコで安倍ちゃんが新幹線で東京からイスタンブール行く夢を見るとかほのめかした。

>>419
俺が言ってるのは今回のケースではなく
尖閣有事と米中の関係性についてね。
米国と中国はもはや嫌々ながらもお互いの体を支えあう組体操中。
仮に尖閣有事になった場合は日本は独自に対処せにゃならんだろうなと。

>>399
だから日本が出て行っても当事国は認めないって言ってるだろう。
日本にできる事があるとすればその機能停止状態の国連の尻叩くしかないよ。
それができないなら、もうできる事はない。
大体日本やイギリスやドイツの反応見れば最悪の軍事衝突はないってわかるだろ。
アメは梯子はずされかかってて軍事介入なんてできないよ。

ロシアのクリミアを認めるなら
ロシアの北方領土と中国の沖縄を承認しなきゃ、なんなくなる

>>422
それが一番問題なんだよね・・・
果たして日本は自衛隊強化だけで生き残れるのか

>>400
シェールガスの話をしただけなんだが‥
まあついでに言っておくとウクライナに需要を賄うだけのLNG受け入れ設備は無い

>>404
急落しても7割は米国が持っているんだから、それらが更に売られないように内政で調整すればそれ以上は売られない。結果価格は下げ止まり国力を維持している限りは新たな買い手が出てきて価格は元に戻すだろう。

>>18
自分の国は自分で守るもの。

乞食みたいなその発想がおかしいと気づきましょう。

最近のアメリカの対日外交を鑑みると、日本政府が今まで米軍に巨額の思いやり予算を
計上し、支払ってきたのはいったい何だったのか？と支払ってきた金の意味を
再考させられるようなことが多い。米を金だけ掠め取って何もしない詐欺師みたいに
感じさせられる。

>>419
政策金利7%即時引き上げというロシア国内経済を冷やす無茶な政策を実施しても
ルーブル下落はあまり戻っていませんな。
ルーブルという通貨が国際的な信用が薄いこともロシアに取っては不安材料でしょうね。

>>425
ナショナル・セキュリティー・ミニマムって考えでは、日本の人口を考えると国防軍は１０個師団、
およそ３５万人くらい必要らしいね。
世界標準では軍事費はGDPの３％ほどだそうから、予算3倍、人員2倍位までは増やしたいね。

随分前から草をNGワードに入れているのだけど、大分使い勝手がいいね
殆どの阿呆なレスを駆除できる

このロシア側のシグナルをどう受け止めて、どんな暗号を発信すればいいんだ？
黒アメミンスの強圧的な偽善強要には大概頭に来てるから、確実な戦略を見極めないといかんのだが

ロシアの編入は諸手を挙げて賛成出来ないな
分離独立に出来ないものか

オバマが逃げる気だろね
もう威勢のいい発言が無くなってしまった
いまは既に後処理段階だよ
この問題にかかわってると中間選挙で共和党から激しく突っ込まれる

結局、中間選挙向けのカッコ付けの予定が失敗した以上、忘れてしまいたいわけ

もう傲慢で怠け者の国々と付き合うのは限界
右とか左じゃなくて真面目な国々と親交を深めないと日本は本当に孤立するわ...

>>429
ま、そりゃオバカの行動を見てるとそうなるだろうな。
ただ現状支那が沖縄を取りに来られないのは紛れもなく米軍が居るからだ。
どこに転ぶにしろソフトランディングさせるための方策を考えなくちゃねぇ。

>>429
そうかな？

日本は戦後60年間、全く血を流さずに済んだ。
自衛隊員も平和で安全だった。
アメリカが守ってくれてたからね。

>>429
盲従している時は軽視されて
防衛識別圏で「裏切り」までやらかした

対露での非協力という強烈な反発を示してようやくケネディがご機嫌取り始める始末

こんな姿勢じゃ同盟国の離反は当然
友好示している奴ばかり冷遇してたんじゃ誰もついてこなくなる

ついには日本にまで愛想尽かされたわけだ

>>423
EUは必ずしも一枚岩じゃないから、困ってるドイツは切迫してるだろうが、
フランスの本音は分からないからね。
だからこそ日本が対話による解決を支持してるってことを表明し支援をすることが重要なんだよ。
イギリスは立場上静観するしかないし、それをやれるのは日本だけなんだけどね。

日本はアメリカに60年尽くしたが無碍にされた
アメリカは尽くされるのが当然と思ってる

そろそろ方針転換の時だ
米はそれが嫌なら飴を見せて見ろ

オバマさん
挙げた拳を下ろすタイミングを失ってしまったようだね。
プーさんの勝ちですな。

2島返還で平和条約
残り2島は日本の金でリニアシベリア鉄道で返還
いいとりひきだ

>>430
だと思いますね
だから、ロシアの経済はこんな事を続けてるともたないと思うわ
プーチンも実はあの大暴落にビックリしたのではないかと

そりゃあ当たり前だ
ここで小泉張りにアメちゃん支持しちゃったら
ロシアは中国と今以上に連携をちらつかせるだろうし
そうすれば屈折した媚米だか偽装保守だかわからんなんちゃらの科学がまた息巻いて
国内の保守連中を煽って安倍ちょんが舵取りしづらくなりせっかくプーチンと築いてきた仲を崩されかねない

アメも中露が本格的に日本包囲網で接近されるとまた別のやっかいな局面になるからほどほどのお付き合いでいいと思ってるだろ
欧州なんて無視しといてもなんもないしな

>>439
そうかな？

日本は9条を理由に全く出兵せずに済んだ。
金だけ払えば良かった。

楽でした。平和でした。安全でした。

>>440
そういう気が利いたことをするとルーピー呼ばわりされるからな。
覚悟のある人材はあるか？

>>444
暴落したら何に困るの？そっちが重要だろｗ

ここで日本がロシアに味方すると、
「北方領土返そうかなー返さないかなー」って態度を続けたほうが
日本を手懐けられるというメッセージになって、絶対に領土が帰ってこなくなる・・・

>>416
ウクライナに援助した金をその会社が(を使って)回収するつもりなんじゃないの。

また60年前と同じ判断をして、日本はバカな事をやるのかな？
偏った都合のいい情報だけを拾い集めて信じてるもんな

>>427
ごめん、君が何言ってるのかわからんのだけれど、
米国債の価格が急落するってことは
米国保有分の価値も低下するってことは理解できてる？

>>447
安倍ちゃんにやってほしいとは思っているよ。

>>400
現地生産の間違いでは？

クリミアのロシア編入を認める代わりに、北方領土を返還してもらう。
これでいこう。

>>448
暴落して困らないw w

>>441
>米はそれが嫌なら飴を見せて見ろ

見るだけで満足か。馬鹿だな。

だが、もうどうでもよいことだ。
日米関係は賞味期限が切れた。
「60年尽くした」とかＢＢＡみたいな戯言は止めろ。

日本は円で米国の歓心を買うのに飽きた、それだけだ。

>>439
サキ報道官。こいつがマケイン氏の「尖閣は日本領土」発言を否定　「米国はどちらの側にも立たない」と
言って日本を失望させた糞女だからな。

そのくせ元凶の一人のサキ報道官は、今度はＥＵが着いて来ないのを焦ってか、日本の名前を引き合いに
出して、日米は一枚岩とか抜かしてるし。

相場というものは一割不足すれば暴騰し、一割過剰になれば暴落するものなんだけどね。

ロシア系住民全員日本に移住してもらいませう

>>456
何だ返答もマトモにできないのか。

具体的にどうなるのか質問しているのだが。

>>453
日本が火中の栗を拾う見返りは？

>>418
OBAMA「私はホモではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった」

ロシア科学アカデミー極東研究所付属日本調査センターのワレーリイ・キスタノフ・センター長は、次のように述べた―

停滞が起こるとしても、それが露日関係を悪い方向へ大きく変え、後退させることはできないでしょう。

日本は、今年秋のプーチン大統領の日本訪問に、平和条約締結に向け何か肯定的な前進があるのではないかと、大きな期待をかけています。

よく知られているように、プーチン大統領は、日本との平和条約が存在しないのは、異常な状態だと述べました。

は現在、ロシアとの関係改善に向けた明確な戦略を作成中で、その基盤に置かれているのは、以前から懸案となっている問題に政治的決定を下せる強力で積極的なリーダーである、
プーチン大統領と安倍首相の個人的信頼関係を一層深めることです。

そうした路線は、すでに5回両者が会談している事で、はっきり示されています。

また安倍首相は、欧米の一部の首脳がソチ行きを拒否した中で、オリンピックの開会式に出席しました。

こうしたすべての事は、ロ日関係に未来がある事を示しています。

てか短期の株価の変動なんて意味があんのか

>>443
悪くない。

>>449
>絶対に領土が帰ってこなくなる

それはない。
シベリア開発はロシアの悲願だから。

日本の納税者を満足させる外交をやって見せろよ安倍ﾁｬｿよ。

そもそも親分が日和見してるのに子分が制裁したれと叫ぶわけがない
そんな都合のいい子分はどこにも居ない

>>465
悪戯にそれを煽る情報って欧米のプロパガンダにしか見えないよな。
そもそもルーブルが安くなったとかでギャーギャー言ってるが
元々米をはじめとして通貨安競争やってたんだから説得力ないし。

アメリカ涙目だな

日本に裏切られるとは思ってなかったんじゃね？

>>462
安倍ちゃんがずーと言ってた戦後レジュームの脱却と、ロシア国民の対日感情の良好化。
アメリカにいくら尽くしても、アメさんは日本をポチ扱い以上には考えていないことが分かってるからね。
日米関係は日本の最も重要な二国間関係だと言いつつ、日本独自の外交を少しづつ展開してもいい頃合いだとは思うんだよね。

露助よ、北方領土４島を返せ！
今なら不法占拠された迷惑料の請求は免除してやる

ソ連崩壊の流れから見ていくと、ロスケの言い分も
何となく分かるような気がするんだけど。
どうしたらいいんだろうねぇ…

このクリミアのなれの果てが北方四島だ。

他国領でさえ侵略するのに自国領を手放すわけがないｗｗｗ

>>471
是非南朝鮮に竹島も返せといって欲しいものだな。
あと支那にも尖閣に手を出すなとな。

もう日本は国後か択捉のどちらかをあきらめるでいいんじゃないか？
実際、北海道の東側なんてすさまじい過疎ぶりじゃんか。
島が戻っても日本人が大勢戻るわけない。結局は漁業だろ。
いま住んでいるロシア人の居住権や財産権もそのまま認めてやれ。

このゲーム難易度低すぎ
俺マストダイくらいのゲーム作れー！！

>>458
スーザン・ライス大統領補佐官にしろサキ報道官にしろ、オバマ政権の女性閣僚は日本と米国の
関係を破壊することに熱心なようだw

>>470
「ポチ」ってのがそもそもの間違いなんだけどね

飼い主は犬に愛着を持ち
飼い犬を守る態度を示す

「ポチ」ってのは忠誠の対価として庇護があって始めて成立する関係
米国には「飼い主」としての矜持が一切無いからないから対米従属姿勢を「ポチ」と呼ぶのは間違い
これは呼ぶ側、呼ばれる側の双方に誤解を生む

そもそも対米従属は「黒人奴隷」とでも呼ぶべき一方的な関係だった

.

米 シェールガス開発進みＬＮＧ船に注目 3月7日 10時42分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140307/k10015789311000.html

アメリカは売り込むねw

いつも日本に無理難題のませるばかりでろくにフォローしてやらないんだから、
ロシアと接近するのは当然だろ。アメリカってバカなんじゃなかろうか。

>>439
まるで、携帯電話会社のようだなｗ

>>479
それが何？購入先の選択肢は多いほうが良い。それだけの話だな。

>>475
北方領土問題って外交問題ってより
すでに内政問題になっちゃってるけどな。
全島返還なんて無理なのは大多数が分かってる中で、
旧島民の意向やら、全島返還以外はありえないという層が
どの時点で譲歩するのかやら、
そもそも全島返還派の中にも返還目的より全島返還を唱え続けることで
対露関係で距離を開けるべきことが目的化してる人々もいるわけだし。
時々政治家が観測気球のように部分返還論を上げるのも
世論の反応を確認する為だろうし。

別に日本は当事者じゃないので、ロシア苛めに参加した方が得だと思えば普通にするが？

先ず、千島樺太を日本に返還しろ！！

やらないだろうけど
日本のロシアへの経済制裁って意味あるの？
日本が過大評価されてそうなんだけど

>>478
そうだね間違ってたよ、一方的従属関係だな、それからの脱却を目指してもいいんじゃないかと思ってる。
TPPのごり押しを見てもアメリカは日本を搾取の対象としてしか見ていないようだし。

マレーシア航空機事故もゲームの一手に過ぎない

>>484
アメリカ側に大義も無いのに
餌が何も無いってのが問題だな

参加したところで平気で裏切りかますのが米国
常に失望させとくくらいでちょうどいい

>>483
その辺りも街宣右翼の独壇場だったな。
結局邪魔をしているだけというイメージしかない。

>>473
不法に侵略しておいて
まず原住民を強制退去させる。
次に、ロシア人を補助金付きで入植させていく。
最後は、完全にロシア人だけの土地にする。

同じだね
樺太や北方四島でやってきたことと。
１平米とも返すことはない。
沖縄米軍、在日米軍とはえらい違いだ。
それにしても　タタール人かわいそう。

日本国が当事者でなければ、
二枚舌三枚舌何でも利用して、
国益を確保するべき！
日本国は核ミサイルを保有して居ないのだから！

>>442
柔よく剛を制すとは柔道の極意なり。
肉体のせめぎあいからパワーポリティクスの世界へこの極意を昇華させたとしたらプーチンはなかなかの男。
俺的には赤い彗星の称号を与えてもいい。

.
　米国にはガスプロムに相当する企業は存在しない。
しかし米国で進行しているエネルギー革命は、ロシアの周辺国に対する影響力を弱める手段となり可能性があり、米国政府にとっては地政学上の思わぬ幸運だ。
弱体化したオバマ大統領の“切り札”と呼べるのはこれぐらいだ。

米国のシェールガス革命の恩恵ははかりしれない。
水圧破砕技術により、ここ５年で大量のシェールガスが入手可能になったことで、米国の天然ガス価格は100万ＢＴＵ（英国熱量単位）あたり４ドルまで下落した。

これはロシアのパイプラインからガスを購入する欧州諸国に対する、ガスプロムの売値の３分の１以下である。

さらに中国を含む、大方のアジア諸国の流通価格と比べると、５分の１にも満たない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1701Y_X10C14A2000000/



ジャパンマリンユナイテッド、シェールガス向け輸送船２隻受注
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD280J8_Y4A220C1TJ1000/

シェールガスでアメリカの製造業が復活 3月3日 16時00分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140303/k10015676481000.html

愛國戦隊　大日本のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk
>もしも日本が弱ければ　ロシアはたちまち攻めてくる
>家は焼け畑はコルホーズ　君はシベリア送りだろう

冷戦時はロシアが最大の脅威だったんだがな。
今でも中国より怖いと思うぞ。
ロシアと仲良くなんて狂気の沙汰だよ。

北方領土と交換条件ね

>>491
そんなことどこの国でもやってきた。
日本も米国も中国もそう。

とりあえずオバマ民主党が政権与党のアメリカじゃ交渉相手としてプーチンのロシアのほうが話は通じると感じる。
鳩山民主と橋下石原維新となら後者と話したいと感じるのは当たり前じゃないかな。

東日本大震災で世界選手権東京大会が中止に
↓
震災１ヵ月後にロシアで代替開催
↓
震災で苦しむ日本のため氷上に日の丸を描き応援イベント
↓
ところが地上派放映権を握るフジテレビは親日的なシーンをすべてカット
各国選手の日本へ向けたメッセージを握りつぶす
↓
時間が余ったので代わりにキムヨナ動画を編集で差し込む

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14325656

夢物語が許されるなら
あの広大な国土をリニアがかっ飛ばすのは壮観だろうな
狭い日本で地下に潜らせてだーっと行き来させるよりは

>>494
シェールガス生産急増による価格低下で
米国で関連企業破綻してたな。

>>482
日本の事じゃないよ
ウクライナだよ
>>134

>>500
っ「ちょっとモスクワまで買い物にいってくるわ〜ウォッカの蔵出しｗがあるんだ〜」

中国がADIZを一方的に設定した時に
アメリカが中途半端な対応をした
当然の報い

>>500
路線保守が泣きそうなんだけど、それ

>>494

↑この馬鹿まいどまいどシェールガスの宣伝しているなw
そんなまともなコスト計算もしていない宣伝しても無駄だよw

>>501
だから外に売るのさ

これはロシアのパイプラインからガスを購入する欧州諸国に対する、ガスプロムの売値の３分の１以下である。

さらに中国を含む、大方のアジア諸国の流通価格と比べると、５分の１にも満たない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1701Y_X10C14A2000000/

プーチン　狂った。
黒海閉鎖はないだろ。
よほど旅順港閉鎖作戦が記憶に残ってるのか？

平和な今の時代
多くの民間船舶が通っている。
滅茶苦茶な作戦。

ウクライナ日干しにしても
逆に恨まれるだけ。
よけいロスケ嫌いが増えるぞ。

アメリカ産のゲームって
大味だよねえ

ウクライナでも買えるほど安価でシェールガスを提供できるならドイツとかにも売ってやればいいじゃん
そしたらEUも反ロシアでまとまるだろ

>>507
どんどん安く売ればいいではないかｗ
エネルギーが安く手に入るならいいことだろう？

売春婦の相場下げみたいなものだなｗ

>>507
実際には世界の大手エネ各社が損失出し始めちゃってるが。
生産すればするほど赤字なんてまさにコスト度外視の八百屋さんじゃあるまいし

>>508
キミがプーチンより優秀だという保証がない

ロシアを信用してるわけじゃないだろうけど
オバマ政権のおかげで
日本人の保守層のアメリカに対する絶対的な信用性みたいなものが
完全に失われたのは事実
どこの国とも一定の距離を置いて付き合わなければっていう
自覚が芽生えたのは
かえって日本にとってはいいことかも

>>495
狂気の沙汰ほど面白い…!

いや島が戻ろうと否だろうと日本とロシアが手を組むのは自然の摂理
もうアメリカの衰退は止まらないんだよ
何故かと言うとオバマの次も白いオバマが出て来るだけだから
有色人種や低所得者層が5割を超えててこの人達は当たり前の様に民主党支持者だから

>>512
5年遅かったわなｗ　日本の米へのエネルギー依存度が震災前に既に高かったら
今のような状況にはなってないだろうしな。

安全保障を全て丸投げなんて恐ろしいことは現状では出来んし。

>>509
おっとskyrimの悪口はそこまでだ

>>516
オバマの次はオバマかぁ、日本なら、鳩山の次がポッポで永遠に続くとか、悪夢
以外の何物でもないなぁ

アメリカがもう唯一神でないもんな
日本は自立して生き残る道を捜すしか無い

>>475
現実的には三島返還だよ
択捉はロシアの国土防衛の要となっていて、簡単に返せないこと
プーチンが引き分け論で秋波を送っていること
解決策は領土のみならず、投資の拡大やガスの取引など多極的な枠組みに持ち込めるかどうか

怖いから接近しないとダメなんだろ。平和条約もなにもないとか危ないじゃん

>>516
アメリカの衰退とかじゃなくて

「アメリカと友好」って部分を米国の同盟国が考えるのが大きな間違いなんですわ
米国の同盟国は自国の利益のみを考えて行動して良い

アメリカは従う国を軽視して、逆らう国のご機嫌取りをする国
従っても利益は何も無い

それを日本が証明しちゃった

だから今の国際情勢がある

独首相、Ｇ８欠席か　クリミア住民投票実施なら
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014030901001284.html

ドイツもアメリカ側に寝返ったぞｗ
いいのか日本だけロシア寄りで？

>>439
戦国時代だって中小の大名はいざというときに助けてくれるから大大名に随順する
肝心なときになにもしないのであればとうぜん離れていくよ
信長だって家康にはそれなりに気を使ってるし、危急のときは駆けつける
いまのアメリカは気も使わなければ尖閣でもあれこれいってなにもしようとしない
そりゃいいかげんこっちも嫌になる

>>500
ガス発電なら可能だな。

日本の情勢は
日本語さえ読めれば
２ちゃんねる見れば大体わかるから
外人さん向け

アメリカは日本に再軍備をさせたいからわざと日本人の嫌がる事をやってるんじゃないかな
それくらいアメリカの国家予算は厳しいのだろ
政治腐敗もあるのは疑わないけど
にしてもウクライナの件でのアメリカの動きはひどいな
アメリカに盲目的に同調しているのがカナダだけ
オバマはアメリカ国内の人の話に耳を傾けすぎて整合性がとれていないように見える

>>521
３島+択捉の一部の面積等分じゃなかった？
陸続きの国境ができるなんて胸熱

>>508
閉塞といってもウクライナ海軍が使用していた港口くらいだろw可能性があるとすれば
ロシア海軍がセバストポリ港を使用出来なければ意味はないのだし

>>524
＞独首相、Ｇ８欠席か
　　　　　　　　　　　　~~
プロパガンダはいらねっつの。

３島返還＆パイプライン建設

>>514
ロシアへの信用が上がったわけじゃなくオバマ政権を見てて米国への信用がロシア並に下がってきてるって感じかなぁ

http://i.imgur.com/sFQKaM4.jpg

>>521
3島でも4島でもロシア軍基地残留が最低条件だろ。沖縄にも米軍基地残留してる

>>516
日本とロシアの将来の方がよほど暗いことを忘れているなｗ

将来人口とか考えろよｗ
ロシアについてはプーチンが引いた後のことも。

>>521
俺も三島返還がいいと思う
というか三島返還以外ないと思う
国後まで取り返せないのなら未解決のままの方がマシだし、
かと言って択捉はロシアの安全保障問題だから何があっても絶対手放さない
面積二等分で陸で国境接するのも嫌だ
となると国後まで取り返すのが一番いい
択捉をロシア領として確定させる事で、
国後住民の大部分も択捉に引っ越しやすいだろうし
もし両方取り返した場合に樺太に移住となるとちょっと住環境が変わってしまうし
人口もそこそこいるからめんどい
取り返しても希望するロシア住人の特別居住権は認める事になるだろうけど、
その辺の扱いや地方自治の在り方がかなりやっかい

>>524
日本も欠席になるからいんじゃね？
っていうか住民投票関係なく最初からG8からロシア外すとか参加しないとか言ってなかったか？あれ米加仏だけだっけ？

>>531
戦わなきゃ、現実とｗ

>>539
書かなきゃ。現実を。

で、アメリカのシェールガスは何年後に、
欧州に、ウクライナに輸出されるの？

輸出インフラ整備にあと数年はかかるでしょ。

オバマ政権の間は距離置いといた方がよさそうだな
そのあとどうなるかだけど

プーチンが戦ってる相手は国際金融資本であってアメリカじゃない
オバマのキレが悪くてアメリカ国内で叩かれてるのも
オバマももうコレ以上国際金融資本に付き合いたくないから
民主党でさえコレだし共和党もウンザリしてる
こいつらに寄生されてアメリカもすっかり疲弊したし

ただ国際金融資本サイドはメディアを支配して
あくまで「国vs国」や「善vs悪」の対立軸を煽ってるけど
もうみんなバレて見てるほうもシラけてる

>>521
そ、択捉はロシア軍の一個師団が駐屯してるし、行政区分も他の三島とは違う
絶対に返ってくることはない
三島なら本当に大成功だ

>>538
> っていうか住民投票関係なく最初からG8からロシア外すとか参加しないとか言ってなかったか？あれ米加仏だけだっけ？

「Ｇ８から外す」とまで言ったのはケリーじゃね？
オバマは「ロシア孤立させる」とか言った。

加仏はソチサミットへの準備会合欠席を決めるのは早かった。

他はそこまで言ってないと思う。

>>524
日本は対話での解決を呼びかけつつ最後に決めればいい
急ぐ必要が無いだろ

ほんと
ここは、おバカ・ニートの板なんだなー。
どこから北方領土返還が出てくるんだよ。

教科書歴史しかしてないから
おバカ返還論がはやる。
ロスケ　分析してみろよ。

あきれるほどのバカどもだな。
まー　日が暮れるまでやってろ。
付き合いきれねーww

>>516
ロシアはシーレーンを守れないから同盟国としてはダメ。
そもそもロシアは陸軍国で日本は海軍国だから
軍事同盟は上手くいかない。

マジでアメリカのために国益を犠牲にするのは勘弁だ。

アメリカ人は慰安婦像をたてるなら、となりに白人と黒人の女の像も設置しろっての。

ロシアに対しては政経不可分で、
北方領土を即時に全島返還しない限り文化・経済のつながりも断つ。

しかし韓国に対しては、
経済優先で竹島問題はなかったことに。

このダブスタ政策で最も得をしてたのは韓国人や中国人なんだよね。
日露を対立させ漁父の利を得る。
韓国人「右翼」やマスゴミがロシアに対してのみ強行なのはそのため。

>>540
お前の脳内の「現実」とやらを書いてみな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>545
日本のメディアも「日本が米国の経済制裁を支持」みたいな飛ばし記事を書いてる
結局、実際は「電話会談で経済制裁の支持を要求されて『努力への支持』を表明した」という真逆の事態だったが

海外の報道機関は「日本のメディアが『日本が米国の経済制裁の支持を表明』したと伝えた」という報道を行ってる

まぁ、よくあるアレですわ

サミット不参加は既定路線なので、影響皆無。

>>552
「支持」っていったことがデカいんだよ。

「努力」だの「経済制裁」だのは大した問題ではない。

これで「中立」ですらなくなった。

売れる恩は売っておいて損はない
軍事力を使った外交など誰にも支持されないことぐらいプーチンも良く分かっておるだろう
日本は仲介役を申し出ればいいじゃないか

>>545
おぉそうだったか
じゃあドイツはちょっと厳しく出てきたわけだね
日本はドイツに追随が一番安心かねぇ
プーチン応援したい気持ちは大きいけど日本が一番大事だから…
クリミア住民投票の翌日辺りに谷内がロシア行くんだよね
ドキドキするわ

>>552
勝手に飛ばし記事を書いてかれらの希望を既成事実化していく
連中のいつもの手口だな
韓国関連なんかではよくある
日本のマスゴミはバカチョンの手先であるだけじゃなく、アメポチでもあるから困る

そもそもなんでウクライナは貧乏なんだ？農業もあるし地下資源もあるのに。

>>550
日露不和こそが戦後レジームだと日本人が気づいたなら、大いなる進歩
だれが利益を得てきたか考えれば自ずと答えは見えてくる
在日と韓国、次が中国だな
だいたい共産党一党独裁の中国に此処まで日本が騙され利用されてきたのは、
反日マスコミの影響が大きいだろう

てか、日本とウクライナってどういう関係なの

>>557
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030800378
本人も認めた事実がこちらに。

大統領選挙を5月に行うことで与野党合意したのに、クーデター起こした連中だからこれくらいやってるとは思ったけどね。

振り子と同じで米国は完全にモンロー主義再びってな道進んでるな。
世論調査等でも米国民は完全に他国への不介入主義が多数派になってるし、
まさに戦争疲れで、なんで米国が他所まで出張ってイザコザに巻きこまれなきゃならんのだという
ムードが米外交にも伝染してる。

「経済制裁への支持」と、「努力への支持」の意味が「真逆」だとか言う奴は日本語能力あるのか？ｗ


アメリカがやっている「努力」の内容を「支持」しているんだぞ？

>>528
日本に再軍備させるなんて思ってないよ
そんな事したら雇用が減るからね
オバマにとって一番有り難いのは日本から用心棒代を延々と引き出す事
ただ本当のトラブルはゴメンだから日本にだけ自制を求めるヤクザ政権

>>551
憶測で書くなといってるだけだが？

>>565
で、お前にとっての「現実」は？

お前はウソをついているのは誰だと思ってるの？

ドイツの政府関係者？
ドイツ週刊誌シュピーゲル？
共同通信？

EUが望んでたのは大統領選の前倒し実施まで。
ヤヌコビッチがそれに同意した時点で目的は達成されてる。

しかし図に乗ったオバマはネオナチを使って暴力をエスカレートさせ、
治安部隊や市民を殺戮し、民主的な政権を転覆。
ヌーランドの指名で「暫定政府」をでっちあげ 、
国家分裂と反ロシアを煽った。

幼児的に自分の要求のみを押し通そうとするオバマの手法は、
シナチョンの外交と酷似してるね。外交のド素人は怖い。

メルケルがオバマを無視して勝手にプーチンと交渉してるのは、
無能なくせに火遊び好きなオバマを見限ったから。
アメリカはEU・日本との間でも深刻な利害対立を抱えてる。

＞てか、日本とウクライナってどういう関係なの

関係ないが
ロシアに恩を売るチャンス

>>491
ヒント　アメリカ　インディアン

>>566
お前には読解力がないのか。それを我々が知るためにカスゴミが記事を書くというのが本来の姿だろう。

反日教育・反日報道・反日謀略 etc 反日立国を国策とする韓国は日本の敵。
韓国は　反日教育・反日報道・反日謀略　を　即時停止せよ。
アメリカは韓国の反日教育・反日報道・反日謀略活動を扇動するな。
日本人は偽りの河野談話を継承することは出来ない、真実を究明して韓国や
アメリカの欺瞞を全世界に周知徹底しなければならない。

ユーラシア大陸の反米勢力の大きさは、アメリカにとっての日本の価値と比例する。

日米首脳の電話会談の内容を
米国側が訂正したって報道されてたな。
当初発表では
米国「ロシアの行動は国際社会の安全保障への脅威であるとの認識で両首脳が一致した」
日本「は？オバマ大統領から説明があっただけ」

その後
米国「さーせん、補足します。電話会談で安倍総理は、国際社会やウクライナの
主権と領土保全を尊重するＧ７各国と緊密に連携すると述べてました」

緊密に連携はするが・・・(歩調を合わせるかどうかはわからん)って奴だろうな。

一つだけ言える事は

今回の騒動はウクライナ全土ではなく
キエフの中だけで暴力革命を起こして
政府を乗っ取った現在の暫定政権である事。

この暫定政権に対して
暫定政権の不法・違憲を訴える者たちが
突発的にキエフで同じ暴力革命を起こして
現在の暫定政権を潰しても
欧米側は何も文句が言えないという事だ。

それを踏まえた上で。前回と同様にキエフ市内で。

暫定政権の違法性・違憲性を糾弾する文字通り平和的なデモが敢行され
プラカードと旗しか持っていないのに暫定政権側に暴力的に弾圧される様子が
ビデオに撮影され大々的にネットやメディアで報道されれば
現在のネオナチの暫定政権の正当性は完全に失墜する。国際的批判も高まる。

ほら見ろ！やっぱり暫定政権の連中はテロリストだ！暴力的な連中だ！どこが民主主義だ！
という話になりロシア人の安全と保護のためのロシア側の行動が正当化される。
ロシアに経済制裁している場合じゃないという話になる。

これを受けて突発的な暴力革命がキエフで発生し暫定政権が崩壊し関係者が全員拘束され
そしてオバマたちの計画が証言されたらブーメランで面白い波及効果が出てくるだろう。
「ウクライナ・ゲート」事件でアメリカ国内の関係者の公聴会とオバマ大統領の弾劾裁判だｗｗｗ

>>570
はああ？
いいか？　>>524の記事はな、

「ドイツの政府関係者」のコメントを「ドイツ週刊誌シュピーゲル」が報じて、それを「共同通信」が報じているんだぞ？

で、お前が認める「現実」はどこからどこまでだ？

>>516
意味不明
島が戻ってこようと戻ってこまいとロシアと同盟は無理
友好関係を築くだけ。同盟ではない
あんな信用できない国と同盟できるか

>>524
いやＧ８は日本も欠席だろ
言い方としては“中断”だが、
各国が欠席なら開催のしようがない

>>

>>524
表向きには「問題があるからこそ会って話し合うべき」が日本政府のスタンスなので
何の問題もない
本音を言えばロシアに恩を売るチャンスなのでなおさら問題はない

ダメリカ様に従ったところで靖国でねちねち嫌味言われてイルカ漁で罵倒され
慰安婦で謝罪しろと圧力かけられ挙句に「尖閣で揉めるのは米国の利益にならない」
と来たもんだ
見返りがなさ過ぎてやってられんわ

いや、こっれはＥＵとロシアのウクライナ獲りゲーム。　
で、戦争大好きのアメが、ウズウズして口を出してきてると。

サミットやらないのはおかしいだろ
いつ話するんだよ。中韓じゃないんだから

>>544
いまだにこういう日本の北方四島返還論を崩そうとする、ロシアのスパイ工作が活発なのか

もっとも、ロシア側が二島だの三島とか言っているうちは、相手に余裕があるのだから
ひとつも返還されずに日本が貢物をダマし取られるだけ

実際にロシアが島を手放さざるを得なくなる状況が発生すれば、四島どころか
千島列島すべてを日本へ引き渡さざるを得ないだろう

>>575
ドイツが困っているという段階までだなｗ
そもそも「共同通信」とか反日記事かいてるところは元々信用していない。
>>397にも書いたがこれは西の話だけに限らんのでな。

＞日本とロシアが結びつくといろいろな面で韓国が窮地に立たされるからなｗ

＞まずアジアのバランサー（）として全く無意味になる。
＞そして親米国以外に選択肢のない韓国は四面楚歌になる。
＞米からの統帥権返還が来年に迫っている＝米軍撤退の可能性が高いが、そのタイミングで戦争になったら確実に負ける。
＞韓国としては日本が親米のままで、米の言う事を聞いて韓国を助けてくれないと金の面でも防衛の面でも困るのさｗ

>>577
で、ロシアに寝返ったところで今以上の見返りがあるとも思えないけどねｗ

アメリカは日本に協力してもらいたかったら
韓国の慰安婦ロビーに対してハッキリとノーと言え。

ただロシアは今はまだいいとしてもプーチンいなくなったら誰もカリスマいねぇのが痛いわな

>>577
いやＧ8は日本もスル―すべきだから
トンデモを主張する奴が散見されるが
日本は別にロシアの味方はするべきではない
建前上西側陣営というだけで、傍観者というのが正しいスタンス
その上で二国間の予定は変更なしという今の政府の方針で正しい

露軍派遣はどうしても擁護不可
ネトウヨはオバマ大統領支持だ
プーチン大統領にG8大国としての、責任ある行動を説得していく

>>560
錦糸町のウクライナパブに行け

ASEANなんか欠席だ
ソチ五輪に出席してやらない
G8に出席しない
パラリンピックも無視してやる
日本に立ち寄ったらすぐ韓国に行く
てか日本に行かないかも

オバマがクネクネに感化されたと思ってたけど
実はクネクネがオバマを模倣してるんじゃないかと思えてきた

>>568
ウクライナって中国に武器を売り巻くって東シナ海、南シナ海周辺をキナ臭くしてるよね。

>>581
> そもそも「共同通信」とか反日記事かいてるところは元々信用していない。

あれれ？>>565で

>憶測で書くなといってるだけだが？

って書いたのはお前のはずだが、お前の方が憶測（というより脳内妄想）でモノを書いているがバレバレだけど、釣り？

Ｇ８は日本も歩調を合わせて欠席が安定
ロシアに肩入れしすぎても何らいいことないし
日米同盟が破たんしたらそれこそ隣国が嗅ぎつけて来るからな
表面上は米国に同意しつつロシアへの敵対的制裁行動を取らない。これだな

でもあれだな。
住民はロシア系だし言語もロシア語。
歴史的にもロシア領土だったクリミア。
ソ連崩壊の線引きがいい加減でどさくさだったのが
祟っているとしか言えない。

>>355
最高経済学院は大学かな？それとロシアにはアカデミーがあって学術的に様々な分野で
高度な研究や議論がなされている。
彼らと交流して視点を高める事は確かに大事だ。
だが日本側はだれが？
日本もアカデミーが必要があるね。
利権判断の東大や官僚組織では話にならないからね。

.


有事の際、米オバカは安保で日本守ってくれると思ってるお花畑はもうおらんだろ
特亜向けに弾道ミサイル配備で核武装しねえと
尖閣は支那に乗っ取られる


.

>>563
>アメリカがやっている「努力」の内容を「支持」しているんだぞ？

オバマが大嫌いな安倍にシリア以来半年ぶりに電話かけてきて
一時間近くも延々喋り続けたのは
安倍に「頑張ってるねーえらいねー」と褒めてもらうためだったとでも思ってんの？

「制裁を支持」という言質をとるために決まってんじゃん
しかし安倍は最後まで言質を与えなかった
それが全て

>>590
俺はカスゴミじゃないからな。お前はそういう立場の違いを理解できないのか？

>>568
日露戦争、満州帝国での対ソ戦争、チェルノブイリがらみで原発技術、小麦も買っている

日米首脳の電話会談なんて
これまでは米国が方針説明して日本側が毎度の如く支持して終わりの形式的なもんだったけど、
今回は40分も電話で話したらしいな。通訳入って半分の20分でも割りと長い。

オバマ「やべえ、安倍が言う事聞かなくなってきてる・・・」
こんな感じか。。

>>580
お前がバカ
最初から四島返還を主張してた時点で四島返還は無理
南樺太と千島全島を遅くとも主権回復後10年くらいまでの間には主張してないと
もちろん今さらそれを主張しても国際世論も味方につかない
最初から4島主張してた時点で日本の外交敗北としか言いようがない
あとロシアの国力が衰えても択捉は絶対に手放さない
日本が沖縄を安全保障上の重要地と捉えているのと同様に
ロシアも択捉は重要な地点

>>584
それが独裁制の限界なんだよね。

「今」だけ考えててもしょうがないしね。


>>595
「努力」を「支持」。

安倍も馬鹿じゃないだろ。
「努力」の意味するところは、「経済制裁」も含まれてるに決まってんじゃん。

でなきゃ、「支持」なんて言葉使わないってのｗ

>>423
日本政府は過去にウクライナの議会選挙の監視団を送ってるけどなｗ

訂正します。

>>355
最高経済学院は大学かな？それとロシアにはアカデミーがあって学術的に様々な分野で
高度な研究や議論がなされている。
彼らと交流して視点を高め視野を広くする事は確かに大事だ。
だが日本側はだれが？
日本もアカデミーが必要だ。
利権でしか考えない東大や官僚組織では話にならないからね。

アメリカの味方をしつつロシアとの関係を切らないのが正解
イギリスやフランスもこのスタンス、日本もそれでいい

>>600
＞「努力」の意味するところは、「経済制裁」も含まれてるに決まってんじゃん。

お前にとって都合の良い解釈だな。そういう場合は普通「行動を支持」というものだ。

>>1
これ、絶対、ロシア関係者が、ここの板を読んでるよね。
安倍首相と電話で話しても、こんな情報引き出せないもんね。

>>591
今のホワイトハウスには何も期待できないから距離置くこと自体なんら問題ない
あちらサイドの問題

>>558
東欧なんてどこも貧乏だよ
体制崩壊の時、党幹部が国有企業をみんな持ち逃げしちゃったもん
そこを打破できたのがプーチンロシアだけってな感じでしょ
現在進行形の中国と同じ構図

ま、北方領土は今後500年以内に取り返すとして
平和条約は必要だろうな。

あとできれば中国が侵略始めたら挟み撃ちにする体制も構築しておきたい。
これが形になるだけで中国は発狂する。

>>596
共同通信が憶測でモノを書いているって何を根拠に言っているの？

それこそが「憶測」以外の何者でもないんじゃないの？
俺も共同通信を１００％信じているわけじゃないけど、少なくともお前よりは信用しているよｗ

>>604
> お前にとって都合の良い解釈だな。そういう場合は普通「行動を支持」というものだ。

「努力」も「行動」も「経済制裁」の意味が含まれるに決まってんじゃんｗ
お前の方がよほど都合が良い解釈だろｗ

腹いてえｗ

オバマが糞過ぎるからオバマを嫌うのは良いが
アメリカと手を切るのはどうかねえ…

プーチンのカリスマ性に惚れて仲良くするのは良いが
ロシアと仲良くするってのはどうかねえ…

>>1
ウクライナより日露の関係重視！
北方領土問題トットト片付けてロシアと友好な関係を築くべき
中国という共通の敵も居るわけだしな

>>609
まぁお前が必死になってるのは良くわかる。
まさに現実と戦えという言葉を送るわ。

>>600
日本がいつも使う玉虫色の言葉だから
努力を支持ってのは
やり方も含めて賛成だし支持してますよという意味にも
やり方は失敗だけどがんばってるという努力賞は与えますよという意味にも解釈できる
アメリカを支持せざるを得ない状況におけるこの発言は
かなり抑えられた表現と言える。嫌々支持してますよというニュアンス

>>12
返すわけないだろ
変な夢見るな

たとえ返しても連中の漁業権だの島民の居住権だの
資源の共有だの
領海の制限だの
ロスケ駐留だの事実上の共同統治エリアみたいに
骨抜きにされるのがオチ。

>>599
日本の領土交渉も、一番最初の日ソ交渉では、全千島と南樺太を日本だと主張していたんだよ
四島返還論なんてのは、SF条約に署名しなかったソ連に日本の国連加盟を認めさせるため
領土交渉で譲歩した末の、妥協の産物にすぎない

だいたい三島なら可能で四島は無理なんて主張もお前の決め付けに過ぎず、何の根拠も無い
国後を日本へ渡したら海峡が日本のコントロール下になるから、択捉の戦略的価値など
小さくなってしまう

>>612
で、お前にとっての「現実」って？

さっきから何回も聞いているのに一向に答えがないが、俺が何と戦えって？

行動を支持→「平和的解決のためにロシアを制裁するというアメリカの行動は正しい」
努力を支持→「まあ平和的解決に向けてなんか色々頑張ってること自体は認めるよ」

今回は後者ね

>>574 の続き

平和的な抗議をしている人たちが一方的に暴力的に弾圧されている様子を
ロシアのメディアは流すだろう。youtubeにも流れるだろう。
そして。もし欧米のメディアが一切黙殺したらどうなるだろうか？
これは欧米のメディアの偽善性と虚構を世界中に知らしめる事になる。
まるで中国共産党のチベット弾圧とそっくりではないか！どういうことだ！？という話になるｗｗｗ
さらにＥＵ加盟を考えている暫定政権？冗談じゃない！
ＥＵはウクライナの加盟についてもっと良く検討しろ！という話になるｗｗｗ
また。暫定政権側が賢く暴力的な対応を行わず黙認したとすれば
これはキエフ市内においても暫定政権に対する疑問・不満があるという証左になり
現在の暫定政権が必ずしも正統とは言えないのではないか？という論拠にもなる。
まだ足腰が定まっていない国内でも異論のある状態で
海外が全面的に支持するのは内政干渉だろうという話になる。
少なくとも早急にウクライナ全土で選挙をして暫定政権の正当性を問うべきだという話になる。
そして・・・・全土で選挙をすれば当然の事ながら暫定政権は敗北するｗｗｗ

>>600

はっきり明言しないのは
アメリカを積極的に支持しているわけではないってことだよ。

玄室を与えなかった、というのは正しい。

>>605
中共もCIAも読んでるだろうw
多分カキコもしてるわ

>>608
中国を挟撃するにはモンゴルも重要
内蒙古獲りに動いてもらわないと

>>610
さすがにそこまで短絡的なことするわけないだろｗ

アメリカとの同盟は一番大事だしロシアとの関係も重要
難しい局面だと思うけど安倍さんは冷静にやってると思うよ

>>616
ほれｗ　たくさん突っ込まれてるから俺以外のやつも相手にしないとレッテル貼られるぞｗ

>>608
領土交渉には期限があるからそんなに日本は待てないよ
プーチン存命中に返還が成されなければ未来永劫話し合いすらできない

>>617
> 努力を支持→「まあ平和的解決に向けてなんか色々頑張ってること自体は認めるよ」

なんか色々頑張ってる＝経済制裁もやってる　←支持します

ってことだろ？

>>599
南樺太は徳川幕府が守り続けてきた日本の領土だったけど、
アホな明治政府が樺太千島交換条約で主権を放棄してしまったから、
今さら日本領だと主張するのは無理だよ。

明治政府は北方の領土を売り渡し、
代わりに朝鮮半島に資金や人材を投下することを選んだ。
日韓併合などしなければ天然ガスをはじめとする樺太の豊富な資源は、
今も日本のものだったのにね。

>>611
支那はロシアの潜在的脅威だが、敵じゃないだろ w
まぁ、一緒のようなもんだけどな w

2012年外務省公募
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/24/10/1022_01.html
なぜ日本が？なのかは日本がウクライナと利害関係にないからというのが理由らしいけど

>>625
日本語苦手なんだなｗ　がんばれｗ

>>619
「支持」とはっきり明言してるよね。


>>623
何のレッテル？
言ってみな？

また「憶測」書いても構わないからさｗ

>>625

明言する場合としない場合では
外交的なニュアンスはぜんぜん違ってくる。

あんたの言っていることは強弁だと思うよ。

>>554
G7で共同声明出してるんだから元々中立じゃない。
ただし米国の外交努力は支持するが制裁は支持してない。
ドイツとほぼ同じ立場。お前以外の世界は理解している。

>>605
ロシア大使館のTwitterを見る限りでは、
Twitterでの反応は見てる。
あっちの方がでかいしな。

>>615
だから外交敗北なんだってのｗ
しっかり全島返還を一定期間以上要求しつづけた記録がないから、全く意味がない
引っ込めて半世紀以上も4島だけ言ってて
今さらやっぱり全部返せなんて言っても話にならない

あとさっき根拠書いたけど？
三島とか四島とかの数字の問題じゃない
択捉が無理なんだっての
太平洋に出る拠点は択捉だ

>>600
そういう方向で米は発表して日本はそーでもなくて
結局米のがちょっと修正したからまぁ今のとこ良い具合に保ってると見たらいいのかな
勿論内心米政府は「ちっ！糞が」って想いもあるだろうから長引くとこれ以上こんな言い回しで逃げれるか苦しい気はするけど
やっぱドイツの態度じーっと見てるんだろうね日本は
イギリスも金融界が制裁はちと反対なんだっけ？

>>629
「経済制裁への支持」と、「努力への支持」の意味が「真逆」だとか言った奴がなんだって？？

さすがに「真逆」だと言った奴はこのスレでもお前だけだぞｗ


>>631
だから「支持」って明言しているじゃん。

これを無視するほうがよほど強弁だぞ？


>>632
> G7で共同声明出してるんだから元々中立じゃない。
> ただし米国の外交努力は支持するが制裁は支持してない。

外交努力の中に制裁が含まれないわけじゃないから、その解釈はムリがある。
制裁に明確に反対しているのは中国だけ。

糞安倍は勝手に日露軍事同盟を結んだのか？

>>635
ロシアに入ってる西側企業もいくらか居るとなれば
普通にそちらへの影響も考えなくちゃいかんだろうしな。
通貨安だとかで喜んでるのは一元的にしか捉えてない馬鹿だけだろう。

>>626
無理な主張ではあっても交渉手法としてそうすべきだった
日本は毎度毎度最初から正論ばかり主張して
落とし所を最初にポンと出してしまうからそこからどんどん譲らされるハメになる
もちろんこれは戦後からずっと主張していればこそ使えた方法であって、
今さらはもう絶対に無理だよ
100点満点でも4島以上帰ってくることはないし、
日本視点で100点満点の結果が得られることもない

>>625
安倍が言ってない事を勝手に補足するなって。
米国がそれをやって修正したばかろだろうが。

まあ、日本国民が、オバマ大統領を黒んぼなんていわんわなｗｗｗ
自分たちも有色人種なのに、そんな悪口は天に唾する愚行

ネトウヨは一貫して安全保障は米国支持。
プーチンを説得するだろ。

>>640
>安倍が言ってない事を勝手に補足するなって。

→お前のことだろｗ


632 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 14:26:37.71 ID:ekgvBQ9k0 [2/3]
（略）
ただし米国の外交努力は支持するが制裁は支持してない。

まあ財政破綻しそうな国とそのバックの国は口をつぐんでいたいでしょうから
今回のG８は見送りってはなしかもしれない

>>634
四島まで引き下がったのだから、日本はこれ以上譲歩せず主張しつづけるしかない
択捉が無理というなら、ロシアをして択捉島の維持が不可能という状況を日本が作る他ない

おまえのように日本側がこれ以上さらに譲歩して、交渉が失敗したら更に不利になるという
バカでもわかる簡単な理屈がわからんのか

>>636
＞さすがに「真逆」だと言った奴はこのスレでもお前だけだぞｗ

俺じゃないぞ？落ち着けｗｗｗ　顔真っ赤にしてるんだろうけど。
ってかお前本当に面白いなｗ　あと無駄に改行多すぎ。

>>636
> 外交努力の中に制裁が含まれないわけじゃないから、その解釈はムリがある。
だから安倍が言ってない事を勝手に補足するなって。
米国がそれをやって修正したばかりだろが。

> 制裁に明確に反対しているのは中国だけ。
もちろん反対はしてないよ、支持もしてないけど。

今のアメリカが同盟国とか恥ずかしくて人に言えないレベルｗ

>>646
>>642

>>605>>620
ロシア外相が米国の新たな制裁は「ブーメランとなって米国にも損失を与える」とか警告してるのを見ても
絶対ＫＧＢが２ｃｈとかみてそうだもんな。たぶん下みたいなの見てオバマの揶揄に使ったんだろ。

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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　投げたものが帰ってくる不思議さがいい

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　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　ブーメランをもっと多くの人に知ってもらいたい。
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／　　　　すそ野を広げ、将来は団体戦で世界一を目指したい
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

上で失礼なことを言ってしまい
謝罪します。

この通り
土下座、土下座、土下座。

しかし、北方領土が還るケースは
２つしかないと思う。
一つは、プーチン王朝の崩壊。
もう一つは、日本国防の抜本的改革。

嫌儲民がちらほらと

>>642
あのな、支持していないから反対までは果てしなく遠いんだよ。
その間には何段階もの外交的な立場が存在するの。

支持を表明していない以上、支持はしていない。
反対も表明していな以上、反対もしていない。
言葉通りに受け取ればいいんだよ。

>>645
ああ、バカがたくさんいるから間違えたわｗ
具体的に反論できないなら、ムリにレスしなくていいよｗ


>>652
> 支持はしていない。

「支持」はしている。

安倍が言ってない事を勝手に補足するな

>>649
まぁ実際チョンとかはこういうところで「日本人が何をやられるのを嫌がるか」
というの研究して国策に反映させてるって話も前にあったなｗ

>>638
だねぇ
確かにルーブルよりドルのが完全に強いんだけど孤立してた国でもないからなぁ
パラ終了からの住民投票からが本番なのか終了なのか
今の日本政府の立ち位置のままはよ一定の解決して欲しいわ
どっちかに完全につく形はどちら選んでも痛みがあるよな日本
対中考えても中国に完全に露がつくのは避けたいしさ

>>653
もうちょっと正確に言ってやるよ。

努力は支持している。これは表明した。
制裁は支持していない。これは表明していない。
制裁に反対はしていない。これも表明はしていない。

外交ってのはデリケートなんだよ。
言質を取られないように注意深く発言してるの。

米は早く共和党に戻さないと大変な事になるわな。クロンボもう駄目だろ

クリミアに展開中のロシア部隊、最大2万人と推計＝米国防総省
2014年 03月 8日 09:00 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2700020140308

　［ワシントン　７日　ロイター］ -米国防総省は７日、ウクライナ南部のクリミアに展開するロシア部隊の規模が
　最大２万人に及ぶとの推計を発表した。ただ、情報が不十分であるため、明確な数字は不明としている。

　国防総省の報道官はクリミアにおけるロシア軍の規模に関する質問に対し、推計で最大２万人としたうえで、
　「適切な数と思われるが、推計にすぎない。明確な把握はできていない」と語った。

　ウクライナ国境警備隊は、現時点でクリミアで展開するロシア軍の規模は約３万人との推計を示している。

-------

アメリカがウクライナのテロリスト政府に供与した１０億ドル（１０００億円）程度の軍事予算じゃあ勝てないな。
実際の人数が２万人であれ３万人であれ　この兵力と戦闘するのであれば最低でも三倍の予算が必要だ。
クリミア死守の防衛戦のシナリオなんかは数十年前のソ連時代からロシア側は検討しているわけなんだから。
日本の自衛隊が北海道防衛のための対処要領を数十年掛けて検討し演習し準備し体制を整えているのと同じだ。
インフラも含めた準備を進めてきていたんだから。既に半端じゃない防衛体制を構築している事は明らかだ。

そしてウクライナ国境警備隊（ロシア国境側）が３万人と言っている時点で彼らはロシアのウクライナ越境を
黙認しているという事実も公式に確認されているわけだ。差し引きの１万人は東側に展開しているのだろう。
攻撃ヘリ。対空ミサイル。もちろん万が一に最悪の事態。暫定政権による東側への軍事侵攻があった時は
東側にあるウクライナ国軍の武器庫から155mm榴弾砲弾もＩＥＤ祭りの食材として大活躍するわけだｗｗｗ

この発表は米国防総省からオバマ政権に対する暗黙のメッセージだろう。もう勝負は付いている終わりだとｗｗｗ

ロシアの声って、旧モスクワ放送で
典型的なプロパガンダ放送なのも
知らないバカウヨ多数ﾜﾛﾀ

だから引き下がるのがあまりに早すぎたせいで、
事実上最初から4島しか主張してたのと同じ状況なんだよ
一貫して4島だけを主張してそして一切譲ってないってのが現状の“客観的認識”にある
状況を日本が作るってどうやって？

日本は4島で譲歩しないという姿勢で数回交渉がこじれてきた経緯もあるから、
日本の基本ラインが4島にあるのはロシアは既に知っていること
また、ロシアの譲歩ラインも元々は2島だ。
2島と呼ぶのもおこがましい群島に過ぎないがな

国後択捉は安全保障抜きにしても既にそこで生まれ育ったロシア住人もいるから、
ロシアもそれらの住人を無碍にはできない
基本的に帰すつもりはないだろう
国後ですらも難易度は高い
だが国後までが返ってくるのなら地政学的にも妥協ラインの一つではある

・日本の基本ラインは4島返還
・ロシアの基本ラインは2島(と言いたくないが)返還
・日本の最初からの主張は“事実上”4島返還である

以上の事から戦争以外で取り返す場合は、4島返還と2島返還の間以外の着地点はない
その間とは国後半分までの2.5島返還から、択捉半分までの3.5島返還
あるいは周辺海域の漁業権や資源開発権と絡めたりなど
細かなプラスマイナスは色々あるけどね

大雑把に言って俺の意見としては妥協ラインが3島
択捉全部が返ってくるのならもちろん4島だが、それは無理なので
それならば0.5島はない方がいいということで3島が望ましい

>>657
全米に広がってる慰安婦像の建立しているのを見るにつけ共和党も当てにならないだろうな。

　　
米日首脳電話会談が米側の要請で４０分行われた・・・・　朴槿恵には電話会談が来ない！！！

【韓国】　オバマから首脳会談の電話が来ない！韓国政府マスコミが焦り、国民は米国旗を燃やし「韓米同盟の信頼を裏切られた!!!」大騒ぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394185174/646-
　韓国政府がオバマに１時間電話会談しろと要求したら断られたｗｗｗ　
　オバマは、アジアで日本より大事なはずの「朴槿恵」との電話会談を拒否！　　
　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､　
　　　／三ニニ一─--､ヽ、 　
.　　/:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ
　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',　
　 i::::r'　　 ＿__　　 ＝==､　',::} 　 　 .　
　 !:::l　 ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ　V=,､　....|
　__Vi　／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､　　￣　 }'',, 〉._ノ　　朴槿恵死ねや！ヘイトスピーチの朴槿恵！
. {ヽ.ヾ　 　 　 r'" 　 _,,>､　　　} / .￣|
. ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　 ､ﾉ　　　　　　　ヘイトスピーチの朴槿恵くたばれ！
　 ヽ､ ｫ　　《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li　/　
　　　¨ﾞヽ 　 i! ｀ニ三彡 ノ　{.　　　　　　　　　ヘイトスピーチの朴槿恵に電話しても糞の役にもたたねえ！
　　　　　ﾞiヽ　 　 ー‐'' 　 /　ﾄ､
　　　　　 ﾞi　ヽ、ｰ--‐‐ノ　 / 1ヽ　　　　　　　ナチスを連呼する朴槿恵に電話したら支持率がどんどん下がる！
　　　　　 ._}　　　ヽ　r'"　 / 　l:::::ヽ
　　　　 ,ｲ|＼　　　　 　 ／ 　/:::: ::::

◆チョン豚ｗｗｗ
韓国は米韓同盟を早く破棄しろよ。
オバマは習近平に韓国を差し出すことで合意済み。
オバマは中国は大切な同盟国と発言しているだろ。
チョン戦争になってもオバマは絶対に韓国を助けない。
大切な中国と戦争は絶対に避けたいからな。
米軍は真っ先に逃げ出すように指示が出ている。
大切な中国の為に今年にも早期撤退を進めるオバマ。
ヘイトスピーチの朴槿恵と電話なんかしたら大変だ！俺の支持率３９％歴代最低なんだからよ。

アメリカがロシアに経済制裁したらすかさずロイターから報道があった。
オバマの経済制裁に対応するかのような「市場の反応」についてのコラム記事だｗｗｗ　

コラム：市場が織り込む「プーチン氏の勝利」＝カレツキー氏
2014年 03月 7日 16:19 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA2605R20140307

> この問題を非常に危険な状態にしているのは、米国と欧州連合（ＥＵ）の政策が、期待や希望的観測に基づいているように見えることだ。

> 今週のウクライナ情勢に対する市場の反応は、ロシアの勝利を市場が信じていると仮定した場合にのみ理解できる。

> ウクライナがロシアのクリミア半島併合を黙認せず、反撃に出るとすれば、軍事的手段や少数派ロシア系住民への圧力に訴えることになる。
> ただ、その場合、ユーゴスラビアのような内戦に突入することはほぼ不可避で、ポーランドや北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）、そして米国も巻き込まれる可能性が高い。

> 。歴史を通して、ロシアは地政学的な目標のために、西側からは想像を絶する経済的苦難を受け入れてきた。

> 不器用にも見えるこの作戦は、欧米メディアが冷笑する戦術ミスとは全く違い、教科書にも出てくるような、戦略に則った現実的政治の事例だ。

> プーチン氏は、欧米がクリミア占領を認めない場合、戦争しか選択肢がないという「既成事実」を作り出した。
> ＮＡＴＯによるロシアへの軍事攻撃は、ロシアのクリミア撤退と同じぐらい考えにくいことから、プーチン氏が狙うウクライナ国境線の引き直しは現実味を帯びる。

プーチン死んだ後のロシアは分裂する
だろうから間違っていてもアメリカとＥＵに
ついていた方が長期の目で見れば
リスクは少ない。

>>655
多分米が斜め上の行動取るだろうｗ　ま、法則発動するんじゃないかという予想ｗ

>>622
制裁も欧州に準じてやるんだっけ？
欧州は日本がアメリカの背中を押すの望んでないと思うしまあよくやってると思う
欧州に少しは恩を売れるかもね
日本は米を通じての仲であって、欧州と親しいという仲でもないし

露助は北方領土と千島列島と樺太返せよ
ついでにウラジオストクもつけろ

>>660は>>644にレス

>>653
もう一つ教えてやる。

安倍が電話会談で具体的にオバマのどんな努力を支持しているか
については安倍は何も表明していない。
だから制裁を支持しているとも反対しているとも取れないの。
今のところはまだ制裁の支持は表明していないという事実があるだけ。

>>661
世界中の
レーニン像と慰安婦像を引きずり倒せ！
ウソ八百の肖像。

>>663 の続き

> 現段階での唯一の疑問は、ウクライナ政府がクリミアを黙って手放すか、それとも新たな国境内でロシア系住民に報復しようとするかということだ。
> 報復に出れば、プーチン氏にクリミア以外のウクライナ侵攻の口実を与え、全面的な内戦に突入するだろう。

> こうした状況では通常、問題は平和的に解決されることが多い。
> つまり、この場合、欧米がロシアのクリミア併合を黙認し、プーチン氏も納得できる新たな挙国一致内閣がキエフで発足するということだ。

> 新たな政府は対立解消のために、公用語としてのロシア語の地位を確約し、ＮＡＴＯやＥＵとウクライナの関係に対してロシアに事実上の拒否権を持たせる必要があるだろう。
> これが最も起こり得るシナリオで、ほとんどの投資家や企業が週末までにそうなると推測している。

> 問題なのは、可能性はかなり少ないものの、もう１つの選択肢であるウクライナ内戦が起きた場合だ。
> もしこれが現実になれば、欧州や世界経済、エネルギー価格、世界の株式市場に与える影響ははるかに大きい。

> 金融史で同様の事例を振り返ると、地政学上の激しい対立が起きた際、株式投資家は通常、事の結果が判明するはっきりした確証を得るまで待つ。

> 今週の株式市場の動きについて論理的に説明するとすれば、投資家が今、ウクライナで同様の結果を織り込んでいるのだろう。ただし、今回の勝者はロシアだ。

地図で見るウクライナ
http://www.cnn.co.jp/special/interactive/35044749.html

余計な火付けをしたばっかりに余計な物だけを押し付けられたオバマｗｗｗ　さあ！どうするね？ｗｗｗ　
これで暫定政権が崩壊して関係者が拘束されたらお前の首も飛ぶぞ？ｗｗｗ　ウクライナ・ゲート事件だｗｗｗ　
だからバイデンがひたすら大人しいんだなｗｗｗ　
おい！バイデン！昨年暮れの東シナ海の防空識別圏騒動の時と同じようにお前は動かないのか？ｗｗｗ　
なぜ？隠れている？ｗｗｗ　なぜ？音無しなんだ？ｗｗｗ　お前。オバマの後釜を狙っているんだろうがｗｗｗ

火種巻いたのロシアと欧米なのに、なんで日本が巻き込まれなくちゃならんのだ？

これはアメリカはウハウハだよね
ダメージどころか、好機w


米、ウクライナにＬＮＧ輸出検討　ロシア依存低下へ
2014/3/9 2:06 情報元 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0800Y_Y4A300C1MM8000/


ダウはあがってルーブルが下がるw

オバマ大統領も、この難題にいそがしいんだよｗｗｗｗｗｗ
捏造発展途上国韓国と話している時間なんて１ミリもないｗｗｗｗｗｗ

>>673
またﾎﾙﾎﾙはじめやがった。どうせやるならID変えてやれバカ。

>>659
そうだよ、あれは北朝鮮と同じ国営メディアだもんな

>>659

プロパガンダ放送であるがゆえに、>>1の記事は日本に送った「シグナル」でもあるんだよ。

記事の内容をプーチンや、閣僚が言ったりすると、ロシアの日米離間策として問題になるだろう。

>>672
もしかして
日本繁栄＆再興　？？

第一次大戦時のパターン。

>>671
どっちに転ぶのか全く分からないわ
内戦になりそーな気もするけどクリミアが露に編入(ウクライナ欧米が認めなくても両国が宣言調印)したら内戦ではなく普通に戦争…だよね？
露嫌いの国民は欧米には多いだろうけど戦争は望まないってより許さない雰囲気だよなぁ
イラクアフガンシリアから見て

ほんとバイデンどこに隠れてるんだろw
そろそろ彼がでかい失言しないかと思ってるのに出てこない

>>565
匿名希望による発言をソースにした非公式の意見だしね
ドイツ政府が公式に言わないうちには、なんとも判断しようがないよね

>>680
妄信するかどうかで立ち位置がわかる魔法の発言でもあるなｗ

ウクライナごときで、中国から身を守る術の一端を失うわけにはいかないんだよ

北方領土なんか、今さら戻って来ても困るだろ。
返還直前には、食い詰めた赤蝦夷が大量に住み着いて日本国籍要求するだろうし。
永久に未解決のまま放っておくのが一番。

　 　　
米日首脳電話会談が米側の要請で４０分行われた・・・・　朴槿恵に電話が来ない！！！

【韓国】　オバマから首脳会談の電話が来ない！韓国政府マスコミが焦り、韓国民は米国旗を燃やし「韓米同盟の信頼を裏切られた!!!」大騒ぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394185174/646-
　韓国政府がオバマに日本より長く１時間電話会談しろと要求したら断られる始末ｗｗｗ　
　オバマは、アジアで日本より大事なはずの「朴槿恵」との電話会談を拒否！　　
　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､　
　　　／三ニニ一─--､ヽ、 　
.　　/:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ
　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',　
　 i::::r'　　 ＿__　　 ＝==､　',::} 　 　 .　　　朴槿恵死ねや！ヘイトスピーチの朴槿恵！
　 !:::l　 ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ　V=,､　....|
　__Vi　／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､　　￣　 }'',, 〉._ノ　　　ヘイトスピーチの朴槿恵くたばれ！
. {ヽ.ヾ　 　 　 r'" 　 _,,>､　　　} / .￣|
. ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　 ､ﾉ　　　　　　　　　陰口ヘイトスピーチの朴槿恵ババアに電話しても糞の役にもたたねえ！
　 ヽ､ ｫ　　《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li　/　
　　　¨ﾞヽ 　 i! ｀ニ三彡 ノ　{.　　　　　　　　　　ナチス連呼する朴槿恵なんかに電話したら支持率がどんどん下がる！
　　　　　ﾞiヽ　 　 ー‐'' 　 /　ﾄ､
　　　　　 ﾞi　ヽ、ｰ--‐‐ノ　 / 1ヽ
　　　　　 ._}　　　ヽ　r'"　 / 　l:::::ヽ
　　　　 ,ｲ|＼　　　　 　 ／ 　/:::: ::::

◆チョン豚ｗｗｗ
韓国は米韓同盟を早く破棄しろよ。
オバマは習近平に韓国を差し出すことで合意済み。
オバマは中国は大切な同盟国と発言しているだろ。
チョン戦争になってもオバマは絶対に韓国を助けない。
大切な中国と戦争は絶対に避けたいからな。
米軍は真っ先に逃げ出すように指示が出ている。
大切な中国の為に今年にも早期撤退を進めるオバマ。
ヘイトスピーチの朴槿恵と電話なんかしたら大変だ！俺の支持率３９％歴代最低なんだからよ。

>>308
岸田が訪露取りやめない限り表向きは何言おうが関係ない

>>682
誰が守ってくれるの?
守るのは自分自身だよ

>>660
4島返還+択捉を基地用に租借するって中間案もあると思うけど。

政府軍とクーデター軍両方狙撃して殺しまくったスナイパー隊は結局アメリカなのか？

北方領土返還に期待感が生じてきたタイミングで、アメリカがわざと
日本を試すような真似をしやがった気がしてならない。
もしくは、返還されると困るという判断での妨害。

オバマ第一書記長おつであります。

>>687
それも中間にはあたるだろうが、
可能性はないな
同盟国でもない相手国の軍隊を駐留させるとかありえない
加えて米軍が日本にいる現状では100％ない
可能性として日本の択捉ロシア基地から
アメリカ攻撃をしかける拠点ということにもなりうるし、
国内に軍隊を置く上でのルールなどがやっかいなのは
米軍でわかりきってるはず
ロシア軍の国内駐留なんか百害あって一理なしということは誰もがわかっているので
そんな事は通らない

まあ日本は70年前に米国欧州のゲームで叩きのめされた国ですし

>>673
ばかw
まだやってんのかよ、お前はよw
天然ガスの基地だれが大金払ってつくんだドアﾎww
自国でロシアへのガス代金2000億円も払えない国だぞww

>>689
アメリカならやりかねない

>>620
サーバーがアメリカにあるんだっけ
USAコピペとかCIAが貼ってそうｗ

ウクライナ、シェールガスを外資と開発　ロシアと溝深まる
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM06042_W3A101C1FF2000/

プーチンさんウクライナに行く前に韓国を攻め込んでくれんかなぁ？

＞679
バイデンなんて出てきたら余計に話がややこしくなるｗｗ

>>695
サーバーがアメリカになくたってコピペぐらいは、どこでもできるわw

それよりアメリカ政府が緊急時は覗けるんだよな？たしか

日本のサーバーの8割ぐらいがアメリカではなかったかな？
Googleなんて、規約読むと怖いもんねw

70年前のこと持ち出してロシアは信用できないだのなんだの…
シナチョンのこと笑えねーなほんとに
ロシアとソ連は同じ国ですらないつーのに

>>697
先だって韓国の識別圏に突っ込んだときも、竹島をうまいこと避けて飛んだらしいなｗ
アレでぴたっとチョンのロシア批判が収まったってのが実に面白かった。

>>691
同盟が無理だろうね。米軍がいるからできないってのはよく分からんけど、ルールが面倒なことになるのも分かる。やはり3島が一番良さそうだ。

１年ぐらい前からか？北方領土返還の話がやたら具体的になってきていたから
なぜだろうとは思っていたけど
しかし、日本はどう動くべきかね、軍をもってない時点で基本はアメリカの言う事きかなきゃならないのがね

ロシアがシェールガス採掘始めれば
アメリカの優位なんてあっさり終了だしな
日本はトリプルコンバインド技術でどっちにも重宝されるわ

>>436
それ思う。
ドイツ、デンマーク、チェコあたりとは合いそう。

北方領土はさっさと解決した方がいい。ウクライナみたいに日本を舞台に米露の分断工作合戦が始まりそうだからな。火種は断っておきたい。

だからと言ってアメリカから距離を置いて、すぐにロシアに接近するわけにも
いかないが、アメリカ、中国、韓国と揃ってトップの劣化が激しい中で、
ロシアだけはしっかりしてるなあ、という印象はある。

米国は、ドイツには核ミサイル賃貸契約を結んでいるが、日本とは結んでいない。
米国の様子を見ていると、日本が核武装することをとても嫌がっているようだ。
日本は、米国に核ミサイルを売ってくれと頼んでも、米国は、売ってくれないだろう。

そこで、日本は、ロシアに核ミサイルを売って貰えば良いと思う。
その見返りに、北方領土四島を返還して貰う。

>>707
劣化したのはアメリカで
中国と韓国は昔からかわらなくね

>>708
それだとむしろ北方領土は差し出すはめになると思うのだが。それにメンテナンス料でぼったくられそうだ。

この騒動で笑いが止まらないのはアメリカ
つまりはそういう事
本当に毎度毎度やり方が汚くて反吐が出るわ
しかし日本にとって弱体化するロシアは良い事ばかり
あっちから北方4島返還で擦り寄ってくるだろう
とにかく勝ち組につけよ、ロシアなんて何一つ配慮する必要なし

アメリカの資本が押さえているというウクライナの穀倉地帯で
遺伝子組み換え食品と超強力なラウンドアップ農薬漬けの
作物がＥＵに加盟したウクライナからＥＵ内部に雪崩込む？
アメリカの多国籍企業はウハウハじゃないか。
そして穀倉地帯が砂漠化したら
薬品たっぷりの水を高圧掛けて押し込んでシェールガス産業？
さらにウクライナの土地が滅茶苦茶になるな。
地下水と言うのは毛細血管と同じでほかの地域の地下水脈と
長い時間を掛けて混じり合っていくから１０年２０年後は
ウクライナ発で周辺地域一帯が飲めない水になる可能性がある？
アメリカの多国籍企業にとっては一石二鳥のウハウハだが
ヨーロッパにとっては食品の安全が蔑ろにされた上に
地下水まで汚染されてニガヨモギで飲めなくなるという黙示録的展開？

アメリカの異常で不自然な大規模農業を支えているのは
ジュラ紀当たりにできた膨大な地下水を汲み上げて使っているからだ。
それもかなり無駄な使い方をして浪費しまくっている。
これが急速に枯渇しつつある現状がある。
アメリカの大規模農業を支えていた地下水が枯渇したら
アメリカは作物輸出ができなくなるばかりか自給すらおぼつかなくなる。

その結果として黙示録にも書かれている事が現実化する。
１．偽キリストの登場　２．食糧不足・危機　３．疫病の蔓延（鳥インフル？）　４．最終戦争（ハルマゲドン）

アメリカはウクライナにLNG輸出するというが、どこの港から下ろすん？(´・ω・｀)

今から受け入れ基地作るとか？　　もう完全にアメリカは精神錯乱状態だよね。

日本が中国と話をする際には
強いロシアとの絆があった方が好都合。

クリミヤとか日本に関係ないから
北方領土交渉の道具に使えよ！

ウクライナ・クリミア半島に展開するロシア軍部隊
http://www.youtube.com/watch?v=OjKe6P4d5NM&t=25s

寒い夜の中で警備をする兵士と傍らで祈りを唱えているロシア正教の聖職者たち。
このビデオを見ると欧米のメディアが必死になってプロパガンダしている冷戦時代のソビエト！というイメージではなく
第二次世界大戦の大祖国戦争的なイメージを感じる。靖国で理不尽な思いをしている日本人からみると共感できる。
実際にソチ五輪でロシアが一番強く訴えていたのが「ロシアは冷戦時代のソビエトとは違う」という事だった。
そして実際に今回のウクライナの件でもプーチンは抑制の効いた自制した論理的で合理的で冷静な対応を取っている。
むしろ欧米がヒステリックになって騒いでいる方が見苦しく醜い。当てが外れてファビョっているような感じだ。

しかし。これで６月だったかに来日したプーチンが
安倍と一緒に靖国参拝したら面白い事になりそうだな。

その秋の例大祭の参拝後の共同記者会見でプーチンが

　「第二次世界大戦も終わったし冷戦も終わった。
　 日本もロシアもかつてとは異なる。
　新しい時代において日露両国については本当に生産的な取り組みを進めていく必要がある」

とか言ったら「革命」だろ。一気に世界が変わるなｗｗｗ

オバマ大統領が来たら？そりゃあ。やっぱり安倍総理と一緒に靖国参拝して
その後は自衛隊機で一緒に東シナ海の日中中間線上の海域を飛んで尖閣を視察してから沖縄でイルカ料理でしょうｗｗｗ

もうプーチンには北方領土を返還する政治的余地は無いよ。
ウクライナを失いクリミアをここまで守った直後に北方領土を日本に返還するなんて、
ロシアの国内事情が許さない。
一方、 米国はこの状況下、日本とロシアが仲良く平和条約を結ぶなんてことを許すわけない。
米ロの両大国が賛成しない不可能な望みをかけてる、安倍政権周りはアホばかり。
青山とか何もわかってない素人。

>>660
>>687
択捉半分還ってくる３．５島が良い
日本唯一の陸地国境ってマロンチックじゃん
観光名所になるし、学術交流・流通特区になり、地元産業も潤うよ

あと、アメリカとは縁を切って核保有すべきだ
択捉や国後にロシア軍基地租借で良い

また、70年前の事をやたら口に出して日露離間に必死なﾃﾖﾝ死ね
ソ連とロシアは別の政府・別の国だｗ

>>710
金でもの言わせる。
今の日本国土に核ミサイル基地を建設しようとすると、原発以上に反対運動が起きる。
だから、ロシアには、北方領土四島に予め核ミサイル基地を建設してもらい、日本は、基地施設込みで島丸ごと買取るという段取り

>>717
お、おう・・・

どっちについてもシベリア出兵二の舞にしかならん気がする

ネットでのアメ擁護派の意見を聞いた感じ株価とガスの輸出で脅すしかないんだろうな
そんなんで煽っても誰もびびらないだろうけど

>>715
むしろプーチンが北方領土問題にもクリミアを絡めてくるだろう。ロシアは断固として自国領を守るってところを見せたんだからな。

俺は憲法改正して日本がそういった意志を示せる状態になってから4島返還を迫ればいいと思っていたけど、憲法改正はまだ暫く掛かりそうだからな。

>>696
だから採算合うようになるまでの資金は誰が出すんだよ。
インフラ整備なら数千億円はかかるよww

んなものロシアに見透かされてるわwwあほうどりw
ロシアは欧米に対して

「お金あんの?」

と問うているわけ。カネ出す気がないから軍事介入も
したくないと言うこと見透かされているんだよ。
欧米は平和が好きだから軍事介入しないわけじゃない。
カネ出したくないから。これに尽きる。

>>716
一カ月前までは秋のプーチン来日は楽しみだったけどね
今となってはちょっと勘弁だな…政府もそう思ってるぞ絶対
靖国なんて絶対参拝して欲しくないし、靖国参拝のイメージがもっと悪くなる
オバマがしてくれるなら歓喜するけれど

>>722
パイプラインと船便での輸出では最初から勝負にならんよな。

>>722
制裁案の文言をよく見ると、ロシア政府の資産も凍結対象に入れられるんだよ
つまり、解釈でなんとでもできる

ロシア政府の外貨準備が凍結されたら、どうやって輸出入するんだ？

>>717
米国はウクライナ問題であまり粘れないと思うぞ。オバマが意固地になっても後3年。プーチンと安倍の政治生命の方が長いだろう。

どちらにしても北方領土は日本が憲法を改正しなければロシアも安心して返還できない。
竹島や尖閣を見てみろ。ロシアが返還したら中韓のテロリストが押しかけてきて乗っ取る。
偽装漁船が海域を埋め尽くしてトラ網の違法操業を平気でやる。領海にも侵入し上陸もする。
日本が尖閣や竹島のように当たり前の国としての対処できないんじゃ
逆に還してもらったことで魚が絶滅して領土も取られかねない。
そして。その先にあるのはオホーツク海だ。地下資源が豊富にある。魚もなｗｗｗ
さらに。その先にあるのが北極海だ。これ以上の中国の拡張主義は許されない。

だから日本が憲法を改正して竹島からチョンを叩き出し
尖閣をうろつくチャンを撃沈してドヤ顔してみせて中国が沈黙する状況になれば
ロシアは安心して北方領土を返還してくれるだろうｗｗｗ

それまでは四島の帰属権が日本にあると認め合うことさえできれば
あとは妥協し合って時間を掛けてやっていけば良い。中韓排除が最優先。
日露の領土問題は最高のバックドアだ。
アメリカは北方領土問題から全力で逃げている。
全力で逃げながら日露で領土交渉するのは自由だ！と言って逃げまくっている。
勝手にやってくれ！俺は知らない！とｗｗｗ

だから逆手に使う。領土交渉をしているという口実であれば
アメリカは妨害できないｗｗｗ　干渉できない。それがバックドア交渉ｗｗｗ

領土交渉を口実にして長々と長引かせて日露独自の対話を続けていくんだよｗｗｗ

日本が核を持つ場合、陸上に基地作るのか？
戦略原潜じゃないの？

安倍「ねえ、プーチン。こっち向いて！」
プーチン「なんだい？安倍ちゃん」
安倍「ウクライナ情勢が落ち着いたら、ちょっと相談したいことがあるんだけど。」
プーチン「ははあ、安倍ちゃん。何か見返りが欲しいんだな？w よっしゃ！俺も男だ。北方領土四島、丸ごとくれてやりゃー！」
安倍「え？マジでいいの！？」
プーチン「安倍ちゃん、俺とお前の中じゃねえか。」

プーチンはＡＫＢの出身なんだよ

北方領土はクリミアのことがなくてもロシア相手に交渉とか難しそうだから
先送りで放置でいいよもう
結局ガスすら買えなかったしな北方領土も交渉してもどうせ日本が折れることになる

生方敏郎(1925)「明治大正見聞史」
明治初年の外交文書で見ると、アメリカが一番深切な小父さんであった。
↓
市丸利之助「ルーズベルトニ与フル書」
友邦であったはずの日本人を野蛮人として公然と日本人種の絶滅を口々にするようになった
↓
［ＮＨＫスペシャル］ドキュメント太平洋戦争　第６集 最終回　一億玉砕への道　〜日ソ終戦工作〜
なぜ日本は太平洋戦争の終結にあたり、最大の仮想敵国としてきたソビエトにすがるという愚かな選択をするに至ったのであろうか？
cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200007_00000

無能なオバマに勝ち目はないわ。
プーチンに乗ったほうが日本の国益になる。

>>727
ロシアはウクライナ騒乱が始まる前からドル資産処分を進めてるよ

ウクライナ・クリミア半島に展開するロシア軍部隊
http://www.youtube.com/watch?v=OjKe6P4d5NM


ウクライナ・クリミア半島上空でロシア軍の攻撃ヘリコプター10機が飛行（Mi-28？）
http://www.youtube.com/watch?v=AcDOXTx-1Eo

>>711
ばかwwお花畑w
経済制裁なんか効かないのが国際政治の常識。
イランにしても経済制裁しても効かないから欧米が
妥協したろ。イラクは開戦だろ。

平和ボケだな、経済制裁が効くなんてお花畑はよww
先ずは腐った脳味噌の中のお花畑なんとかしてこいよw

ロシアに妥協させたいなら開戦しろ。
それがイラク開戦とフセイン打倒の教訓のはずだぞ。
馬鹿ほど歴史から学ばないなwww
屁理屈言う暇があったらロシア行って自爆テロでもしろってことだよ。

さーて、核戦争でもする覚悟はできたかな??

残念ながら、ロシア国内にシェール層は無い

>>723
じゃ安倍ちんプーチンに会っても意味ないじゃーん

日米同盟は日本の外交の主軸であり、今後とも一切揺らぐことは無い。

しかしオバマ政権はダメだ。何一つアテにならない。
だから日本は独自の外交ポリシーを展開していく必要がある。
既にそうなっていた時流が、さらに浮き彫りになったのが今回のウクライナ事変。

日米同盟の堅持・対中包囲網の構築という安全保障の目標は堅持した上で
アメリカに対して義理と建前で表面的な立場を取りつつも、ロシアに対しては
ウクライナの件で干渉するつもりはないとハッキリさせるだけで十分。

>>708
アメリカは恐れてるんだよ、日本に原爆の仕返しをされることを。
だから余計な力を付けさせたくない。

だが、それゆえに過剰かつ理不尽な締め付けを続けると、反米感情が閾値を超え
本当にアメリカに原爆の仕返しをしてやると思い立つ勢力が政権を取ってしまうかも。
何事も程々にしないとね。

北方領土とか連呼する奴はまったく無意味な工作。日本がいま優先してるのは

北方領土＜＜＜＜＜＜＜中韓を黙らせる

北方領土という条件より中韓が追い出す事と同盟国のくせに役立たずの
アメリカを黙らせるというのを優先でロシアと付き合っている。

米国EUの戦略目標は、
　「ウクライナの親露政権をたおす事」であって
　「ウクライナに親EU政権を立てる事」ではない。
一方、プーチン大帝の戦略目標は「ウクライナの親露政権を維持する事」。

プーチンの方がハードル高いのさ。

米国EUの戦略目標は達成済み。
後手のプーチン大帝は今後ひっくり返すか、せめてクリミアだけでも取り戻すように
頑張らなきゃいけない。

>>727
米国以外乗り気じゃないから他の国を通じて取引を継続するだけだろう。G7がそこで協調したらお鉢は中国に回る。オバマのそれは国際社会と世論の為のアピールだろうね。

戦前日本は親米だったし親米派はテキサス親父並みの活躍をしてたけど日本は捨てられた。
米国に惚れ込むあまりご近所様を敵にすることはやめたいよね。

新渡戸稲造のアメリカ観とクエーカー主義,pp.2
新渡戸の渡米...１９３２（昭和７）年，アメリカの対日感情が次第に悪化し...日米関係の改善を目指して渡米，
大統領や国務相を初めとする要人と会談し，また１か月にわたってアメリカ各地で講演して，
排日移民法の撤回を求めたり，国際問題をめぐる両国間の意見対立の緩和に努めたりした。
www.seigakuin-univ.ac.jp/scr/lib/lib_ronso/contents/doc3/01.pdf

>>741
中国が尖閣を盗りに核戦争も辞さずと決意した場合どうします？

ロシアが全面的に悪いとか言ってる奴は
歴史のお勉強を真面目にしてないだろw

どちらにしろ、日本は関わらず、
日本がやるべき事をやれ。

ロシアって一昔前は誤って領空侵犯してしまった民間機を軍が容赦無く撃墜するような国だったんだぞ
まともな国とは思えん

次は、北方領土で住民投票だなwww

日本は憲法改正して軍拡しまくってスイスみたいに中立になるべき

>>725
今の状況でオバマが参拝したらもっとイメージが悪くなるなｗｗｗ　まあ。してくれる分には別に反対はしないけどｗｗｗ

人の家にコソコソと入っていって火付けした。しかしその様子が一部始終撮影され公開されてしまった。そして火病ｗｗｗ

　188 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/05(水) 13:37:27.91 ID:Up/nUgMS0
　両隣の家（ＥＵ、ロシア）が必死で消火活動してるのに
　ガソリンぶっかけまくる町内会長、それがアメリカ
　放火したのもこいつですｗ

参考：青が靖国公式参拝した国。赤が反対の国。
http://makizushi33.ninja-web.net/11115560349570711.PNG

靖国神社を参拝した各国の軍人
http://www.youtube.com/watch?v=qoU7GKeulHc

タクシードライバーの一言
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3552

2005年の反日デモの後、当面の間、館員は大使館ナンバーの車を使って出勤するのを自粛するよう指示された。
日本大使館員だと特定されて害を被ることを恐れたからだ。ある日、住居からタクシーで大使館に向かった。
大使館近傍の「国際クラブ」と行き先を告げて走り出したが、ドライバーが「日本大使館員か？」と聞く。「そうだ」と答えると「小泉は正しい」と言う。

聞き間違えたのかと思い、「今、小泉は正しいと言ったのか？」と聞き直した。
彼は、「そうだ。国のために死んだ兵隊のことを忘れない彼は正しい」と言い、
「自分も軍隊にいた。天安門事件（1989年6月4日）の際には、多くの仲間が市民に殺された。
しかし、国は亡くなった兵士たちの家族を蔑ろにし続けている」と続けた。中国国内も日本と同様、本来、様々な意見があるのだ。

>>747　　普通に、日本はやるべきことを実行しますよ　　それは信頼していい

・ロシアへの経済制裁で、生かさず殺さず、干し殺す
・領土交渉は、ロシアが潰れた後に、手を差し伸べる
・アメリカと共同で、中国包囲戦争を遂行する

>>740
日本からすれば今解決することに意味がある。>>706

朝鮮半島を守るために朝鮮と日本が中ロ支援し過ぎたのが原因だな・・
欧米、中ロのパワーバランスを保つためにな・・朝鮮も日本もクソだな・・・・・・

経済制裁は迂回貿易で割と何とかなっちゃう

ホントに止めたいなら核戦争覚悟で戦争だなぁ

日米同盟　＆　日露同盟

沖縄基地　＆　択捉基地

ハイブリッド・ジャパン　始まります

アメリカ政府と日本の政府はうんこ

プーチンこそ正義

フィギュアスケート世界選手権2011　日本人が知らないロシアの好意。
http://youtu.be/GQZoS4ZWZM8

それよりオバマは広島長崎に行くべきだろ。民主党がやったんだしなあれ
核なき世界を掲げてノーベル平和賞を取ったならちゃんと行動しないと

>>497
ふむ。では北方四島は永遠にロシアのものだ。

>>743
＞ウクライナの親露政権を維持する

そんな現状維持論なんか望んでないですよ
クリミアを親露に染め、独立ないしは影響力を今まで以上に強めるようにしつつ
お荷物な西部は切り捨てる

これがロシアの望むもの
こうしようと今までだって結構画策してた

>>701
どういうこと？

>>753
だからどうやって返してもらうの？
金か？

>>763
3島返還で双方妥協する。

>>752
＞>>747　　普通に、日本はやるべきことを実行しますよ　　それは信頼していい
＞・ロシアへの経済制裁で、生かさず殺さず、干し殺す
＞・領土交渉は、ロシアが潰れた後に、手を差し伸べる
＞・アメリカと共同で、中国包囲戦争を遂行する

日本がやろうとすると米国が邪魔してくることばかり。

「ロシアなんて戦後のどさくさに紛れて領土奪うくらいの悪さしかしない。
アメリカみたいに日本人の財産も精神も根こそぎ奪うような真似はしない」
みたいに思う日本人が増えてきたんだろうな。

>>761
クリミアだけ獲得しても、パイプラインの全経路を占領しないと無意味じゃないかな

ウクライナは進攻前からLNG輸入の準備を進めており、ロシア産ガスを買わない国家体制ができつつある
こうなると、ウクライナはパイプラインの停止をロシアに対して使うようになる

ロシアとウクライナの関係て
西欧文明化より500年・ダメリカ建国より700年は長い
とこを考慮すると当事者で巧く折り合い付ければ？って気分になる
日本は千年来シナチョンと関わり合いになりたくないとやってきたんだから
他所が口出すなほっといてくれって思うのと同じ位

EUにとって、ウクライナは対露の緩衝地帯。
日本にとって朝鮮が対中対露の緩衝地帯なのと同じ。
なのでEUからしてみたら、ウクライナは今のままずっと内戦状態が続いてくれれば
それで十分なのさ。

いやいやそれはひどいでしょ。最後までちゃんと面倒見ようよ。
っていう米国と足並みがそろわないのは無理も無い。

>>746
大義を手に入れたアメリカの戦争屋が一気に息を吹き返す。
隙を見たインドはカシミールに侵攻する。
ASEANは日米と連合し、南シナ海全域を取り返しに動き出す。
ダライラマは連日メディアの前で少数民族に対する非道を糾弾する。
イスラム諸国はこれに乗る。

いいか、中共は既に全方位に敵を作り、既に取り返しがつかないところまで
地域紛争を抱え込んでるんだよ。

>>733
？
サハリン2のガスは買ってるけど？

現在の雨ポチの主張
・北方領土返還ガー
・ウクライナの革命（実際はクーデター）ガー
・ロシアの火事場泥棒ガー
・日米安保ガー
日米安保を守ってりゃ全部解決するとでも思ってんのか馬鹿者が
下手すりゃウクライナ「新政権」を支持したら中露二正面作戦を強いられるんだよ！
そうなったら日米安保を守ってくれるかどうか怪しいものだ

>>767
そんなことしたらEUにウクライナが潰されちゃうよｗ

>>760
「遍く始まりがあるものは須らく終わりがあるものである」

>>765　　アメリカだって一枚板じゃないですよ

オバマがクリミアに出兵せず耐えているのに、中国派のクリントンが焚付けて回るでしょ？

>>1
冷静と言うか、日本が置かれてる苦しい立場を良く理解してるな。
これが無かったら北方領土が帰って来るとは到底思えないけど
何とか外交で妥協点を見出す課程は進んでたような気がする。
ウクライナの問題に日本も一枚噛めと思ってる日本人など、まぁ殆ど居ないだろうし。
出来るだけ関わって欲しくないと俺は思う。ややこしいし、関係無いし。

>>762
ロシアの金メダリストはキムヨナ以下、プーチンは殺すとかＦＢに書き込んだチョンが居てだなｗ
数日のうちに日本の防空識別圏をかすめて南朝鮮のほうへ戦略核爆撃機が飛んでったという話だ。

北方領土については、おそらく面積等分で妥結だろう。
残りの択捉三分の二は、経済協力という名の金で買う。

>>743
選挙したらひっくり返るだろ
EUとアメの行動目標はクリミアのロシアの編入を防ぐこと
暫定政権がクリミア独立に反対してるの見りゃ丸わかり

ウクライナ自体は緩衝地帯であればいいって程度

>>1
安倍政権での領土交渉が不調で、ロシア産ガスの新規交渉がことごとく失敗したことだろ
疑問符をつけていいところじゃないとおもうが

北方領土ってあんな辺鄙な島なのに
天使のように可愛いロシア人少女が

>>766
経済制裁でロシアが折れるなんてまぬけなお花畑は増えている
みたいだぞww

経済制裁とか延々とほざいているアマアマの砂糖菓子野郎はだな、
拉致された日本人がなぜ北朝鮮から帰れないか、その糞ボケした
頭で2年ばかり考えてから出直してこい。

>>765
オバマ政権に関しては、完全に反日国家になっているから

ここでプーチンが北方４島を返還と表明すると、オバマはビックリ仰天するのに

オバマ「ところでロシアってどこにあんの？？」

>>784
でも、それはやらんだろう。
プーチンに何のメリットもない。
オバマは切れるカードは全て知ってしまったが、
プーチンサイドは余裕がある。

わざわざ日本を巻き込むようなギャンブルはしない。

アメリカはロシアと中国で扱い違いすぎて呆れるＥＵも
毎年死者が出てるのにチベットの独立は支持しないって断言したり
ウイグルにしてもテロリスト扱いで中国の侵略はいい侵略らしい

北方領土はしばらく放置だよ。

日本だって拓銀潰れて以降の北海道経済すら立て直せてないのに
今すぐ返還されたって投資する余裕も価値も無い。

実のところロシアにとって北方領土の維持はとても重い負担であり
メドベージェフが余計なことしてさらに金がかかるようになってしまった。

このままロシアに管理させて、向こうが音を上げるまでのらりくらりと
「交渉」を続けて待てばいい。

>>778
腐っても世界第３位の経済国。
そして北方領土で生まれ育ったロシア人への配慮をしないとは、俺は思ってない。
＞おそらく面積等分で妥結だろう。
それが一番現実的なきっかけかと思う。ただ可能性は今でもかなり低いと思ってるけど。
ただ、その大きな壁を仮に越えたら、って夢想して止みません。

つかイラン制裁なんかも日本は抑制した制裁に留めたりとかしてきているし
今回のロシアに対しても全くアメリカと同じ行動をする必要はない
「資源輸入してるんです」ってワードだけで一定の理解を得られる

>>750
国民皆兵で一家に一台突撃銃みたいな…。

でも年に何週間かちゃんと訓練受けて、いつでも戦えるようにしてるみたいだし、
なかなかすごいなと思う。

>>782
ロシアは信用できないといってるやつは大概秩序が何で保たれてるのか理解してないんだよな。
国際協力なんて貢物か武力による脅ししか存在しないのにな。

>>782
折れなければ国力を失い無力化されるだけ。
今の北朝鮮状態になる。
かつての大日本帝国程の大国でさえ、負けを承知で戦争に打って出るはめになったのを忘れたかい？

経済制裁って怖いんだよ。

>>786
×知ってしまったが
○切ってしまったが

>>790
そもそも現行憲法ではロシアと戦争できない。
核がないのに単独で戦争することもあり得ない。
いずれにせよ、日本が出来ることは限られているし、
実際そうしているだろう。

>>782　　2年で成果を出す！　というなら、君の案が正しい
アメリカが狙っている制裁は、緩〜やかで長〜い制裁だよ　　20年は続く

なんで長期制裁なのかというと、ロシア経済を干すのに、ガス価格の下落と云う追い風が吹いているからさ
ロシア経済はガス輸出に依存しきっていて、国内産業がまるで育っていない（むしろ潰してきた）

ここへガス価格が落ちているので、ロシアは今後50年　ガス輸出でたいした外貨を得られない
長期制裁こそが、ロシアの屋台骨を潰すんだよ　（短期の激しい制裁じゃ無理）

>>782
ああ、ロシアのプーチン政権が、北朝鮮やイランのように、独裁者の恐怖政治や宗教的団結のような
強固な基盤を持つものだと勘違いしている人か

中国ですら、天安門事件による経済制裁を回避するために躍起になったのをしらない情弱らしいな

ウクライナって日本より大きいと知ってびっくりしたわ。クリミアも県2つくっつけたぐらいの大きさ
そう考えると尖閣なんて小さな岩の問題で争うなんて馬鹿馬鹿しいと思わないアルか？

とえばだ。

ちゃんと選挙をして結果が出たにもかかわらず
選挙の結果が気に入らなかったロシアが
これは不正選挙だ！無効だ！とか言って
いきなり軍事侵攻してきたら俺はロシアを全力で叩く。
欧米の対露批判から経済制裁からすべてを支持する。

しかしだ。今回はどうだ？
選挙の約束をして実施日も前倒しで約束して合意取れたのに
それがわかった途端に数時間後にテロリストが大統領官邸に突入して暴力革命。
中身を見たらネオナチのテロリストが牛耳っている。
そして暫定と言いながら次回選挙の日取りは何も言わずに
急にロシアが攻めてくるとわめきたてて大騒ぎ。
ロシアが悪い！ロシアが悪い！の一点張り。
で？選挙は？といったらだんまり。
ひたすら外敵ロシア！で扇動しているだけ。どこのテロ国家だよ。中国か？

軍に対しても陸海空三軍のトップと話をして連携を確認し合った
と言うのであれば良いが
一方的に参謀総長を解任。代わりにネオナチの活動家が居座る。
おかしいだろうが。おかしすぎるだろう。
暫定政権もそれを支持している欧米もおかしすぎるだろうが。
だから批判している。まったく合理性も整合性も良識も感じられないからだ。
筋が通っていない。良いのか？欧米は？同じ事を逆にされても？するぞ？

冷戦が終わってダレたヌルイ気持ちで好き放題に暴虐の限りを尽くしていたら
今回はいつものようにいかなかった。叩き出されたと。だからファビョっていると。
http://2chlog.com/2ch/live/liveanb/image/1394022518-0169-001.jpg

いつでも戦争できる、大義名分さえあればそれを許容する国内を持つ
国同士だわな

>>793
何もない北朝鮮と一緒にされましても

プーチンなら友好のプレゼントとして島のひとつやふたつは返してくると
思うけどな

４つだとビッグサプライズだけど、いやいやそれはないでしょうｗ

>>767
>>325にあるように現状で7割はロシアからのガスだ。
今までウクライナは割引価格で販売されてた
ガス代を踏み倒してる。

>>771
そりゃ多少は買ってるだろうけどさ。震災で原発以外のエネルギー需要が高まって
更にアメリカでガス革命おきてロシアかアメリカから安く買えるかと思いきや
ロシアは安売りしてくんなかったなーと思って。アメリカも当初より値段釣りあげたし
日本って交渉下手なんじゃないかと思う

>>793
> 折れなければ国力を失い無力化されるだけ。
> 今の北朝鮮状態になる。
無いってｗ
妄想も対外にしろ。北朝鮮は今みたいな状態になって、
瀬戸際外交を始めたのであって、経済制裁で
今みたいな状態になったわけではない。

>>795
> >>782　　2年で成果を出す！　というなら、君の案が正しい
> アメリカが狙っている制裁は、緩〜やかで長〜い制裁だよ　　20年は続く
おそらく続かないね。１年も持たないだろう。


米国が。

>>796
> 中国ですら、天安門事件による経済制裁を回避するために躍起になったのをしらない情弱らしいな
当時の中国は経済小国。

>>789
いや陸地で国境接するのはありえないから、
択捉が全島帰ってくるか、
段階返還あるいは継続審議が確定しない限り、
陸地で分割はＮＧだ。
次に領土確定させたときはもうこの先数百年は変わらないであろう境界線になる
陸地で国境を接してはいけない

というか北方領土って今帰ってきても
日本にとって目先の利益はないどころか損失の方が大きい
長期的に見ればもちろんそんなことはないが、
短期的にはやっかい事が増えるわ、
無駄金が使わされてしまうわという状況になる
その上特別永住権を持ったロシア人が出てきて参政権うんぬんの話も浮上しかねない

オバマはレームダックだし、アメリカとは一線引いて付き合ってる感を
ちょっと見せてもいいんじゃないかと思うわ。
当然ロシアとなんか組まないけど、オバマが消えるまではこんな感じで。
もちろんアメ公と距離を置く以上、防衛力強化は必須。

# キエフ暫定政権の閣僚になっているネオナチ（スバボーダ）たち

819 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/08(土) 22:18:02.63 ID:b95oiTOc0

２０人の閣僚のうち、ネオナチのスバボーダと極右が４人。
さらに閣外にスバボーダが３人。特に司法長官と防衛会議の事務局長を握ってる。
国防相なんて職業軍人だから、治安と軍事をスバボーダが握ってるネオナチ内閣だよ。

キエフの暫定政権のネオナチ閣僚
スバボーダ
　副首相Sych
　エネルギー大臣　Mokhnyk
　農業大臣　Shvaika
極右
　教育大臣　Kvit

閣外だが重要な地位にいるスバボーダ
　暫定司法長官　magnitsky　（検察権力を握る）
　国家安全保障・防衛評議会事務局長　Parubi　スバボーダの設立メンバー
　腐敗防止局　Chornovol 　UNA-UNSO（ネオナチ）のスポークスマン

>>805
> その上特別永住権を持ったロシア人が出てきて参政権うんぬんの話も浮上しかねない
現在でも米国系住民が住んでいる島もある。
大した問題ではない。

>>806
取り敢えず最低限のことをしておけばいい。
このスレを見てもわかる通り、工作員が必死に世論操作をしている。
それだけオバマ政権は危ういということだろう。

靖国参拝に支那や韓国の言いがかりの肩持ったり、イルカ漁を反人道的とか、日本人を人間じゃないみたいに言ったりする米国オバマ政権にことさら配慮する必要ないわな

>>798
君は理解しているんじゃないか？　　正義など、勝者が決めるものだと・・・

君は正義に拘っているけど、正義なんてものは弱者の屁理屈だよ
そもそも、住民の正義とは何ぞや？
クリミア煩労にロシア人がいるのは、先住民を民族浄化して、ロシア人を入植させたからだよ

そういうわけで、正義には何の意味も無い　　ただ、力の衝突だけがある

>>803
たぶん友好条約結べたら粋な計らいで同盟国価格にしてくれるんじゃね？
期間限定だけど、延長プラン付きで

>>788
２島返還が現実的だと思うけどね
領土で音を上げるなんて永久にないよ
アメリカや中国を牽制するために領土問題解決してロシアと仲良くなる方が
アメリカや中国に大金出して文句ばかり言われる今の状況より良くなると思う

>>807 の追加

ネオナチのスバボーダ＝ネオ・ナチの「スボボダ（全ウクライナ連合『自由』）」
発音の仕方で微妙に変わる。

米国のヌランド国務次官補はウクライナで50億ドルを扇動に使ったと公言、その手先はネオ・ナチ 2014.02.16
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201402160000/

> ネオ・ナチの「スボボダ（全ウクライナ連合『自由』）」
> 抗議行動を撮影した映像や写真の中に3本指の旗を見つけたなら、それはスボボダのものだ。
> スボボダの旧党名は「ウクライナ社会ナショナル党」であり、ナチは「ナショナル社会主義党」。

> ウクライナのナショナリストはOUNという団体の流れをくんでいる。
> この団体は1929年に創設され、
> 1938年頃にナチと手を組み、1941年にドイツ軍がウクライナを占領すると
> 「新秩序」の障害になると考えられていた人々、つまりユダヤ人、ロシア人、知識人、
> コミュニストなどの虐殺していった。
> このときにOUNは勝手に独立を宣言、ドイツとの関係が悪化するが、
> 1944年にソ連軍と戦うため、ドイツ軍へ合流している。

> 戦後、OUNの幹部は再びMI6に結びつく。
> OUNのリーダーだったステファン・バンデラが1948年にMI6に雇われているが、その2年前、
> 1946年にバンデラの側近だったヤロスラフ・ステツコはMI6のエージェントになり、
> ABN（反ボルシェビキ国家連合）の議長に就任している。
> この団体は1966年にAPACL（アジア人民反共連盟／後のアジア太平洋反共連盟）と
> 合体し、WACL（世界反共連盟）になった。

> 反政府行動ではスボボダのほか、アフガニスタン、チェチェン、グルジアといった
> カフカス地方での戦闘を経験したグループも参加しているようだが、
> そうした中にはシリアで反政府軍に加わっていた人もいるようだ。
> 今年1月、シリアからウクライナへ約350名が入ったという情報も

>>804
そりゃ良かったね。
じゃあプーチンは安心して経済制裁くらってれば良い。

何年でもね。

>>807
このままだともうひと波乱あるだろうね。
ロシアは持久戦に持ち込みたいし、オバマは
何としても中間選挙までに決着を付けたい。

長期化すれば、ロシアの勝ち。短期決戦で
勝負するには軍事介入しかなくなる。

オバマは詰んでいるよ。

>>814
その方がロシアにとってはよいだろう。どう見ても。

アベチャンに都合いい記事→真実
アベチャンに都合悪い記事→捏造

これがネトウヨクォリティ

アメリカが日本と距離置くってんなら何はさておき尖閣油田開発だわ

ロシアの主張が正しいとすると、日本が樺太に進攻して、日系人を保護しても正義だよね？

　　　　　　現実に、そんなことは不可能だ

なぜか？　ソ連時代に樺太のアイヌ人（元日本人）は『絶滅』したからさ♪　　　『絶滅』だよ

少女のころは天使のように可愛いのに
大人になると人相悪くなるやつ多いよな、ロシア女て

>>818
今サハリンに居るのは朝鮮系だったなｗ

>>810
いや、正義は重要だ。歴史を見れば明らかだ。
正当性のない戦いは敗れる。軍隊の指揮も上がらない。
したがって戦争をする場合、必ず何らかの大義を必要とする。
大義が無ければ戦争に協力する理由もなくなる。

力だけで勝負が可能なら、小国は存在していないし、
ベトナムは中国か米国の領土になっていただろう。

>>803
サハリン２から買ってるのは国内需要の10％だぞ
しかも、現在ＬＮＧプラントを大陸側のパイプラインの終点に建設中

北海道より北でロシアが殺した日本人の数より
アメリカ軍が本州で殺した日本人の数の方が多い
意図的に考えることを止めてしまうマインドコントロールを受けたやつがいるみたいだ

>>583
慰安婦像の撤去とかより、もう日本政府がアメリカに工場を建設してる日本企業に対して、工場移転費などを
補填してでも反日志向の強い地域からの工場撤退させて、親日の議員の票田になる地域に移転させるとか
すりゃいいのにな。中国はアメリカにとって市場にはなるが、特亜はアメリカ人の雇用まで作ってくれんだろうに。

>>803
下手なんだろうね。
なんで共同で一括購入するかたちで交渉しないんだ、とかいわれてるけど。
でも原発止めてるんだから足元見られるのはしょうがないんじゃないか。

>>812
二島返還なら永久に領土問題残して争ってる方がマシ
あんなもん人の住めない小島の塊を二島で半分こみたいな言い方も気に食わない

>>810
何を世の中分かった風の、俺カッコイイ、、、

馬鹿じゃないか？
そんなことはみんな分かった上でも、
道理を通さないといけない、
秩序がなくなって
弱肉強食の時代へと進む事を危険だと思ってるんだよ。

今回のアメリカのように弱肉強食の獣に、核などを持つ人間がなったら、本当に終りなんだよ。

人類みなが、そうさせないよう、道理が通らないことには
従わない、通りが通らないことには世界中の人がついてこない
そっぽを向かれると、そう認識されなければならないんだよ。

>>821
勝ったほうが大義や正義を手にするんだから、それは因果が逆ですよ

>>823
それはもう、あまり重要ではないな。現代の話だから。
現時点で米国が日本の利益に叶う政策をしているかどうかが重要だろう。

>>820
朝鮮名に変えた日本人の生き残りもごく少数派いるらしいが
すべてお隠れになるのも時間の問題だな

>>788
そうなのか？日本政府は地方経済の建て直しに興味があまり無いような気がする。
首都圏のそれにしか感心が無いような。勿論極論ですが。
拓銀の件は良く憶えて無いけど、仮に、本当に仮に
北方領土の一部でも返還されるって事になったら、ビッグサプライズになるだろうと。
衝撃が走るでしょうし、北海道単位では無く国として動くかと。
ま、俺はそんな日は来ないと思ってますが。ただ、心より願っては居ます。

>>810
問題はそこじゃない。同じ事をされても文句を言えないぞ？ということ。正義じゃなくて力なんだろ？勝利すれば正義なんだろ？
アメリカ国内のオバマ政権への批判は強い。アメリカ国内でクーデターが起きて勝者が決まれば文句はないな？ということだよｗｗｗ　
別にアメリカだけじゃなくて中国でも文句はないよな？

そうそう。オバマの奥さん。ファーストレディーって困った人みたいだなｗｗｗ　
クリスマスにホワイトハウスのクリスマスツリーに毛沢東の写真を飾って喜んでいるんだろ？ｗｗｗ
それだけじゃないｗｗｗ

ミッシェル夫人は宝石を着飾らせ、豪勢なテーブルセットの前に座らせた二匹の犬の写真をツイッターで公開。
http://dailycaller.com/2014/02/11/michelles-dogs-apparently-dine-on-china-and-crystal/
景気が悪くオバマケアで保険を失ったり失業したりしている国民が何百万といるのに、
こういう無神経な写真を平気で公開できるというミッシェルの神経

確か２年ぐらい前のニュースでホワイトハウス内の敷地に畑を作って有機栽培をすることになりました
っていうニュースがあって見たらミシェル夫人が白人の少年少女を前にして
「あなたたちはここで私たち家族が安心して食べられる野菜を作るのです」って命令していた。。。
当時は　え？！なに？それ？！　一緒に食べましょうとかじゃなくて
自分たち家族のためにお前ら作れ？？？ってなったのを覚えているｗｗｗ

というか。民主的な選挙で選ばれた大統領を暴力的な暴動で内乱状態にして
海外に追い出して政権を乗っ取るという今回のウクライナの経緯を
民主的な政権の誕生だ！とオバマ大統領が言って賞賛して支持するという事は　
そのままオバマ自身がアメリカ人から同じような国内暴動と内乱によって
現在の地位を追われても文句を言えないというブーメランのフラグが立つのだが。
アメリカ国内のオバマ政権への不満はけっこう強いぞ。大丈夫なのかｗｗｗ

面積等分で択捉の半分返してもらうのが現実的だろうな

>>818
息を吐くように、嘘をつくのがチョンクォリティ

1945年にソビエト連邦が日本に参戦し、南樺太と千島列島を占拠、現地に居住していたアイヌは残留の意志を示したものを除き本国である日本に送還された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C

> 現時点で米国が日本の利益に叶う政策をしているかどうかが重要だろう。
せやな
ナイスジョーク

>>815　長期戦に持ち込みたいのは、欧米露　三者に共通するとこだね

ロシアは領土紛争を維持して、ウクライナのＮＡＴＯ加盟を阻止したい
アメリカは中国包囲を優先したい
EUはウクライナ復興をしたくない　　　　意見は一致した　　長期化だ

長期化が確実なのを見越して、アメリカは緩やかな長期制裁を設計しているんだよ
ガス価格の下落から、外貨収入が減るロシアを見越して、茹で蛙にする戦略にした
一度、国際的な制裁枠組が動き出したら、20年は動かないよ　　ココムの前例を見てみ？

肩入れしすぎず上手いこと米露を天秤にかけられればいいんだけどね

>>788
慧眼だね。賛成だ。
北海道経済の状況は、正直ひどい。
今北方領土が帰ってきても、原野で放置くらいしかできない。

>>828
いや、逆だ。先に大義がある。
君は歴史を知らなすぎる。
そもそも大義が無ければ国家も無い。
国家には理念がある。理念に沿って行動する。

こんなのは基本だと思うが？

国家以前に組織論のレベルの話だと思うが？

>>752
＞・ロシアへの経済制裁で、生かさず殺さず、干し殺す
　　↓
米政府「北方領土、日本の主権認める」　日米安保は適用外　：日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300S_T01C10A1000000/

＞・アメリカと共同で、中国包囲戦争を遂行する
　　↓
【国際】日米防衛相の電話会談中止＝米が要請、靖国参拝影響か
www.logsoku.com/r/newsplus/1388225478/
【靖国参拝】日米共同の上陸訓練　アメリカ軍が海軍艦艇の参加を見送り
www.logsoku.com/r/newsplus/1388215866/

>>832
大丈夫じゃない、問題だ

民族浄化ってよく知らないけど、韓国人みてるとそれもありかなって思うよねｗ

>>826
どの島を返して貰うのかこれから交渉するんだろうが
４島に拘ってる人がいるからいつまでたっても解決しないんだよ

>>12
竹島だとか尖閣と違って、北方領土は今更返されても困る訳だがｗ

>>836

ウクライナの一人負けじゃん。
現実問題として、ロシアと国交がないとやっていけん。

>>836
ロシアは米国債売却するぞっていってるからのんびりやるつもりはないみたいだけど
アメリカはそれに耐えられるかな

耐えられるなら日本のも売って赤字国債解消の足しにしたいねぇ

>>842
まぁ浄化されるべき人間が浄化を行っているという恐ろしい現実があるんだけどなｗ

>>839
本当だよね、アメリカ金融マフィアかぶれの、中二病患者が馬鹿すぎて

俺は世の中分かってるぞ〜〜強いものがせいぎだ〜〜
かっこいいとでも思ってるんだろうか。。

>>834　残念ながら現実だ　旧ソ連の公文書に樺太アイヌの『絶滅』が明記されているんだよ

樺太に残ったアイヌ人（元日本人）が、どのような絶滅だったのか・・・考えてみろ

政治ヲタのおまえらキモイよ

>>836
> >>815　長期戦に持ち込みたいのは、欧米露　三者に共通するとこだね
いや、違う。まず米国は長期化したくない。
米国の世論が苛つくようになる。長期化する場合、必ず
軍事介入へと向かう。だが、それはやりたくない。

EUは米国より長期化に耐えられる。だが、一方でウクライナ情勢が
悪化することは好ましくない。難民の問題もあるし、ネオナチ問題もある。
そして何より財政問題がある。

ロシアは元々資源が豊富で農業も需給可能だ。ロシアにとっては
ウクライナを取られなければ大きな問題にならない。

おそらく長期化しても一番良いのは日本だろう。なぜならば、
日本にとってウクライナは大して重要な位置にないからである。

>>839
はあ、でも負けた方の大義はなくなるんですよ
「勝てば官軍」ってのがいまの法ですから
昔は大義にこだわったものですけどね

組織が大きくなるにはなんらかの名目があるのも道理ですが
そんなものどうにでもなります

>>849

2001年の統計で、109人いるんだけど

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%BD%D1%8B

>>850
お前が場違いだから巣に帰れｗ

>>852
お互いに大義があるからこそいつまでも戦争が終わらないんだけど。

>>796
お前が馬鹿で無知なお人よしだからかどうか知らないが、
フセインと言う人物は実はスターリンを尊敬していた。
そのスターリンがつくりだした政権の一つが北朝鮮だ。
そしてロシアと言う国ではそのスターリンに対する
敬意が今でもある国だ。

どあほ。北朝鮮やイランなんか問題じゃないほど独裁者を
受け入れる政治的風土がある。だからこそ欧米は警戒し、
プーチンは長く政権に居られるんだよ。

そうだ、平然とモスク劇場事件で毒ガスでテロリストを
制圧できる指導者を賞賛する国であり国民だと言うことだよ。

いいなー、ゆとりは無知で気楽でなw

こういうやつがいるとロシアはさぞかしやりやすいことだろうなw

>>852
そんな事、みんな分かってんだよ

でも、建前でも、大義をを守るべきなんだよ
当たり前だろ、じゃなきゃ秩序の崩壊なのだから。

人間が獣と同じやり方したら、人類滅亡は見えてるだろ。

>>852
> はあ、でも負けた方の大義はなくなるんですよ
その通りだ。そのための戦争だからな。
大義がなければ、始めから戦争にはならない。

今北方領土を取り戻せと言う人が居るけど、
ロシアを甘く見ない方が良いよ！
破れかぶれに成ったら、
東京に核ミサイル飛んでくるぞ！
例え占領出来ても、
未来に禍根を残す事に成るぞ！

相手が困っている時には、
手を差し伸べる！
この人なら信頼出来ると、
感じさせ、
平和的に領土交渉をする。
外交の基本姿勢でしょ？

２１世紀における非対称戦争における大儀なき力と力のぶつかり合いとは「たとえば」このようなものになる。

845 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/08(土) 22:39:51.26 ID:swcmKiyM0

> ヨーロッパは移民反対派が強くなっているからねぇ…

むしろ西ウクライナがＥＵから追い出され排斥された人たちの招慰難民居住区になる可能性が高い。

当然。治安は悪化する。ウクライナ軍の武器庫が「難民」に襲われ
155mm榴弾砲弾がゴッソリと正体不明の勢力に略奪され
西ウクライナだけでなく国境を接するルーマニアやハンガリーでも
イラク以上の「ＩＥＤ祭り」が展開された悪夢だな。まさに黙示録。
ルーマニアやハンガリーを南下すればボスニア・ヘルチェゴビナがあり
そのまま西に向かえばドイツやフランスを直撃する。
ロシアが最初にクリミアのウクライナ海軍を統制下に置いたのは正解だった。
これで最悪のシナリオが実現した場合でも海路での武器拡散は阻止できる。
オバマや後ろにいるポーラックのブレジンスキーたちがこのような危険性を認識した上で
今もロシアに経済制裁だ！ロシアの孤立化だ！とゴリ押ししているとしたら
ヨーロッパに黙示録をもたらすための悪魔の所業と断罪せざるを得ない。

違うと言うのであればオバマ自身がこのリスクを明確に否定しアメリカの果たすべき責任をはっきりと宣言するべきだ。

838 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/08(土) 22:35:10.35 ID:7fzLyytb0
ウクライナは、移民政策なんかしてないし、逆に人口が流出してる。

1992年　5205万人
2013年　4555万人

ソ連崩壊以来、650万人も減ってるんだわ。
ロシア人だけではなく、ウクライナ人自身も逃げ出してて、ウクライナ系アメリカ人はすでに96万人もいる。

クリミアについて言えば、増えてるのはクリミア・タタール人だけ

>>844
島の陸域より海域が必要なんよ。
北方4島付近で漁を行う為に金を支払っているんだよ。

タタールのくびき知らんのおまえら？

>>855
>
>
> どあほ。北朝鮮やイランなんか問題じゃないほど独裁者を
> 受け入れる政治的風土がある。だからこそ欧米は警戒し、
> プーチンは長く政権に居られるんだよ。

そうは思えないけどな。北朝鮮はスターリン以上の
専制政治を行っている。ロシアは自らソ連解体を
目指す方に向かったが、北朝鮮にはそれがない。

それに独裁制の話で言えば、イラクは大した問題ではない。
イラクの問題は原油と反米であるという点だけだ。こんなのは
常識だと思うが？イラクより独裁色の強い国は他にもある。

>>854
ようは国の戦争レベルだと大義らしきものはお互いにあるし、
負けたほうがコテンパンに潰されるのがいまの世界です
そもそも絶対的な正義ってのが先にはないんです

いま世界が韓民族の陳腐な大義に屈したら、
韓民族が正義だし大義持ってましたねって言われるんです
負けた日本は全てを否定されるでしょう

ミンスの時に日露問題で米国が日本のハシゴを外していた。安倍ちゃんは賢いからその手には乗らないんだよ。

【ロシア】日本の反応「理解できず」--メドベージェフ大統領の北方領土訪問［10/11/01］
www.logsoku.com/r/news5plus/1288596012/
↓
アメリカ「北方領土は安保条約対象外」　　　民主党とは何だったのか？　2010/11/03
www.logsoku.com/r/news/1288754242/
↓
【日露】河野駐ロ大使、一時帰国へ　前原外相が発表［10/11/02］
www.logsoku.com/r/news5plus/1288679616/

>>852
勝っただけでは国民の支持率は増えないよ

>>851　今は両論併記でもいいよ

中国派のクリントンなど、クリミアへの出兵を焚付けており、アメリカは一枚板ではありません
どんな政策であっても、損害を蒙る反対派の悲鳴は、儲かる側の三倍は大きい
だから、声の大きい方は、ある程度、無視しないといけない　（民主主義を否定してるよなｗ）

ロシアの方も、プーチンの政府と財界が対立し、ガスマネーを独占する政府が財界を殺してしまいました
今さら、ガスに頼らない内需拡大を言っても、死んだ経済は甦りません
プーチンが5年前に政策転換していたら、ずいぶんと状況は変わっていたでしょうね；

>>843
お前初歩的な事すらなーんにも知らないで言ってるだろ
どこを返してもらうもなにも地理的に
二島＝歯舞・色丹
三島＝歯舞・色丹・国後
四島＝歯舞・色丹・国後・択捉

この組み合わせ以外ないから
ロシアが既にＯＫしてるのは
二島＝歯舞・色丹のとこまで

択捉は返すけど国後は返しませんみたいな事はありえないから
基礎的知識くらい学んだ方がいい
というか地図見りゃわかる

確かにロシアほど信用できない国はないな

<ヽ｀∀´> ロシアを信じるな。ロシア製ロケットでひどい目にあったニダ
<ヽ｀∀´> ロシアを信じるな。ウラジオストクの安重根記念碑をいつのまにか撤去されたニダ
<ヽ｀∀´> ロシアを信じるな。ウリナラの最高尊厳との会談に遅刻するなんて許せないニダ
<ヽ｀∀´> ロシアを信じるな。ソトニコワはキム・ヨナから金メダルを奪ったニダ

（ 　｀ハ´）ロシアを信じるな。インドや、ベトナムに武器得るような死の商人アル
（ 　｀ハ´）ロシアを信じるな。尖閣諸島と北方領土の相互承認に応じなかったアル

北方領土は、住民がいる時点でほぼ解決不可能じゃないかね。
社会保険や行政サービスは日本持ちで、永遠に吸血されるだけ。

>>855
そんなにロシア人がスターリンを敬愛しているなら
ボルゴグラードは今すぐスターリングラードへ変更しないとな
ところが、5割以上のロシア人がそれに反対しているんだよ

あのチビヒゲがロシア人にとって大きな存在だったのは確かだろうが
ロシア人だっていつまでも独裁者に盲従するような家畜じゃない
あいつらも変化するんだよ

一応、常識レベルのことを書いておこう。

まず、米国には中間選挙がある。それまでに何らかの進展が見られない場合、
オバマへの批判が高まる可能性がある。外交が膠着した状態で選挙戦に
入るのは好ましくない。何らかの成果が必要になる。

さらに外交はウクライナだけではない。中東問題から中国、南米もある。
もし中国で動きがあった場合、米国がロシアで軍事介入する可能性は
小さくなる。するとロシアが動きやすくなる。中露が連携することは
ないだろうが、相手の動きを見ながら出てくるのは間違いないだろう。

>>856
だから大義があったら戦争できるみたいなのが間違ってるんです
大義くらいどうとでも守れます
捏造したらいいんですから

>>865
だから情報操作を駆使するし、捏造するんです
最近、あるべきものが見つからなかったってこともありましたが

大儀がどちらに有るのかが、ウクライナの件ではどちらにあるのか？と問われれば
俺には答えられない。どちらの言い分も理があるとしか判断出来ない。
だから日本にはあまり関わって欲しくない。

今のロシアは親日だよ
アメリカと戦ったからとかもあるかもしれないが
日本文化が好きな人が多い
昔のソ連とは違う

>>866
>中国派のクリントン

最近のニュース見てる？

勝ったものがなんとでも大義をできるというなら

今回欧米は、ロシアを攻撃できるだろ

でもできないのは、世界中に、大義がないことがばれているから
マスごみ使ってプロパガンダやっても、日本ですらついてきてくれない

だから、アメリカは攻撃できないんだよ。

ソ連は偽ユダヤ製

スターリンはグルジア人ってのも知らない人いるのかな

>>833
ロシア側は面積等分でもロシア海軍の駐留は譲れないだろうね。

米国の経済制裁がどの程度の規模になるか判りませんけど、資源輸出に外貨獲得を頼っているロシア経済は
外需に過度に依存している韓国同様に意外と脆弱だということ。
1997年に発生したアジア通貨危機の翌年の1998年にロシア経済は破綻して、米国とIMFの支援を受けtことは事実です。
ロシアでは貨幣経済が崩壊して物々交換経済さえ復活したのですから。

まぁ今後の推移を興味深く拝見させてもらいます。

>>868
ｗｗｗｗｗ

>>878
今のロシアが共産主義じゃないことを知らない人もいるくらいだから

>>879
細かいことだけど、海軍じゃないよ。
国境警備隊

>>872
> だから大義があったら戦争できるみたいなのが間違ってるんです
いや、大義が無ければ出来ない。
何らかの大義が必要になる。
米国が孤立しているのは、ウクライナでの工作がバレているからだろう。
そのため米軍が介入することは非常に難しい。
米軍が反民主勢力になってしまう。

イラク戦争で独仏が協力しなかった訳を知りたいか？
イラク戦争が大義ある戦争に見えなかったからだ。
そして、米国民を騙した共和党は政権から引きずり降ろされ、
結果的に米軍の縮小へと向かっている。

でっちあげればいいというものではない。

いつかウクライナで会った日本人男も
かっこつけて政治論を語ってたけど
実態は白人女買いに来たエロジジイでしかなかったよ

>>873　双方に大義がないからこそ、日本が関与するチャンスなんですよ　　ロシアを潰す方向で

樺太で民族浄化したのと同じ事が、こんどはロシア全土で起きる　それだけのことです
殺戮、極貧、子供は親から切り離してモスクワに送られる
樺太から元日本人のアイヌが消滅したのは、ごく普通の民族浄化ですよ

国後島のロシア系移民が、なんで逃げ出すのか？　そういう事をしてきたからですよ

一方アメリカはいまだに日本を戦争した敵国だという認識が根底にある
だから同盟国になってもアメリカに負けた戦犯国だと見下してるし
日本文化も一番評価していない

>>872下
アメリカ国内での政府への支持率の低下を見る限り
その手法も行き詰っているようにも見えるが

米露のゲームに世界中が迷惑してるんだよ
やめてくんね？

アメリカに味方するのは北朝鮮くらいじゃ

行き過ぎたロシア擁護をなんとか軌道修正しようとしてるコメ　無駄無駄ｗ
ロシアを叩いたところで腐れアメ公の擁護が増えるわけじゃない

>>15
×デモ隊
○ネオナチ
802*4 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2014/03/07(金) 00:43:33.49 ID:39Jo1tTI
ウクライナのデモ隊
http://i.imgur.com/5pHagsg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BfJeDOBIcAAIwPm.jpg

こいつらネオナチですと言われたら信じるレベル

806 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2014/03/07(金) 00:45:00.87 ID:???
>>802
上段右から二番目は一体なんなんだよw

908*1 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2014/03/07(金) 01:25:47.11 ID:???
>>802
その黄色の腕章のマークな

ウクライナの民族主義政党、全ウクライナ連合「自由」
スヴォボーダ支持者のマーク
出自からガチにネオナチの一派だぜ

924*3 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2014/03/07(金) 01:30:18.86 ID:39Jo1tTI
>>908
じゃあEUとアメリカはネオナチ政権かばいながら「ロシアはナチス！（）」とかやってんのか
もうナチスは２ｃｈのネトウヨと同レベルの単語になりつつあるな