【ウクライナ情勢】独国民の６割が経済制裁に反対…対ロ制裁強化、ＥＵ足並みそろわず　経済で相互依存、対抗措置に警戒

★対ロ制裁強化、ＥＵ足並みそろわず　ウクライナ危機
経済で相互依存、対抗措置に警戒
2014/3/9 0:30

ウクライナ南部クリミア半島の実効支配を強めるロシアに対し欧州連合（ＥＵ）は６日に査証（ビザ）の撤廃交渉
凍結など段階的な制裁措置を決めたが、追加制裁を巡り域内で意見が割れている。圧力を強めるため米国と足並みを
そろえてロシア企業の資産凍結に踏み込むべきだとの意見も出ている。一方、ロシアからの対抗措置で「経済戦争」
になれば、相互依存が深い欧ロ経済は大きな打撃を受けるとの懸念が広がる。

欧州各国の保守系政党が６～７日にアイルランド・ダブリンで開いた会合に、
親欧派で知られるウクライナのティモシェンコ元首相が出席した。

「なにもしなければ高い代償を払うことになる」。求めたのはロシアへの追加制裁だ。
経済関係の深いＥＵだからこそ強力な制裁措置を打ち出してほしいとの思いがにじむ。

ＥＵ内でも、いまの制裁内容は甘すぎると声があがる。旧ソ連に圧迫されてきた歴史を持つバルト３国や
ポーランド、それに1960年代の民主化運動「プラハの春」を軍事介入で鎮圧されたチェコがロシア批判の
急先鋒（せんぽう）に立つ。

ＥＵの会合では強硬策を主張。ロシア企業・富裕層の資産凍結や渡航制限を訴え、
原発建設など公共事業の発注停止をちらつかせる。ガスの輸入停止も選択肢のひとつだ。

今年は暖冬だったため、暖房に使うガスの消費量が少なかった。
ＥＵ各国はガス備蓄を増やしており、数カ月ならロシア産ガスがなくても乗り切れるとの判断がある。
>>2へ続く

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0802M_Y4A300C1FF8000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140309/96958A9C9381959FE2EAE2E09F8DE2EAE2E1E0E2E3E69494EAE2E2E2-DSXBZO6800196009032014I00001-PB1-8.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20140309/96958A9C9381959FE2EAE2E09F8DE2EAE2E1E0E2E3E69494EAE2E2E2-DSXBZO6800200009032014I00001-PB1-8.jpg

>>1より
だが独仏英などＥＵ主要国は慎重だ。この10年間でＥＵの対ロ輸出は3.6倍に増え、シェアは７％超に膨らんだ。
対抗措置としてロシアがＥＵからの輸入を制限すれば景気への影響は計り知れない。

例えば6000社がロシアビジネスに携わるドイツ。対ロ輸出の内訳を見ると機械が全体の23％、自動車が22％を占める。
投資家は欧州景気を支えるドイツ企業の業績への影響を警戒し、株価は上値が重くなってきた。

制裁でロシア経済が沈めば、それも欧州に打撃となる。ラブロフ外相は「ブーメランのように返る」と発言している。

ドイツの経済界は制裁を思いとどまるように独政府に働き掛けている。
戦前も独ソ開戦の直前まで貨物列車を走らせ貿易取引に取り組んでいた。

ロシアの重要性はドイツ国民も理解している。公共放送ＡＲＤが３月上旬に実施した世論調査では
６割が経済制裁に反対。主要８カ国（Ｇ８）からの除名に至っては賛成が２割に満たなかった。

ＥＵはロシア系企業の資産凍結にも二の足を踏む。ロシアやウクライナなど旧ソ連地域ではオーストリアや
イタリアの銀行が一定の市場シェアを持つ。経済が混乱すれば不良債権が増え、欧州の銀行再生に暗雲が漂う。

欧ロの経済関係が途絶すれば、どんな影響が生じるのか。
小さな予兆がポーランドとロシアの飛び地カリーニングラードの国境地帯で起きている。

ロシアは病原菌の発見を理由に豚肉の輸入を禁止した。
それゆえ税関での検査が厳しくなり、食品を積んだトラックの通過が難しくなった。

対ロ批判を繰り返すポーランドがロシアの標的になったとの受け止めがある。
ポーランド政府からは「（ウクライナで）なにが起こるかによって今年の成長率が変わってくる」との声が漏れる。

　

エネルギーの安全保障を放棄して露死唖天然ガスに依存してるドイツはロシアにつくなｗ

オバマと民主党を毛嫌いしてるイギリスも中立で動かず。

フランスは基本反米だからいつでもオバマを裏切るつもり

突然北キムチが短距離ミサイル実験を乱発したのは、オバマが動けないんで姦酷に核をぶちこむ千歳一隅のチャンスだから。

死那畜ももちろんアメリカと心中する気はない。

イスラム諸国と中南米は真っ先に露死唖陣営にはせ参じる！

結局アメリカと姦酷だけが孤立し、脱糞涙目発狂悶絶死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

だいたい最初に仕掛けたのは欧米側の方だよね
それも卑劣なことに五輪開催中に

>>1
ドイツ国民がロシア制裁に反対してることで、

今回のウクライナ騒動のバックボーンがハッキリしたな。
つまり、このウクライナの問題は裏で「ユダヤ」が動いてるってことだ。

歴史的にウクライナの地は、ドイツにおける「ホロコースト」以上のユダヤ人に対する迫害があった所。
それを、現在のユダヤ人が忘れてるワケはない。

ユダヤは、アメリカを動かし、今、ウクライナを潰しにかかっているのだろう。
むろん、ユダヤの影響下にないドイツは、当然、その策謀に気付いているだろう。

アメリカだってシナとの経済関係優先で甘い対応しかしないんだから
ＥＵが対ロシアで甘い対応するのを責める筋合いは無いわな

やられたらやり返すと明言されちゃってるからな
蛇口ｷｭｯとやられるだけで大ダメージを負う立場だし、EU全体が冷えるとドイツの好景気が揺らぐ
アメリカとは事情が違いすぎる

>>7
EU向けの蛇口を閉めればロシアが死ぬ可能性もあるんだがな。
アノ国はエネルギー資源以外の産業がボロッボロで輸出の半分以上はエネルギーって国

■ ロシアと欧州の貿易関係
ロシアは英国をはじめとする欧州諸国と緊密な経済関係を築いており、貿易や金融などに制裁を加えると両者に不利益をもたらす可能性が高い。
実際、EUはロシアにとって最大の貿易相手であり、その割合は41％に達している。
両者の貿易は着実に進展しており、2012年には記録的な段階をむかえている。
http://newclassic.jp/wp-content/uploads/2014/03/73381797_russia_trade_partners_464gr.gif

■ EUの貿易
EUの対ロシア輸出品のうち圧倒的に多いのが、機械、輸送機器、化学製品、医薬品、農産物だ。
一方でロシアの対EU輸出品のうち圧倒的に多いのが原油と天然ガスだ。
米国エネルギー省のエネルギー情報局（EIA）の統計によると、欧州諸国はロシアの石油輸出の84％を輸入に頼っており、天然ガスは76％だ。
欧州の中でもドイツのロシアからの石油および天然ガスの輸入が最大であり、一方で英国はロシアの天然ガスの6％しか輸入に頼っていない。

米国はどうかというと、やはりロシアにとって重要な貿易相手国である。

2013年のロシアの米国からの輸入は269億ドルであり、この数字は輸出の倍以上だ。
一方、米国はロシアの石油の5％しか輸入していない。
http://newclassic.jp/wp-content/uploads/2014/03/73367223_eu_russia_trade_464gr.gif

■ 英国の貿易
英国歳入税関庁の2013年の統計によると、ロシアは英国の主要な貿易相手国の中で輸出が14位、輸入が16位だった。
英国はロシアからの輸入の方が、ロシアへの輸出を上回っている。
2001年から2011年の10年間で、英国のロシアからの輸入は270％以上増加しているが、一方で対ロシア輸出も430％増加している。

2013年、ロシアは英国製の自動車の輸出先として、EU圏以外の国の中で第2位であり、英国の全自動車輸出の9.5％を占めている。
また、英国はロシアに対してビジネスや金融のサービスも提供しており、その額は2011年には17億ポンドに達している。
http://newclassic.jp/wp-content/uploads/2014/03/73365782_uk_russia_trade_464gr.gif

>>9

■ ロシアへの投資
英国はロシアに莫大な投資も行っており、2011年には総額110億ドルだった。
この額はロシアへの投資額として世界で第6位だった。
国連貿易開発会議（UNCTAD）の統計によると、ロシアは2012年に世界で第8位の投資国だった。
ちなみに、米国が第1位で、英国は第5位だった。

英国の大手石油会社ブリティッシュ・ペトロリアム（BP）はロシアに莫大な投資を行っている。
BPはロシア最大の石油会社であるロスネフチの株式の約20％を保有しており、そこから利益を得ている。
英国企業はロシアと新たな貿易を積極的に行うように奨励されており、2012年12月に出された報告書によると、600社以上の英国企業がロシアで事業展開している。
今年の1月、英国貿易投資総省は、ロシア企業が英国で開業するのを促進するための権限を拡大していると発表した。

政府の公式文書には、英国は貿易に対する制裁を科したり、ロシアに対してロンドンの金融センターを閉ざしたりするようなことはすべきでないと明記されている。

http://newclassic.jp/archives/9578

オバマはホントにやる気あるのか？
地理的に遠い日本が蚊帳の外にされるのは分からんでもないけど、
ＥＵ諸国は影響大なんだから、先にしっかり根回ししておけよ・・・

>>5
騒いでいたのはウクライナ民族主義者でまるで反対だろう

>>5
ドイツも日本と同じでバリバリ影響下ですよ

>>5
ドイツはすでにユダヤに骨抜きにされてるんだからもろに影響下にある国だろ
ナチス関連はすべて刑罰の対象になってるしユダヤによるドイツ国の民族浄化の為に
トルコや周辺国からの移民をどんどん流し込んでもはやドイツ人としての意識はない
ドイツが軟弱な姿勢なのは自国の経済しか頭にないから。EUの小国に負債を抱えさせてまでも
商品を売りつけ、しきりに中国に媚びているのもすべて自国の経済しか考えてないから
今回もそれと同様のこと。自分以外の国がどうなろうと自国の経済さえよければそれでいいって考えなのがドイツ

この手のスレに必ず出てくるのがユダヤ陰謀論

>>5
そもそもウクライナの反ユダヤ感情は、1920年代のソ連政府(上層部にユダヤ人が多くいた)によるホロモドール(人為的飢饉、後に虐殺と認定)でウクライナ人口の4分の1が餓死したという残酷な史実に基づいてるんだよね。
もしユダヤ人が今回ウクライナを攻撃対象にしたとするとあまりに無慈悲だし、血で血を洗う抗争が激化するだけだけだな。
アメリカとロシアにはともにユダヤ人を国内に多く抱え、それでも両国が対立しているところを見ると、それは考え難い気がするけどな。

ティモシェンコを呼ぶなんて保守系もかなり逝ってるなｗ

大体危険すぎるし
アメ公の自作自演だろう、
日米同盟があるんで菅発言ぐらいはしたんだろうが、ロシアも分かったようだし、
二分割で軟着陸でいいよ、ウクライナ人自体が二分割になってんだから。
アメリカは中国と同じになってきたんで全世界がヤンワリでも忠告すべきだな、言葉でなく態度で、
古くさいんだよ米中が一番、腕力だけで何でも決まるものか。

エネルギーでこんだけ露に頼ってんだからそら足並み揃わないダロ
ぐらい想定内で仕掛ければいいのに

やっぱりグローバル化してるから経済制裁と言ってもやった方も打撃が来るんだろう

ネオナチ傾向の強い新政府(EU陣営が担ぎ上げたヒーロー達)

Olexander Turchynov (暫定の大統領）：ティモシェンコの金融取引裏工作に手を染めた独裁政治家。

Arseniy Yatsenyuk (首相)：超国粋主義的政党との繋がりを指摘されている人物。

Oleksandr Sych （副首相）： Svoboda党員(Svobodaはかつてのウクライナ社会民族党）。
　　中絶反対運動家。

Andriy Parubiy (国家安全保障理事会会長）： Svobodaナチス党の創設者。

Dmitry Yarosh (内務安全保障理事会副会長）： Pravy Sektorの長。Pravy Sektorは、ファシスト系の準軍組織のこと。

Arsen Avakov (内務大臣) ：裏工作の専門家。

Andriy Deshchitsya (外務大臣) ：特記すべきことなし。問題なし。

Tetyana Chernovil (役職不明) ：超ナショナリスト。とはいえ、Svoboda と Pravu Sektor とは別。

Igor Tenyukh (防衛大臣) ： Svobodaシンパ（しかし所属はしていない）

Sergey Kvit (教育大臣) ： Svoboda党員

Andriy Mokhnik (環境大臣) ： Svoboda党員

Igor Shvaika (農務大臣) ： Svoboda党員

ttp://francematome.blog.fc2.com/blog-entry-101.html

＞18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/09(日) 03:58:39.88 ID:Dki4Ux6q0
＞大体危険すぎるし
＞アメ公の自作自演だろう、

ウクライナは５年前から続くロシアの圧政で、
米国に救援を依頼し続けて来たんだ。
今回、やっとケリー長官が来てくれたので少し安心してる。

裏工作はお互い様でもオリンピック期間を利用してクーデター起こさせたのはＥＵ側だからなw
まともに情勢を見てる者ならメリケンの言動に正義がないことも知ってるし分の悪い賭けはしない

気分は対岸の火事

エネルギーの３０％をロシアに頼ってるからな
ウクライナクリミア問題見ると国のエネルギー政策は国防政策でもあるんだよな
馬鹿なサヨクはそれが分からんから原発全廃して他国から買えばいいとかのたまうんだよ
第二次大戦の敗戦もエネルギー問題が大きな要因だったってもう忘れたんか

７２年前、経済的に依存していたアメリカに対して戦争を仕掛けた日本という国もある
のでなんともいえない。

文中だと「ドイツ国民の六割が制裁に反対」となってるが確か読売に出てた実際の数字は
七割近かったと思った

しかしこの件でアメリカが「まだ冷戦は続いている」と認識して
平和ボケが治ってくれるといいんだが現実はなかなか厳しそうだ

＞原発建設など公共事業の発注停止をちらつかせる。
＞ガスの輸入停止も選択肢のひとつだ。

ＥＵはガスや原発もロシアに頼ってんのかよｗ

3月6日 ARD-DeutschlandTrend
http://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend2174.html

全体に「ウクライナとの連帯」を強調する書き方になっているほか、
経済制裁に賛成したのは３８％のみとなっており、６割～７割が反対
という日本の報道とはニュアンスが違うのが、気になる。

日本のシェ－ルガス（天然ガス）輸入交渉相手は　　
　　　　　米、露、アラビア

暴力で政権転覆させたのは裏で動いたカンパニーだろ

日本とロシアは北欧東欧で原発受注で熾烈な争いしてるから、
かなりこの点は日本優位になる。

メルケル・・２月２１日の与野党合意で平和に選挙がしたかった
ヌーランド・・へたれEUと罵倒して祖国（ティモシェンコ）を熱烈支持

ヌーランドのせいで泥沼に巻き込まれたようなものでメルケルは被害者だね

日本はウクライナ領土の保全を前提とした、
ウクライナ全土の民主的（クーデータではない）政権の樹立を訴えるべき。

つまり、現政権を１年の暫定政権として、
その間に国連監察のもと、選挙を行わせる。

これでいいだろう。

いずれにせよ、露ＥＵとの対立は決定的になり、
露と競っていた日本の産業（主に原発関連）はかなり優位になる。

>>1

【国際】米国が制裁なら米銀融資の返済拒否─ロシア大統領補佐官＝報道★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393940450/
【ロシアの声】米国と「eBay」の創設者ら、数年間にわたってウクライナのクーデターを準備　資金を提供★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393926746/
【国際】クリミア自治共和国副首相「クリミア領土内の合法的な軍はロシア軍のみ」　ウクライナの軍は占領軍として扱うとの見解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394180588/

ドル支配の寄生虫と米を批判…露、金を大量購入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110805-OYT1T00006.htm
　【モスクワ＝貞広貴志】米国債への信認低下とドル安が進む中、世界第３位の外貨準備高を持つロシアの
中央銀行が、金準備を大きく積み増している。
　同中銀は新たにカナダ・ドルや豪ドルを外貨準備に加え、米ドル建て資産の割合を減らす方針も示しており、
「ドル離れ」を進めている。

中国、元建て決済を全国に拡大へ＝人民銀行幹部 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21205520110520
【経済】 "中国人民銀行が介入を実施している可能性が" 人民元が対ドルで最高値、主要国有銀行が大量のドル売り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324003618/
【金融政策】ナイジェリア、外貨準備の5-10%を人民元に=中銀総裁［11/09/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315264632/
【日中首脳会談】中国国債購入で合意：円・人民元の貿易決済も促進 [11/12/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324821009/
＞ただ、人民元の国際的な立場が上がることで、
＞基軸通貨である米ドルの地位が低下する「ドル離れ」に拍車が掛かる端緒になりかねず、欧米諸国の反発も予想される。

＞両首脳は、円・人民元の貿易決済拡大や、両通貨を直接取引する為替市場の育成を支援することも決めた。
＞日本にとって中国は世界最大、中国にとっても日本は上位の貿易相手国。
＞しかし、日中貿易のほとんどは米ドルで決済している。
＞円・人民元で直接決済すれば、ドルとの両替が不要になるため取引コストを低減できる。

歴史的に見ると、ウクライナはロシアとドイツの間の「草刈り場」でした。
第一次世界大戦と第二次世界大戦でドイツは「生存圏」を確保するためにウクライナに進出したんです。

現在のロシア・ウクライナ国境は、そもそも1918年のブレスト・リトフスク条約で、当時のソビエト・ロシア政府がドイツに押し付けられた国境線とほぼ同一なんですね。
これは当時の国際情勢からロシアが相当追い込まれて結んだ条約で、ドイツとしてはロシアとの緩衝地帯を担保して同時にドイツの「植民地」としてウクライナを確保することが目的だった。

もっともドイツが第一次世界大戦に敗北したため、ロシアの国境は西に延び、ガリツィアとザカルパチア（注：ウクライナ最西部）
を除く地域はおおむねソビエト政権の版図になったわけです。
第二次世界大戦後、ソ連は歴史的にロシア帝国の版図に入ったことのないガリツィア・ザカルパチアを獲得しました。
ソ連崩壊でウクライナも独立しましたが、その後、ドイツは戦略的にウクライナへの借款を行って経済的にウクライナとドイツは緊密な関係を持つに至っているんです。

ドイツは過去2度の大戦の教訓から、東方戦略は武力ではなく経済力で、中東欧・ウクライナへの政治的影響力の拡大もドイツ1国ではなくEUの傘の下で行うとの政策をとっていますが、
「生存圏」確保のための中東欧・ウクライナを確保しようというドイツの基本戦略は過去100年以上、一貫しているんですよ。

一方、ロシアにとってもウクライナは重要な穀倉地帯、ロシアの石油・天然ガスを西側に輸出し、外貨を稼ぐための戦略的要地でもあるわけですね。
ですから、ロシア、ドイツの双方にとって、ウクライナは生命線であるという事実は変化していないのですが、
独露両国は過去2回の戦争に懲りて、21世紀は平和裏にウクライナにおける両国の影響力に関して折り合いをつけようとしているのが実情でしょうね。
　佐藤優『国家の自縛』より

ドイツは先進国にあるまじき輸出依存経済だから嫌がるのは当然だな。

なんでウクライナのクリミニアでもめるのかがわからん。
ウクライナは当事者だからわかるけど。

尖閣諸島なんて中国にあげちゃえばいいじゃんとか言うくせに、
結局、ヨーロッパ人の考えることは金儲けだけんだな。

シナがロシアよりの立場を表明してる。
シナが米側についたら正直、かなりまずかった。

日本は、どちらにもつかない、事が必要。
どちらにもつかなければ、シナよりも米ＥＵ側についたことになり、
ロシアとの関係もマイナスにならない。

それでいてＥＵの需要をとりこめる（原発関連等）

かなりおいしい立場だよ。

米ＥＵには別の方向で協調の度合いを強めてやればいい。

つまり、シリア問題やイラン問題で
米ＥＵを強力に支援すればよい。

何だかんだで欧州はどこかで火花が散るように出来上がってるんだよ
EUはしょせん鎮痛剤の役割でしかなかった

米　「経済制裁も辞さず！」
日　「各国と協議し連携して対応していきたい」

（-@∀@）＜　安倍は１年間でプーチンと５回も会談したものだから弱腰になる、西側諸国の中で孤立する！

英　「うちらロシアの富裕層の投資先だから、経済制裁なんて無理」
独　「ロシアと共同で黒海パイプライン運用してるから、経済制裁なんて無理」
仏　「ロシア向けの強襲揚陸艦の１番艦が進水したばっかりだから、経済制裁なんて無理」

（*@∀@）＜　そ、それでも日本は孤立する！　孤立するんだよ！！

イギリス　EUを支えるロシア天然ガスの決済資金はロンドンの金融街に集まってくる
ドイツ　そもそもアメリカからヘタレEUと罵倒されて怒り心頭（アメリカと同調する気なし）
中国　　制裁しません
日本　　様子見

ロシアみたいな独裁国家に依存するドイツも
たいがい愚か者

日本はアメリカではなくEUと協調する
英国は経済制裁反対
G8でアメリカの主張が通ってきたのは
日英の強力なサポートがあったからで
オバマはなぜ日英と距離を取ったのかどんな戦略があったんだ

露　中　独　そして＋日　
　戦線統一かよｗｗ

ファシズムを産む国てのは何処か共通点あるよ

例え好調でもいつか必ず国を自ら滅ぼすと言う
麻薬依存型だな。アホアホｗ

基本的な事柄として、欧州の国民はアメリカの干渉を毛嫌いしてる。
おまけにウクライナのクーデター政権には何の大義名分もない。
その反露的なクーデター政権に東地域やクリミアが危機感を抱くのは当然だろ。
共産主義のソ連時代と違って、ロシアを無条件に敵扱いする方が狂ってると思う

オバマも外交で連続大はずししてるけど、今回のは致命傷だな。
今回のクーデターは米国のシェールガスを日欧に売り込みたい一心だったんだろうが、
逆に米国が終わるきっかけになってしまった。

結局多少の侵略はもう戦争の火種にならないってことだな
経済がすべて
こりゃ中国もやりたい放題するわな
経済的な結びつきでどこも中国相手には手出しできないだろうし

欧米マスゴミに騙されなくなってきたな

多少の侵略状態になるには中国人を地域の多数派にする必要があるだろ。
日本の移民政策は危険だなw

オバマは孤立してるんだねww

日本だって同じだろうに。
なら北チョンの時は足並み揃えてくれたの？
さらにマスゴミやサヨク団体は北チョンの時のように差別ガー！と声明を出さないの？
朝鮮学校補助打ち切りは差別なんでしょ？

要はサヨクや何やらが手前勝手な正義や価値観を喧伝した結果なんだと思うよ。
親米で教え込まれた人々が反米になる事は無いし、反米で教え込まれた人々が親米になる事は無い。
唯一の指標は現地にてどちらの陣営が民間人の無差別大量虐殺をやるか、ぐらいじゃない？
それさえ無ければ他国なんて遺憾の意砲だけ飛ばしてスルーだよ。

ヌーランドのEUくそったれが効いてるんだろー
ドイツはアメリカの使いっぱしりにされたんだよ。これで切れないわけがない。

ドイツの脱原発は色んなものを犠牲にしてますねえｗｗｗ

アメリカは万が一コケてもトンズラすればいいだけだもんなｗｗ

他国への武力介入の建前として「民主化」や「対テロ」を繰り返し主張してきたアメリカや、民主主義、法の支配、人権尊重を標榜するEUが
非合法な武装闘争によって民選政権を排除した非民主的手段に目を瞑り、暫定政権を「正統な政府」だとして支持しているのは滑稽極まる
しかもその武力政変の先頭にはネオナチ的民族主義政党・勢力が公然と存在し、暫定政権内部にも入り込んでいる

ロシアの行動が非難され得る要素をはらみながらも一応筋を通そうとしているのに対し、欧米、特にアメリカは普段の主張と今回の行動の
整合性がまるでない
挙げ句の果てに、自ら非民主的なキエフ暫定政権を支持しながら、クリミア半島の帰属を問う住民投票を不法だと非難する始末

これまでは多少やり方が強引でも、アメリカの行動にも一定程度理解できる面があったが、今回ばかりは道理が通らなすぎる

アメリカ　手を突っ込んで上手くいけばガスゲット。失敗してもトンズラでOK

ドイツ　せっかく平和裏に仲裁したのにクーデタでおじゃんにされしかもアメリカに付き合って制裁せよとはバカにしすぎ

バルト、ポー、チェコの言い分にはどこか冷静さを欠いたまやかしを感じるな。
今度の件はかってのロシア･ソ連の膨張主義とは違う。
チェコに至っては、首相の拘束をしたソ連の対応をした米傀儡革命政府に感じる。

民族対立を煽っている正体はわかっている。
日本もやられているのでな。ロシアに同情し、民族対立を煽り混乱を喜び
自利益の膨張を求めようとする膨張主義に抵抗する。

ロシアからのガスに頼ってるドイツがロシアに強く出れるわけがない！
パイプラインで地続きのロシアから安価に輸入できるガスの代わりに、タンカーで運ぶから高価になるアメリカのガスでは代用できんのだよw

>>61
資源がある国が強いってことだな

>>56
そう、ドイツは完全に反米左翼国家に成り下がった。

イラク問題、グルジア問題、ウクライナ問題、
すべてにおいてドイツは、米国と対立し、ロシアの側についている。

■イラク問題
・ドイツは、イラクに石油利権（国連プログラム）を有していたため、
　ロシア、中国、国連と歩調を合わせ、米国のイラク攻撃に猛反対し、
　フセイン独裁政権の時間稼ぎを支援した。
・首相だったシュレーダーは退任後、なんと露ガスプロムの顧問に就任。

■グルジア問題
・ドイツ（メルケル）は、ロシアと対立するグルジアのNATO加盟に反対した。

■ウクライナ問題
・ドイツは、ロシアに対する経済制裁に消極的。

日本は、絶対にドイツのような反米左翼国家になってはならない。
ドイツは、良い反面教師だよ。

アメリカのネオコン（ユダヤ系）がIMFを通じてウクライナを乗っ取ろうとしたんだろ

ドイツの脱原発なんて十年先の決定だけで今も稼働中
日本はリアルで原発をとめた反原発の最先端
日本人アホネトは自分のことが理解できていない

ロシアの行為には、1ミリの正当性もない。
今G7がロシアに妥協すれば、ロシアは更に増長する。
ナチスを増長させた、ミュンヘン会談の二の舞になる。

国家の基本は領土であり、領土の統一性は守られなければならない。
ロシアは、領土の統一性を脅かそうとしている。

例えば、沖縄の中国系住民を守るために、沖縄に中国軍が進駐し、
住民投票の結果、沖縄を中国に編入する。
こんなことが許されて良いんですか？　良いわけがない！

アメリカみたいな小僧が大陸の問題に口を挟むからややこしくなる
ましてや黒人だしな
ヨーロッパの問題はヨーロッパで解決できるよ、、たぶん

メルケルが五輪開会式に出席しなかった理由って
スキーで骨折したからだよね
1月から、ドイツはいろいろ画策してたんだろうな

日本の外交戦略（自由と繁栄の弧）は、
東欧がロシア支配から脱して、東欧に自由と民主主義が根付くことを支持している。

また東欧諸国は、日本と同じく米国の武器を配備している。
パトリオットミサイル、F-16、弾道ミサイル防衛(計画)等

第二次世界大戦中、ドイツ・ソ連双方を敵に回すウクライナのDQNっぷり
現与党のスヴォボーダは、名誉回復させようとしてます。

ウクライナ民族主義者組織
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%B0%91%E6%97%8F%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E7%B5%84%E7%B9%94

ドイツ軍とソ連軍双方に対する激しいパルチザン活動を行った。

日本とは1930年代に満州の亡命ウクライナ人を通じて接触があったが軍部が白系ロシア人のロシアファシスト党を支援するようになると打ち切られた。

ウクライナ蜂起軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E8%9C%82%E8%B5%B7%E8%BB%8D

おもに西ウクライナにおいて、赤軍・ドイツ軍双方へのパルチザン活動を行い、戦後もソ連と戦った。

ベルリン陥落後、ソ連はUPA撲滅に全力を注ぎ、支持層の地域住民の追放、ポーランドやチェコスロヴァキアと共同軍事行動を起こし、ポーランドでは国内のウクライナ人を強制退去させる「ヴィスワ作戦」が行われた。

世界中どこもかしこもきな臭いねえ
最初にどこがぶち切れるやらｗ

ウクライナ政権ではなく、ロシアの軍事介入にこそ何の正当性もない。

例えば、日本でクーデターが起きたからといって、
次の日に、中国軍が日本領土に進駐してきて良いんですか？　良いわけがない！

>>72
ちょっとばかり死傷者が出て暴力で政権倒したけど
これはクーデターじゃなくて民意の行動だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by アメリカ

ぶっちゃけドイツと日本にとってはどうでもいい事ですよ
戦勝国同士の争いに加わったって、一円の得にもなりませんから

>>15
陰謀論じゃなくて、ユダヤの世界支配（乗っ取り）計画ね
噂や妄想のレベルじゃなくて目の前にある現実なんで
「ロックフェラーの完全支配」というシリーズ本面白いよ
世界史の勉強にもなる

イタリア「パスタゆがいてナンパしてやることやってから
　　　　　考えるわ～あ～途中彼女から呼び出されたらブッチって
　　　　　やるけど～」

>>74
日本とドイツを一括りにするのは、やめてほしい。

・ドイツは、反米左翼国家。
・日本は、自由と民主主義を守る米国の同盟国。（世界の中の日米同盟）

欧米人の本音が「欧米ではナチスは絶対悪だと言ったな、あれは嘘だ」ということがよくわかった
アンネの日記破損で騒いでたのが馬鹿馬鹿しいわ

椅子取りゲ－ムの真っ最中って感じだなｗ
なんかいろいろぼろぼろになってきたから再編成したくて仕方ないんだろうな

>>66
>例えば、沖縄の中国系住民を守るために、沖縄に中国軍が進駐し、
>住民投票の結果、沖縄を中国に編入する。

クリミアを沖縄に例えるのが間違い
沖縄議会が独立を決議したことはないし、当然国家として独立を宣言したこともない
クリミアはソ連崩壊後早い段階で議会が独立を決議し、クリミア共和国を宣言している
また、クリミア自治共和国は民族構成全体の内、ロシア人が占める割合は半数以上
また70％近い人間がロシア語を母語としている

仮にこれを「沖縄の中国系住民」に例えるなら、沖縄の人口の内半分以上が中国系住民で
7割の人間が中国語を喋っているという状態になる

実際は、2010年時点のデータで米軍を除く沖縄在住外国人の全体数は7651人、内中国人は1333人
同年の沖縄の全人口は約139万人であり、いくら中国人の増加が顕著だと言っても住民全体に占める割合はごく僅かに過ぎない
この条件下では人民解放軍が進駐するには根拠薄弱だし、当然住民投票をしたところで中国編入という結果が出るはずもない

結構結構
日本はＥＵが引いたあとのロシアに輸出しまくってシェアを奪おう
日本が引いた後の中国ではドイツがウハウハなんだからそれくらい許されるさ

>>26ハルノートを知らないのか？当時、戦争せざるを得ない状況に追い込まれてたんだぞ。

ティモシェンコがまともな政治をしていればこんな状況にはなってないっつーの
死ねよクソババア

世界の秩序は戦勝５カ国が守ってるんだろ？
だったら自分たちだけで解決しろよ
敗戦国やその他の国々を巻き込むなよ恥知らず

>>77
>自由と民主主義を守る米国

日本を足蹴にしながらシナのケツ舐めてるアメリカさんちーっす
それでなくてもサウジとか中東の親米国なんて大体独裁国家だろ
イランみたいに民主化が進むほど反米になる
一般庶民は反米だからね

ドイツは賢いな。やっぱり優等生だわ。

どっちか選ばずロシアにも恩を売ってアメリカにも恩を売っておけばいいじゃない
でもやっぱり日本はアメリカに多く売っておいたほうがいいよ

ロシアにはもれなく北ﾁｮﾝが憑いてくるしな…orz
静観静観

>85
イランにおいて、反米のアハマディネジャドが当選したとき、

イスラム教指導者の監督者評議会が立候補の可否を決めて、
同評議会は、イラン革命防衛隊のバスィージを使い、投票所を管理し、得票数を操作した。
つまり反米のアハマディネジャドは、バスィージ（民兵組織）の非民主的な支援をうけて当選した。

>>80
重要なのは、民族構成比率ではない。

例え、横浜中華街における中国系住民の比率が高いからといって、
同地区に中国軍が進駐し、同地区を中国に編入することは、決して許されない。
その行為には、1ミリの正当性もない。

領土は、国家を構成する最重要要素の一つであり、その統一性を守られるべきだ。
ロシアは、ウクライナ領土の統一性を脅かそうとしている。

アメリカも経済制裁したいなら同調しない国全てに経済制裁するぞくらい言えよ
そして孤立するくらいの気概をもて

ロシアと経済協力を行い、資源支配をうけるとフヌケになるという見本。
ＥＵもこのままなら、ロシアの家畜。敵ながらロシアの戦略は見事だよ。

これで日英独の対露経済制裁は無くなったな。
アメリカが単独でしても効果は薄い。

日米関係は大事だよ
日本はオバマ大統領支持

プーチン大統領とのパイプもあるから、緊張緩和への働きかけをしていく

>>90
仮にその通りだとしても
そうなったら、統治は相当大変になる罠

>>87
>でもやっぱり日本はアメリカに多く売っておいたほうがいいよ

シリアで支持してやった直後に中国の防衛識別圏を容認し
靖国に失望表明した恩知らず国家があってな

脱原発だし、脱天然ガスもしとけ

>>96
B-52を護衛なしで飛ばして、中国空軍をパニックにさせたがなｗ
あんとき、中国軍のレーダーは、見えないがステルス機が居るはずだ！　と葉っぱをかけられて、
鳥でもノイズでも、なんでも『空襲！』と報告した

実は自衛隊が先に飛んでいた

はっきり言ってロシアにはガスしかない
そのガスを掘ったのは日本
そのお礼に北方領土プレゼントしてくれてもいいのにプーチンはケチ
ロシアは信用できない

先にスノーデンの亡命を期限付きで認めたことや、米の盗聴暴露、それに付随して
ヌーランドの”Fuck EU!”発言の暴露　etcがあり、米が露に一泡吹かせたくて
米の諜報機関が今回のウクライナのクーデターを引き起こさせた訳だしな。
米は正義ではなく諸悪の根源だって、世界中の平均以上の知能を有する人間に
知らしめた訳だよ。俺達は大義や正義なきことの為に血を流そうなどとは
これっぽちも考えてはいない。米国・オバマは恥を知れ！

>>90
そもそも地域自治の前提も住民の状況も、クリミアと沖縄とでは全く異なる
前提が異なるものを比較する意味が無いし、領土の統一性の説明には必要ない
ロシアには正当性がないという持論への支持を仰ぐために、日本の例を持ち出すその魂胆が見え見えだったから突っ込んだまで

>>102
ロシアに正当性がないことは、持論ではなく、自明の理だ。
なぜなら、ロシアは、ウクライナの領土の統一性を脅かしているのだから。

ロシア軍が、ウクライナ領に進駐することは、
中国軍が、日本領に進駐することと同義であり、その行為に正当性はない。

ウクライナに対する支援も必要だしな
それもロシアがウクライナにしてた以上の支援をだぜ
EUにその負担ができるとは思えんなあ

EU内部でも東西で完全に意見が割れてるなｗ

英・独が経済制裁しなかったら、EUの経済制裁は無意味

>>98
>B-52を護衛なしで飛ばして、中国空軍をパニックにさせたがなｗ

その素晴らしい誠意に対し、日本はＧ７の声明支持で答えた
電話会談ではオバマの努力も認めてやった
もうそれで十分すぎてお釣りがくるくらいだなｗ

ドイツ人にとってはウクライナ人とか治安悪化させるようなものが増えるだけだしどうでもいいからなあ
それよりロシアの方が重要

しかしこれ、将来の台湾じゃないか？
親中政権で親中派が国民の７割当たりになったら
共産党がやってきそうな・・・
いくら親中派といっても併合までは望まないのが普通だろうが
今のクリミアの如く、軍隊に居座られたら思い切るほか・・・

日米安保が機能してる限りはそんな無茶はせんだろうがね。
それも１０・２０年先はどうなってることやら。

侵略者モンゴル帝国の末裔タタール人のデモは聞くけど、クリミヤのウクライナ人の動きは聞かないなあ

米は露の欧州や諸外国への液化天然ガスの供給を邪魔に思ってる。
米は欧州に露製の液化天然ガスから自国のシェールガスに転換させようと
いう狙いがある。米単独でシェールガスの掘削作業を行うと大金がかかるから、
欧州や諸外国を取り組んで、米の負担の軽減をはかっている。

ウクライナは国内で消費する天然ガスの７割近くをロシアから輸入しており、ロシア依存から抜け出すことが課題になっている。

ウクライナ、資源開発で欧米メジャーと協力推進
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15087_X10C12A8EB1000/

ぶっちゃけ欧米の欲しいものって結局エネルギー利権でしょ。
資源獲得のために政権打倒を吹っかける。
イラク戦争、アラブの春のときと同じ構図。

アメリカの狙いの一つは、欧州とロシアの分断工作
アメリカの思惑通り動いたら思う壺

ロシアを警戒するバルト三国はともかく、西欧諸国は動かない

右翼は知的障害だから原発は安全だと主張する
福島は壊れたのになｗ安全ならガスマスクも防護服もいらないのに
それがわからないｗ
安全なら汚染水プールで泳げばいいのにそれもしないｗｗ
右翼「原発作業員がガスマスクつけてるのはストレスのせいｗｗ」

ブサヨはどっちにつくん？

ロシア万歳

米国の建国の歴史を見ればロシアを非難する資格など無いと思うが

経済制裁しても米国は影響少ないけど、EUは返す刀で重傷を負う。

アジア諸国の経済上での中国依存は欧州のロシア依存の比じゃないから
この様子だと中国包囲網なんてものは幻想のまた幻想だな

>>100
金かダイヤモンドを市場に大量放出すると大変な事になるらしいね
たしか日本はモロッコから大量に輸入している肥料の原材料のリン鉱石もロシアから輸入していたような
昔は殆ど米に頼っていたけど、米が突然資源枯渇を理由に禁輸して、調達先を変えたはず
モロッコもポリサリオがらみで決して安定した供給先ではない、多角的な資源外交も必要でしょう

ロシアには世界最大のダイヤモンド鉱脈もあったねえ

ロシア政府が埋蔵量数兆カラットのダイヤモンド鉱山の存在を公表
2012.10.10 20:00
http://www.gizmodo.jp/2012/10/post_10909.html

オバマがEU＋カナダの合計７か国の首相と電話会談したらしいが、
いつ梯子外されるか分かんねえ状況だな。今、一番親密にしてくれてる
フランスも二枚舌、三枚舌外交が当たり前だから、いつ裏切るか分かんないしね。
今回の一連の出来事はアメリカの凋落振りを世界に知らしめる結果となっている。

ギリシャ支援に猛反対したフランス国民だからな
口だけ元気なオランドを信用したら痛い目を見る

途中でヘたれるなら最初から余計なちょっかい出さなきゃよかったのに。
ウクライナの人たちがかわいそうだよ。

精彩なんてしなくても
ルーブルの価値は下落して露助への投資や貿易に悪影響がでて
経済的に大打撃をうけているよな
市場は露助の行動に対して正直だ
そういう意味では経済の自律的な動きそのものが露助への抑制に繋がるだろう

>>39
＞シナがロシアよりの立場を表明してる。

全くあり得ない
ウクライナに中国は多額の資金融資をしてたし、「核の傘」を提供してた
もしアメリカ支持をしてたら国境を接するロシアのげきおこを買ってた

>>124
ドイツという国は何事も途中までは上手くやるんだよ。途中までは。
だからそれに釣られて他国が引きずり込まれる。
でも、最後まで上手くやったことは一度もないんだ。
近代以降、ドイツと手を組んだ国は亡国の憂き目を見ることになってる。

>>119
EUのお得意先は中国だしアフリカ外交も中国が先を行っている
中国包囲網なんて誰が言い出したんだかな

アメリカが制裁（仮定）→欧州経済にもエネルギー危機の打撃
→アメリカ株価に影響→中間選挙に影響（株価が下がって中間選挙で勝つことはない）
→だったら制裁をやめよう→それでは面子が潰れる→では問題自体を忘れることにしよう

結局EUも中国もアメリカじゃないってことさ
EUの中でも、各国の利害は必ずしも一致していないから
ポーランドやチェコやバルト3国の希望だけですべて事が運ぶわけでもない

>>118
大きいよw
資源の供給が減少すればただでさえ高い資源が
暴騰するだろw
日本の貿易収支の赤字の原因考えてみなよ。
多くは資源価格の高騰が原因。
原材料価格の更なる高騰が企業収支を悪化させる可能性も出てくる。

資源と核がある国はうらやましい

まあなんだ…今のEU諸国の本音は早くW杯はじまらねーかな～だろうよ
そうすれば庶民はウクライナのことはあっという間に忘れるｗ

流石に自身が窮地に追い込まれた故の結果を知っている国民だな

EUだなんだと言ってはいるがなんだかんだで大事なのは自分の国だからな
足並なんて揃うはずがない

ドイツ企業は東欧でもうけているかもしれないが
ドイツの中の人は東欧をはじめ
EU貧乏国家の面倒を見るなんて冗談じゃないと思っている
英仏の中の人も同じ

>>121
これはダイアモンド利権を一手に握る英国への脅しとなる
英国はガスじゃコントロールできないしね

>>112
短期的には無理だよ。新たなパイプラインや液化天然ガス基地は
数千億円単位でかかる。14兆円程度の負債で破綻するような国では
永久に無理かもなw
こいつら1500-2000億円かなんかのロシアへのガス代の支払いも
できないんだろ。
自力では100パー無理w

そもそもこのウクライナって国が独立できるように国なのか
どうかと言う議論から必要だと思うけどね。
聞いてると外国に依存する以外なにも考えていない感じだな。
軍事、経済、外交、インフラ等々な。

ギリシャよりヤバイ国だと思うけどねww

そりゃただでさえ高い電気料金にガス代も上げられたらたまらないだろうな。ドイツ国民も
しかもドイツに近いしあそこでドンパチやられると真っ先に割を食うのはドイツだ

>>139
つか、火力発電あるから、ガス代上がると電気料金も上がる
雨ちゃんの思うつぼだな

>>45
> G8でアメリカの主張が通ってきたのは
> 日英の強力なサポートがあったからで
> オバマはなぜ日英と距離を取ったのかどんな戦略があったんだ

そりゃ「一国行動主義」（ユニラテラリズム）という「ネオコンの思想」によるものです。

なんたってネオコン重鎮のケーガンの奥さんが、あのヌーランドですからね。
国務省で「欧州・ロシア対策」を担当している次官補です。

ケリーの直属部下の一人。この人が今回のプロジェクト・マネージャーですよ。
なんたって国務省で「欧州・ロシア」だけを担当している管理職のうち、
最も偉いのが、この人なんだから。おまけに東欧系ユダヤ人だから、
ソ連のことが大嫌い。

このケーガン＆ヌーランドの「ネオコン夫妻」は昔から「一国行動主義」が大好きです。
これはケーガン氏の次の本を見ると、よく分かるよ。
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198626731/

だからメルケルはクーデターに反対だったのに
独走したアメリカの後始末までドイツ国民の税金でやるわけにはいかない

>>140
電気代値上がり、そうでなくてもトルコ人と東欧移民が多いのに
さらにウクライナ移民が大挙して押し寄せる
庶民レベルではいいことは何も無いな

東欧や旧ソ連の国がうるさいって感じなのか。
気持ちはわかるが、ロシアと仲良くやってくれよ。

>>135
『EU』と聞いたら、ああイギリスもドイツも個別でロシアに制裁なんてマジで無理だろうし緩くやんのか、
と思うんだけど
『EUという大国が制裁に乗り出した』に見える奴が多い
この辺不思議だよな

まあＥＵは頑張って制裁してよ
破綻寸前のウクライナの面倒見るのは大変だろうけど頑張ってよ

その代わりロシアのガスとダイアモンドはちゃんと日本が面倒みるから心配するな

産業が金融と観光しかなくて、
欧米企業の対ロシア投資の拠点で、
ギリシャ金融危機のあおりでIMFから融資を受けていて、
なおかつ議会が抵抗してるせいで融資が止まりそうなキプロスもEUなんだよね

昔小麦、今天然ガスってか
関わり合いになりたくねー

>>43
> イギリス　EUを支えるロシア天然ガスの決済資金はロンドンの金融街に集まってくる

おお、これは勉強になる。

ロシア天然ガス貿易では、物流と金流が、一致してないんだね。
　　・物流：英国＋EU　 ← 　ロシア
　　・金流：英国＋EU　→　英国　→　ロシア

このうち物流については貿易統計を見れば良いとして、
金流については、どんな文献を見れば、いいのでしょうか？

ソ連時代からの恒例嫌がらせイベント
来たわ。
http://www.cnn.co.jp/m/world/35044966.html

>>150
それは「イラク戦争時代から恒例の嘘八百CNN報道」じゃないの？

ドイツはロシアを経済制裁するよ。ドイツ首相が明言した。自国の立ち位置を
しっかり把握してる。まあ、ドイツ国民の過半が反対してるってことは、頭にある
んだろうが、自国の利益を優先させるのは、現実主義者のドイツ人らしい。

>>152
ソースある？
メルケル閣下がEUで東欧諸国を抑制するニュースしか見かけないんだけど。
進展あったのかなあ。

G8サミット不参加の可能性示唆を混同しているだけだと思われｗ

>>22
それなら選挙のときに前政権を倒せばいいだけ
アメリカは何故暴力でのクーデターを許したり、ネオナチなんかに政権を与えたんだ

>>43
フランス「それはそれ、これはこれ」
イタリア「ドイツードイツー、ウクライナ国債が紙くずになっちゃったよー」

ポーランドとかアメリカとか経済制裁に熱心な所がやればいいだろ

ヨーロッパの国民は、バルカン半島やアフリカの民族紛争で、介入することのバカらしさを知っているからだろうな。
結局民族紛争に介入したがるのは企業の利益のためが殆どだったからなぁ。
国民にとっての利益は殆どなかった、それが知れ渡っているんだろう。

【国際】ロシア、狙撃手の正体解明要求＝ウクライナのデモで多数射殺
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394358922/

CIAの雇ったネオナチ側の狙撃手がデモ隊もウクライナ政府警官隊も双方狙撃して、
火に油を注いでいたのがバレました。

お前らのロシアに義があるという意見は理解できる。

だがな。

歴史を振り返れよ。

どんなにロシアに義があっても、アメリカにだけは逆らっちゃいけねえ。

それは鉄則だ。

アメリカがどんなに間違っていても、最後はアメリカに従う。

これが日本の生きる道だ。

二度も同じ過ちを繰り返すなよ。

大国に挟まれた小国は、真田家のように敵味方に分裂し生き残りを図るか、もしくは義を殺してでも勝つ方に付くしかないんだよ。

この土也王求上に在る国家の半数に耳又っては、別にウクライナ騒乱イ可ざどー
だって良いイ牛(　^ω^)ｗ
ロシアの姿勢も、王里屈の上では才比難出来る事ばかりでは無いしｗｗ
米国に耳又って見れば、ロシアの黒海進出をさらに土曽す言尺だから、不禾リ益
と才足えてるんでしょうが、木亥兵器が存在するこの今の日寺代、黒海舟監隊も
大半の国に耳又ってはどーでも良い事ｗ
フランスは土也中海に面してるからアレでしょうが、英国・独に耳又っては害リとど
ーでも良いでしょう( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
中国は日本海だのその周辺が一大関心事で、これも黒海がどーでも良い国ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

ウクライナって穀倉地帯じゃなかったか？
経済封鎖をして困るのはEUや日本のほうだろうね。
アメリカみたいに穀物余りの国家にはわからないんだろう。

やっぱり米国とオバマだけが反対しているのか。
露助と仲良くしといた方がいいんじゃないかと思っていたが。

米国民の大半に耳又っても、ウクライナと黒海はどーでも良い事木丙(　^ω^)ｗ
ロ虚だと思うなら、街角で聞いて見なさいなｗｗ
「ウクライナ・黒海は米国に耳又り重要か？ｗ」と、「Yes/No、その王里由は？ｗｗ」
って言う質問を市民に聞けば、そんな米国が騒ぎ立てる事でも無い事が分かる
んじゃ無いかしらねｗ
もっとも、大衆の意見が常に正しい言尺でも無いんだけど( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

数か月なら平気だよって…
来年再来年、その先何十年の事考えてるんかな？
ウクライナとロシアの悪い所全部見えての反応なの？

ロシア制裁結構結構
欧米は頑張ってウクライナの面倒見てやれ

代わりにロシアのガスとダイヤモンドは日本が面倒みてやるから心配すんなｗ

>>160
アメリカに逆らうというレスはどこにもいない。
今回はロシアを応援するというだけ。
軍事的にはアメリカが世界覇権を握っている今、対立することは自滅するだけ。
ただし、エネルギー安全保障という観点で、ロシアとのパイプは残せるならば残しておくべき

あと、多くの国はアメリカ１極主義を面白く思っていない。
あわよくば、対抗できる勢力を構築したいと考えており、アメリカはそれを阻止することを最優先している。
そのパワーバランスを注視しながら、日本は賢く立ち回ろう

Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」　トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477
http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)

プーチン率いるロシア情報機関（SVR, FSB, ex-KGB）がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した！
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ！
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる！

圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU（フランス、ドイツ）、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか！？

全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン（父）の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。

ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作！！

Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.

>>168
何がしたいのか、わからん、お前が

そりゃロシアから一杯輸入してるし，
アメリカの政治ショーに付き合わされるのもヤだろうし

今までの南米、アラブと違って
相手が一流の情報機関持っているとアメリカも苦しいね
今後も都合の悪い情報を暴露されるだろうけど
全てロシアの捏造でやり過ごすつもりかな

＞６割が経済制裁に反対。主要８カ国（Ｇ８）からの除名に至っては賛成が２割に満たなかった。

これはひどい数字だな。ドイツと連携が無かったら、無意味とすら言えるのに。

Ｇ８除名とか、オバマ先走り過ぎてて、ワロスｗｗｗ

凍死の危険を冒してまでアメリカの肩を持つ理由は無いしな

メルケルを盗聴してたアメ公のクロンボにはいそうですか！？って言わねーよ！！
さすがドイツだわ！！気に入った

暫定政権のファシスト連中まで支持することになってしまうからな

暫定政権は極右議員が多い

自分さえ良ければ良い　糞ジャーマン

ロ助　元栓締めちゃえｗ

無能のレッテル剥すためにウクライナ理由するな

オバマのお陰でアメリカの地位は世界から雪崩のように滑り落ちてるな

>>160
逆にチャンスじゃね？
中韓寄りのオバマ民主党に露骨に嫌悪感を見せて
共和党時にごますりまくれば向こうに日本の意思がはっきり伝わるだろ

アメリカはご自慢のシェールガスをドイツにたらふく食わせてあげればいいのにw

ロシアとガチで争って、ウクライナのネオナチ政権を支援する訳ねえだろｗｗｗ

ロシアのガスが止まってもドイツのクリーン･エネルギーは世界一なんだろ？ｗ

>>162
ウクライナに経済制裁するって話じゃないんだが？

フランスが電力値上げしてウマーってなるの

まあドイツ国内で電気料金値上げして工業がバタバタ逝ってくれれば
日本にとって朗報ではあるな

ロシアに義とかw
満州がらみの日本人大量レイプや不可侵条約破って北方領土掠めたり、歴史的に見ればなあ。

6割が反対したって正しいことはやらなければいけない。
日本の原発再稼動を見習えｗ

>>180
アメリカ西海岸の小規模地震がシェールガス鉱区でおこったんだったら、このガス革命も天文学的訴訟ラッシュで終わるな
最近西側はプロパガンダ合戦で遅れを取っているな、西側はキエフの広場のデモをひたすら革命ageしていた間に
ロシアは巧みに、スボボダ、極右セクター=ネオナチキャンペーンをしていた、火炎瓶で火だるまになる警官や装甲車の
情報を山ほど流していた、クーデター後クリミヤタタールのデモ何か流して、ロシア人にタタールの軛を思い起こさせたのは完全なミスリード
慌てウクライナ軍やウクライナ人のデモを流して、ロシアに都合の良い情報を消して、逆に黒塗りつぶし効果

アメリカで幾らシェールガスが採掘されようが、ドイツにとってロシアからの天然ガスの代用になど成らない…
パイプラインで安価に輸入できるロシアからのガスと、タンカーを使う以上、高価につかざろ得ないアメリカからのガスでは、値段の点で全く勝負になど成らんからだ！

日本みたいに全てがタンカーで輸入している国なら無関係だけどな…

依存度マシなドイツが事無かれなだけ

バルト海経由の海底パイプラインがあるからドイツもロシアも関係有りません
今回の騒乱はどう見ても黒海海底のサウスストリーム工事への妨害、来年完成予定でこれが完成したら
ウクライナを経由しないで中東欧にロシアのガスが供給される事になる

>>188
スボボダの支援者はユダヤ人会議の欧州トップ
それをネオナチ扱いとか、バカバカしいにも程がある話だよ

2chでも行われているようなクーデター勢力のネオナチ宣伝は
おおかたロシア側スパイの仕業とみて間違いないね

飼いならしたはずのポチやブルドックでさえ今回は静観を決め込もうとしてるからな
あんましかんばしくない状況でＥＵが一枚岩でダメリカに従うわけないな

>>192
ウクライナのキエフ暴動のバックはユダヤということね
別の暴動グループもウクライナのイスラエル大使館とホットラインというし

>>194
ロシアのガス利権はユダヤの巣窟ってのもお忘れなくｗ

>>192
東欧出身で欧米やイスラエルに移民したユダヤ人にも色々あって、ロシア帝国以前の移民、ロシア革命の動乱による移民
ナチスドイツとウクライナ民族主義者によるホロコーストから逃れた移民、ソ連特にスターリンの粛清から逃れた移民、ソ連崩壊後の
移民、全部立ち位置が違うんですよ、東欧ロシアに残ったユダヤ人もね
イランの超強硬反イスラエル論者のアフマディネジャド一族、末尾ネジャド姓が元ユダヤ人(隠れユダヤ人)説があったりするわけで
ユダヤ人がネオナチや民族主義者でもなんらおかしくないんだなあ、あのひげの伍長にもそんな伝説がある

>>8
ロシアの冬将軍に率いられたロシア国民は、その程度で屁垂れる国民性でないだろ。

ウクライナよりもガスの依存度高いのがドイツだからな
なんでウクライナの為にガス制裁されなきゃいけないの？
になるわな
EUに加盟したらドイツにウクライナ人がやってきて治安悪化と職がなくなるわけだし

日本にも中国人街ってあるよな。
革命やら政治的混乱によって、池袋の中国人街が孤立したとする。
それを救出するために、中国本国から人民解放軍が送られてくる。

そんなシナリオが思い浮かぶよ。
まぁ、最も危機が近いのは沖縄だろうがな。

チャイナタウンなら既に存在して民族主義者の優しいお兄さんたちに可愛がってもらっているだろ
マカオでカジノにすると称してスクラップを買って空母に仕立てたのは、何処に国かね？武器も色々買ったり、技術移転しているし
穀倉地帯にも随分投資をしているそうじゃない？あの国が投資すると労働者までつれて来てすぐチャイナタウンを作るから
民族主義者が台頭するわけだ、隣のベラルーシに関してロシアがウクライナを当てこすったような事を言っていたな

>>199

国際法上、便衣兵は射殺可ｗ

ウクライナのヤヌコビッチ元大統領の豪邸には、私設動物園があり…
中国から贈られたとみられる珍しいキジもいた。

>>199
国外退去だと思うぞ

アメリカは何処の足並みに合わせろって言ってんのかな

日本では朝日や毎日が制裁に賛成が
過半数を超えるまで何度もアンケート取ってる最中なんだろうなぁ

ようし、このままgdgdになっていてくれると日本が助かるｗｗｗｗ

日本もドイツやロシアと手を組んでオバマを見捨てればいいのに。

>>205
凄まじく分かりやすいな、ソレw
曖昧にお茶を濁す特性を生かして制裁に乗らないのが日本として良いってこったな

朝日と毎日にとって都合のいい日本って反米親露だしな

最近、反米が酷いんだが2ちゃんねるの鯖は米国にあるということを理解しような馬鹿チョン
当然盗聴されてるし、今は大丈夫でもある日突然・・・その時日本政府は助けないからなｗｗそれだけは肝に命じとけよ
(´・ω・`)

>>210
やっぱり？
俺も最近以上に反米カキコが増えたって思ってたんだけど。

沖縄に対して糞味噌に貶してアメリカ擁護してるような連中はなんなんだよ

>>194
イスラエルの話はよくわからないけど
革命勢力のバックにユダヤ財閥関係が入るのはいつものことでしょ
うまいこと権力に取り入ればオイシイ汁が吸えるからね

>>194
2012年にヒラリーが祖国党のリーダーのティモシェンコを賞賛する記事を書いたことがある
それに対し、ADL（名誉毀損防止同盟）という米国最大のユダヤ人団体が「反ユダヤのネオナチを正当化するな」と、ヒラリーを強く非難した
その後、祖国党はUDARU党のリーダーのクリチコを仲間に引き入れる
このクリチコのバックにいるのは、ウクライナとイスラエルの二重国籍を持っているユダヤ系ウクライナ人の富豪コロモイスキー
これによって祖国党は「ユダヤ人社会の不安を払拭し、称賛されるべき模範例を示すことになるだろう」と言うお褒めの言葉を頂き、ネオナチ認定から外れた
今回のウクライナの暴動には元イスラエル兵士がいるって話もある

今回のウクライナ騒動を掘り下げていくと、世界は広いようで狭いと思うわ
平沼が「欧州情勢は複雑怪奇」と言った気持ちが良くわかる

>>214
イゴール・コロモイスキー（?гор Коломойський.）か
結局はファシスト独裁者VS汚職政治家と悪徳銀行家という、よくあるパターン

>>216
汚職政治家（ティモシェンコ）と悪徳銀行家（コロモイスキー）として、VSファシスト独裁者って誰だ？
右セクターや自由党はすでに上と手を組んでるし

あと、コロモイスキーはドネツィクとドニプロペトロウシク市長に就任して、ロシア人逮捕を推進してるって話も出てるな

もうすぐオバマ大統領とネオナチ政権の首領が会見するらしいが、
ついに西側世界でネオナチが合法化するんだなｗ

EUざまあｗｗｗｗｗｗｗ

↑靖国参拝渡航の談話見直し示唆ぐらいで日本を極右扱いしたオバマに謝罪させないとなｗ

>>160
歴史振り返れば米民主党は総クズだ
共和党と組んで倒閣でいいと思うよ

>>203
日本の良い点は永住許可なんておためごかしにより、在日は外国籍のままってのがいいわな
国民じゃねーから独立投票も出来ないし、独立運動やっても外人スパイ活動と切り捨てて排除できる

ウクライナの歴史的経緯は欧州が熟知している
日本は欧州と歩調をあわせて、うまく立ち回っていればよい

そもそもウクライナの選挙で選ばれた合法的な政権がロシアに追われて、
軍事クーデターにより不当に政権を奪った側を欧米が支援しているというのが現状だ。

明らかにロシアの方が正しい。先に攻撃を受けたのはロシアの方だからな。
アメリカは良い国だが、今回素直にアメリカを支持できないのは正義かどうか疑わしいからだ

またイスラエルか…
ウンザリ

誰もアメリカについていかなくなったな。

>>225
イギリスさんがいるじゃまいかw
まあイギリスですらヘタレオバマにこのままついていくかはかなり疑問だがw

>>226
カナダがいるじゃないか！

結局世界は経済を優先するんだよな
仮に中国が日本に核ぶっぱなしても
中国制裁なんて話は起こらなそう

「ユダヤ陰謀論」で片付けてしまっている人は
「ネトウヨ」連呼厨に流されている人と同じで
それこそそれにはめられている、って認識しなよｗ

まー「陰謀論」なぞではなく、「彼等なりの戦略」なんだけどな。（俺はフレにアシュケナージが居るから。

ただアシュケナージ（8世紀以降ユダヤ教に改宗してユダヤ民を名乗り始めた方々ね）の中にも、俺ら日本人に色々な考え方があるように
一枚板ではない。過激なやり方に俺のフレは苦々しい思いをしていることもいってたし。

で、ウクライナに関しては、あまたいるアシュケナージ「派」の中にそこが先祖伝来の土地である層がいるんだよ。（ハザールね）
なんで単なる経済問題だけではなく、ひとつまちがえるとプチエルサレム状態になるんで、だから日本人はこれに慎重に接した方がいいよ、って話。

>>141
ケリーさん（国務長官）って、カトリック教徒だけど出自はアシュケナージなんだってね。

あと最近しったことだけど
「ネオコンっていうと共和党」ってイメージが強かったけど、割合では共和党も民主党もネオコン関係者率
かわらないのなｗ

>>225
ぼっちなのはロシアだよ