【国際】「最も家事に協力的」な男性はノルウェー人で、「最も協力的でない」のは日本人 OECD調査

★「家事に最も協力的」な男性はノルウェー人、日本は男女差顕著＝ＯＥＣＤ
2014年 03月 7日 16:54 JST

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が８日の国際女性デーを前に発表した調査によると、
世界で「最も家事に協力的」な男性はノルウェー人で、「最も協力的でない」のは日本人との結果が得られた。

ＯＥＣＤは加盟３４カ国の大方を対象に、成人の男女それぞれが、家事や買い物、雑用などの
「無償労働」に費やす時間に関する統計を比較。「キャリアを持つ女性が増えており、男女間の
差は徐々に縮まりつつある」とする一方、依然として大きな差があり、一部の国では男性の
家事協力がなお難しいことが明らかになったとしている。

調査では、トルコの女性が家事に費やす時間が最も多く、１日当たり３７７分。
一方、同国の男性は同１１６分だった。

日本は、男性が１日当たり６２分なのに対し、女性は３００分近くを家事に費やしている。

ノルウェーの男性は１８０分と男性の中でトップだったが、同国の女性は２１０分を家事に充てている。

ＯＥＣＤの調査は、約２万人を対象にした２００５年以降の各国の時間の使い方に関する
調査から入手したデータに基づいている。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYEA2601C20140307

えっ
みんなそっ閉じ？

妻子持ち以外レス禁止

日本は労働時間長いからな

文句あるなら企業と自民に言え

我が家のATM

電車の中で貴重な睡眠時間を稼いでる我々社畜にこれ以上労働しろと？

家事を金に換算する日本とは大違いだなあ

環境が違う日本とノルウェーを比べてドヤ顔で↓

俺はゴミ捨てマシーン

協力したらしたで女がグズグズ文句タレるんじゃねえの日本の場合は


そんなことやられたらやる気もなくすわな

冗談でしょ
俺なんか家でクンタキンテより働かされてるよ

やっても邪魔だとか
余計な事すんなって怒られんだもん(´･ω･`)

婆さんの時代は台所は女の戦場、野郎がチョロチョロするのは邪魔なんだよバーローって感じだったらしいけど。

＞調査では、トルコの女性が家事に費やす時間が最も多く、１日当たり３７７分。
トルコはインスタント食品や加工食品が発達していないので、主婦は手の込んだ料理を
日常的に作るもんなぁ。

＞世界で「最も家事に協力的」な男性はノルウェー人
へぇ〜、てっきりオーストラリア人だと思っていた

人気の美女女子アナウンサー名鑑
http://matome.naver.jp/odai/2139167633018032901

専業主婦率も考慮しなければ無意味

北欧はちょっと異常だよ
旅行で行ったことあるけど別の星に降り立ったような錯覚に襲われた

ボロボロになるまで働かせられるから、
やりたくてもそこまで手伝えないんだよ。


かつて日本中がボロボロの格好で熱狂しまくった
「カイカク！カイカク！」のせいでな。

日本も北欧みたいに専業主婦とかいうモラトリアムポジションを廃止すれば良くなるんじゃね？

女性の収入って観点で考えるから、
無償がどうとかなるんだけどね。

でもトイレや風呂の掃除とか、
男性がやったってバチは当たらんけどさ。

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）って、完全なグータラ衆愚官僚機構だが、
統計資料の調査精度を明確にせよ！っていったら青ざめるレベルだ。

気楽な商売だことｗｗｗｗ

そりゃ日本は無駄に労働時間長いので家で家事する暇もないんだよ
その割には生産効率も悪いし

ノルウェーは短く生産効率もいい
だから早く家に帰って家事ができるんだよなー

日本の女のテレビ視聴時間は世界最長なんでしょう？

専業主婦なんてものは日本以外どれだけあるのか

向こうって1日の拘束時間や通勤時間も日本より短いんでしょ

日本みたいな三流土人国家とノルウェーを一緒にしたらダメだよ

そりゃトップクラスに労働時間長くて
トップクラスに過労死してるのが日本人男性だからな

家事やってる暇なんかねぇべ

昔ならいざ知らず、今時の女が毎日家事に5時間も費やしてるわけねーじゃん

男性が家事しないのはいいけど、同時に専業を叩くのは理解できない。

ノルウェーって残業が法律で禁止されてるんだよな

仕事もして家事もするなら、
男いらんよね。

ノルウェーだって奥さんが若い時だけだろ。
年取った婆さんにそんなにゴマすれねーって。

叩くとかじゃなくて専業主婦なら旦那が家事しないのが当たり前って話かと

そのかわり男が稼いできて当たり前だから

国民性が全く無いとは言わないが、労働時間と給与水準抜きでこんな話しても無意味やで。
日本人内でも給与15万で5時間労働の男と給与50万で10時間労働の男じゃ家事に対する捉え方が別物やろうし。

本当に男女に差がなければ幸せなの?

韓国じゃねえのかよ

でも家事をしてる方が女性は幸福だって研究なかったか？

なんにせよ結婚はしたくないな
女のことを理解するのは不可能だ

ノルウエーは冬は一日のうち殆どが真っ暗。男がやらないとどうにもならん

※やり過ぎると女の方がブー垂れるので男はほどほどに手伝う程度が良いです

てかノルウェーって 石油資源が豊富で地面から金が沸いてるから適当な仕事でも十分な収入があるんだろ

.
　ノルウェーの家事時間、男性3時間、女性3.5時間。
　さて、首都圏で睡眠・労働・通勤だけで20時間は最低必要じゃない？
　ノルウェー人が東京で仕事をしたら、睡眠不足で死ぬんじゃないの？

　楽しすぎよ、ノルウェー人。

また北欧かよ

.
安倍首相はアベノミクスで、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げたが、
「女性の活躍促進は、日本経済の成長率を本当に大きく高められるのか？」というのは極めて懐疑的である。

経済的には、男性が家事や育児に時間を取られて就業時間が少なくなれば、
その分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでもGDPが減少するのである。

男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

しかし、女性の活躍によって成長が見込まれるという事で、今回、多額の補助金がこの為に予算化される事になる。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

はたして、「こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるか？」という点は本来、
冷静に、そして厳しく問われるべきである。　

今回の「女性の活躍促進のための施策に、財政投入を行うことのコスト・パフォーマンス」については、
私自身は、“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

だってそもそもATM負債がいらないもんなあ。

就労拘束時間は日本が一番だろ

家事が労働っていう概念がそもそもなんていうか。
面倒なのは分かるけども。

日本の男は母親と結婚すればいいんだよ

日本の男は働く時間が長すぎるんだよ。
毎晩深夜に帰ってくる激務の旦那に家事を手伝ってくれなんて
とてもじゃないけど言い出せないよ
共働きできっかり定時に帰宅出来るから互いに家事もシェア出来るんだよ

うちの嫁はキッチンは触られたきないって言うな。
どういう意味かよく分からんが。

>>1
05:30起床
07:00自宅出発
08:30会社到着
22:00会社出発
23:30自宅到着
01:00就寝

これで家事もしろと？
本気で殺意覚えるんだが。

女でも旦那が手伝ってくれないから
自分一人でやってる自慢してるの多いよね
出来る女自慢なのかね

だから？文句言うならノルウェー人と結婚すれば？

いくらノルウェー人の男でも、
お前のような文句ばかりのグウタラは嫁にはしたくないだろう。

>>48
母の代に劣るレベルの魅力しかない適齢期惨事女様って…。

.
私の研究は、博士論文の指導を受けた経済学者でノーベル賞経済学者の
ゲーリー・ベッカー・米シカゴ大学教授が示した『家庭内分業』という考え方に基づいています。

社会学的なテーマを経済学で分析し、貿易理論を応用すると、『家庭内分業』が“是”となる。
ベッカー教授の理論はイデオロギーではなく、“比較優位性”という経済学的な議論に過ぎません。

比較優位性を社会の現象に応用して考えると、夫と妻のうち、どちらが家庭に専業し、
どちらかが仕事をするべきだという『完全分業制』を“支持”することになるわけです。

なお、『女性＝家庭』という価値観は、国際比較調査でも確認されています。
米国で権威ある社会学者が2011年“Happy Homemaker”(幸せな専業主婦)という論文を発表しました。

この研究では、欧米諸国を含む28カ国の国際比較調査のデータを使い、仕事をしていない既婚女性、
つまり専業主婦の方が、仕事をしている既婚女性よりも幸せだということを実証しました。
“Social Forces”という権威ある社会学の学会誌に載りました。

女性の労働市場参画でも仕事したくない女性も結構いるのが現実で、どの国の社会でもそうです。
そういう人たちまで無理やり仕事させると非効率を生むので、経済的にも意味がない。

僕の日米比較の調査でも、日本人の女性は自分が仕事をしていると
不幸だと感じているという調査結果が出ました。
欧米においても、先ほど話した国際比較調査の結果に出ているように、
仕事をしていない女性の方が幸福でした。

制度に関して、海外ばかり見ると日本のモデルや文化的背景を無視して、
無理やり変えなければいけないと思い始めてしまいがちですね。
米国がいい、スウェーデンがいいと安易に考える前に、
自分たちの文化的基盤に根ざしたモデルを模索してほしいものです。

【米テキサスA＆M大学社会学部准教授　米シカゴ大学社会学博士（Ph.D.）小野 浩】
〔『やはり、専業主婦の方が幸せなのか？“比較優位”理論から見た夫婦の分業』：日経ビジネス〕

>>51我が家のATMさん。口は出さなくていいからお金は出してね。

>>47
家族が多いと大変だわな。
一人は楽勝だけど。

家事できるくらい時間に余裕のある労働時間で人並みに生活出来る方がいいじゃん
今はそうなってないけど
それとも家事する暇もない働き詰めのままがいいの？

これだけ自動化してる日本の家事労働に1日5時間って一体何やってるのよ。
昼寝の時間でも足してるんじゃないのか。

>>48
ようチョンコ。

北欧の労働環境は無茶苦茶いいじゃないか
日本の労働環境もよくしてくれよ
そうしたら家事を手伝うゆとりも生まれるさ

日本は平等ですから

>>1
だから？民主主義の本質は人は人だからね
君ら左翼メディアはそのことをわかってないでしょ？

家事をしないではなく仕事終わって家に帰ったら、やるべき家事なんて残ってないだけですが

外れ嫁自慢ランキングですか？

あと労働時間も出して比較しないとフェアじゃないね
それにノルウェーの男性は奥さんに給料渡してるの？

労働時間とかは考えないんだよねこういうのってさ

尻の穴まで見せ合ってる相手とよく普通に暮らせるよね。
そんな相手に人生設計の話されても笑っちゃって無理だわ。

.
少子化問題をどう解決したらよいのか？
実は、解決法そのものはいたって単純、簡単です。
若い男女の大多数が然るべき年齢の内に結婚し、2､3人の子供を生み育てる様になれば、それで解決です。

実際、昭和50年頃まではそれが普通だったのです。
当時は、私も近所のお母さん達もフーフー言いながら2､3人生み育てていた。　それが当り前だったのです。

もし、このあたり前が、もう一度あたり前になれば、人口減少問題はたちまち解決するはずです。
ところが、政府も行政もそれを大々的に国民に呼びかけようとは少しもしていない。
そんな事をすると、たちまち「政府や行政が個人の生き方に干渉するのはけしからん」
…という声がわき起こってくるからです。

でもこれは全くおかしな話です。　というのも、以前のあたり前を突き崩し、
個人の生き方を変えさせたのは、まさに政府、行政にほかならないからです。
例えば、「男女共同参画社会基本法」では「性別による固定的な役割分担」を反映した、
「社会における制度又は慣行」の影響をできるだけ退ける様に、…と謳われています。

それは、「女性の一番大切な仕事は子供を生み育てることなのだから、
外に出てバリバリ働くよりも、そちら(出産･育児)を優先しよう。
そして、男性はちゃんと収入を得て妻子を養わねばならぬ」、
…という『常識』を(共参法は)“退けるべし”、という事なのです。

実はこうした「性別役割分担」は、哺乳動物の一員である人間にとって、極めて“自然”なものなのです。
妊娠･出産･育児は圧倒的に女性の方に負担が掛るので、生活の糧を稼ぐ仕事は男性が主役となるのが合理的です。
ことに人間の女性は「出産可能期間」が“限られて”ますから、
その時期の女性を家庭外の仕事にかり出してしまうと、「出生率は激減」するのが当然です。

そして、「男女雇用機会均等法」以来、政府行政は一貫してその方向へと「個人の生き方」に干渉してきたのです。
政府も行政も今こそ、その誤りを反省して方向を転ずべきでしょう。　それなしには日本は確実に滅ぶのです。
【『年頭にあたり“あたり前”を以て人口減を制す』埼玉大学名誉教授　長谷川 三千子　“正論”『産経新聞』】
　ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140106/fnc14010603200000-n1.htm

>>54
子を思う母のレベルにかなうわけがない。

働かないで家でゴロゴロしてる嫁を夜遅くまで働いた上に助けろってか？
社会背景考えろボケ

「亭主元気で留守がいい」
　
そんな国ですからねぇｗ

ノルウェーは北海油田でウハウハな国だからな。

おれ、朝の５：３０に電車に乗って会社に行き、２２：００ぐらいに帰宅して
家事は手伝わないだの、気が利かないだの、なんかちょっと買おうとすると嫌味
をさんざん言われて嫌になりますよ。妻は専業主婦で自分の判断で好きなものを
買い、好きなものを食べます。おれが文句を言うと、はぁ？このポークビッツ野郎
なに抜かしていやがるんだ？このカス、黙ってろと反撃されてしまいます。
もう、こういう運命なんだと、最近ではなぜこの世に生まれてきたのか魂の成長とは
何なのかと勉強してますｗ成長しましたｗ

専業主婦だから良いんでない？

外でガッツリ仕事出来る様に嫁もサポートしてくれるしね。
つか男が家族養えない世の中に問題があるだろ

欧州のメーカーが日本でＣＭを流す時、欧州人を起用する
日本のメーカーが欧州でＣＭを流す時も、欧州人を起用する
なぜならＣＭに日本人を登場させると、欧州人に不快感を与え、
クレームが殺到し、売り上げに悪影響を与えるからだ
欧州人はジャップを生理的に受け付けない

そうやって日本人男性を批判して楽しい？

>>72
マゾATM勇者さんパネーっす。

＞ノルウェーの男性は１８０分と男性の中でトップだったが、

毎日夕食作って掃除でもしてるのか？
定時退社が行き届いてる国？

.

　　　　　 ★☆★『文明によって男女の差がなくなっているという認識は間違いである』★☆★


フェミニストたちは、「そもそも男女を分けることがけしからん」という気持ちをお持ちのようである。
たとえば、『話を聞かない男、地図が読めない女』という本があったが、そういう分け方はよくない、
なぜなら、例外がいくらでもあるからだとおっしゃっている。

あげくのはてに「これからは中立の立場から研究せよ」とおっしゃる。
その本が中立的でないと判断しておられるらしい。
私はその本を隅から隅まで丁寧に読んだが、「性格の性差や能力差」についてのきわめて中立的であり、
かつ実証的な諸研究をふまえた良心的な研究書だと思う。

「例外はいくらでもある」と主張しているが、例外があるから法則が成り立たないと言いたいのであろうか。
逆であろう。『例外があるということは法則がある証拠』である。
「男女の違いには法則性があるという命題」に対して、
「例外があるから男女の違いについて言ってはいけない」というのは、それこそ“本末転倒”と言うべきである。

男女の違いについては、今日では脳科学の発達によって、脳の配線から異なっている事が明らかになっている。
くだんの本も、そういう最新の諸研究をふまえて発言しているのである。
男女の違いは脳の仕組みの違いから来ており、その現象としての行動様式、発想、思考様式、配慮の仕方、
感じ方等々、あらゆる面で見られるのである。その違いが生得的なものであることが明らかになっているのだ。

胎児のときの染色体の違い、男性ホルモンの浴び方の違い、そこからくる遺伝的な脳の仕組みの差から、
出産・育児についての差も生じているし、その他の差も同様に生じているのである。
つまり、今や「文明によって男女の差がなくなっているという」などという認識は、
前世紀の遺物になりつつあると言っていいのである。

(元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義)
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi27.html
.

まあしょうがないな
企業にとっても主婦にとっても
夫の労働時間が長いほうがメリットがるんだから
愛があるならデモでもやって労働時間短縮を叫んでいるよ

高齢童貞は「男の方が女より偉い。だから俺が童貞でも女には勝ってる」とかいう
摩訶不思議なプライドにすがってるからな。リアル社会では普通に振る舞ってても、
内心はやたら女を軽蔑してて２ちゃんで女叩きばっかやってるやつ。お前のことだよｗ

この調査ってさ、
通勤を含む労働に費やす時間も聞いてるんだよね。
そして、想像どおり、日本人男性が突出して長い。

なのにそれに言及しないで家事に費やす時間のみを取り上げるっていうのは
男に対して「過労で死ね」って言ってるに等しいんだよね。

この比較は意味ないよな
お国柄みたいなもんだしなー
親父が家事を手伝うようになったのも定年してからだし

専業主夫になりたい
料理、洗濯、掃除なんだってやるからさ

毎日遅くて大変なの分かるから家事してとは思わないけど、
自分の脱いだものとかちょっとしたゴミをそこらに放置とか勘弁して欲しい。
何度言っても毎日忘れてやらかす。
ソファの下から靴下とか出てくるとゲンナリする。

多分、ノルウェーは生涯
夫婦の財布が別だった様な
気がするけど。
福祉の環境も違うし。

なら、弁当代増やしてから言えよ
一番時給の高い主婦さんよ

＞男に対して「過労で死ね」って言ってるに等しいんだよね。

朝６時に家をでて長距離痛勤、ノルマ重視ペナ付き脅迫仕事でヘトヘトで帰ると
すでに日付も変わる頃
これでどこらへんを手伝えと？

>家事や買い物、雑用などの「無償労働」に費やす時間に関する統計を比較

費やす時間じゃそりゃ日本は少ないわ。
スーパーたくさんあるし、家は狭いから掃除も楽だし
女はまともに子供産んでくれないからその他も全部楽

はい解散ー

残業天国の日本で家事は無理

.
そもそも「ジェンダーフリー」という言葉は、日本の過激なフェミニストたちが、
「男らしさ・女らしさ」という言葉に象徴される性差の解消をめざして作ったイデオロギー用語である。

それゆえジェンダーフリー運動は、「性別秩序の破壊」という手段による、
社会解体に向けた新たな「革命戦略」ともいえるのだ。

性差を解消し、男女二種類以外の多くの性を想定すべきという主張は、
特殊な事例を以て原則を否定しようとする類の暴論に過ぎない。

例えば最近の脳科学の知見は、男女の性別を一義的に決めるのは生殖器や性染色体ではなく、
「脳の性差」であることを教えている。詳しくは触れないが、
脳の性分化のメカニズムは、男女二種類の性は自然が人間に与えた厳然たる原則である事を示している。

それ故、脳科学の知見を踏まえれば、そうした男女の性別に基づいて、
性別役割（ジェンダー）が発達してきたのは極めて自然なことであるといえる。

結局、「ジェンダーがセックスを規定する」などという主張は、
学問的な理論というよりも、“政治的意図”によって作られたものに過ぎないのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『男女共同参画』という国家に関わる法令に、
こんな“過激”なイデオロギーを「反映」させられてはたまったものではない。
過激な政治的意図から作られた思想が、公的な政策構想の底流に入り込んできたことになる。

こうした過激なフェミニズム思想に依拠して政府の答申が書かれたこと自体が大問題だといえようが、
さらに重大な問題は、その思想には戦略がともなっていたことだ。

それは要するに、この過激な偏向した思想で、男女共同参画は既成の社会制度や慣行はもちろん、
全てものを「ジェンダーの視点」から点検し、是正しようというのだ。
これは、まさに科学的見地を無視し、「男女平等に偽装」した“社会解体”政策ともいえるものだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.seisaku-center.net/node/288

欧州では女性もドカタなどの肉体労働をしている
ドカタで働く女性がいない日本を分かっているのか？

ドカタで働く女性に対して「女性なのに酷使されて可哀相」といったら女性差別
しかし日本では女性専用施設や、女性と男性の雇用比率が1：1、女性の管理職がいないと女性差別

無意味な会議とかなくして、はやく帰ろう。

イタリアの男が最下位だと思ってたわ

>>89
日本人は長時間労働で先進国の地位に留まってるだけだからな。
労働生産性は怠け者のギリシャと同じくらいだし。

家事の具体的な中身を比較しないんじゃ意味ないよねえ。
食事でも、日本で毎日ジャガイモと焼いた肉とゆでた野菜の夕食しか出さなかったら
家事放棄と見なされるだろ。

>>92
起きて一服
通勤中の一服
朝の一服
やる気でないので一服
昼の一服
食後の一服
眠いので一服してくる
もう一服してから本気出す
もう一本
あ、上司が来たからもう一服
帰宅時間かー、さあ本気出すか

>>89が正解だろうな
そら日本人だってみんな普通に定時帰社して家族団らんの時間が多くあれば
家事の一つくらいは手伝うだろう

でも実際のところサビ残ばっかりで家事の時間はない

通勤で往復2時間以上がデフォの日本と比較されてもな。
労働時間なんか言うに及ばず

>>95
日本のスーパーは惣菜売り場の面積が異様に広いんで有名なんだが。
つまり、そんだけ日本人は料理してないってことじゃねーの。実際のとこ。

よく知らないがノルウエェーって人口少ないだろ
つまりそういうことだ

.
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、「税金を払って、そこから介護手当をもらっている」ようなものである。
ちなみに、「税金や保険料は給料の約半分」だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。 なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが“破綻”した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

トルコは大変だわ。飯作るのも時間かかるし食い物に対して保守的だから簡単に茶漬けってわけもいかん
近所の婆共が毎日場所を変えながら茶飲みするから家はピカピカじゃないと恥さらしになる

>>85
欧米では別が一般的だよね。
次に多いのは旦那が管理して嫁に小遣い
要は稼いでる人が管理する
旦那の稼ぎを嫁が管理する事が一般的なのは日本を含むアジアの一部だけ。
こういう形態だと稼いてんだから文句言うなという男が増えるの自然のこと

きっちり８時間労働で家に帰れたらな

世界一付き合うまで優しいのは韓国人

韓国では釣り上げた獲物には餌をやらないため

発展途上国は韓国男性を嫌っている

発展途上国は金目当てで韓国男性を狙っており韓国男性を弄ぶ卑劣な国が多い

端麗な顔立ちにより韓国男性はアジアの白人と呼ばれアジアの男性から反感を受けている

欧米なんて18時になったら帰って飯食うからな
そりゃ家事する暇ありあまってますわ

ワークライフバランスは、昇給も昇進もなく一生共稼ぎをせざるを得ない、
一生ヒラ社員のための生き方というのが世界標準。
日本の男性正社員は、基本的にそうではない。そこの違いを踏まえて考える
必要がある。男性の家事育児参加を増やすことは、つまりは一生ヒラ社員の
働き方を増やすことであるということもきちんと報道すべきところ。

ノルウェーの飯ってニシンの酢漬けとトナカイの燻製と茹でたジャガイモとかだろ
嫁も楽そうだな

俺が家事やると嫁が嫌がるんだよな。
皿の洗い方が雑とか、掃除の仕方がいい加減とかさ
だから俺は風呂掃除だけ。

ノルウェー人暇でいいね
夏休みも一ヶ月以上あるのが欧州の常識だしな
こんなんで長い間円高にされてきたんだぜ？
薄利多売の長期労働をさせられて来たんだよ
ユーロの値をガンガン上げろよ

>>94
ところで、労働生産性って何だろう。

>>1
じゃあ家事やるから、かわりに働いて養えよ

>>106
誤解されてる部分もある。アメリカとかだと、いわゆる低賃金労働者は
ホワイトカラでもブルーカラーでも定時に帰宅できることの方が多い。
逆に、超有名企業の高給ホワイトカラーだと、遅くまでの残業や
仕事を家に持ち帰ってやるなんてのも別に珍しくない。極端な例だと、
アップルの iPhone 開発陣みたいに会社に数か月間寝泊りなんてのも。

日本は、底辺賃金層でも残業地獄がよくあるのが違う点だな。

>>112
同意。男性の家庭進出も必要。主夫を増やせば、男性の家事労働の平均時間は増える。

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

>>114
女が社会進出するから男の働き口がないと訴える層も納得するな

一日くそ気使って精神的にキツイ時にお皿洗うの手伝ってに耐えれるかどうかだな。
毎日だと病むから出来る時は手伝う、これで良いと思ってる。

>>113
そう。誤解されている。というか、共稼ぎ育児が唯一正しい生き方だという
信念というか信仰をもった大学教授やコンサルタントなどが、ワークライフ
バランスを日本に紹介するときに、意図的に不利な部分は切り落として宣伝
したことがある。どことは言わないが、某大学の某研究所の社会学系の研究
プロジェクトの人間が、そのような宣伝を熱烈に行ってきた。

家事に協力する妻がいません

このデータなんだろうか？

Time spent in unpaid, paid and total work, by sex
http://www.oecd.org/gender/data/timespentinunpaidpaidandtotalworkbysex.htm

家計を背負うことに最も協力的ではないことと表裏一体なので

長時間労働やサビ残求められ、あげく家ではマスコミが言ってるから家事は半々よと専業主婦に言われたらそりゃキレますよ
奥さんがフルタイムで社員とか、専業主婦でも家事は時々手伝ってという条件ならわかるけどね

働いてないなら嫁が全部やれ
嫁が働いてるなら男もやれ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140307/k10015809061000.html

２５位：日本１時間０２分
２６位：韓国４５分

最下位はチョンじゃんか

.
私は日本に来て、とてもホッとしました。
それは、「日本では女性らしくしてもいいんだ！」と思ったからです。

スウェーデンにいる時､無意識ではあっても常に男と競争をしていたのが日本に来て初めて気づきました。
スウェーデンという国には男女平等が進んでいますが、何かズレている部分がある様な気がします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平等というのは、男女が同じことを同じように同じ量をこなすということではなく、
男女関係なく、皆がそれぞれ自分らしくいられる環境であれば、私から見たらそれが平等だと思います。
残念ながら、スウェーデンの場合、その男女平等がかなり進んではいますが、
途中でどこか曲がった方向に行っているような気がします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　スウェーデンにいる時、そんなことを考えたこともなかったのですが、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　日本に来たら全てが楽になりました。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　初めて自分らしくいられて、“女性らしく”していても、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　「自分を男性より下に置くということではない」ということが始めて分かりました。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スウェーデンではとにかく男女がすべて半々をこなすのが「すごい！」と周りから思われるのですが、
しかし、専業主婦をしたくても、経済的には一人の収入でやっていけないという現実もあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/ulrikayui/15227659.html


　　そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
　　『“一夫一婦制”とは、夫婦の“階級対立”である』という“偏った解釈”が基本にある。

　　そして、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
　　「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』が謳われている。
　　　http://www.seisaku-center.net/node/290

>>120
なるほど、日本も total work では、男女差がないじゃない。

生活の糧を得る労働の時間　+　家事育児の労働の時間　の合計は、
日本でも男女差がないということか。その配分が男女で違うだけ。
なんで、ここのところは報道されないんだろうね。

でもまあノルウェーとか北欧のあっちの方は
女性でも１８０ｃｍとか珍しくないし、力仕事も普通にやったりするから
壮健なバイキングや木こりとかの子孫て感じでね、女性も質実剛健
女が女らしくて媚びる南欧なんかとは伝統的文化的に違うんだよ

番組でどっかの国の朝食で子供に牛乳とクラッカーだけ食わしてるの見たな
戸棚にそういう手軽なものがいっぱい入ってた

この報道だけを見ると、>>122のように必然的になるだろう。
ただ、元のOECDのデータを見ると、日本の男性は外で稼ぐ時間が長く
家事育児の時間は短い。ただし、稼ぐ時間と家事育児の時間の合計は
男女ほぼ同じ、という常識的な結論となっている。なぜ報道しない。

>>99

向こうは総菜より保存の効く冷凍食品やインスタント食品が充実してるからね。
ノルウェーは冷凍ピザとコーラの消費が異様に多いので有名。

隣の芝は青いよね

俺は風呂掃除と子供の風呂入れるのと子供の寝かしつけはやってる
料理とか洗濯とかたまに手伝うと手順とかルールがあるらしくて叱られるからもうやらない

>>127
それを言い出したら日本人のように男女の個体差が少ない人種も同じだろ？

俺は逆だと思うな。

個体差が少ないからこそ制度として男尊女卑が必要だったんだよ。

押さえつけないと負けるからｗ

だけど、ヴァイキングのように個体差が大きい人種は、制度として女を押さえつける必要が無えんだよ。

だから、女が調子に乗って家事を放棄したのさｗ

元々ヴァイキングは器用な人種だったから、男が「仕方ねえなぁ・・・」みたいな感じで家事負担をしはじめたんだと思う。

北欧ランキングか

無駄なサービス産業をして、忙しいから家事できないってのは
通用しないよ。

ていうか、そういう働き方をしているなら、今のうちに人生を
見直さないと、年を取ってから非常に寂しいことになってしまうよ。

>>68
だね。ママの方が〜ママの方が〜って女にキモがられるタイプか。

自分で家事もするなら独身の方が楽じゃね
嫌になって相手変えても慰謝料もかからんし
子供生まれて先進国だと何割もいるらしい 本当は自分の子じゃなかったとか
ショック受ける自体もないし

.
毎年、一時帰国するたび、日本で、福祉大国の理想郷として、
スウェーデンが語られることを苦々しく思っています。

税金が高く、「高負担」は確かですが、「高福祉」には疑問点がも多く、
日本よりはるかに優れた社会という見方には賛同できません。

例えば、就学前の「幼児教育」は存在しません。
大多数の公共保育園は、預かった子どもの安全を保障するのが仕事で、
資格を持たない人が数多くいます。

小学校入学前に６歳児教育が１年間ありますが、
イスに座る、鉛筆を持つ、アルファベットを書くというレベルです。

「将来への安心から貯蓄が不要」というのも、誤った解釈です。
国民の多くは不安を抱えています。

年金は物価や税金の高さからすれば、十分な額とは言えず、
銀行は「将来、年金では暮らせません。若いうちに蓄えましょう」と積立預金を呼びかけています。

しかし、月５万円のパート収入ですら３分の１を税金で持っていかれ、最高税率２５％の消費税。
住居・光熱費・医療費・保育料も高く、普通の家庭ではお金が残りません。
国民の多くは「可処分所得が少ないから貯金できない」のが現実です。

若者の犯罪増加、就職難、麻薬や性病の蔓延。
さらにフルタイム労働で疲れ切った母親、冷凍物ばかりの夕食。
これらが本当の理想郷でしょうか。

『スウェーデンは理想郷ではない』 在スウェーデン　小学校教員　フ○ 恵○子　３９歳

〔平成２２年７月２１日 水曜日　『朝日新聞』“声”の欄より〕
http://fukushi-sweden.net/news/2010/sv.news.1016.html

日本の女は、レディーズデーやら、レディーズランチやらで
遊びほうけてるから、そりゃ手伝いたくないわな。

データから読み取れる（けどなぜか報道されない）のは、
賃金を得るための時間＋家事育児の時間のトータルは、
男女で差がないということ。それ以上でも以下でもない。
北欧の男性が家事育児に協力的ということだけを強調して
報道しているのは、きわめて一面的。また、主夫という
生き方が日本で増えれば、必然的に男性の家事育児の平均
時間は長くなる。これも協力的云々とは関係ない。協力的
でないというと男尊女卑的な印象を与えるがそうではない。

収入を分担してるなら家事も分担せなあかんわな
専業なら婦だろうが夫だろうがそいつがやれ
と思います

離婚率　

日本　０．２％
ノルウェー　４０％

ノルウェーは40年以内にイスラム国家になるよwwwwwwwww
移民のベビーブームでベルギーは30年以内にイスラム国家になる

確かに家事全くしたことないな。当たり前すぎて疑問に感じたことがなかった。気付いたら全部整ってる。

ん？韓国男性の方が下だったようなニュースを昨日見たけど？？
「最も協力的でない」って、どこソース？

一日に3時間もどんな家事するのよw
銀のスプーンをぴかぴかに磨いたり、コーヒーを豆を炒るとこから煎れたりするわけ？

なんかの番組でやってたけど
日本での老人の孤独死って圧倒的に男性が多いんだってさ
で、部屋の片づけをやる業者の人が
「男性は共通して部屋がゴミ屋敷のようになってて〜」みたいな事言ってた
大家さんも高齢の男性には部屋を貸したがらないそうだよ
高齢男性って煙草吸うからボヤも多いみたいだし

家事ってひとくちに言っても最低限自分でしないといけない事ってあるよな
嫁とかいてもやっぱり自分でしないとアカン事ってある

男の労働時間が日本はクソ長いので

男が家事仕切りだしたら嫁なんぞいらなくなる事に気付くぞ

まあ17時になっても定時に帰えられない社畜がほとんど
家事に協力する体力も時間もないだろう。

先進国では考えられないけど

リンク貼れなくなったから検索してくれ

(ノルウェー 移民問題) で
イギリス首都ロンドンには純血イギリス人が45％しかいない
移民のベビーブームで2066年にはイギリス全土で純血イギリス人が50％以下になる

ノルウェーは

まだまだ日本は専業主婦が多いってことだな

.
日本のマスコミで報道され、一部の研究者たちが、スウェーデンの高齢者システムは、
素晴らしいと講演しているほど、高齢者社会は理想郷ではありません。

年金高齢者の中で、就職していたころ低給与で勤務していた人たち、
結婚後子供を育て家庭の主婦として生きてきた多くの女性は、最低保障年金で生活し、
一年に一度も映画を見たり観劇に行ったり、外出してレストランで食事すらした事が無い人も多くいます。

その高齢者たちは、住居手当を受け、社会保障手当を受けて生活しています。
要介護になっても、施設は満員で入居できず、古いアパートの部屋で、
一日に数回訪問してくれるホームヘルパーを待ちわびて、毎日を過ごしている高齢者も多いです。

その人達は、経費節約で殆ど外出することもありません。　車椅子生活を余儀なくされている老人は、
自分が住むアパートのベランダにすら、一ヶ月に一度も出たことは無いと言います。

最近の事例では、高齢者施設を経営する民営企業アテンド(Atendos Äldreboende)において、
高齢で自分の夫の介護が出来なくなった主婦が、コミューンの推薦する高齢者施設アテンドに入居させたが、
期待した介護は受けられずあまりに酷い介護に、マスコミに訴えて暴露された介護問題があります。

いつものことながら経営者は、いろいろと言い訳や説明をしていますが、
現実には経費節約で最低限度必要とされる職員の配置がされていないことが、原因と報道されています。

その施設に入居した夫を高齢者室に入居したことを後悔していると語る主婦によると、
数回小便をした形跡があり、、おむつは濡れたまま交換されず、シーツには大便が付着しており、
ベッドから落ちて軽い怪我をしていたと言います。　最近では転倒して頭をベッドで打ち、
耳も良く聞こえなくなったと言います。　主婦は高齢者施設とは介護をするところであり、
放置生活をさせるところではないはずと抗議しています。

こうした問題は、いまでは少しも珍しくはなくなりました。
政治家たちや、高齢者福祉会社が宣伝しているほど、
高齢者の人権を守り人間らしい老後の生活保障は、うたい文句にすぎません。
http://fukushi-sweden.net/welfare/fukusi.joho/2012/kaigonogenjo.1204.htm

一日5時間も何やってんだよ家事って
毎日大掃除でもしてんのかよ

>>152
だいぶ減ってるけど、日本では若い女性の専業主婦志向がまた増えている。
日本だけでなく、アメリカでも専業主婦志向がまた復活しつつあるらしい。

こんなの「時間」が尺度なんだから、逆に言えば、日本人の女性が
一番家事に率先して時間を費やすということじゃないのか？

妻がやれば必然的に旦那のやる時間が少なくなる。

サービス残業を減らせば増えるよ
だから企業にはペナルティを与えればいいだけ
国の問題であって日本男性のせいではないし、個人の問題ではなく国家制度の問題

ＯＥＣＤ加盟国の統計だけど、韓国なんて特異な国は除外してあるだろう

>>142
日本が０．２パーとか江戸時代かなんかか？

料理やってあげたいけど嫁のこだわりがありすぎて無理
絶対満足させられるもの作れんもん喧嘩になりかねない
トイレと風呂の掃除やってればそれ以上何も言われないけど

フレンチトーストは作れるようになった。

ノルウェー40年以内にイスラム移民が人口の50％以上になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

夫は家事なんてしなくてもいいから
最低限のことをやってくれって日本の主婦は思ってると思う

脱いだ靴下をちゃんと洗濯カゴに入れたり
食べ終わった食器を水につけておいたり
トイレットペーパーなくなったら新しいの補充しておいたり

幼稚園児でもできる事すら、しないやつ多いからな・・・

>>160
いい奥さんだね
料理以外の家事手伝う160もいい旦那だ

はいはい北欧北欧
人権人権

>>159
離婚率

日本　３５％
ノルウェー　４０％

こうだった

ようはおまいらって、
「日本の男であるだけで社会的にエラい」
または
「適齢期になったら社会が自動的に結婚相手を配給してくれる」
時代に産まれなかった事を恨んで
勝手にその怒りを同世代女性に向けてるだけだろう？

松方弘樹の娘の仁科なんとかって子なんて
男に靴下はかせてやったり歯磨き粉をつけてやったり
まるで男を赤ん坊かのごとく扱ってるそうじゃまいか
そういう女もイカンのだろうとは思うね

以前、靴を脱いで座敷にあがるタイプの居酒屋で
どっかのオッサンが、脱いだ靴を店員がちゃんと揃えなかったと言って
顔真っ赤にして怒鳴ってたが
自分で揃えろよと誰かに突っ込まれてた

もうね

一番長い時間働かされているのも日本人男性だけどな
更に一番自殺率が高いのも日本人男性

どうしろと

.

　　　　　　　　　v――.､ 　 　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　　ホントはね、日本って“女尊男卑”なのよ！！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ ／ 　 そもそも、日本のフェミニズムって、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　＜　　その理論を欧米から直輸入しているの…！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　だから日本の実状に合わないのよっ！！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　今までウソついててゴメンね…！


日本のフェミニズムの「日本社会は家父長制」だとする主張は、
日本社会に、明確で強力な父性が存在することが前提となる。
社会に強い父性が存在しないと、そもそも家父長制は成立しない。

それゆえ家父長制を前提とする、上野千鶴子等の主張する日本フェミニズムも成立しない。
社会に強い父性が前提となる点が、既存の父性が十分強い欧米社会の理論を直輸入している
日本フェミニズムのネックであり、根本的なウィークポイントであると言える。

日本では、男性が稼いだ給与の実質的な管理権限を持つのは女性なのに、
その事実を無視して、名目的な所有名義のみにこだわっている。

すなわち、女性が男性の生活管理者として家計管理権限などを全面的に掌握しているので、
女性の方が優勢と考えられる。　

http://iotsuka.atnifty.com/wordpress/?p=167
.

>>99
日本の家庭の皿の量は他国と比較して群を抜いて多い。
料理してないわけないでしょ

一方もう一度女に生まれたい割合ではダントツの一位だしなぁ。

>>171
皿の量が多いから料理してるわけでもないだろ
惣菜乗せるのにだって皿がいるぜw.

貧しい国で育ったフィリピン女性ですら
日本の男と結婚して経済力を手に入れたというのに
すぐに国に逃げ帰るからな

経済力よりも日本の男と暮らすほうが苦痛ってどんなだよ
おのぼりさんとかって言われてたけどさ

>>171>>173
アメリカの家庭料理は冷凍食品をチンして並べるだけだし、
ヨーロッパの家庭料理は基本的に毎日同じ物を食ってるね。
休日に材料を買いためて、一週間毎日同じ物。
アジアでは食事は屋台で外食ってのが多い。

日本人の労働時間は長い

専業主婦の多さを、

「女性の社会進出が認められにくい国」
とするか、
「女性が怠け者でわがままな国」
とするか、

そういうところからしてぜんぜん違ってくる。

>>172
女の優遇っぷりなら、日本は世界トップレベルだと思う。

>>130
調べてみたら本当にそうなんだなｗ
ノルウェーに嫁いでる女性とかもブログで書いていた
しかも焼きたてとかじゃなくて美味くも無い冷凍ピザばかり食べるんだと
ピザとコーラの消費が激しくて　コーラ＝お茶　の感覚なんだとノルウェーでは

でも、男が家事してりゃ結局そうなるよな
こういう部分を考慮しないと一概に良いか悪いか言えないだろ
日本で冷凍ピザとコーラばかりの家庭なんてネグレクト扱いになるぞ

つまり、日本ではネグレクト扱いされるような環境まで家事・食事の水準を落として
「男も参加している！」としているわけだ

>>174
最初から国籍や金目当てで結婚するピーナが多いからな
それもあるんだと思う
フィリピンは超男尊女卑社会で、基本旦那に家事はさせないらしいぞ

家事に協力的じゃないっていうよりもさ
自分は仕事さえしてればそれでいいって思い込んでる人が多いんじゃないのか
家事だけじゃなくて子育てにも協力的ではないだろ日本の男は

仕事が忙しくて家族のことなんて構ってる時間がないのなら
最初から家庭を持つ資格がない器だったんだよ

なんで俺は働いてんのに子どもの事まで考えなくちゃならんのだって
思うのなら子どもなんて作らなければ良かったんだって

>>175
イギリスの家庭はホント酷かった
冷凍の白身のフライばっかり、それを美味しいとかいって毎日食べてる
日本人妻が何とか工夫して別の冷凍ではないものを添えてもあんまり食べない
とんでもない偏食

>>173
日本の家庭の場合、各国の外国料理用の皿とかもたくさんあるんだよ。調理前提で。

OECDで一番楽して生活してるのが日本の女だろ。

別に家事をしてほしいわけじゃないんだよね・・・
結果的に一緒にいる時間が欲しいんじゃないの。
自分はそうだけどね。

これに対して仕事がとか
嫁がやって当たり前とかいってる奴は
化石だな

まぁ男の俺から見ても、皿洗いしない奴は男女ともウンコ

>>175
そういう国情の違いもあるだろうし、エグゼクティヴと工場労働者も違うだろうし、
夫と妻の力関係も家庭毎にそれぞれだからね。
それらの事情の違いを無視して比較し強要する意味が分からんわなあ。

味っ子�Uで呼んだんだけど、アメリカの一般家庭の食事もスゴイらしいな
２〜３種類しかないレンチンのワンプレートディナーをローテーションしてほぼ毎日食べてるんだと
日本みたいに毎日献立を変えて調理する家庭は少ないらしい

まあ、マンガなので適当かも知れんけど

ド低賃金のくせにギャンブル、ゴルフ、飲み食いで遊びまくって
家事など一切しなかった親父が大嫌いだ早く氏ね
母親が男並に稼いで育ててくれたわ
田舎のご長男様なんて今でもそうかもな

>>189
いや、ホント。
アメリカの食生活の貧困さは、常軌を逸しているレベル。

あんな食生活を続けたら、そりゃ肥満児も増えるだろうって。

>>153
朝日の投書は面白いんだな

>>190
お前が男なら、女房子供を同じ目に合わすな。
お前が女なら、そんな男は選ぶな。
オレの親父は今も現役で詐偽師だ、こないだオレの名前つかわれそうになったわｗ早く誌ねｗ

つまりは、家事に協力的ではないっていう視点じゃなくて
嫁を妻を一人の人間として扱えないっていう点が
問題なんじゃないのかと思うがなあ

ちゃんと向かい合うことができていれば家事なんてしなくても
嫁はずっと傍についててくれるもんだ

小間使いかの如く嫁をこきつかい、ストレス発散用に暴言吐いて
自分の年老いた両親の世話を押し付け子育てなんて知らぬ存ぜぬ
自分は仕事と称してスナック風俗ゴルフ料亭海外旅行
果ては愛人に給料の大半をつぎ込んだり

っていうような男が日本には比較的多いから

>>191
欧米じゃ人権が過剰すぎて、子供が嫌がる物を食べさせるのも虐待になりかねないしな。
だから家庭も学校給食も子供が喜ぶ物ばかりになるとか。

>>146
一人暮らしなら家事はどれだけでも手抜きできるけど
夫婦＋子どもがいる家庭なら三食作って掃除洗濯買い物したら三時間では足らない

あーはいはい日本が最低なんスね、はいはい
もぅそう言うのいいからマジで

共働きならともかく、専業で1日5時間労働なら天国だなあｗ
上司の監視も評価もなくそうそうクビにもならないし。
代わって欲しいくらいだわ。

>>191
あ、ホントなんだ
食に対する意識の次元が違うんだな
しかしレンチンして家事した気分に浸れるってステキすぎる

自分の母親はどっかの国の女王様かのように大切にしろって
いうのに嫁の親は全く大切にしようとしないどころか
会おうともしなかったりな

そもそも結婚する動機が自分の身の回りの世話する家政婦と
風俗いかなくてもいい性処理マシーンと命がけで自分の子どもを
産んでくれる女が欲しいっていうだけで嫁という人間を愛してる
っていう理由じゃないやつばかり

あと世間体とか結婚すれば出世するしとか

家電だらけの日本で何を手伝うんだよ
文句いうなら子ども残してでていって欲しい

>>194
比較的多いと思うね、うちの親父もそうだからわかる
管理職が長いと、そうなってしまうのか
ただ単に、古い日本の家長のイメージに囚われてるのか
あんな風には絶対なりたくない

分業化が進んだ高度な文明なんじゃねーの？
皆が同じような仕事をしてどーする

>>201
家電が子育てもしてくれるのか

どれだけ貧しい生活に戻ろうとも
日本の男と暮らすよりはマシだと言って
フィリピンの島に逃げ帰った女達・・・

フィリピンだけじゃない
ブラジル女もそうだった

逃げ場所の無い日本の女はどうすりゃいいんだってなるわな

>>94
若者以下はみっちり働いてるんだよ
高いポストにある老人どもが働かない働かない
責任もとらない
適切に部下も動かせない
どうしようもない

>>190
うちもそんな感じだが
あまりにも家にいなさすぎて好きでも嫌いでもなかった
向こうも子供の誕生日すら多分覚えてないぞ
母親が看護師で稼ぎよかったからなんとかなったが。
母の老後の面倒は見る気まんまんだけど親父の面倒は見ないかな

実際手伝う事って掃除？玄関とか庭とか？
育児に関しては送り迎え？
食事の配膳とかするの？

育児や家事のあり方が違うから単純比較はできないと思うけどねえ

もっとも家計に協力的な男性のランキングもくれ

高給や定時帰り、共働きのケースは円満多いんじゃないかな

>>205
よくわからんが農家の嫁とかじゃねーのそれ

じっさい料理とか大変かもしれんが
しかし共同作業にしたら楽になるというわけでもなさそうだ
買い物とかは手伝ってると思うしなあ
運転とかは夫がするケースは多そう

共働きが当たり前になって来てるから昔ほど亭主関白ではいられなくなってると思うよ

サザエさんを放送禁止にしろ。
波平は茶ぐらい自分で淹れろや。カス！

休日も子どもと全く遊んでくれなくて
自分の部屋でゲームばかりしてる夫をなんとかしてほしい
という妻の依頼でその夫と子どもを外国の一般家庭に
ホームステイさせるっていう企画を以前番組でやってたが・・・

向こうの父親が、ものすごいなんか軽蔑したような目で見てたな
「自分の子どもとどうやって遊べばいいのかって事すらわからないのか」
「お前仕事はちゃんとできてるのか？」って
「こういう父親が日本には多いのか、なんてことだ・・・」みたいな感じ

そりゃそうなるだろうよ

団塊より上が異常にゴミなだけで最近の人は男の方が家事ができるパターンが多い。

>>205
フィリピン女は「フィリピンの男は全然働かない」言ってたが

>>163
母は下の二つは父にさせないな
靴下も脱ぐのを傍で受け取ってる
こんなんいわれんならマジで結婚したくないわ

>>215
けど最終的には働く日本の男よりも
働かないフィリピンの男を選んだんだから
どんだけ日本の男カスやねんってなるやん

そういう男性を選んだのはおまえ自身だ

五十歩百歩だろｗ
どこの国も女の方が家事に従事してる時間多いじゃねーか

高度経済成長期には「男は外、女はウチ」なんてプロパガンダが通用してたんだから仕方ない
団塊の世代はチンパンジー並のバカ

俺は自由業で徹夜状態が2-3日続いたり、仕事やらない日が4-5日続いたりする状態だ。
暇な日は料理や洗濯をカミさんに代わってやってやるが、その間、ソファーに寝転んでテレビみてるよ。
そんな時、出来た時間を有効に使えば手伝ってやった甲斐もあるが、ゴロゴロしてると損した気分になるな。

>>217
日本国籍が欲しかっただけの話じゃなくて？

日本は女性の専業主婦の割合が非常に高いから、家事の時間が長いのでは？

>>205
>>217
じゃあフィリピン行ってフィリピン人の嫁になればええやん

あれ？韓国が日本の一つ下ってニュース見たけど？日本が最低？
と思ったら>>124やっぱりか
１位：デンマーク３時間０６分
２位：ノルウェー３時間０４分
３位：オーストラリア２時間５２分
：
２５位：日本１時間０２分
２６位：韓国４５分

それどころか１位も違うし、どっちが正しいのよ

熟年離婚って言葉も日本ならではじゃね？
仕事しなくなった旦那に用はありませんよってことだろ要するに
仕事をとったらなーーーんにも残らんような
一緒に暮らしたくもないような年寄りにはなりたくないわな

濡れ落ち葉にもなりたくない

男が皿洗いすると笑いものにするのが日本人

毎日ズタボロになって午前様帰宅なのにどうやって手伝えと
嫁は毎日定時帰りなのに

>>228
普段手伝わなくていいから休みの日の前日は早朝に２ｃｈなんてせず
しっかりねて、早めに起きて子供と一緒に遊べばいいんじゃないのか

くだらないね
なにがいいたいの？ってはなし
そんなに手伝わせたいなら俺がウンコした時にケツを拭いてくれよ
その間に水を流すからズボンあげてくれ、そしたら電気消すし
いつもなんでも一緒にやろうぜってw

単に、賃金を得るために働かない寄生女が、世界で一番多かっただけだろｗ

専業で韓ドラ見てヒルナンデス見て昼寝
旦那はコンビニ弁当

熟年離婚するような夫婦は多分お互い様だわ

>>1
労働環境がイコールでないんだから単純な比較は無意味

ノルウェー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC

・税率が高く、ギネスブックでは「最も税金の高い国」として紹介されたことがある。
　追加個人税などで所得の100%を超える税金が課税されることがある。
・徴兵制を女性にも広げる法案が可決したことから、2015年をめどに開始される模様である。
・近年は、アジア・アフリカからの移民受け入れが多くなっている。




人は自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。　−　ロマン・ロラン

>>114
主夫を養いたがる女はほとんどいない
年増のブスが若いイケメン主夫でも
自分以上の収入を求める

それが女だ

差分は残業に費やされます

>>194
そんなのは最悪のクズの吹き溜まり
今の60代と前後のクソどもだけだろ

>>190
働かない上に家事もしない上に干渉が酷い父親よりはマシ

.
U　・ω・）　　夫が稼いだ金を女房に預け家計を任せる日本と
　　　　　　　　家計は完全別で女房は夫の付属物でしかない北欧
　　　　　　　　どっちがマシかもうバレてるよ。

何時に家に帰るかが問題じゃね？

18時に家に居て何もしないなら怒られてもしかたないわ

＞ＯＥＣＤは加盟３４カ国の大方を対象に

少な！
しかも大方って
いい加減だな

しかしこの家事時間って誰が判断した時間なんだろうな？

「妻が妻視点で夫の家事を評価した」時間だとしたら
全く当てにならんよね。

>>女性は３００分近くを家事に費やしている

洗濯機回しながらワイドショー見てる時間もカウントされちゃ・・・
これで午前、午後合わせて240分は消えてるだろ。

男性の協力度と言うより専業主婦の比率の違いが差に出てるだけじゃないの

ID:JPkwgolK0

釣りなのか、ってレベルで意見に統計的な要素が皆無だね

>>244
専業主婦もだろうけど、単純に賃金労働に拘束される時間の違いが大きいんじゃないかな。

こういうのって、「家事時間」だけ抜き出してもまったく意味がないよね。
仕事＋家事＋育児の総合で考えないとダメだと思う。

労働時間が短いのに家事をしない夫でも、年収が1億円だったら妻は文句を言わないかもしれない。
妻が夫にべた惚れだったり何らかの弱みがあったら妻は文句を言わないかもしれない。
夫婦の関係性というものは夫婦毎に異なるのだから、他人や政府や国際機関が口を出すのがそもそも間違い。

こういう調査はあてにならないのは今や常識。

企業や債権の格付けとかもな。

悪意を感じるアンケート。
女性団体が嘘をついてるだけ。

>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

>>248
あてにならないというより、国単位での比較は、それぞれの国の風土や歴史など含む
あらゆる文化的差異を無視してよい事柄で比較しないと意味がないと思う。

この調査は、当然それら抜きに語れないことなので、意味がまるでない。

そりゃノルウェー人と日本人じゃ労働時間が違うもの
共働きでも家事妻任せなんて日本人男も沢山いるけどな

>>38
日本人女性は手伝われるより自分だけでやった方がストレスが少ないって
のはあったな

北欧は仕事の時間が短く、総じて高級だから
。

>>1
はぁ？だから？
こっちは嫌な上司やストレスに耐えながら金を家に入れてんだ。

家事ぐらい文句言わずやれや

9時頃帰ってきて朝6時前には出勤ですよ
×協力しない
○物理的に不可能

>>1
http://gigazine.net/news/20110906_work_hours_around_the_world/

日本で働いてるノルウェー人にアンケート取ってみろ。

年代もあると思うけどな。
ウチの親父は今は定年を迎え少しは家事をやってるようだが。
現役時代はまったくしていなかったな。
でも若い世代は比較的家事するんじゃない？
うちは子ナシ共働きなので掃除洗濯食事ほぼ互いが半々でやってる。

>>146
家のでかさとかガキの多さにもよるな。日本の一般家庭はちゃんと片付いてないまま掃除が甘い家が多すぎる気がする

掃除や洗濯は機械がやってくれてるだろ。
メシ作れってか？女は何をする役目だよ？

男が家事やるようになったら
結婚のメリットって何？

で、男はもっと家事しろってか？
もしそうなら、男性の生涯未婚率は3割じゃ収まらんぞ

石油出るからな、日本人の残業

>>261は朝鮮人

で、ノルウェー人の専業主婦の割合はどの程度あるのよ？
そういう要素を無視して協力的でないとか言われてもね。

>>38
なんでこのスレ開いたのww
ただの僻みですかぼっち

>>72
こういう社畜は例外ww

お前身体に気をつけろよ

>>88
お前の嫁不妊なのwww
そうじゃなかったら既婚者への僻み乙

>>109
役立たずなだけを自慢するなよw

>>163
これだな
これができない奴、理解できない奴は男尊女卑家庭で育った奴

なんで大人のくせに幼稚園児以下の手のかかることしかできないのwww

プライドですかww

>>228
社畜には言ってないからww
休みもちゃんとある公務員様とかに言ってるんだってww

>>1
家事の時間 日本男性最低水準　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140307/k10015809061000.html
> １位：デンマーク３時間０６分
> ２位：ノルウェー３時間０４分
> ３位：オーストラリア２時間５２分
> ４位：エストニア２時間４９分
> ５位：スロベニア２時間４６分
>
> 一方、１日当たりの平均時間が短い国々は次のとおりです
> ２２位：メキシコ１時間５３分
> ２３位：イタリア１時間５０分
> ２４位：ポルトガル１時間３６分
> ２５位：日本１時間０２分
> ２６位：韓国４５分

スレタイに偽りあり。
ちゅら猫きもい。
元記事タイトル「「家事に最も協力的」な男性はノルウェー人、日本は男女差顕著＝ＯＥＣＤ」

ノルウェー人とかそもそも働いてないだろ。
仕事しない代わりにＤＩＹするのが一般的

>>4
ほんとこれ
ノルウェーの労働時間は短いので有名
それでも生活が出来るのは社会保障が安定しているからだろうけど
日本は税金を社会保障ではなく海外にバラまくから無理なんだよな

>>経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）
マスゴミよおおおおおおおwwwこれはNGワードだったろお
ああ民主党が野党に戻ったんで使用できるようになったのね

かもな。

うちの両親見てるとﾄｰﾁｬﾝの方が仕事が丁寧だしマメによく動く

人口５００万人で日本の２０分の１以下。
ひとつの国家として運用するには多すぎず、少なすぎず、効率のよいサイズ。
国家体制は社会主義に近く国民の諸権利は大きく抑制されている。
そのため文化、科学でイノベーションが停滞。勤労意欲も低下。
産油国なのでかろうじて国体を維持できているが。
枯渇後は早晩破綻が目に見えている。

そんな国を手本にする必要など無い。そもそも条件が違いすぎる。

>>150
ほんとこれ
日本人はご立派になりすぎたんだよ

残業当たり前
休日も職場から電話
食事は和洋中織り交ぜ一汁二菜当たり前
弁当は色とりどり
赤子は添い寝
3、4歳にもなれば習い事当たり前

これを夫婦二人だけで切り盛りしてるんだから
無理ゲーとまでは言わないが、夫婦どちらもしっかり者の優等生タイプじゃないと回せないよ

もうちょい適当な奴でも普通に生きられるようにしようぜ

最も金を稼いでこなくて責任ある立場で社会参加しようともしないのが日本女性

欧州は労働時間はもっとずっと短いし
中国や台湾やシンガポールは共働きがデフォだけど嫁は家で料理なんて殆どしない
(ジジババ同居だと無職のババが料理する)
保育園を利用の上、移民のシッターも利用する
そんで夫婦二人でデートに出掛ける

全部日本で実現しろとは言わないが
日本人は何もかも頑張りすぎなのは確か

ネトウヨ怒りの愛国擁護ｗｗｗ

つーかこの記事、家庭も持てずに滅び去る運命のネトウヨ一代種には関係ないじゃんｗ
お、一代品種だって、我ながらうまいこと言ったがｗ　無学なネトウヨにはわからない。
まあこういう各種統計が示すようにジャップは地球と文明に害をなす野蛮な存在なんだから
昔そうだったようにシナに朝貢して人倫について学びなおすべき。
いや、中国様の手を煩わすのも恐縮だから韓国の属国になろうｗｗｗ

だからノルウェーは天然ガス輸出世界第二位、石油第７位ぐらいの国なんだよ。
知恵がある中東国。日本のパート主婦に毛が生えたぐらいしか働いてない。

フルで働いていても家事育児すべて母親なのが現実だもんね
こんな国家少子化加速して滅亡すればいいね

>>1
向こうは財布も別

仕事終わって子供を保育園に迎えに行って
出来合いの惣菜も交えつつある程度料理して家族に食わして
子供風呂入れて寝かして
後片付けして洗濯して
自分の時間は１時間無いくらいで
夜中も下の子の夜泣きに起こされて
朝眠い目こすって朝飯作って
子供保育園に送って
満員電車で立ったまま少し寝て

こんな母親がひとつのデフォという事実
結婚に縁の無い奴は知らないんだろうけど
外人が知ったら驚愕するだろう

>>269
まともに産んでくれないってのは
昔みたいに4人5人産んでくれないってことだ

上海や台北や東南アジアにいくと、屋台だらけで驚く
しかも、それは観光客向けでも仕事終わりのオッサン向けでもなく
主に家族の食事を調達するために存在している
弁当屋総菜屋みたいなもん
ちなみに朝食も屋台のお粥とかが普通
家の掃除は移民のメイドにやらせるのが普通

主体的にやってるって可能性はないのか

つーわけで
メイドロボの開発が待たれるな

>>4
非効率なだけ
単位時間あたりのGDPでみれば日本人はダラダラ働きすぎ
もちろんシステムが悪いのであって労働者が悪いとか無能なわけではないけど

>>11
そこでクンタキンテを持ってくる君のセンスが好きだなｗ

真面目なニートは家事をよくやります
つまりはそういうことです

もしかして専業主婦か共働きかで区別してないのかな

過労死寸前まで働いてさらに
家庭で家事出来るわけねぇだろ。

日本と他国では働き方が違う。

何のためにこんな調査をするの？
男女共同参画が熱心にされてから、DVや児童虐待が増えているが、いいの？

こういういいかげんでまともな解析やってない調査結果を真に受ける女が多いから
本当に迷惑なんだよ。

つうか8時9時に帰ってきて何しろつうんだ

家事しなくても全然いいけど
でも専業主婦はしね、許さない何だよね

パート何て楽も許さないフルタイム働いて
家事全部やれということ？

>>299
妻側もそんなもんだけどね
共働きは

>>299
一人で出来ない量の仕事をしているのは異常だね。
ワークシェアして仕事量を半分にすべき。
もちろん給料も半分になるけど。

嫁さん病気だから、9時10時に帰ってきて、普通に全部家事してるけど。案外回るものだ。

でも、食洗機が無かったらヤバかったかも。食器洗いって地味に時間がかかる。

女性の就業率が全然違う。
日本は専業主婦率がかなり高い。
日本では女が働かない分、
男が長時間労働で働く事になる。

画面の中の嫁はまったく家事をしてくれず男だけが家事をしてる俺の家みたいなのは考慮に入れてくれないのか

>>301
共働きっていう便利な言葉で慣らしてるけど、共働き家庭の平均でも
夫婦の仕事＋家事＋育児の合計時間ってほとんど変わらないよ。

共働きといってもそれくらい労働時間の幅があるってことなので、
共働きだから＝妻は夫と同じくらい働いている
は平均としてみると間違い。

パートで年収100万も共働きですからね。

「家事は主婦の聖域」

男に家事させない女も意外と居る。

>>308
80代くらいの方ですか？

ノルウェーは女の人も男並みに優秀だから問題ない。

ジャップ女は世界でも屈指の怠け者のバカで、
その証拠に、
男女同数枠であるはずの東京大学でも女は２割程度しかいない。

バカがせめて家事でもやることは当然のこと。

あんたが働いた方がたくさん稼げる
あんたが作った料理のほうがうまい
あんたの方が子供を上手に扱う
あんたの方が掃除もうまい

全部あんたがやった方がウチはうまく回る
と嫁が力説してた。
出来る方が頑張るべき
出来ない人に無理を要求しちゃいけないってロジックだった

ついでに、家計の主導権比率みたいなのも並べて比較すると面白いかもな

300

専業主婦なのに、お手伝いが居て
家事一切遣らなくて良い人も居るのにね。

専業主婦なので暇だから再び大学行ってテニススクールに行って
お花の教室に行ってる人も居るのにね。

悲しいね・！

うちは主導権100%持ってる。嫁への小遣いは基本35000+残業時間×1000だ。
今月は75000円くらい渡した。

主夫やりたいんだが？一人暮らしで家事なんか全部やってるのに
誰も代わりに仕事したり養ってたりしてくれないんだが

２人とも働いてるなら、どっちもやらない、でいいじゃん。
洗濯は、放り込んで自動乾燥機、後はたたまずにそこらへんに積んどけばいい。
掃除は、ルンバがやってくれる。
食事はすべて外食かケータリング、弁当

これでぜんぜんなんとかなるだろ

>>316
外食は不味いので、どんなに遅くても自分で作った方がマシ。材料揃ってれば20分もありゃ完成

ルンバ使えるほど部屋が整理されてるなら、どちらともなく最低限の掃除はしてるんだろうｗ

国際男性デーはありますか？

共稼ぎ大国ノルウェーなら当たり前のことなのに
意図的過ぎる記事をよく恥ずかしくもなく書けるなw

>>318
ルンバが遭難するため自然と物を置かなくなる

賃労働（会社勤めなど）の時間と無償労働（家事育児）の時間の
合計時間は、男性も女性もほぼ同じ。
それを「協力しない」というと、いかにも男尊女卑っぽい印象になる。
マスコミの印象操作の好事例。
あと、平均なので、専業主夫をもっと増やせば、男の家事育児時間は
長くなる。

ヒモも居れば家事をしない専業主婦も居ると

おそらく

最も女性の強い国が日本で
最も女性の弱い国がノルウェー

時間だけだと微妙じゃね
料理するのと食器洗うのだと料理のが時間かかるけど楽しいし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>324
反対だろ

はいはい
日本人は差別的で後進国ですよ

北欧って平均身長が180センチで
若者だと190センチの小顔で金髪碧眼のイケメンがザラにいる。

負けだよ、負け。完敗。

やった！　1位だ！　誇らしい！

中国では料理作るのと皿洗いは旦那の仕事なんだよな。

※　他の国は共稼ぎ夫婦がメインです
　　　専業主婦は実質、無職ニートです

男が会社のために使う時間の膨大なことは昔と大して変わらないのに、家事の
役割分担だけ大幅に変えようったって無理な話。男が死ぬわ。

＞経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が８日の国際女性デーを前に発表した調査によると、

おいおい
女性が夜中でも安全にひとり歩きできる国ランキングもやれよ
あと女性が長生きできる国ランキングもだ

アレか？ 女は差別されると長生きする生き物なんか？

年寄りの時間も混ぜてるんじゃないの

子供が大人と遊ぶのはいいんだけど、
大人が子どもと遊ぶのはダメ

ここ部分の違いが、協力的かどうかの境目

日本男となんて結婚したら地獄だな
子供も不細工になるだろうし・・・

欧米男性としかありえない・・・

>>333
まったくだ。女が守られてる度を競いたいなら、もっと多角的に見ないとな。

>>316
最早二人で居る必要は無いな。

えっ？ノルウェー人男が1位？何の冗談？
リアルでノルウェー人と結婚した俺が教えるがノルウェーは家の中の家事は女が全てやるのが風習だったんだ
これは男が外に稼ぎ(略奪強奪殺人放火)に出かけて家(村)を空けるから家を守る(外敵と闘うも含む)のが女の仕事と分担されていた
しかも今のノルウェーは結婚制度なんてとっくに崩壊して全カップルの98％は同棲なんだよ
これは社会福祉が進みすぎ結婚する必要が無くなったから
一緒には暮らしても他人同士だから分担でってなら納得出来るけどね

日本は夫婦の間の信頼感が高く、役割分担がきちんとできているため、
家事育児は安心して女性に任せることができる、とも言える。

調子が狂うから家事に手を出さないで。休みの日にはごろごろしててよ、お願いだから

こんなランキングはデタラメだろ

300分って5時間だぞ

そんなに時間かけて何やってんの？

>>325
食器にラップ巻いてつかえば、ラップを捨てるだけでＯＫ
らくちん。

箸は間伐材の割り箸をつかって森林保護

また反日電通の日本男児バッシングか
あいつらは本当にクズだな

>>345
家事が全然できないじいさんたちの老後は悲惨だから
ちゃんと若い頃から家事を分担しておいたほうがいい。

これ、今の６０代以上の人が、感じてることだよね・・。
６０代以上の夫婦間では、ダンナが家事をやらない・・・　　全部奥さんがやる、
まるで家政婦みたいに。　　　それが当り前だと思ってるヤツが多い。

食事の支度を全部奥さんがやってる。
定年になって仕事もしてないわけだから、平等であるべきなんだけど、
何かを勘違いしてて、奥さんを従者か何かのように思って、自分の身の回りのことを
全部やらせてる。
こういうことは異常なんだよ。
日本の悪い風習っていうか、日本の病んでる部分。
一刻も早く変えないといけない。

奥さんを支配下においてて、まるで平等に見てない。
奴隷だよね。

これは出来の悪い母親が、子供を支配下に置くのと同じ。
子供を一人の人間として、尊重していない。

この二つは、日本人の病んでるところなんだよ。

>>347
>定年になって仕事もしてないわけだから、平等であるべきなんだけど、
>何かを勘違いしてて、奥さんを従者か何かのように思って、自分の身の回りのことを
>全部やらせてる。

これは確かにおかしいと思う。ただ、現役時代についてまで「病んでいる」と断言する
のは、違う次元のことを一緒にしている。賃金を得るための労働と、家事育児の労働の
時間の合計は、男女でほぼ同じというデータを見る限り、男尊女卑とはいえない。
マスコミの印象操作にすぎない。

>>345
ディスカウントジャパンの一環ということか。
日本を差別がひどい国と印象づけようとする
動きだったりしてね。

3月9日（日）

15時　　Ch7「0309NO NUKES DAY 原発ゼロ★大統一行動 国会前大抗議」を中継。http://ustre.am/uy8E
16時　　奈良Ch1「小沢一郎 講演会 in 奈良」を中継。http://ustre.am/zApv
20時　　文化Ch1「NAU（日本アーティスト有意識者会議）第14回 放送」を中継。http://ustre.am/ShPV
21時半　パリCh「福島原発事故3周年国際追悼ヒューマンチェーン」を中継。http://ustre.am/PaTX
http://iwj.co.jp/channels/main/index.html

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
　　彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
　　彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
　　彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。

　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
　　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
　　マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。

今は独身が増えて男が家事やってんのは珍しくないだろ
こんなもん調査の仕方で如何様にも変わるわ

税金高すぎて共働き当たり前の北欧で男の家事やる時間が多いのは当然だろ

起きて準備から移動から仕事して帰るまでで半日オーバー、それに更にプラスですか…そうですか…
そのくらい旦那がやってると、奥さんはフルタイムフル出勤とか必要ないから家事に専念できるね
しかし、それで５時間は手際悪すぎじゃね？

男は全力で家事するからな。
ダラダラ家事する女からすると
ペースを崩されるらしい

行動の効率と素早さで男は仕事している。

また日本人叩きか

別になんでもかんでも外国のまねしなくてもいい、むしろ日本は日本らしく男性は仕事にせいだし、女性は家庭に入って子育てや家事で男を支える風な家庭が増えてほしい

>>351
そう思う。この手の話題が好きなアエラの記事はひどい。
家族社会学者の中にも、先に結論が決まっててそれに合わせて
調査してデータを評価しているようなものが見受けられる。

日本の男は家事をよくやるのが多いと思う
例外は九州で、現在も
男＝彼女や奥さんを殴ってしつける専制君主、家では指一本動かさない
女＝男につき従い絶対服従
こういうパターンが圧倒的

１日男女合計６時間の家事って何やってんだよ
俺は一人暮らしだが家事と言えるのは１時間もなさそうだな
まあ洗濯機が動いているだけの手待ち時間なんかも計算に入れるともう少し長いが

１．どちらかが働いてる→働いてない方が家事担当
２．どちらも働いてる→家事を分担

でいいんじゃないの？なんで１のケースで働いてる方が家事を手伝う必要があるの？

日本の男はマザコン
母親の育て方が悪い

>>347
そんなことは国柄・伝統など理由があり他人他国が口だすことじゃない。
それに従者なんて感覚はない。あくまで分業。
戦前は修身という教育科目があり、男は外で働き戦うもの、
女は子を生み育て家庭を守るものとされた。
だから家業がある者を除き女は結婚したら家庭に入り専業主婦となった。
私も母は遊びでお菓子作りを手伝わせてくれたりはしたが、
叔母達からは男は厨房に立っちゃいかんと叱られた。
外国の真似をして主婦が外に働きに出て、いいことがあったか？
離婚や浮気が増えたんじゃないか？少子化が進んだんじゃないか？
『さざえさん』でもフネさん、さざえさん、タイコさん、イササカ夫人みんな専業主婦。
日本らしさ、日本人らしさ、その伝統をわざわざ捨てる必要はない。

男女の収入比や賃金労働時間と合わせて統計を取らないと

あんなやたら夜ばっかりの国と比べられても
他にすることが無ぇからだろ

他スレより

>>「私たちは会社に使われない新しい生き方を求めている」――ハーバード、エールなど一流大学を出ていながらせっかく掴んだ
>>投資銀行、広告代理店、官庁などの職を捨て、続々と主婦になるアメリカの若い女性が増えています。しかし彼女たちは、
>>これまでの主婦とはまったく違います。自分で生き方を選択する「Housewife 2.0」なのです。

>エミリー・マッチャ―『ハウスワイフ２．０』　紹介文より。
>新しい生き方としての主婦という動きが出てきてるみたい。女性の活用という紋切り型が色褪せてくる。

【国際】「最も通勤労働時間が長い」男性は日本人で、「最も気楽な労働者」はノルウェー人 OECD調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394290204/

>>362
戦前は日本の７割は農家で、残りもほとんどが商やってたから
夫婦共にはたらいてたっての

>>362
女を虐げる伝統？
貧乏人のくせに纏足でもはめるかｗ

おひとりさまが増えるわけだ

何が良いか悪いかは脇に置いておいて。

今の日本のサラリーマンの労働時間で、なおかつ家事もやるとなると、ほとんどガチの奴隷になる。。
結婚しない男が増えるわけだ

今時は手伝いが必要な作業なんかねえしなｗ

>>367
サラリーマンという労働形態は、確かに大正期あたりからのもの。
その主婦の模範となった>>362のような家族像は、旧華族たちの家事
育児のスタイルらしい。いま、それを再び捨て去ろうとしている。

男は外での仕事が主で、女は家事を主にする・・。
日本の男女がそれを望むのならば、それはそれでいいシステムなんじゃないのか？

二人が攻めるツートップより、家庭としては持続的で安定感はある。
高学歴の女が家庭にいるのは損だという意見もあるけれど、その教養が子供への教育に回されるのならば、
素晴らしい仕組みだとも思う。

>>373
>高学歴の女が家庭にいるのは損だという意見もあるけれど、その教養が子供への教育に回されるのならば、
>素晴らしい仕組みだとも思う。

そう思う。そして、これがまさに>>372の旧家族の家庭像や主婦像だった。

伝統的に日本が男尊女卑だからだよ。

男尊女卑を推し進めるのは保守的な女性。
なにかっていうとすぐ
「男の人にお台所仕事なんてさせられないわ!!
わたしがやりますから男性は座ってお酒飲んでて!!」

「殿方はなにもしなくていいのよ!!
女の仕事は女がやりますわ!!」

といって上げ膳据え膳。５０〜７０代のオバチャンにこういう人多い。
旦那以外の男に積極的に酒をお酌させようとするのも
この世代のオバサン達。
断ると「何よ!!気取りやがって!!男の人って可愛いじゃないのよ!!
黙ってお酌して差し上げなさいよ!!一晩ぐらい抱かれてあげなさいよ!!」
とダルマみたいなオバチャンやガリガリの婆さんが大発狂。

町内会の集まりのお話。

こういう人達が息子たちを育ててるから
日本の男性は家事をやらないね。

>>374
の旧家族の家庭像や主婦像は、旧華族の家庭像や主婦像のまちがい。

ノルウェー人はサラリーマンより漁民が多いんじゃないの？
だから家事もできるんじゃ？

労働時間がどのくらいなのか、
自由に使える時間がどのくらいなのか、

これらがないと
まったく意味のない統計だよなぁ。

本当にタチが悪い工作だと思う。
むしろこうやって騒いでる奴のほうが差別してるっていう朝鮮人のような思考回路だ。

もちろん社会に出て前線でばんばん働きたい！という女性がいてもいいし、
そういう選択肢はあるべきだと思う。
でも、それを全女性のスタンダードにしてしまうと、ほとんどの女性は苦痛の人生だと思うし、望んでいないのだと思う。
今まさに結婚適齢期を過ぎた40代あたりの女性はそんな時代で過ごしてきた世代。


話は変わるけれど、昔の農家は夫婦で働いた。
男は力仕事、女は軽い仕事と家事。東北の出稼ぎも男の役割だった・・。
男は外で女は内で、というのも、境界線は曖昧だけど、士族に限った話ではなく、自然発生的にそうなってしまったもの。

女がガッツリ稼いでくれるならよろこんで主夫やるよ^^

家事ねえ。嫁が出掛けてる今日は子守りしてますけどね
で、代引きで荷物が届くそうで金まで払っとけと言って出掛けて行きました

一度家を空けたら、三月や半年家に帰られない事もあるから日々の事はできない
何かやらなきゃ家族の一員として認めてもらえないような雰囲気もあるし

(ﾟ∀ﾟ)　

企業での労働が非効率で長時間拘束。その要因は労働者にもあるだろうけど
主に使用者＝経営者側にあることが日本では問題なんだろうね。

やっぱり自分の残業に付き合う部下は可愛い。とか
一人前になるまでは残業をつけるなんてもってのほか。とか
そんな古い日本的な、儒教的な価値観が問題なんだよ。

女性様の国だからね

そもそも今の時代、育児以外の家事で難しいことなんてあるのか？
家事(育児以外)なんてたいした事じゃねーよ、単に男の仕事時間が長いんだろｗ
日本はまだまだ専業主婦や、仕事は自分探しやお小遣いって女が多い。

>>372
ほとんどの華族は借金かかえて、税金で食わせてもらっていて
ほんとうは専業主婦やってる場合じゃなかったっての

家事が無償労働ねぇ・・・・
でも住居や飯、洋服その他も与えてもらってんだろ？
それって無償なのか？

自分のことは自分ですればいいだけだがな

男だけど、家で寿司やケーキとかも作ったりするけど結婚できないよ
女の方が、家事ができなくても高収入の男を選ぶから調査結果みたいになるんじゃないの？

一人暮らしが長いから家事全般をこなせるようになった
結婚しなくても生きていける

こう言う不満があるならノルウェー人と結婚すればいいよね

本当に何もしねえなら居場所はないだろ
かけた時間の問題でもないしな

>>275
少子化ガー
財政ガー

言う前にいい顔しーの海外ばら撒き止めろと言いたいな
海外に援助するのは国内立てなおしてからやれ

平等というのが、『男も女も同じことをやる』と単純に考えてしまうと、大抵ろくなことはない。
正直子供じみているし、人間性を無視した共産主義とか、フェミニズムとか、とにかく頭の中だけでこねくり回した主義に思える。

男はある分野で得をして、女はまた別の分野で得をして、だいたい双方が適当に収まっていればそれがちょうどいい。
それが大人の国だと自分は思うね。

日本は男尊女卑の国です

共働きの家庭ならまだしも、
専業主婦が旦那より気楽なのは事実
昼ご飯も旦那よりいいもんを外食してる
少なくとも自分の知ってる主婦らはね

ルンバは手抜き出来る掃除機じゃないからな
センサーやブラシの手入れ、マメなゴミ捨て
動く範囲を全部準備してからの話
普通の掃除機は紙パックの容量がでかいのと、目で判断して動かす範囲決められる

事前に完全に準備してからのと、動かしながらフレキシブルに対応するかの差だぞ

明治あたりだと、貧乏軍人のひとり暮らしでも、家事手伝いの婆さん雇ったりしているよな。
それくらい家事の負担が高かったんだな。
考えてみれば、洗濯だって手作業でもみ洗いしなくてはならないし、
食事だって日持ちするも以外はその日に食べる分を買ってこなくていけなかったし、家事用の人は必須だった。

今は家事が楽になった・・

http://stat.ameba.jp/user_images/20121227/02/cometoknow/bf/64/j/o0480052912348909977.jpghttp://stat.ameba.jp/user_images/20121227/02/cometoknow/bf/64/j/o0480052912348909977.jpg

日本の男性は、ノルウェーの男性の
1.5倍以上働いているのに、この上家事もやれと？

うちも昔から両親共働きでむしろ母の方が労働時間長かったのに
父は一切家事手伝ったことなかったな

主婦のお昼ご飯
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393666714/l50

男はそもそも１人暮らしだったら家事なんてあんまりしなくても平気なんだよ。
汚い部屋で１００％外食がスタンダードな独身男の１人暮らし。
それを結婚したからって料理だ掃除だとやりたがらないのは当たり前。
もちろんやってくれたら嬉しいけど、欲している程度がもともと女とは違うんだから
それにかける時間が違うのも当たり前。

>>401
女がそんなにきれい好きだと思ってるの？

家事はしないが
子供の面倒は見る
嫁は助かってると思う

>>401
うちの高校生の妹、菓子の食べかすとか食べ残しをその辺に放置してるから
部屋に虫がわいてる。この前妹の机の引き出し開けたら小さなゴキみたいなのが
何匹も這い回ってた。

邪魔すんなって言われる。

>>402
もちろん全員ではないんだろうけど、
女の子の部屋に遊びに行ったら綺麗な事が多いのは事実だな。

日本女の家事嫌い率は異常

多分、男の働きたくない！みたいな感じで
先祖がやりすぎて子孫のアレルギー反応みたいになってるんだな

掃除手伝ってもしまう場所が違うとか汚れが残ってる気がするとかで結局嫁がやり直してる

共働きの親を見てたけど、母親の方が負担多かったと思う
父親の家事といったら休日に掃除機かけるくらいだったし
学校関係のことは母親だったし

労働時間との比率で出さないと駄目じゃね

晩ご飯を作ってるんだから、出来るまで子どもと遊んでやってね

そしてアンケートには「遊んでばかりで家事を手伝わない」と記入

もし女も実はそんなに家事好きじゃないんなら、「男も手伝え」じゃなくて
「見栄を張らずにどちらもあんまり家事をせずに暮らそう」が正しい方向性なんじゃないかな？
嫁が俺と同じだけ稼いでくれたら、家政婦ぐらい雇えるんだけど。

ぶっちゃけ外国の家事なんて、おままごとみたいなものだから。
食事も毎日同じものを出して、食器洗いも中性洗剤で拭いて終わり。
そんな複雑なことしない。
日本のママさんのつくる弁当はガチで神レベル。
ほんと尊敬する

>>413
前にテレビでイギリスの夕食は6パターンくらいしかないと言ってた
しかも冷凍や缶詰、焼くだけとか
まぁ各家庭違いはあるだろうけど

石油ガスが湧いて出る国と、なんもない日本を比べるのってほんと馬鹿だと思うなぁ。
石油天然ガスって世界で一番おいしいビジネスだぜw
金融なんかゴミ糞ウンコくらいなレベルでおいしい。
日本はそういうチートができないから、男性は厳しく働き、女性は母親となる、という社会で
均衡を保っている。新自由主義者とフェミ工作員を根絶やしにする必要がある。

男と女、共働き世帯で、どっちが自由時間が多いか？
なら、今の日本はまだまだ男だよね。
でも、最近はだいぶんマシになってきたと思う。
男性も頑張ってるとは思うが、それ以上に働いてるお母さん達は本当に頑張ってるよ。

男性から見た結婚のメリットとは？

親の介護www

専業主婦を否定する調査だな

ノルウェーの男性は3時間、というのは本当に職住接近、毎日定時なんだろうな。
石油が採れて国全体が豊か国はええのう。
これから日本はエネルギー無策でド貧乏になるかもしれんから、永遠に憧れのままかな。

こういう調査だと何かと北欧が出てくるが、実際移民に乗っ取られつつあるから全く羨ましいと思わない・・

長時間労働なんだから家事やらなくても仕方ない
長時間労働っつー諸悪の根源を放っといて、
やれ男も家事だの子育てだのって欧米を見習うべく政治家もマスコミも言って
無理に無理を重ねさせる馬鹿国家が日本

○ノルウェーの男女平等の実態

・政治家：クォーター制

・徴兵制：男子のみ　←これが現実


もろダブスタです。

欧州は男女ともフルタイムで、収入も差がないからだろ
日本では専業主婦ですら、旦那も育児・家事をやるべきみたいなフェミが蔓延って
なかなかよくならない。

無着いうなよ。嫁の手伝いと言っても
どうやってモニターの中に入るんだよ

>>423
女の徴兵が免除され始めたのは最近の事だよ

○分で計っていいの？

最低限として自宅にいる時間から％で表さないと駄目なんじゃないの？

労働時間が全世界で同じであり、収入もほぼ同一である
という大前提がないと○分という時間で表現するのは無理があると思うんだけど

>>426
最近でも実現してんだろ？ならやっぱりダブスタじゃんｗ

日本男児ほど協力的な者はいない。
給料全部嫁に預けて極一部の小遣いで我慢してるなんて他の国にはない。
その上、労働力まで提供せよなんてバカな話しだ。

でもノルウェーって離婚多かったはず

旦那がＡＴＭのＣＭどっかでみたけどあれが今の日本だとしみじみ思った

一方が金を稼いで、他方が家事をする。
理想的な分業じゃないか。

まあ海外では家事を軽視してる証拠だな

子育てまでベビーシッターで他人任せだし

(´･(ｪ)･｀)　一日一時間も何やんのよ？
　　
　　　　　　ノルウェーの一日三時間って、日本じゃ暇な公務員くらいでないと無理だなｗ

　　　　　　毎日大掃除気分だなｗ

>>52
結婚するならノルウェー人、と…φ(.. )

外人が知って驚く日本の習慣
”財布は旦那の分もまとめて妻が握っている”
これを聞かされると「え？それって旦那は奴隷じゃん」
そうですよ
そういう習慣を知ってから、日本が男尊女卑なのかどうか考えたまえ

なぜ家事に非協力的だからっていうと、労働時間が異常な長さだからだ。
24時間中15時間も会社に拘束されたら家事もろくにできなくなる。一人暮らしだからなんとかやってるが

なんかおまえらって、結婚しない、できない原因を
女のわがままとかに押しつけたいだけに見えるよ。

いいなああああああああ
ノルウェーｗ

>>347
日本の文化ですよ。どこも病んではいません。

育った環境がもろに出るよね　協力的じゃないのは母子べったりで自分の所有物かなにかと
勘違いしてるんだろう
一部の男の親はまじでダメだな
たぶん今まで恋愛とかでもマザコンなど言われて失敗してきてるだろう

家事は女の仕事だろ！

専業主婦入れて調査しても何も意味なかろうよ。

これって日本の男は甲斐性あるっていいニュースじゃないの？
夫働き者妻専業って豊かさの象徴だし
夫婦共稼ぎの甲斐性なしで家事非協力なんてポイ捨てされるだけだし

そういや親戚の話だけど、
ニートの長男は何もせず、
会社員で残業もしてる妹とパートで働いてるオバさんだけが家事してるみたい。
オジさんは残業無しの公務員だがそのまま同僚と飲みに行くか、家でゴルフや釣り用具いじるだけで家事しないんだとさ。

たとえ夫の家事時間が短くても、高収入の夫を持つ妻には天国なのが日本。
逆に地獄なのがフルの共働き妻。
専業主婦を持つ夫と家事時間が変わらない共働き夫。
妻がフルで働き赤ん坊がいても、家事はしないわノミニュケーションは盛んだわ、
小遣いだけはたっぷり持っていく。いいとこ取りすぎる。

子供を産むお母ちゃんと一緒にいる気分なんだろ。
嫁からすると三人目の子供というか。

労金のＣＭみてから意見聞きたい

>>440
いいえ狂っていますよ。
お前のような人間が早く死なないから
日本には男尊女卑がはびこるんです。

残業やら、付き合いやら、接待が無ければなあ。
無報酬でやらざるを得ないし。
報酬があれば、掃除とかは外注可能だし。

えーと、文句あんなら俺と同じだけ働いて同じ金額稼いでから言え。
稼げねえから俺が残業をアホほどやって稼いできて、代わりに
家のことを任せてんだろ。
同じだけ稼いできたら家のことも同じだけやってやるよ。

>>430
ノルウェーに限らず、北欧は離婚が多い
そりゃお互い仕事持って、労働条件もそうブラックでもなく、
家事もお互い出来るなら嫌になったら別れるよね

日本の働き方じゃ男が家事なんて無理

>>362
それ違うよ。
昔は「家事」といってもたくさんあって、男がするやつも多かった。
家を建て家の修理をし、一年の燃料を確保し・・

それが、男が都会でリーマンになり、男の仕事だけが外注になったんだよ。
電気代・ガス代、家は買うものになり、修理さえしない。
家事の中の女の領分だけが残った。家政の部分も女になった。育児さえも。
地域の付き合いさえ女任せになってる。
その状態で女が働きに出るとどうなるか。

洗濯機登場した頃、女に楽をさせるだけだからダメだと反対があったり。
日本の男は、いつの間にか俺様になったからな。
時代劇の武家の家庭が見本になってしまったんだろ。
昔の男は、もっと家のことをやってたんだよ。
オレの親でも、大掃除は男が段取りしたし、大きな魚をさばくのは男だったし、
近所付き合いは夫婦でやってたし。
出産の手伝いに母に来てもらった時も、父が一週間普通に家事をこなしてたし。
まあ、田舎の長男とか、今もリーマンしながらいろいろやってるからな。

まあ、古代から遠洋航海をやり
一方では狩猟と略奪の為になんでも男が身の回りの仕事もやる伝統がある地方と

農作業と土木作業の力仕事は男が全部やって、
家に帰ってきたら女が飯を作って待ってるってのが農耕民族の伝統だからな

共働きして、出来ることを互いがやればいいんです

多分扶養のために働く時間をランクにしたら逆転する
それだけのこと

ハーグ条約が楽しみだ。
いかに日本は女性優遇かわかるよ。

>>450
リストラされて仕事無いのに家事も出来なくて燻って就職活動もしなくなって離婚されたやつも同じこと言ってたな

家事なんて動かなきゃどんどん減らせる。
俺は家なんも無いから掃除も楽だし
洗濯も二ヶ月に一回ぐらいだよ。

OECDも世界の徴兵制について調査しろよ。
ものすごいダブスタだからよｗ

なんかノルウェー女の結婚に夢を見ている奴が多いみたいだが
現実はノルウェーの国内問題で強すぎるノルウェーの女は避けて従順で大人しいアジア系の女にメイド性を求めて結婚したノルウェー男が多かったんだぞ
ノルウェーの女は気性が激しく強いぞ？流石はヴァイキングの子孫だと納得出来るくらいにね
日本の気の強い女なんて比べればお淑やかなもんだぞ

ノルウェー人女性と結婚したら、食事は全部俺が作る。

>>461
それも結局はフェミニズムのせいだよ。
フェミやると女性が強くなるからね。

>>463
格言教えてやる

日本の常識は世界の非常識だ

お前の妄想で語るなよ

家事の分担なんて社会問題にするなよ、男だって自分で家事ぐらい出来るし、日本の男を差別するな

内の父親は低所得のゴミ屑なのにまったく家事しないわ

殺意すらわいてくるくらい屑

まあ日本人は多いんだろうね

>>464
格言教えてやる

お前の常識は日本の非常識だ

お前の妄想で語るなよ

時代が変わったなぁとは思う。
昔は子供産むと会社辞めて、手が離れたらパートっていう流れがあったけど
今やたまひよとかの記事でも「妊娠を機に仕事を辞めないほうがいい」って
記事の方がメイン。正社員で戻れないから。

今や旦那さんがどんな大手でもリストラもあるし社会が不安定だし、
収入はダブルじゃないと怖いもの。
旦那さんリストラされたからって家庭がぎすぎすせず支えてあげられるぐらいの
稼ぎが奥さんにもないとね、って感じ。あくまで愛情ね。

うちは申し訳ないぐらい家事やってくれてるからホント感謝してるけど
でも子供産まれたら別だよね。まず女性の収入は半分になるし、
しばらくは家事まで手が回るかわからない。旦那に負担も行くだろうなぁ。
お互い愛情でフォローし合っていくしかないよ。

収入もそれぞれ管理してる夫婦が多いけどな。
だんなが頑として家事やらない、しかも奥さんには厳しく要求すると
奥さんの愛情が減ってどこかにひずみができそう。

日本は、男性が１日当たり６２分なのに対し、女性は３００分近くを家事に費やしている。

毎日6時間もなにやってんだ？？？

>>450
こういう事平気で言える男の人って何か嫌だな・・・。
俺と同じだけ稼いでから文句言えとかさ・・・正論だろうけど。
人間性は嫌だ。

10時に帰宅して家事3時間したら日付変わっちゃうよ・・・

>>470
全然正論じゃないだろ
>>450はただのカス

労働時間や自由に使える金の比率も比べないと意味ない。

家事に1日300分って何やってるんだ

>>102
トルコの主婦は見栄を張らなきゃいけないから大変らしいね
毎日近所の主婦のお茶の集まりに呼んで呼ばれて、その時に食べるお菓子を何種類も手作り
参加しないといろいろ言われるｗ

必要ないのに窓の外側を掃除をするとかじゅうたんを洗って外に干すとか、外にアピールできることをする
なにかしらしてないと「あそこの家は・・・・ﾋｿﾋｿ」とまたいろいろ言われるｗ

欧米は基本共働きだろ

ニート主婦がほとんどの日本でなぜ男が家事を手伝わないとならないのか

これ調査方法は女の証言だけだろ
こういうことで日本の女の言うことはあてにならんぞーｗ

>>476
共働きでも母親が優先して行事とか早退に
なってしまってるのが欧米と違う
待機児童が凄いとこでフルタイム正社員とかで
占めてるような所も懇談会で集まるのは母親が
圧倒的だし呼び出しの優先順位もまず母親
子育てで母親のウエイトがでかいのを無くさないと無理だろうな
なんか子供にあったとき、母親は何やってんだというのがなくなればいい

>>468
>正社員で戻れないから。

逆に言うと、この問題を解決できたら、お母さんかお父さんがおうちで
育児をするのが、子供にとってもみんなにとっても幸せというのはある。
つまりは雇用問題だし経済問題のしわ寄せが、子供にきているといえる。
おうちで育児が幸せというのは洋の東西を問わないので、アメリカでも
専業主婦の復活が見られる。お母さんが時間を割いてお金を稼ぐのが、
愛情というのに違和感を感じる人が少なくないということでもある。

>>470
>>472
フェミのほうがよっぽと酷いと思うがな。

>>477
男が家事をしない、できない、すべきでないというのはこの板の圧倒的多数意見と一致している。

女の就業率は、OECD中34ヵ国中24位で最下位では無いからな
家事は移民入れないと楽にはならん

>>476
今や欧米でも専業主婦は認められているけどね。
日本はいまだに無職扱い。

>>481
フェミサヨクは妄想大変だねｗ

毎日定時できっちり帰れて、休日もしっかり取れるなら家事ぐらいするよｗ

>>483
君らの周囲を見たって、ちゃんと結婚している男は家事で協力するのに必要な夫婦間のコミュニケーション能力と
家事のための知識や器用さが絶望的な奴ばかりだろう。

専業主婦の分は削除したんだよな？

入れて出すだけの洗濯はどうでも良いだろ。

そのかわり北欧は収入が少ないよね
あちらの小説を読むと出てくる年収の低さにびっくりする

>>487それと、充分な保護が受けられるから離婚率も高いのが北欧
いい事ばかりじゃないんだよな

違う違う
労働時間も考慮しないとまったく意味のない恣意的な調査だと言うこと
一部分を恣意的に切り取って他をまったく無視して
あーだこーだって印象操作は飽きたよ

うちは仕事の忙しい嫁を案じて
皿を洗っただけで凄まじく怒られる
１ヶ月くらいさせてもらえない

まず家事育児に参加できるような労働環境を整えてみろよ
バカみたいに働かせて家でまた働けとか自殺者や離婚を増やしたくてしょうがないのか？

まず一人暮らしの人が1日7時間も家事労働していない
それと比較しないとなぁ

>>485
そういうの偏見っていうんだがな。
そうやって決めつけて都合のいいようにフェミ政策を行ってきたわけだｗ

>>486
洗濯を入れて出すだけの簡単なものと思えるなら
男性もやれるだろｗと言われてもしょうがなくなるなるからあんまり言わないほうがいいよ。
他の家事もそう。

うちはふたりとも夜遅いけど
昔からカゴから種類別に出すのが私で、ピンチにはさむのが旦那ｗ
ふたりでやると楽しいよ。下着は最初恥ずかしかったが。

欧米と違い、家計の財布を握っていない夫は奴隷だわな。

>>493
その通り

言いたいことは書いてあった。
激務で夜遅くに帰ってきた旦那に家事させるなんて鬼畜にはなりたくない。

労働時間と比例してるだけじゃなくて？

100時間も残業してたら家事する時間なんて無いだろ

専業主婦が最も多いのが日本人、というオチではなくて？

>>494
>洗濯を入れて出すだけの簡単なものと思えるなら
簡単なものでしょ。
どんなに便利になっても感謝せず文句を言う女性たちが悪いんだよ。

結局会社や政治や社会に文句言えないもんだから家庭で非力な奥さんを虐げるんだな

在宅時間に占める家事時間とか見ないと何とも言えない。
あと、専業主婦だと、在宅時間全部を「家事してる！」とか答えてないか？

専業主婦をさんざん無職扱いしておいて、こんどは非力扱いかｗ

>>470
だから初めから文句言わなきゃいいんだよ。醜い争いになるだけ。
キツいのは自分だけじゃないんだから。

＞女性は３００分近くを家事に費やしている。
これ専業がパートじゃねーの？
5時間も普通出来ないだろ

女がグータラしてるだけ

イスラム国にすら負けてる

40代独身男だが、家事なんて簡単だよ。

ノルウェーは専業主婦あまりいないからなぁ。

男性の育休も奥さん専業主婦だったら取れなかったはず。

ここで日本とノルウェーの平均労働時間を比較してみよう
http://oisecambridge.files.wordpress.com/2013/10/working_hours_picture_2.png

>>476
それは少し古い情報。いまでは幸せな専業主婦像がまた復権しつつある。
日本の若い世代もそれに呼応しているのか、専業主婦に新しい価値を見つけて
専業主婦志向が高まりつつある。

日本の女は怠け者だよ

主婦以前に、昨今ニートが社会問題のように扱われるが
家事手伝いとか言うニートが昔から当たり前の如くはびこってわけで
欧米なら基本追い出されますｗ
っで、主婦だよ
家事が仕事だろ
ちゃんとやれよ

>>511
韓国のほうが気になったんだけど
しかもこれに負けてんのかよ

>>511
ギリシャって日本より多いんだｗ

>>512
というか今のアラフォーアラサー世代の女は、母親やマスコミから結婚は地獄だと
吹き込まれて育った世代。結婚するならお金持ちでイケメンで無いと駄目だと。

それを真に受けて、社会に出て働いてみたら滅茶苦茶辛い。気づけば行き遅れ。
そして必死の婚活。そんな現実を客観的に見た若い女が専業主婦に回帰し始めた。

>>516
フェミの犠牲者だね。
まあ欧米でもあったことだが。

家事も立派な仕事だからね

>>517
あとは、共稼ぎ育児の推進をメシの種にしようとしてきた
家族社会学者たちも罪深いだろう。

>>519
その結果、少子化だし。
さんざん煽ってきた連中は責任取らないし。

>>520
そうそう。アエラなんかに出ているような家族関係の学者って
本当に無責任だと思う。

選挙結果まで否定しよるｗ

【国際】女性議員の割合、日本１２７位　先進国で最低水準続く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394008319/l50

言い訳と責任転嫁のオンパレードで笑ったw

家事はストレス発散に凄くいいよ。
買い物だけはとにかく面倒だな。

手伝わないのは団塊世代の我儘ジジイ連中だけじゃね？

なぜ欧米人って自分らの価値観なり生き方を他人に押し付けてくるんだろうなあ

大航海時代なんて無ければよかったのに

>>520
いやそれを実現できないから今の日本の惨状なんだろｗ
順序が逆だ

>>527
逆じゃないよ。
さんざん少子化になるように煽っていたんだよ。

>>527
産業革命時代のイギリス、国は生産性を高めるために男は工場で働き、
女は結婚して家庭に入るように命令した。その結果イギリスの人口と産業は爆発的に増大した。
その時のイギリス王はビクトリア女王。以降、男は外に出て働き女は家庭で育児というコンセンサスが定着した。

自由の国アメリカでウーマンリブ運動が発生。これにより女性の社会的権利と社会進出が始まった。
その結果アメリカでは非婚晩婚少子化が問題化し始める。現代のアメリカでも専業主婦への回帰が進んでいる。
戦後日本はアメリカを２０年遅れでトレースしていると言われている。

アエラ御用達の家族関係の学者を調べてみると、
面白いかもしれない。論文の内容とかデータ処理、
バックグラウンドなど。調子よく煽り過ぎの感じ。

>>528
家事育児が分担できていて少子化してるならその通りだけど
現にこの記事によるとできてないんだよ家事育児の分担が
だからこのスレで彼らを非難するのはお門違いだよ

ノルウェーの男なんて
昼の2時には仕事終わるがな。
白夜地域なめんなよ。

>>1
専業主婦なら5時間くらい家事についやせ

>>529
OECD加盟国中で日本がその最後尾につけている理由もよろしく

>>531
フェミニズムを止めればいいんだよ。
「女性も家から出て外で働け！家事分担しろ！」
こんなの大きなお世話だ。
専業主婦を認めろよ。
どこの共産国家だ？

家事の協力は
いらないよ
子供たちとの時間を大切にしてくれたらそれでいい

うぜーぜ
石油でも売ってろ

何でもかんでも反発は良くない
反省の心が無いと進歩が無い
日本の男子よがんばれ、女性と家事の時間を対等にするんだ
その時、女性が結婚時に男性に求める年収と同じ額を男性も結婚時に女性に求める事が出来る！

文句さえ言わなきゃ手伝ってくれなくてもかまわんよ

>>531
フェミニストの中でも専業主婦を評価するものも出てきてる。
>>529ではないが、いまの日本は周回遅れのことをやってる。
若い世代の専業主婦志向の方が、新しい動きに敏感といえる。

『ノルウェー』
私は以前、友人のノルウェー人と文化の関連性について話していた時、世界の国々をどう分類すればいいか質問してみた。
すると、彼は次のように答えたのである。
「簡単なことさ、人類は二種類に分けられる。ノルウェー人とノルウェー人になりたがっている人たちだ」
このノルウェー人の自己中心的発想は、デンマーク人やスウェーデン人もしばしば指摘するところである。

ノルウェーは経済力も豊かで、安全で、国家機能がうまく働いている国で、21世紀の備えは万全である。
総人口は430万人で、それをまかなう住宅、食料、福祉、雇用に関して問題はない。
義務教育期間は12年間で欧州で最も長く、地形的な不便さや国土が縦に長いといった不利な条件にもかかわらず、大学への進学率も世界で5番目に高い。
　リチャード・ルイス　『文化が衝突するとき』より

共働きが多いいんだよノルウェーは
日本の糞女も働けカス

協力しないことに不満をもってる人の数ということでいいのか
じゃなきゃ好きでやってるのも多いだろこれ

日本人は無駄に働きすぎだわ。だらだら長時間やれば生産性落ちるにきまってるわ
北欧がうらやましい

うちの旦那、毎日激務なのに家事とても手伝ってくれるなぁ
やることと言ったら、ゴミ出しとベッドメイキングと買い物荷物持ちとたまの風呂掃除くらいだけど、
それでも充分過ぎると思ってる
買い物に付き合ってくれるのは、一緒に行くと自分の好きな物をカゴに入れることが出来るから
ってのがあるみたいだけどw
今妊娠中だからすごい助けになってる

>>544
良くある論法だけど、では生産性って何でしょう。
長時間やれば落ちるものなの？

>>1
洗濯するのは洗濯機。
ご飯を炊くのは炊飯器。
おかずはスーパーの総菜。
使った食器は食洗機。

日本は自動化が進んでいるので、男性が家事をやる余地が少ないってのもあるんじゃないかね？

現代の生産性って下向きだからな
売れない→生産性を上げる→コストカット→価格低下→賃金低下→売れない

だから生産性を上げる努力は労働者にとって自滅
だらだらやってるのはささやかな抵抗ｗ

>>546
GDP÷国民全体の総労働時間で出るだろう　生産性

戦争に行った世代のうちの祖父は、家事はしないけど、色んな日曜大工や
植木の手入れなんかをしていた
祖母が若い頃は家電もなく買い物も徒歩で大変だったようだけど、
食事はとてもシンプルで支度が楽だった
うちの母の頃の方が家事労働が大変そうだったし、パートにも行って苦労
父親はその間に趣味にうつつをぬかす

日本は男が成熟してないまま年取って死ぬからね
女もそれで良いとしてる悪しき習慣

生産性を上げて、さらに長時間働かせれば、国はもっと豊かになると。

http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc

もう少し労働から解放されれば協力できるんだがな。

外で稼ぐ時間が長くて、家事育児の時間は短いのが日本の男。
家事育児の時間が長くて、外で稼ぐ時間が短いのが日本の女。
そして、稼ぐ時間と家事育児の時間の合計は、男女ほぼ同じ。
役割分担がうまく行っているのが日本の家庭のあり方。
男が協力しないというレッテル張りは、ミスリードでしょう。

仕事マジ死ぬくらい忙しい。
専業主婦が家事洗濯子育てせんと何すんねんいう話やわな。

>>554
なるほど。労働からの解放というフレーズは良いかもしれない。
共稼ぎで家事育児を半々に分担するのが絶対の真理という、ある種の
信仰というか洗脳を解くためには。

>>546
例えば、売り上げがあがらない時間帯なのに店を開けて店員を立たせとくのは非生産的だな。
ドイツでは土曜は16時に日曜は基本的に全日商店が閉まるが、
ドイツ人は土曜日の16時までに一気に買い物を終わらせるし、
店員はこの時間帯だけ気合入れて働けばあとは休めるのでこれはこれで効率的だと思う。

長時間働かなくても高収入が得られる資源国と比べられてもな

分業できてるってだけ。

家事に非協力的な男はその分働いてるし
家事時間の長い女は専業主婦だよ。

専業主婦が夫の代わりに家事しないでどーすんだよw

毎年家族で海外旅行もしとるしな。

>>558
土曜と日曜は商店を閉めるというのは、さすがドイツ人、合理的。

今現在の「女性の社会進出」って
「現状の男と同等に働かなくては同等とは認めん」ってな内容だから、
キャリアウーマンになろうとしたら家庭を犠牲にしなきゃならないんだわな
男も女も定時上がり、バカンスはたっぷり、そんかわり給料は安い、
なんて働き方が今更出来るとは思えないなぁ

>>292
ユーロが高いからヨーロッパは一見高く見えるだけで
生活水準は変わらん

んー犠牲者か、といわれればフェミの犠牲者だったかも知れんが、
「自分の人生を自分で選べる」とわかる時代になっただけでも進歩だったと思うよ。
今はぐるっと一回りして、「大変な思いしてお金を稼ぎたくないから専業主婦がお得」になった。
難しいことは旦那がやるし、老後のことは子供にやってもらうから、っていう思想ね。

>>560
上にもあったけど、専業主夫が日本でも増えれば、この平均時間はもっと長くなる。
統計のマジック。

>>565
それこそ、育児をする女性の労働からの解放という思想が
また自然に復活してきたということでしょうか。
日本でも若い人たちの間で。保守化とは別の次元の話として。

あれれれ
最下位は韓国の45分ってTVで散々やってたが。
日本はその次だったけどさ

料理とかしてみたいけど、生まれてこのかた台所に立ったことが一回もない。

日本の男って極端じゃないか？
優秀なのと無能なのとの差が激しすぎるというか
中間があまりいないっていうか

できる男はもう完璧っていうかできすぎだろっていう位にできるけど
そりゃもう、馬鹿は徹底的に馬鹿だもん
そのうえそういう馬鹿でも日本じゃ家庭を持てるシステムなんだからさ
まあここ最近は馬鹿じゃ家庭を持てなくなってきてはいるが

嫁に興味無い、子育てなんてシラネ、家事なんて知ったこっちゃねえ
だって俺仕事してるし子どもの成長とか嫁の近所づきあいとか
嫁が俺の親の介護してるとか嫁が更年期障害で入院することになったとか
まーったく俺には関係ないことだから
っていうようなのばかりだもんなあ

じゃあもう最初から結婚すんなよって見てて言いたくなるわ

多くの場合社畜なんで平日に帰宅してから家事をやる時間が
物理的にないんだからどうしようもない。

お前らは一生結婚しないから関係ないだろ。

時間って作るもんじゃないのかと思うがね
無駄にダラダラと残業しても結果残さずに家庭もうまくいかないやつもいれば
残業なんてほとんどせず、それでも結果残しまくりで出世しまくり
家庭も順風満帆っていうやつもいるんだからさ

家庭を顧みないことを仕事のせいにするっていうところがまた
いやらしさをかもしだしてると思うなあ

>>571
OECDの発表した統計では、そのことがきちんと出ています。
働く時間と家事育児の時間の合計は、男性も女性と遜色ないと。
それを、協力するしないの話にしてしまうのは、ある種の悪意。
印象操作といえるかもしれません。

家事どうこうだけじゃなくて
家庭への貢献度で考えて、その家庭内でバランスが取れているなら
他人がどうこう言うことじゃないと思う

60分？みんな、そんなに家事手伝いしてるのか？

ヨーロッパ偏重の国際常識
ヨーロッパがホルホルするシステム

共働きならいざ知らず

家にいる専業主婦の手伝いを
なんで外で働く夫がしなきゃならんのか
全くわからない

正直いって仕事が本当に大変な時ってあると思うけどさ
そういう時にどう対応するかで男の価値って決まるんじゃねえかな

仏頂面して嫁に暴言吐いて子どもに当たり散らしてたら
そりゃ嫁も子どもも稼いでくれているという感謝する心もなくなるぞ

自分がどれだけ今大変な状況なのかってことを家族に理解して
もらおうと考えて言葉にして伝えるということができない人が多いんだよ
それをきちんと伝えた上で家事を手伝えって言ってくるような
嫁なら離婚すりゃええだけの話だろうが

>>569
料理も楽しいですよ。やってみると。

>>575
全面的に賛成です。ましてや国や大学教授などが口出しすべきではないでしょう。

>>575
まぁそうなんだろうけど、鬼女や小町にかかると

・夫の負担が多い　→　他人がどうこう言うことじゃない
・妻の負担が多い　→　是正するべき

になるから、気軽に家庭ごとに違うとも言えないなぁ

>>577
はい、その通りだと思います。上にもありましたが、ディスカウントジャパンが目的かもしれません。

>>574
サビ残とか調査外だから

>>1
>「 最も家事に協力的な男性はノルウェー人で、最も協力的でないのは日本人 」

じゃあもうそれでいいよ、それでいこうぜ！？
日本人の男性は家事をやらないんでしょ！！？
じゃあ俺は日本人の男性だから、もう二度と家事はやらない！！

なんで侮辱されてまで誰かの言う事を聞かないといけないワケ！？
悪口言われ続けて人が良い方向に変わると思うか！！？ 意地でもやらねェよ！！！

協力的以前に家事は俺の仕事。
嫁が医者だから仕方がないといえば仕方がない。

>>583
あ、そうか。気がつきませんでした。

冬季五輪と同じで北欧に有利なデータばかり公開してんだろ

データ自体は有利なものばかりが公開されている訳ではなさそうですが、
調査項目の選び方で結論は変わってきます。確かに、共稼ぎをしながら
育児をするのが良い、男女で家事育児の分担を均等にするのが良い、と
いうための基礎データを得るために、調査項目を選んでいる可能性は、
否定できないかもしれません。

男が自発的にしようとする協力を見ようともせず、
自分の思い通りに男が動かないと「非協力的だ」と言い捨てる女に問題がある

>>584
>じゃあもうそれでいいよ、それでいこうぜ！？

同意です。夫婦で話し合って、分担協力関係をうまく築いているところに、
信仰をもったヨソ様が、あなた方夫婦は間違っている、悔い改めなさーいと
踏み込んでくるみたいな感じです。その尻馬に乗っているのが新聞、雑誌の
ワーキングママ記者。それにコメントを出すママ教授たち。自分たちの利益
になるので、せっせと布教活動を続けています。

こういうのは夫と妻の収入差も同時に調査して併記しろ。

私の方が休みもないし稼ぎも多いのに夫は家事やらない
私が家に仕事持ち帰ってきても惣菜やコンビニは悪、と思ってるので作るまでイライラしながら待ってる
仕事で可愛い若い子にたくさん会うのに離婚してくれない。便利と思われてるんだろうなと思う
ムカつく

欧米の価値基準を信仰のよりどころにして、政府の女性活用路線を追い風に、
意気揚々と共稼ぎをしながらの家事育児を布教していた、進歩的なワーキング
ママ記者やママ教授たち。気がつくと、いつの間にか、専業主婦の生き方って
案外悪くないんじゃない？という更に進歩的な動きが欧米でも出てきているの
には、気がつかないふりをしたり、邪教だと排斥したりしています。

>>592
自分の稼ぎで食えるなら別居して離婚に持ち込めばいいじゃん。
結局自分が行動する気ないんでしょ。出来る自分が大好き、
自分に頼る旦那大好きにしかみえないくてみっともないよ。

>>592
引っ越しする暇もないくらい丸一日休みの日がない

家の旦那様は料理以外は全てしてくれます 料理だけはやらせたらイカン センスの欠片もない

>>592
その旦那を選んだのは自分だし、結婚後に変わったのなら自分が変化させた可能性もある訳だ。
もちろん同様のことは男女逆でも同じで、嫁に不満がある旦那は旦那自身の責任もある訳。

でもまあ許せないなら離婚する自由はあるんだし、それを決めるのも自分。
離婚調停とか、離婚に向けて行動するだけなら自分単独で決められるんだしさ。

それで日本人が　野蛮だ　未文化人だ！　とほざくなら　ほざけばいいよ　毛唐どもめ

旦那→外に出て収入を家に持ち帰る

夫人→内助の功　というより　家事をすべて取り仕切り　家事では　旦那よりエライ

もちろん、最終責任者は　旦那　だが、家事については　夫人　が取り仕切る　という役割分担


これが日本の　古くからのしきたり

決して、男尊女卑ではない！

だから日本では　夫人のことを　　「奥さん」　と言われるわけだ　　　家の奥を守っている　という意味でな

残業が常習化してるのと通勤時間が長いからな。
そういう場合は仕方がない。
だけど、そうじゃない場合でも、家のことは女がするものと思ってるやつがいる
事は確か。実家に住んでる息子のままの状態の亭主が多すぎ。

昔の男は、「一家の主」で家のことにも気を配っていろいろやったんだけど、
その後「ただの下宿人」になって「稼いでる俺様はえらい」ってところだけを
盲信して実行してる奴がいる。オレより稼いでから言えとか、家事をしない
ことに「価値」を見出してるというかさ。

女の給料が上がるのは、俺様の価値が下がるから許せないし、学のある女は
偉そうにするからと娘にさえ大学に行かせないとか。
まあ、無能なんだろうなあ。
家の中だけならまだしも、会社の中にもその価値観を持ち込むからなあ。
女であるだけで無能だと信仰してる。こういうやつが会社で多いと、先行きが
危ないよ。多いけどさｗ

まあ、一番厄介なのは「妻に仕事をさせてやってる偉い俺様、でも家事はやらない。
妻に仕事をさせてやってる分小遣いは多くて当然」
ってやつだけどな。

娘には見分け方を教えなきゃいかんｗ

>>468と>>600は、男女の家事育児の分担のことを、違う面から書いているのですが、
女性の愛情や男性の価値観という個人の心を変えることで均等にしていくのがいい
いという論調で、共通していますね。>>600はもっともだと思いました。見分け方は
どんなものがあるのでしょうか。

多様な生き方という割には、叩く女性、家事育児分担だの押し付けてくるダブスタフェミどもｗ

嫁は料理以外だめ。俺は掃除と整頓以外だめ。
家事の面ではお互いうまくいくはずなのに帰宅したとたんにゴングが鳴る。

日本の労働環境のヒドさを炙り出してくれる調査というのが本当の主旨。

もっとも身を粉にして家族のために働いてるのは日本人男性だよね
その上さらに家事も手伝えとかどんだけ鬼畜なんだよ

共働きの家は女はあんま家事しないぞ

朝から晩まで社畜としてこき使われ、くたくたになって帰宅したら家事もやらされるのか？

こういう国別の平均労働時間とか無視したデータで比較するから
うんざりして結婚しない男性が増えたんじゃないのか？

家事する･しないはどうでもいい
やらないくせに家事に文句を言うのが最悪

日本では妻が財布を握っているから当然の話

結婚できないネトウヨには関係ないよねｗ

で、それの何が悪いの？
別に世界に合わせるつもりもないんだけど

＞日本は、男性が１日当たり６２分なのに対し、女性は３００分近くを家事に費やしている。

多すぎるだろ　60分も何すんの？

オリンピックまでもうちょっとだから
少しは家事手伝う意識革命しとけ

「稼いでやってんだから、家事やれ！」って言う殿方と、稼ぎほぼ2倍の妻に家事丸投げのうちの旦那を真っ向勝負させてみたい。

>>1


　　　∧__∧　　　　　メディアを乗っ取り、「まず女の方を愚民化する」という作戦は大成功ニダ
　　 < ｀∀´ > 　　　　馬鹿な男はモテる為に馬鹿な女の価値観に合わせるしかなくなるし、浪費や少子化にもつながるニダね
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　電通 /
　　 　　 ￣￣￣
http://pbs.twimg.com/media/BO0Zi9xCUAAYJEC.jpg

■結婚前は純潔を守るべきか？「全くそう思う」「まあそう思う」の割合

日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||

米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html


【調査】 日本の女性の6人に1人は「中絶」経験あり
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/20/kiji/K20110120000087640.html
日本は中絶、年間で28万人くらい

>>600が正解すぎる。

サビ残に無給休日出勤とか放置してる国だから会社にこき使われてヘトヘトだろ

>>189
ガガもアメリカ女は料理が出来ないのが普通だと言ってた

>>606
土日に食料買い出し、常備食作り置き、平日は帰ったら即ご飯作りに洗濯物たたみ、風呂掃除に部屋掃除に子供風呂入れて寝かしつけ（ここまで子供の相手しながら）、翌日の子供の保育園の持ち物準備、皿洗いに旦那のシャツのアイロン掛け。
朝は朝食作りに子供の準備、夕食の準備。
疲れるけど待機児童を1年やってやっと入れた保育園（無認可だけど）なので辞めたくはない。
旦那からは「俺も家事手伝ってるじゃん。ゴミ捨てやってるし。俺みたいないい旦那そうそういないよ〜」と言われる。

日本で共働きって無理ゲーなんだよ。

日本では旦那の悪口かくと>>592さんみたいに「離婚しないお前が悪い
、しつけできなかったやつが悪い」とたたかれるんだな。
潜在的に「男は外で稼いできて、女は専業主婦するもの」っていうのが染み付いてるんだろうけど。

働かないけどたいして家事もしないw
子どももいないしゲームしながら毎日ヒマヒマー

世界一の日本製家電に囲まれ圧倒的に仕事量少ないのにおかしいだろ

家事に従事する時間をなぜ協力的、非協力的という言葉に置き換えるのかね
恣意的にすぎる

>>622
だよね。
昔の母ちゃんたちのほうが、はるかに辛い家事やってきてたのに。

>>622
日本は求められる家事のレベルが高いんだとさ
イギリスから日本に嫁にきた人と知り合いだけど
毎日掃除機かけて毎日洗濯して食器も一日三回洗うってだけでもびっくりしたのに
食卓に上る食事はバラエティに富んでいて、ついていけないって言ってた
イギリスじゃ、チキンのロースト・ソーセージ＆マッシュポテト・ポークチョップ・パスタが基本
後は炒め物とかカレーとかも作るけど基本的にこのローテーション
食器を洗うのは一日１度、掃除も週に2度ほど
掃除に関しては日本は気候条件があるから回数が多いってのがあるんだけどね
日本は昔も今も家事に時間を割くことが当たり前の国

>>605 >>607
>こういう国別の平均労働時間とか無視したデータで比較するから

確かにそうですね。このテーマは家族社会学の話でしょうが、その分野の
大学教授の中には、自分の主義主張に沿った調査項目を設定したり、
メディアの取材に対して調査結果の一部だけを強調したりする人も見受け
られるように思います。

>>625
>掃除に関しては日本は気候条件があるから回数が多いってのがあるんだけどね

家族の衛生に気を配り、バランスのとれた食事を用意し、子供の日中の様子も
きちんと見守る人がいることで、日本人全体の健康状態も改善され、知的レベルや
地域社会の安定が保たれてきた、という面はありますね。そのような事情を無視し、
単に時間だけを外国と比較するのはまずいですね。

>>625
それそれ
洗濯なんか着るもんなくなってからでいいし
洗いもんも使える食器なくなってからでいいし
掃除なんか綿ぼこりでケモノ道できるようになってからでいいよねー
食事はまあお腹減ったら作るけど
お腹減らなかったら食事時でも気分乗らないから作らない
て友達に言ったらドン引きされたー

社会背景も文化も違う国を比べる意味はあるのか。

日本人とノルウェー人が同じ働き方してる訳でもないのに。

>>623
まったく同じ意見です。恣意的すぎるように思います。
日本の男性が男尊女卑だから協力しない、というイメージを
与えかねません。ディスカウントジャパンに使われかねない
ですね。

大陸の欧米人と東洋の島国に住んでる日本人を比べるなよ
現代人と未開の土人を比べるようなものだよ
日本人に欧米由来の男女平等という概念を理解するのは困難
別に日本人をdisってるわけじゃないけどね
感情的や感覚的に大陸由来の文化は理解し難いって話

手伝ってくれてるという意識のノルウェー女性と、男がやれよめんどくせぇっていう腐れスイーツの差。

ノルウェーって財政破綻してなかった？

亭主関白って理不尽だよね

>>632
違うな。
手伝う、という意識だと女主導。
でもノルウェーは、二人でやるもの、やって当たり前、
そういう生活なんだよ
国民一人当たりの給与所得は低いけど、拘束時間は短いし、
共働きだから普通に生活出来る。
ごく自然に、二人で家事、二人で子育て。

買い物に行って、店先で友達とばったり会って、
そのあと喫茶店にしけこんで２時間ﾀﾞﾍﾞったら
そのぶんも家事に費やした時間として申告していいんですかね。

300分/日とかきっととんでもない大家族なんだろうな
よかった、知らないうちに少子化問題は解決してたらしい

この調査結果を報道するのであれば、
日本の男性は、外で稼ぐ時間が長くて家事育児の時間は短く、
日本の女性は、家事育児の時間が長くて外で稼ぐ時間は短く、
稼ぐ時間と家事育児の時間の合計を比較すると男女ほぼ同じ、
というところが重要でしょう。
それを男性の協力の問題として取り上げている。これでは、
誤解を与えかねません。この点は、強調してもし過ぎること
はないように思います。

「そこまで日本の男は酷くないですよ」と一生懸命言い訳してる奴が居るが
日本の男が家事手伝いの意識が乏しいのは間違いないから

ノルウェイは女もほぼ男並の給与で働いてるだけでしょ。
稼ぎも拘束時間も短い日本の女が勘違いしなきゃいいけどね。

>>638
フルタイム勤務の兼業主婦は？
今時は多い。その割に男が家事をやらない、
そこが問題だってことだろう

>>635
そう思います。ただ、ごく自然に、というよりも、共稼ぎでなければ
普通に生活できないような給与所得だから、せざるを得ない。企業も
給与水準を低く抑える代償として、共稼ぎできるようなシフトを組ん
でいると見ることができます。ノルウエイに限った話ではなく。その
一方で、グローバル人材のようなエリート層は、その例外で24時間、
良く働きます。

>>639
へー、下手に男が家事なんかするとムチ打ちになりかねないイスラム圏も入れての話？

フルタイム勤務ですが家事も介護も育児もって女一人じゃ絶対無理
よって独身ですわ

もっとも経済が発展してる国は日本なんだからいいだろｗｗ
ノルウェー人なんか比べ物にならないくらいGDP出してるんだからｗ

女叩きする奴は完全にキチガイ
逗子ストーカー殺人事件の犯人と完全に一致だけど

ノルウェー人より高度な仕事してる男が叩かれる理由もない

>>639
家事手伝いといった瞬間に、意識が低いと批判されるでしょう。
学者さんから。家事育児分担という方がいいかもしれません。

日本だけじゃなくて中国や韓国もタイも、アジアは全域が男尊女卑なんだよね
その証拠に、日本人女性も韓国人女性も中国人女性もタイ人女性もみーんな白人男性と結婚したがってる

まあまずは女性が全員男と同じ時間働いてから文句言いなよｗ

>>643
だから何？
この結果は大間違いの出鱈目で、誤報もいいとこって言いたいの？

北欧の人って夕方ごろから
みんな芝生でノンビリしてて良かった

他国は他国

>>648
いやむしろ、男がこの結果に文句言ってんだろw

デタラメだな。


日本人の場合なら、逆に家事の参加により、嫁のストレスが増える結果で離婚理由の一部にもあるからな。

全て欧米が正しいとゆう洗脳が解けない日本人が多い。

>>653
だったら外国にどう思われようと大騒ぎすんなや。
慰安婦の問題もそうだけど、どう思われてもいいと思えば解決なんだろ？

>>182
去年半年イギリスに住んでたからよくわかる。
冷凍食品と缶詰の世界だよね。
ジャガイモは鍋で茹で、ニンジンは電気スチーマーで蒸して、
味付けはバターとか塩コショウ。
肉には、顆粒のグレービーソースの素をお湯でとかしたものをかける。
最初のうちはシンプルでおいしいと思ったけど、だんだん飽きてきた。

そして、日本に帰ってきて、出汁のしみた料理の美味しさに泣いた。

何だかんだ言いながら、日本は男も女も働き者なんだよね

女はきっちり毎日家事やってパートもやり
男はがっつり働いてその合間にやれる範囲の家事や育児をする
でも、男性にしてみたら「こんなに働いてるのに」ってのがあり
逆に女性にしてみても「こんなに頑張ってるのに」って不満がある
その根本にあるのは、本当は「もっと手伝え」って気持ちじゃなく
「もっと自分がやってることを認めて欲しい」って気持ちなんだと思う
日本は相手に感謝する気持ちがあっても、それを伝える習慣はないから

女性は男性に「いつもお仕事お疲れ様」「残業大変でしょう」と労わりを見せて
男性は女性に「美味しい飯をいつもありがとう」「家事育児に大変だろ」と優しさを見せたら
「ちゃんと自分を認めてもらえてる」と精神的な満足が得られる
それがないのでお互いに不満を持っているだけだと思う

中国や韓国でも欧米人男性と比べて自国の男を批難したり馬鹿にするニュースがよくあるんだけど
このスレの男達みたいに男は言い訳ばっか言ってて笑えるよ
アジアの男ってほんと情けない

この結果に文句言ってる奴は、じゃあ日本の男が協力的なほうだってのかよw
バカすぎる。言い訳バカ氏ねw

日本人女性の特性に「察してくれ」っていうのがあるのは大きい
助けてほしいなら言わなきゃ伝わらない、って全日本人女性が知るべきだ
一方で、手伝ってもらうのが嫌な日本人女性も多い
なぜなら家事のやり方にこだわりがあるからだ
これも一緒で、こうしてほしい、と伝えないと他人はその通りには動いてくれないのは当たり前だし、他人がやる以上、やり方の多少の違いは受け入れるべき
そのあたりが割りきれないなら、助けがないことをストレスの理由にしてはならない
なぜなら、自分のやりたいようにやってる結果が現状なのだから
ちなみに、手伝ってくれと言われてるのにやらない男は（というか人は）論外
誰かに必要とされているのに感謝して助けられない人間に生きてる価値などないからな

男女平等と言ったり女性にも働く権利をとか言ったり専業主婦がいいと言ったり主婦は年中働いてて休みがないから旦那は休みの日位家事やってとか何様なんだ？

旦那が平日働いてて休みの日家事してたら旦那の休みが無くなるんじゃない？

形式的な時間の長さか。

同じ会社に夫婦で働いてる人が2組いるけど
2組とも仕事の能力　妻＞夫だけど
育児・家事もほとんど妻の方がしてる
田舎の長男だから上げ膳据え膳でな〜〜んもしない
妻が風邪で寝込んでても「俺のごはん、まだ？」とか平気で言う

新聞記者や識者たちが、バスに乗り遅れるなと煽って国民の
冷静な判断を失わせ、破滅に向かった歴史を連想しました。

ゴミ捨てと浴槽洗いは主人の仕事です。

てゆうか日本は嫁がサイフのヒモ握ってるのが多いけど
カネの使い道の決定権て最高権力だからな

アメリカ人なんか旦那が握ってるよな
フェミニストは隠してるけど

>>656
良いこと言うね
お互いに感謝の気持ちってホントに大事だよ
いて当たり前、やって当たり前なんて考えがいかに上から目線な思考なのか、みんな一度反省すればいい
なくす前にわからないと後悔するからな

>>661
そう。このデータが示すのは、形式的な時間の長さのみ。

江戸時代と同じ下を見て叩く洗脳された民衆、中世的な自己責任論、ハムラビ法典や仇討ち制度を支持しかねないような底辺の司法意識
ブラック企業etc…中世ジャップランド伊達じゃない…欧米の歴史を勉強し直せ

>>175アメリカでは、夕食が1週間同じメニューでも家族は文句言わないし、子供1人分の弁当作るだけで偉い！と言われる

日本の会社で働いていたら帰って家事をするのなんて無理だよね。
だから嫁と分担してんだよ。

これって「共働き」って条件で調査しなきゃ意味なくね？

エネルギー資源がある国とない国とか貧民と富豪の差があるじゃねぇかよw

>>1

くだらない
こういうね、人間の営みに関わる微妙なものを数値だけで比較するのは馬鹿げている

日本は分業という素晴らしい文化ができてたのに
それが壊れておかしくなってんだよ

同じ日本人男性でも、世代によって家事能力にはかなり差があると思う。
若い世代は割と器用にこなすが、中高年世代だとまともに包丁握ったこともない、掃除も洗濯もやり方さっぱりというような人、結構いるよね。

>>639
40歳以上では特にそういった傾向がある、というか歴史的経緯がある
ただし、女性側にも外で生活費を稼ぐといった意識は乏しいという事実もある
欧米的価値観に基づいた男女平等は絶対的なものではない

あと、ベビーシッターがいるのが当たり前の国とそうじゃない国とでは
仕事＋家事・育児じゃ体の余裕が全然違うという罠

いずれアエラあたりでも取り上げる話題ではないかと思っています。
編集部のワーキングママ記者さんが大好きそうな話題なので。
そのときには、どのような記事を書いて、どの識者がどのような
コメントを出すのでしょうか。温かく見守りましょう。

俺は彼氏と家事を協力してやってるよ

時間だけ出すのはアンフェアだろ
世帯収入の男女比も出すべきだ！
収入比も加味して家事の労働比をだせば良い。

じゃないと専業主婦と働きに出ている夫で
家事を50:50で担当しろなんてキチガイフェミBBAみたいな
結論になってしまう。

それだけ女性の社会参加が低いってことだろ

>>675
ウチのオヤジなんかがそうだけど、定年を迎えてやることがなくて、初めて家事を手伝いだしたっていう人も少なくないだろうね
母ちゃんはいまだにパートに出てるから、その間に家族全員分の洗濯物を洗濯したり、自分の分の昼メシ作ったりくらいはしてるなぁ

>>1
余暇時間中の家事労働時間で計算しろ
日本の男は単純に余暇時間が少ないんだから

我が家は突然妻の自分がいなくなったらどうなっちゃうんだろう？
結婚してこのかた食事も掃除も洗濯も育児も犬の世話も近所づきあいも
一切した事がない人だから心配になってきた

とりあえず家の中のどこに何があるかとか一週間のゴミの出し方とか
子供関係の横の連絡とか自治会の寄り合いとか犬の健康管理とか
親兄弟親戚との日々のつきあいとか毎日の自炊とか季節の庭の手入れとか
ざっと頭に浮かんだことひとつとってもオロオロするのが目に見えてる
仕事が忙しいから家のことで煩わせるのは可哀想と思ってたけど
あんまり何にもわからない・出来ない状態にしちゃったらいざという時困るのは夫だよねぇ
何もかも外注で任せられるほど簡単なわけでも裕福なわけでもないし…

毎日毎日終電か徹夜で家事なんかできるわけねーだろ
労働時間がおかしいんじゃヴォケ

>>684
実家の両親だけど
家のクローゼットの引き出しとかボックスとか
全部、なにが入ってるか紙フダ貼ってる
父は退職してよく家のこともやりだしたようだ
濡れ落ち葉にならなくてよかった

>>642
日本の男性の一番の問題点は、共稼ぎでも、女性に家事育児を
押し付けるということ。
私は退職教員だが、同僚男性で、積極的に家事を分担してるという
話はあまり聞かない。彼らは皆、相手も教員だが。
「何々先生って、洗濯物取り込んでくれるんだって。すごい」
とか、「俺はお湯が沸いたら、自分でポットに入れ替える」とか、
そんな会話が飛び交っていた。
一番の不思議は女性が、それに対して不満を言わないことだ。
当然のこととして受け入れている。
中には、金銭管理を全て、夫に握られている夫婦もいる。
彼女は、自分の稼いだ金なのに、自由に家電製品も買えない。
こんな不合理を見せつけられたんじゃあ、職業を持っている
女性が結婚したがらないのは当たり前の話だ。
少子化云々は、実は、日本人男性の問題なのだ。
少子化の一番の敵は、「日本男児」なのだw

まあ、おおむね納得
旦那が手伝おうとキッチンに入っても、「邪魔！」と言われて追い出される。
非協力的というか男女の住み分けがきっちりされている感じ

>>687
共稼ぎなのに家事もしない甲斐性無し男を配偶者にしてる家庭は
共稼ぎとはいえよほど収入に格差があるか
男性が魅力的でハンサムで女がドブスとか、女側の親の面倒を見てもらってるとか
何かあるんじゃね？
共稼ぎだけど単に夫が面倒くさがって家事しないのに妻が不満抱いてる家庭はアッサリ離婚してるし
昨今の離婚率急上昇の第1位の理由の多くがコレ

月水金勤務とか午前中だけとか午後だけとかやってる
完全ワークシェアリングのノルウェーと比べてどーすんの

>>687
興味深いお話です。教員室の会話、聞いてみたいです。
共稼ぎと決めたのであれば、その時点で、夫婦の間の問題になるかと思います。
話し合いの結果、それでお互いが納得するかどうかの問題で、他人は（もちろん
国も）夫婦の間の決め事に口を出すべきではないようにも思いました。他人から
見て押し付けのように見えても、その夫婦が納得していればそれでいいかと。
あとは、それこそ学校教育の話でしょうか。いまどのような教育をしているのか。
興味があります。

うちは専業させてもらってるので
旦那に対して家事は「しなくていい。というかするな」と言ってる
人手２人が２人共 同じ作業しなくてもいいだろ。効率悪い

>>689
共稼ぎで同じぐらいの収入で、家事・育児を全くしなくて、その上、酒やタバコ等をたしなみ、一人当たりの
生活費が２倍以上かかる旦那は、女性に取ってお荷物になる可能性がある。

家事なんて手伝わなくていいから男には働いててほしく

＞ノルウェーの男性は１８０分


家事の内訳はどこで調べられるの？毎日3時間もなにしてんの蒔き割って煮炊きかな？

大学時代からずっと一人暮らししてきたので、
ひと通りの家事はできる。
嫁が妊娠中はできることは手伝い、里帰り出産中も
一人で全て行い、育児中の今もできることは手伝っている。

こんな奴は実際には結構いるはず。

世界的に日本だけが長時間労働・残業率における男女の差がほぼない
女性の男性並みの長時間労働は他国には見られない現象
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20111118/116096/

世界的に男性より女性の睡眠時間が短い国は日本くらいだけ
「働く日本人女性」は「働く日本人男性」よりも世界一寝ていない
家事・育児・介護の一方的な負担によるのが主な原因
http://president.jp/articles/-/11181

そして世界の男女別自殺死亡率ランキング(2012年)
日本人女性3位　日本人男性11位
世界的に女性の自殺率が先進国で突出しているのが日本
http://www.kuniguni.com/article/347214827.html

>>687
>中には、金銭管理を全て、夫に握られている夫婦もいる。
>彼女は、自分の稼いだ金なのに、自由に家電製品も買えない。

程度ものですが、これは家事育児の分担の話というよりも、
経済的DVかどうかという話かとも思いました。どこかの機関に
相談されるといいのかもしれません。

>>694
しかし、家族を養える程の収入が無かったら、妻が働きに行くしか無い訳で。
その時はできるだけでいいから手伝って欲しいし、いろいろ手抜きになっても文句言わないでほしいな。

娯楽がセックスくらいしかなくて、出稼ぎしないと
フルタイムで働ける環境がなきゃ前戯の一環として
家事手伝いやるだろ。

団塊世代だと座ったまま動かないでリモコンすら持ってこさせるイメージ

>>273
むしろ上位の国なんて、男が3時間もどんな家事やってんのかと思うわ
鶏とかデスって羽むしってんの？

あっちの国って残業無いし。簡単に比べられないよ。

>>701
団塊ジュニアもちょっとマイルドにした程度。
今の若い人は、結構動く人多い。

>>691
正直に言いますと、この話は、十年くらい前の話です。
今は、随分変わっているかもしれませんね。
教員の場合、昔から、男女の賃金格差はありません。
採用年数で女性の方が多い時だってあります。
私が一番衝撃を受けたのは、同僚の女性教員が、洗濯乾燥機を
買いたいのだが、旦那が許してくれない、という話です。
彼女は、小さい子を抱えながら、仕事、家事、育児を一人でしています。
梅雨時の洗濯が一番困るといつも嘆いていました。
私が、乾燥機買ったら、と言ったら、彼女が暗い顔で、
旦那が許さない、買ってくれない、と言うのです。
旦那が買ってくれないって、半分は、自分で稼いだお金じゃない、と
私が反論すると、彼女は黙っていました。
旦那様というのは、勤務校が別なのですが、噂では、所謂、日本男児の
典型。山口県出身だから、長州男児と言うのでしょうか。
人権問題には相当関心のある先生だとは聞いていましたがw

欧米の価値観で調査するから、常に欧米が上位に来るだけ。

日本も残業なくそう！

養われる前提故の批判

>>706
「家事に協力的な男」で、どうやって調査しても日本の男が上位になんて来ないよ

ネトウヨこじらせんなよなお前。なんでもかんでも日本が貶されたら事実でも反論しやがって

>>705
あなたのように真面目な人はあまり2chに入り浸らない方がいいよ
おかしくなるよ

非協力的なわけではなく、分業として成立してるってこった

>>656
めっちゃいいこと言うね(´・ω・｀）

>>657
掲示板見てるとどこの国も自国異性の愚痴言ってる

それだけ男が仕事してるってことじゃないの？
なんで無償労働＝家事に協力的じゃない
なんてイコールが成り立つの？

そりゃ完全週休２日で９時５時なら家事しようかなって思うけど、日本はそうじゃないだろ。

日本人の真っ当な会社員はな、毎日残業残業で毎週休日出勤してんだよ
会社によっては残業も休日出勤もサービスでやってるとこも少なくないんだ
その上家事なんて出来るかよ

外国ではメイドやベビーシッター使っている家庭も多いけどな
日本の主婦は家事も育児も仕事もしてすごいよ
日本の料理は大変だし
欧米の男の家事時間には趣味の日曜大工の時間も入れている？

>>710
そのようですね。
仕事に出かけます。アドバイスありがとうございます。

北欧って性犯罪が非常に多い国。

無償労働が少ない＝家事に協力的じゃない
なんてイコールにならないでしょ
家事に協力的じゃないと結論付けるなら、１日２４時間から仕事に割かれる時間を考慮した上で統計取るべきじゃないの？

独身が激増してるのに
家事に協力的にもくそもない
自分でやるしかねーよ

フェミのねつ造っしょ。
実は、男子がいちばん虐げられてるのが日本でしょ。

女子天国。
しかし、わがまま女子には天国にいるのがわからん不幸。
マスコミが意図的にやってんだな。

忙しぶる人にまともな人はいない。

日本の男クソすぎる‥男は女子供命がけで食わせて守って、ようやく一人前。
こんな当たり前の最低必要条件すら満たせないインポがほとんど‥
男らしい男へったねぇ‥イヤダイヤダ

>>705
夫が人権に関心がある教育者というのが何ともブラックというか。
すごい話だと思いました。
こういう問題の相談窓口や機関に相談をかけられる妻だと良いので
しょうが、10年以上前だとまだ抵抗があった時代なのでしょうね。

稼げる女性の皆様方には夜遅くまで残業して一家の大黒柱として家族を養って頂きたいですね
で、夫は専業主夫としてスイーツでも楽しみながら家事をしますので
あ、でも働きに出てる女性も家事も手伝わないと行けないんですよね
クタクタになっても手伝ってくださいね

女子供は黙ってついてこい

単に無償労働の時間が少ないというだけで何で家事に協力的じゃないなんて結論になるの？
どんだけ日本の男性が働いてると思ってるの？一緒に就労時間も出した上でその割合を計るべきじゃないの？
こんな馬鹿な統計出すから女は自分勝手で馬鹿だって言われるんだよ
なにが国際女性デーなの・アホじゃないのこの人たち

>>722
それが当然だって、最低女子がいるのが原因。
足引っ張ってるのは女子もおなじ。

いのちがけで食わせんのがあたりまえ。
感謝の気持ちも、なーーーんもない。
どうするよ？

そんなのばかりが増えてるよ。
マスコミすりこみのライフスタイルのバカ女子大量製造。
両方の劣化だよ。

>>725
しっかり稼いでね

風呂と玄関とトイレは俺の持ち場。俺の持ち場に手を出すことは家族といえども許されない。

>>722
先進国でダントツトップの労働時間が原因だと思うが。

料理できない掃除できない子育てできない洗濯できない

四重苦の粗大ごみと結婚したいやついる？

職種とかも気になるとこだね
以前、11月下旬から大晦日まで、郵便局の小包配達の短期バイトしたことあるけど
お歳暮が本格的に出だすと、皆８時より早く出勤
（勤務開始は８時半からだけど、小包の道順を組む為に各々フライング出勤してた）
して２１時半まで残業が当たり前で、６日間風呂に入る余裕もない、という人まで居た
あれで家事もやれ、って、一人暮らしなら兎も角、普通に子供も居る人じゃ
「無理」って言うだろうね。３０万稼げたけど、アレは一度きりの短期じゃなきゃ無理だと思ったわ

>>724
男子たるもの、命がけでかせぐのが当たり前。
男子は、当然のごとく女子をくわせるためだけにある。

あたりまえだから、感謝なんかしないよ。
とうぜんなんだから。

久々にあったまきたわ・・・あまりにふざけすぎ
>>724
それを言うとどうせこいつら馬鹿は「女性の雇用機会がー均等法がー」とかに結びつけちゃうんでしょ？
あったまおかしいねマジで・・

「労働時間と通勤時間を抜いた自由時間のうち、何割が睡眠で何割が家事にあてられてるか？」で
比較すれば日本男性はむしろ協力的ってなったりして

>>735
ホントその通り、就労時間を当然考慮して出さないといけない数字を
単に無償時間が少ないってだけで家事に協力的じゃないだあ？
よくもまあこんな基地外じみた事ができるよね

少子化の原因は男らしい男が減った。この一言につける。
ましてやその原因を女性におしつけるとかｗ度し難いわｗ

資源輸出国と資源輸入国は前提からちがうだろ？馬鹿な統計だな

>>737
類は友を呼ぶっていうからね
周りに糞男しかいないなら、それだけあなた自身が糞なんだっていう証拠でしょう

1日7時間労働、年間休日130日＋有給20日以上が前提だな。

＞成人の男女それぞれが、家事や買い物、雑用などの 「無償労働」

無償労働ってなんだよ。

勝手に決めつけるなよ。

それに育児が抜けてるじゃねえか。

専業主婦を馬鹿にするな。

>>730
日本は世界で唯一女性と男性が同じだけ残業していて、世界で唯一働く女性の方が働く男性より睡眠時間が短いことを考えるとやっぱり男の甘えもあるんじゃね

>>737
少年法を12才で撤廃。
バイクも、車も15才からで、学校がきせいするのは違法。
大学は15才からで、医学部も医療高専で、20才で卒業。

いつまでも子ども扱いしているから、30才になってもこども。
義務も責任も果たしてないのに、権利の主張しかしない。

マスコミの意図的な悪意を持ったプロモーションでしょ。

>>737
> 少子化の原因は男らしい男が減った。この一言につける。
> ましてやその原因を女性におしつけるとかｗ度し難いわｗ

男らしい男って、すぐケツをさわるやつか？
反対しないが、いまそれやると逮捕だぞ。
現代で、オトコらしい男ってやつやってみな、逮捕されるだけ。
まあ、文明の実質的退化だとおもうけどね、こういうのって。

それから、結婚も男女とも16才からだな。
選挙権も16才から。

世界は日本を手本に、もっと近づくようにしないとどんどん転落してくよ。
男女の分化をきちんとしてるほうが望ましいのは自然にも良くあることだしね。

俺昨日はトイレ掃除と洗濯全般と掃除機かけたぞ
ドヤ！

共働きならいいけど
専業主婦なら全部やるのが当たり前でしょ

>>745
> 世界は日本を手本に、もっと近づくようにしないとどんどん転落してくよ。
> 男女の分化をきちんとしてるほうが望ましいのは自然にも良くあることだしね。

うん。
男女同権って、どんなハランスメントかよってなもんだ。

男女は各々適切な権利ってのが自然。
つまり男女適権が正解だよ。

男女同権とかほざくのはどんだけバカかよ、社会にでたことねーのかよってなもん。

米 大麻合法化の動き広がる「生産追いつかないほど」

結論
日本は労働時間が長すぎ

というわけで共産党に是非頑張って貰って労働時間をノルウェー並に短くしようか

スポーツの世界を連想したのが、評価基準を作った人や国が有利になるということです。
これが逆に、家族のためにどれだけ働くか、自分の時間を減らして仕事をするかという
評価基準にかえると、日本が上位になります。また、>>735のような調査をすると、また
別の結果が出てきそうですが、それはやっていなさそうです。

同権とかほざいてる人たちは自分達に有利な制度には何ら反発しないからね
女性専用車両もそう、言えば女性の方がお給料高い職業に関してもそう
最近では議員数も男女平等に分け与えろってｗアホでしょｗｗ
声高らかに同権を叫ぶなら女性が優遇されてる制度に対しても反発しろって思うわ

日本は男の働き方を変えないと少子化も男の家事時間も女性の賃金も地位も上がらない。全部一貫性のあるもの。
無能政治家は気付かないのか面倒なのか保育園を作ればなんとかなると思ってるバカばかり。

日本の男だっさー☆やっぱ白人狙うしかねぇな。
マザコンアニメオタクの世話して一生終えるなんてまっぴら。

むしろ嫁がまったくやってくれないんだが。

家事をさせようとしないんだが…邪魔者扱いですよ。

>>756
お気持ちはありがたいけどね、まぁ邪魔だよね
自分より上手くやられてもムカつくしｗ
まぁやらせない上で「家事してくれない」って言われてるんじゃないなら、それは日本の普通の家庭なんだと思うよ

>>656がものすごくいいこと言ってる
前面的に同意だ
こういう記事はものすごく興味があるから見るけど
お互いに「どちらかの貢献が足りない」と言ってるかのようなレスとか
「やってから言え」みたいな、いいがかりが多くて嫌になるんだけど
日本人は男女共に「手抜きしないで働きすぎなんだ」と思ったら納得できた

海外はアメリカはヨーロッパはって、ここは日本なのに日本以外の国の例を持ち出して同権を叫ぶなら
海外にはもっと女性の権利が失われ迫害されてる国があるんだからそこ行って救ってこいよなあ
ここ日本なの、日本の伝統文化があるの、そりゃあ悪しき伝統もあるけど、男は仕事、女は家事
それが本来は当たり前の国なの、それが嫌なら日本から出て行けよマジで

ああホントあったま来たから今日は胃に優しいめっさ豪華な食事作ってやるわ
ホント基地外みたいな自分勝手な主張するしかできない女は日本から出ていってほしいわ
こんな馬鹿な統計に踊らされる糞女も出てってマジで

>>758
というか、元々はお互いにそれなりに労わり合ってきてたんだと思うよ。
フェミニストみたいなのが、日本の男はこんなに悪い、みたいな記事を
日々乱発するからおかしくなる

男がやると家事汚いからな。
若い頃からやってないと容量もわるい。

>>1
女が毎日１日６時間家事を行なっている？
馬鹿言ってんじゃねえよ。
その時点で虚言癖があると思えよ。

>>742
「男と女」って括りってことは、労働形態に係わらずってことだよね？
それはぜひソース見てみたい。

そりゃ専業主婦家庭で
家事なんか分業したら女の存在価値がないだろ

現実はフェミニズム政策が間違いと気付いて舵を切りなおしてる所じゃんｗ
こんな記事ほっとけよｗｗｗ

>>759
こんな調査結果でそこまで怒る理由がわからんのだよ。
実際あたってる部分もあるから怒ってんじゃないの？

俺なんか別に怒らんよ、調査結果がどうだろうと、実際に自分が家事してるんだから。
「まあ日本人の男はそうだわな、俺以外のほとんどの男は。」って思うからな。
日本の、他の大多数の男と同じ集団に入れられてる感覚がピンと来ない

専業主婦が多いだけじゃね？

「アジア人の人類史から見た日本人の二重構造」
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。

北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。
100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。

梅原猛・埴原和郎 著　「アイヌは原日本人か」
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/1-thumb.jpg
●近畿
●朝鮮人

●中部 ●新潟
　　　　　　●千葉
　　●東北

近畿の人と朝鮮人が非常に近いことが目立つ

（１）アイヌは北方に住んでいても「寒冷地適応」を受けていない。
（２）朝鮮半島から渡来した弥生人たちは北方的要素をもっている。
（３）近畿人が朝鮮人に近いということは、近畿地方の人々は弥生人の混血の影響を相当に受けていると想像される。

生体計測値の全国統計資料（１９１０年代、４０年代、５０年代の３回に分けてとられた）からの分析（東大人類学教室、河内まき子）によれば、
日本人の特徴によって「中心部」と「周辺部」とに分かれる。
日本の中心部（近畿から山陽、九州の一部、四国の一部）はかなり朝鮮系に似ている。

会社に休日があるでしょ。
調子悪ければ休める。
家事は子供が居るとそうは
いかないもの。

>>1
62分とかすごいね
うちのﾄｰﾁｬﾝは1分もやらんな

安心しろ、あと数年もすれば
家事ロボットが普及し始めるから。

うちは家事のほとんど俺がやってるけどな。
スーパーへの買い物も食事作るのも俺、
風呂場の掃除と女房が買い始めた猫の面倒も俺、
ゴミ出しももちろん俺で、
無論会社行って給料稼いでるのも俺。

夕飯の後は果物剥いて出してやったり甘酒欲しいと言われれば作ってやったり。
メンヘラー嫁だから仕方ないといえば仕方ないが。

朝鮮の亭主は暴力と家庭内レイプが日常茶飯事だぞ

>>772
数年ででるんだったら四桁万円くらいするだろ

正社員同士の夫婦って、あんまり居ないから比較にならない希ガス。

漏れの両親をみる限り、生涯、専業主婦と云う名の家畜を飼うつもりはないなw
掃除は週一回するかしないか、食事をつくるのも１日一回だけ、ゴミすら捨てないし、
買い物すら行かないし。ただ、浪費は大好きで夫の退職金4000万円を趣味と親族の為に遣って終うほど。

共働きなら互いに出来る人間がやれば良いんだよ
もし共働きで旦那が家事をしないなら馬鹿旦那
俺は仕事が嫁より出来ないから専業主夫
嫁は家事を一切しないが何の問題もない
主夫は粛々と課された使命を果たすのみ

稼げない、家事もしない、育児もしないっていう男は生きてる資格ないと思うよｗ
ラノベ以外の本も読んで、アニメ以外の女性にもふれてみ？

そもそもOECD諸国でも、家事に必要な時間は国ごとに違うだろう。
家電だらけのわが国で、いまや家事に要する時間なんてどれだけ必要なのよ。
風呂は全自動、洗濯も乾燥も全自動、皿洗いも全自動、炊飯も全自動、
食材は加工品かフードプロセッサ、育児に介護は外注、マンションなら
庭の手入れもなし。買い物も多ければ宅配してくれる。

効率化しているんだから実時間が短くて当然だし、同じ１時間でもその質が
昔とは全然違う。今の家事なんて軽作業もいいところだ・
第三世界で水汲みに１時間かけるのと同じ文脈で扱うことがおかしい。

これは残業時間の長さとも相関関係はあると思うぞ

>>779
洗濯物干すのも取り込んで畳むのも
自動にはならないでしょ。
朝から弁当作って、朝食作って、洗濯して
干して、風呂洗って、掃除機掛けて、表掃いて、
子供の支度して送り出す。何でもかんでも自動には
ならないわ。仕事から帰ってきて洗濯物取り込んで
夕飯づくり。これに一週間に一度はトイレ掃除や
台所、風呂の水回りが入るんだからね。

>>778
リアルに生きる資格無いからネットに逃げてるんだよｗ

サーモンはノルウェーってコマーシャル思い出した

>>687
夫婦共に教員同士という組み合わせは、仕事も給料も同じくらいだから
公平に家事を分担しててもよさそうなんだけれど、実は公平にできているケースは少ないよね
左かがったり、フェミとかに傾倒している人も多いのは多いんだけれど
実際に自分の生活になると「それは別」なのかも
外で「男女平等」とか言って偉そうに言っている人が、家では自分のこと何ひとつやらないという人も結構いるよ

でも男性教員だけが問題なのではなく、女性教員も考え方が古いことが問題
女性教員は夫を甘やかしているけど、夫の方は
「俺の方が家事負担が少ないだろ、多くしろ」とは自分から言わないからね

なんだか誤字脱字が多い自分
ごめんね、読みにくくて　反省

>>705
私の話は５年くらい前〜現在　近畿地方です
同世代から上あたりの内容なので、今まだ20代くらいの若者は意識も変ってきているのかもしれないですね

男が何もしないってのは中年世代の話だろうな
若い世代は男が家事全部出来てしまうから働いていない専業願望の強い女性と結婚しようと思わないわけで

ちなみにトイレとか水回りの掃除は毎日した方が汚れ落とすの楽だぞ

>>773
メンヘラだの障害持ちだのと結婚したなら当たり前だわ。
そういう頑張る自分が大好きじゃないとメンヘラと結婚しないし。

>>787
発達障害だったりすると手順が分からなくて
片づけが出来ないらしいね。

別に男がやってもいいけど、結婚する理由が消え失せるよ

>>687
これ、「日本の男性」の問題じゃなく「私の周りの教員問題」を話してるっていうことに
書いてる当人は気付いてるのかな。教員なら気付いてほしいけど。

日本の女が世界一専業主婦指向が強い訳で、それなら家事はしっかりやれよという話

>>791
それはないでしょう。
一昔前は足りていた保育園が今や待機児童問題として深刻なんだから。

>>792
そりゃ働く女性を増やしたからでしょ。

>>793
うん。
だから今の女性は働きたいから待機児童が溢れているんだよ。
専業主婦になんかなれないってみんな気付いてるんだよ。
男は金の管理してないから「俺が働けば何とかなる」とか根拠もなく思ってて妻が働いても「好きで働いてる」と思ってる。

>>784
女性の権利意識のなさも問題だね。
共稼ぎでも、何の疑問も持たず、亭主の言いなりになっている。
これって一体なんだろうね。
暴力かな。私の知っている夫婦も旦那さん、結構怖そうだった。
姑も意地悪そう。
あんなだったら、結婚しない方がいいと思うわ。
自分で定収入あるんだからね。
まあ、世の中、理屈で割り切れんこともあるんだろうが。

>>790
教員って、比較的、高学歴で、日本の中では、平等意識の強い方じゃないかと思うけど。
一般企業の方のほうが進んでるのかも知りませんが。。。。。

【海外】アメリカには産休なんて無い　会社人生にNO！　米国、専業主婦ブームの真相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394443161/

しゃーないだろ 日本人の社畜レベル舐めんな

>>1
ノルウェー女性は仕事も当たり前にしている。
だから当然、男性も家事時間が長くなる。

世界一専業主婦が多く女性たちが楽している日本で、
ノルウェーと同列に論ずるのはおかしい。

男性に家事分担を求めるなら、日本女性は同時に働くべきだ。
専業主婦制度を温存したまま、男性に家事分担を強要するのでは、
男性にとって2重労働であり差別だ。


★

>>793
ただ、待機児童が問題となっているのは、大都市の一部です。
全国ではむしろ充足しています。そして地方からは生産人口が
流失しています。待機児童の本質は、働きたい女性が増えたと
いうよりも、働きたい女性が東京に集中したための、一時的な
現象と見ることができるでしょう。

私の夫は日本人だけど家事はちゃんと分担してんな。
これ特殊なんだ、得した。

ってただの時間で評価しただけか。
暇な方が家事負担多いのは当然で、
忙しいなかどれだけやる気を見せてくれるかが「協力的」ってのだろうにアホかバカか。

>>794
その一方で、若い世代ほど専業主婦の魅力を再発見しているのが
興味深いところです。日本だけではなく。生活できれば、共稼ぎ
の育児にはそれほど魅力を感じないというのが、本音でしょうか。

>>687
＞女性が結婚したがらないのは当たり前の話だ。
＞少子化云々は、実は、日本人男性の問題なのだ。

逆だ。歪曲するなよ。
今は若い男性が結婚したがらない。
なぜなら日本の男性は妻を養うため、長時間労働を押し付けられ、
差別されているから。

根底にあるのは女性の男性への稼得期待の高さや、男らしさの押し付け。
男性が結婚したがらないのは、専業主婦に甘んじ、男性に仕事を押し付けようとする
女性への抗議行動。少子化は女性が招いている、女性の問題。

>>794
男女共同参画という名のフェミニズムの押し付けでしょ。
もう強制労働だね。

>1
日本の父ちゃんは母ちゃんを信頼しきってるから
母ちゃんの仕事に手出し口出ししないだけだよ

ノルウェイの主婦に財布を預けたら　男はすることはない

周りじゃフツーに
子供出来るまでは共働き
出来たら妻が仕事休んで出産育児
成長したら妻ちょっとした仕事に復活
でうまくやってんだけど
なんで２ちゃんだと男女とも異性に対し文句ばっか言ってんの？

旦那がストレス貯めながらあくせく働いてるのに昼間っから女子会？開いて出前でもとりながらぺちゃくちゃおしゃべり。
そりゃ世界で一番長生きするわ。

>>804
フェミニストにも主婦を評価する人もいるので、一概には言えませんが。
家事育児をする女性の賃金労働からの解放という発想が、なぜ日本では
広まらないのか。経済界からの要請ということも大きいのでしょうが、
他にもありそうですね。

>>781
共働きなので洗濯物は乾燥機で乾かして掃除機はルンバにした
完璧にやろうとするとキリがないが手を抜こうと思えばいくらでもできる

>>687 >>795
＞退職教員だが、同僚男性で、積極的に家事を分担してる話は聞かない

それは妻が専業主婦だからだろ。話をすり替えるな。
>687の夫婦共に教員というケースは、レアケース。

よく共働きでも夫の家事時間が少ないというが、妻はパート勤務が多く、
就労時間も短いし、おまけに事務職など楽な仕事で、職場も近い。

対して夫は建設現場など、肉体的な重労働に就いていることも多く、職場も遠い。
それと重たい物を持つなど、所得にならない労働も男性は多くしている。
女性はそうしたことはしなくていいことになっている。
共働き女性の平均家事時間は3時間だが、男性は1時間だが、
トータルの負担は、やはり男性の方が重いと思う。

味方したい側の最もまともな例と
敵にしたい側の最もまともじゃない例とを比較して
「だから悪い」ってバカじゃないの

まーた交絡だらけの統計か
いいかげんやめにしないかこういうの

>>794
＞専業主婦になんかなれないってみんな気付いてるんだよ。

その言い方には本心では専業主婦になりたいという魂胆がありあり。
でもそれがおかしい。夫の収入では働かざるを得ないとか、
嫌々働くのではなく、勤労は国民の義務だ。

例え夫が高収入でも妻も働くべき。
いくら夫婦でも所詮は赤の他人。いつ愛情が冷め離婚するかもしれないし、
家計、財布は別であるべき。もっと積極的な理由で女性は働くべき。

自分が不幸な理由付けしてるだけじゃんか？都合良く

>>811
あなたは結婚してるの？
そっちの方が気になるw

>>809
一概もなにも結局専業主婦は無職扱いでしょ。
しかし頭がアカいですなぁｗ
ほんと好きだよね「解放」って言葉ｗ

>>787 >>816
よく共働き夫婦でも、夫の育児・家事時間が短いことが問題にされるが、その論議は女性に
有利な恣意的なものだ。女性は職場が近く、体力的にも楽な仕事をしている。すると出勤時間は遅く、
帰宅は早くなり、家事・育児時間が自ずと長くなる。
対して男性は職場が遠く家を出る時間も早い。通勤時間も長い。職場についたらハードな肉体労働が待っている。

男女で職種に違いがあることや、体力的な負担の差がある状況を見ようとせず、
「共働きなのに、家事時間は妻のほうが長い」という言い方は明らかにおかしい。
出勤時間、職場で使う体力などを総合すれば、男性の方が負担は重い。

かつて建設業で働いていた頃、帰宅したらシャワーさえ浴びることができず、夕食も採らずに、
そのまま倒れるように寝ていた。目が覚めたら朝5時になっていたなんてことはしょっちゅうだ。
こういう夫婦（男女）で明らかに仕事の負担の差があるなら、共働きでも、女性のほうが多く家事をするのは当然だ。
妻が看護師で夜勤続きで、夫は事務職というなら、夫が長く家事・育児をすべだろう。

>>810
乾燥機でワイシャツとか乾かすと
アイロンの時間倍かからない？
皺くちゃになる。

一時期主夫やってたが家事に5時間はありえないわ
買い物先での立ち話の時間含めたり
洗濯終わるまで洗濯機眺めてるようなやり方だとそれくらいになりそうだが
てかそもそも家事は無償労働ではないだろ

哺乳類のオスってはメスに好かれるかどうかってのが生きるテーマじゃん
なんとしてでも異性に好かれて子孫を残さないとダメなわけじゃん
何よりも優先すべきことなのに、日本ではそういう教育がなんで疎かになってるのかわからん

>>817
なるほど。専業主婦を無職とするのは、最近のマスコミの流行ですね。
強制労働を否定するのがアカいのであれば、そうかもしれません。
解放という言葉、アカいイメージでしょうか。あまり意識していません
でした。

>>818の続き

　日本の現状は体力的なハードな仕事は、看護師など極一部の例外を除き、
男性がさせられている現実がある。

　最近のゴンドラの落下事故や漁船沈没事故、トンネル工事の爆発事故が起きて、
命を落としたのは全員が男性だ。

福島原発では、男性の方が低線量の被曝で一時不妊になるのに、
作業しているのは全員男性という、恐ろしい男性差別がある。
こうした明らかに男性が女性より遥かに重い負担を強いられ、女性は楽しておきながら
女性が虐げられていると言わんばかりなのは、図々しいにもほどがある。

>>796
いやそんなの全然関係ないでしょ、私の周りの悪い例＝日本男性全体って括りがどうなのっていう。
だれかが、その人の周りの悪い例の女性の例を挙げて日本女性全体の問題だと語ったら
教職についてたというあなたは納得するの？

>>819
うちのは風アイロンっていう機能がついてるので皺くちゃにはならない

一般論ですけどね。

忙しぶる主婦ほど、無能で仕事が遅い。
社会にでたことない主婦ほど、文句が多く、感謝の心もない。
コーヒー飲みながらまったり家事する主婦はうざい。

自己申告だから、日本の主婦は残念だけれどバカが多い。
バカなふりしてないと付きあえないのでってのもいる。
ぜんぶ、テレビの責任だけれどね。

家事って、高校のカリキュラムにいれて成績つけとくとかね。
とくに家事の速さが問題で、遅い子は幸福力が低い。

よく根拠も出さず偉そうなこと言えるな。

>>825
マジですか？そんなのあるんだ。
ドラム式の洗濯機に変えて思ったのは
タオルがバリバリになるんだけど、あれは
どうしたら良いの？親はタオルだけまとめて
柔軟剤入れて洗ってるんだけど、そんな手間な事
したくないんだよね。

日本人の就労時間を知らない奴の記事だな

日本人は外国からみたら働き過ぎなんだよね。

家事を手伝う暇がないわ

>>823
>男性がさせられている現実がある。
欧米も軍隊になるとダブスタだよ。
結局は女のおいしいとこ取りなのが男女平等の実態。

>>819
>>810じゃないけど、全部は乾燥機にはかけないよ。
バスタオル類だけ乾燥機にするだけでもかなりの省力化。
あと、アイロン必要なものはクリーニングに出しちゃう。
食器は食洗機。
布団は平日は布団乾燥機。
生協使って買い物負担減らすし、外食や惣菜もうまく活用。
フルタイム共働きだと、夫婦合わせても家事時間限られるから、
無理しすぎずに金で解決したり手を抜いたりしないと持たない。

朝6時半に起きて準備をし、7時に家を出て、9-20時　就業、22時帰宅、2時就寝
家事？

日本のサラリーマンは朝6時に家を出て夜21時以降に帰宅する。

>>820
＞一時期主夫やってたが家事に5時間はありえないわ
　機械化都市化の進んだ日本とトルコを、時間基準で比較し論ずる
　ＤＥＣＤのいい加減さと、報ずるマスコミの無能さは絶望的だ。
　２チャンネルレベルでは、笑い話。

>>828
タオルはバサバサふってから干せばいいよ
柔軟剤とかいらない

>>832
でもそれはお金があるから出来る事だよね。
生活の為に共稼ぎしてる人には出来ない事だわ。
コープの個配も結構高いんだよね。子供が小さい時は
してたけどな。PM2,5があるから布団乾燥機は
この時期は買いたいなぁ。

>>828
ドラム式の場合は乾燥機を使わなないと確かにバリバリになる
うちはほとんど乾燥機使ってるからあまり気にならないけど
タオルだけ乾燥機使ってみては？

>>831
＞欧米も軍隊になるとダブスタだよ。
＞結局は女のおいしいとこ取りなのが男女平等の実態。

米軍では戦闘行為に参加できるのは空軍だけだな。
人命リスクが高い陸軍で前線に配属されるのは、男性だけだ。
日本でも命の危険がある仕事のほぼ全ては、男性がさせられている。

対して女性は、昼から銀座でお気楽ショッピングして、
お友達とカフェで楽しくおしゃべり。
この男性差別への抗議が、若い男性が結婚をためらうようになったことだ。

結婚制度とは男性差別制度。少子化は結局のところ女性が招いている。

帰りが早くても共働きでも全然家事やらない日本の男

日本人男性は社畜だから
家にいる時間が圧倒的に短いんだけどｗ

>>837
＞コープの個配も結構高いんだよね。
　ネットスーパーはみな高い。利用者が裕福でないと使えない。

朝から晩まで拘束されちゃ旦那も家事できません。
別に文句いう嫁もいるだろうが、生活ために許容しているのも
かなり多いだろうしな。

朝5時半に起きて弁当作り洗濯掃除をしてから7時半に家を出る
9-21時（残業含む）22時帰宅、月6休みの年間休日72の会社で働いてる
夜勤当番あり

>>839
ノルウェーなんて男子のみが兵役義務だもんね。

これが日本女の現実。日本の雌豚はもう海外では相手にされないのですw
http://www.mapion.co.jp/smp/chie/qa1499866014/
http://blog.livedoor.jp/jdddsuysruay/archives/03092.html
▼日本人女
・テレビ視聴時間世界一 　・化粧品使用量世界一　　・中絶件数世界一
▼夫にしたい／妻にしたい世界ランキング128ヶ国中
・日本人男性 12位 　　・日本人女 97位
▼国際結婚離婚率
・日本人男性　38.5％ 　・日本人女性　82.3％ 　　※日本人同士の離婚率　35.7％

>>840

>>818>>823を読め。

実際は女性が楽をしている。

>>842
ネットスーパーはヨーカドーを利用してるが値段は店舗と同じか、ネット限定で安いものすらあるから
高いと感じたことはないし近所の人も普通に利用してるがなぁ
ヨーカドー自体が高いと言われたら反論しようがないが･･･

日本も武器弾薬をガンガン輸出して国民を豊かにしよう！

>>848
ヨーカードーは高いわ。リンゴが1個300円も
するスーパーじゃん。

>>824
確かに、一部の例を挙げて普遍化するのは間違いですね。
帰納的虚偽というやつか。まあ、皆、教師としては有能な人でしたが。

>>850
今調べてみたけどリンゴ4個で400円だったよｗ
うちもあまりにも高いなと感じたものはネットスーパーでは買わないけどね、PB商品ばかり
夕食は材料宅配も頼んでるから献立考える面倒も無い

諸外国はマジで共働きで無いと生活出来ない。
日本は嫁がパートタイムでも構わない世帯多数。

>>837
お金があるというか、お互いそれなりの出世できるように頑張ってきたからね。
しかも残業はお互い最低限で、出世コースには残ってる。
二人とも600万以上は稼いでるけど、まだ上を狙える。
会社と職種には恵まれたとは思うけど、二人とも職種は高校入学の頃には決めてたよ。

生協って、宅配100円くらいだよね。
車で買い出し行くガソリン代くらいじゃないの。

>>853
それが重要かと思います。ただ、日本もいずれ共稼ぎでないと生活できない
社会になるでしょう。ワークライフバランスを推奨しているのはその布石。
ワークライフバランスは、低賃金で一生共稼ぎせざるを得ないノンエリート
家庭のための働き方というのが常識的な理解なので。そのための地ならしと
して、家事育児の分担についての調査が盛んになっているとも言えます。

ジャップ男最低だな
取り柄が一つもない

ヨーカドーのネットスーパーは一回315円の、6000円以上で無料か。
まとめ買いするならお得かもね。

>>1は育児も入ってるんかね
だったら時間的にこんなもんか

>>858
バカ言え、育児は24時間だ

＞日本は、男性が１日当たり1時間なのに対し、女性は5時間近くを家事に費やしている

ノルウェー女性は「働いて」いますが、何か？
日本女性は具体的に5時間とは、何をしてるの？
自己申告だから、何とでもいえるしな。

仮に5時間が本当としても、専業主婦なら、1日24時間で、
家事時間が5時間って短かすぎないか。
睡眠時間が8時間として、残り11時間は何してるんだ？

5時間・・・朝食づくり30分、夕食づくり1時間、洗濯30分・・・買い物時間２時間。

これで４時間だな。

>>1

夫の給料だけでは、一家を支えられない。だから、女子は真剣です。　
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2012/12/30_01/image/02.jpg

女性の方が男性より幸福度が高いのは、ひとつの才能です。　
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2012/12/30_01/image/03.jpg

昭和40年代に入ると、女性は自分の結婚の相手に「家つき、カーつき、ババアぬき」を要求するようになった。
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/d/ad5f2c97-s.jpg

乳飲み子抱える三交代勤務の看護師ですが、旦那が家事を手伝ってくれるが周りは『旦那さん偉い！凄い！』って大絶賛。
三交代しながら夜泣きだ授乳だと睡眠時間は少ないし、インフルエンザだノロウイルスだって子どもは次々病気になって仕事休んで看護して、結局子どもの事は全部私だし、母親って評価されないなぁって思う。

仮に私が育児も家事も仕事も全部一人でしてたら、あらっ旦那いらないんじゃない？！ってなると思う。

家事くらい手伝ってくれて良いと思う。
毎日子育てしてたってお礼言われるわけじゃないし、家事くらい黙って手伝ってくれよと言いたい。

>>859
馬鹿いえ、育児が大変なのは小さい時までだ。
たった2,3年で弱音吐くな！！！

小さい子がいる主婦なんて、主婦全体の極僅かだ。
子供が成人した主婦というのは、単なる粗大ごみ。

>>859
あ、平均かと思ってた

OECDの発表した統計では、働く時間と家事育児の時間の合計は、
日本の男性も女性と遜色ないという結果です。
それを、協力するしないの話にしてしまうのは、ある種の悪意
ともいえそうな、男尊女卑のレッテル張りを行う、印象操作と
いえるでしょう。

家事はなんでもできるが文句言われるだけだから一切やらん

>>862
ガンガレ

ここは日本です
欧米の価値観はいりません

人生には目が回るぐらい忙しくてパンクしそうな期間というものが何度か訪れます
その時期は人によって違うし、男女でも違う

子供が出来たり、就職転職したり環境が変わったり病気になったり事業を始めたり
打ち込めることが出来たり

夫婦で大事なのはパートナーがそういう時期になったら全力でサポートしてあげる事だと思います
普段はそんなに頑張らなくてもそういう時期に手伝って上げればいいんです

それが一生涯ずーっと支える立場になる人もいるでしょう
でもいずれ忙しい時期は嫌でも終わります
それまで相手が大変なときにお互い支えてあげればいいんです

>>797 のスレにありましたアメリカの話です。日本が遅れているのではなさそうです。

>実際、多くの女性が子どもができたら、仕事を辞めるか、パートに変わるか、自宅でできる仕事に変えています。
>1990年代に比べ、フルタイムで働きたいという母親はかなり減りました。2012年に経済誌が行った調査では、
>ワーキングマザーの約85％が家で子育てに専念したいと答えたほどです。

>>870
あの。。当たり前だと思うんだけど。
そりゃ子供のそばに誰だっていたいでしょ。
風邪ひいて辛そうに「ママ、ママ」って譫言のように呟いてる我が子を病児保育室に置いて仕事に行かなきゃいけないときとか、いじめられてるんじゃないかって不安なときとか母親なら仕事ほっぽりだしてそばにいてあげたいよ。
子育てが嫌で仕事に逃げてる人じゃなければね。


>ワーキングマザーの約85％が家で子育てに専念したいと答えたほどです。

（ﾟ◇ﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

これが日本ではなくアメリカの話というのが意外。
女性の社会進出の先進国のアメリカでも、育児中の
専業主婦やパートが増えているというのが。

財布預けてる特殊性は無視

>>866
それで良いです。男の人が本気で家事をすると女より上手くできるので、
女としてはちょっといじけます。病気などの時だけ手伝ってください。
虫の良い話でごめんなさい。

>>863
おまえ２、３年で成人したんだな。すごいなwwwwwww

フィリピンの男なんか家事どころか仕事もしないからな。

>>1
男女の労働時間も書いてくれよ
男のほうが労働時間が長ければ役割分担できてるってことでいいと思うが
できるんなら仕事より家事してるほうが気楽でいい

>>877
>>129

俺はめちゃくちゃ家事育児やってんぞ。
やらんのは上の方の世代だろう。

専業主婦だけど５時間も家事してないな
一応毎日掃除機かけてるし食事も弁当も普通に手作りしてるけど
ただ幼稚園児が帰ってきたら相手してる、何もかも自分ではまだ出来ないし
それを勘定に入れれば９時間位にはなるかな
てことは育児の時間も入ってるのか
男の１時間ってのもやけに長い気がしたけどそれなら納得

向こうって1日の拘束時間や通勤時間も日本より短いんでしょ

>「最も家事に協力的」な男性はノルウェー人で、「最も協力的でない」のは日本人

だからどうなんだよ。
男性が家事に協力してノルウェーはうまくいってる、
男性が家事に協力的でないけど日本はうまくいってる、
それでいいだろ。
こんな調査、牛肉を良く食べる国と食べない国の調査と、どれほど違いがあるんだ。

>>874
男の部屋ってきったねー奴多いよな。

欧米人って自分達の価値観押し付けて、どの国も同じようにしたいんだろうな。
そんなに自分らの流儀が良いなら自分の国に引きこもってろよ。

>>884
自分らは素晴らしい、少なくともアジア人よりはマシ、
って思い込みたくて仕方ない層っているよ。
日本を男尊女卑だと一義的に決めつけたい、ってのもその一つかと。
中には「日本の国会には女性議員は一人もいない」なんてウソを平気で書く新聞もあったよ。
あとは、カルフールやテスコなどの外資系スーパーの撤退を
「日本人は伝統を重んじるから、古い個人商店を守り、近代的なスーパーなどは受け入れない」って書いたメディアもあった。
逆だ、逆w

＞日本は、男性が１日当たり６２分なのに対し、女性は３００分近くを家事に費やしている。

日本人が会社に縛られ過ぎで、そもそも絶対的な家庭にいられる時間が少ないという可能性は？

>>886
>>129

>>862
俺なら家事やって当たり前だと思うんだけど、どうしてそういうふうになるのかねぇ

何か日本の男は全員が午前様に帰宅してる
って言うような書き込みがあるけど、
それは違うと思う。

>>785
長州男児を夫にしましたが、似たようなものです。
夫の選択を間違えたへたれな妻なので、違うかもしれませんが。
民主的な夫だと思っていましたがｗ、彼らの頭の中では、
「妻が働くことを許している物分りの良い尊敬されるべき夫」
「妻の家事の手抜きを文句も言わず、目をつぶっている出来た夫」

これが「人権に関心がある＝理解がある＝文句を言わない良い夫」
ではないかと、最近悟ってきました。

さらに。その年代で教師になっている＝大学へ行けた＝家庭はそれほど貧しくない。
たとえ奨学金を貰ったとしても、同年代の男性は8割近くは大学へは行っていない。
あるいは、落ちぶれたといえ武家の出で、男子厨房に入らずだった。

普通の庶民なら、家族みんなで働き、田舎であれば男も家の仕事はたくさん
あったので、父や祖父はそれらをやってきたはずなのです。
多少勉強ができて、家族が期待し、勉強以外をさせずにおぼっちゃまのように
育ててしまったのかなあ、と思ったり。
姉がいて祖母がいて、家に女が何人もいる家だと、そうなりがちかもしれない。

旧家とか、

>>888
嫁が1時間かける作業を旦那が20分で終わらせると浮いた40分は何もしてない扱いで怒られるから
なんかね、時間の流れ方が違うんだよ男と女で

>>862
下の子が赤ん坊の時、フルで働いて体がぼろぼろである日気が付きました。
自分のことも出来ない、手間のかかる夫で、何もしないならまだしも、
汚すことは子供以上に汚すので、ああ、夫がいないほうが私の体は楽になるなって。

その後、ほんとに体を壊して入院し仕事を休んだけど、その時にやっと
「言ってくれれば良かったのに」って。
何度も何度も、体がつらい、少し家事を手伝ってって伝えていたのにね。
趣味で仕事をしてるわけじゃなく、私が仕事をやめたらローンさえ払えない。
ローンがなくても家賃も払えないのに。

あの時別れて養育費だけ貰ってれば、こんなに体を壊すこともなかったかなあ
と思ってる。

>>890
人権意識は関係ないぜ。
他人に優しければレイシストでも目下の者の面倒を見るし、
そうでなければ平等主義だろうが他人に甘えるもんだ。
旦那さんは甘えてるだけだよｗ

>>814
で、働いてる間は誰が子供の世話すんの？
で、当然完全に家事折半するんだよね？

>>894
日本以外では当然なんだけどね。
大人が働いていないなんて大金持ちの奥様以外有り得ない。
小さな子供は預けてみてもらう。
夫の収入を我が物顔で管理なんてしないし。
アジア、欧米問わずこんなに無職の若い大人（女）がゴロゴロしてる国って日本だけだよ。イスラム圏みたいな特殊なところはともかく働いてない大人は年寄りだけ。

外国人と結婚したら大変だよ。女だからって仕事辞めるとか許さない。離婚される。

そんなに男女平等がいいなら、女も軍隊に行けよ。
男ばかりが兵役って差別だろ。

>>895
幼稚園児の母だが
園に西洋人ハーフいっぱいいるけど…
つか近所に両親ともヨーロッパ系の一家がいるけど母親は専業主婦だ

原発作業は女性には行かせないダブスタ。

核家族も煽った結果でもあるだろ。

>>897
相手の外国人が現地かエクスパットかで違いそう
仮に女日本人、男外国人として、
旦那が現地採用(日本ベース)なら共働き率は高いだろうけど、
エクスパット(本国採用・駐在)ならまるで貴族だもん。
在日外国人同士のカーストってかなり熾烈だよ

日本の企業じゃ２０時間労働がデフォだからな
家事なんてとてもやってられん

60分でも最低なのか。
朝ごはん準備して洗濯して、子供の送り迎えしても60分くらいだよね。
ルンバが掃除してくれるし、この上夜も家事したら、嫁の仕事無くなるじゃん。

年間労働時間が日本の半分以下のくせに
何が家事だよ
過労死したやついるのかよ？
夏休みが４０日とかふざけんなよ

時間ベースで計るのをやめたらって思う。
戦後間もない頃と現代を比べたら家事の時間が全然違うじゃん。
ルンバ様に食洗機に全自動洗濯乾燥機に便利な冷凍食品・・・全部人任せ機械任せで専業主婦って何をするのって思うわ。

家事+仕事の時間が夫婦間でそれなりに近ければいいんじゃないの
家事に従事する時間の過多だけじゃ測れない

帰って飯食ったら自由時間が2時間程度しか無いんですが。
ストレスで死ねってこと？

えー、家事なんて毎日できるわけないじゃんw
我が家はたまに買い物のみしてくれる
休日は自分の趣味のバイクで出かけちゃうし
病気になろうが大怪我で身動きとれないのに妻と幼子残して浮気不倫にいってたよw
ツーリングと称してw
こんなもんだよ男なんて

まぁ1日5時間も家事やってる奴は1％もいないだろな、作為的だと思う
買い物や子どもとの散歩もカウントして+α見栄ってとこか
男が通勤退勤時間、お付き合いの時間を仕事に含めたら怒るんだろうけどｗ

>>888
まぁ♪素敵な人
結婚してますか？してなかったら候補に入れて下さいｗ

>>907
そんなゴミ捨てれば？

>買い物や子どもとの散歩もカウントして+α見栄ってとこか

買い物や子供との散歩は家事じゃないってか
馬鹿じゃないのか
買い物だの子供の送り迎えだの病院連れてくだのって母親がやって当たり前で一円にもならんけど
実際に仕事や病気や何かで出来なかったら金払って他人に頼むしかないんだよ
現代の母親の重要な仕事の一つが子供の送り迎えで一日何度もやったりするが
あんなのそれこそ身内くらいしかタダで毎日なんてやってくれん
人に頼んだ時点で金が発生するんだよ

>>895
だからその預けるとこがねーからみんな困ってんだけど。
で、乳飲んでる子はどうやって預けんの？
お前はお前の空想の世界で物を言ってるから全然話にならない。
全く現実を見てない。

俺に聞かないで何よ、この結果。
年末の大掃除は俺一人で。家の外回りの掃除は俺一人で。
家の各部の修繕も俺一人で。
ずっとやってきてんだが…。
じゃ、止めるてやらぁ。

女と生活する男が馬鹿って事だよ。

つまんねぇ遺伝子残してどや顔して｡

まあ、女は無能の男を夫にしたら悲惨だってことだな。仕事も家事も。
男は、家事が出来ない女を妻にすると悲惨？
家事が出来ないが仕事ができるオンナは存在するか？はて。
男は、男というだけで仕事が出来る前提になってるから実態は不明だが、
女の仕事ができるってのは、そうなんだろうけどね。

程々にできて、思いやりのある相手を選ぶことだね。どちらもね。
ただ、子どもが小さい時、特に赤ん坊の時ってのはほんとうに大変。
共働きなら当たり前に、専業であっても妻の負担は凄く大きい。
子供によっちゃ、半年間2時間ずつの細切れにしか寝られないことがある。
この時期の夫の無関心は、一生忘れることはないと言われている。
男はこれを肝に銘じておくべき。

条件が全然違うんでねーの？専業主婦やパートが時間かせいでるとか
共働きでも、家計収入に対するウェイトで、どちらの仕事への余力を
優先させるかってなるしね。

だいたい、結婚しねー奴は完全に公平だしな。

>>910
おまけに酒飲んで暴れてＤＶだよw
先日も浮気発覚した
もう疲れたよ、労災8級とストレスからか甲状腺の病気になった
今は高血圧にもなった、それまでは低血圧だったのに
甲状腺の病気になったら太って、デブはブスと言われ今回の浮気
デブだけど誰もが振り返るレベルではないんですけどね

>>51
ブラック企業に勤めてるの？

>>1
だから？

共働きの割合も示してもらわないと

わかんねえ奴らだな。
これは日本人の歴史的・文化的な『選択』なんだよ。
色んな家庭や社会の運営方法の中で最も自分たちにフィットした方法を選択したって事。
変更も自由にできる中での現状でもある。

レンチンするだけのスーパーの惣菜
洗濯機に入れてボタンを押して干すだけ
すぐに暖かいシャワー
猫が乗っかるんば

女がやる事なんて無いやん

家事なんか別に手伝ってもらいたくない
掃除も料理も段取り悪いし下手くそすぎて逆にイライラしちゃう
犬と留守番してるんでお金稼ぎ頑張ってきて下さい
なんでも適材適所だよね
まあ家事得意なダンナさんはやればいいと思うけどね

>>922
そうか？
だったら、男一人で仕事しながら子供を育てるって簡単じゃん。
なんで男はそんな簡単な事をやらんの？
有能で残業しなくても実績上げられて、5時にさっさと帰ってちょいちょいと
家事すればいいだけじゃん。

ノルウェーいいよな
イケメン高身長、女も美女
英語もペラペラ
労働時間短い
日本に生まれたのが罰ゲームに感じるくらい恵まれているw

実際面では手伝う事じゃなく無駄な家事を増やさない事が重要なんだけどそういうのは評価されないよな

>>926
それそれ
食べた食器を流しに脱いだ服は洗濯カゴに
読んだ新聞は新聞袋に入れといてくれるだけでいいのよ

たった五時間で家事が終わるってことか
らくしょーだな

専業主婦率も同時に発表してみたら？

>>895

>アジア、欧米問わずこんなに無職の若い大人（女）がゴロゴロしてる国って日本だけだよ。イスラム圏みたいな特殊なところはともかく働いてない大人は年寄りだけ。

そんなことはない。また、共稼ぎ育児への疑問から専業主婦への回帰の動きも出てきている。

そのぶん外で働いてるんだろ。
外でどれだけ働いてるかも同時にデータ出せや。
切り取った一部のデータで日本の男を怠け者みたいにしてんじゃねえよ。

日本の男尊女卑メンリブ男様、笑
おとこさま「女は働け、女は家事ぜんぶしろ！」

>>930
いやいや、専業主婦回帰いっても、金がない男性が大半なんだから
回帰しようがないんだがｗｗｗｗｗ

>>931
出ている。仕事の時間と家事育児の時間の合計は、
日本でも男女ほぼ同じというデータは出ている。
報道されてないだけ。
恣意的な報道で日本は男尊女卑と印象づけて、
ディスカウントジャパンを狙っていたりして。

協力って……
自分の家、自分の家族のことなのに、協力って…
じゃあ主婦がパートに出るのも家計に「協力」してると表現すんのかねえ

ノルウエーの男とか半分ヒモばっかじゃんｗ
家事して楽したい怠惰な男しかいないよ

昭和の頃は
男は台所に入れさせてもらえなかったのにｗ

女性が社会進出してきたことで男女共に足元を見られるようになってる
こういう男のくせに、女のくせにっていう風潮がなくならない限り無理があるわ

>ＯＥＣＤ
くっだらねー
他にやること無いのかよ、俺の税金返せドロボー野郎

ノルウェーって、高福祉高負担なんだろ。
共働きしなきゃ食べていけないんだよ。
だから男が家事を半分やるのは当たり前。
同条件で比較するのは無理がある。

>>924
雇われてる人間はサラリー分の時間の拘束あるし、
家事なんかは問題なくても子供が面倒くさいだろ？犬ですら大変なのに人間なんだから。
両親健在だし俺は雇とう側だから父子家庭でも構わないが。
俺の部屋、従業員の子供かペットがよくいるからそこに自分の子供増えても大したことないし。

>>930
経済の失策だね。金がない男性、金がない女性が大半というのは。
共稼ぎ育児を推進することで大半の男女を低賃金に置き続けると。

>>939
日本なんて低福祉高負担だしなｗｗｗ



('A`)

>>1
日本の男は仕事で長時間拘束されてるから大目に見てくれ

レンジでチンして協力的ね

>>935
それこそ、国が推進しているワークライフバランスの好事例。
一生ヒラ社員、昇給昇進なし、共稼ぎをし続けるしかない、という
状態におくための代償としてワークライフバランスが与えられる。
これが、一般的なワークライフバランスの理解。

>>933
男性の仕事・育児・家事時間と女性の時間を比較すると
女性の方が短くて
男性の場合趣味の時間が長くとられていて、女性は短い

男性の仕事・育児・家事・趣味
女性の仕事・育児・家事

これがだいたい同じ時間になる

自分で書いていて間違えたｗ

×男性の仕事・育児・家事時間と女性の時間を比較すると
　女性の方が短くて

○男性の仕事・育児・家事時間と女性の時間を比較すると
　女性の方が長くて

>>946
なるほど。男性が趣味に費やす時間は、女性より何分ぐらい長いのだろうか。
それは日本だけだろうか。ノルウェーもそうなんだろうか。面白いですね。

>>939

>ノルウェーって、高福祉高負担なんだろ。
>共働きしなきゃ食べていけないんだよ。

北欧はそう。気持ちの問題ではなく、経済的な問題。
アメリカも経済的な問題で働かざるを得ないので、
共稼ぎせざるを得ない。その反動で、むしろ若い世代
に専業主婦志向が出てきつつある。日本でも若い世代
で専業主婦が良いという考えが増えつつある。

>>934
日本ではパートの多くは夫の扶養家族となっている。
OECDで調査している国では、基本的にそうではない。
パート、アルバイトをどう評価するかは結構難しい。

>>949
アメリカの場合は、リーマンショック以降ずっと失業率が高止まりしてたからでしょ
最近は少し景気が持ち直してきたから、また変わっていくよ

Occupy Wall Street、あれは就職先が見つからない大学生も多数参加してたけど、
最近全然聞かないでしょう？

家事の内訳による。

洗車や芝刈り等が家事に入ってくると男性がよく多くするわけで。
雪かきとかはどうなるんだろう。

世間の情勢も考慮しろ糞が
ノルウェーなんて全然仕事してねぇじゃねえか

単品で比較すんなや糞が

労働時間が長いだけ。
一時期17時で帰れる状況だったけど生活の質がまったく違ったぞ。
少子化も何もかも諸悪の根源は長時間労働だと思うわ。

>>948
日本は傾向として趣味に費やす時間は世界的に見ても少ない
その代わり平日の余暇時間をテレビ・雑誌・新聞・ネットに費やす傾向がある（男女とも）
日本女性の特徴としては、特に趣味を持たない割合が多いこと
そう言う人は家事に費やす時間が多いこと（＝家事が趣味）
そこら辺が趣味に費やす時間の差になっているのかも

あっそう
じゃあノルウェーへ行ってね

>>952
うちはそれ全部妻の仕事

>>954
通勤時間もあるしね…郊外だから仕方ないけど片道1時間半は遠いよ…

>>955
就職してから趣味なんてやる暇なくなったわ。
大学のときまでは多趣味だったんだけどな。
労働時間を短縮すれば消費も伸びるだろうになぁ。
家と職場の往復で金だけはたまるぞ。

>>892
同情はできるけど、相手に伝えきれなかったことを相手が理解しないと変換するのはよくないよ
コミュニケーションは双方向であり、お互い様であるべきもの
相手がわかってくれて当たり前、察してくれて当たり前みたいな考え方は自分の身を滅ぼす一歩だ

そりゃノルウェー人の嫁は
夫が仕事に集中しやすいような環境を作り出すからな
だから夫が嫁に協力してもいいって思う様になるんだろ

夫に小言言ったり、キレたり、自分の為だけに動く日本人の嫁みたいだったら
夫は協力したいと思えるか？

>>951
そのような一面もありそうですね。ただ、失業率だけで説明できるかどうか。
働かずに子育てできる経済状況であれば、専業主婦が良いというのはどうやら
各国に共通しているとも考えられますので。

まあ女も男と同じ時間働いてから文句言えなｗ

>>952
そのうち、男女共同参画関係の役所が家事の内容を調査して、
男性の家事時間は増えたが家事の内容がまだ均等になっていない！と
報告書を出したりして。

アメリカはけっこう家族を大切にする国民性だから専業主婦志向は高いよ
アッパーミドルの家族思いの綺麗な専業主婦は憧れのイメージ

ノルウェー産のお魚が好きでぇす^^ 鮭うまい

個人的には子が小学校卒業するくらいまでは夫婦どちらかが専業のほうがいいと思うけどね。
そのほうが少子化や待機児童問題の解決に繋がっていくだろうし。、女性に仕事家事出産育児を全て求めるのは無理だと思うよ。
そうなると子供を諦めるしかない。

ノルウェー男性じゃなく日本人男性の人と結婚したから
非協力で結構です
疲れて帰ってくる人に家事までさせたくないです

日本の男尊女卑メンリブ男様の主張

「女は働いて俺を養いながら、家事育児はすべてやれよ」

>>966
最近、スーパーじゃノルウェーの鮭は全然見当たらないよ
チリばっか
アラスカすら見ない

>>967
そう思います。子供、社会、企業のすべてに幸せな働き方ですね。

日本の労働者の意識調査ではブラック企業で働かせられてると感じてるのが全体の約七割

家に帰ればクタクタでそれ以上何をやれっていうんだ！？

そもそも家族サービスなんかさせない労働形態が原因だろ？

家族を養う為に社蓄になるのが日本の文化です、みたいな

>>914
つまんねぇ人生しか残さないお前だって
一つの命を産み育てることが出来たならそれだけでも価値はあると
そういう信仰もあるんだよ

男子厨房に入るべからずという言葉があってな
日本は分業制なんだよ

>>974
いまの状況。

分業そのものをなくすべきという男女共同参画の主張。
賃金を引き下げて終身雇用も止めたいという企業の事情。
労働力が不足するから女性を働かせたいという国の事情。

乱暴に言うとこの３つが合体しているのが日本の現状か。

>>974
洗濯機に洗濯物ぶちこんだり
皿洗いなどといった軽い手伝いもせんのか？

>>974
分業ができなくなってるのが現実

>>129で終わってるじゃん

正直洗濯は結構大変
色物わけたりネットにいれたり干して畳むのも必要だし
予備洗いや手洗いするものだってあるし
そりゃ冷たい水で洗濯板使いながらの頃に比べたら楽だろうけど

>>977
いまはむしろ、専業主婦家庭にこそ支援が必要なのに、逆行する形で
控除を廃止しようとしている。これは女性を家庭や育児から引き離し、
企業社会で働かせたい、育児も産業化したいという方針のあらわれ。

控除の廃止だけじゃなく、もっと昔からの流れだよ
そもそも、経団連が女性の社会進出を推進して市場に安い労働力を広め
さらに派遣の拡充で男性も低賃金化
結果として企業「だけ」が得して、普通の人は共働きでもしなきゃ生活できないような
今の日本ができあがってしまったんだから

>>947
数字出さんとだれも信用しないでしょ、ホントいうだけだね。
ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/topics/topi30.htm

>仕事及び家事・育児に費やす時間を合計してみると、
>夫が9時間58分、妻が10時間15分となり、妻の方が17分長くなっています。

共働きでもこんなもんだよ。

恐らく自由時間について言及したいのだろうけど、数値上
・男性の仕事・育児・家事≒女性の仕事・育児・家事
であるから、コメントがおかしいわけ。
あくまで、仕事・育児・家事でもない部分で時間差がある。

で、じゃあこ数字ってなんなんだろうと調べてみれば、
父親が家の中で子供と遊ぶ行動、つまりあやしてる時間が
自由時間として換算されてるみたいなんだよね、分類表見る限り。

>>981
そこに、男女共同参画の関係者やら、家族関係の社会学者さんやらが
業績づくりのためにワラワラと出てきて野合しているという図式ですか。

で？

ノルウェー人の平均労働時間見てみろっつうの。

日本は、その女も働かせて家事は誰もやらない社会を目指しているからｗ

日本人男性の無償残業時間も世界一ってのも忘れちゃいけない。

>>986
家事育児の産業化で経済の活性化！というのが経済官僚の思惑。
結局、稼いでもその分、家事サービスを買うことで回収されて
しまうというブラックな話になる。得するのはエリート層のみ。

姫路市男女共同参画推進センター　「あいめっせ」
http://www.city.himeji.lg.jp/i-messae/kouenkai/2004/index.html
あいめっせフェスティバル講演会 　平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために「自分らしさ」へ」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~


新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた
１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」女の視点・男の視点　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=30145&categoryid=1

どこの国も女は朝鮮人みたいな自己中なんだな

そんなに文句いうなら、男の代わりに働けばいいんじゃねえの？

>>812
それに尽きる。

>>990
だからそういう方向に世間がなってきてて
少子化でやばいって話なんだけど。
馬鹿？

こういう調査だと日本は労働時間が長いから