【政治】巨大防潮堤の建設は是か非か「紙上討論」　進次郎氏「後世への責任がある」　昭恵首相夫人「若い人の声聞くべき」

「ここより下に住むな」の碑だけで充分じゃね。
それならもうあるし。

>>897
そうだよ
しかし、百年に一度クラスの大津波には絶大な効果だよな？
そこを、どう考えるかだよ

千年に一度クラスの津波に無力だからって、百年に一度クラスの津波にも備えずにいて
いいのかってことでしょ？結局。
俺は、百年に一度クラスにはしっかり備えてもらって、二度と税金使って欲しくないと思ってる。
それは、多額の税金と義援金をで助けてもらった人の最低限の義務ですらあると思ってる

原発事故さえなければ、三陸はすぐに復興出来た筈。

あの辺の漁場で獲れる水産物で、今までだって普通に漁師は1000万円クラス↑の年収だったんだから。
堤防作って、漁港作って、高台と往復できる道を作っても。

無駄な気がする。そこに住んで生活するのが難しいだろう。

今は、復興成金になった、激務お疲れ様な公務員とかそう言う人のお金があるけどさ。

>>900
ここより住むなの碑って、たぶん防波堤建設する能力がなかったころに立てられたものだよね
その碑まで届くレベルの津波なら防波堤で余裕で防げるとおもう

>>1
姦流チョン面電通便器婆は何様のつもり？

作らなきゃ今度こそ人災だろ
今回だって人災だと言ってるくらいなんだから
そうだろ？反原発派

明治、昭和、チリ沖、今回といろんなパターンの津波が襲ってるのにな。
妙に自信がついてしまってるのがこの土地に執着する原因の一つかな。
一族のうち誰かが死んだり家が全壊しても復活してきたのが誇りになってる。

今回の地震で気になったのは瓦礫の量が半端ないということ
コンクリとか堤とかそういうのに普通の津波は耐えられるけど
想定を超える津波がやってきたら住民を襲う凶器に変化してしまう。
防潮堤はあくまでも避難する時間稼ぎだということを忘れてしまった。

貞観の、末の松山波越さじとは。
で、慶長。平成。

500年に一回かな。

プレート境界型は、まずまず計算できるから。とりあえずは
明治、チリ、昭和…と、民間伝承でも記憶の途切れない、
在来タイプに備えることのできる堤防にちょいと上乗せして作るべきだよ。

コンクリで作って、500年間メンテするのは無理だから。

>>907
防波堤でかさ上げして、盛り上げった畑の上に植林かね？

安易な堤防じゃなく、雨水一時保管みたいに
津波襲来した際10分くらい食い止める施設を地下に造れないの？

>>909　そっちのほうが数倍金かかる

>>909
それ作るくらいなら、堤防作ったほうが効果的じゃないかな？
もり下げより盛り上げのほうが簡単だと思うし

高層ビル一件に集約したらどうでっか？

必要なものなんだから金かけりゃいいじゃん。
役人遊ばせるハコモノ造る訳じゃねえんだからさ。
景観損なわないし、大型の公共事業で街も潤うだろ。

町全体で刑務所の中にいる感覚になれるんだな

地下に空間を作るということは、土木工事で一番金がかかる
何度も押し寄せる波というか海を溜め込む容量を確保するとすれば、それこそ
地下都市ができるくらいの空間が必要

実際に東日本大震災で津波で避難してるヘリからの映像を見て思ったこと
高台に避難しようとしてるのはわかるが、高台が遠いので自動車で移動多数
結果渋滞であぽーん、徒歩や走って逃げようにも高い建物がない絶望感。

結論；景観を守るとか愚の骨頂、３０ｍ超の避難施設兼用集合住宅を
　　　　要所要所に設置するのが一番効率がいい。

南海トラフとか、本気で最大想定するなら。
いますぐ高知市を廃市にして高台移転しなければいけない。
数分の本震。余震。直後に15-20mの津波が襲来するからね。被害はとんでもないことになる。

援助物資持って一関から45号線で気仙沼〜。
一階の半分を撃ち抜いたように木などで持って行かれた家々。
僅か数百ｍ離れたところでは、普通に日常に近い風景…。

あんな状況を想定するなら、太平洋岸の海になんか遊びに行けない。

件いく技術の限界で高さが稼げないなら、ギアギザは?
上から見た図
　　　　＞
　★＜
　　　　＞
　★＜
　　　　＞
　★＜
　↑テトラ
横から見た図
↓テトラ
★
★★＿＿
　　　　　｜

意図的に一転に集中させればそこだけ過剰防衛させればいいだけだから

この間の雪もそーだけどさぁ、何十年とか何百年に
一度に備えてないと、どーなるか・・・ねぇ
まぁ別にみんながそれでいいなら、文句は言わんけどさー

コストはかかるけど堤防彫って（壊されちゃったけどバーミヤンのように）
彫刻というか　観光資源にしちゃうって手もあると思う　
どんどん移動してみていくと物語になってるとか

>>919
人間はね、すでに平時のご飯だけなら１００人にひとりが働けばいいようになったの
余った働き手はほかの産業に移ったんだけど、その中で建築に関わる人たちは
すでに１０年に災害への対策は大方やりつくしてるの、だから４００年に一度の災害への対策でいいの

そんなところに住まなければ良いだけ

太平洋岸は、海抜10ｍ以下居住禁止にしたら？

日本は起伏が激しい土地柄だから。海岸近くで10ｍ海抜あるとこなら大抵が小高い山の裾になるよ。

大都市は…。津波対策マンションでも海岸線に林立させるしかないね。

特区作って、その場所は高層ビルしか建てちゃ行けないって事にしろよ
狭い土地の有効利用にもなるし、空いたスペースに広い道路作ったり公園作ったりも出来る

>>1
防潮堤って一か八かの対策みたいなもんだろ。そんなのより、海岸付近から山の手方向に
放射状にのびる幅の広い生活道路を造ったり、町の要所要所にいざという時には避難場所に
なるような頑丈な施設を造るほうが現実的じゃないのか？

高層階は大規模な集合住宅、下層階に駐車場、大型スーパー、銀行、病院、託児所、デイケア
センター、飲食店などを受け入れて、スーパーとか商店の搬入用にフォークリフトでも乗れる
ような大型のエレベータとかも造ったら、いざという時には中層階は食料や生活備品の貯蔵庫
にもなるからな。公的機関からの支援物資が遅れても暫くの間は生活が出来るし。

一つの建物で生活全般が完結できるような施設を作らないと人は集まってこないだろ。

そしてもう広大な更地もあるんだし、港湾整備して極東のコンテナ集積のハブ港などにして
雇用を作よ。

仙台は、東部道路が見事に大規模堤防としての役割を果たしたんだよ。

その代り、その外側は…

でも、そういう緩衝地帯を作って、一応の想定外への備えもしておくことは大事。

>>921
400年に一度ってさぁ・・・
日本で観測史上初〜とか言われるのって、
たかが150年くらいだぞ

>>926
仙台は津波が来るところはなぜか都市計画から外れていたという

>>1
姦流チョン面電通便器婆は何様のつもり？

今回は地震というより、津波ってことで、やれ高台　やれ高層建物等の議論へいくが、
次来る巨大地震は、建物、特に中高層の建物にとっての想定外の地震動って事もありうるからな。

免震構造の高層ビルが今にも折れそうに揺れているのをテレビで見た人も多いだろう。
今度来る巨大地震が、建物の固有周期に極めて近い地震動だったら、それも現在の建築、土木の想定外の・・

ポキッて折れる可能性ないと思う

>>927
確かによっぽどヤバイの以外はそんなもんじゃね？
ただ確実に信用できるのは戦前ちょっと前くらいじゃね？

巨大防潮堤で油断して大勢死んだ田老地区

>>931
正確には東京だけ150年くらい
それ以外は、仰るとおり50-60年くらい

>>930
そんな地震が来るなら、東京も同じ話だぞｗ

今の議論は津波対策だからなｗ

直下型の場合は津波来ないからｗ

福島第一原子力発電所を運転するために津波対策の防潮堤基準を下げた自民党がなに言ってんだか。
その結果、福島原発は爆発した。

>>918
　　　　＞
　（ ＜
　　　　＞
　（ ＜
　　　　＞
　（ ＜

>>934
ちょっと論点ずれてたわw

人の命だけ考えれば　ソフト（防災訓練等々）＋ハード（避難路や避難防災建物等々）で
考えていけばいいと思ってる。

あとは　>901　だな

その想定内で守れる避難所とそこに行ける道路を作ったほうがいいじゃないの？

>>1
その若い人の未来を、
移民受け入れのためだけにぶっ潰そうとしているお宅の旦那さんにも言ってくれｗ

安倍ちょん「国立大学に沢山の外国人を働かせるニダ！ｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「日本人が正社員に就けないように、派遣法を改正して、派遣固定化を狙うニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう法律をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「どれだけ売国しても靖国参拝さえしていればバカウヨは支持するニダ！ウェ〜ハハハハｗｗｗ」

そんなに海が見たかったら防潮堤の上を歩けるようにすればいい。
　

>>899
どうやって移転するんだ？
現実的に無理なことばかり言っているだろ

>>941
そもそも、なにもかも失った街にしがみついてる方が無理だろ。
基幹の水産業は壊滅したし。

単純に居住禁止区域に設定して、国や地元自治体が転居を促せばいい。
震災直後なら受け入れる街はいくらでもあったんだし。

地震前も太平洋側の砂浜がなくなってきてしまって
公共事業やり続けていたんだから。
日本の土地が減らないように
50メートルくらい盛りコンクリートしておいたほうがいい。

ちょっと奥まったところに複数の村々の人を集めて、職場に出勤するようにそれぞれの港に通って行けばいいじゃん。
人が集まれば都会みたいに活気が出るし、今は車だの交通手段があるんだから何も港の目の前に住む必要はない。
昔の人は徒歩で移動してたから港の前に家を構えただけだろう。
千年に一度の規模の大災害があったんだから、過去千年の伝統はもはや無意味。

>>942
それが非現実的だと言っているだろ
いくらでもあったというのが嘘だし

>>945
少なくとも福島の放射能に冒された街のようにはできたはずだが。

>>944
そう思うだろ？
俺もそう思う。
普通の会社員のように、車で数分　数十分海まで通勤すりゃいいと思うよ

しかし、漁師は昔から第六感　空と風と潮の流れを家から見て云々始まって
議論になんないんだからさ。　海についてから第六感働かせろよと思うよ。

でも気仙沼とかは奥まった土地すらないから無理だけどね

こんなのに金かけて一人あたまいくらよ？
津波の時それぞれが5分坂道登れば済む話だろ。
それより今住む住宅の手当てにでも回した方がいいんじゃねーの？

まあデッカいコンクリートの建造物の方が、土建屋にも与党にも手っ取り早く旨みがあるんだろうが。

其処で生きる人、働く人に訊けや。