【話題】「ホリエモンの小説もゴーストライター」 表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露「知りつつ、表紙を描くべきではなかった」★2

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644名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:34:48.24 ID:CuNd9ZNe0
これは公然の秘密みたいな所があるだろう?
佐村河内氏の事件とは違うと思うけどなあ。
645名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:49:34.73 ID:WGXLpF8L0
なーにが公然の秘密だよ。
プロレスですらもうガチとかうたってねえよ。

明らかな詐欺を、21世紀にもなって「そういうもんだろ」とか恥ずかしくないの?
政治家や警察や官僚が汚職しても「最初から分かってた」「公然の秘密」とか言ってみろよ。なあ。
中世過ぎるわ。
646名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:04:51.22 ID:acdvo+5/0
ホリエモンがツイッターで
そんなの当たり前でしょ
バカなの?何か問題でもある?
とかやりそうだ
647名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:13:43.18 ID:CaS04B+K0
>>646
すでにやってる
648名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:14:48.83 ID:acdvo+5/0
え?そうなの?ww
649名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:30:38.12 ID:X5OuHc4G0
>>604
前段階はあるんだよ。
漫画家が企画やストーリー、あらすじを提出する。
編集者が注文を付ける、訂正要求を出す。
この辺は、漫画家、編集者の順番が前後することが多い。

そこで行き詰まったり、具体的な注文例として、
編集部側がストーリーや原案を提出することがある。

編集部、編集者が出す注文な訳で、漫画家がその通りに描くと、
面白くても、その反対につまらなくても、原稿が通ってしまって、
印刷され、漫画雑誌に載ってしまうことが多い。

これが漫画家が考えた部分ならば、編集者も変更や訂正が言い出せるが、
描かれた漫画が編集部側の提案や注文通りだと、編集部でも上の方で無いと、
クレームを付けにくくなる。

そんなごく当たり前の力関係の上で、編集者が言っていることだから、
あの話は漫画家のオリジナルではなくて、編集者が考えたってのは、
真に受けない方が良い。

(漫画家…作画担当者と原作者…シナリオライターの関係にも、これは言える)
650名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:36:14.51 ID:X5OuHc4G0
>>628
主要登場人物で無い連中の、助演クラスの顔の造作に同一傾向があるとき、
もちろん主要人物達と、全然顔が似ていない場合だけど、
これはアシスタントの絵なんだなぁって判る。

そんなときは、誰が描いているのか気になることもあるし、
サブキャラの顔が入れ替わっていくと、アシスタントが替わったんだなぁって判るね。
背景なんかもだけど。
651名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:35.45 ID:rEQS+XEA0
虚飾にまみれた人生のこの野郎は、ろくな死に方しないから
見てろよ。世の中そうは思い通りにいかないことがわかるよ。
お天道様はお見通しだよ。
652名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:57:32.79 ID:ekJxcTktO
タレントや有名人の本はライターが書いてるって事は
まぁ一般常識化してると思うけど
「ホリエモン小説家デビュー!」って謳っておいて実はゴーストでしたって
これは確実にサギでしょ
エッセイや自叙伝とは訳が違う
653名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:04:32.60 ID:du0FcqBz0
でもこのスレがあんまり伸びないのを見れば
みんな知ってて「だよなぁw」という事だろう
暴露したってナニイッテンノ?ってなもんよ
ピュアなんだね

今どきのガキがサンタクロースを信じないようなもんさ
654名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:12:10.85 ID:ekJxcTktO
じゃあ爆笑太田や劇団ひとりの小説も
世間一般では「ゴーストwww」って認識なの?
違うよね?
655名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:13:03.20 ID:/BDo/EA30
これ61億もってワープしたら2倍以上に増えるじゃん。
なんで61億なのかは、150キロにД
656名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:13:37.39 ID:oaFJ11P90
いやいや別にええやんゴーストライターいても

なんなのこの風潮
657名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:14:30.21 ID:3FwI0joN0
堀江は、先天性詐欺師。
マスコミがチヤホヤするのは異常。
658名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:16:57.80 ID:6XeprQoh0
>>653
ホリエに対する関心がそれほど無いからだろ

先細る一方の信者商売に執着する利害関係者以外はwww
659名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:19:08.59 ID:ekJxcTktO
むしろこういうスレで
一文の得もないのに嘘つき寄りの意見書き込んでる奴こそ
「お仕事でやってる工作員」ってのが一般的な認識だよね
660名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:24:37.86 ID:yZdQ0dFj0
商売とはいえ節操がないというか何でもアリな状態だな。
ホリエモンって起業家として成功し挫折、服役後活動再開してる人だろ。
ビジネスに関わる本なら需要はあるのは分かるが、この人が書いた小説に需要なんてあるのかよ。

今後は、「協力者」としてゴーストライターのことを本に載せるのを業界の慣習にすればいいと思う。
ゴーストライター完全否定すると、芸能人とか本出せなくなるでしょ。タレント本なんか読まないからどうでも良いけど。
661名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:28:07.79 ID:0OpdsJzQ0
大川隆法は、チャネリングして書くからゴーストになるのかなぁ?
662名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:28:54.89 ID:2mGW9Wwy0
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
663名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:28:56.09 ID:qLvwqpMI0
ぶっちゃけ>>1の人が何を言いたいか、よくわからん わ
告発なのか暴露なのか謝罪なのか、反省なのか…
664名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:29:46.68 ID:6XeprQoh0
ホリエの擁護や社会的延命に最も執着するのが朝日系
朝日の場合はアホ信者で儲けるというよりは
IT世代の若者が日本を変える(笑)みたいな
ストーリーの実現へのこだわりなんだろうな

ニコニコのホリエヨイショは完全にアホ騙しの金儲け目的だろうな
665名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:10.17 ID:6XeprQoh0
>>660
>ホリエモンって起業家として成功し挫折、服役後活動再開してる人だろ

犯罪の成果で成功者を騙ったニセモノだったから服役させられたんだよ

ゴースト以前に実績がニセモノという致命傷がある
666名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:49.77 ID:hXI+dLoc0
堀江にそんな夢見てる人いるの
667名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:37:18.40 ID:6XeprQoh0
>>666
朝日のエコヒイキっぷりを見てると
そう思わざるを得ないな
夢というよりなんかもう意地でやってるって感じがするけど
668名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:28.40 ID:ejAfoBUo0
そもそもブタエモンの本を読んだ人がこのスレでどのくらいいる?
どっかで転がってるやつでタダでもよほどヒマでないと読もうとは
思わないよね。
669名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:38:43.97 ID:A038iLre0
ニコ動で堀江の出てるやつ、何回か見たことあるんだけど、この人の発言って退屈で何にも面白くないんだよな。
なんで、呼ぶの?
670名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:46:38.96 ID:7hOuyn730
>>1
なんか、今年は、次々と層化関係者の悪事が暴露されるなあw
ほりえもん、佐村河内、オモカタSTAPさんw
犬作先生の死亡による跡目争いしているのもあるだろうけど、
やっぱ、上層部ばかり良い目を見てることに、中流以下の信者さん達が
不満をもっているのもあるんだろうなあw
だって、どれだけ上に貢いでも日の目を見ない信者さん達たくさんいるもんねw
ま、だからと言って同情する気には全くならんけどwww
671名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:50:50.54 ID:x7wqfh5I0
堀江vs青山「ば〜か」.mp4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23051702
672名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:02:52.06 ID:p9C/dpZn0
>>666
ツイッター見てるとキモイぐらいいてワロスだよw

世の中金儲けるにはバカを相手にするのが一番だと
良く解る。
673名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:06:44.98 ID:oSVbnfFj0
会社の業績も嘘つく奴が、自分で小説を真面目に書いているわけないよね・・・
674名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:10:27.25 ID:p9C/dpZn0
>>673
「ゼロ」でも、別にゼロじゃないんだよねw 会社の役員にもなれないし
クレカも作れない。 なにがゼロだ。 マイナスだろがww

そういうところには触れない。
675名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:17:33.41 ID:L4dtVH5D0
>>668
刑務所生活の本は読んだけどまあまあ面白かったな
あれも本人が口で言って誰かがまとめた本だろうけどさ

そうじゃないと読めたものじゃないだろうしそれは別にいいんだが
676名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:22:24.90 ID:ag6/VZgF0
書〜けるんだ〜書けるんだ〜小説ぐ〜ら〜い〜
ゆぅくぞ、ペ〜テン詐〜欺師〜ゴーストライタ〜ン、ライタ〜ン♪
677名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:25:04.62 ID:rEQS+XEA0
こういう楽して金儲けをすることだけを企んできた人間は、
ろくな死に方をしないから見ていろ。
お天道様はお見通しだよ。
678名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:29.10 ID:rEQS+XEA0
若者がこいつを目標にするようになったら、この国は確実に
滅亡するね。こういうペテン師みたいなのは、日本人には
馴染めない。淘汰されるべき存在だよ。カスみたいな人間だ。
679名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:50:07.63 ID:nl9+shr20
ホリエモン無言!?
マジで?
どうでもいいことは秒単位で反応するのに、何故?
当事者だと黙り?
説明ぐらいすりゃいいのに、無頼、歯に衣着せぬ発言が売りなのに
680名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:54:38.24 ID:6XeprQoh0
>>678
ホリエの信者は30、40代の欲求不満なオッサン

同世代の上場ブームの周辺にいて成り上がった奴を見てるから
成り上がりたい願望だけが人一倍みたいなカスが
ホリエの信者なんかやってるわけだ
681名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:57:23.69 ID:uV3x0ie/0
問題になるほどのことじゃないんじゃね???


あたりまえの話じゃん


さんまのまんまでも
ゲストが持ってきたさんまの本を

それ俺は書いてない

って堂々とさんま言ってるし(笑)
682名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 19:43:23.92 ID:nl9+shr20
>>681
そうじゃなくて、それすらホリエモンは言えないってところが面白いのさ
散々暴露とか原発関係にしゃしゃり出て来て、歯に衣着せぬ発言をしてるのに
自分が関係うすると黙り

もうね小物スギ
683名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:02:17.25 ID:qLvwqpMI0
まあ、マルコポーロの東方見聞録も他人が書いてんだけどね
684名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:35:38.02 ID:MkbiD+pr0
>>683
あれは口述筆記だと山川世界史の教科書にも載ってる
堀江は隠してたから問題
685名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:22:58.69 ID:tMY5QNS+0
出版関係者の「そんなの公然の秘密」「佐村河内とは違う」連呼の工作員うざいよ
686名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:37:04.92 ID:6XeprQoh0
堀江本出版してる連中は
ゴースト以前に
ヤツを成功者として扱いアホな信者で金儲けようというスタンスに
良心の呵責を感じないのかよ

つーかお前らが必死でホリエを商品化する割に
堀江本は大してカネになってないだろ

ネットのステマ、ブロガー買収、書店抱き込み、
書店ランキング操作、サクラによる購入作戦などなどやって
結局赤字なんだろ
687名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 22:16:37.68 ID:HwA03fPQ0
>>663
かまってかまってボクちゃんに

ってことだと思う
688名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 22:54:01.31 ID:X5OuHc4G0
>>686
有名人が書いた本は、それだけで販売部数が見込めるからね。
仕方ないんだよ。

再販制度維持しないと、売れ筋ばかりになって、
(たとえば、この場合のタレント本とかね)
良心的な本が出せないって話が出てくるけど、嘘だな。
無くなると、取り次ぎと、そいつらに頼っている連中が困るだけだ。
689名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 23:10:33.82 ID:acdvo+5/0
こいつは海猿の原案の小森が印税持って行くのが許せないと言っていたから
原作者という存在が心底憎い
690名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 23:12:11.03 ID:CuNd9ZNe0
>>645
うるせえ死ね
691名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 05:33:12.77 ID:bAUE/pf40
とりあえず堀江が人間のカスであるのは確かだわ。こいつ室井と同じ匂いがする。
692名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/14(金) 12:55:12.44 ID:cymZiUP50
佐村河内守氏の騒いで ホリエモンの事では騒がない連中は分かりやすいよな
物凄い卑怯なダブルスタンダード ホリエモンが怖くて批判できないんだろうけど
693名無しさん@13周年@転載禁止
>>667
朝日がホリエモン押してるのは思想的に好みで近いからでしょ
軍隊や国家主義とか日本的な伝統が嫌いでアナーキーなリベラル文化人という所が
朝日が最も好きそうな考え持ってるのがホリエモン