【話題】「ホリエモンの小説もゴーストライター」 表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露「知りつつ、表紙を描くべきではなかった」★2
人気漫画「海猿」「ブラックジャックによろしく」などで知られる
漫画家の佐藤秀峰氏(40)が7日、ライブドア元社長の堀江貴文氏(41)の
小説は第三者が執筆したと明らかにした。
同氏は、堀江氏の著作「拝金」(2010年6月)、
「成金」(11年2月、ともに徳間書店)で表紙のイラストなどを担当。
この日、自身のホームページで「実際には堀江さんが文章を書いているかのような
イメージがありますが、書いておりません。代筆者がいる」と指摘した。
佐藤氏は佐村河内守氏のゴーストライター問題に言及しつつ、
堀江氏が執筆していないことを知りながら、イラストを描いたと告白。
「絶対に描くべきではなかった。読者に不誠実だった。おわびします」と謝罪している。
発行元の徳間書店にも事実を確認したが、「読者への説明をする必要はない」との回答があったという。
徳間書店は「現時点では、コメントできない」としている。
スポーツ報知の取材に、堀江氏からこの日までに回答はなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140308-OHT1T00022.htm 前 ★1が立った時間 2014/03/08(土) 07:58:52.19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394233132/
Who're you gonna call?
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:34:51.14 ID:6RAzRjcw0
ポプラ大賞候補なのに
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:35:01.25 ID:6ztA0ctX0
自分で書けばいいのに?
売れることなんか期待してないだろ?
実は着ぐるみ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:35:21.47 ID:6HoiIEuI0
コメントできねえだぁ
Firefoxだとニコニコで日本語コメントできねえよりは遥かに状況は軽いだろうが
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:35:50.88 ID:MHP9zAMz0
ホリエモンが書くとしたら意味不明な本になると思う
>>5 小説なんて誰もが書けるわけじゃない
書けない人は3ページも書けない
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:36:39.69 ID:u5NPGHri0
>「ホリエモンの小説もゴーストライター」
前からそうだと思ってた
変わるんだ変わるんだ 無敵のロボに ゆくぞ黄金戦士♪
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:37:30.27 ID:Y2tyA3NS0
猿岩石日記は
プロには到底かけない
ひどい文章だったで
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:38:00.33 ID:vE7QGN8h0
二番煎じつまんね
どこの黄金戦士だよ
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:38:23.35 ID:6ztA0ctX0
>>10 まぁ、そうだよね
なら書かなければ・・・と思ってしまうよ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:39:35.07 ID:3IMtoJXe0
知ってた
つか何をいまさら。芸能人の書いた自伝やら小説やらは皆ゴーストライターだろう
本が書けるほどの文才の有るやつなんか世の中そうはいないんだからさ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:39:39.61 ID:nH9rHGJ70
アイドルの書いた本とか、みんな本人が書いたとでも思ってるのかな。
おめでてえな。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:40:08.02 ID:XdoivOUW0
この漫画家正直だな。
好感が持てる。
で、ホリエモンコメントマダー
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:40:16.12 ID:Y2tyA3NS0
松本伊代?
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:40:17.31 ID:ET7yjrh10
まさか堀江本人が書いた物だなんて
誰も思ってなかっただろ?
そもそも著作財産権の譲渡契約をきちっと結ばないゴースト委嘱自体が、著作権法121条違反。
軽音楽や出版では余りにも蔓延してるんで、手の施しようがなく、
むしろ厳格に取り締まっちゃうと、一定の安定した秩序が侵害され破られてしまい本末転倒になる、という法理的な事情で
これまでは大目に見過ごされてきた。
著作者人格権は不可侵で、譲渡も相続もできないので、
人格権の行使を契約で阻害する = ゴーストが名乗らないようする、ことも違法。
気に入らないことがあった、たったそれだけの理由で、
ゴーストが新垣みたく 「 実は自分が創作しました 」 って名乗り上げても何も問題ない。
著作権については、特亜三国をのぞけば海外は間違いなく厳しいから、
日本も今度、これを機会にゴーストという下請けいじめに対して厳しくなるかもな。
現状、著作財産権の譲渡契約を結ばないゴーストの場合、
腕試しでボランティア的にやってる学生を除き、作曲料 + 印税折半が標準相場。
出版でも印税折半が相場で、同じらしい。
もしまっとうに運用されるようになり、
著作財産権の譲渡契約も必須にするよう徹底されると、
ゴーストに印税を7,8割程度支払われることになり、
ブラックな悪習から、若干健全な 「 業務委託ビジネス 」 に近づくかしれない。
( もちろん言うまでもなく、健全なビジネスモデルなら、
業務委託なんだから仕入コストは100%、つまり印税は100%ゴーストに支払われなければならない。
委託元 = ゴースト発注元は、レコード会社や版元からの販促費程度で我慢しなければならない。 )
だからナニとしか
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:41:14.22 ID:M1jdNij20
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ(( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 デンデン
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`'' Above all,
| | ( __//. ヽ ,, , ) /
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八., ''''''! / try always to be able to feel deeply
| | / " ==ュ r== j/
| |' / ィ赱、 i i r赱ミ |
ヽ_/| `"" ,l l `"" | any injustice committed against any person
| , ィ''。_。ヽ、 |
|ノ / _lj_ } │ in any part of the world!
( ^' ='= '^ │
│ `""´ |
| | It is the most beautiful quality
| |
\ ∵∴∴∴∴∴∴/ of a revolutionary!
/` ∴∴∴∴/^"
/ /`ー――''''' { /
/ ノ / /_
\ `ヽ i___,,」
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ノ _>
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:42:18.71 ID:nL5rGRPL0
ブタwwwwwwwwww
ストーリーとか内容の構想、アイデアなんかはホリエモンなんでしょ?
だったら問題ないでしょ。
何が問題なんだ?
>>1 まあ別にホリエモンなら別にどうでもいいんじゃないの(・ω・`)
30 :
アニ‐@転載禁止:2014/03/08(土) 17:44:27.84 ID:1yjVHCgl0
自称ジャーナリストの田原総一朗
こいつのゴーストライターはレンホーの亭主の村田
ホリエモンがゴールドライタン?
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:45:21.14 ID:Y2tyA3NS0
市川崑と嫁は
どっちがゴースト?
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:45:29.14 ID:6hhN7aCD0
>>18 むかし松本伊代がアイドル本出した時に、記者から「本はどんな内容?」って聞かれて、
伊代が、「まだ読んでないから分かりません」て答えたの思い出したw
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:46:32.47 ID:MHP9zAMz0
>>28 たぶん週刊誌と同じだろ。
話を聞いて色つけて w
なにを今更、芸能人の書籍なんて全部ゴーストライダーだろ
てきとーに案だけ箇条書きで提出したら読み物にしてくれる
>>22 お前、買ったものが100%ゴーストだって知ってると確証もってるのか?
もし1人でも当人が書いたと信じてたら、それを廃刊にするんだろーな?
景品法違反の詐欺の本質は、 「 情報の非対称性 」 なんだよ。
専門業者は無知な消費者を簡単に騙せる。
情報ギャップを消費者が自助努力で埋めることは不可能。
だから、「不利益の不告知」が景品法違反の要件になってんだろ。
ゴースト問題には詳しい情報強者を装うお前でも、
他の分野はからきし弱く、
さんざん騙されてることだろうよ( 嘲笑 )
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:47:34.08 ID:Y2tyA3NS0
沢木耕太郎が誰かの代表作をゴーストしたと書いてたな
ゴーストライター
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そういえば、此のあいだ放送してたテレ朝『侃侃諤諤』で太田光や伊集院光、吉田豪がゴーストライターの話してて面白かった。
大作家さんでもゴーストライター、多いみたいだねw
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:50:29.89 ID:Y2tyA3NS0
庄司薫は、嫁のゴースト?
>>19 告げ口オバサンみたいなもんで、好感持てる要素なんか無いが…
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:52:08.12 ID:dPoPNsVN0
この前、コンビニ行ってきた時の話。
適当にカゴに飯を突っ込んでレジに向かった。
ふと気づいたら俺の後ろにおっさんが並んでる。
俺の買い物の量がちょっと多かったから、
(あー、店員さんもう一人出てこないかな)とか思ってたら
後ろのおっさんがなんか戦闘力がどうたらとかブツブツ言ってる。
よく聞いたら、
「馬鹿な・・・まだ上がるだと・・・!?」とか言ってて、
(頭おかしいのかなこのおっさん)とか思ってチラチラ見てたら、
そのおっさん、レジの値段のとこ凝視しながら
「この俺より上がいるだと・・・っ!」って。
レジはスカウターで、お前ベジータか。
店員さんにも聞こえててツボに入ったらしく(;゚;ж;゚; )こんな顔になってレジ打つ始末。
それでレジ打ち終わって、店員さんが
「お会計、2180円に、なり、ます」って言った瞬間、そのおっさん
「カカロット・・・お前がナンバーワンだ・・・!」
店員さん死亡。
俺も死亡。
おっさん、あんたがナンバーワンだよ。
(以下に続く)
http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/curry/1391823974/?guid=ON
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:53:35.03 ID:LoBROcDj0
便乗売名だせえ
みんな最初からタレント本なんてゴーストライターが書いてると思ってるわ
ホリエモンのゴーストライターの叫びが本になりました!
『ゼロ』―――俺の印税、ゼロ
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:54:16.64 ID:Y2tyA3NS0
江戸川乱歩も
ゴーストいたで
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:54:59.95 ID:gLF6U8Oh0
つーか有名人のはみんなそうだろw
自筆と謳ったり、印象与えてたりしたら問題だが
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:55:25.62 ID:yrp2M+yTO
実はあの大ベストセラー『人間革命め…』
あれ?
宅急便かな?
誰かと思ったらフジテレビとか出版社と揉めに揉めてたあのめんどくさい人か。
ゴーチの問題が騒がしい時に言い出すのが佐藤の嫌らしさ。人間的には本当にクズだな。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:58:41.31 ID:4LuWVZ+kO
●●新聞も
ゴーストライターだろ
ホリエモンは、書店を回って、本にサインしてたけど、
みじめな気持ちでサインしてたんだろうな。
いいんじゃないの
イチイチ気にしてたら何も売れなくなっちゃうよ
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:59:50.82 ID:ET7yjrh10
ホリエモンは「面白い。この人の多才さに唸る」みたいなつぶやきを
ステマリツイートしまくってなかったかな?
芸能人なんか雑誌でインタビューされると「うん今回はすらすらと書けたんだよね」
なんていけしゃあしゃあと語るよね?
佐村河内を詐欺師呼ばわりしてる奴がこいつらはセーフなどというのは
都合のいいダブスタでしかないんだよ。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:00:16.78 ID:BRDj4gkc0
>>36 佐藤もお前みたいにウブな人間なんだろうなw
こんなもんゴースト作家に書かせて、構成作家にチョコチョコ弄らせてはい出来上がりってなもんよ
所詮娯楽として面白いか面白くないかだけだろ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:01:26.53 ID:dn292zNRO
でもこれはゴーストライターに金渡せば「堀江が書いた」で押し通せる話。
その辺でモメると表沙汰になるわけで。
実際どうだったかじゃなくて、共犯者とモメるかどうかが問題。
漫画なんて数人のアシスタント使って描いてるんだから
複数のゴーストライターがいるようなもん
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:03:09.46 ID:Y2tyA3NS0
面白き
こともなき世を
面白く
口述筆記ですらなかったってことか?
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:03:38.10 ID:10sxwg6Q0
知ってた
普通に考えればあの時あの時期の忙しく、夜は酒飲みで忙しい中
小説が書けると思うほうがおかしいwwwwwwwwwwwww
佐藤って既婚だったが隠し子が原因で離婚した奴だろ
あれだけ偉そうに物言うくせにこれだからな
佐村河内 VS ホリエモン
ゴーストが書いた話で内容も薄っぺらいのに堀江のサイトやレビューサイトに真剣に
「堀江さん!すごくおもしろかったです。役に立ちました。」
みたいな書き込みを実名でしてるアホが今頃赤面してることだろう。
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:04:34.71 ID:1np8Uq8V0
なんだっけ? 「〜力」の人
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:05:36.84 ID:s9deKpkd0
ついったーもブログも有料メルマガもゴーストなの?
購読してる奴は嘘を嘘と見抜けなかったってコト?
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:06:04.98 ID:hz2GVmDbO
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:06:41.23 ID:rU4NsyyP0
ゴーストライタン
メールマガジンのゴーストライターが書いてるのか?
メールマガジンで1億稼いでいるのも、結局みんな騙されているのか。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:07:44.35 ID:68b9CWJ90
ネトウヨ 「5万円分くらい本買った」
こいつ目立ちたくて必死やの
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:08:01.28 ID:oiTz16yO0
>>65 べつにホリエモンが書いていようがいまいが面白ければ
文句いわないでしょ。
全然意味のある暴露じゃないんだよなあ
最近ゴースト・バスターズがブームなのか?w
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:09:29.37 ID:riaESm+N0
犯罪者の再犯率。ホリエモンももう一度塀の向こうへ行ってもらおう。
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:10:10.54 ID:hz2GVmDbO
>>72 俺の漫画も自分で描いていません、全部ゴーストが描いていましたと言う自白だったら
意味があるんだがな
威勢のいいホリエさんはなんでコメントしないでにげたの?
あれだろ?
稗田阿礼と太安万侶みたいな
>>72 暴露対象がクリーンなイメージで売ってる奴なら多少はダメージも与えられるが、なんせホリエだしな。
「ふーん。で?」で終わってしまう(w
マスコミ自体、自身の否定になるからこの問題は関わろうとしないし。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:11:59.84 ID:Y2tyA3NS0
水木しげるは、目玉だけペン入れしてんの?
佐藤さんは信頼に値しない男
出てこい豚野郎
俺も某タレントが翻訳したという絵本をゴースト翻訳したでw
つうかタレント本なんか本人書いてると思って買う奴いないでw
ライブドアだって無ければ他人の物を買い叩けば良いって発想だろ。
堀江さんがゴーストを使っていても全然違和感ないな。
人を粗末に扱うからこんな風に暴露されたんだろうな。
>>36 堀江みたいなタレント本(しかも、堀江の青春経済小説w)をわざわざ金を出して買うような奴の多くは
小説もゴーストが書いていると知らずに買っている可能性が高いなw
版元の徳間書店が、購入者はゴーストを認識して購入しているともし言うなら
知らずに買った購入者の返品・返金に応じればいいw
>>84 今回に限れば佐藤に関わった事自体が悪い。
キチガイに仕事頼んで刺されたようなもんだ。
「なぜ頼んだ?」と言うしかない。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:26:03.16 ID:i+uVvJoi0
2ちゃんってなんでゴーストに寛容なんだ?
芸能人に自己投影してるから?
自分で書いてないならせめて「共著」って形にすべきだろ
ゴースト業界を敵に回したな
消されんといいが
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:28:36.31 ID:sy4cBt6u0
某落語家の書いた「赤めだか」という本が何年か前に大ヒットした。
いろんな人が絶賛してたがあれもゴースト臭かった。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:28:39.36 ID:Y2tyA3NS0
気遣いじゃが、仕方がない
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:29:03.19 ID:1z0UwrVo0
あのデブも、小説家では無いからな
インタビューを元にプロが文書化、でも問題ないだろ
問題なのは、音楽家・小説家のプロの肩書の人間が、別のプロを雇っていた場合だろう
ホリエモンにコンサルタント、マネージャーが付いてたとか、ならウケるけど
>>38 その意味わかる奴がどれくらいいるのか。。。
でも、かわいそうだから、突っ込んでおく。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:32:06.59 ID:tqo7eAh10
「ゴーストライター」ってイマイチ古くさいな
出版・音楽業界の著作者偽装販売問題で
漫画家が謝る意味がわからないし
この二人仲良さそうだったから
世間から叩かれる妄想に駆られた佐藤が一方的に裏切り者であるという印象しかないわ。
うん。気付いてた
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:37:45.99 ID:Ule3Hm+40
なんで表紙のイラストレーターが告発してるのか理解に苦しむ
俺が同じ業界の人間ならこいつと仕事はしたくないな
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:39:31.24 ID:F2bj3xJR0
浜崎あゆみの作詞とかも本当に本人書いてるの?
なんかすべてが疑心暗鬼になるw
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:39:51.01 ID:oiTz16yO0
表向きは「業界をよくするため」「罪悪感から」といってる。
みんなは「売名行為だろ」と思っている。
けどじつは「これいったら面白いんじゃね?」てぐらいだろw
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:40:56.35 ID:puyW6g0I0
ホリエモンが粉飾だらけの人生送ってることは知っていたが
この佐藤って人も単なる売名(その必要がないんなら憂さ晴らし)でやってるだけなような気がする。。
なぜ今、このタイミングを狙って? とか
そんなんだったら最初から断ってればよかったじゃん。フツー、断わるぜw とか
そういうことをついつい思ってしまうのね。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:41:04.92 ID:6k8cM0200
お詫びヌードまたやるのかな
佐藤てキチガイなの?
普通に原案で文章は他の人が書いたにすればよかったじゃん。
何で自分が書いたってことにしたのかな?
ホリエモンって実は何してる人?
告白します。
十年以上前の話だが、某雑誌の特集記事をライターに発注した。
しかし、こちらの意図を全然汲んでくれない文章だった。
赤を入れるのも面倒になり全部自分で書き直し、ライターの名前で掲載しました。
ど〜もスイマセン。
ライターは儲けた〜って喜んでたけど…。
>>101 佐藤は札付きのトラブルメーカーだから、100%嫌がらせと思っていいぞ。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:44:31.52 ID:Y2tyA3NS0
ライブドアは、実質この漫画家が
仕切ってたってこと?
>>95 仲良くはなかったよ。
佐藤秀峰は、アシスタントをアシと呼ぶのが嫌いで、スタッフと呼んで、
さらに彼らに一般職並みの給料と休暇を与えている。
そんな佐藤秀峰にホリエモンは、
アシスタントくらい日本人を使わなければもっと安く済ませることができるよ、と、
人件費を削ればもっと儲かるとアドバイスしたらしい。
そのときから佐藤秀峰はホリエモンのことをこころよく思っていなかった。
また、ホリエモンの弟分である家入が、
デザイナーにちゃんとデザイン料を払わなかったときにはかなり怒っていた。
ホリエモンと家入は、絵のデザインなんかネットで頼めば5000円で済むといって、
デザイナーへの対価(50万円)に何か文句を言いたげだった。それもよくなかったな。
2ちゃんもワイドショーも全く同じ
所詮叩きやすい奴にだけモラルだの正義だのを振りかざして、血祭りにするのを楽しむ
既得権や既に名声のある者に火の粉が飛びそうになると、見て見ぬフリか途端に居直るw
既得権に甘い、ダブスタ上等は日本の特性と言っていい
今回のゴースト騒動は本当にその典型だな
そもそも、佐原河内にバックがないからって芸能人やマスコミが責め過ぎなんだよ。
弱小事務所の坊ちゃんが二股婚約してた時と同じリンチをしている。
自分で書いてなくて先生ヅラしてるのはゴロゴロいる。
111 :
西成暴威 ◆Tp.mXprMwbeD @転載禁止:2014/03/08(土) 18:46:49.92 ID:m2mxXi4S0
ゼ
ロ
読
ん
で
感
動
し
た
と
か
ツ
イ
1
タ
1
し
て
た
や
つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
佐藤先生は特にサイコ佐村みたいなやつのクモの巣にハマってこうなったわけじゃねんだから
そんときに違和感あったんならそんときに断れよなwwww いまさら言うのはどうかと
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:47:00.81 ID:/Dw5iEwi0
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:47:02.65 ID:6k8cM0200
お詫びヌードまたやるのかな
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:48:11.11 ID:d7CH9+B5O
昔、たけしが「ビートたけし殺人事件」って本をボロクソに貶された時、「俺が書いたんじゃねえ」と暴露してたな
ホリエモン本人が書いたと思ってた人がいたのか?w
ゴーストライターというより、音声を録音して、ライターが読みやすいようにまとめるんでしょ。
芸能人のはたいていそうらしいよ。
>>108 佐藤に関わったのが運の尽きだな。
ホリエも情弱というか、人を見る目が無いというか。
最も仕事を頼んではいけない人種に仕事をたのんでしまった。
>>108 ひでぇアドバイスだなww
待遇よすぎなのは佐藤センセも自覚してるだろうにw
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:49:42.06 ID:UGo5gozb0
これはホリエモン大ピンチだな
佐藤はこの時期にこんなこと言うとか凄いな
堀江の小説なんてたいして売れてないだろ
死者に鞭打つようなことするなよ
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:51:15.55 ID:Ule3Hm+40
>>108 やっぱ自分で何か作り出してる人はホリエモンとは違うな
まー今回の発言は何様だよな感じはするけど
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:51:24.18 ID:6k8cM0200
お詫びヌードまたやるのかな
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:52:53.51 ID:hgJ9IuEX0
ゴーストなのが当たり前と思ってる人のほとんどは、タレント本を買わないでしょ
タレント本を買う人の多くは、本人が書いたと思ってるんじゃないのかなぁ
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:54:32.39 ID:W34crUy50
これ言い出したらキリがないよね
あらゆる分野でゴーストライターによる作品が溢れている
もっと言えば世の中何でも捏造出来たのさ
金の為なら何でもありの世の末路を見届けたいものだ
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:55:08.05 ID:79Dp2pSZ0
便乗売名w
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:55:31.97 ID:puyW6g0I0
しかしやっぱり小説書くのは難しいんだなぁ。
>>124 ゴーストを疑ってるかどうかにかかわらず、ファンなら普通に買うんじゃね
いまどきのタレント本はタレントが語ってライターが書く、なんてのは当たり前だし
すべてじゃないけど、某ライターもこういってる
「私みたいなのをゴーストっていう人がいるけど違和感がある
単に文の書けないタレントのいうことを清書してるだけだから。
こういう場合はタレントの著作と言って構わないモンですよ。
でも世間はすぐ疑って悪い方悪い方に解釈しますよね」
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:56:43.29 ID:pIweJEVi0
松本伊代が一言↓
>>120 この件に関しちゃ、叩いた奴が逆にピンチになっちまうから、ホリエを叩くメリットが皆無。
何の後腐れも無く叩ける異分野の作曲家とは違うからね。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:00:05.77 ID:UGo5gozb0
ホリエモンもしっかり会見するべきだな
まじでピンチだな
佐藤は天才すぎて何考えてるか読めない
近代麻雀でやってた堀江を主人公にした麻雀漫画も
後半はアニメのパロディキャラやら萌え要素とか全面に出してgdgdで終わってたな
多分名前貸しただけで原作なんかまともに書いてなかったんだろうな
ホリエモンはヒゲ生やしてグラサンしたらいいと思う
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:03:26.50 ID:E/LP2IK70
こういう小説ってマツイ洗剤みたいなもんでしょうに
松井一代が作り出したモンじゃないってこと知ってるけど
そんなことどうでもいいし
「さいとうたかおは、ほとんど漫画を自分で書いてないぞ!」くらい言えば褒められたかもな。
このくらいタブー中のタブーにふれてくれないと、キチガイの名がすたる。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:06:31.89 ID:Y2tyA3NS0
>このくらいタブー中のタブー
さいとうプロは
作画もシナリオも、作品の終わりに名前が入ってるぞ。
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:08:53.05 ID:5p+sl6HQ0
ホリエモンのメルマガも、ライター違うって聞くしな。
ある意味ゴーストライターだと思うが・・誰も突っ込まないのねw
ネタ元ライター別らしいが、アフォ信者喜ぶからいっかw
やっぱ佐藤は面白いなあ。見てるだけなら
応援する気にはあまりなれないが
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:11:06.18 ID:jABMsa6M0
つんく♂が喉頭がんでタレント活動休養
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/441452598206296064 頭痛、激ヤセ・・・。・・柳原といえば、昨年7月に頭痛のために検査入院をしており・・
「激ヤセした」と心配される柳原
https://twitter.com/pandasukidesu/status/441452714610790400 加藤茶の近況。呂律が回らない。缶ジュースの蓋が開けられない。
・・加藤茶はのっそり歩き、表情に乏しい。皆で“いい湯だな”と歌った時も全然口が開かない・・
夫人から物忘れの激しさを指摘されている。
https://twitter.com/pandasukidesu/status/441448598408949760 核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、対処する能力がどんどん乏しくなっていきます。
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻れるでしょう。
Q 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。A 廃棄すべきです。
Q 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。A それほど安全ではありません。
最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
私たちは気体よりも上の階層を測定できるテクノロジーを持ちませんが、
原子力エネルギーの上の4つの階層は人類と動物にとって最も破壊的なものです。
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
佐々木というゴーストの人は、開き直りの記事を書いてるな。
ゴースト探しをされて見つかる前に、と思ったんだろうけど、
素人が文章を書くよりみんなにメリットがあると言いながら
著者名を偽ることの「みんなにとってのメリット」を
何も示せていないので、間抜けな感じ。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:19:02.70 ID:5p+sl6HQ0
ホリエモンは竹島あげたらとか、尖閣あげたら平気で言える
山本チョン太郎脳だからな・・
大昔、ITの異端児とかチヤホヤされたが
捏造異端児だったことは知ってたよw
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まあ物書きでもない人がいきなり人に読ませるような文章書けるわけないしな
殆どは取材して脚色して全体図を作る人と、万人が読みやすいように清書する人の2人で作る
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:24:35.59 ID:C5jdFF4h0
あの作曲家は障害を装ったことが最大の原因なのを分らないのかw
>>16 イメージを具現化して欲しい人って居るからね
ゴーストらーたービジネスは、一般人向けに開放すれば良い
自分の生い立ちをライターに文にしてもらうのは有名人になったようで愉快なハズ
30Pの小説を50万からスタートで
つーか小説も漫画も大御所作家はアイデアだけでほとんどアシスタント作品だろ。
プロダクション名のがいくつかあるけど協力者やアシスタントの名前を載せるべきだが載ってない。
これもゴーストライターと呼ぶべきじゃね。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:28:17.54 ID:Y7DQsNDm0
ホリエモンだせえw
あいつはどうなの?
名前忘れたけど、ポプラ賞とった俳優
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:30:19.45 ID:ZAFwZvip0
松本伊代の謝罪会見はまだか。
>>147 さいとうたかを・プロダクション
永井豪とダイナミックプロダクション
が何だって?
あーしたにかけてゆーく おれたちのねがいがー
漫画家の島村和彦だって、Gガンダムのマンガ版は、あれ全部アシスタントが描いてるだろ?
往年の手塚治虫だってアシスタントの代筆なんてザラだった
この手の話を始めたら、ペンネームすら許されないって結論になるぞ?
サムラゴウチだって別に構わんし、ホリエモンだっていいじゃねえか?
それで作品の質が変わるのか?
もし変わると思ってんなら、作品を読んだり聴いたりするに値しない眼と耳と脳味噌だから、今すぐこの世から去るか、二度と自分の作品以外を見聞きするな
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:51:31.76 ID:O3IBcIEZ0
>>108 堀江は合理的かも知れないが、所詮よその世界の人間なんだな。
佐藤秀峰はなんだかんだ言われても自分の業界の事を考えてる。
自分だけ儲かればいいという自己中な考え方じゃなく、仲間同士で儲けようという考え方も持ってる。
出版社がこいつを叩くのはいいけど、漫画家で佐藤叩く奴はクソだわ。
漫画家の権利のために戦ってる人間を後ろから撃つとは情けない。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:54:46.24 ID:GyZJV4ed0
拝金www
嫌な予感して検索したら俺読んだことあるよw
まあなんていうの、ねえ。少なくとも人に勧める本じゃないし
勧められたらそいつの感覚疑うなあwww
ホリエモンは発する言動や対談やその他は面白いのに
なんでこんなつまらんことかくんだろと思ったら、そういうことかwww
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:59:59.80 ID:BDlZyhKS0
記者会見を見た瞬間に『あっ ホリエモン!』って叫んじまった
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 20:06:25.05 ID:DcUnaaxn0
最後には「口述筆記」という逃げの一手ありw
>>80 > 目だけ
それ本宮ひ・・・、おっと、誰か来たぞ
東大文学部っていう肩書があるから普通は自分で書いたって信じちゃうよね
どうでもいい便乗
今日の「たかじんNOマネー」
大谷昭宏が本を読んでたらしく、ゲストで来てた堀江を誉めてたような(´・ω・`)
>>117 おまいさん、本一冊分喋るのがどんだけ大変か判ってないだろ。
300P程度の文庫本だとざっと10万文字前後分、無駄な部分ゼロ、って訳に行かないから、更に数割余計に話さなくちゃいけなくなる。
せいぜいテキトーなインタビューから膨らませた程度で、元ネタとなる録音部分は精々数パーセント程度だろうよ。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 20:19:00.86 ID:BXVD4KIpO
ホリエモンまた身内に裏切られたな。
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 20:19:24.74 ID:D3ekcC0d0
>>1 名義貸しか
それかある程度プロットだけ決めてあとは人任せだろ
自著伝とかも大抵そういうプロが書いてるんだしいいんじゃね?
この漫画家、これだけ色々ぶっちゃけても仕事来るんだ
すごいね
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 20:24:24.48 ID:JBwCefi2O
松本伊予
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 20:26:11.09 ID:1ypHl6Ad0
>>153 まあ、知りたいのはその書籍が「面白かった」ときだけだよね
ゴーチは影武者の方が凄かったから、はっきり分かって良かったんじゃん
てかホリエモンの本、びっくりするほどつまんなかったんだけど
あれで影武者として金取っていいのか?そっちのが気になる
>>108 >>佐藤秀峰は、アシスタントをアシと呼ぶのが嫌いで、スタッフと呼んで、
>>さらに彼らに一般職並みの給料と休暇を与えている。
いまだに佐藤秀峰の言うことを信じ切っている人間がいることに驚いたwww
>>154 堀江は逮捕前に、中国にライブドアだかのコールセンター、ヘルプセンターを設立して
日本で募集した日本人をそこで中国人並みの給与で雇おうとしていただろ
日本人を雇えば日本語教育も基本的に不要で、なおかつ安上がりにでき一挙両得という考えなんだろうが、
一体どこからそういう発想が出てくるのか不思議だった
別に強制しているわけでなく、自発的に応募してくる奴がいて採用するんだからいいでしょという考えなんだろうな
こんな奴が選挙に立候補して、政治家になろうとしていたのが笑える
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 20:35:21.48 ID:KWmZzyum0
ホリエに金貢ぐ
馬鹿まだいるのw
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:02:04.52 ID:DTj/HLHJ0
本のゴーストライターなんて昔からやってんじゃん。この漫画家アホか。
ホリエモンなら沙村号値が話題になった時からこうなるって想定内だったはずだよ。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:29:12.04 ID:O3IBcIEZ0
昔からやってるのに今更言うなとか、頭悪過ぎだろ。
警察が自白主義で違法な取調べしまくりなのにも「昔からやってんじゃん」って言ってみろよ。
悪い事は悪い事だし、直せる糸口が少しでもあるなら直すべきだろ。
インタビュー本だって、人の考え方について他人が書いた本だって昔から沢山ある。
それなのに本人が書いた事にしてる奴が居る訳だ。
食品偽装と何が違うんだ?
佐藤秀峰って、とことんクズだな
一昨日のニコ生で佐藤秀峰が言ってたけど
1 堀江が佐藤の漫画のアプリを作りたいと言ってくる
2 佐藤了承
3 堀江途中で逃げ出す
4 アプリ制作会社が佐藤に製作費を請求
5 佐藤はそんな契約していないと拒否
6 佐藤とアプリ制作会社は現在裁判中
こんな感じで堀江は信用できないと軽く切れてた
まあそれとゴーストライター問題の関係はというと
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:36:46.82 ID:Id3yBkbj0
これってどうなんだろう?
自分もホリエモンの名前使って出してみたいね。
だって今時無名の新人が小説だしたって、ほとんど売れないよ。
それよりも、少しでもお金になった方が・・・
もしかしたら、後で実は自分が・・と言って宣伝効果期待出来る(^^;
そういうの、YAZAWAは好きじゃないな
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:56:55.36 ID:DhyLOQ0s0
昔LUNA SEAのゴーストやってるやつが知り合いにいた
アルバム埋める曲がほとんどだったらしいけど
>>179 ゴーストって暴露するとヤバいのかな?芸能界から消されるのかな
>>1 しょうがないよね
大学の先生でもゴースト使うことがあるんだから
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 22:25:21.57 ID:hhE0ihDp0
朝日新聞の読者投稿欄にも朝日新聞社内のゴーストライターが書いた「投書」が載ってるんだってよ?
知ってた?
今まであたりまえ と言うのなら
今後改めるべきだわな
これは働いた人間がペイを受けない
派遣問題に近いものがある
違法化すればいい
あと法によっては、違法な契約それ自体も
違法化したほうがいい
不動産取引契約、借金の契約、労働契約(ゴーストの件含む)とか
これがきっかけでゴーストライター稼業が注目を浴びて廃れる
出版社の基本がつぶれる
倒産ラッシュの始まり
まあ中身は結構面白かったよ。
ニューヨークの幻
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 23:57:42.66 ID:i7Fgv+Pc0
へー
ゴーストの炙り出ししてたら業界潰れんじゃね?
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/03/09(日) 00:09:32.53 ID:gL9UOIml0
てゆうか文筆家以外の本は基本ゴーストライターでしょ
20年位前に書店勤務してた頃、幻冬舎の営業かトーハンだったか忘れたけど
「今度の○○(芸能人の名)の本は売れますよ!
凄く良いゴーストライターが付いたんですよ!!」
って興奮しながら注文取りに来たのが忘れられん
ベストセラー小説家でも、代筆とか、リライト(清書ね)がいるのに。
面白くて、読みやすく、語彙や文法を間違えないで、制限字数で書くって難しいのだ。
新聞記事、雑誌記事だって、ほとんどの場合、編集部でそれ専門の編集者による直しが入っている。
この手の努力は軽く見られがちで、報酬や待遇で報われることはまず無い。
>>188 いいことだよ、ゴーストの本なんかよみたくない
別にサムライさんのはゴーストの部分が叩かれてるわけじゃない気がして
北海道 朝まで生討論 - 情報と秘密 〜特定秘密保護法と知る権利〜
http://www.htb.co.jp/asanama/ 佐藤 よしつぐ HTBアナウンサー
西野 志海 HTBアナウンサー
宮脇淳 北海道大学公共政策大学院教授
森本敏 元防衛大臣
山口二郎 北海道大学大学院法学研究科教授
藤野彰 北海道大学大学院メディア・コミュニケーション研究院教授
蛯子准吏 北海道大学公共政策大学院教授
外岡秀俊 元朝日新聞東京本社編集局長
雨宮処凛 作家
堀江貴文 実業家
青山繁晴 独立総合研究所社長
福島みずほ 参議院議員
勝沼栄明 衆議院議員
「北海道朝まで生討論」放送と同時にインターネットで配信します!
配信予定時刻 3月8日(土)深夜1時50分ごろ〜午前4時19分ごろ
vヒカルの碁の倉田6段そっくりなホリエモンが出てる奴なら読んだ気す(^∀^;)
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 01:40:41.15 ID:d3RYuIDP0
>>22 ブログやメルマガはどうかな?
紙の本はゴーストでも、電子媒体なら本人とか信じてたり。
飯島愛・・・
>>191 その場合はタレント本は消滅だろうね。タレントで文才ある人なんてほとんどいないから
そもそも素人が文章なんて書けるわけない
翻訳と同等のレベルで代筆を職業として認めればいい
人気芸能人の場合は
時間もねーだろーしな
本一冊書くなんぞ、メチャクチャ時間がかかる
>>197 作者じゃなくて原案、監修とすればいい。
著作権も持てる。
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:22:32.31 ID:2HTJqgon0
なんでこのスレで佐藤秀峰が叩かれてホリエモンが擁護されてるか?
というと、まあ身に覚えのある人が多いからだろうなあw
もしくは、そういう業界慣習にぶら下がってメシ食ってる人たちが多いと
基本的に土建業会で「談合がなぜ悪い」とか言ってる連中と一緒なんだけどね
放送・出版業の連中って
俺たちがルール
俺たちの都合が倫理
と思ってるからねえw
だから、それを侵した人間は「悪い人・極悪人」となる
まぁ焼肉屋で食中毒がおきたら自分は全く関係ないって遁走した元アイドルもいるしな〜ww
本人書いたって、製本時に
編集者が修正や、かしつするだろ…
加筆
>>204 そうでない世界もあるよw
もっとも、白紙でもインクの染みでもいい
束ねた紙が一個ウン百円ウン千円で売れてくれればいい
というせかいもあるだろうが
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:41:02.65 ID:WwIeqKtx0
アイドル本とかがゴーストなのは、昭和の頃から誰でも知ってることだったが、
小説と銘打ってる場合は、本人が書いてると思っちゃうよな。こうなってくると
麒麟の田村とか、劇団とか品川もどうなんだって話だ。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:46:32.86 ID:wvHq69tL0
ちゅうか、コイツは芸能人でもないし、相当ヒマだろ
それに、喋りも下手だし、電子技術が凄いワケでもない
東大が唯一の看板なんだから、自分で書けよ
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:47:01.78 ID:EjwMoTSr0
タレント本でも、本人が色々しゃべったのを録音して、編集者がそれを文章に起こすとかなら別にいいと思うが、堀江は違ったのか?
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:49:16.39 ID:Wr54JLPw0
佐村河内も身障手帳詐取なのに、使ってた間の医療費、代0小浜氏は請求しない、と。
税金なのに、どこまで悪い奴が守られるんだ。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:51:04.23 ID:Akgt8qnX0
こいつが落ちぶれた間に、かつてライバルだった三木谷は91億ドルで日本3位の資産家になった
>>202 佐藤は前科がありすぎるからねー
漫画売れなくなったからかいつもこうやって便乗で話題になろうとして失敗
それに自分だって編集に話考えさせてたのに
お前が言う?みたいな
シェークスピアだって別人説があるくらい昔からあることだし、
こんなの庶民の暇つぶしとか日頃の憂さ晴らしで騒いでるだけだろ?
何を真面目にやってんだよ、漫画家風情が。映画のAnonymousみたいな
皆が楽しめる面白いの作れや。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:54:23.40 ID:7wdkM+rIO
同僚があんな死に方してるのにまだテレビ出てるんだよな
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 08:56:23.14 ID:3mzoQvSlO
ゴーストは詐欺やろ しょっぴけよ
モノ書きじゃないアイドルやタレント本のゴーストはまだいいだろ。
音楽家が他人に作曲させたのとはまた違うと思う。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:02:16.25 ID:9RocIiQB0
>>214 、
|::::::::| 。 | 俺のゴーストライターはカミさんの伸子なんだ!!
|::::::/ ,,,..... ...
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 「日の丸焼いても家焼くな」や「一夜は共にしたが男女の関係はなかった」が作品だ!
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 大好きな酒を飲みながら考えてくれたんだ!! 理想的な政治家の女房だ!
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:06:27.07 ID:I2zyfvE20
>>211 電子書籍始めてからブラよろ連載中より儲かってるとか言ってなかったっけ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:07:05.71 ID:206SUqpa0
この理屈が通るなら、ファミコンのたけしの挑戦状も、ゴーストになるな
>絶対に描くべきではなかった。読者に不誠実だった。おわびします
じゃ、何で描いたの?やっぱお金?それともホラレモンだから?
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:08:36.48 ID:dP5gXCky0
ホリエモンがゴースト使ったって激白されても、フーン、てだけなんだよな
そもそもライターじゃないんだからそりゃそうだろ、て感じで
もちろん良くないことだけどさ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:10:30.53 ID:9RocIiQB0
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 俺のゴーストライターは平田オリザなんだ!
| (__人_) |⌒ヽ/⌒\
(''ヽ `ー' / 〉 〉 ,、 ) 「最低でも県外」や「尖閣は中国から盗んだ」が作品だ!
>>220 ま、豚くんの存在自体がとことん胡散臭いからな、寧ろゴーストじゃなかったら驚くわ、みたいなw
あ、アレを豚に例えるのは豚に失礼だったわw
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:11:16.40 ID:DoqRIpzF0
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:11:52.48 ID:dXCfgzQh0
堀江なんて虚業の象徴なんだからwwwwwwwwww
自身がゴーストそのものよwwwwwww
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:13:32.22 ID:fiPIisQS0
粉飾詐欺豚を信じて、ゴミ豚本買ったアホ、今どんな気持ち?
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:14:28.53 ID:JApBVxti0
漫画だって話のほとんどは編集者が考えて
主人公の顔以外はアシスタントが描いてるんだから、こまけえこというなよ
>>217 儲かってたらこんなことしてないんじゃないか?w
出版社への嫌がらせで稼ぎ頭のブラよろの版権無料で公開しちゃって
パチンコ化までされてんのに佐藤に一銭も入らず
海猿でフジから儲けた金も一過性のものだし
そもそも昨年か一昨年か忘れたが不倫相手妊娠させて離婚してっからな
慰謝料いくら払ったんだろうな
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:15:01.58 ID:b3DI8OO6O
まだ読んでません
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:16:05.93 ID:K+PjvzB30
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:19:47.93 ID:wytBVt5t0
ビートたけしの小説は100%ゴーストライター
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:25:30.73 ID:4ocZ1Zwj0
「ゼロ」だって妙にマスゴミが持ち上げてるのが怪しい
タレント本とかこの手の本はだいたいインタビューを録音しておいて
代筆者はそれを文字に起こしながら形にしていくことがほとんど
だから佐村河内の件ほど悪質とは言えない
佐藤は堀江の本がどの程度の代筆なのか明らかにすべき
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 09:58:56.83 ID:QX+DIMys0
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:08:29.38 ID:mEdibWHJ0
ホリエモンのゴーストライターって杉原光徳じゃないの?
夏野のブロマガもこの人が書いてるんだけど。
周知の事実かとおもってたけど。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:14:34.40 ID:3IUMutTx0
ホリエモンって頭いいのに文才ゼロなの?
自分で書けるだろ
書籍は文字通りのゴーストライターがいるのは認知されている。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:17:29.23 ID:3IUMutTx0
>>235 小学館ともめてた直後に「今後は自分のしたい仕事だけします!!!」
って言い切った仕事がホリエモンの表紙だったよね
「えっ…そうなんだ…」って思った記憶が
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:18:35.60 ID:wO+wCUXg0
堀江貴文は、この件に関して何かコメント出したの?
誰も表紙をホリエモンが描いたなんて言ってないのに、なんで?
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:20:22.69 ID:3IUMutTx0
>>238 子供も認知してるし、ゴーストライターも認知しているのか
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:41:47.89 ID:Akgt8qnX0
逆に、ちゃんと自分で本書いてるタレントがいたら教えてくれ
つまんない本は読むだけ時間の無駄だから、面白いの教えて
加藤茶のブログ
金になるかなからいかの基準しかないからどうにもならんだろうね
犯罪者なんだから驚くことでもなかろう
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:46:11.06 ID:jez3Z9oSO
「〇〇さんはエッセイを発売されるそうですね」
「ええ、私も今日初めて読んだんですけど…」
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:47:17.31 ID:AHAy9BPl0
刑務所なうもゴーストなの?
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:50:20.35 ID:5et4vENp0
>>1 ホリエと佐村河内の共通点はゴーストを使ってることじゃない
経営者あるいは作曲家として世間に評価されたが
それがインチキだったのがバレたということだ
にもかかわらず
マスコミは何かを成し遂げた人物であるかのようにホリエを
扱おうとするわけで
こっちのほうがよほど問題だろう
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 10:57:56.57 ID:kbjO5a340
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:03:09.83 ID:wO+wCUXg0
インタビューして、テープに起こしたのをゴーストが本にしてんじゃないの?
だから、まるっきり堀江は何もしてないわけではないと思う
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:07:49.24 ID:OznbatjH0
何が描くべきじゃなかっただよw
以前にもこの件におわせる発言してたけど、罪悪感なんてまったくなかったろ
炎上商法のネタが尽きてきたからって、とってつけたように騒ぎ出すあたりあいかわらずゲスいな
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:09:04.64 ID:zPaEHLFiI
名義貸しで大金稼げるんだからボロい商売だよな
とにかく有名人は、得だよな
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:09:22.39 ID:rDKwMOtLO
それでこの本を買った奴いんのかよ?
被害者いなくね?
売名臭いのぉ。
竹村健一は、自著を「さっき車の中で読んだが、ええことが書いてある」と言ったw
ただ、ゴーストを隠さない姿勢は、その後、ゴーストが盗作したときに利いた。
「盗作したのは、ゴーストライターでわしには関係ない。○○君(編集長)にもう少しましなライターを使えと言っといた」www
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:15:10.77 ID:wO+wCUXg0
>>87 多分この2つの理由
・芸能人の小説なんてゴーストが書いてて当たり前
・自分はなんの被害も受けてない
ゴーストにドヒャーってなったわけじゃなくて、
耳聞こえますが面白かっただけなのにな
わかってないなー
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:19:56.98 ID:6qsdY2oK0
堀江は、まああんな感じだからなあ。
別にゴーストライターで騒いでも、そうかそうかだなあ。
それより、サムラゴーチは身障者を騙ってゴーストライターやその他
悪どいことをしていたのが問題視されているわけで。
堀江の件で騒ぐなんてミスリードもいいとこ、だ。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:25:32.04 ID:9zvbTUeq0
>>1 「ゼロ」 に関しては、堀江本人が、かなり手がけているよね。
昔の久留米の描写は、かなり正確。
まあ今更堀江の名前にケチがついた所で何も変わらんけどな
時の人であった時代ならかなりの騒動を起こせただろうが
今となってはむしろ炎上商法の宣伝でしかない
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:32:43.13 ID:wO+wCUXg0
つーか、漫画版海猿って面白いの?
売れてるの?
本書けるやつってすごいわ、と思っていた時期が僕にもありました
そもそもタレント本には代筆者がいるというのは常識だと思っていた
この話題豊富なタイミングで助かったな
もう毎日新しいネタだらけで
マウス持つ手はもう腱鞘炎ですわ
こいつはもうメディアでも見たくないし
上目線で勝手に世の中を語るのはウンザリ
作家じゃないならどうでもいいわ
サブラゴーチだって出版した自叙伝がゴーストでしたっつっても誰も問題にしないだろ
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:54:17.34 ID:I2zyfvE20
>>228 金あってもタレントのゴースト本なんて腐るほど出てるだろ。
儲かってても儲かってなくてもやる奴はやる。堀江とかな。
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 11:55:16.28 ID:yKLQLcKJ0
「堀江貴文のカンタン!儲かる会社の作り方」
【語り部】堀江貴文 【ライター】佐々木俊尚
「100億稼ぐ超メール術」
【語り部】堀江貴文 【ライター】佐々木俊尚
「稼ぐが勝ち」
【語り部】堀江貴文 【ライター】適菜収
「ゼロ」
【語り部】堀江貴文 【ライター】古賀史健
ホリエモンだからなwゴーストでも別に驚きゃしない
ライブドアの頃はゴースト社長いたのかね
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:14:36.92 ID:5et4vENp0
>>1 ・経営者としての実績や栄光はインチキのおかげ
・著作物はゴースト
こんな存在価値ゼロのカスを必死で『問題なし』などと擁護するアホ信者
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:19:09.08 ID:/KUuM0dy0
テイラーガー
テイラーガー
石井浣腸のお仲間ホリエモン
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:20:25.87 ID:5et4vENp0
>>1 有名人の著作物についてゴーストが何故寛容なのかといえば
「本業や専門分野での実績がちゃんとしてるならば」という前提があるからだろう
ホリエはそういう前提すら崩壊してるのが致命的なのだ
箇条書きの短い文書を繋ぎ合わせて本にするのはダメなのかな?
ある人間が売れている期間、有名である期間は
短っかったりするからな
人使って稼げる時に稼ぐ、ということだろう
ゴースト代には口止め料も含むが、
口にチャックをさせるに十分なゼニを出せっつーこと
一括支払いで後はシカト、とかでなく
印税単位でも支払う契約にするとか
それなら少なくとも売上を得られる間は、黙るはずだ
口チャックのゼニをケチったら、
そんだけ漏洩の可能性は高まる
ケチるのなら、そのリスクを覚悟してケチれということやな
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:29:50.35 ID:uMLeWkUw0
詐欺が当たり前で感覚が麻痺してるのが怖いね。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:30:49.85 ID:3/5c6B8I0
>>1 漫画家だってほとんどアシに描かせて作者は主人公しか描かなかったりするだろ
「産地偽装」はだめだけど、「作者偽装」はOKですか、そうですか。
「ゴーストライター禁止法」が必要だね。
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:33:04.79 ID:laSg+ujP0
小説家じゃないんだからゴーストライターなんて当たり前じゃね
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:34:24.40 ID:XYcptOLaO
ホリエモンってこういうの一番批判するような奴だとおもってたけどな
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:34:29.91 ID:MSCJ3rZHO
宇多田ヒカルが売れ出した時の、作詞作曲宇多田ヒカルと言うのは、売るための作戦と思った。あれでアホな女連中が一気に飛び付いた。
堀江のお詫びヌードくるな
小沢一郎もそうなんだろ
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:36:40.07 ID:5et4vENp0
>>280 「作家が本業でないけど有名人」ならば容認される傾向があるようだ
しかしながらホリエの場合
有名人である根拠が「国家権力に狙われた天才経営者」などという
メディアが作り上げた架空のストーリーでしかなく、
もともと存在価値など無いものをメディアが強引に
有名人として生かし続けようとするところに問題があるわけだ
こういうの著者は表記しなくてもどうでもいいけど
ホリエモン談ってすりゃいいんじゃね
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:39:23.44 ID:eGGWQTJA0
産地偽装同様に虚偽表記は禁止にすれば良いだけ
そうなるとゴーストのペンネームが偶然ゴーストを頼んだ奴と同じ名前とかで切り抜けるか
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:40:19.86 ID:5et4vENp0
>>287 そうだね
あくまでも
「ホリエが自己美化や言い訳を勝手にほざいてるだけですから」
という但し書きのようなものがホリエの著作物には必要だね
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:40:39.58 ID:Hs4VbN8q0
升田幸三も、全部口述だろ
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:49:25.56 ID:k9tDDQVU0
>>99 浜崎あゆみの作詞と言われている歌詞には、
「過去の名曲」からの借用・改変が多い。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:53:54.43 ID:q9bUgrIKO
漫画家だってアシスタントに背景やらなんやら描かせてるのいっぱいいますし
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:54:38.84 ID:zPaEHLFiI
こういう詐欺行為が世の中フツーに横行しているから
なんとか河内も出てくる
偽装、詐欺が増える土壌があるということ
だいたい、憲法自体が
ゴーストライター(GHQ)が
書いたものだし
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 12:58:49.88 ID:5et4vENp0
>>293 なんといってもそういう詐欺行為にマスコミが加担してるのが問題
IT詐欺を日本のビルゲイツ(笑)
ゴースト使いのエセ障害者を日本のベートーベン(笑)などと
ウソだとわかっていながらもてはやしたのはマスコミ
いい加減ゴーストライターを法で厳しく取り締まればいいと思うよ。
共著で表記すりゃええやん。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 13:09:32.72 ID:ogBP7w+G0
>294
勝谷誠彦さんが昔、書いていた本の名前に偽装国家とゆうのがあった。何でもかんでも
偽装だらけだね。憲法も、老舗の料理屋も、建築確認も、・・・作曲も、小説も、・・・。
そして、かかる諸悪の元凶は、戦後空間を牛耳った、マッカーサー憲法にこそあるか。
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 13:09:37.70 ID:ytcsusJk0
堀江は世間が想像する以上に頭が悪いんだろうね
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 13:13:13.38 ID:wgeV1coIO
まぁ、コナンにもゴーストライターいるしね
>>297 考えてみるとゴーストライター問題ってのは
憲法問題そのまんまやな
GHQ憲法保守派の主張は
・議会が承認したのだから「日本人が作った」といえる
・似ている案を考えていた日本人がいたので「日本人が作った」と言える
ゴーストライター騒動を見ていると
いやいや、それ、「作った」とは言わんでしょと
常識的にわかる
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 13:49:44.48 ID:7pSaXN2a0
■フジの特別枠犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■
高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。
もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。
⇒うちら特別だからマスコミから持ち上げられるし低視聴率でもお仕事いっぱいニダ♪
高島「そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)」
中野「免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。
微笑みとかセクシーですし。そして基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ」
高島「ホントw隣の国なのに全然違ってw!日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ」
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:09:14.96 ID:lJXI/Sos0
@ekibasyanezu 『バカの壁』も口述ですよね。養老氏本人が公にしていました。RT @sasakitoshinao そうなんですか。 RT @haijiiha 阿川佐和子さんのベストセラー「聞く力」も 口述だったような
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:13:44.96 ID:5hNPenVLO
>>292 公表しているのはゴーストとは言わないよ阿呆
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:16:46.05 ID:DwJb27LGO
食品じゃないから偽装表示して良いって考えは反対
307 :
アニ‐@転載禁止:2014/03/09(日) 14:17:39.55 ID:PIO+lXAJ0
>>297 そういう勝谷は不肖宮嶋のゴーストライターだがw
あの口調はその後宮嶋本人(笑)が真似て書いてると認めてる
世に出始めのころのは全部勝谷がゴースト
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:18:08.38 ID:5et4vENp0
ステマ工作員「ホリエって文才あるなースゲー」
↓
ゴースト問題発生
↓
ステマ工作員「有名人の著作でゴーストなんて常識でしょ」
wwwwww
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:18:26.52 ID:nV8tBKqo0
1Q84か
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:18:41.94 ID:HsIHdFba0
まだ堂々とイタコ芸してる大川隆法の方がマシだな
兎に角、隠蔽はやめようぜ
みんな書いてないのわかってると言うならなら尚更だろ
知ってた
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:21:41.55 ID:3sPHqphmO
この前会社役員の退職パーティーにいったら乾杯用シャンパンを「スパークリングワインでございます」と注いで回ってたわ
去年までは「シャンパンでございます」って注いでたのに
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:22:38.72 ID:ALkIoEy30
寿司やシシャモの偽装魚とか
日本って詐欺が悪いという感覚がないのかな
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:23:15.14 ID:wvHq69tL0
>>308 ホリエモンを2チャンネラのアイドルっぽい存在にしたがってる勢力って居るよな。
でも、ホリエモンは、全然違うよな、悪いけど。
>>279 目しか描かない御大の悪口はやめてさしあげろ
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:26:52.56 ID:SenB7PnK0
実際本を著者・作者とされている人の肩書で買う人が多いから
ゴーストが横行するのだろう 名義だけ貸すという感覚
けどまあ中身をじっくり吟味してから買うというのも
なかなか時間がかかり骨が折れるからね
消費者もそれにゴースト商法にのっかりやすい
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:27:20.56 ID:3sPHqphmO
外国人参政権賛成派の時点で2ちゃんのアイドルは無理だから
佐村河内はナイスだよな。
聴覚障害者の生保不正受給にも波及するし、テレビ出版などの芸能界へのゴーストライター問題にも波及w
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:29:51.21 ID:cVWhhWfP0
口述筆記ならいいのかな?
つかゴーストライターがダメだったら有名人て本なんか出せないぞw
佐村河内は耳が聞こえないフリがまずかったってのはあるがな。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:31:42.73 ID:poE5jPdW0
「障害者を騙って不正に公金を詐取した」という部分が問題なのであって
ゴーストライター自体はどうでもいいわ
つーかこの漫画家気違いすぎるから出てこないでほしい
問題の軸がブレる、佐村の援護射撃にしか思えない
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:33:03.96 ID:5et4vENp0
>>319 ホリエは有能な経営者のフリしたマヌケ犯罪者だったという致命傷がある
ゴースト問題以前にホリエには存在する価値や根拠が無い
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:35:10.56 ID:cVWhhWfP0
>>321 それって個人的に堀江が嫌いなだけだろw
俺も嫌いだけどw
・口述筆記
・企画は本人で執筆はゴースト
・企画も執筆もゴーストで名義だけ有名人
いろいろケースあって全部悪いとなると出版そのものが成り立たなくなる。
工業製品でOEMとか普通にあるのに、なんで執筆だとだめなんだろう。
爆笑問題の日本言論だけは太田の電波ゆんゆんでゴーストとは思えなかった
佐藤秀峰は自分の不倫で離婚されてからこっち
落ちぶれっぷりが凄いな
ニワカが大好きな坂井三郎もゴーストだしな
撃墜数も、宮本武蔵が好きだわ>ムサシ>64でいいや ってな、酷いでっちあげ
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:45:27.77 ID:5et4vENp0
>>322 ホリエの場合はそもそも「なんでコイツが有名人なのか」という
ゴースト問題以前のところに問題があるんだよね
有名人著作物のゴーストについて割と寛容なのは
「その人の存在そのものに価値があれば良い」という前提があるからであって
ホリエの場合は
「国家権力に狙われた天才経営者」
「若者世代の殉教者」といった感じで
有名人としての存在価値をマスコミが捏造してるわけだ
ホリエモンが自分で書くわけねーよそりゃ
河内の守は限度越えたからアウトになっただけで
アベの演説だってどうせ代筆じゃん
いちいちあげつらってたら本出す経営者もスピーチする政治家もいねぇよ
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:53:28.83 ID:5et4vENp0
>>328 「全聾の作曲家」という存在価値がまったくのニセモノ
「成功者・有能な経営者」という存在価値が
時代の甘やかしに便乗した犯罪の成果だったニセモノ
佐村河内以上に全否定されるべきなのに過保護扱いなのがホリエww
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 14:53:48.67 ID:RFvWAKAr0
担当編集が随分バカだなと思うが。
この漫画家にだってウソをついて誤魔化す事も出来たのに、バカ正直に伝えちゃったの?
そこで包み隠さず話した人達を、一度は承服しながら
後で裏切る漫画家も、そうとうプロ失格だなとは思う。
勝手に懺悔すれば自分は悪くありません〜
被害者ですぅ〜って?
>>322 アンカーライティグだと著作だな、マイクル・クライトンみたく。
あと、口述筆記だと、大昔の過激な先生。
奥さんに清書して貰ってた、笹沢佐保…はまったく問題ないか。
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:06:13.58 ID:lFECU5oF0
>>43 >便乗売名だせえ
>みんな最初からタレント本なんてゴーストライターが書いてると思ってるわ
漫画家のネームバリューに便乗しているのはホリエモンの方な。それが理解できないバカが居るとは思わなかった。
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:06:34.68 ID:Gv+NRNYiO
これはお詫びヌードだな
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:08:41.55 ID:raKu96GO0
まあ業界の慣習と言うか、悪習とはいえ、
堀江はこういう事を平気でやる奴ってことだ
やるのは構わんが、正々堂々と回答しろよ
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:12:29.12 ID:6Us53cgW0
これって、むしろ自分自身で書いてたら
そっちの方が責められるケースだよね。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:21:02.93 ID:lFECU5oF0
>>131 >この件に関しちゃ、叩いた奴が逆にピンチになっちまうから、ホリエを叩くメリットが皆無。
出版界がホリエモンを擁護するメリットも皆無なわけだが。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:22:27.72 ID:19EVr9DL0
ホリエモンごときに小説なんか書けるわきゃないのはみんな分かってるだろw
芸能人の本もそう。
そんなもん百も承知でみんな買ってんじゃないの?w
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:24:07.52 ID:K64R+Od/0
ゴーストライダーってあったよね
屁と同様、
ホリエモンならやりかねない、みたいな感じで驚きもないなw
てかそもそも机に向かって一人黙々ととか全く想像つかないし
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:26:34.50 ID:WwIeqKtx0
ミュージシャンでも、楽譜が読めて自分で書ける人ってそんなにいないんだろ。
それでもギターやピアノが弾ける人はなんとなく許せるが、鼻歌でフンフン♪
で作曲したことになってるのはあまり納得いかない。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:27:51.85 ID:PFEFtrd40
本でゴーストライターが認められるなら、佐村河内もOKになってしまうな。
誰も驚かんだろ
第一ブタはもうどうでもいいよ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:29:36.11 ID:m+sJRaiy0
佐藤秀峰はマスゴミや佐村河内の擁護にしか思えないな
変なタイミング
>>274 全てが虚構と言う点で一貫しているともいえるw
そもそも、んなもん誰が読むんだね。
>>337 いや分かってないよ
芸能人の本は、松本伊予とか矢沢永吉とかの例をよく知ってるから
そういうのもあるかと思うけど、豚エモンは会社の社長だろ
書いたって言うんなら書いたのかと思うのが当然だ
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:32:06.38 ID:lFECU5oF0
>>153 >サムラゴウチだって別に構わんし、ホリエモンだっていいじゃねえか?
>それで作品の質が変わるのか?
作品の質だけで勝負するなら、障害者であることを触れて回る必要もないし、ホリエモンもペンネームを使えばよかったな。
ちょっと偽善を発揮しようか、で障害者が作ったから、受刑者がつくったからでチャリティで買い物する人間だっているのに、
そこで「作品の質が変わるのか」とは大笑いだ。
>もし変わると思ってんなら、作品を読んだり聴いたりするに値しない眼と耳と脳味噌だから、今すぐこの世から去るか、二度と自分の作品以外を見聞きするな
「本人が書いた」に比重を置くマーケッティングで「本人不在」をやるんだ? どんだけバカなの?
引きこもりだけでは世間との繋がりを断ったとは言えないから、とっととネットも解約して世間から消えてくれない?
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:34:35.77 ID:9Ot949g80
世の中にゴーストライターなんて沢山いるのに
佐村河内だけ責められるのは変じゃね?
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:35:21.20 ID:+6K2o4EX0
口パク、ゴーストを法的に禁止したらある意味洗練されるかもなw
業界では暗黙の了解のネタを暴露
2chの情弱バカがわーわー騒ぐ
そしてどや顔の佐藤さん
これからも仕事依頼たくさん来るといいっすねw
読者への説明をする必要はないって酷いな徳間書店
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:36:20.48 ID:rXkN5kGu0
自伝ならわかるが、豚エモンは小説でやってるから完全に詐欺
問題は小説ってところ
エッセイ・随筆に関してはインタビュー形式でライターがまとめるってのはあるが
小説でゴーストライターが書いたのはアウト
一番ビビッているのは作詞家や作曲家だろうな
ゴーストだらけだよ
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:39:45.68 ID:lFECU5oF0
>>174 >昔からやってるのに今更言うなとか、頭悪過ぎだろ。
昔からひき逃げ事件があることと、自分がひき逃げしたクルマに同乗していたこととは別だしな。
そりゃ、気持ちわるくて仕方ないだろうな。
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:45:21.01 ID:lFECU5oF0
>この理屈が通るなら、ファミコンのたけしの挑戦状も、ゴーストになるな
会社規模でなきゃ制作できないゲームや映画を引き合いに出す意味あるの?
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:54:35.44 ID:lFECU5oF0
>>235 表紙を描くのはノリノリだろ。けどゴースト賛歌を歌うかどうかは別の話。
そもそも。
>小説を書く時は、絶対表紙は漫画にしようと思っていたんです。『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの
>「マネジメント」を読んだら』は萌え系の表紙なのですが、萌え系だとどうしても客を選んでしまうので、普通の漫画
>にしようと思いました。
>萌え系の表紙が多いライトノベルの読者は、10〜20代のオタク系が多いですよね。そうではなくて、もっと幅広い人
>に支持される絵を描ける漫画家ということで、僕が好きな漫画家でもある佐藤秀峰さんにお願いをしました。佐藤さ
>んの漫画が売れている理由には、ストーリー作りだけではなくて、絵がきれいなこともあると思っていて、表紙を描
>いてもらって小説コーナーに置かれたら、明らかに違うので絶対目立つと思ったんです。内容も漫画くらい軽く読め
>るので、「漫画と誤解されてもいいじゃないか」というぐらいの勢いでやりました。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/24/news011_4.html 佐藤のコミックと誤解されることを狙ってましたが?
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:55:18.14 ID:ZnCAWn/n0
こいつは虚飾しないと死んでしまう病気
>>333 おうぇ
思い出した
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 15:56:13.60 ID:OIZUvN/n0
ホント佐藤秀峰性格悪いな
なんか佐藤氏はただ面倒くさい人なんだな。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 16:10:51.95 ID:tc2RJiBv0
今こそKAGEROUを再評価しよう
絶対ゴースト使ってないぜ
バラせとわたしのゴーストがささやくもんでテヘッ
彫り画が何もかもインチキなのは端から判ってたことなんだが、
こうして当事者が出てくると、改めて彼のクソっぷりが笑えるな。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 16:36:22.66 ID:wI8n9dG+0
佐村河内の場合は障害者商法・障害者詐欺があったから騒ぎになったけど、有名人のゴーストはいちいち騒いでいたらキリがないし、暗黙の了解的なもの。
たけしの挑戦状は、たけし自身が関ってないとしても、ガチのつくりだから凄いわな。
たけしを主人公キャラにした適当なアクションゲームでお茶を濁すのが普通だろうに、
たけしに相応しい理不尽ゲームに仕上がってるからな。
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 16:40:39.24 ID:umf+bVz90
もうホリエモンは信用できない
これで分かった
>>366 最悪だがネタゲーとして歴史に残ってるからなw
私、まだ読んで無いんで…by松本伊予
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 16:46:06.35 ID:QBUov25Q0
犯罪者だからこれぐらいは普通にやるでしょ
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 16:52:23.64 ID:Odofd3Uq0
>>348 正直障害持ってるとか言ってなきゃそれほど問題になってないでしょw
便乗すんなw
故山本太郎みたいにゴーストの時はゴって頭に付ければいいのにな
別にゴ・ホリエモンってなってたからって本の売り上げに影響ないだろうけど
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 17:09:00.47 ID:QC30i1Jt0
堀江って今捕まっちゃって問題ないの?
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 17:15:08.51 ID:V9S8A1vb0
ホリエモンがロン毛グラサン姿で会見するのか
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 17:16:19.19 ID:5et4vENp0
>>374 >別にゴ・ホリエモンってなってたからって本の売り上げに影響ないだろうけど
100万部売るっていってさんざんステマこいて
部数詐称や大型書店のランキング操作
信者やサクラによる購入作戦など色々やったはずだろうが
それでも20万部程度しか売れない
メディアや出版業界はホリエについて
いくら持ち上げてもステマこいてもこっちが損するだけのお荷物という
認識を持つべきだろうね
ただ表紙描いただけの雇われ漫画家がなにチクってんの?w
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:02:12.10 ID:5et4vENp0
>>379 ホリエの著作がゴーストでも何の問題もないと言ってるが
ホリエの問題はそれ以前のところにある
実体がマヌケ犯罪者でしかないものを
マスコミがウソで塗り固めて悲劇の成功者みたいなストーリーを
勝手に作ってバカ相手に存在価値を持たせてるところが悪質なんだよ
全聾の作曲家というウソに加担して
視聴率稼ぎや金儲けに奔走したのとまったく同じパターン
マスコミというやつは本当にロクなことをやらない
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:06:37.58 ID:xDS1vrAY0
松本伊代かよ!W
>>19 不倫して離婚した姉を漫画までして散々こき下ろしておきながら
自分も不倫して離婚したあげく、
元妻に面白いからという理由で自分が第三者の体でインタビューしたという人間の屑みたいな奴だぜ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:12:52.65 ID:xDS1vrAY0
ゴーストライターなんていうけど、要は仕事はできるけど、無名で仕事のない人と、有名だけど、忙しくて仕事のできない人とで、お互いの利害が一致しただけだからな。名義貸しの分業だからな。
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:17:34.71 ID:X/yxG5zPO
有名人の本は大抵インタビューを起こしてゴーストがまとめるもの
常識過ぎるやろ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:18:46.74 ID:xDS1vrAY0
売れっ子作曲家とか作詞家なんか暗黙の了解でゴーストライターが二、三人はいるのが普通だからな。今時、本当にゴーストライターが悪いなんて思ってる世間知らずいないだろ?面白いから騒いでいるだけだよなW
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:21:48.46 ID:bfLIm2Pl0
松本伊代 自著の内容聞かれてまだ読んでない
>>385 音楽業界はゴーストの成り手不足に悩んでるよ
もう何のコネもなくても、才能あれば
DTMとボカロでニコニコに投稿するだけでデビューできるもの
ホリエモンは問題を松本伊代で説明すると、
松本伊代が「伊予はまだ〜16だから〜」の歌の作詩作曲者は自分です、
と言っているようなものだろ?
そりゃ怒るわ。
ホリエモンは、いまだにツイッターで、
ゴーストライターの書いた本を宣伝しているのだが、
あれもいかんだろ。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:31:42.33 ID:5et4vENp0
ホリエ著作のゴースト擁護に躍起になってる奴がいるが
ホリエの問題はそれ以前に
有名人として成立してる根拠がマスコミの作ったウソや虚像でしかないことだ
この問題について我々はもっともっと声を大にして騒がなければならない
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:34:24.65 ID:5et4vENp0
ゼロとか小説以外の
堀江本の殆どは主張が幼稚で文章がメチャクチャなわけだが
あれもライターが書いてるのか?
ライターの文章力を疑ってしまうレベルだね
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:34:42.75 ID:kPEJlOnS0
ゴーストって、わかりやすく言えば
下請けだからな
トヨ○で作ってるのは車体とエンジンくらい
あとは下請けで作っている。
吉本生活保護興業の芸人の本も怪しい。
つーかあれ小説だったんた。
たけしも、新作はどんな映画か?と聞かれて
まだ見てないと言ったらしいよ
ゴーストライターの話は昔の「らんぽう」でもネタにされるぐらい昔からある職業だからな。
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:54:14.56 ID:3IUMutTx0
>>366 ゲーム会社は名前だけ借りるつもりでいたら、
たけしがどんどんアイデア出してきて、無下にできずその通りに作ったらああなったwww
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:57:37.47 ID:QBUov25Q0
>>395 小説を丸投げして書かせた上にドヤ顔で宣伝してたところを晒されたマヌケは初めてでは
ああ そういやホリエモンに私怨があるんだっけw
ホリエモンがなんでかしらないけど佐藤さんに
無視されるようになったとか言ってたな
佐藤とケンカした奴と仲よかったからかもとかなんとか
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:01:44.70 ID:Tx0IcVvX0
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:03:38.26 ID:3IUMutTx0
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:25:59.17 ID:I2zyfvE20
>>322 成り立たなくならね〜よw
口述筆記も、企画は本人で執筆は他人も
きちんと表記してる人は表記してますから。
OEMだって、実際に作ったメーカーはちゃんと分かりますから。
出版界が腐り過ぎてるだけです。
全部ちゃんと表示しなきゃならないようにしたら
本人が本当に書いた本に今まで以上に価値が付くだけ。
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:27:33.78 ID:wQYofrEWO
これ、別にこの人が謝る必要性ゼロだろう。
自分がゴーストだったわけじゃないのに。
なんで一々暴露なんかしたんだろうか?
内容が嘘ってことなら問題だけど…
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:28:39.50 ID:bIFwArF30
赤川次郎
大前研一
中谷彰宏
辺りはガチだな
松本伊代
オールナイト・フジで、発売前の著書について問われ
「まだ私も読んでないので内容は分かりません」とキッパリ
「だって伊代ちゃんがが書いたんでしょ、その本?」(確か鶴太郎)
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:43:53.46 ID:I2zyfvE20
>>366 あれはFC時代に出たからクソゲーになっただけ。
PS3以降に出せてたら面白いゲームになってたよ。
当時のゲーム機ではたけしのアイディアを上手く形にする事は出来なかった。
>>402 堀江に対する嫌がらせ兼、出版界でゴーストが蔓延してる事への問題提起。
まあ、出版界は音楽界以上にマスコミと近いから
99%大きな問題にはならないだろう。
2chでも訳知り顔で「昔からなのに本気にしてるバカ乙w」みたいなアホだらけだし。
つうか出版社目線でこいつ叩いてる奴多いのはワザとか?w
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:47:55.28 ID:yMIdSlwh0
ホリエモンって根っからの詐欺師だな
何度逮捕されてもこういう性格は直らないと思う
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:51:06.54 ID:KDSdI2gHO
国会議員が書いてる小説もゴーストライターが書いて秘書が内容をチェックしてるだけで
本人は読んでもないだろうなw
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:53:11.03 ID:5et4vENp0
>>398 >ああ そういやホリエモンに私怨があるんだっけw
存在自体がニセモノのポンコツなんだから
無視する奴や公然と否定する奴が出てきても当然
ホリエに都合の悪い言及はすべて
「あいつはホリエに私怨があるから」で片付けるのが信者フィルター
何の罪にもならないのかね?
騙してるわけでしょう?
この豚 朝ナマでノウノウと中国との商売が大事だから尖閣はくれてやれみたいなこと抜かした守銭奴だよな
こんな守銭奴豚をマスコミがチヤホヤしてるのが腹立たしい 金儲けしたいなら日本から出て行って好きなだけやってこい、この糞豚が
そもそも粉飾決算して株主を騙してた詐欺師だろ
ホリエモンは難聴だの障害だので客を釣ってる訳じゃねーだろ
単にバラして嫌がらせしたかったんだろうけど早まったな
これじゃ佐藤が嫌な奴だって世間にバレるだけ
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 19:59:58.39 ID:cVWhhWfP0
>>401 >
>>322 > 成り立たなくならね〜よw
> 口述筆記も、企画は本人で執筆は他人も
> きちんと表記してる人は表記してますから。
まず「企画 山田太郎 口述筆記 鈴木田吾作」とか書いてる出版物なんて無いがw
> OEMだって、実際に作ったメーカーはちゃんと分かりますから。
いや分からんケースのが多いでしょw
>>398そりゃあ堀江の性格があれだからだろ。こいつマジで人に嫌われる言動をするもん。
こいつのこと好意もつやつとか皆無じゃね?
松任谷由実のエッセイ「ルージュの伝言」は、語り下ろしで有り、
聞き書きは小説家の山川健一だと記されている。これは珍しい例かもね。
逆にアイドル本とか
リアルに本人執筆だったら
誰もが「スゲー」とびっくりするだろうなあ
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:20:31.68 ID:/dJUJptm0
>>407 麻生太郎とか安部晋三とかあのあたりの書いている本もまず間違いなくゴーストだろうな
読むに堪える本を一冊書くというのは想像以上に技術のいること
普段から書いているような人でないとなかなか難しい
ましてや政治家にそんな時間があるわけがない
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:21:50.08 ID:3IUMutTx0
>>405 スペックの問題かな? 時代にあってなかっただけかも
ノーヒントでいろいろ探りながら進める「脱出ゲーム」とか、たけしの挑戦状だなって思うことあるわ
志茂田景樹が口述筆記やってるとこ見たけど、
あんなことできる奴はよっっっっぽどの変人だよ。
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:23:54.85 ID:/dJUJptm0
>>415 山口百恵はそうだったらしいよ
あとは三輪明宏も自著だな
それ以外は知らん
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:24:00.21 ID:cYYE6WLA0
どんなに本人へのヒアリングを重ね
綿密な打ち合わせをしていようと偽装表示は偽装表示。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:30:26.57 ID:seAoQ/nH0
ああいうのは大抵が本人にインタビューして口述したものをライターが整理して書いてるだけだよな。
中にはそれすらしないで完全に想像で書いてるのもあるけども。
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:32:21.62 ID:I2v579gE0
松本伊代ばかり名前が上がってるけど 飯島愛のベストセラーもゴーストだったんじゃない。
井上公造が大阪の番組で喋ってたけど。
>>410 爆笑の太田も似たような事を言ったらしいな。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:36:38.84 ID:2Aa69Fk+0
>>380 というか逮捕があと3ヶ月遅かったら中学の教科書に載ったんだよ。
結局逮捕されて差し替えられたのが割れらが三木谷。
こいつの後だし人生感すげー。ある意味ホリエより紙。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:43:28.90 ID:c2yD8iPx0
>>411 自分で小説を書いたって言って客を釣ったんだから悪質な詐欺だろ
創作分野でも詐欺。こいつの人生は虚構だらけだな
有名人のゴーストなんてありふれて……話題にもならんわw
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:53:15.90 ID:I2zyfvE20
>>412 企画はまあちょっと口が滑ったけど多分あるだろ。
原案は割とある。口述筆記も表記してる人は表記してる。
OEMだってそりゃパッと見じゃ分からないけど調べればすぐ分かる。
小説の偽装と違ってメーカーが隠したりしてる訳でもないしな。
そもそも、工業製品というのは設計に価値の8割があるんであって
どこが作ったかというのはそこまでの問題がなかったりするしな。
誰が書いたかに8割の価値があるような人間哲学を書いた本とは訳が違う。
>>417 たけしの考えでは、毎日毎日変わり栄えのしない生活を送っていた普通のサラリーマンが
ある日宝の地図を手に入れた事から会社をやめて宝探しの夢に賭け
色んな障害を乗り越えて宝を手にするというストーリーを考えていたらしい。
GTAみたいに擬似的に町を再現出来れば良かったんだろうけど
当然FC時代じゃ無理だったのであんなゲームになってしまった。
>>425この世の中て悪意に満ち溢れてるんだよ。そういうことを知ってても叩ける情報があれば叩くような世の中なのね今って。
しかもこいつものすごく嫌われてるし。
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:59:05.07 ID:WwIeqKtx0
山口百恵の蒼い時は、出版時から残間里恵子がゴーストとして名前出してる。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 20:59:05.26 ID:I2zyfvE20
悪意に満ち溢れてるってwwwwwww
書いた書いた詐欺で売り抜ける事が最大の悪だろ何言ってんだ。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:02:04.37 ID:UGuWAbRu0
詐欺師 堀江
詐欺師 堀江
詐欺師 堀江
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:03:27.94 ID:MHqdmgRw0
堀江貴文は、典型的な乞食だろ。
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:05:42.56 ID:MHqdmgRw0
堀江貴文と真っ先に親交を持った、森義朗も朝鮮人だ。
朝鮮ナショナリストで繋がってるんだよ。そして、この男は孫泰造と繋がっている。
森が福岡にわざわざ来た理由はなんだったんだ?
あいつは絶対に汚い事しか考えない。こいつと同類だからな。
>>411 佐藤がアレなのはずっと前からバレてるから問題ないw
詐欺師 堀江
詐欺師 堀江
詐欺師 堀江
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:09:20.96 ID:KjMbwdDcO
山口百恵の残間って
矢沢の糸井ぐらい有名だよJk
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:11:58.85 ID:/dJUJptm0
>>430そう。だから世間は悪意に満ち溢れてるんだわ。その悪意でこのデブもやられる。
世の中に不満もってる奴がやるんだわ。些細なことでもな。
ぶっちゃけ、芸能人のエッセイとかほとんどゴーストだろ?w
本人が小説家に書かせるとき、一応その場にいていろいろ話ぐらいはしたろうが。
絶対に自分で書いてないだろw
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:17:53.71 ID:MHqdmgRw0
>>439 別におかしくないだろ。
芸能人とやらは、多くが朝鮮文化の朝鮮人だからな。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:22:33.60 ID:6arGGzwZ0
想定の範囲内だから問題ない
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:24:09.58 ID:DwJb27LGO
堀江の場合嫉妬で足を引っ張られる以前に
普通に悪どいことやってるからだろw
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:25:27.45 ID:seAoQ/nH0
漫画描くときにアシスタントが人物描いてたらコースとが居るって言ってるレベルだ。
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:31:38.22 ID:5et4vENp0
>>423 >というか逮捕があと3ヶ月遅かったら中学の教科書に載ったんだよ
犯罪のおかげで膨張した時価総額を振り回して
マスコミに構ってもらいたい一心で買収ゴッコに参加して
村上ファンドのニッポン放送株売り抜けに利用されました
なんて教科書に載せれるわけないだろ
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:32:07.98 ID:Cuyeb+Jr0
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:34:41.97 ID:3sPHqphmO
メルマガは流石に本人が書いてるんだよね?
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:36:06.29 ID:5et4vENp0
>>438 ホリエに都合の悪い言及や批判は
「悪意」や「嫉妬」や「私怨」で片付けるそれが信者フィルター
ホリエが批判されるのは
そもそも「有名人」として存在できてること自体が
おかしいからだというのがわかっていない
ネットブーム便乗犯罪にしくじったマヌケとして
歴史に恥を残すだけの人物でしかない
片岡鶴太郎
その地域では名家の出の馬鹿殿を
成り上がりの馬鹿殿として演じる男。
物書きを生業にしていない奴の出版物なんて
翻訳的な意味合いで別の物書きのやつが必要だろ
と勝手に考えている俺
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 21:57:20.29 ID:MHqdmgRw0
才能があっても知名度がない物書きに、ステップアップで名前を貸すってのなら
話はわかる。
だがしかし、こいつらのやり方だと、「一生都合のいい奴隷」だからな。
まさしく朝鮮ブラッドの朝鮮人の思考だよ。
もう全部カミングアウトしちゃえよ
そうのほうがイメージダウン避けられるんじゃね
どのみちイメージ悪いが・・・
完全にノータッチだったらちょっとどうかなと思うけど、
もし原案出してるんだったら、ことさら騒ぎ立てることでもないわな
マンガだって、単行本でアシスタント名をクレジットしてないこと多いけど、
別に問題があるとは思わんしな
>>450 それはゴースト使うまでもなく担当編集の立派なお仕事
1つどこかで嘘がバレたら俺も俺もってさぁ…ホントみっともない。
偽装メニュー問題といい佐村河内といい堀江豚といい、日本人の質の低下が著しいな。
それとも昔からこんなもんだったかw
「知ってたw」とか「まさか本人が書いた物だと思ってたの?」っていう擁護も見苦しいからやめた方がいい。
不正は不正。 それを許さない姿勢だけあればいいんだ
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 01:50:36.59 ID:DzVSDOir0
>>455 日本人の民度なんて昔からこんなもん。恥の文化だからな。
身内とか同じ業界の人間の間でだけ情報を共有して
他には平気で嘘を吐き
完全にばれるまでは身内で結束して嘘がばれないように手を回し合う。
だから外圧がないと変われないんだよ。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 01:59:02.17 ID:cZAJ4Byj0
豚信者が夢中になって読みました!
とか言ってるのを豚がリツイートして宣伝しまくってるよなw
馬鹿というのたくさんいるもんだw
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 03:02:09.04 ID:MzByTrez0
>>427 「ゼロ」のスタッフと紹介しているがゴーストライターとは言っていないから
微妙なところだなw
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 03:06:28.28 ID:PzVHLAEn0
出版界も表記をキッチリさせるべきだよな。
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 03:24:32.08 ID:Lvf32ugj0
>>456 奴隷文化は日本文化じゃない。
これは、悪質な奴隷文化の派生か、もしくは動物社会に良くみられる寄生社会の
変異だと言える。
悪質もいい所だよ。この人は教授で安定しているからまだいいが、
これで相手が安定してなかったら、この男は間違いなく足元をみるぞ。
サイコだからな。
ワロス、最初から書くなよw
バラして例え賠償金請求されても払えるレベルだからバラしたか。
もう佐藤と仕事する人いないんじゃね?
ただの作家が著作物の中身以外のところで何件訴訟沙汰抱えてるんだよ
ゴーストライター使うのって立派な詐欺だよな
詐欺師に騙されて本買った人は訴えるべき
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 06:26:57.91 ID:hY6PNdgu0
ホリエって詐欺やウソじゃない部分が何一つ存在しないよな
すべてが一貫して虚構www
こんなのが成立できてるのもメディアがアシストして
アホ向けに社会的信用を与えてるからこそだろう
メディアというのは本当にロクなことをやらない
こいつの漫画はつまらん。
人間性も友達になりたくないレベル。
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 06:31:32.45 ID:cCkkpWZL0
売名行為なの? ばかなの?
表紙って何w
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 06:48:38.27 ID:GBbPZVv40
ホリエモンとかひろゆきって
国に狙われてるからもう日本では
ロクな目にあわないだろうな。
ホリエモンは既に無力化してるからそこまで国家のターゲットにはなってないだろ
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 07:06:00.08 ID:X2tAxc3b0
というか元々無力で無能なんだよ
甘やかされた環境で無能が犯罪に手を出すのは自然の流れだし
無能だから犯罪バレるのも当然だし
犯罪で得たものが帳消しになるのも当然
国家とか既得権益とか何の関係もない
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 07:29:12.37 ID:pVDKXeRF0
この豚は犯罪やって楽に金儲けできたから自分で何かをやるってことが一切できない
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 07:33:46.64 ID:9VsRdfBaO
知ってた
ホリエモン「だ か ら、関係ねぇーーよ!」
逃げる時の彼の常套句です
佐藤はゴーストライターを勘違いしているな
著作者が口頭で喋ったことをライターがまとめて文章にするのはゴーストとは言わない
これがゴーストならアシスタント使ってる漫画家は全部ゴーストだよ
こいつは注目浴びたいだけのクズだわ
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 07:40:26.33 ID:7MW/Uvq80
ゴーストライター自体はよくある話
何を今更…
奴は障害をダシにしたのと詐病したから叩かれてるんであって
ただのゴーストライター暴露なんて「あっそ」だわ
「Mステは実はカラオケだった!口パクな時もある!」レベル
>>474 出版物の著者はあくまでも文章を書き上げた人
喋った人は取材対象の人物でしかない
知ってたとしか
>>476 その理論で言うと、直木賞作家の志茂田景樹も
ゴーストライターが書き上げたものとなるぞ。
志茂田の作品は口頭で喋ったものを録音して
編集者が文章に書き起こして作品にしてると
志茂田のドキュメンタリー番組で紹介してた。
>>476 いや、書籍の作成過程で著作者の口頭論述をライターが書き起こして8割方完成させるってやり方はよくある
著作者は書き起こされた文章にチェック入れながら要所を書き直す
この場合、文章はほとんどライターが書くけど、著作者は喋った人だよ、出版界の常識
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 07:51:13.64 ID:THLbOz360
これって他の番組を手がけてる製作スタッフの一人が、TOKIOのダッシュ島はやらせ
木材やすだれも東京から買ってきたもので、もともと島にあったものではありません
放送すべきではなかったとかそんなレベルだろww
ただの迷惑な人間じゃないか
佐藤は定期的に何かに便乗して目立とうとするよな
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 08:21:00.78 ID:XUBXYvLe0
>>481 自分の離婚をネタにしてPV上げようとしていたのには引いた
わりと
じゃなくて
すごくどうでもいい
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 08:50:27.36 ID:X2tAxc3b0
>佐藤は定期的に何かに便乗して目立とうとするよな
ホリエが同じことやったら
「このタイミングで絶妙な話題提供!センスが良いよね〜」
とかなんとかほざくに決まってるホリエのステマ工作員
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 08:56:53.39 ID:uHT4y3Dz0
ゴルゴ13の作者なんて主人公の目しか書かないって噂もあるし
アシ使ってる漫画家なんて殆どゴーストみたいなもんだろw
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 08:57:43.18 ID:WQIzA7de0
ホリエ嫌いなやつがいるのはわかるが、ソースが悪すぎる
佐藤が勝手な思い込みで触れ回った挙句に事実誤認発覚してだんまりってのを何回やったか知ってんのかと
>漫画家の佐藤秀峰氏
この人と絡むとろくなことにならんっちゅう話やな
佐村河内みたいなプロどころかツンボの天才名乗ったならまだしも
ホリエモンみたいなよくあるネームバリュー商売でゴーストライター許せん!とか言われてもそりゃ代筆だろうねって感想が殆どだろw
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 09:19:01.25 ID:X2tAxc3b0
>>488 ホリエの場合、そのネームバリューが
国家権力に狙われた天才経営者とか
若者世代の殉教者とか
そういう一部マスコミの作った架空のストーリーによって形成されてることが問題
エセ障害者のゴースト使いを
うすうすニセモノだとわかっていながら
目先のカネや視聴率稼ぎのために
日本のベートーベン(笑)などと持ち上げたのとまったく同じ構図ww
ホリエも佐村河内もマスコミが育てたマガイ物ということだ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 09:19:39.33 ID:XUBXYvLe0
>>488 「久留米附設行くような神童でも、自分で書けないんだ? 語彙も引き出しもあるだろうに」
って意外だったけど
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 09:23:39.92 ID:X2tAxc3b0
>>490 受験バカは教養も文才も
運動神経も一般常識もコミュニケーション能力も持ち合わせてない
受験以外のことは何一つできないつぶしの利かないクズが受験バカなのだ
本来が零細学習塾でバイト講師でもやってればいいレベルのクズなのだ
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:03:35.31 ID:EU2foX7A0
行〜くぞ黄金戦士〜!
ゴーストライーター!
代筆、口述筆記なんて腐るほどあるけどな
確かに小説は珍しいか
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:06:24.95 ID:H1GsJj4A0
>>491 受験勉強もコミュニケーションも教養もすべて必要だよ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:08:07.89 ID:2v0Lw4eI0
芸能人の料理本レシピってのは全部本人がかんだえてんの?
ネタおしえてもらってるんじゃないの?
漫画は編集者やアシスタントの名前もコミックに記載されるから良いけど
これはだめだね、本人が書いた事にして人を欺いてるから詐欺罪
こいつに限らず世の中の代筆はすべて詐欺でいいよ
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:20:26.71 ID:PiJOEawdI
ほりえもん東大卒なら文章普通に書けるんじゃない?
ゴーストに頼まなくたって自分で書こうよ
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:23:27.88 ID:ZePk9V6k0
読者にお詫びするのは結構だけど、ばらしたことでほりえもんにお詫びしないといけないだろw
こういうのって本人が書く事はまずないよ
タレント本はライターに自分の思ってる事を適当にしゃべって
後でライターが奇麗な日本語に清書するのが普通
あの有名人が書いたとか言う売りの小説とかでゴーストならともかく
こんなのは詐欺でも何でもない
これはみんなそう思ってたんじゃない?
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:35:47.30 ID:T4r6qYP70
当のブタは都合が悪いのでダンマリ
社員が殺されたときもダンマリだったように
>>500 ここで言う小説と言うのは劇団ひとりの様に一般人と競って賞を狙う奴のことな
ただのタレントの駄文はゴーストが書こうが問題無い
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:40:43.48 ID:XUBXYvLe0
そこへいくと、ゴースト疑惑すら起こらない齋藤智裕先生の文章力ってすばらしいよね
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:40:49.75 ID:WZfn8G2a0
堀江は大嫌いだが、東大から敢えて飛び出して
あれだけの事業をやったことは事実なんだから
自分でいくらでも文章書ける力あるだろ。
なんでゴーストなんかに頼んだんだ。リスクもでかいし。
理解できない。
タレント本はほとんどそうじゃね 口頭で話したことを文章にするんだろうけど
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:47:40.68 ID:dPnaVH/HO
>>505 本一冊書くのは相当時間がかかるから。
メール書くだけでも意外と時間とられてるやろ。
こういう、取材して中身内容は本人の言に間違いないのは
別にいいと思うわ
ゴーストライターで今年の流行語大賞でも狙ってんのか
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:57:05.88 ID:hhZqyfrH0
松本伊代がすぐ思い浮かぶ奴は
もう中年だわな・・・
大爆笑したあの時が懐かしいよ
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 14:57:11.69 ID:WZfn8G2a0
>>506 >>507 時間を取られるというならノンフィクション作家に取材させればいい。
堀江ならいくらでも取材したい作家はいただろう。
で、インタビュー形式にして言いたいことを存分に言う。
実際そんな本は山ほどあるんだし。
自分の文章でないものを「俺が執筆しました」は明らかに不誠実。
まるでブラック企業だな。
ゴーストライターは、ブラック企業に勤める奴隷と同じ。
こんな本を欲しくて買ったのはピュアな堀江信者がほとんどだろう。
大なり小なり、騙されたと思ってるんじゃないかね。
どれが「偽装」なのか、
この機会に、すべて白状すべきだ。
出版業界は、膿をすべて吐き出すべき。
偽装疑惑でもう本が買えない。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 15:04:19.27 ID:o2VJxqMyO
表紙書いたやつ
ゴーストライター
出版社
本屋
みんな家族に飯食べさせることができて良かったじゃん
こいつもごみを拾って飯の種にしてるだろ
こいつが一番のクソだな
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 15:05:43.30 ID:MLB07JKS0
松本伊代って書いてるやつって45歳ぐらい?
伊予面白いなw
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 15:06:26.69 ID:FFxxMMmc0
ホリエモンの人生=人を騙す事(悪い意味で)
893とズブのホリエなんかに情報提供するアホはいないから
堀江とこの漫画家は今どうなってるの?
でもルール違反だよな
どっちが悪いとか業界知らんから何も言えない
内部告発した、漫画家の佐藤秀峰は英雄。
しかし、日本では談合をしている奴らが未だに多いから、こういう英雄は嫌われる。
日本企業の食品偽装だったらメディアが総出で叩くくせに
これは少し触れただけとかね、反日メディアは偽装の味方なんだろう
小学校の頃、夏休みの自由研究で銀賞を取ったんだが
じつはあれゴーストライターの作品だったんだ
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 16:37:57.61 ID:XUBXYvLe0
>>522 お母さんに指示書を書いて作り出した作品ですねわかります
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 16:58:27.25 ID:X2tAxc3b0
>>505 >東大から敢えて飛び出して
ガリ勉育ちの社会不適応者ゆえに学生生活に挫折したクズだから中退ww
カッコ悪い現実をカッコよく変換しようとする頑なな意思がホリエ流
>あれだけの事業をやったことは事実なんだから
ブーム便乗で宮内に担がれて上場、その後大したこともできずジリ貧、
悔しさのあまり決算捏造に手を出し一瞬の天下気分満喫の後に自滅ww
カッコ悪いことをカッコよく変換しようとする頑なな意思がホリエ流
>>1 自分は仕事を請け負って騙しておきながら被害者面
最低だな
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 17:23:53.68 ID:X2tAxc3b0
>>515 >表紙書いたやつ
>ゴーストライター
>出版社
>本屋
>みんな家族に飯食べさせることができて良かったじゃん
オイオイ、こういうのってホリエや信者の大嫌いな
「既得権益」とか「談合ムラ社会」じゃないのかよwww
>>525 罪を告白しても叩かれるんじゃ、誰もが隠し始めるだろうな。
また佐藤か
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 08:52:19.21 ID:rwMT74CO0
素朴な疑問だけど、表紙を描く絵師にこの本はゴーストライターが書い
たって教えるものなのか?別に教える必要ないと思うんだけど。
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 08:59:02.63 ID:2zxUP23kO
>>529 隠す必要もないくらい業界では当たり前のこと
サムラゴーチホリエモ
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 16:33:05.68 ID:CY9j/mVv0
自分の漫画の原作者が講談社の編集なのも明らかにしろよ
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 17:18:41.70 ID:QUzbWgaU0
講談社を離れて自分の思う通りに描いたら一瞬で落ちぶれたね
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 17:40:26.32 ID:V6C+KgcD0
名義貸しが許せないなら自分で何もやってない海猿の映画でゴネるなよ
原案の小森の寄与も全否定してたんだよな
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 17:58:34.27 ID:Y0cX0Zf/0
佐藤先生、週1で作画風景と、自分の話をニコ生でしてるけど、
普通の人だよ。
でも、ちょっと根暗なかんじ。
丁寧な感じだけど、深く付き合うのは怖い。
>>535 俺もこの人のタブーを恐れずズバズバ言うところはむしろ好きなんだけど、
そんな誠実かあ?とは思うなあ。
とくに奥さんに対して・・・
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 01:49:33.13 ID:XNEzJLIf0
こいつはもうどーでもいい。話題にするな。
>>529 この漫画家はただ単に自分が話題に乗っかりたいだけだから相手にしたら負け
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 10:55:32.17 ID:lu8wBOLy0
飯島愛ちゃんもプラトニックセックス、自伝風小説として出していたけど、中身読んでませ〜んて言ってたよ
ぶっちゃけどうでもいい。
興味無いし買わんし。
騒動にかこつけたステマだろ。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 11:11:39.01 ID:vz7Ma+V10
代替の利く作業の補助やアシスタントに創作性なんてないし
権利まとめる時、法人や個人にまとめる事は著作権法上なんら問題が無い
大阪城を農民が造ったってのは屁理屈言えばそうだが
具体的に徳間やホリエモンが何の不正だと言ってんの?
ゴーストライターって言い方がおかしい。作家ですらないのに
ライターとか、野菜ソムリエみたいな、何その職業っつー話だが
漫画の話ならちょろっと消しゴム手伝っただけのアシスタントとかが
「俺が描いた」とか言わせてんの?じゃあ皆ゴースト漫画家だろw
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 13:21:15.64 ID:QoWXNabn0
獄中でヒトラーが書いたとされる「我が闘争」は、代筆、それとも口述筆記?
誤:ゴーストライター
正:アシスタント
1みたいな偽善者がいちばんキモいな
一人で書いて一人で出版して一人で売れよ。
いかにも堀江らしいから別に
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 14:27:52.54 ID:S5DwKsvd0
虚業の虚飾
ゴーストライターが暴露ならともかく表紙描いたこいつはどうでもイイ存在なのに自意識過剰じゃね
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 14:49:51.72 ID:rXle5mjC0
>>1 あのブサイク豚を美化して書いたのが恥ずかしくなったんだろw
>>546 親のせいもあると思うが、若い時にちゃんと社会にもまれないまま
有名になっちゃった可哀想な人だと思う。
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 02:38:54.70 ID:K/yr9TsPI
ホリエモンも結局屑かよ
すごく正義感ある漫画家だな。
こういう人が医療現場の裏側をあばくような漫画を描けばそこそこヒットするような気がする。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 02:44:20.77 ID:YwJvQFwS0
文章に起こしたのは別人でも、
ホリエモンにインタビューというか、まぁ話をしてもらって録音して、
それを文章でうまく表現しなおした、ってだけだろ。
そんなもん、昔のアイドルの本はみんなそうだよw
KKワニブックスとかwwww
こんなのは正義と言わない
誰も得しない暴露
なんか佐藤って感覚がずれてるんだよ
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 02:50:54.34 ID:flm2W4gr0
佐藤秀峰のしていることは正義ではなく独善だろ
コミュ障のくせに有能気取りの無能がよく陥る症状だよ
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 06:56:28.09 ID:HwA03fPQ0
ブラよろの主人公も同じ病だな
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 08:22:57.40 ID:DL7FE7Op0
>>552 買った人は堀江氏が執筆したと思って買ってるわけで
暴露されたことで幾らか得たものがあるだろう
虚業つぶれて以降
なんら起業も出来ないアスペ豚www
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:33:40.47 ID:xBYPkt2T0
,, wwww,,
;ミ~ \ ホリエモンの「ゴーストライター」が話題になってるなww
:ミ
ミ -= =-| 佐村河内守は新垣隆で「交響曲ヒロシマ」だな!
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 鳩山由紀夫は平田オリザで「最低でも県外」と「尖閣は中国から盗んだ」だな!
ヾ| `┬ ^┘ イ|
. \ | -==-|/ 菅直人は菅伸子で「日の丸焼いても家焼くな」だそうだ! 極左の主婦らしいコピーだなww
/|\_/
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 09:39:47.76 ID:A32Y2S6r0
鈴木みそといいネットで儲けましたって漫画家はクズが多いな
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:05:22.61 ID:6XeprQoh0
ホリエを庇う奴はなんで庇ってるのかサッパリわからない
あの能ナシがメディアの過保護にぶら下がって
ヌルイ人生を継続することがそんなにウレシイのか
売れている漫画家はクズに下衆が多い。
ただ大事なのは、クズ下衆だから漫画家になれるわけでも無いことだ。
売れている漫画家はほぼ成金で、著作権はともかく、才能は子孫に遺伝しない。
創作って実力優位の世界で、親からの遺産が通用しないので、性格が苛烈激烈になり、
嫌な人間に変貌していくのだろう。
まあ、ちゃんとした人の著作だったらこれも騒然となっただろうけど、
ホリエモンの書いた本なんて正直あってもなくても一緒だからな。
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:12:04.94 ID:6XeprQoh0
佐藤が嫌な人間と言ってる奴は
佐藤がホリエのマイナスになることをやるから
嫌な人間と言ってるだけなんだろう
ホリエの信者というやつはどうしてこうもヒス丸出しなんだろうか
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:16:42.72 ID:KjcVzR+J0
佐藤は保身のために先に公表したようにしか見えない。
ゴーストじゃない本のほうが少ないだろう
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:19:36.71 ID:eRp2xPXO0
>>551 そうそう、昔から詐欺が行われてるんだよね。
ゴーストライターとか逮捕されればいいとずっと思ってる
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:28:11.24 ID:fDwao8HD0
>>559 みんな特段、堀江を庇ってる訳じゃないと思うぞ。
「悪いことはした。しかし信号無視程度で会社を潰され懲役喰らった」から馬鹿なとこも含めてチャラにしてるんじゃないの?
まあ子供を見てる感じ。
佐藤秀峰氏(40) ←こいつ困ったチャン過ぎる。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:33:44.73 ID:lZFWICDfO
堀江もん叩くのはいいけど、
だったらアシにほとんど描かせてる同業の漫画家も叩かないと。
それこそダブスタじゃね?
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:36:09.43 ID:Cp8mRLqW0
豚エモンに一撃を食らわせた佐藤GJ!
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 10:41:37.42 ID:g9BBPI0U0
堀江が書いた基地外文章の方がいいのに
ゴーストライターなんかあたりまえと言ってる奴多いけど、
松本伊代みたいな馬鹿キャラだから許せるんだよ。
ホリエモンみたいに俺は俺の信念で語ってるんだ喧嘩上等、みたいな戦闘キャラでゴーストライター使ってるってバカすぎるだろw
>>568 なんとか○○と□□プロ って表記してたり、
個人名でもあとがきにスタッフ全部かく作家増えてるけど
こういう件に関係あるのかねー。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 12:52:52.40 ID:WGXLpF8L0
>>572 やっぱり横のつながりがちゃんとあるからじゃないかな。
あと、どっかでOMEの話があったけど、アシに絵を描かせるのってまさにOMEだよね。
設計自体は作者がする事も含めて。
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:07:07.95 ID:uvIPSjGAi
タレントの著書なんてゴーストか口述筆記が普通だろ
自分で書いてると思ってる方が世間知らずのアホだよ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:08:06.23 ID:NlI4dd1D0
得意になってゴースト使いそうだからな、豚はw
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:10:57.50 ID:5vr3qNIP0
なんでこんなにゴーストライターに厳しい人がいるんだかわからん…
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:11:20.29 ID:Q4NvoejyO
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:11:23.93 ID:qH6NbDGP0
最近は手伝ってくれたアシスタントの名前を最後のページに表記してる漫画が増えてる
全く表記しないのはジャンプ漫画だけ
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:13:11.42 ID:lxRlcqCW0
詐欺だからでしょ。
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:13:19.57 ID:6XeprQoh0
>>566 >信号無視程度で会社を潰され懲役喰らった
こういうデタラメ広めてまで犯罪をチャラにしようというところからして
ホリエの信者でしつこく金儲けようとするメディアはクソなんだよ
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:16:02.48 ID:htOgzqb70
他人に噛みつく豚は屠殺の対象
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:16:03.50 ID:zkPsKeSpO
ホリエモンは当然ゴーストだろう。
意外性がない。
タレント本はゴースト、というより、タレントキャラグッズみたいなもんだと思ってた。
意外に信じきってる人多いのね。
ホリエモンのメルマガもゴーストだったりして・・・
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:35:37.14 ID:5vr3qNIP0
>>579 確かに、ウソついて売る訳だから詐欺って言いたくなるのも解らなくはないんだけど、じゃアイドルなんかさぁ存在そのものが…
あと、作家だって漫画だって基本出版社の編集者がついてナンボだし、映画や音楽だってなぁ〜…うーん
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:43:09.83 ID:3HE6ZWEt0
佐村河内の件だってゴースト使っていたのが悪いわけじゃなくて、
メディアを大々的に使った障碍者詐偽やってたことが問題なわけで、
ガッキーはの告白はその詐偽行為告発目的。
それさえなければ、ゴーストのことは墓にもっていくつもりだったはず。
コイツはただの契約違反だろ。
契約に「ゴーストの件は黙ってて」と書いてなくても、社会通念的にまずいわな。
なにせ実際にゴーストした人はそれでよくて黙ってるんだから、業務妨害だ。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:44:04.37 ID:6XeprQoh0
>>584 >アイドルなんかさぁ存在そのものが…
嘘だらけの設定をギャグとして楽しむという路線のアイドルならアリだろうが
「国家権力に目の敵にされた悲劇の成功者」という
嘘だらけの設定をベースに
上から目線で「成功術」を語ったり説教したりするブサイク豚は
どう考えても存在する意味が無いだろう
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:44:48.37 ID:8NGlW1DQ0
堀江って前科バリバリの詐欺師だからなw
あいつの話を鵜呑みにするやつはアホ
出所後、何の結果も出さず、詐欺で儲けた金で生活してるだけだろ
iPhone失速すら読めなかった時代遅れの詐欺師
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:47:06.45 ID:tWpEGClrO
なんか、屁で炎上させる人達多すぎて・・
小説には書き方ってのがあるわけで、それも知らない素人が半年で本一冊なんてありえないよ。
5人くらいに依頼して書かせてるでしょ。
俳優とかミュージシャンなんかの本は当たり前の事だと思うんだけどね。
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:49:09.97 ID:O9kKN4UG0
>佐藤秀峰氏
全冊購入すればー
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:50:23.13 ID:6XeprQoh0
>>585 目先の金儲けや数字稼ぎのためにマスコミが絶賛したニセモノという意味で
ホリエと佐村河内は同じ
とっくにニセモノだとばれてるのに
マスコミがアクロバット擁護を継続してたり
犯罪など無かったかのように扱ったりするぶんホリエの方がむしろ問題だろう
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:57:06.60 ID:XSezxZAJ0
別に表紙とかカット描くぐらい
どうでもいいじゃないか
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:58:09.19 ID:6XeprQoh0
佐村河内は障害者年金詐欺だからアウトというのなら
ホリエはそもそもが証券詐欺犯罪者で
それによって成功者を騙っていた逃れようのないニセモノなのだから当然アウトだろう
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:59:43.63 ID:5vr3qNIP0
>>586 ま、確かにケースバイケースだよね、許されるのと許されないケースがある。
だから悪意あるケースはこうして罰せられていいと思うけど、ゴーストライターそのものに文句つけるのはどうなの?と。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 13:59:56.46 ID:8NGlW1DQ0
佐村河内、小保方、ホリエモン
マスメディアが作り上げた詐欺師たち
またコイツか
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:01:25.51 ID:PvkI8dDh0
実は、表紙の絵もゴーストでした、というオチはないのか。
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:03:18.80 ID:sTQtqhYp0
食品偽装もそうだけど突っつけば突っつくほど不便になるのをマスコミに乗せられて叩く馬鹿が多いなあ
漫画にもゴーストライターってあるの?
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:04:09.04 ID:MC2Yzsys0
>>560 遺伝しないのはストーリー作りに人生経験が反映されるからだろうな
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:04:51.75 ID:6XeprQoh0
>>594 ゴーストライターが許容されるとすれば
「ゴーストを依頼する有名人のネームバリューに問題がなければ」
という前提が必要だろう
ネームバリューそのものがマスコミの作り出したウソ
著作はゴーストというなら
そいつはただの寄生虫でしかない
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:07:25.70 ID:HZKeLRZa0
なんかさぁ
この漫画家、潔癖症かなんか?
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:07:50.57 ID:0175IjlZ0
ホリエモンが小説出してたことに驚いた
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:07:56.41 ID:MC2Yzsys0
>>599 代筆はザラ
編集者が原案を出すこともあるらしいな
>>604 ただそれもアイデアの出ない作家の助けになるようなものならともかく、
俺の言う通りに書けば間違いないんだ、と先の展開を強要する
編集者が問題にされてたやん。とくに小学館あたり。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:11:16.30 ID:5vr3qNIP0
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:12:03.34 ID:6XeprQoh0
>>598 そうだな
ゴーストがどうのこうので騒いでも意味がない
存在自体がシャレにならないニセモノだけを
吊るして晒して社会からつまみ出そう
ついでにそのニセモノを持ち上げたメディア関係者も粛清しよう
佐村、小保方、ホリエ
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:14:03.57 ID:nyTtARb20
ポストのタケシのもかな?
まぁ、表紙が良いとそれなりに印象が違うからな。粉飾決算ならぬ
粉飾小説か。
ホリエモンが話してるのを文章なまとめる人がいるって事か?
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:18:24.02 ID:+EEMBFOp0
安倍ちゃんが国会で読んでる原稿は誰が書いたんだ?ゴーストライターだろ?って事は日本国はゴーストライターが最高権力者って事でww
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:18:32.56 ID:hU65luFt0
>>604 佐藤秀峰のブラックジャックによろしくがまさにそれ
タイトルもストーリーも決まっているところに作画担当として
佐藤が招聘された
講談社社員の企画作品は著作権を最終的に帰属している習慣なだけで
佐藤は原作者では無い
最初はネットバブルの寵児ではあったが、最後の方は複数のアングラマネーの傀儡だったはず。
ライブドア騒動で何故この豚が生き延び、沖縄で部下が謎の割腹自殺をしたか?
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:27:51.06 ID:0175IjlZ0
>>612 そのタイトルのセンスこそが大嫌いだったが
佐藤のせいではなかったんだな
>>587 だね まだこの人に貢がされてる人が居るとは
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:31:06.73 ID:jJGAtS/L0
常識的に考えて本書く時間あるわけないだろ
こういうのもきちんとしないといけない感じになるのはいいが
郷ひろみとかの有名人も話は本人で執筆はほかにいるだろ
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:32:26.88 ID:kmAuSRF+0
ゴーストゴースト騒ぎすぎだろ
プロの音楽家がゴースト任せにすりゃそりゃ問題だが
ほりえもんの本()を本人が書いたかどうか気にする層が買うのかよ
今までのタレント本なんかほぼ全部ゴーストライターだろw
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:34:13.44 ID:rEQS+XEA0
コイツの人生、イカサマだらけのような気がする。
きっと、ろくな死に方をしないと思うよ。
こいつ、汗をかかない人生だったんだよ。
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:35:22.88 ID:OvcHE9h9O
当然すぎて誰も驚かないww
佐藤ってやつが自分の名を売るために騒いだだけ。
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:39:55.54 ID:OvcHE9h9O
>>578 他のジャンプ作家は知らんが小畑はアシスタントの名前巻末に出してるぞ
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:39:59.55 ID:GSzVn+/u0
>>618 東大に入れるぐらいの努力をお前はした上で汗をかかないっていってるんだよな?
それとも日本人は全員土方とかブルーカラーなろうという提言なのかw
東大に入るって言っても高校の勉強をしただけだからな。高校生レベルじゃ
良いけど。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:49:01.62 ID:6XeprQoh0
>>622 結局ホリエのリアルって文三合格だけだもんな
本来バイトの塾講師を転々とするぐらいの人物
有名人()として祭り上げる価値ゼロのニセモノ
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:53:58.93 ID:qLvwqpMI0
一番胡散臭いのは
出産した女優が
子供のために絵本を書きました
と出版の宣伝してること
子供生んだら忙しくて本なんか書けないし
あれもゴースト
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 14:58:16.21 ID:6dWUcx8M0
ゴースト本は買う奴が悪い。
「美しい日本」とか。
ブックオフに山と積んであって105円だったが 誰も買わなかった。
便所紙とかオシメの材料になってんだろう。
至極 納得する。
食品偽装と同じで問題になればいいのに
著 ○○
原案 堀江
こういう書き方にしろってことに行政指導はいらないかな
漫画家だけど、漫画家の間ではアシスタント名(PNも含む)を
巻末に表記するのは当たり前って意識が昔からあるよ
アシスタントを雇える=仕事が忙しい=売れてる、みたいなステータス意識があるのと
のちに漫画家としてデビューできるようなアシスタントに出会えると嬉しいしね
つかアシスタントはあくまで作画作業を手伝うスタッフなので
音楽で言えばスタジオミュージシャンみたいなもんで、ゴーストではないが
だからゴースト使ってそれを隠してるなんて感覚がわからない
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:01:44.85 ID:xHgr+LVb0
東大出て株券印刷してただけの人
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:02:43.68 ID:aiXUjnEW0
アンネの日記もゴーストライダイハン
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:04:03.96 ID:ilC0+G5i0
佐々木屁理屈言ってんじゃねえぞ
堀江の著作だと思うから読者は堀江の本を買うんじゃねえか
佐々木の著作が読みたいなら佐々木の本を買うよ
お前の名前を売る仕組みだとか、ライターの収支だとか
そんなもの金を払っている読者は興味ないんだよ
詐欺だろこんなもの
佐々木ビビってる、ヘイヘイヘイ♪
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:05:44.99 ID:6XeprQoh0
アホリエ信者「ホリエさん文才あるなースゲー」
↓
ゴーストが書きました
↓
アホリエ信者「そんなの常識でしょ?何言ってんの?」
ホリエモンというウソだらけのブランドを
守り育てることになぜこれだけムキになれるのか意味不明だよな
本当は信者なんか全然いなくて
ホリエモンというウソだらけのブランドで金儲けたいだけの
しつこい利害関係者しかいないんじゃないか
そういや昔、何とかっつうアイドルが本を出したとかでテレビの番組内で「どんな内容の本なんですかぁ?」
と聞いたら、「あっ、まだ読んでないんですうー」
とかいうの思い出した
あの手のは、基本的に、作者である芸能人や著名人に対して
作家が何回かインタビューして、その時の録音を基に
本を書き下ろすもんだろ。
自分で書いてるのなんて、ほとんどいないよ。
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:09:54.10 ID:wgIy6Ub30
テレビ番組もゲームもほとんど下請け(ゴースト)が開発してるしゴースト(下請け)名表記してないからって理由で叩いてるやつは馬鹿
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:12:03.81 ID:futISxkD0
こっちのゴーストは出版業界には非常に都合が悪いw
マスゴミは無視を決め込んでいるようで話題にしないな
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:12:42.58 ID:xQd7PvsD0
>>1 タレントや芸能人の本なんて
ほとんどがゴーストライターやろ
何を今さら
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:15:35.12 ID:aKy0ifUc0
てか有名人が1〜10まで全部本なんて書けるわけないだろ
どんだけ暇なんだよw
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:18:14.72 ID:6XeprQoh0
>>633-637 ホリエはゴースト問題以前に
存在価値自体がマスコミが作ったウソでしかない
こういう類でのうのうと存在してるのはホリエぐらいしかいないので
排除はたやすい
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:19:45.73 ID:Uu0mABR10
人間革命にゴーストライターはいません
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:20:18.65 ID:qLvwqpMI0
まあ有名作家でもアンカー形式やってる人は結構いるよね、ノンフィクション系とか
俺が知りたいのは
いわゆる文壇の雄レベルの小説家で、ゴースト使ってるやつは居ないのか、ってこと。
昔、ある有名女流作家のゴーストやってると自称してた人がいたが、
真偽はわからぬまま…
NHKドラマ化!
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 U字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:33:01.17 ID:yXxcxpGn0
横山やすしのエッセイだけはガチ
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:34:48.24 ID:CuNd9ZNe0
これは公然の秘密みたいな所があるだろう?
佐村河内氏の事件とは違うと思うけどなあ。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 15:49:34.73 ID:WGXLpF8L0
なーにが公然の秘密だよ。
プロレスですらもうガチとかうたってねえよ。
明らかな詐欺を、21世紀にもなって「そういうもんだろ」とか恥ずかしくないの?
政治家や警察や官僚が汚職しても「最初から分かってた」「公然の秘密」とか言ってみろよ。なあ。
中世過ぎるわ。
ホリエモンがツイッターで
そんなの当たり前でしょ
バカなの?何か問題でもある?
とかやりそうだ
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:13:43.18 ID:CaS04B+K0
え?そうなの?ww
>>604 前段階はあるんだよ。
漫画家が企画やストーリー、あらすじを提出する。
編集者が注文を付ける、訂正要求を出す。
この辺は、漫画家、編集者の順番が前後することが多い。
そこで行き詰まったり、具体的な注文例として、
編集部側がストーリーや原案を提出することがある。
編集部、編集者が出す注文な訳で、漫画家がその通りに描くと、
面白くても、その反対につまらなくても、原稿が通ってしまって、
印刷され、漫画雑誌に載ってしまうことが多い。
これが漫画家が考えた部分ならば、編集者も変更や訂正が言い出せるが、
描かれた漫画が編集部側の提案や注文通りだと、編集部でも上の方で無いと、
クレームを付けにくくなる。
そんなごく当たり前の力関係の上で、編集者が言っていることだから、
あの話は漫画家のオリジナルではなくて、編集者が考えたってのは、
真に受けない方が良い。
(漫画家…作画担当者と原作者…シナリオライターの関係にも、これは言える)
>>628 主要登場人物で無い連中の、助演クラスの顔の造作に同一傾向があるとき、
もちろん主要人物達と、全然顔が似ていない場合だけど、
これはアシスタントの絵なんだなぁって判る。
そんなときは、誰が描いているのか気になることもあるし、
サブキャラの顔が入れ替わっていくと、アシスタントが替わったんだなぁって判るね。
背景なんかもだけど。
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:37:35.45 ID:rEQS+XEA0
虚飾にまみれた人生のこの野郎は、ろくな死に方しないから
見てろよ。世の中そうは思い通りにいかないことがわかるよ。
お天道様はお見通しだよ。
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 16:57:32.79 ID:ekJxcTktO
タレントや有名人の本はライターが書いてるって事は
まぁ一般常識化してると思うけど
「ホリエモン小説家デビュー!」って謳っておいて実はゴーストでしたって
これは確実にサギでしょ
エッセイや自叙伝とは訳が違う
でもこのスレがあんまり伸びないのを見れば
みんな知ってて「だよなぁw」という事だろう
暴露したってナニイッテンノ?ってなもんよ
ピュアなんだね
今どきのガキがサンタクロースを信じないようなもんさ
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:12:10.85 ID:ekJxcTktO
じゃあ爆笑太田や劇団ひとりの小説も
世間一般では「ゴーストwww」って認識なの?
違うよね?
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:13:03.20 ID:/BDo/EA30
これ61億もってワープしたら2倍以上に増えるじゃん。
なんで61億なのかは、150キロにД
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:13:37.39 ID:oaFJ11P90
いやいや別にええやんゴーストライターいても
なんなのこの風潮
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:14:30.21 ID:3FwI0joN0
堀江は、先天性詐欺師。
マスコミがチヤホヤするのは異常。
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:16:57.80 ID:6XeprQoh0
>>653 ホリエに対する関心がそれほど無いからだろ
先細る一方の信者商売に執着する利害関係者以外はwww
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:19:08.59 ID:ekJxcTktO
むしろこういうスレで
一文の得もないのに嘘つき寄りの意見書き込んでる奴こそ
「お仕事でやってる工作員」ってのが一般的な認識だよね
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:24:37.86 ID:yZdQ0dFj0
商売とはいえ節操がないというか何でもアリな状態だな。
ホリエモンって起業家として成功し挫折、服役後活動再開してる人だろ。
ビジネスに関わる本なら需要はあるのは分かるが、この人が書いた小説に需要なんてあるのかよ。
今後は、「協力者」としてゴーストライターのことを本に載せるのを業界の慣習にすればいいと思う。
ゴーストライター完全否定すると、芸能人とか本出せなくなるでしょ。タレント本なんか読まないからどうでも良いけど。
大川隆法は、チャネリングして書くからゴーストになるのかなぁ?
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:28:54.89 ID:2mGW9Wwy0
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
ねえねえ徳間さん、銀河英雄伝説もゴーストが書いたの??
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:28:56.09 ID:qLvwqpMI0
ぶっちゃけ
>>1の人が何を言いたいか、よくわからん わ
告発なのか暴露なのか謝罪なのか、反省なのか…
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:29:46.68 ID:6XeprQoh0
ホリエの擁護や社会的延命に最も執着するのが朝日系
朝日の場合はアホ信者で儲けるというよりは
IT世代の若者が日本を変える(笑)みたいな
ストーリーの実現へのこだわりなんだろうな
ニコニコのホリエヨイショは完全にアホ騙しの金儲け目的だろうな
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:10.17 ID:6XeprQoh0
>>660 >ホリエモンって起業家として成功し挫折、服役後活動再開してる人だろ
犯罪の成果で成功者を騙ったニセモノだったから服役させられたんだよ
ゴースト以前に実績がニセモノという致命傷がある
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:33:49.77 ID:hXI+dLoc0
堀江にそんな夢見てる人いるの
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:37:18.40 ID:6XeprQoh0
>>666 朝日のエコヒイキっぷりを見てると
そう思わざるを得ないな
夢というよりなんかもう意地でやってるって感じがするけど
そもそもブタエモンの本を読んだ人がこのスレでどのくらいいる?
どっかで転がってるやつでタダでもよほどヒマでないと読もうとは
思わないよね。
ニコ動で堀江の出てるやつ、何回か見たことあるんだけど、この人の発言って退屈で何にも面白くないんだよな。
なんで、呼ぶの?
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 17:46:38.96 ID:7hOuyn730
>>1 なんか、今年は、次々と層化関係者の悪事が暴露されるなあw
ほりえもん、佐村河内、オモカタSTAPさんw
犬作先生の死亡による跡目争いしているのもあるだろうけど、
やっぱ、上層部ばかり良い目を見てることに、中流以下の信者さん達が
不満をもっているのもあるんだろうなあw
だって、どれだけ上に貢いでも日の目を見ない信者さん達たくさんいるもんねw
ま、だからと言って同情する気には全くならんけどwww
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:02:52.06 ID:p9C/dpZn0
>>666 ツイッター見てるとキモイぐらいいてワロスだよw
世の中金儲けるにはバカを相手にするのが一番だと
良く解る。
会社の業績も嘘つく奴が、自分で小説を真面目に書いているわけないよね・・・
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:10:27.25 ID:p9C/dpZn0
>>673 「ゼロ」でも、別にゼロじゃないんだよねw 会社の役員にもなれないし
クレカも作れない。 なにがゼロだ。 マイナスだろがww
そういうところには触れない。
>>668 刑務所生活の本は読んだけどまあまあ面白かったな
あれも本人が口で言って誰かがまとめた本だろうけどさ
そうじゃないと読めたものじゃないだろうしそれは別にいいんだが
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:22:24.90 ID:ag6/VZgF0
書〜けるんだ〜書けるんだ〜小説ぐ〜ら〜い〜
ゆぅくぞ、ペ〜テン詐〜欺師〜ゴーストライタ〜ン、ライタ〜ン♪
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:25:04.62 ID:rEQS+XEA0
こういう楽して金儲けをすることだけを企んできた人間は、
ろくな死に方をしないから見ていろ。
お天道様はお見通しだよ。
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:48:29.10 ID:rEQS+XEA0
若者がこいつを目標にするようになったら、この国は確実に
滅亡するね。こういうペテン師みたいなのは、日本人には
馴染めない。淘汰されるべき存在だよ。カスみたいな人間だ。
ホリエモン無言!?
マジで?
どうでもいいことは秒単位で反応するのに、何故?
当事者だと黙り?
説明ぐらいすりゃいいのに、無頼、歯に衣着せぬ発言が売りなのに
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:54:38.24 ID:6XeprQoh0
>>678 ホリエの信者は30、40代の欲求不満なオッサン
同世代の上場ブームの周辺にいて成り上がった奴を見てるから
成り上がりたい願望だけが人一倍みたいなカスが
ホリエの信者なんかやってるわけだ
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 18:57:23.69 ID:uV3x0ie/0
問題になるほどのことじゃないんじゃね???
あたりまえの話じゃん
さんまのまんまでも
ゲストが持ってきたさんまの本を
それ俺は書いてない
って堂々とさんま言ってるし(笑)
>>681 そうじゃなくて、それすらホリエモンは言えないってところが面白いのさ
散々暴露とか原発関係にしゃしゃり出て来て、歯に衣着せぬ発言をしてるのに
自分が関係うすると黙り
もうね小物スギ
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 20:02:17.25 ID:qLvwqpMI0
まあ、マルコポーロの東方見聞録も他人が書いてんだけどね
>>683 あれは口述筆記だと山川世界史の教科書にも載ってる
堀江は隠してたから問題
出版関係者の「そんなの公然の秘密」「佐村河内とは違う」連呼の工作員うざいよ
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 21:37:04.92 ID:6XeprQoh0
堀江本出版してる連中は
ゴースト以前に
ヤツを成功者として扱いアホな信者で金儲けようというスタンスに
良心の呵責を感じないのかよ
つーかお前らが必死でホリエを商品化する割に
堀江本は大してカネになってないだろ
ネットのステマ、ブロガー買収、書店抱き込み、
書店ランキング操作、サクラによる購入作戦などなどやって
結局赤字なんだろ
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 22:16:37.68 ID:HwA03fPQ0
>>663 かまってかまってボクちゃんに
ってことだと思う
>>686 有名人が書いた本は、それだけで販売部数が見込めるからね。
仕方ないんだよ。
再販制度維持しないと、売れ筋ばかりになって、
(たとえば、この場合のタレント本とかね)
良心的な本が出せないって話が出てくるけど、嘘だな。
無くなると、取り次ぎと、そいつらに頼っている連中が困るだけだ。
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 23:10:33.82 ID:acdvo+5/0
こいつは海猿の原案の小森が印税持って行くのが許せないと言っていたから
原作者という存在が心底憎い
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/13(木) 23:12:11.03 ID:CuNd9ZNe0
とりあえず堀江が人間のカスであるのは確かだわ。こいつ室井と同じ匂いがする。
佐村河内守氏の騒いで ホリエモンの事では騒がない連中は分かりやすいよな
物凄い卑怯なダブルスタンダード ホリエモンが怖くて批判できないんだろうけど
>>667 朝日がホリエモン押してるのは思想的に好みで近いからでしょ
軍隊や国家主義とか日本的な伝統が嫌いでアナーキーなリベラル文化人という所が
朝日が最も好きそうな考え持ってるのがホリエモン