【ゲンダイ】ＳＴＡＰ細胞の作製手順公開で浮かんだ新たな矛盾…「ＴＣＲ再構成の有無」

★ＳＴＡＰ細胞 作製手順公開で浮かんだ「新たな矛盾」

「世紀の大発見」は一体、どんな結末を迎えるのか。
　理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）らが英科学誌ネイチャーに発表した万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に“疑惑”が続出している問題で、
理研が「ＳＴＡＰ細胞」の作製手順の公開に踏み切った。

　国内外で上がる疑惑の声を払拭しようと“設計図”の公開を迫られたわけだが、作製手順にも衝撃的な表記があった。
＜Ｏｆ　ｅｉｇｈｔ　ｃｌｏｎｅｓ　ｅｘａｍｉｎｅｄ，　ｎｏｎｅ　ｃｏｎｔａｉｎｅｄ　ｔｈｅ　ｒｅａｒｒａｎｇｅｄ　ＴＣＲ　ａｌｌｅｌｅ＞
（調べた８クローンにＴＣＲの再構成なし）というくだりである。

　ＴＣＲ（Ｔ細胞受容体）の再構成とは、分化したＴ細胞の遺伝子に見られる現象のことだ。ＳＴＡＰ細胞発見を明らかにした理研の最初のプレス発表ではこう書かれていた。

＜Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明＞

>>2に続く

2014年3月7日 掲載
http://gendai.net/articles/view/newsx/148511

公開されたプロトコール
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

>>1の続き


理化学研究所のＨＰから
＜一度Ｔ細胞に分化した細胞が初期化された結果生じたものであることが分かりました＞

　つまり、ＴＣＲ再構成という“証拠”が「ＳＴＡＰ細胞」のキメ手になったといっていい。
それが、今回公開された作製手順では、アッサリと「なし」と書いてあるのだから驚きだ。

■実験成功の“証拠”はどこへ

　理研は「『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかったということ。
（疑義の点については）現在、調査を受けていることもあり、クリアになった後で、きちんと議論する場を設けたい」（広報担当）と言った。

　マウスでＴＣＲ再構成が確認されなかったのに、なぜ実験に成功したと断言できるのか。
確認されなかったのは、たまたまなのか。それとも、Ｔ細胞ではなく、別の細胞が作用したものなのか。分からないことばかりだ。

　理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究した明石市立市民病院研修担当部長の金川修身氏は早い段階で、
公表論文の「ＴＣＲ再構成の有無」に疑義を唱えていた。
その金川氏があらためてこう言う。

「実験の際、きちんと仮説を踏まえ、経緯や結論を検証したのでしょうか。希望的観測に基づいたために雑な論文になった可能性はあります。
共著者の責任も重いでしょう。ネイチャーに掲載されたといっても商業誌。“お墨付き”を得たかのような風潮は改めるべきです」

　小保方さんが「再現実験に成功」したという一部報道もあったが、他の研究機関で成功しなければ疑惑を打ち消すのは難しい。

ゲンダイに科学の話できる奴なんていたの？

ゲンダイｗ

なんというか、これまで公開された文章の中に矛盾があるわけだからな。
もはや国語の問題レベルでおかしいことが言えるということか。

ゲンダイ(笑)

他人の矛盾には厳しいな、ゲンダイｗ

ゲンダイが言うのなら間違ってる 気がする

ゲンダイ(笑)

これは技術を無理やり公開させて盗もうって魂胆？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　挟んでストレスを与えるのがミソです！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　　　　　　　　_,､､-‐'´ﾉ　l 　.. ＼＿＿ﾉ .　) ~`'‐ ､
　　　　　　　　 ,､ '´　　　　（（ 　　 ヽ　　　　 /))　　　　　`' -､
　　　 　 　 　 ,'　　　　　　　ヽ）ﾉ 　 ヽ　　　/　 　　　,__..　　　 ﾞ'.､
　　　　　　　 i　　　　　　　　　　`　--- ___ ---　　‐' ~　　　　　 :}
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　　　　 　 　 　 ﾞ,　　　.i　　　　　　　　　　.ｌ　　　　　　 　　.　/
　　　　　　 　 　 ',. 　　{.　　　　　 　 　　　:|　　　　　　 　　;i/
　　　　　　 ,､-‐"',.　 　';.　 　 　　　　　　　|　 　　　　　　　,!
　　　　,､ '´　　　 ',　　　'､　　 .....　　　　　ﾉ;:: 　　 .....　　　ﾉ
　　　,ｲ　　　　　　.i　　　 ` ､(;;u;:)　　　,ノ'＼..　 (;;u;;,､,､ﾂ
　　/:::ﾞ,　　　　　　 i　　　　 `i'‐---‐''"　　　,:ｱ~'''''"~　/
　 /:::::::＼　　　　　 i　　　　　l　 : ; 　　　;､.ｲ 　: : 　　/

オボコｗ

原理とかどうでもいい

そこまで専門的な事についてゲンダイが書くなと言いたい

ゲンダイ随分しつこいけど、金出しているのは誰なんだろうね？

・・・確認されなかったが、可能性が確認された・・・
↑
成功です

ぬこ　まとめ
http://www.youtube.com/watch?v=BNNc68aAuLA&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=Fj1ggQBE9yo&list=UL

とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。
http://sky.mustsee.jp

お前らゲンダイを馬鹿にしてるけど、ゲンダイが書いたこの矛盾を
お前らは指摘してたっけ？
ゲンダイは見てたら、アジビラみたいな記事を書く記者と、
この記事のような専門的な記事書く記者の２通り居るようなんだけどな。

>>1



ゲンダイネタはＴＣＲ再構成とか、いつ勉強したんだろうな。





？

オブスは早く出てきて釈明しろ。

こうやって才能が他国へわたっていくんだな

ポイントおさえた真っ当な記事で逆に困惑するなｗ

>>19
何度も２ちゃんで話題になってるの見たわ

>>1
ヒュンダイが科学記事とか背伸びすんなｗ

TCRはあったように見えたが、今回のは全くなかったんだよな
真逆じゃないか

>>22
こういう歴史を作る仕事って、韓国とかが欲しがってそうな才能だよな

ゲンダイは韓国民代表として、妬み嫉妬と口惜しさで完全に狂乱状態だな。
細胞初期化の詳細何てチンプンカンプンの癖に知ったかの専門家気取り。
俺もチンプンカンプンだから、グーグルで調べた事を偉そうにカキコをしない様に気をつけているｗ

ヒュンダイ意味わかって書いてる？ｗ

捏造派の最期の砦
ゲンダイ

>>19
外注だよ
大学の助教とかにコメントを書いてもらう

ゲンダイは2ちゃんみて記事書いとるな

>>26
前もほんとはなかったんで画像切り貼りしたりして捏造した

これはみんなが指摘してることだし
ゲンダイはかなり前から書いていたことだね

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『理研は国内研究機関の頂点にいると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかgendaiがその上にいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…

STAP細胞には必須だが
そこから抽出した幹細胞には無くても問題ないらしい。
もちろんこれは理研が言ってるだけだが、嘘だとも言えないギリギリのライン

>>10
そういうこと、今度はここ次はここってわかんない部分をどんどんケチつけて基礎的な研究だとかすっ飛ばすために
ゲンダイがいつものようにパシリやってるとこ

>>27
どっちの意味で作るんだ？

なんだヒュンダイか

電車の中でゲンダイ読んでると目線が気になるよ。
覗き込まれて終いにゃ顔見られるような。

結局Muse細胞だったってオチですか

ヒュンダイってどういう層が
買ってるん？

今回の理研の公開情報でアカデミックな方々は疑問から確信に変わりつつあるようです

田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部物理学科教授
STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れてももうだめなのでは。
それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは？

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者
twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。

野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri .理論物理学者
過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎（まあSTAP もなんとかしないといけないので業務の一貫といえばそうだけど）プロトコルが先なの？みたいな。他の分野の感覚はよくわからない

@Sukuitohananika （森岡正博） 哲学者・大阪府立大学教授
STAP細胞について、とりあえず知っておいたほうがいいこと→ 本人による再現実験は再現性の追試とは言わないこと。
著者たちによる当初のSTAP細胞の「すごさ」が、本人たちの追加説明によってどんどん後退していること。

堀川大樹生物学者@horikawad
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する

上　昌広@KamiMasahiro　血液・腫瘍内科学、真菌感染症学
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。
小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか？ハーバードか？早大・女子医大か？

オボ汁がなければ成功しない

tt

>>40
そりゃあな
電車の中で堂々と風俗チラシ見てるヤツは奇異だろ

そういうのはいいんで
しっかりした歴史認識の元に
外交して、どうぞ

オボねえ出てきても大丈夫なのにな
質問できる記者なんていないに３０００スタップ

ノーベル賞受賞者２人を輩出して、更に現在のトップが何と又もやノーベル賞受賞者の理研。
其の理研の女性博士の上を行く超天才組織が『ゲンダイ』と言うタブロイドシンブンガミ屋。

真逆をさらけ出す理研、意味わかんね

最終的に、直ちに虚偽とは断言できないが極めて成果の疑わしい論文としてなかった事にされそうだな
10年後にあの人は今で「今もSTAP細胞の正しさを証明する為に日夜研究しています」ってなりそう

.

　　 ★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★


九州大は２０１１年５月１９日の入試審議会で、理学部数学科の１２年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士（福岡市）によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
（積極的改善措置）と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。

大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-59.html　(☆←トル)

ものすごーく簡単に言うと

幹細胞「なんでもこいやぁ！ばっちこい！」

じゃあ、こんな感じでお願い。

幹細胞「おっしゃあ！俺様進化！！」
↓
T細胞（元幹細胞）「専門的なことならお任せ下さい」

TCR再構成（初期化）が認められたっていうことは、専門家になる一歩手前の細胞ってこと。
だから、再構成が認められないのなら、それはもうすでに専門家なので万能性はすでに損なわれている。

>>20
かなりの確率で2ちゃんねるだとおもわれる

このゲンダイを何とかしろよw
安倍さんにも汚い言葉を投げかけたり。

ソースがゲンダイってだけで

>>43
『池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者
twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、
TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。』

ブログかＨＰで説明しろよｗ

>>44
ホント、日本のマスコミというか団塊の老害どもは、こういう発想しか出来ないよな。
生きてて恥ずかしくないんかね

山中さんの見解は無いの？

理研の補助金詐取の組織ぐるみの犯罪
小保方は鉄砲玉

>>51

　と、理研の女性博士の上を行く超天才組織が『ゲンダイ』と言うタブロイドシンブンガミ屋の
　関係者が申しておりますってか。

ゲンダイって雑誌はヨタとゴシップ誌だね

理研はピルとダウン人を発見したぉ

これだけ踏み込んでちゃんとした記事なのに
それでも「ゲンダイの記事か」で思考停止状態の人間の止まった脳を働かせることはできないんだな
ある意味ゲンダイが築いて来た信頼は理研をはるかに凌駕するということかｗ

総理大臣にクズと言ってる新聞ですか　

>>53
違くね？

T細胞になるときに、TCR再構成が起こるんだろ？

だから、T細胞由来のSTAP細胞なら、TCR再構成の痕跡が残ってるはずという話では？

パチ屋の広告と


知性のかけらもない記事が多いとこがソースでつか・・・・

科学記事で最強なのは朝日と日刊ゲンダイなのか

再現実験が成功してて説明に矛盾があるなら、
それは考察上の問題や課題であって、捏造とは違うわな。
実験結果がちゃんと成功してればね。

思考停止しているバカは
ハッキリいってゲンダイ以下

>>68

最強でなく最凶

また疑惑か…この売国左翼捏造盗作ババアはインチキ作曲家を越える勢いだ。

産経よりヒュンダイのほうが上なのかよ・・・

>>64
工作がはいってる

>>18

あちこちに下らない奴のurl貼りまくるな

手前の宣伝サイトなんての勝手に貼るあほがここにいる

>>66
おい、自分で何書いてるのか分かってんのか？
オレにはゲンダイ読んだ後遺症のうわ言のいるような気がするけど。

ゲンダイもこのネタは使えると踏んだか

正直言って、今理研がやってることは、
日本の科学者達が長い時間をかけて営々と築いてきた評判・信頼を
根幹から揺るがすもの。
日本という国の発展を願う愛国者なら、
このゲンダイが提起してる問題に理研はちゃんと正面から答えろと言うべき。

またまたぎわくか
すてきーなーなかまーが
おぼぼぼーん♪♪

>>78
ね、ゲンダイ関係者のご登場でしょ。

ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

現代以下の産経ｗ

サンスポとゲンダイならわかるが

夕刊紙以下のなんちゃって４大紙ｗ

ゲンダイがそう言ってるなら捏造では無いって事だなｗ

ゲンダイは2chをソースにして記事を書いてるんだろ。

>>69
考察ではないでしょ
だって最初の論文の発表にあった説明と違うし
最初の論文での疑念に一切応えようとしないし

>>68
オカルト科学記事を恥も外聞もなく真顔で乗せる産経が最低なのはゆるぎない

STAP疑惑に関しては、週刊誌・タブロイド紙がまともな専門家が抱く疑惑を掬いあげて、新聞、テレビは頬っかむり。

>>1
これは非常に正しい指摘
ゲンダイとは思えない鋭さ。

　すでにこの点について、世界中の研究者（日本も含む）が首傾げてるしね


さらに、理研の主張

　「ＳＴＡＰ幹細胞にはＴＣＲ再構成がないが　ＳＴＡＰ細胞にはある」
　　　　　　　　　　
　　　↓

　　・元の論文にある証拠の写真は切り貼り疑惑が出てるもの
　　　　　
　　・「データを詳しく見ると、ＳＴＡＰ細胞も含むものにＴＣＲ再構成が若干見られるが、
　　　　　　　ＳＴＡＰ細胞にはＴＣＲ再構成がないのでは？」　と指摘してる学者もいる



理研の主張は風前の灯火だよ

これＳＴＡＰ細胞が出来たは出来たけど、完璧な把握まで至ってないって事じゃない？

オボちゃんをイヂめるな！

うーん難しい
TCR再構成は一度分化した細胞が幹細胞に戻った証拠？？で
これが無いってことは分化した細胞が戻ったのか基から混じっていた幹細胞を検出しただけなのか分からないってことかいな？？
つーか本当にゲンダイの記事なんかこれｗ

ゲンダイが難しい言葉使ってるだけでこんなに面白いとは

ホラな、俺の言った通りだったろ？

読んでも意味が分からないよ

＞希望的観測に基づいたために雑な論文になった可能性はあります。

まさにこれなんだろうと思う。

小保方さんのテレビで見た感じの性格と、
いろいろと問題のある論文を見るにつけ、
簡単には信じられない。

特に、一番メインの論文の「雑さ」という言葉では形容できない点については、
早く説明するか、謝るかするべきだと思う。
（捏造したと言われても、おかしくないよ。）

そんな誰にでも成功できるんならそもそも大発見じゃないだろ
小保方しかできないから大ニュースになったんであって

「これを解決できるのは小沢しかない」って、最後に付けておけよ。

税金使って、ピンク色の実験室にしたり、スッポン飼育しながら割烹着来て
遊び半分に仕事している時点で、おかしいと思ったよ。
税金でこんなふざけた事するなんて、チンビラでもしないわ。

>>93
つまりだな、

　iPS　→　細胞を”初期化”して、どんな細胞にもなれる万能細胞にしました！

　ＳＴＡＰ　→　iPSより簡単に短期間で、酸に浸すだけで　細胞を”初期化”して、万能細胞にしました！


だったのだが、ＳＴＡＰ論文で「初期化した」の証拠が　ＴＣＲ再構成　だったんだよ。


　ＳＴＡＰ細胞　が増殖するようになったのが　ＳＴＡＰ幹細胞

　今回の理研の発表で　　ＳＴＡＰ「幹細胞」　にはＴＣＲ再構成がなかった

　ＳＴＡＰ「細胞」のほうにはＴＣＲ再構成がある、と論文では主張してたが
　その証拠写真が切り貼り疑惑が出てるもの。

理化学研究所自体が日本の科学研究を主導してきたんじゃないの？　よく知らんけどｗ
理研の位置づけが知りたい。嫉妬抜きで。

>>90
確かに、ゲンダイはこんな記事を競馬場に向かう途中のオッサンに読ませようとしているのか、と思うだけで笑えるなｗ

こないだの「小保方氏による再現成功」って理研からのアナウンスもこの分だと逆効果になりかねんな

捏造じゃないと思うよ。
過剰評価とか、発展途上とかそんなところだと思う。
液晶画面のイカの研究みたいに、そこからどう発展させて行けるかじゃないの。
よくわからないけど言ってみた。

でも、Y染色体作れる万能な細胞なんだろ？
やっぱすげーわ。これ

ゲンダイの小保方叩きは凄いな
前にコンビニで「小保方コピペ疑惑」と馬鹿でかい見出しになってたのを見た

iPSで良かった

この騒動があってから
ニューキッズオンザブロックが
無性に聞きたくなった者はいるはずだ

2ch見て記事書いてるな。
まともなのでびっくりした。

切り貼り写真をイージーミスと主張しながら本来掲載するはずだった正しい写真を出そうとしない姿勢が叩かれてたが
ここにきてその切り貼り部分の重要性に改めて焦点が当たった訳か

あの、いかがわしいコスプレ居酒屋みたいな雰囲気は、
まさか実験以外の目的があるんじゃないだろうな？？？？？

>>1
いい加減あの捏造割烹着ババア引きずり出して牢屋ぶち込め！
信じてるヤツなんて世界中にもういねぇんだよ。

ゲンダイ（）って馬鹿にする奴多いけど
俺の中ではネイチャーも大差ないわｗ

風俗とSTAP細胞！！　すごいアンバランス感覚ｗ
誰かの論文を餌にしてネガキャン張れば売れるのかねぇ、やっぱし♪〜
佐村河内氏の会見に記者３００人だから、マスゴミがケチの付け合いネタ
をいかに重宝するかがわかるw。特ににタブロイドは。





　

つまりSTAP細胞の定義が世間と理研で違うってことか。

それなら捏造は一切ないね。

小保方ちゃん俺が嫁にもらうからおまえらもう勘弁してやれよ

>>111
ま、ネイチャーなんてしらネイチャー　って、本当のこと言ったら。

森口みたいな人が独り相撲でやってたのは、
まぁ、笑えるレベルなんだけども、
これって、理研という日本を代表する研究所がかかわっていて、
コメントも理研から出てきてるんだよね。

もう小保方さん自身はどーでもいいけど、
理研はちゃんとしないと組織としての信用にかかわってくるよ。

どんだけパクりたいんだよ

恥を知れ

TCR横浜銀蝿RS

>>113
＞つまりSTAP細胞の定義が世間と理研で違うってことか。
＞それなら捏造は一切ないね。


ＳＴＡＰ細胞の定義が、最初に理研が言ってたものと違う、ってこと。

元の論文では捏造を指摘された「あの画像」が「初期化の証拠」だもんな

故意の詐欺だ

オボ子が再起不能になったら、一緒に傷を舐め合い、ドロドロになりたい。

なんだゲンダイか

ゲンダイは自分の知識から書いたのかそれともコピペか

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

まともでびっくりされる
ゲンダイ

動員かけても結果は変わらないからな
数年後のノーベル賞ほぼ決定だろ

87zb6mnT0

>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

万能細胞が出来たならそれでいいだろｗ

>>119
STAP(刺激惹起性多能性獲得)細胞である証拠が理研には見つけられなかったんだ。

ゲンダイの記事で初めてまともなのを見た気がする

乳も偽物かもな

矛盾ありすぎて当初の論文が体をなしてないだろ

>>129
生後１週間以内の赤ちゃんを材料にしないと作れない点で、あまり価値がない

>>129
TCR再構成が確認できないなら
元からあった未分化の細胞を集めただけという可能性が排除できない

つまりSTAP細胞なんて存在しない可能性が出てくる

>>1

矛盾点

●小保方晴子のNature投稿論文
万能反応あり、TCR再構成あり（TCR再構成の画像は捏造）
　　　　　↓
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）
万能反応あり、TCR再構成なし

>>1
電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
小保方晴子が「TCR再構成あり」というかたくなな立場で、理研内部で上層部と戦っているのではない。
小保方晴子が「TCR再構成あり」という立場なのに、「TCR再構成なし」のプロトコル文書に加筆同意共著している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の矛盾説明のない時点で、小保方晴子は詐欺師だ。

重要なことは公表しねーよバーカ

２ｃｈのまとめ記事？

ゲンダイなら小保方が愛人どうこうの方で叩くと思ったのに

こんな至極真っ当な突っ込みはゲンダイではない

句読点まで文句言う勢いだなwww

おぼぼの皮脂成分が必要
おぼ子が吐き出す二酸化炭素が凄い
使用する実験器具の同じもので揃えるのは当然、製造日時まで完全一致させる必要がある

これでなんとか1年間逃げ切れば共著者の若山教授がなんとかしてくれる！

再現実験が成功したと言っているが、何を根拠に成功したと断言できるのか？

TCR再構成は見つかっていないのに、成功の定義が不明だ
。

お前らよりは現代のほうがよく調べてると思うのが一般論だろうな。
どうせお前らは知ったかぶりだからな。自称天才くん。
いや間違った。お前らは学歴だけすげぇんだっけ？
東大卒なの？？ならなんでニートなの？？

金川氏ｗｗｗｗｗ

>>3
そんなの朝日にも読売にもいないよ

>>1
> 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

「（TCR再構成ありの）白血球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「白血球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを証明するには、
「（TCR再構成ありの）白血球細胞を万能細胞に変える！」ことで、
小保方晴子はそれにチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「白血球を万能細胞に変える試み」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。

つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。

早稲田の池田清彦教授（生物学）が作成手順を読んで手のひら返し。

今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で理研の発表を特集報道していて(3/6)
早稲田大学国際教養学部の池田清彦教授が、
「今後半月以内に再現実験に成功するところが出てくるのではないか」
「小保方さんは実験の天才なのではないか」
「特許取得面で成果を横取りされないように公表内容を抑えてきたが、
今回、理研は苦渋の発表となったのではないか」

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。
STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
twitterで説明するのは困難だけど、
T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。
後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。

TCR

TONSUL
CHON
RETURN

こうですか？

>>126
それだったら安倍首相との会議に出てたろうし
マスコミももっと騒いでるよ

フェードアウトしたいんだ
目的は達成したんだろな

研究室の模様とかカメとか割烹着は、ゴーチの杖やグラサンと同じだ　自己の過剰演出
自分は小難しいことは分からんが、絶対にこの女はクロだと思う
真剣になんかやったことある人間なら分かるだろうが
あんな余計なとこに気が行くのに「デートの時も・・」とか発言が矛盾しまくり

別に応援はしないが
これからはまともな内容になるよう記事を書いてほしいものだ

>>1

68 自分返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 12:50:52.48 ID:A2VvDb+r0 [5/5]
>>42
> >>30
>
> 論文を読めない人が、STAP細胞とSTAP幹細胞を混同した間違いですね。
>
> STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析結果が出るまでは、リプログラミングの有無は結論が出ないだろう。
>
> 水掛け論だ。

幹細胞をTCR解析するのは、時間と金の無駄で、不正発覚を遅らせる時間稼ぎだ。
幹細胞は100％「TCR再構成なし」だ。人体の中で白血球だけ「TCR再構成あり」だ。
皮膚も筋肉も骨も眼球も脳も胃も肝臓も小腸も大腸も腎臓も100％「TCR再構成なし」だ。

「TCR再構成あり」は、白血球（T細胞）だけだ。
そもそも実験の目的は、「（TCR再構成あり）白血球」から万能反応を探すことだ。
白血球から万能反応が出て、はじめて、STAP細胞を人為的に作った証明になる。

●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）
万能反応あり、TCR再構成なし
　　　↓
「TCR再構成なし」と解析が終わってる。

> それなら、ネイチャー誌の論文は撤回しなくてはならないのでは？

「査読能力が甘い」というそしりは免れないが、
Natureが小保方晴子論文を撤回すれば、Natureは理研の道連れにならなくて済むだろう。
今のNatureは小保方晴子の弁明を待っている段階だ。

捏造厨よかったな。ゲンダイが味方に付いてくれてｗ

理研がここまで無責任な組織だとは思わなかった

自称成功

>>142
再現実験が成功したといってるのは産経新聞だけ
理研も言ってない

おぼ、ええかげん出てこいや
日本中だれももうい信じていないぞ
はよ会見せえや

>>137
じゃあSTAP細胞なんていらねーよ。バーカ

IPS細胞でいいよ。

オボゴッチ「UFO、幽霊、スタップ細胞は存在する！！！」

★ リケジョ ★ は人間のクズ

まともすぎて過ぎてビックリするわ
偽造科学を許しちゃいけない

>>3-4　>>6-9

スレが立ったとたん、すかさずこういうこういう脊椎反射なワンパターンレスが並ぶのを見るにつけ、
ネトウヨの暇人ぶりと、その頭の気の毒さが伺えるなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

ハーバードのヴァカンティ教授のチームはどうなってしまうん？
STAP細胞でサルの脊髄損傷を治したんでしょ

捏造だったら今後のためにも逮捕して死刑にしてほしい
インチキで話題つくりとか許されない

オボボｗｗｗｗｗｗ

　　


　　Natureがだんまりなのがどうなのか？


　　　　　　

オボコを俺の肉棒でお仕置きしたいわ〜

生後直後の若いマウスの細胞自体が万能細胞に近いものだということだろ

ゲンダイにしては非常に正確で客観的な記事でないかな。
小沢の政治資金を擁護するような超論理を使う必要ないとこんなものかな。

>>154
世界中に知れわたったから再現実験すらしてくれないかも、、、

・赤ちゃんマウスを使う
・初期化の証拠が再実験でもみつからない
・元の論文の初期化の証拠画像は加工処理されてた

これじゃ馬鹿馬鹿しくて相手にしてもらえないよ

ゲンダイってつくずく反日メディアだよなぁｗ
妄言記事はおもしろいけどｗ

いまいち論文とか分からないけど
論文を作るまではいいけど
それを内部で精査しておかしいところを見つけるってことはしないの？

プリンセス細胞に名前をしておけば初期化の証拠がみつからなくても詐欺にならなかったのにな

>>168
赤ちゃん工場を建設しないと

朝鮮人はまだパクリができないので、もっとくれみたいなもんか。

>>171
先日、再現確認されたかのような意味不明な記事載せた産経のほうがよほど売国だろ
愛国で目が眩んでる

obokata論文は、｢簡便な方法でいったん分化した細胞を分化前の状態に戻した｣から
凄い(はずだった)のであって、
｢簡便な方法でいったん分化した細胞を分化前の状態に戻す｣という点が、
再生医療への応用に期待されたわけ。

先日の理研のプロトコル発表は、そこを有耶無耶にしようとしてるから世界の関係者が怒っている。

よく指摘される
ES細胞拾ってきてるだけじゃないの

>>156
> >>142
> 再現実験が成功したといってるのは産経新聞だけ
> 理研も言ってない

日本報道検証機構という機関が理化学研究所へ問い合わせて確認したみたい。
故に産経新聞の誤報では無い。

以下Twitter日本報道検証機構のツイートから引用。

日本報道検証機構
@Watchdog_Japan:


【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面（電子版：http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。

結構論理的じゃん
ゲンダイいいぞ、この問題風化させるな

f

デタラメな連中だな
補助金カットしろよ

つまりこういうことだろ？

幹細胞たち「今日も実験、明日も実験・・・」
小保方「汚物は消毒だぁぁ」　酸投入
幹細胞たち「ぎゃあぁぁぁ」
小保方「んん、間違ったかな？」
万能細胞「ふー」
小保方「お、お前はT細胞！？」
万能細胞「いや、違うよ俺最初からいたよ」
小保方「ぎゃははは、T細胞見ぃっけ☆　ササイ様に報告だぁ」

>>178
それ意味がない。
>>1のゲンダイの記事が言うとおり、

　最初の論文や理研の発表と趣旨が違うことしか確認できなかったんだから
　「再現成功」なんていえないんだよ

関由行は、皮膚細胞でやってみましたができませんでした
どこに皮膚細胞ってでてんのか
こんなバカしかいないからな

>>178
２ちゃんねるのコテハンが理研に電話で問い合わせたら、
広報室が「産経の記事は誤報」と回答したそうだ。


237 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 12:25:13.65
>>222
>理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。
>他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。


それ、私が昨日、兵庫の発生・再生科学総合研究センター　国際広報室
Tel: [186-]078-306-3310 (対応者イズミさん・女性職員)

の回答とは異なるね。

昨日、兵庫の理研の国際広報室に電話して10日程度でできる実験を
30日以上かかってやっと本人が再現できたのかと追及したら、産経の
記事は誤りだと主張していた。

ウソでしたって一言を複数段階に分けて、専門用語でデコレーションして、数年かけて発表して、軟着陸狙ってるんでしよ

そもそもなんたら検証機構ってなんだよ

>>1
だからその直後の文まで読めよw
非新生児細胞使ってるとほとんど成功できないってこと書いてるだろ。ほんと読解力ねぇなｗ
まさわからねぇか？　古いの使ってるから再現できないんだろうが！　って主張してるだろ。言い訳してることには変わりないけど、そこだけ切り取って理研がオボコを否定してるとか、
まるで共同通信レベルw

>>111
ゲンダイ（）
はまだ自体をちゃんと捉えて問題点を指摘できてる

なのに４大新聞の最底辺とはいえ全国紙が
問題点の把握も出来ずスクープとか小躍りして
問題点を一切指摘せず御用記事書いて
ネトウヨがさすが産経とかいってるほうがよほど問題

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 みんながほめてくれる
　　　／　 　 （ A） 　（ A） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|


いつになく暖かく迎えられるヒュンダイ

別に成人で幹細胞抽出に成功すればＴＣＲ再構成とか気にしなくていいじゃん。

>>186
バカなマスコミは騙せても
他の研究機関からは蔑まれるぞ

>>188
＞非新生児細胞使ってるとほとんど成功できないってこと書いてるだろ。ほんと読解力ねぇなｗ

元の論文では、
　「それ以外のすべての細胞をつかっても比較的容易にＳＴＡＰ細胞を作れます」
と書いてあるけどなｗ

今回の理研の発表で　「簡単につくれる→　かなり難しい」　に変わった。

つーか内部でもっと精査せんとあかんな。
思い込みで目的とする成果や、驚くべき成果に辿り着いたと錯覚してしまうことが
泥臭い試行錯誤の実験を繰り返してるとよくある。
まあそれを調べていけば思いもよらない、また違った成果にたどり着くこともあるけど。

オボボは捏造盗作バレて、涙目ｗｗｗ

リケジョとか女はダメだ

佐村河内ですら記者会見を開いたのに

はよ会見しろよ

辞めることになってもいいじゃないか
おぼちゃんならどっか拾ってくれる

理研なら簡単に作れるんでしょ。

これ２ちゃんねる内でも指摘されてたしなｗ

おっ、ヒュンダイが否定した。小保方さん逆転勝利か？

>>190
いつもはﾎﾞｯｺﾎﾞｺだもんな・・・

>>185
> >>178
> ２ちゃんねるのコテハンが理研に電話で問い合わせたら、
> 広報室が「産経の記事は誤報」と回答したそうだ。
>
>
> 237 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 12:25:13.65
> >>222
> >理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。
> >他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。
>
>
> それ、私が昨日、兵庫の発生・再生科学総合研究センター　国際広報室
> Tel: [186-]078-306-3310 (対応者イズミさん・女性職員)
>
> の回答とは異なるね。
>
> 昨日、兵庫の理研の国際広報室に電話して10日程度でできる実験を
> 30日以上かかってやっと本人が再現できたのかと追及したら、産経の
> 記事は誤りだと主張していた。

民間企業なら「産経の報道は間違いです。」ウェブ発表する。
それをしていない。

こういうのって科学根拠で指摘や証明をされても
俺ら読み手にはその情報を理解する能力が無いので困る

>>185
やっぱり誤報か

もともといた幹細胞を効率よく抽出することがこの論文の趣旨だったらしい。
２ちゃんでそうきいた。それだけでもノーベル級の仕事だ。
さわいだマスコミが勘違いしただけだって。

テレビで大騒ぎしたんだからテレビで追えよ

はじめからMUSE細胞を選別した話だと思うとった
でもマウスでMUSEとれたのは初めてじゃないか？
それはそれで価値あるように思うがw

チョンヒュンダイこの件だけは必死だなｗ
やっぱり編集部が黄ウソツク教授の母国だから？

>>205
＞もともといた幹細胞を効率よく抽出することがこの論文の趣旨だったらしい。

「効率良く」というのが、勘違いだったって話だろ。

リケジョとはいったいなんだったのか

理研は風化させて逃げる予定だろう
金だけ国から貰って

なぜstap細胞ができるのか
メカニズムが解明されて賞賛うけるわけで、
ストレスを受けると初期化されます
なんて説明ではダメ

>>204
> >>185
> やっぱり誤報か

いや、産経が報道したとおりで、理研が成功発表した。
理研がウソをついている。

小沢一郎が小保方晴子に振られたのかな

>>209
＞「効率良く」というのが、勘違いだったって話だろ

成功率まで出して、

　iPSの成功率は　０．２％　！！　

　STAPの成功率は ７〜８％　！！！

とか報道させまくったのに、今さらか？？？ｗ
しかもiPSは今はもっと成功率高いしｗ

産経の件は誤報というより、今回の手順公開の意味は理研内部でも
意思統一されていないということだろ。
コテの言うことは信じるが、他の団体が聞いたことは信じないとか
頭おかしい。

>>209
画像捏造までして勘違いでした、はないだろ

でも抽出したのと作ったのとでは話しちがうよなあ。
金鉱発見したってのと金を作りましたってのとおなじ。

オボコが追試成功しても他の研究者は出来てないし…って話だし
仮に成功だとしても当初説明してた万能性がないってことやろ？

>>205
違う。

STAP細胞 = 刺激惹起性多能性獲得細胞

刺激によって獲得したとあるように、選別ではなく作成したと発表。
分化した細胞を簡単に初期化できるというのでノーベル賞級の発見と騒がれた。

>>193
この件で理研は自ら否定してない、従来通りの発表だって言いたいだけだよ俺は。
おかしいことはなんら変わらないけどな。一連のスレで直後の英文貼り付けて何度も同じこと書いたけど、いまさら現代w

>>212
> なぜstap細胞ができるのか
> メカニズムが解明されて賞賛うけるわけで、
> ストレスを受けると初期化されます
> なんて説明ではダメ

なぜ全身麻酔が効くのか、
なぜ全身麻酔で偶然に死亡事故が起こるのか、
メカニズムは解明されていない。
医学バイオはそんなもんばっかりだ。

.




　　　　詰んだなｗ



.

>>205
人間の赤ちゃん工場を作って脾臓を抜き取るのか？

ゲンダイは、
嫌韓記事を書けば販売部数が大幅に伸びることを知りながら、
嫌韓記事はいっさい書かず、
新聞の節度を越えた安倍首相　非難攻撃侮辱　
小保方論文に対するイチャモン　など
まるで韓国の新聞のようですね。

>>212
ips細胞もメカニズムはまだ不明なところがいっぱいなんだが…。

>>205
えー、小保方さん記者会見で「できてる」って言ってたじゃん
抽出しただけのことを「できてる」とは言わないでしょ

>>221
＞この件で理研は自ら否定してない、従来通りの発表だって言いたいだけだよ俺は。

Ｔ細胞を初期化してＳＴＡＰになりましたと言ってたが、
ＳＴＡＰ幹細胞ではその証拠がまったく見られない、てのが今回の発表でしょ。

明白に否定せずに、Protocol Exchangeの中のProcedureの中のImportantの項に
サラっと書いて、ごまかそうとした形跡があるよねｗ


どうせ研究者にしかわからんだろう、、、ハハハ　みたいなｗ

>>216
＞日本報道検証機構
これ元産経新聞の人がトップやってるヒモ付き機関だから、かなりうさん臭いよ

精製後にTCellRecepterが無くなって何の問題があるの？？
寧ろ成功か進歩だと思うのだけど。
この記事はちゃんと基礎生物解ってて書いてるのか？

理研は一般人を騙せればそれでいいのか

新たなムジュン
小保方さんをサイコロックかけないと進めない

ハーバードのバカは今なにしてるんだ？　こいつも雲隠れ？

>>223
今年の流行語になるだろう

オボコちゃんが、そんな事も出来ないの！と他の研究所でやればいいべ
やってみせて、ほら、あんたらがバカなのよ！と鼻高々に去っていけばオッケーだべ

>>230
たしかに本当だとすれば、
幹細胞どころでない免疫学の世紀の大発見だと池田清彦がいっている。
ふつうは不可逆的に再構成されると考えられている部分なんでしょ。

ぶっちゃけ有耶無耶に消えていきそうな気がする
メディアはどう扱うのかなｗ

>>233
もうすぐ日本で講演するよ
その時はSTAPの人体実験に成功したとかます予定。

やり方を聞かれたら

「ボボコが知っている」といって一同大受け

ハードルをあげるだけの人

>>230
それまでSTAP細胞に好意的だった生物学の教授が
STAP細胞の作成手順を読んでから、懐疑的な見解を示してるよ。

「本当にSTAP細胞ができたのかしら」
「パラダイムがひっくり返ります」（=常識ではありえない）

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。
STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。

池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
twitterで説明するのは困難だけど、
T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。
後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。

>>43
この中に森岡正博が混じってると笑ってしまう

>>229
コテも胡散臭さでは負けてないだろ。

>>230
> 精製後にTCellRecepterが無くなって何の問題があるの？？
> 寧ろ成功か進歩だと思うのだけど。
> この記事はちゃんと基礎生物解ってて書いてるのか？

白血球になる分化プロセス、TCR遺伝子の再構成で、
自分の持ってる遺伝子をザックリ捨てちまう。
切り離して捨てた遺伝子が回復するワケない。

いつまでかかってるの
万能細胞などできてもしないのに、できたというおねえちゃんの虚言に
ふりまわされて
素人研究者を早く裁いて下さい

>>228
インポとして、オマエラ再験者どもが再現できない理由ってのを主張してる時点でおかしいのはわかるよな。
初期化じゃない、配列が変わっただけ、T細胞由来じゃない、とかの研究者達の文脈も理解しないツッコミもアスペ的で笑えるけど、
ただコピペしてオボコ批判してるだけのアホ達はもっと笑えるw

叩けばどんだけ埃が出てくんだよ

>>230
TCR遺伝子の再構成がSTAP細胞のTCR遺伝子に確認されることが、
分化した細胞が初期化されたことの証明になるんじゃない

オボ子〜〜〜〜〜〜〜

出てきておくれ〜〜〜〜

2chのコピペで怪しげな記事を書いても「ゲンダイだから」で済むからできる芸当ww
これ、もろにアベノミクスど真ん中で税金使ってバンバン補助する所だから、下手なネガティブ記事は大手は絶対書けない
火消しに入っているのも、雇われてる広告代理店だしw

>>244
今の段階だと『初期化じゃないのでは？』『Ｔ細胞由来ではないのでは？』という
疑問が出るのは当然で、アスペでもなんでもない。
元の論文の、「ＳＴＡＰ細胞にはＴＣＲ再構成がある」の主張の部分もいろいろと疑問点が出てきてるんだよ

はいはい
しっかりとした結果が出たら土下座して謝ってね

てかゲンダイの記者が科学ネタをけっこう的確に把握して、
しかも簡潔に問題点を記事に仕立てていることのほうが驚きなんだが。
東大でて大手マスコミに就職できなくて、スポーツ新聞とかタブロイドに流れていくひととかいるかもね。

三月五日に新しい手順を理研が公開して３日経ったけど再現できた第三者はまだなのかな？

そこで初期化の証拠がみつかるといいんだけど

今でも小保方を信じてる奴はアホンダラ教にでも入信した方がいい
冷静に本人の行動を観察して判断しろと　あんなのが通用するのはそれこそ漫画の中だけだ

>>253
すでに幸福の科学に入信していますｗｗ

>>253
本人の行動（）とやらでお前は判断してるのかｗ
スゴイナー科学的ダナーｗ

嘘つきジャップw

チョンが妬んでるやら言ってるやつ頭おかしいよなｗ
冷静に状況見ろよｗ

>>249
最後の一文だけ読めば理研の慌てっぷりと言い訳がわかるのに、マジツッコミしてる一部研究者達の
態度がアスペ的で笑えるって言ってんの。最初っからおかしいの皆わかってだんまりしてただろ、関係者達はw

新たな手順書に「初期化の証拠がみつからなかった」と書いてあるのはわかった

でも元の論文では初期化の証拠が載ってるんでしょ？

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00347　2014-03-08 10:41
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

このゲンダイの記事だけ読むと完全に捏造（希望的観測に基づく論文）で
小保方さんアウトやな
アカンでぇ…

要約するとヒュンダイはチョン

お前らこそあせらずに冷静に状況見守ってればいいじゃん
いずれ明らかになることなのにこの段階でケチつけてるとか早漏にも程があるよ
まあ嫉妬まみれのみじめな書き込み続けてくれや
じゃあな短小包茎どもよ

>>257
安倍首相との会議に出なかったのはちょっとだけ怪しい気はするなあ

>>251
この板にさんざんコピペされてた内容そのまんまだろ。それがゲンダイクオリティーで、キミの質w

>>260
●校風　その42

偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、赤化革命が成功した直後の国へタイムスリップしたようなものだ。

不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

偏差値50バイオは、乱暴に言うと、勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。それが底辺バイオの掟だ。

名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
傷の浅いうちに退学再受験が無難だ。

>>260
●校風　その43

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。

・かけひき　人間関係の化学反応悪化型中瀬ゆかり症候群
　モヤシ金持ちに不良の存在をチラつかせると、モヤシは動揺反応を返すので、カネと接点を持つ手段で不良をテコに使う。
・田舎の文化　文化習慣型中瀬ゆかり症候群
　不良をエコヒイキし、モヤシ金持ちに損させれば、モヤシ金持ちと結婚できる。東京とは違うそういう怪奇な秘境がある。その出身。
・遺伝子の病気　遺伝病型中瀬ゆかり症候群
　その女にとって不良が必須な遺伝子の病気だ。たとえて言うなら、一部の男が巨乳の魅力に屈服し女の操り人形にさせる病気と同じだ。

神様、お願いだ。中瀬ゆかり症候群は不良男の世界で生きていて欲しい。
東京文化圏では、「カネ」と「不良」を同じ部屋で同時に追うのは無理だ。
例えば、売春婦が、自宅の売春宿で「体を売ることに反対する不良彼氏」を連れてくる。
その彼氏の目の前で、客のモヤシ金持ちに自分の体を売ろうとする。
その客は、その不良がコワイ顔しているのを見て、その女体を買わない。
それと同じで、女が大学で自分の女体を売ろうにも、売春業には失敗する。

そもそも、ここは東京文化圏で、偏差値50バイオ大学は、売春宿じゃない。
偏差値50都立高の東京女や多摩女は、「不良」と「アルバイト」は同時刻に両立できずに挫折する。
たとえ無教養娘でも挫折経験から、「不良」と「カネ」を同時に追うのは無理と理解し、高校を卒業する前にどっちかを選ぶ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「不良」と「カネ」を同じ部屋で同時に追う。東京のタブーを犯す。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。

偏差値50バイオ大学は、モヤシ金持ちにとって危険な世界だった。
「クマ注意」の看板が出ている田舎道で、都会育ちの東京モンがクマに襲われたようなものだ。
しかし、偏差値50新設バイオ大学が危険であることは、ネットのない当時は事前情報がない。
また偏差値50新設バイオ大学は、人間関係面で教育環境が悪く、就職や大学院進学後の運命も悪かった。

結局何が真実か分からなくなってきた。

>>264
初期化が本当だったとしたら、そんな成果を残したにもかかわらず研究が忙しいから
安倍首相との会議に出なかったというのはかっこいいなと思ってたけど
もし嘘だったら評価が180度変わるな
ああ、そういうことだったのかって

>>265
コピペだけではどれが正しい情報かまでわからんだろ。
そもそも内容理解していないとどうにもならんものだし。
産経なんかはいまだに永久機関発明か！って記事のせるし。

早く結論出せ

税金で研究をまかなっているのに、
あのふざけた実験室とコスチュームで、多くの日本人の反感を買ったな。

案の定、捏造盗作だらけで、祭りに発展。

>>260
●校風　その41

人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。

中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。

偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。

「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。

名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。

>>269
2月13日になぜ凹が出席しなかったか。
自信があれば最高の宣伝の場だったのにな。
なにかトラブルがあったんだろ。

料理と同じだろうね
レシピ通り作ってもセンスがなきゃなかなかその味にならない

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　JAP 敗戦 記念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
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デート中も研究のことを考えているのに研究室は自分の好きなように魔改造するし割烹着も着る
研究中は何考えて実験してたんだろうか？

ヒュンダイが言い出すと途端胡散臭くなるな

ゲンダイもゲンダイだが
産経なんて日本の一発逆転みたいなネタなら
ろくに理解もしてないくせに何でも載せるじゃん。

今回は理研ぐるみだから仕方ないところもあるかもしれないが
いつかの埼玉の永久機関ジジイなんか
これどころじゃない酷いネタだった。

大和のツイッターは依然停止したまま

>>260
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>269
初期化の証拠がみつかると良いんだけど。

ウヤムヤにだけはしないでほしいよね。

>>277
そういうのは魔改造とは言わない。

>>270
>コピペだけではどれが正しい情報かまでわからんだろ。
うん。で、その正しいかどうかわからないコピペをゲンダイが記事にしちゃっるからそう書いたんだけど。言ってる意味わかる？w

>>255
人を見る目のないオマエは詐欺にでも引っ掛かって不幸な人生を満喫してくれ

>>284
このゲンダイの記事内容もまちがっているのか。
なら信じたオレも反省するが。

>>260
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

厚化粧して盛り髪してマスコミ用撮影したんだから、忙しいわけないじゃん

>>280
大和って、逃走３日前に
JuuichiJigenをリツイートしてんだよな。
どういう意図でリツイートしたんだろうか？

　論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2月2日
　武田薬品も臨床試験で「捏造」 - 三万人のための総合情報誌『選択』

>>248
これの擁護って「ひたすらこの手で流して議論させるな」みたいなものを感じる。
民団や創価のやり方とは全然違う。工作員でも一線級だと思うわ。

あの記者会見含め、メディア・ネット対策の一式いくらで広告代理店が請け負ってると思うわ。

>>269
理研は発表後すぐにヤバいのに気がついてるよw
1/31以降マスコミシャットアウトはインタビューさせたいヤバいネタを週刊誌にすら拾われていたから

これって未分化細胞や混入したES細胞をstapって言ってるだけじゃん
あほくさ
株価つり上げや理研の法人格上げ、iPSの妨害しかしてない
全裸で詫びろ

自分がおぼちゃんだったらもう外歩けないわ

つうか、いくらSTAPが本物だろうが、今まで不誠実で不確かな情報流してた理研のほうが土下座するべきなんだが。

　


擁護はB層。



B層は猿。



　

>>286
間違ってねぇから安心しろよw ネタ拾ってきてるだけの現代を褒めちゃってるから心配しただけだよw

>>260
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>145
産経には無理だが、毎日・読売・朝日・日経には科学部かある。
特に日経は、日経サイエンスもあることから強い。

とは言え、似たような研究をしていた人は少ないが、
同じ専攻の記者くらいなら、普通にいる。

>>268
原発事故の東電以来、誤魔化しちゃえばOKっていう風潮があるよな
イプシロン打ち上げ失敗のときも、絶対成功間違いなしとか言ってたくせに
いざ飛ばないといやいやカウントダウンはしたけど内部的に止めたから失敗ではない（ｷﾘｯとか言っちゃうし
食品偽装もJR北海道も佐村河内もあれだけやってて結局誰も罰せられないという

悪いところはちゃんと説明して責任をとるって正義ありきの日本ではなくなってしまった
ほんとお先真っ暗だよ

ゲンダイって2ch見て記事を書いてないかw

日本人に先を越されて困っている人たちが沸いてますね

おぼちゃん夢から覚めたら理研ビタミンで働いてました

>>260
●中瀬ゆかり症候群　その75

中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「第三の性の同性愛者」の次に来る「第四の性」だと思う。矯正、更生は無理だ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは不良を馬鹿にして不良と結婚しないし、「モヤシ金持ち坊ちゃん」の私は「不良の縄張りにいる女」とは結婚しない。
東京女や多摩女なら、「不良に好かれる女」になって不良と結婚したり、「金持ち好かれる女」になって金持ちと結婚する。
中瀬ゆかり症候群は、金持ちに好かれる方法に関して無知だ。
同性愛者や獣姦マニアは、結婚できず子孫を残せない。それと同じで、中瀬ゆかり症候群は子孫を残せない側の人間だ。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。

偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、中瀬ゆかり症候群に狙われて、弁護士を呼べなかったら、退学再受験がマシだ。

この記事を書かせているのは東大のハゲ

この世はインチキとハッタリ。
マジメはバカを見る。

ゲンダイ（笑）
捏造派最後の拠り所はゲンダイ（笑）
哀れよのうw

>>260
●サイコパスとは無関係になれ　その15

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。

不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

人が死んだ後で恐怖実感するが、それ以前のこの↓時点で異変だけには気づく。
「女が不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。」
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちと私とはモノの考え方が違う。話し合いの解決は不可能だ。
ここから、証拠固めや弁護士を呼んだり、法律による自衛の準備をすべきだった。

底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。
証拠固めに失敗し弁護士を呼べなかったら、教育程度と就職の悪い底辺バイオ大学なら退学再受験が無難だ。
本来は快楽殺人鬼のサイコパスと無関係になるべきで、法的救済が必要なほど関わってしまった時点で、負けだ。
四つんばいで性器を突き出して奇声を発する快楽殺人鬼のサイコパスと法で戦うことそのものが、
やり直しできない人生で正解かどうかも、わからない。

こんなおそまつな現状で擁護する奴は工作員かワセダの馬鹿しかいねーわ

>>299
あのさ、科学だから白黒つくから。芸能ニュースじゃないんだから少し待ってなよ。
あと、ブラックホールを実験室で再現できなくても相対性理論は正しいからな。科学的な白黒って日常感覚的なものじゃないから気にスンナw

証明すべき結果と証明に必要な条件を混同したのか？

何で割烹着なんだ
不思議ちゃんアピール？

おぼは日本中を騒がせたのだから会見する義務がある

ほんとうなのか？捏造なのか？　　さっさと会見しろ
だんまりは許されないぞ

みなし公務員だという事忘れてないか
杜撰な仕事する公務員は叩かれても文句言えないだろ
捏造か成功か以前の大問題から矛先そらそうとしてんじゃねえよ

金返せ理研！！！
逃げ切れると思うなよ
くだらん火消しは燃料になるぞアホ擁護ども

>>309
相対論だって１９１９年の日食まで実証を待ってたろ。

>>22
小保方はお前らチョンにやるよｗwｗw

捏造厨はゲンダイと共に空想の世界に飛んで行きましたw
ゲンダイに乗った時点でもう世間から相手にもされず、笑われる対象となりましたw
頭のおかしい捏造厨の皆さんはゲンダイ（笑）とともに我々に笑いを提供し続けてください

なぜ新生児の細胞意外は成功しないかってそれは未分化細胞が混ざってないから
この世界に最初からSTAP細胞など存在しない

>>315
だから待ってろって書いてるだろ。オマエ、お勉強すらできないだろ？w

これだけ世間騒がせてるんだから
当人がきっちり説明するのが社会人としての最低限の義務だよな

小保方「手話通訳がいないと聞こえません」

数学者の辻元さんがSTAPの取材してるマスコミに状況を聞いたら
芳しくないということだったとtweetしてるな

>>317
発表に対する客観的な記事だろ。

世間に説明する必要あんの？どうせ分からんだろ
メディアも分かってないくせに憶測で煽るんじゃねえよ

あの手この手で作成方法聞き出そうと必死だな
確実に重要部分教えて無いだけだろ
パクって自分の物にしたい輩がわんさかいるから気を付けるんだな

生後間もないマウスに未分化細胞が混じってるというのなら、それも発見なんじゃ？捏造は捏造として。

>>315
猿黙れ。2日でできるっていってたんだよ猿ｗ

臍帯血つかえばもっとうまくいった。

>>321
心因性難聴ですか？

>>325
ねえどこから金でてるの？

産経といいこうも露骨なミスリードというより工作やってるとこからすると
幸福になれない科学？
壷売りエセウヨご用達教会？

>>322
ここの猿に聞くと小保方圧勝らしいよｗwｗw
　

つまりiPSの初期化はそもそも最初からいる未分化幹細胞をセレクションしているだけで、
導入した細胞はやはり理論通り癌細胞となっているという事か。

>>325
また特許申請について無知なアホが湧いたか。
オマエへのClaimはアホということだけでいいな？w　
Claim１　本発明はいわゆるID:1RsP8pPw0等の無知等に由来するahoについての〜

ま〜ん(笑)

>>319
つかお前か。
2日でできるっていってたんだよ猿w
黙れ猿wｗwｗ

　

松戸市は山崎直子やオボ子やらスイーツリケジョだらけだな
またしても市税で無駄なスイーツハコモノ作りそう

>>320
騒いでるのは妄想癖とキチガイの奴と、ゲンダイ（笑）ぐらいなんだから
相手にしなくていいんだよ。研究時間がもったいない。
騒いでる奴に必要なのは精神病院への入院だ。

>>324
え？このまま数々の疑惑に対して何も説明せず終了でいいと思ってんの？
マジで言ってんのそれ？
それに君には理解できない情報でも、
この発見が真実なのか勘違いなのか捏造なのか
結論の知りたい専門家が山ほどいるわけですが

>>324
じゃあ最初から大々的に一般大衆に向かって報道させんなよ
わざわざ自分たちからピンクの壁紙の研究室だのムーミンだの披露したくせに
放射性物質で食の安全が危ぶまれた時は政府や各自治体が安全だと必死にアピールしてただろ
同じように理研も発表に疑いもたれてたのなら払拭するように責任者をちゃんと表にだして説明させるべきだろ
仮にも税金使ってるみなし公務員としても、発表した側としても疑惑をもたれたときには、ちゃんと発表して説明する義務と責任があるだろ
ここに来るまでのやり方はあまりに無責任
自分たちはただ研究やってるだけの学者だから世間の事なんて知りませんという無責任さと不誠実さが透けて見えるようだ

ゲンダイはSTAPに恨みでもあるのかね。検証結果が出た後から
たたくならまだしも、出る前から偽物って決めつけて騒いでる。
まるで半島人の様だ。

　


擁護はB層。



B層は猿。



　

>>10
正直、世紀の大発見詐欺の技術は欲しい
ノーベルの褒賞は大きいし他からも儲けがでるからな
基本ノウハウさえ教えてもらえば
オレならもっと上手くやれるはず

>>326
未分化細胞なんて腐るほど存在するはな、
幹細胞なんて、みんな未分化なんだし。

猿とか連呼してる人はなんなの？
あちらの国の人だってのはなんとなくわかるんだけど、日本の研究の話だし立場的に関係ないよね？

どうしたこいつ？どんな餌くったらこうなんだ？w>>335

世間に向けての説明は後回しで良いから、取り敢えず同分野向けの説明は
きちんと丁寧にやったほうがいいね。

この一件はSTAPの真偽より
独立行政法人がいかに自分達の立場をわかってないいい加減な事をしてるかが問題視されるべき
税金投入してる以上説明責任は果たすべきだろ

>>344
お前だろあちらの猿はｗwｗ



　

>>339
報道したメディアが悪いんだろw
専門家の間でやればいいじゃんこんなの
どうせ成功したって言っても信じない奴は信じないんだから

ゲンダイだしまたチョンのいいがかりだろこれ。全然わからん難しいこと言って混乱させようとしてるだろ。

今までの経緯知ってる人ならSTAP細胞が実在すると信じる方が難しい
小保方擁護してる奴は何故信じられるのか小一時間問い詰めたい

つまり初期化できていませんでしたってことだろ
ちゃんとオボが出てきて釈明しろって言ってる人たちは
これ以上なにを知りたいわけ？

つうかいずれにしろそんな手技で未分化細胞が得られるなら、
癌化のリスクが高いiPSなんていくらやっても金の無駄だなｗ

>>345
お前だよ猿。それは。
ウンチばっか食ってるから捏造擁護するんだよ猿。

お前脳内にウジ湧いてるぞｗwｗ

　

ゲンダイ＞産経 ｗ

やっとまともなスレが立った

なんの実績もない若手の女性研究員が画期的成果

割烹着着て毎日研究

大和撫子がノーベル賞、キューリー以来の快挙

シンデレラ細胞って名づけようとした

指輪、香水、ファンデーションOKの研究室

研究室の壁の色は大好きなショッキングぴんく（はあと

若手の女子が集まったチーム。プライベートも充実ワークライフバランスな職場ｗ

あと、リケ女だっけ？

こんだけキャラ作られると素人の勘としては、絶対詐欺だと思う。

女子の発想でオレンジジュースだの紅茶だのそういう液につけてみたらできちゃったｗ私って凄いｗ
凄いのに最初は誰も信じてくれなかった。ぐすん。。。

て、ストーリーとかｗｗｗ

てか、どんだけフラグ立ってんだよｗｗおまいら早く気づけってｗｗｗ ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

詳細を詰めてない論文をnatureに載せて、100億予算取れるんだったらすごい

メディアも全く報道しないしこのままフェードアウト作戦かな？

ID:R+Xs8vVL0　で、昼飯ナニ食ったのオマエ？　犬？
俺、オボコなんて全く擁護してねぇんだけど、なに連呼しちゃってんの？w
つーかお前か、ってw 何が見えてんだよコイツw

全くの第三者が論文だけを見て再現出来ない論文は正しくないだろう。

2chの曲がり屋がこぞって手のひら反してるから、最後の大逆転あるよ

>>358 ミヤネ屋でやってたよ 分子生物学会に声明だされた件も

第三者が再現できればこんなゴタゴタも解消するんだろうけどねぇ

>>359
二日でできるって言ってたんだよ猿。

待つ必要がどこにある。

　

>>361
大逆転があっても、可哀想だけど小保方さんはもう無理だね。

しかしこんな女子にiPSのノーベル賞をほぼ全否定されたら関係者は首吊りもんだなｗ

>>353
＞つうかいずれにしろそんな手技で未分化細胞が得られるなら、

新生児マウスの脾臓を使わなきゃできないってことは、

人間の場合はどうなると思う？ｗ

曲がり屋とか関係なく、科学技術の論文としておかしいだろう。
日本国内の第三者機関に依頼して再現性得られないなら、理研も頭下げろよ。

>>368
再現できない論文なんていくらでもあるけど
いちいち謝罪したりなんかしないよ

さてさていずれにしても科学的ではないこれらの話はいったいどんな終着点に導かれるのかｗ
科学とは無縁の話ですかねえ。

もういい加減チェックメイトだろ
素直に捏造を認めないと佐村ゴーチみたいになっちゃうぞ

この一ヶ月、醜い嫉妬や下劣な誹謗中傷に耐えて、理研や小保方はほんとによく頑張ったよ
このまま粛々と研究を続けてほしいね
捏造とか言うゴミどもは精々ゲンダイ（笑）とそれに集る銀蠅みたいなクズだけだからw

ゲンダイは２ｃｈ見て記事書いてるのがよく判る、もっと爆弾欲しいだろう。
もう少し先に出てくるよ。

>>372
もはや擁護してるのは幸福の科学くらいだけどなｗ

とりあえず小保方でも山中でも誰でも良いから俺の健康だった歯を再生させてくれ

こんな感じかな。

前提として　　　「T細胞では説明書(遺伝子)が一部タンパク質により書き換えられる(TCR再構成)」
過去の論文　　「体内の一部の細胞(VSEL, MUSE)に完全な説明書が残っているのは発見済み(すごく無い)」

ネイチャー1/30「糊付け(分化)された説明書を酸に浸けたら糊が取れました」
　　　　　　　　　　「その説明書にはT細胞用の記述がありました(STAPはVSEL, MUSEではありません)」　　*1
追加プロトコル「8つのサンプル、いずれもT細胞の記述はありませんでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　*2
　　　　　　　　　　(幹細胞になる時に天使が現れてT細胞記述を書き換えたのかも知れませんね)」

*1　研究手法と成果、パラグラフ3
　「T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替え・・・の解析から、Oct4陽性細胞は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。」
　http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

*2 p8, 2. IMPORTANT (iii)
　「Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele ...」
　http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

捏造派と擁護派のコピペ合戦っていつまで続くの

これってただの嫉妬と妬みだよね。

擁護派優勢だけど捏造派はこれからどうするの？

もう勝捏造派は勝てないでしょバックには文科省がいるんだぜ

捏造派は2chで愚痴ってるだけなの？

そうかもね。
STAP細胞は正しくなかったという評価が残るのみ。

ねらーが飽きるまで粘る作戦。

>>365
そうだね。だって当の利権が少なくともネイチャーに載せたSTAP細胞は作れないって認めてんだから。

　

俺の予想では山中さんはなんか不慮の事故でこの世を去りそう。
小保方さんはなんか訳がわかんなくなりそう。
そんな気がする。

>>349
発表の時にマスコミ利用したのは理研と小保方だろ
なんでもメディアが悪いで片づけて矛先そらそうとしてんじゃねえよ
理研と小保方が説明責任果たしてないから疑惑をもたれるんだろ
どうせ信じないんだからとか言ってる時点でお前は問題に全く気が付いてない

理研は特定国立研究開発法人に認定されて予算をガッポガッポってことになるの。
オボちゃんみたいな優秀な研究者には年収の上限を取り払うってことらしいけど。

>>377
＞捏造派と擁護派のコピペ合戦っていつまで続くの
＞
＞これってただの嫉妬と妬みだよね。
＞
＞擁護派優勢だけど


幸福の科学信者はこんなのばかりだなｗ

コピペ合戦でもなんでもなく、２ちゃんだけでなく、世界中の研究者（日本も含む）が
今回の理研の発表で疑問が深まったと言ってるわけだが

>>377
猿書き込みが臭いよｗwｗwｗ

いいからウンチ食べてろｗwｗwｗ
　

誰がゲンダイに知恵を付けているのか

理研は撤退的に洗うべき

内部犯だったらﾜﾛｽ

>>364
いいから昼飯ナニ食ったんだよ？　それが書けないならワンとだけ書いて散歩してこい。
朝鮮スレにでも。犬が無理して人間の話に首突っ込むなアホw　ほら、ワンって書いてみ？

ゲンダイなんかに書いてないでネイチャーに反論の論文を投稿しろよｗ

研究者を責めても仕方ない。
ただ、予算をつけるかどうかは京大で再現出来たらとか考え直さないとね。

iPSのノーベル賞はなぜか小泉改革並みの日本の黒歴史となり誰も触れなくなる。
再生医学はブラック分野となり語る事は闇との接触を意味する事となりそう。

>>381
黒歴史にして退職・結婚するんじゃないの。
俺はそれでいいと思うよ。

>>384
負け戦になると幸福の科学で逃げるんだ＾＾

もう捏造派は負け犬の遠吠えしかできないの。

君たちは負けたんだよ＾＾　敗北者

国相手では勝てないって理解した？

>>387
それが反論かウンチ猿ｗwｗwｗ

ウンチばっか食ってるから頭にウジが湧くんだぞ猿wｗwｗwｗ


　

>>369
それは事実。ただオボ方のメンヘラは、何をトチ狂ったか、
一番利権の絡む分野でそれをやっちまったこと。

確かに契約研究者って、一年毎に成果を出さなきゃいけないから、
契約の更新時期とか予算の獲得時期に、悪魔のささやきで、
無意識のうちに自分に有利なデータ改竄を行うことはなくはない。

人間だし、食っていかなきゃいけないから、仕方ない面もある。

でも、普通、それはマイナーな分野でこっそりやって、
あとで「テヘ」ってやるものであって、
今や一番花形の、山中ノーベル賞様に楯突いた
（本人はその気がなくても周りのアンチ山中に担がれる隙を見せた）
から、そりゃ、しっぺ返しも大きいよ。

ネイチャー記事掲載の発表が、平成２６年度予算獲得のためってのがありありの時期だったからなぁ。

>>392
それ全部ウンチ猿のお前のことｗwｗwｗ

ってかこいつ捏造認めてるなｗwｗw
　

iPS研究所もマウスの管理に追われたりして結局研究棟全体がほぼブラックになりつつあるんでしょ。
大学とかで自殺とかは人数多いと結構あるけど、かなりそれに近いヤバい環境の雰囲気になるだろうなあ。
まあもうでもノーベル賞取っちゃったからしょうがないね。

瀕死状態だった捏造厨が信憑性０のゲンダイの記事にすがって悪あがきしてるなｗ
ホント哀れな奴らだよ

予算獲得のためって、今回はこれで何らかの予算ついても、今後は理研ってだけで厳しくなるかもしれないじゃん。
そんなリスク背負ってまでこんなのぶち上げる意味ないと思うんだが。

STAP論文が怪しいとは思うが、何かしら真実が含まれているかもしれない。
山中教授に理研で確認してもらいたいけどな。

>>393
ワンも書けねぇのかよアホ犬。コピペしていいからここ→ワン
つーか中学生の相手飽きてきたw

>>398
＞瀕死状態だった捏造厨が信憑性０のゲンダイの記事にすがって悪あがきしてるなｗ
＞ホント哀れな奴らだよ

瀕死状態だった擁護厨の幸福の科学信者が、今回の理研の発表でますます瀕死状態になり、
世界中の研究者がますます懐疑的になってコメントを発表してる、

が正しいだろ

しかしnatureがなぜ載せたのか理解できん。
今の時点でこれだけ突っ込み入るなら査読の時点で相当厳しくやられて、
掲載にOKなんて出るはずないんだが、一体どうなってんだ？

>>398
瀕死？
むしろ擁護派のほうがそうでなかった？

>>398
それもお前wｗwｗ

猿は自己紹介しかしないｗwｗwｗw

　

産経がゲンダイ以下だということが証明されてしまった・・・
ネチョウヨ涙拭けよ

ゲンダイって中国の手先だろｗｗ
そう考えるとわかりやすいな
詳しい手順を公開しなかったのも特許の関係上だからなのに
騒がれたから泣く泣く公表したって言ってたぞ

永久機関の教授ってまた元気にステルスしてんのかな？

理研ももっと良い役者使えよ、売れないAV女優風のブスに遺伝子工学の話は流石に無理があった。

すでにネット上で指摘されてたから、ゲンダイはそれをネタに記事にしたんだな。

「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

kahoの日記： STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578550
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578591

慶應大学　吉村研究室 - STAP幹細胞にTCR再構成はなかった
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

STAP細胞(捏造）に関する広島大教授の痛烈批判シリーズ
http://anond.hatelabo.jp/20140224200504

しかのつかさサイエンスライター
https://twitter.com/sikano_tu/status/441286287622828032
STAP細胞の作製手順の公表を受けて

堀川大樹 (生物学研究者)
https://twitter.com/horikawad/status/441202186651844608
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム
再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞が
リプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する。

諸悪の根源は国立大学の独立行政法人化。

あれで、日本の研究者に桃源郷がなくなった。
殺伐とした集団になってしまった。

ホームラン級の研究なんて、一生に一度できるかどうかだから、
偏差値の高いやつを、以前の国立大学のように、
定年までノホホンと研究させる環境は、
必要なコストとして税金で維持する必要があった。

そういう国立大学の教授が新人研究者に難癖をつけるのは、
学者として一人前になるために必要な通過儀礼だった。
その体制が今や崩壊した。

第二、第三のオボ方は出てくるよ。今度はイケメンかもしれない。

>>401
いいからバカ猿は口を閉じろ。
待つ必要がどこにあるバカが。
いいからバカはウンチ食ってろ。

　

ID:lrx41R7R0
iPSiPSとわけわかんないこと言ってる人が怖い・・
iPSよりはるかに価値がないものになってしまったSTAPが悔しいのかねぇ・・・

iPSはパーキンソン病を治療、
一方、STAPはキーパーソンが沈黙。

もう、研究者各位には、文科省から、内部告発なんかすると、あとで困ることになるよーって文書が行ってるから、障らぬ神にたたりなしという展開でもうすぐ終わる。
逆に、ハーバードで何か起きたら面白いし、そっちの可能性の方が高いんじゃないかな。

これまでも、政府の陰謀が〜とかいう妄想癖のキチガイが最後に拠り所にして集うのがゲンダイ（笑）だったが、
今回もそのパターンだなw
理研の陰謀が〜政府の陰謀が〜と。まったく懲りない連中だよw

パーキンソン病なんて臨床の禁断の分野だろ。
整形外科の落伍者がそんな分野に手を入れたらヤバいことになるのは目に見えてるｗ

>>403
STAP幹細胞のTCRを調べていない
テラトーマの臓器ができすぎ
FACSのコンペが変

この辺は気づいてほしかった。

>>414
iPSディスった割に、結局はSTAPがそれ以下の価値もないものに成り下がり
関係者の研究者としての地位も地に落ちたSTAP
自業自得だけど可哀想
やっぱり嫉妬で捏造しちゃあだめだよねぇ
山中さんの評価がますます上がった事件でした

lrx41R7R0 ナンセンス　クレージー野郎

G細胞を使えば無問題

TCR再構成ってのがあったからSTAP細胞が出来たって判断してたんでしょ

それが無いってことは作成失敗じゃん

なのに何故オボコを擁護できる奴がこんなにいるのかよく分からない
以前ファン・ウソクの捏造が発覚した後に大勢の韓国人がファビョりだしたが
あれと同種かねぇ

しょぼいな捏造派は
自称生物学通とかいっても
AO入試の奴にぼこぼこにされて敗北とか笑える
つーか凹を捏造とかいってた生物学教授たちはこれからどうするの？
仕事なくなっちゃったね。
飲み屋で愚痴いってる負け犬と一緒だね

些細は3月11日に２０００万のボーナスと昇進発表ですよ＾＾

敗北ざまぁ

>>415

その文章が出たら面白いのになww
でも政治家は誰も突っ込まないだろうなwww
つくづく腐った国だwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>417
嫉妬みっともないよ
当初のSTAPはもう存在しないし、誰も追試もしてくれないほどの価値のないものｗ
嘘ついて作り出した偽物なんだからしょうがないね

>>412
クソ食うのは犬だろアホｗ　オマエが待てないADHDなのはわかってるってw
つーか、STAPについてなにか理論的な矛盾点を書いてくれよ。
内容理解してりゃ、待つ待たないの問題じゃねぇんだよそもそもw

>>410
ニュー速＋のスレでも即効指摘されてたな
２ｃｈにもかなりの専門家が出入りしてるんだと実感した

ネットからネタ拾ってくるのはともかく
（意識的かどうかわからないが）報道しない他のマスゴミはほんとクズだな
原発事故のときもさんざん大本営発表だったし
某公共放送の連れてくる専門家は放送局の恣意的な報道のために
都合のいい意見しかしゃべってない気がする
今回の件も理研の利権がかかってるしな

>>422
一度自分が認めてしまったものを否定するのは難しい
自己ハーディングの罠を自覚できない人は信者になるしかない

>>423
ねーよｗ
お前ら面白がって書き過ぎだわｗ

簡単な選挙予報もできない所が化学の何を理解してるのか一番疑問だな
記者も意味がわからないで書いてるだろ

引くに引けない理研さん

幸福の科学の人達はもう止めときなさい、大川さんが又別の御託を仰せになられますから。

そういや今回はどれくらい追試してくれてるのかな
前は有名ラボがいくつも追試してくれてたみたいだが。

これはもう山中教授と小保方主任研究員の奇跡の愛のハミングしか解決法はなさそうだなｗ

>>3
ゲンダイはこの問題に対して当初からまっとうな記事を書いてる

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★１１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394248507/

よく分からないのが↑のように再現実験成功って報道が
為されている点だな
TCR再構成が無いのにどうして成功したと判断できたのか、
理研は説明しなければならないはず

安倍なつみ・・・ボーカル、作詞
森口尚史 ・・・ギター
長照二・・・ベース
小保方晴子・・・キーボード、リーダー、アレンジ
佐村河内守・・・ドラム 、作曲

ゲンダイがSTAPの第一人者

>>427
専門家の指摘を速攻コピペする奴らが多いだけだろ。そいつらに突っ込むとすぐ逃げるからw

馬鹿な捏造厨にもわかるように説明しようと思ったけど、ここまで頭が悪いとお話のしようがないな

>>412
おまえもう１回小学１年生からやり直してこい。せめて３年生くらいの知能になったら相手してやるよｗ

今日の火消しのレベルの低さにはがっかりです。

昨日だかおとといは理研が別のユニットで再現中の
ネイチャー広報コピペで楽しめたのにww

>>410

TCR再構成の問題はゲンダイはその前から書いていたよ

>>407
おまえは産経並の低脳なのか？

何が問題になってるか理解できないなら黙れよｗ
本当サル経新聞読者にはカルト信者しかいないのか？

>>440

先生、
馬鹿な私にどうかSTAP細胞論文の正しさを教えて下さい。

iPSでもTCR再構成は確認してるのかな。まあしかし臨床治験の話を聞くと明らかにどうでもいいけど。

>>440
ID:R+Xs8vVL0←こいつ、犬も糞食わず、な故事も知らず、猿が糞食うらしいからいろいろ後戻りできないとこにいんだろ。
外にでてカラス相手に暴れそうだからほおっておけw

俺は全くの門外漢だから、最初の論文と理研が出してきたものの
違いは分かるけど、だからどうなの？って感じだわ。
専門家の人の記述を読んで「なるほどなるほど」とやっと分かる
程度だ。このネタで専門用語でレスの応酬出来るお前ら頭いいよ。

>>436
これ産経もぐるか
低脳なのか判断難しいなｗ

産経読者が低脳なのは間違いないが産経はぐるの公算が大きい
他紙が報じないのはそういうこと

もう勝負あったな。
あとは嵐がすぎるのを待つのみ。

擁護派は捏造派が馬鹿だから理解できないんだって一点張りだが
TCR再構成が無いのに何故成功したと判断しているのか、
答えていないのは擁護派の方なのだが・・・

少なくとも>>2では明石市立市民病院研修担当部長の金川修身氏も
疑義を唱えているわけで・・・素人なのは擁護派じゃん

再現実験成功のニュースに関しては、
理研に聞くよりも、それを報じた産経新聞に聞いたほうがいいと思う。
そしたら、産経が動いてくれるだろう。

今回ので分かったけど、理研という所は異様に対応が遅いようだから。

そういやTCRが均一のリンパ球集団を作るとかiPSの話であった気がするが、あれはどうなったんだ？
あの辺の話からiPSと免疫系の何らかの話が繋がったんだろうな。
まあどうせiPSの話は始まりから終わりまで碌なことにならん。

>>449 そろそろ国会で、この問題取り上げられると思うよ
そうなるとメディアも取り上げざるを得ない

そうなる前に理研は自浄作用発揮しなきゃならなかったんだけれどね

>>451
成功だったと聞いたから発表した、取材に問題はない
裏づけは必要ない、中身が矛盾してても知らん

で逃げるよ、産経の得意な行動だから
逃げ足は速い、何せ縮小版を作らない（都合の悪い記事を抹殺するため）とこだから

まあ所詮iPSもESの技術革新のための宣伝塔ってだけだからなあ。
iPSの作製法に樹立されたESを隠し味で混ぜるってのは研究室で当たり前の技術だろうし。

>>453
でもそうなると一学者や理研に留まらないね。
たいして価値が無いクズ論文って世の中にあふれかえってるらしいからｗ
ここで学問の世界の大掃除がはじまる？

>>426
黙れクズ。

待つ必要がどこにある。

余計なこと言わずにウンチ食って死ね猿。



　

STAPもiPSも論文はともかく正しい作り方は最後のES細胞のふりかけが大事とかだと教科書に載るかもな。

　


擁護はB層。



B層は猿。



　

ゲンダイw

なんにせよゲンダイ消えろ

産経の記者は永久機関を信じちゃうレベルだからな
ゲンダイ以下なのは仕方ない
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1610.html

>>445
iPS細胞はT細胞使わなかったよね　

>>457
TCR再構成と初期化の違いはどんな理論的な矛盾点から導き出せるっけ？
待っててやるから答えてみ〜？w

ま　た　ゲ　ン　ダ　イ　か！

と思ったら、核心をついた指摘でワロタｗ
オザーさんマンセーｍｊｋｔタブロイド紙風情が
たまに真面目なこと書いても説得力ないがなｗ

>>456
今回のは世界中の研究者に迷惑かけただけじゃなく
日本の税金で運営されてる研究機関の権威を貶め

さらに多額の血税が投入されることになってるから
下手したら佐村河内よりもたちが悪い、金額的にも

>>433
だーかーらー捏造厨は負けたのだよ。
誰も追試しなくなれば後は言ったもん勝ちだろ
とんちレベルで捏造厨は利権のまけちゃたの。
文科省を味方に取り込んだ利権の勝利は確定なのだよ。
100年予算が約束された利権にもう敵はなし。
Natureだって買収可能だからね。
些細はセンター長になり山中はまたマラソンで寄付をもらう身分とか。

もう諦めろ。捏造派は負けたんだ。

>>450
STAPはTcellだけがなるものではない。
それは当然で細胞が全てTcellではないのだから。
STAP細胞にTCR遺伝子の組み替えがある場合、それはTcellがSTAPになったと言えるが
なぜこんなことを言うかというと、
元々存在していた未分化細胞が酸によって抽出された可能性を否定するため。
STAP=TcellR遺伝子組換えが生じるという訳ではない。

これで山中教授が小保方さんを擁護し始めたらノーベル委員会が動き出すぞｗ

難しい話は判らんが
俺のハゲは、この技術では治癒出来んって事か？

意味わからん　受け売りでしょう
ゲンダイも、ここにコピペ貼る人もｗ

ようやく何を書かれているか解りました、
数名の方御教授ありがとうございます。
STAP細胞は細胞外の化学や刺激により、
初期の分化した細胞が幹細胞様の状態に変わる現象の発見で、
細胞外からの干渉により細胞の性質を制御させる可能性を示しているって思ってたので、
何を責められているのか解りませんでした。

要は前の論文で完全な幹細胞になると記述ていたのが、今回その完全性を否定する発表をしたところを指摘されているって訳ですね。
論文は教科書じゃないので誤った考察は仕方ないですが、有名になると大変ですね。

今回の件が、きわめて黒に近いグレーであったとしても、
体性幹細胞から、ES細胞同等の細胞をつくりあげたって点では、
すごいんじゃないのか（たんにスクリーニングだったとしても）。

将来的には、ヒトも赤ん坊の時点で、幹細胞とっておけば、
クローニングできちゃうかもってことでしょ？

>>456 いやいや、そうはならないでしょ
新しいことを探す研究者ってのは国の宝な訳だし

間違いは間違いと認めればそれでいいんじゃない？

今回は、｢小保方のSTAP細胞｣はなかったけど
そういう夢の細胞を探究することは悪いことじゃない

たしか小保方が会見で｢100年後〜｣と発言してたよね
その言葉が全てなんでしょ
翻訳すると｢研究するには予算が必要でーす｣←これが本音

natureに取り上げられて、ノーベル賞と煽ったメディアも悪い


この｢ＳＴＡＰ細胞発見｣のニュースで、将来は研究者にと夢を持った子供達もいるだろう
そうした、子供の夢の中から、本物の研究者が育つことを願いたい
切り貼り、無断転用などせずに論文を書き上げる本物の研究者がね

STAP stem cellでTCR構成が見られないという「騒動」になっているが、そもそも
のNature Abstractの、Growth of STAP stem cellsのところにも
c, Robust growth of STAP stem cells in maintenance culture. Similar results were obtained with eight independent lines. In contrast, parental STAP cells decreased in number quickly.
って書いてあるから、論文のままなんだよ。
別にProtocolで逆の結果を書いているわけではない。
ただ、parental STAP cells 由来でない細胞＝STAP stem cellってなんだろってところで、読むのが嫌になった。

まあすごいって事で何も応用されなければ何も残らんのだよねｗ

>>469
あんたの新生児時代の脾臓が残っていれば、ひょっとすると治せるかもしれないから安心しろ。

>>471
その認識は正しくない
理研のサイト見ましょう

>>466
正直そこなんだよね〜
捏造、擁護とか論文の真偽で無く
「政治的」というか理研を断罪出来るか、
というと極めて微妙だね。

それこそ個人的には「研究者社会」で
決めて下さいと思うけど。

小保方先生のＳＴＡＰ細胞のお陰で聴力が回復しました！

と佐村河内が会見すれば、すべて解決

うるせーなー
TCR無しって言ってるんだから無しなんだよ。
嘘つくなら有りって書くだろ

>>476
無理じゃん……

>>474
STAP幹細胞はSTAP細胞とは異なります
STAP細胞に処理を加えて生成したのがSTAP幹細胞

平成1６年度　独立主幹研究員公募
http://www.riken.go.jp/r-world/info/recruit/031107.html
優れた若手研究者に、独創的な研究を行う機会を提供し、新たな研究分野を開拓していただく制度です。理化学研究所において、研究ユニットを編成して、そのリーダーとして独創的な研究を行っていただきます。
1. 研究実施場所
原則として、和光キャンパス内　研究スペースには約100ｍ２を予定
2. 募集分野
新領域開拓分野または異分野融合分野を含めた、物理学、工学、化学、生物科学または医科学の科学技術分野で、理化学研究所で実施可能な研究
3. 採用予定人数
2名程度(平成1６年4月から)
4. 応募資格
平成1６年4月1日現在40歳未満で、博士号取得後､3年以上研究経暦を有する方
勤務形態は常勤で、理化学研究所での研究に専念できる方
5.待遇等
謝金：　月額９０万円程度（税込み）の年俸制
通勤手当、住宅手当を所の規定に従って支給
研究費：　3,200万円/年　程度（人件費を除く）
上記以外の予算で契約研究員･テクニカルスタッフを３名程度選定し、研究ユニットを編成

ほれ　これが勝利者の余裕だ。
おまえらも金がほしいならSTAPの存在を認めなさい。
凹の成果だぞ。

出てきて説明責任果たさないなら
自腹でやれや
税金返せ
俺達からは税率ＵＰとかゆるせん
出てこいや＼(◎o◎)／！

もしかしてこれ系の学者かなんかが２ｃｈで書き込みしているのかもしれんけど
すくなくともおまえらよりネイチャーのほうがまだ信用はできる
見守って生きたい　そんな大事なことならこのままではすまない

理研が出してきた詳細なプロトコルって、
STAP細胞の作り方や、STAP幹細胞の作り方のプロトコルであって、

それらが本当に多能性を持ってるのか
持ってないのかの検査のプロトコルじゃないんだな。

やっぱ、そこまでは検証したくなかったんだな。理研としては。

お前ら判ってないな、今回の手順書（プロトコル）を誰が書いたんだよ。
おぼチャンでも笹でもねえぞ、　庭さんだぞ。　この意味判れよ、馬鹿達は。

>>472
ほんとにスクリーニングなら、な
これだけ実験手順もデータも怪しい、使ったマウスは種類ちがうのまぜまぜ
データが全く信用ならない

で、ネイチャーの取材から逃げ続けてるこの割烹着のババアは
いつになったら表に出てくるの？w

>>472
臍帯血
へその緒

ID:R+Xs8vVL0のアホ犬〜餌投げたら迷子になっちまったか〜？簡単だなぁw>>463
ならそのままでいいわ。二度と戻ってくんなよ〜w

>>485
画像の捏造や、切り貼りを見破れなかったネイチャーの
何を信用してんだ？

>>474
自レス
万が一、ひよっとしたらSTAP細胞を培養したら、TCR再構成がリセットされた幹細胞が出来たということか？
もし事実なら免疫学の常識をひっくり返す世紀の大発見ではないか！！！
（もちろん、ただの幹細胞が増えただけの可能性がよほど大きいと思うが）

>>14
「そこまでの専門的」とは何処までのことかね？

疑惑がある以上、「そこまでは」書かんとまずいだろ。
ヒョンダイなのが気に入らんらしいが、書くのは自由だな。

>>474
それとＴＣＲ再構成とどう関係あるのよ


>>467
＞STAPはTcellだけがなるものではない。

どうでもいいけど、

　・　Ｔ細胞以外からできたものを確認したのか
　・　Ｔ細胞以外からできたものは「初期化」されたものと確認したのか

特に後者。確認してないでしょ。

ゲンダイのソースは２ｃｈ
芸能人の噂はゲンダイを読めばバッチリｗ
専門家の指摘が的を得てるならさらにいろいろと動きはありそうだね

>>489
元々居た新地のクラブで働いてます。

ゲンダイだけが必死に叩いているという事実だけを考えると
STAP細胞はホンモノという推論が成り立つ。
恐らくSTAP細胞は極限定的な条件下でしかできないし、
技術トレンドから外れたもので、
人手や実験環境もまともにそろえられないレベルなのだろう。
肩書きがユニットリーダーなのに実験は一人でやったような供述がうかがえるし
内容のチェックも満足にされていない事から想像できる。

週刊誌の存在価値はセンセーショナルだと、ゲンダイは分かってるね。

>>495
TCRは分化細胞が初期化した証拠になるが
もともと未分化細胞だとしても
こんなにたくさん未分化細胞があるわけがないって話

>>498
＞ゲンダイだけが必死に叩いているという事実だけを考えると
＞STAP細胞はホンモノという推論が成り立つ。


世界中の研究者が今回の理研の発表に疑問を呈してるから
ＳＴＡＰ細胞はニセモノという推論が成り立っちゃうのか？ｗ

いい加減にしろカルト幸福の科学信者

iPS細胞から生まれたマウスから作ったSTAP細胞と、STAP細胞から生まれたマウスから作ったiPS細胞とで比較試験をしてほしい。

>>500
＞もともと未分化細胞だとしても
＞こんなにたくさん未分化細胞があるわけがないって話

そんな文章はまったく根拠になってない。
そもそも「こんなにたくさん」ってなにが？
幹細胞だったら増殖するわけだしね

山中教授が作ったSTAP細胞と小保方さんが作ったiPS細胞で安全性試験を行ってほしい。

　ノーベル詐欺師ファンウソクと朝鮮の嫌がらせ

・ips細胞山中に在日疑惑の森中が臨床詐欺で嫌がらせ
・STAP細胞が再現できない捏造だと日刊ヒュンダイが嫌がらせ

日本の名誉や権威を嫉妬で情報操作、名誉毀損で貶めるチョンは糞ｗｗｗ

http://yohkan.iza.ne.jp/images/user/20121015/1955098.jpg

でてきたところで
この分野に強い科学雑誌の編集者か専門家が質問しないと話にならないだろう
マスコミはそこまでの準備ができるかな
図やＣＧ使って視聴者に伝えないと何言い合ってるのかもチンプンカンプンという問題もある

つまり
STAP細胞がＴ細胞に変化したと証明するのに
通常のＴ細胞の分化で見られる特徴的な遺伝子配列変化がSTAP→Ｔでも確認される事を根拠としている
なのに論文の別の箇所では、Ｔ細胞の遺伝子に配列変化はありませんでしたと書かれていて
それが矛盾していると

こういうことですか詳しい人

>>507
それは多分引っかけなんですよ。
iPSに鎌掛けてんでしょうね。分け前を要求してんですよ。
一般人は関わっちゃいけません。ヤクザのコソ泥みたいな話です。

なんか気の毒だわ
ネイチャーでも眉唾の論文やなんか山ほどあるのに

>>507

全然違います。

,

捏造派の第一人者が敗北フラグ

kahoとかもう弱気じゃないか

科学的な事実を争う立場としては私は間違っていないという自信がありますが，

政治的に勝利できるかどうかは全く分かりません．
政治的に勝利できるかどうかは全く分かりません．
政治的に勝利できるかどうかは全く分かりません．

敗北フラグたってるじゃん

捏造派は謝罪しとけ。
政治だろうがなんだろうが負けは負け。
もうSTAPは政治マターなので捏造派に勝ちはありません。

>>509
眉唾どころか大法螺吹きすぎたんだよｗｗそりゃバッシングされるわｗｗ

http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

＞今回の成果は、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆し、
＞細胞の分化制御に関する新しい原理の存在を明らかにしたものです。

＞これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆し、

＞これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆し、

＞これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆し、

幹細胞(TCR無し)→T細胞(TCR)→STAP(TCR??)→STAP幹(TCR無し!!)

だから、実はSTAPはT細胞由来じゃない(＝新発見で無い)か、
STAP幹になる時にDNAが組変わるもう一つのノーベル賞の級の発見

http://i.imgur.com/ycHnNVV.jpg

>>463
待たなくていいよバカ猿。
ウンチ食ったら早く死ねよ。

少なくとも、小保方がネイチャーで提示したSTAP細胞は作れないことを利権自体が
明確に認めている。
（さらに、論文自体が捏造であることも確定している。）


死ね早く。猿はバカで臭いから。

　

>>514
ジャイアントってなんだろう？

>>512
研究者はみんな大なり小なりこんな感じだよ
たまたま今回は大きく取り上げられたけどね

たぶん捏造だと騒いでるのは理研やJSTとかどんなとこが知らないようなやつらじゃないかな

>>517
医学・生命科学分野だけだろｗｗ何とかしろよｗｗｗ恥を知れ恥を

>>515
＞（さらに、論文自体が捏造であることも確定している。）
だから質問に答えてみ？>>463　どこが矛盾してるかw
いないと思って湧いてきたんだろ？湧いてこなきゃいじられないんだぞ？w

記者会見なんか開くからこんな事になる。
論文なんて発表された時点では海の物とも山の物とも分からん。
ちゃんと理解できるのはその分野の専門家だけなんだから、マスゴミを利用したのが
そもそもの間違い。

早く謝罪しろオボゴッチw

>>520
理研も焦ってたんだろ
日本版NIHが出来るからな
あれは厚労省が仕切るから文科省傘下の理研は不利なんだよ
だから存在感をアピールする必要があったのさ

どういうこと素人解釈だと『手術は成功しました』が『患者は死亡してます』みたいな？

現代はどうせ再現実験するほどの知識もやる気もないんだろ
恥かくから、にわかの知ったかぶりすんなよ

ＳＴＡＰ細胞じゃなくて
今まで見つけられなかった未分化の万能細胞を見つける方法を考えただけ
かもしれないね
これはこれで発見なのかもしれんが、だいぶ劣るよな
でも応用につながるならいいかもな

>>520
開くにしても野依さんが出てきて「これはすごい発見だけど，これから研究を進めるので待っててね」
くらいだったら，ここまで騒ぎにならなかったようにも思うなあ。功を焦ると良いことないね。

>>519

もういっぺん>>515ｗwｗw

（いよいよ本格的に猿だこいつwｗwｗ）

小保方のネイチャーの論文→TCR再構成を経てSTAP細胞が作られた。

利権→TCR再構成は無い。
　

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが小保方さん！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

生後１週以内のマウスの脾臓から取り出した細胞だからな。CD45で選択してるけど、コンタミした
細胞の中にpluripotentな細胞があって、それがたまたま酸に強かったんじゃないの。

FACSのcompensationもちゃんとできない人のようだから、結構混じり物が多かったんじゃないかと
想像する。

慶応大学医学部の先生がコメントしている。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

・・・・その中に、

『STAP細胞の非現実性について』勝手ながら引用させていただく。
http://slashdot.jp/journal/578529/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

　　　　　　　　　（引用）
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　
kahoの日記： STAP細胞の非実在について
日記 by kaho 2014年03月05日 15時10分
STAP論文についての手技解説の発表，だそうですが，これは無意味です．
なぜなら，STAP細胞など存在しないから．（以降省略）

ところが・・・寄せられたコメントの中に

kahoさんはstap細胞とstap幹細胞の違いを理解出来てないのではないですか？
至急勉強して自分の間違いは訂正してくださいね
ここに返信

Re:あの。。。。 (スコア:1)
by kaho (2741) <reversethis-{moc ... a} {js+oratatub}> on 2014年03月05日 19時04分 (#2556812) ホームページ 日記

ご指摘ありがとうございます．
怒りに任せて書いたのでいろいろ誤字脱字用語の混乱がありますね．解析の方では気をつけているので以降はちゃんと区別します．

なにこれ？

しかしここまでTCRが一般人にひろまったのも笑えるw

「次はMHCでしょうかw♪」
「まー　血液型占いが１万種類ぐらいになるという効果はあるかもしれないw」

>>520 メディアがあれだけ横並びで一斉に食いついたということは裏で〇〇や〇〇クラブが動いたんだろうね
要するに｢国意発揚｣に利用したいと意図する｢力｣が働いたんでしょ

>>527
具体的な内容について確認してんだけど、クルクル逃げ回ってるなパーw
初期化って日本語の意味もわからないのかw 実験用ハムスターかよオマエは。注射されてろ低学歴w

>>25
> >>1
> ヒュンダイが科学記事とか背伸びすんなｗ

実際に記事を書いているのがゲンダイの記者とは限らんよ。

有力紙の記者が、正しい記事を書いても自社の新聞ではトップの命令でボツにされてしまう時には
格下のメディアにネタを持込み原稿も書くのはよくあること。

>>527
さらに、正しい、間違いを言う前に、そもそも論文そのものが捏造であることが確定している。本当に実験をやったかどうかすら怪しい。


>>533
お前なんだよはぐらかして逃げてるのは。

だから猿だっつってんだよ猿wｗwｗwｗ

　

それからHBSSってのはbicarbonateが入ってるから、pHを正確にアジャストするのは
難しいよ。インキュベーターの中と外でもpH変化するし。

>>507

幹細胞がＴ細胞に分化するときに、遺伝子の一部が切り捨てられる組み換えが起きる
最初の論文では、Ｔ細胞からＳＴＡＰ細胞作って、
「Ｔ細胞と同じところが無くなってる。これはＳＴＡＰがＴ細胞からできた証拠」
と言ってたのに、今回の理研の発表では
「STAPはできたけど、Ｔ細胞と同じところの遺伝子切捨てはなかった」
と言ってる。

つまり、Ｔ細胞が変化してＳＴＡＰができたという根拠が消滅してしまい、
「それって最初からあった幹細胞を抽出してるだけでは？」という疑問が出ている。

これを説明するとすれば、ＳＴＡＰ化の過程で一度切り捨てられた遺伝子が
復活したということになるが、かなり考えにくい

悲報、山梨大学のトップページからSTAPの発表消える
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394270668/

>>533

あのなバカ。

お前がまず、>>527の矛盾を埋めろって話しなんだよバカちゃんｗwｗwｗ

その後で聞いてやるわウンチ猿wｗw


お前なんだよ低脳はwｗwｗwｗw



　

>>535
いや、オマエが内容を全く理解してないことまるわかりなんだけどな。
自供して楽になれよ、質問に答えてさw　内容知ってるなら、こんな簡単な質問逃げまわる理由がわからねぇw>>463

ゲンダイ

すっかり早稲田＝インチキが定着しちゃったな

何人の研究者が毒牙にかかったんだ。

それから、CD45で選択する前にLympholyteによるdensity-gradient centrifugationをやってるけど。
これで残るのはリンパ球とは限らない。比重が似たような細胞はみんな残る。

>>540

すぐ上みろ猿。

こいつホントウンチの臭いプンプンするわ。
猿くせ〜。堪らん。
　

>>542　

なんか早慶戦のようにも思えるが　笑）

>>534
そういや、ナベツネも若い頃はアルバイトで週刊誌の記事を書いていたって
言ってたな。

ようわからんから
実はmuse細胞でしたってオチを予想しておくわ
そこは謝れば許されると思うよ　我々が未熟でしたとかなんとかいうてさ
再現されたらされたで再評価すればいいだけ

>>542

早稲田と言えば？

３０代〜４０代｢広末涼子｣
１０代〜２０代｢小保方晴子｣





だめだこりゃｗｗｗｗｗｗ

産経が実験に成功と伝えただけでほかのマスコミはまったく追随なし

高額年俸を可能にする新法人「特定国立研究開発法人」で理系の研究機関もヘッジファンド化しそうだな
高額年俸ということは、イチかバチか短期で見栄えのいい結果を出すことが求められるわけで、
アピール力の高い山師が続々集まり、今回のような騒動が日常化する
そして栄えある第一号億プレはOBKT30ってか

初期化されてるからじゃね？
失ったエロ画像はもうそこに無いんだよ。

電通はどこから、いくらで請け負ったのだろうか？
委託業務名称は「新型万能細胞に関する広報委託」みたいな？

>>549
期待外れならハンカチ王子がおるで。

他にライバルがいて、焦って急いで発表したんだろうか・・・
つめが甘すぎて論文撤回になりそうだけど。

オボゴーチ出て来いや！！！

　

おんやウンチ猿も流石に黙ったぞwｗwｗwｗw


　

あ、佑ちゃん忘れてた斎藤の 彼も早稲田だったな


都の西北 早稲田の杜に〜 聳ゆる甍は われらが母校〜♪

今は、STAP細胞の存在について結論を出すのは早い。

TCR再構成有りのSTAP細胞クラスター由来のキメラマウスのTCR解析を行って、再構成が有ったらSTAP現象が有ったという証明になり、再構成が無かったらSTAP細胞は幻になる。STAP細胞が一時的に存在したとしても、有用性が無い。

>>545
だめだこりゃw そもそも何が配列されて何が再構成されたとされてるかもわかってねぇわコレ→ID:R+Xs8vVL0
グーグルアースな浜口かオマエ？w 単細胞とは偉大なる初期化の賜物だw つーかそもそも、オボコ擁護なんてしてねぇしw
シベリアやらの違う板で遊んでろよド低脳はw

どうでもいいさ
粛々と実験すすめるだけよｗ　悔しいか？
嘆くこと無い、民族それぞれ得手不得手があるんだｗ。
なに？それでもいやとな？・・・・ひな壇作って上に立てばいいぞ。究極の自己満足だ。

安い鳥ひき肉が、お酢だけで牛肉になる簡単スーパーレシピを開発したよ☆
山中先生のiPSみたいにお高い魔法の調味液を使わなくていいの。
元が鳥だった証拠は、よーく味わえば鳥風味（TCR再構成）が残ってることで証明できるよ☆
↓
　「不自然な合成写真があちこち載ってるんだけど…」「盗文乙。何で20年前の電子レンジ使ってるの？」
　「調理器具の使い方が間違ってる」
　「やってみたけど、ただの鶏肉のまま腐ったわ」
　「たまに間違えて違う種類の肉が品出しされてることがあるけど、それ買ってたんじゃね？」
↓
簡単って言ってたけど実は結構むずかしいの！でも本当なの、詳しいレシピ公開したよ！
元が鳥だった証拠（TCR再構成）は再現できてないけど、牛肉になったんだからいいじゃん！
↓
　「不自然な合成写真と盗文を説明しろよ」
　「公開レシピ、揉みこみが10分だったり、握力10ｋｇの手になってたりするんだけど」
　「最初からスーパーで違う肉買っておいて、途中ですり替えたんじゃないの？」　　いまここ

>>560
あ〜そんなレスじゃお前の負けですな。

やっぱ悪は滅びるな。


　

捏造濃厚でフェードアウトしそうな日本人を
チョンが褒め殺しで盛り上げてるように見える。
本物なら粛々とやるべきだし、
偽物なら恥ずかしいからさっさと真相を明らかにしてほしいね。

再生医療の分野は昔からNatureに記載されるような論文でも怪しい話が多かった。
それを山中先生がまともな科学にしたんだが、STAPは再び錬金術に戻すような話だったんだよな。

>>554
大石・・・・

>>560

小保方のネイチャーの論文→TCR再構成を経てSTAP細胞が作られた。

利権→TCR再構成は無い。


ハイ。矛盾が無くなるように説明してねバカちゃんｗwｗwｗwｗ
　

　
ま、第三者の成功を黙って待とう

>>563
働いたら負け、のあいつの顔しか浮かんでコネェ〜w しかも浜口じゃなくて原口くらい突っ込めよw
餌も食えねぇのかアホ犬はw　笑ったから放流してやるよ。しつこくいじめてゴメンなド低脳w

>>569
それお前wバカちゃん見苦しいよ。

猿でバカとか死んだほうがいいじゃんwｗwｗwｗwｗ


ハイ>>567ね。バーカｗwｗwｗw


　

wｗwｗwｗwｗ
↑なんか、DQNカーのクルクル廻るウインカーみたいで最高に似合ってるぜw
外でて暴れるなよw 再構成が〜TCRが〜とか泣き叫びながら。 室内で静かにPCごと初期化されてろ浜口w

捏造でなかったら いちゃもんつけたり あることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

>>571
お前はただひたすら見苦しい。

ウンチ食ったら早く死ねよ。バカで猿とかどんだけだよ。

死ねよ臭いから。

　

T細胞から作れなかったと言う話じゃなく、
T細胞以外からも作れたという事なんじゃないの？

支那泥棒、朝鮮スパイ、ユダ・イスラムテロに教えるな！！！！
秘密は秘密！！
盛夏を利益として確定するまで　国益として秘密！！！

泥棒マスゴミに煽られるな！！　　泥棒研究者にだまされるな！！！
　隠しておくのが日本の国益！！！

>>573
wｗwｗwｗwｗ

>>576
あのな、良く生きてて恥ずかしくないなお前。

　

まあ待とう。

ここの素人の戯言よりもプロの意見の方が参考になる。

研究する人生
http://jbbs.shitaraba.net/study/9419/

>>572
おまえの次のレスはiPSのことだろ？ワンパターンすぎないか？

もうほぼ終わってるように見えるんだが
自然の神様もこれだけ怠惰な人に微笑むわけもないよ。

所詮
焼いた遺骨をＤＮＡ鑑定できた
てのがまかり通るアホ国家だからな。

この騒動 ips利権を持つ者・その恩恵に浴する者に踊らされて蠢く者の撹乱宣伝のような気がする。

で　小保方は一体何時になったら表に出てくるんだ？

>>574
そうなのかもしれないが、それは
１、nature論文と違う結果なので、再現したとは言えない
２、細胞が初期化されたという証拠がない

やっぱり嘘だったんだ！
産經の小保方再現成功も飛ばしだったのか
なんだまた騙されるとこだったよ…

>>577
＞死ねよ臭いから wｗwｗwｗwｗ

結局、なんとなく出来そうじゃん
って雰囲気で押し切ろうとしてるってことなのね
出来た証拠が出てないのに出来たって言ってるのが現状
どうやら小保方の再現成功は飛ばしだったみたい

こんだけ胡散臭いねたを、理研にいわれるまま、再現成功とか
誤報していて、まったく恥じない愚かな新聞記者は十分非難さ
れるべきだな

ゲンダイはわかって書いてるのか？

>>587

ハイ>>567wｗwｗwｗwｗw

こいつまじ臭いwｗwｗ

　

>>585
いやだからT細胞以外から”も”出来るという話と考えれば、
あなたが上げた2つの事と共存すると思うんですがね。

>>586
嘘っていうか、検証が不十分過ぎたというだけ。で、現在検証期間なだけ。
第三者の再験結果を待っていればいいだけの話。高卒のアホレベルは2日しか待てないらしいけどｗ

この騒動が持ち上がった時にしきりにＴＣＲ（Ｔ細胞受容体）の再構成を持ち出してたのは擁護派だったよな
それが今回起きてないんだから
失敗って叩くべきじゃないの
つまり再現に成功してないけど
手順だけ公開して見ましたと言うだけの話しだよこれは

>>593
いや2日でいいと小保方たちが言ったのねバカちゃんｗwｗwｗ


　

「おぼ、まだ手話は終わっていないんですよｗ」

小出しに公開して論文数稼ごうと思っていたけれど、大さわぎになって
引っ込みがつかなくなったのかな

結局、疑惑を何ら解消してないのに
産經の飛ばし記事と手順公開で
懐疑派を壊滅させようとしたんだよな
実際散り散りになったが
やはり嘘がバレて徐々に元通り
出鱈目な論文出して出来ましたと開いた最初の記者会見の時とやり方が一緒
いい加減にしてほしい

>>592
>いやだからT細胞以外から”も”出来るという話と考えれば、
>あなたが上げた2つの事と共存すると思うんですがね。

訂正
上記の書き方じゃ意味が伝わらないな。
要するT細胞以外からも出来るという話と考えれば、
あなたの指摘は当らないのではと言いたかった。

>>591
まだ動いてるのかよDQN軽〜アホアホテールランプ廻して〜wｗwｗwｗwｗw〜〜もっと廻しとけよ。

>>600
↑
これが擁護なｗwｗ

もう人間なのかどうかすら怪しい。

　

サンケイ以外は
だまされなかったのか。

>>594
だから全体の文読むと、古い細胞使うとうまくいかないって言い訳が最後に書いてあるってw

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393158354/957
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼ 　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀ ､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l　 ＼::　 　 　 | |./ノ / /　　　 　 　 ヽ.｜､:..　　 |[],　_ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼:　　　| ||　/　 | __　/|　| |__　 |.|::..　　　 ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　 　 | |＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :|　 　 | |/（ﾘ　 ⌒　 。。 ⌒　）ll:::: 　 　そうだ
|l　　　 | :|　 　 | ||　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　 　 | || 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　|l:::: 　　 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、
|l　　　 | :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l 　／:: 　 　　 | |　　　　　　 　 　　　　 |l::::
　
　
　

>>592
分化済みの(T細胞以外の)細胞が初期化されている証拠が無い

もともと存在した未分化細胞を取り出したということなら
一応意義はある結果なんだが、再生医療への応用が極めて困難。
(赤ちゃんマウスだからこそ未成熟細胞が多数存在したのかも→つまりヒト生後成人への応用は厳しい)

>>601
ｗwｗ 　ん？どうした？　電池切れか？　ﾜﾗ

科学ド素人の俺でもわかること　→　オボカタはプロではないということ。
どの分野でもプロとして認められるための最低条件というものがある。
作曲家だったら、きちんと楽譜が書けること。
科学の分野では、きちんとした論文が書けるということだろうな。
こんな程度の人間がノーベル賞だと？　ふざけるんじゃないよ。

産經の飛ばしと手順公開で懐疑派が爆弾落とされた様に被害受けたのは事実
心折れた人もいただろう
何とか戻ってきて欲しいものです

亀さんをね、
やさしーくやさしーく
チュッしてあげるの

またさも成功したかのような演出で
世間を騙そうとした理研
どこまでこの組織がＳＴＡＰ細胞騒動に関与しているのか…

小保方さんのような才能ある研究者を潰して得をする勢力は何か
考えれば分かるな

>>604
顔デカすぎ w

こういう悪例を作っていいのかね。
疑惑に対して、やましいことが無ければ正々堂々と
説明をする。

それが、これだけの疑惑騒動で、本人が徹底して逃げる、逃げ切る。

いつから社会はこんな無責任道徳になってきたんだ。

勘違いな『個性』を大切にする教育か？
はたまたゆとり教育の末路か。

擁護は人間では多分無いです。
人間の範疇に入れるの無理っぽい。
チョンとかのレベル。
　

サンケイ対ゲンダイか
レベルが同じでいい勝負だな

STAPなんかねーよwwwww
信じてる奴はアホwwwwwwwww

>>599
入れ違いごめん
T細胞以外の(分化済み)細胞が初期化したと主張するには根拠が必要。
でもそれを確かめ証明する方法が現状では無い(研究途上)。

最初の論文→おっさんの細胞を酸につけるだけで生まれたてのようなスーパー細胞を作れるよ！

今→同じ手順でスーパー細胞は作れたけど、おっさん細胞が元じゃないかも・・・

ってことか

>>613
?? 人間なんて、皆こんなものだろ。メンタルの弱い奴は自殺しちゃうけど、それこそアホだ。
日本に限って、さらに維新後に限定しても、逃げ得ってのは歴史が証明してる。

小保方晴子は矢追純一みたいなものでしょ

有耶無耶になって終わりの気がするな
森口の時のようにな

なんだ、電池切れてんだコレ→monkeyID:R+Xs8vVL0　code wｗwｗwｗwｗ 春日部ナンバー

>>618
作れた証拠がないし
理研は再現に成功したとは言ってない
手順を公開したら
産經が勘違いして再現成功って騒いじゃった

ゴッドハンド・藤村
現代のベートーベン・佐村河内
ＳＴＡＰ細胞・小保方

世界３大嘘吐き

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ 　はじめの一歩
真島ヒロ 　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
寺嶋裕二　ダイヤのA
日向武史 　あひるの空
宇宙兄弟　小山宙哉
進撃の巨人　諫山創
ちはやふる　末次由紀
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

>>613
完全にAO入試の産物。
論理的真偽に対して嘘つけるようなのが紛れ込んできた。

こういうのをゲンダイで取り上げるのがまず胡散臭すぎる

タブロイドに記事書かれて他の新聞はムカつかないのか、どうでもいい実験だったのか
日本の研究機関でやりました失敗しましたも1例しかないし
どうしても盛り上げないと気が済まない株屋がいるのか

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　小保方がやられたようだな　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフ…奴はSTAP四天王の中で最弱　　　　　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　iPSごときにやられるとは　　　　|
｜　四天王の面汚しよ…　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 バカンティ　　　　　　　若山　　　　　　　理研　　　ふえるわかめちゃん

がさつな人が実験やると、どんどん新発見が生まれるんだよ。
正確さを欠く事によるArtefactなんだけどな。これもそんな気がする。

恐らく生まれたばかりのマウスには色んなものに分化できる幹細胞があるんだろうな。
別に酸の刺激によってできたわけじゃなくて。胎盤や胎児に分化したというのは
本当だろうと思う。若山さんまで捏造に加担する理由が何もないからな。

なんていうか、正しい云々以前にゲンダイな時点で眉唾

♪　大きな夢を咲かせすぎた
　　燃えて散るのが花
　　夢で咲くのが恋
　　ひとり咲き　〜

　　○○ちゃんはついこの間、カラオケでこの歌熱唱していたよ　ｗｗｗ

あの純情そうな小保方さん
日本の最高研究機関である理研と世界の最高研究機関であるハーバードが後ろ盾でもある

アンチ勢力の不確かな妄想や推測に振り回されると後で恥をかくよ

ゲンダイwww


なんだけど、ネット上でコメントしてるまともな研究者の見解と相違ないんだけど…
この件に関しては「ゲンダイwww」のほうがwwwだわ…

>>632
理研とかハーバードとかなんの関係もないんだが。後ろ盾なんか何もない。
研究費は文科省やNIHからとって来る訳で組織のバックアップがあるわけじゃないし、
研究を手伝ってくれるわけでもない。研究ってのは全く個人的なものだから。

「そうだ、細胞を変えるのではなく
　画像を変えてみたらどうだろう」

>>618

最初の論文　：オッサンでもオバハンでも、どんな細胞でも酢につければ
　　　　　　　万能細胞になるよ！

理研の修正　：生まれて一週間以内の、男の子のリンパ球を酢につければ
　　　　　　　Oct4陽性細胞になるよ。万能細胞かどうかは分からないよ。
　　　　　　　でも性転換して女の子の細胞になるんだよ！！！
　　　　　　　すごいだろう！！

>>618
おっさんまではいってないな。
最初は小学生くらいのって感じだった。
最新情報だと乳児くらいじゃないと成功率が落ちるって感じ。

あのね、乳児をすりつぶせば未分化の万能細胞になるの。

酸で性転換が起こる件についてはどうなってるんだ。
安心してミカンが食えなくなるぞ。

結局疑惑が上がった時から何も変わってないのに
産經の飛ばし記事と手順公開で
さも再現に成功したかの様に装った
それにより懐疑派が大打撃を受けたのは事実
ホントに許せないこの理研と言う組織は
懐疑派〜帰ってこ〜い、！
お前らは負けてなかったんや〜

誤解してる人が多いようだが、大学とか研究所ってのは場所を貸りたり、高額の研究機器を使わせてもらったり、
事務処理をしてもらったりする場所に過ぎない。日本だとスタッフは大学や研究所から給料が出てる場合
も多いが、アメリカだと給料もNIHや民間の団体から貰ってくる研究費から出てるんだぞ。

今回の失敗は理研として記者会見をやってしまった事だな。

>>26
というかSTAP細胞には在ったのにそれにホルモン加えて増やしたSTAP幹細胞を8個調べたが証拠がゼロだった
って事は、STAP細胞を増やしたものだと思ってたSTAP幹細胞が
実はSTAPではなくて何か別のものの可能性がある。って事だよね

Ｋ「悔しいニダ！悔しいニダ！」
Ｋ「ウリんとこのホン・ウソクのクローン論文が捏造だとバレてしまったニダ！」
Ｋ「しかも、それと同時期に発表されたiPS細胞は、ノーベル賞まで取ってしまったニダ！」
Ｋ「ぐぬぬ！何とか山中のやつを貶めてやりたいニダ！何とかならないニカ？」
Ｓ「じゃあ、ウリんとこの女に新型細胞の論文を捏造させ、山中の予算をごっそり横取りするニダ！」
Ｓ「そしてゆくゆくは、チョッパリの再生医療をウリ達で支配するニダ！」
Ｋ「そうか、そうか、やってくれるニカ？ｗｗｗ」
Ｓ「ちょｗｗｗｗウリの名前明かしちゃ嫌ニダ！」

こんなとこだろ、どーせｗ

情報源としているが正体はタブロイド誌であり
飛語、ゴシップ、デマなどを垂れ流す3流新聞
である。反日や偏向捏造報道で有名なあ新聞、
ま新聞以下の価値 しかなく過去にデタラメ記事
で芸能人や政治家などから何度も名誉棄損の訴え
や訂正記事の掲載をおこしており、 一言でいえ
ばその程度のものである。

>>644
明らかにこれは研究についてある程度知識のある人が書いたものだぞ。
いつもの池沼レベルのゲンダイ記者が書いたものじゃない。

TCPかと思ったｗｗｗ

>>644
でも自己矛盾の指摘内容は正しいよ

捏造派は苦しいな
捏造派の味方がヒュンダイだぜ
捏造派は敗北したんだよ

分かりやすい一連の流れ。

■コボちゃん｢普通の細胞を酸に浸したら、リセットされて万能細胞ができたよ！｣

■他の研究者｢再現できないよ！｣

■理研｢万能細胞は見つかったけど、リセットの痕跡は無かったよ！｣

■今ココ。リセットは無し。酸は細胞を｢篩（ふるい）に掛ける効果のみ？

風俗ビラが随分ちゃんとした記事書いたな。これが賢者モードというやつか
わざわざゲンダイ買ってるような人らがちゃんと読んでくれてるんかな？

ぎわくはつづくよ
すてきーなーなかまーが
おぼぼぼーん♪

外部の専門ライターか大手紙の科学記者が自社で書けない
原稿を回したかだよ

>>649

■コボちゃん｢普通の細胞を酸に浸したら、リセットされて万能細胞ができたよ！｣
■他の研究者｢再現できないよ！もともと万能細胞が混ざってただけじゃないの！｣
■理研｢万能細胞は見つかったけど、普通の細胞だった時の痕跡は消えてたよ！｣

■今ココ。ちなみに「痕跡が消える」ことの「発見」は2個目のノーベル賞に匹敵する業績。

TCR再構成がＳＴＲＰを分化させても引き継がれたら
T細胞の性質をずっと持ってることになっちゃうんじゃね？
と、ド素人の俺の疑問
まぁ、生物屋さん頑張ってくださいよｗ

>>644
あのー、別に捏造とは思ってないけど
>>1の記事にある事は理研が手順公開で発表した事ですよ

コボちゃんの思い込み勘違いっぽいな

>>654
初期化したSTAP細胞ではTCR再構成の痕跡はあるってことだよ
つまり分化した後初期化しても残ってるって事
それをコピーして増やしたはずのSTAP幹細胞にはないって事(細胞をコピーすると同じ遺伝子になる)
だから、
■最初のSTAP細胞とは別の細胞の可能性
■理研が主張してる「なぜかわからないけど何らかのことが原因だとおもうけど証拠が消えてしまった

「可能性」だけで言ったらどっちもまああるね

人脈駆使してドクターイエローに非難文書かせてるんだろ

三流タブロイド誌にボコボコにされる産経w

>>658

　　　ドクターイエローwwww　　　

ヒュンダイ頼みの捏造派

哀れだな

　　
STAPです　作った作ったって言われたけど、俺、最初から居ました

STAPです　仲間はみんな殺されて、一番若い俺だけが残ったとです

STAPです　俺の名前は幹男です。STAPなんて名前つけないで下さい

STAPです　貼ちゃんと暮らせるなら、俺、STAPになってもよかとです

STAPです　STAPです　STAPです…
　

>>627
それをいうなら逆掲載の論文と違う内容なのに
再現実験成功とかあきらかに間違い、もしくはぐるなのか知らんが

捏造騒ぎを捏造ではない、成功だと無理矢理印象付けようとする勢力がいる
この闇は深いがそれで利権を得るのは理研につながる利権勢力

明らかに株がらみで工作やる動機がないとこんな無意味ミスリードの記事を載せる意味がない

他社が書かないのは書く意味がない、記者としてこんなペテンをやるのは恥だからね
未公開株で胡散臭いことやりそうな連中が週刊誌とか使ってやる手法だが
まさか最底辺とはいえ四大新聞が片棒担ぐとはｗ

ゲンダイは執拗に叩いているな
何か不都合なことでもあるのか？

>>662
笑ってしまったじゃないか

きっと韓国の研究員からもっと詳細な事柄を知りたいから
なんでもいいから駄目だししろと言われたんだろう

これだけ否定されてコテンパンにされてるのに
未だに擁護を続けるネトウヨって
すごい生命力だな

ゴキブリといい勝負かもしれん

ゴッドハンド・藤村
現代のベートーベン・佐村河内
IPSほら吹き男・森口
ES細胞詐欺・黄禹錫
マンデラ手話詐欺・タマサンカ・ジャンティ（通称ニキ）

世界5大詐欺師

>>538
あ〜山梨大学にも見放されたんだ
これ本当に終わったな

をいっ！割烹着と巨乳は正義だよな？
ちがうの？やっちゃったの？＞＜

>>654
この記事を見ると、
http://news.mynavi.jp/photo/news/2013/04/02/200/images/013l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2013/04/02/200/
通常は分化細胞を特徴づける因子が、細胞の初期化をおさえこんでいるため
たとえば神経細胞になったら、もうその細胞でずっと固定される。

ところが、iPS細胞の場合は「初期化因子」を導入することで、その働きをキャンセルしてるんじゃないかって考えられてるようだ
したがって、ＤＮＡ配列をもとにもどさなくても初期化が可能になるのではないかと。

たとえ借り物の主張だとしても
このゲンダイの記事に反論できないんでしょ？

iPS＝田中マー君
STAP＝斉藤ゆう
ぐらいでＯＫ？

>>673
STAPは少年野球チームの幽霊部員クラスだと思う

と、東スポがSTAP細胞の記事を載せるとは…

【STAP細胞/東スポ】公開された「STAP細胞作成の手順」に数々の疑問点が！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

黙って見守っていれば良い物を、小沢を神様と崇めているゲンダイが『ＴＣＲ再構成が』とかシャラ臭いｗ
２ｃｈにカキコしてるレベルの奴等の知識は検索してコピペするだけだと知っているから舐めているんだろう？
こんな最先端の話題を自分の知識で議論出来る奴はゲンダイを含めて２ｃｈに居る訳が無いだろう！脳足りんｗ

お、新しいスレタイ。

もう数多くの証拠や状況証拠から、ＳＴＡＰはインチキ・嘘ってほぼ１００％だろ。
この状況でＳＴＡＰできるとは信じがたい。
てか、常識で考えれば、限りなく詐欺、犯罪に近い。

理研という、「みなし公務員」らが犯した罪だろ、これ。
国会に証人喚問するとか、審議していい話しだぞ。

おれ思うんだけど

STAP細胞自体、存在しないんじゃないの？

「STAP細胞」というのはバカンティ博士が発明した

存在しないのにそれを唱えるとなぜか莫大な予算を引き出せたり

株価で大もうけできたりする

いわば錬金術のことではないのか？

どうもゲンダイは本気のようだな
大手マスコミとも他の週刊誌ともツッコミのレベルが違う

>>605
そーなの？
世のヒトの赤ちゃん達の血液なんかを分けてもらって万能細胞を取り出して
移植に使えばいんじゃないの？
免疫抵抗反応にあうかどうかはこれから研究するとして

小保方以下5名の犯罪確定か。
iPS細胞研究に対する偽計業務妨害罪。
3年以下の懲役または50万円以下の罰金。

現代のネタ元は２チョンネル・・。世界最大の科学にも明るい便所の落書き・・。

理研「このように、再現できます」
上田「ををっ、本当だ」
山田「上田さん、こんなのただの手品ですよ」
理研「何を根拠にｗｗ」
山田「お、お前らのやってることは、すべてスタップお見通しだぁっ！」
秋葉「スタップ……？」
矢部「あのーこれは頭から直に生えてるものなので、別に再生する必要とかは」
山田「矢部、うるさい」

擁護派はスレタイの【ゲンダイ】に噛み付くしかないみたいだね

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★１１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394248507/

こっちの産経の誤報で伸びてるスレでも完全に小保方死亡の流れなのに
プラスの記者は偏向しないで産経ソースの時はスレタイに【産経】っていれろよ

>>682
今回のは現代だからといってバカにならないぞ
具体的に反論があるならぜひ聞きたい

>>672
このゲンダイの記事は2ちゃんに書き込まれたり、科学者が独自にブログで発表したりした
ネットの声を勝手にまとめたような内容だなっていう認識だけど、
ただ、指摘内容がちょっとだけズレてて惜しいんだよね
たぶん生物学にそれほど詳しくない人がネットを調べて書いたような記事。

一応理研が発表したものを厳密に言うと、
（論文）STAP細胞にはTCR再構成があったので、STAPが一度分化したあと初期化したものであるという証拠である
としていた。
しかし今回、そのSTAP細胞の自己複製能力を高めたSTAP幹細胞
（STAP細胞にACTHを加えて増殖（コピー）したもの）としていたものを調べたら
TCR再構成が認められなかった。
TCR再構成は不可逆なので、だからこそ「初期化の証拠」として説明できたものだから
TCR再構成がSTAP細胞からコピーされた細胞に見つからなかったって事は
そのコピーされた細胞（ここではSTAP幹細胞）が、STAPのコピーではなかった可能性が出てきたって事ではある
（つまりSTAP幹細胞は、STAP細胞とはまったく別の細胞を取り出していた可能性）

しかしながら、理研が主張してるように、
なくなったのは「証拠」だけで、STAPが幹細胞になる過程で証拠がなくなった（または減った）のではないか
っていう主張も可能性はゼロでは無いから難しい。（今までそんなことが確認されたことが無かったので、
道の現象が起きてた、という主張で、「その現象が無い」という証拠もないので
現状理研の主張が間違いとは言い切れない。）

>>685
２チャンネルを褒めてんだよ・・。小保方は政府と理研が組んで祭り上げた
偽物。もっとましな女をつかえばバレなかったのにね・・。

もりぐちおぼかたさむらごうちも
りぐちおぼかたさむらごうちもり
ぐちおぼかたさむらごうちもりぐ
ちおぼかたさむらごうちもりぐち
おぼかたさむらごうちもりぐちお
ぼかたさむらごうちもりぐちおぼ
かたさむらごうちもりぐちおぼか
たさむらごうちもりぐちおぼかた
もりぐちおぼかたさむらごうちも
りぐちおぼかたさむらごうちもり
ぐちおぼかたさむらごうちもりぐ
ちおぼかたさむらごうちもりぐち
おぼかたさむらごうちもりぐちお
ぼかたさむらごうちもりぐちおぼ
かたさむらごうちもりぐちおぼか
たさむらごうちもりぐちおぼかた

稀に見る根拠満タンの日本叩きのいい材料だからな
そらゲンダイは真剣になるわ

>>687
人物の問題以前に
論文が杜撰すぎるけどな

>>686
俺は一度死んだけど生き返った
証拠はない

と言い張ってもおｋですねｗ

686だけど変換ミス
×道の現象
○未知の現象

小保方にや理研に腹を立ててるのは日本人。日本人は嘘が嫌いなんだよ、馬鹿チョンには
分かるまい・・。

できんからもっと詳しく教えれってこと？
そんな筋合い無いんじゃねーの

>>690
人間もまあ、死亡判定受けたあと生き返った人といるからなあ（多分死んでたわけではないと思うが）
いや、まじめに。

難しい、と書いたのはもしも捏造があったとしてもそれを証明するのは難しいことなんだよね
逆に捏造が無かった事を証明するのも難しいけど

>>694
そりゃ悪魔の証明だものｗ

>>687
うん、ちゃんとそう読み取ったよｗｗ

しかしマスコミ各社は情けなくないのかね
昔のブンヤはもう少し気概があった気がする

>>684

サンケイ報道は誤報とデマを飛ばす捏造派はもう見苦しいよ。
　　　　　　　　
　　　
日本報道検証機構 ‏@Watchdog_Japan 3月6日
【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面
（電子版：http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm …）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。
他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。

日本のマスゴミは足引っ張る事しかできないの？
某国の御用機関なん？

まだ捏造とか言ってる奴らがいるのか。変化を受け入れられない旧人類どもが。

生物板の住人がオボのD論コピーを入手したらしく
プチ祭りになっとる

ますますボロが出てくる予感

理解して書いてるのかな

D論は本来国会図書館関西館に公開されてるもの。逃がし続けれるはずがなかった

まだ信じている奴らが居るのか、思い込みが激しく現実が受け入れられないヒキオタだろうな。

もうこれ終わりやん。
結果は出てる。

教祖様のお言葉がデタラメだったと認めたくない幸福の信者諸君、目を覚まそうね・・。

>>686
分かりやすい

>>700
どうせまたデマな。

>>707
写真がＵＰされてたよ・・。

>>697
★理化学研究所の規定によると、調査の間は小保方は実験室にも入れないはず。
小保方がそのあいだ再現実験してたと理研が話したとすれば、理化学研究所の措置に重大な問題が発生するのでは
↓
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
科学研究上の不正行為への基本的対応方針
独立行政法人 理化学研究所

6-1-3 調査時の措置
監査・コンプライアンス室長は、調査に必要な資料を保全するため必要と
認めるときは、関係各部署などに対し、次の各号を実施するに必要な措置
を要請することができる。

（ 1 ）研究不正の疑義を受けた者（以下「被疑者」という。）の出勤禁止 （有給） 　←★これとか
（ 2 ）被疑者の当該調査に係る利害関係者との接触禁止
（ 3 ）所属研究室などの一時閉鎖 　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★これとか
（ 4 ）調査に係る物品の確保
（ 5 ）その他必要な措置

>>696
ひょっとしたらマスコミへ規制がしかれてるんじゃね
インサイダー疑惑といい、調べれば調べる程おかしいよこれ
後々とんでもないニュースになるかも

>>680
本人から作った万能細胞じゃないと意味ねーだろ

>>710
いや、それよりも、マスゴミのほうで理解できる記者がいないんだろ。
科学に長けた人がいないので、記事にしたくても書けない。
それがある。

ヒュンダイ＝2chまとめ

2chでの反応がこの一ヶ月ちょっとで完全に正反対になってるのが笑える
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391058435/

理研は嘘を嘘で塗り固めようとしている。

ＳＴＡＰ　in the name of sciense

　　あっ、Ｓtop in the name of love の書き間違いだったｗ

>>710,712
箝口令的なものは出てるかもな
朝日なんかはちゃんとした科学記者がいるはずだから記事を書けないはずはないと思うんだが

>>717
朝日に学位持ったまともなサイエンスライターなんて居るの？

酷い記事しか見たこと無いんですが。

>>435
ちょっと前に「最新機器があるのに90年代のライカの顕微鏡を使うなんておかしい！」とか妙なこと言ってたぞ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　おまえの言ってることは
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>718
一般紙では最もまともなほう、という意味で
昔は科学朝日とかやってたしね廃刊したけど

>>712
記事で白黒つけるわけではないから取材すればいいだけだと思うが
現にゲンダイはやれている
わからないから取り上げないのも報道の自由なんだろうか

よくわかんないけど

おぼ「Tcellが万能化したよ、なぜならこの万能細胞ＴＣＲ再構成してるから。」
理研「万能化したけど、ＴＣＲ再構成してないよ」
ほかの研究者「ＴＣＲ再構成してないならＴcellからできたんじゃないんじゃね？もともと幼若な細胞拾ったんじゃね？」

こういうこと？
偉い人教えて。

.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　　　Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　　　 ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

訳：

理研：実験に成功した。

馬鹿なＢ層：おぼ子オメ！俺は信じてたぞ。批判してんのはチョンだろｗ。捏造厨ざまぁーｗ

理研：でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”細胞の初期化”は起こりませんでしたｗ

ちゃんちゃん♪

まともなネトウヨ：それじゃ意味ないじゃん＾＾；

>>700
お〜とうとう博論にアクセスできたか！！
楽しみだな
明日にはある程度まとまってるやろうな

.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　ただ、確認した細胞にＴＣＲ再構成は発生してませんでしたｗ
.
●再現試験の結果。ＴＣＲ再構成は発生しなかった！

　　　 →　結局確認できたのは初期化された細胞じゃない
　　　　　　ただの生き残った未分化の細胞だった。
　　　　　　つまり
　　　　　　ノーベル賞級の大発見！自称ＳＴＡＰ細胞(笑)は見つからなかったｗって事です。ｗ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　 もぅ　ＳＴＡＰだもん♪
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　 博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
.
もしかしてだけど〜　(もしかしてだけど〜)
もしかしてだけど〜　(もしかしてだけど〜)
小保方晴子に　　　　騙されてるんぢゃないのぉ〜　♪

　　　　　　　　　　　　　歌：オボロック

三行でわかりやすく

サムラゴーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ババカタ

どうやらやっぱ捏造だったみたいだな
どうするのこれ

理研めっちゃやらかしたな

デマが増えてるよね
そこまでして潰したいというアンチ勢力の焦りを感じる

> ★＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成する　詳細な簡単レシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛
　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼　　　スタァーップ！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |　　　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜　　　　　貴様は、過去何百年にわたる
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　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

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　「ネトウヨ　正体」

まず１００億円の助成金を返せ！！！！！

公開された作製手順って、要約すれば、「オボちゃんの勘違いでした」
ってことなんでしょ。しかもわざわざ英語にしたものだけ公開？

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

>>727
手術は成功したが
患者は心肺停止状態
蘇生してくるかも知れないから待とう

>>735
ね〜
それでテヘペロで論文捏造疑惑をうやむやにするかもね〜

>>721

日経はテクノロジー系の雑誌を出してセミナーとかやってるからレベルは高いけど、他の新聞の科学部は文系ばかりじゃないの。

ヒゲとボイン

>>727間違えた。こっち↓
手術は失敗したし
患者も心肺停止状態
蘇生してくるかも知れないから待とう

擁護って人間辞めてる状態だから、
議論もクソもありませんが何か？

ｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗw
　

>>739
日経も本紙社会部だと文系が科学記事を書いたりするんじゃなかったかな
日経サイエンスなどとの掛け持ちはしてないんじゃ 日経BP系列メインだし

うーん、よくわからん。

細胞が見つかったけど、それが未分化なのか、分化後、初期化されたものなのかわからん。
ただ、初期化した証拠であるTCR細胞は見つからなかったよ。

てこと？

人間辞めるけど科学はやります。(ｷﾘｯ

　

もう、終わりだね

>>711
何故意味がないと言い切れるわけ？
種は他人からもらうにしても
内臓を自家栽培できるんじゃん。
その部分だけ遺伝子違うかもしれないけど。移植もそうだしね
免疫抵抗反応がもしなければ。
他人から臓器貰うのとは訳が違う、誰の死も必要ない。

もう何が何やら…最近のノーベル賞受賞者の成果なんてのも大丈夫なんだろうな？

もうAV衝撃デビューするしかないのかな・・

STAP細胞はＴ細胞から分化して出来たのではなくて
どこかから混ざった幹細胞（元々分化能力がある）からできた
可能性がたかいって事？

>>748
クソミソ一緒がひどすぎる。

科学系のノーベル賞とその他のノーベル賞は天と地ほど差があるし、
科学系ノーベル賞受賞研究とヘタッピ細胞の捏造は天国と地獄ほど差があるわな。

とにかくいっぺん出てこいや
今言うべきことがあるだろ
引き延ばして得なことないぞ

>>744

どうも詳しく調べると
・STAP細胞クラスターでは確かに遺伝子がTCRの形になっていた。
・しかし、それを培養したSTAP幹細胞では遺伝子が元に戻った。(T細胞の証拠が消えた)
だから今STAP幹細胞と称して普通の幹細胞を出されてもSTAPか分からない。

そのうえ、TCR再構成というのが遺伝子を削ってT細胞受容体の形にするらしい。
だからSTAPクラスター→STAP幹細胞でTCRでなくなるというのは常識を覆すし
個人的にはこれを研究すると全タイプのインフルエンザ対応万能ワクチンwが
作れそうだからすごいな〜と思っている。

そしてこの線でテヘペロされて論文捏造疑惑がうやむやにされたら最悪と思う。

>>145
四大紙には科学部というのがあって、それなりの記事は書ける

>>260
●校風　その43

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。

・かけひき　人間関係の化学反応悪化型中瀬ゆかり症候群
　モヤシ金持ちに不良の存在をチラつかせると、モヤシは動揺反応を返すので、カネと接点を持つ手段で不良をテコに使う。
・田舎の文化　文化習慣型中瀬ゆかり症候群
　不良をエコヒイキし、モヤシ金持ちに損させれば、モヤシ金持ちと結婚できる。東京とは違うそういう怪奇な秘境がある。その出身。
・遺伝子の病気　遺伝病型中瀬ゆかり症候群
　その女にとって不良が必須な遺伝子の病気だ。たとえて言うなら、一部の男が巨乳の魅力に屈服し女の操り人形にさせる病気と同じだ。

神様、お願いだ。中瀬ゆかり症候群は不良男の世界で生きていて欲しい。
東京文化圏では、「カネ」と「不良」を同じ部屋で同時に追うのは無理だ。
例えば、売春婦が、自宅の売春宿で「体を売ることに反対する不良彼氏」を連れてくる。
その彼氏の目の前で、客のモヤシ金持ちに自分の体を売ろうとする。
その客は、その不良がコワイ顔しているのを見て、その女体を買わない。
それと同じで、女が大学で自分の女体を売ろうにも、売春業には失敗する。

そもそも、ここは東京文化圏で、偏差値50バイオ大学は、売春宿じゃない。
偏差値50都立高の東京女や多摩女は、「不良」と「アルバイト」は同時刻に両立できずに挫折する。
たとえ無教養娘でも挫折経験から、「不良」と「カネ」を同時に追うのは無理と理解し、高校を卒業する前にどっちかを選ぶ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「不良」と「カネ」を同じ部屋で同時に追う。東京のタブーを犯す。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。

偏差値50バイオ大学は、モヤシ金持ちにとって危険な世界だった。
「クマ注意」の看板が出ている田舎道で、都会育ちの東京モンがクマに襲われたようなものだ。
しかし、偏差値50新設バイオ大学が危険であることは、ネットのない当時は事前情報がない。
また偏差値50新設バイオ大学は、人間関係面で教育環境が悪く、就職や大学院進学後の運命も悪かった。

>>753 自己レス
この線っていうのは
・STAPクラスターにはT細胞と「元から幹細胞」がまざってました。
・培養したSTAP幹細胞はすべて元から幹細胞です。
・論文を撤回します、テヘペロ。
のことね。

ただ、実験の間違いはまだ許せても
論文捏造は許されんからそこはしっかりせんと、、、

>>260
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、そのブス女に近い人間関係で変死した。
80点の濡れ衣で破滅させられた坊ちゃんの私はは、明石家さんまの名言「生きているだけで丸儲け」だ。

　web-n15-00347　2014-03-08 10:41
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

>>750
元々のこっていた分化前の細胞を取り出しただけじゃね？
ってこと

生後一週間過ぎたマウスだと失敗の確率が高いってのもまさに・・・って感じ

>>747
馬鹿か。
IPS細胞使えよ。

>>613
＞いつから社会はこんな無責任道徳になってきたんだ。
＞勘違いな『個性』を大切にする教育か？
＞はたまたゆとり教育の末路か。

　　誤った教育の可能性はあり得る。やはり伝統的な「詰め込み主義」に戻すべきだな。
　そして「けなして叱る教育」が必要。そういう状況でも創造性の芽を見せるのが本物だ。
　オボカタなんか「努力すればアタシでも創造性が発揮できるかも」なんて勘違いしたんだろｗ

　　創造性のある人間は生まれた時から決まっている。
　　凡人はどんなに努力しても秀才になれれば御の字だｗ

アベがいくら努力してもプーチンにはなれない　ｗ

>>759
ツッコミが的確すぎるｗ

>>720
ワロタ

ネイチャーに論文を強制的に取り狭フェア使いにしてもらえばいいんじゃね？

お酢に射精するとヤバいんだね
もうやめるわ

>>11
おぼちゃんはそんなに乳でかくない。作り直せ！！

記者会見してほしいなぁ

佐村河内を超えられそう

>>1
発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

チョイ突っ込むと、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫の「T細胞」からできている、はず。

　「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ

　　人類愛のため人間の体を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
　　未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
　　CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
　　自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
　　自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
　　悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
　　http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/3b8b5b52aea5e325ea629e2127bb4a36.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s

小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか？プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。

産経とか幸福の科学を見るにこの件では左派より右派の方が庇い建ててるっぽいが
確かに本当に捏造なら日本の科学技術の信頼度が根本から揺らぎかねない事件だけど
かと言って科学は政治と違って無理やり黒を白に塗りかえるのは無理があるよなァ・・・
同じネトウヨの目から見ても最近は特に行き過ぎた馬鹿が目立つ気がする

捏造ではなくて、勘違いによる過失でした。能力不足は認めますが、悪意からではありません。
というのが当事者にとって最良の幕引き。組織にも共著者にも一番ダメージが少ない。

Ｄ論も手に入れられて解析されるしｗ
またにコピペがあるらしいｗ
小保方完全にオワタｗ
理研が庇っていつまでも捏造認めないからこうなる
早く負けを認めて謝罪し論文撤回しろ

早稲田の博士課程の論文から疑惑が出ているのは、この人がそのレベルでは無い証拠。
この分野での博士の資格も無く、修士はバイオ関係では無いので、つまりこの道では素人さん。
そんなのが顕微鏡持って勘違いして、周りの専門家からそれ間違ってるわ、で捏造で対応した。
こんなペテン師を担いだ理研もどうかしてるし、日本の科学の暗歴史として長く語り継がれるべき。

発表がゲンダイだったからって叩いてる奴は、書かれてる内容についてどう思ってんだよｗｗ
っていうかゲンダイだから科学に詳しくねぇだろって考えなら、どこの新聞や週刊誌が取り上げたって詳しくねぇから正しくねぇって事になるぞｗｗ

そんでゲンダイに限らず理研以外の科学者も多くの奴が今回の発表を疑問視してるって事を忘れるなよ
ゲンダイはそういう理研以外の科学者の意見をいち早く取り上げたに過ぎないって事だ

>>770
論文の画像の流用、細工、コピペがなければそれで収束できたが
これだけ色々暴かれた後だとSTAPが当初の発表通りのIPSの上位互換でなければ
オボちゃんの今後の研究人生は厳しくなると思う

確かにゲンダイがこの話題に食いついたきっかけは2chかも知れんなｗｗｗ
もう擁護派が”叩いてるのはチョン”としか言わなくなってきてるから、そろそろ頃合いだと判断したんじゃね？ｗｗ

100パー２ちゃん見て書いた記事やな

>>774
そう思う。というか、研究者集団でこの先生きのこるのは難しいだろう。
組織や共著者は、彼女一人を切ることで影響というか追及を遮断できる
だろうか。

しかし先日産経で発表された”オボ子が再現に成功”ってのはどうなったんだろうな
理研のトピックスにも載せてないし、やっぱりオボ子がこっそり作ったのかねｗｗ
だとしたら、もう理研はまともに機能してないなｗｗｗ

こういう非常に専門的な論争を、正確に理解する事も伝える事も難しいレベルの世俗的マスコミが書き立てる事がおかしい。
専門誌の掲載までこぎ着けている段階で、一定水準はクリアされている。
世界の研究者たちが検証して、再現性を確認するのはこれからだし、このプロセスで問題無い。
普通の流れだよ。
個人叩きとか、手技の公開とか…多面的な悪意を感じる。
研究は常に競争であり、国防に関わるような最先端の研究者であれば、命の危険が伴う事がある。
啓蒙もあったと思うが、各研究施設や研究者は、マスコミという無責任な媒体と関わりすぎる事のリスクを改めて考えて欲しい。

>>773
確かにお前がいうなよとゲンダイには思う。しかし、この件に関しては産経は論外だし読売、朝日、毎日よりゲンダイの方が遥かにまし。

>>779
専門的な論争じゃないんだよ。とにかく基礎の基礎ができてないからね。
だから疑われているんだよ。きちんと説明すれば分かってくれる人は増えるが
肝心の個人が出てこない。それでどう擁護すればよいのか？

>>768 デビルマン氏と同じ事だが、、、


〜TCR再構成まとめ〜

前提として　　　「無数の種類のウイルスに対応するため、T細胞は各々別の説明書(遺伝子)を持っている。
　　　　　　　　　　その説明書は、T細胞になる時に不要なべージを切り取って出来ている(TCR再構成)」
過去の論文　　「体内の一部の細胞に完全な説明書が残っている(VSEL, MUSE)のは発見済み→今更、言うまでも無い」

ネイチャー1/30「細胞を酸に浸けたら糊付け(分化)されていない説明書がSTAPクラスターから見つかりました」
　　　　　　　　　　「その説明書は切り取り跡(TCR再構成)がありました→STAPはVSEL, MUSEではありません」　　　　　*1
追加プロトコル「クラスターを培養したサンプル幹細胞8つは、いずれも切り取り跡はありませんでした。　　　　　　　　　*2
　　　　　　　　　　→幹細胞になる時に天使が現れて切り取ったページを戻したかも知れませんねw」

*1　研究手法と成果、パラグラフ3
　「T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替え・・・の解析から、Oct4陽性細胞は、
　　分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。」
　http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

*2 p8, 2. IMPORTANT (iii)
　「Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele ...」
　http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf


で、理研が今更STAP幹細胞を出してきても元から幹細胞と区別出来ないんだろ。
もうそんなの出さなくて良いから早く論文捏造疑惑の調査結果を出してくれよ。

>>779
>専門誌の掲載までこぎ着けている段階で、一定水準はクリアされている。

性善説に立てばという話ね
そこの前提が崩れてるから問題になってるワケでしょ

ゲンダイを頼りにしてるようじゃあ、捏造派も危うい

>>778
産経はゲンダイ以下のクズ新聞

本当に記者が無能かぐるかはしらん
佐村河内とか慰安婦とか非難する資格ないぞｗ

>>785
まぁ産経がクズでバカってのは知ってるよ
この間コレ↓を教えてもらったしｗｗ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1610.html

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>例えば、すでに国内特許が取得されているMuse細胞は、
>Multilineage-differentiating Stress Enduringという意味で命名されていますが、
>日本語にすれば「多種類の系列の細胞に分化する、ストレス耐性のある」細胞ということです。
>Muse細胞を見出した出澤真里先生（東北大学医学系研究科教授）は、
>前任地の京都大学において骨髄由来の間葉系細胞に「トリプシン」という消化酵素をかけたまま
>一晩放置するという「失敗」をきかっけとして、「ストレス」に強い細胞が多能性幹細胞ではないか、
>そのような細胞は骨髄や皮膚などの生体組織に存在するのではないか、という研究成果を発表されていました。

強いストレスの中でも耐えうるのが万能細胞という結果から
万能細胞を選別するMuse細胞の手法を発見
とっくに既出の実験を小保方は恥ずかしげもなくアピールしちゃったの？
執念って強すぎると妄想と現実の境目がなくなるから怖いねー

>>787
データ出せや。
マスター小保方

MUSE細胞を見つけて勘違いしたわけか。

>>788 Muse細胞の存在を笹が知らない訳がない、これは理研の確信犯だよ。

Muse細胞はwikiが無いのにSTAP細胞はwikiがあるんだよなぁ
知名度も　IPS>STAP>Muse　じゃね？
なんであまりMuseは報道されないんだろう？？？？

>>787
いや、オボちゃん
STAP細胞にはTCR再構成の痕跡あったじゃない。
そこは否定してないでしょ
今回否定したのはSTAP幹細胞の方だからねー
気が動転しちゃったかな？

>>792
それもインチキだから

>>793　今回の手順書書いたのは庭さんだよ、オボちゃんはそんな事判る訳がないでしょう。

>>792
wikiは無いかもしれないけど東北大学がMuse用の特別なページ作ってたと思ったよ

うろ覚えだけど、確か長い事誰も他所が再現できなかったんじゃなかったっけ
その関係であまり知られて無いのかもね。

>>794
いやいや、オボちゃんもSTAP幹細胞のTCR再構成無しは認めてたでしょ
STAP細胞のTCR再構成の痕跡に付いては丹羽さんも理研も今回言及してないよ

>>792
D沢教授の女子力が足りないからしょうがない。
田中眞紀子顔でさえなければ。。。。。

>>793 論文本体は笹らしい、今回の手順書は庭、実験が凹ちゃん

手順書の最初に明記してある。

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
Haruko Obokata1　, Yoshiki Sasai2 and Hitoshi Niwa3
*
1
Laboratory for Cellular Reprogramming, 2
Laboratory for Organogenesis and
Neurogenesis, 3
Laboratory for Pluripotent Stem Cell Studies, RIKEN Center for
Developmental Biology, Kobe 650-0047, Japan

*To whom correspondences should be addressed.
Hitoshi Niwa, M.D., Ph.D.
[email protected]

>>797
なんか良くわかんないなぁ。。
だったらゲンダイの記事（多分全て学者の受け売り）が全て間違ってるって事？
そうなると今現在疑問を持ってる科学者たちが間違ってるんだよっていうのが君の考え？

ゲンダイ＆２ちゃんねる VS 理研＆ハーバード

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　ｰ=･-､ｒ=･ Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　ノ(､,)、⌒ ）　俺は嫌な思いしてないから
　　|　0|　 　 　-ｪｪ-　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 　　　／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

ゲンダイが一番まともとはな・・・

>>797
そこが紛らわしいよな〜

・STAP細胞クラスター(塊)　と　STAP幹細胞(株)　は別
・STAP細胞クラスターは試験管で増えない、TCR再構成有り
・STAP幹細胞はクラスターを特殊な培地で増やしたもの、TCR再構成無し

>>797
今度はT cell 再構成も初期化したとか言って利根川進にも喧嘩売ってるんだよな。

こりゃ、相当な利権圧力が掛かってるよう棚ｗｗｗiPS勢力とは言わんけどねｗ
最悪、小保方さん不慮の事故死か、突然自殺とか泥酔事故死とか起こるか知れん、怖いおー

山中教授
＞STAP細胞とSTAP幹細胞の違いについても正確にご理解ください。
＞細胞にストレスをかけてまずできるのはSTAP細胞です。「幹細胞」というものは、
＞多様な細胞へと分化する能力（多能性）と、自らと同じ能力の細胞へと分裂し続けられる
＞能力（増殖能）を持たなければなりません。STAP細胞は多能性を持ちますが、増殖できない細胞です。

>>806
負けそうになったら脅迫かよ
無様だな　捏造派

>>800
いやいや、なんで「みんな間違ってる」っていう方向性になるのかの方が疑問だけど、
まず、記事に引用されてたのはある人のブログの文章から抜粋されたものだと見受けるけど
その人は、ちょっと間違ってる。（科学者として間違ってるのではなく、
理研の発表を誤読してるだけだけど）
他の科学者たちは擁護派と懐疑派がいるし、そもそも他の科学者の人たちの文章全部読んだわけじゃないので
その人たちが誤読してるかとかは知らない。
あと、自分も生物板のリークとかを興味深く熟読してるといつの間にか
懐疑派要素が強くなってくるけど
我に帰ってみると、リークは本物の情報かどうかわからないよね
だから、とりあえず分かってる事は理研や小保方さんらが発表した事だけなんだよね
その中で、自分で判断するしかない。他の印象操作や先入観を捨ててね。

で、自分の見解だけど、現状では「捏造だ」とまではいえない。
理研を信じるか、信じられるか、って話だと、正直どちらともいえない。
そして、疑問点は結構ある。のでちょっとだけ懐疑派寄りかな。

>>809
山中教授も言ってるように万能細胞として考えるのならSTAP幹細胞を対象にしないと意味が無いんだよ
今否定意見を持ってる科学者たちって言うのはその事を踏まえて問題ありとしてるんじゃないのか？

捏造とするならSTAP細胞で出来るんだからSTAP幹細胞も同じようになるだろうという推測をもとに発表してるって事だろう
その際に画像等に捏造が起きたのでは？と考えられるとつじつまが合う

>>756
ごめん、詳しくありがとう。
全く知識がない自分が何回もレスを読んだが、理解できなかったよ。

最悪なケースというのは、
クラスターという集合体のなかに、T細胞とSTAPらしい幹細胞が入っていた。
幹細胞と言うのは種子のようなもので
色々な細胞に変化するもの。
今回、培養したとされる、STAP幹細胞は、実は皆がもともと持っている普通の幹細胞だよ！

ってことかな・・・？

>>810
いや、万能細胞かどうかは幹細胞かそうでないかは関係ないよね
山中教授が言ったのはその万能細胞が「幹細胞」でないとiPSのように
試験管の中で臓器や組織を作ったりした後移植、というような形での
医療応用は出来ないのでその部分の事を言ってるみたいだよね

でも逆に理研はSTAP幹細胞はiPSと同じような方向性で使えるけど
STAP細胞は直接体の組織の中に入れれば分化して組織になる
さらに、小保方さんらの主張ではSTAP細胞は全能細胞で
iPSには無い能力がある。という事も売りにしてるみたいだよ
iPSとSTAP細胞は違う土俵で医療に応用できる可能性はあるよね。

ただ、生物学に詳しい人のブログの指摘などを読んで、
まだ疑問点が多々あるので、STAP細胞が本当にあるのか、という所は確実な結果が出てないよね

>>812
もう寝るけど、、、増殖しないSTAP細胞になんの価値があるんだ？ｗ
直接体に入れて分化する？？なんだかよくわからないｗｗ
STAPが胎盤になれるなんて当初からの売り文句だし、、、俺も良くわからんが君ももっと勉強した方がいいよ
その上で他の人の意見に安価をつけるようにした方がいい、安価つけられた方は混乱するよｗｗｗ

白装束を着てスカラー波を照射しないとスタップ細胞はできないんじゃねーの

三分クッキング感覚で映像化しろや

日本の底辺ＶＳ世界の頂点

リプログラミングじゃなくてふるいがけだったというオチ？

昔なら朝日新聞（）が書いたような記事だがゲンダイがここまで書けるんだｗ
内容のレベルは置いといて、それらしくできててワロタｗｗ

ゲンダイは２ｃｈの記事をまとめただけみたいなんだけど、
朝日新聞には科学部があってこの分野に詳しい人も居るんだが、
ウンともスンとも言わない。取材が断られてるんだろうな。
そうすると週刊誌か夕刊紙が記事書くしかなくなってるんじゃないの。

専門誌でも、？という論文は載るよ。
一応、査読して掲載に値するかチェックして載せているのだから、とりあえずそれで良しという事。
いろいろな方向性からの研究があるし、後から検証して逆の結論の論文も出される。
こんな風に、一般マスコミに晒し挙げられて、あらゆる方向から研究者個人が総攻撃受けるなんていう事がおかしい、と言っているのです。

広告代理店まで使ってマスコミに彼女を過剰に露出させたのは理研ですよ。
それとおぼチャン個人がやってる事(彼女名義の論文）が明らかにおかしいでしょう？
自業自得ですよ、その後の説明責任さえはたしてないんだから。

本当にマスゴミは下衆だな

執拗な取材攻勢で迷惑をかけて
研究を妨害しといて
不満を漏らしたら、総叩きかよ…

今や捏造が疑われているので、当事者達はなんとか単なる間違いだったという
方向に持っていきたい訳。
彼らの言う通りの間違いだったとしても論文の主張は完全崩壊（つまりSTAP細胞
なんてものは存在しない）なんだが、捏造だとすれば悪質性は桁違いで理研が
崩壊する可能性さえ出てくる。

明石市立病院
金川修身

明らかに在日韓国人です。（１００パーセント断言できる）

カムサハムニダw

なんでゲンダイにいのいちばんに２ｃｈのTCRによるSTAP捏造論を
報道させたのか意味を考えろな。

【科学】小保方さんにＳＴＡＰ細胞の作成方法を伝授した韓国人ゴースト研究者が今日記者会見へ★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

>>826
乙カレー

とりあえず真偽は専門家に任せるけど、関連記事読んで、遺伝子再構成の確認による分化後のものがリプログラミングされたかどうかの確認とか、色々勉強になった。

多分書いている記者()も何言ってんだか分かってねえと思うwww

>>653
コボちゃん、ノーベル賞2個とるか、イグノーベル賞になるか
瀬戸際だなw

いい加減このコント誰か止めろよ(w
日本のバイオ研究者はオボコの放言に右往左往する
ただのオモチャになってるぞ。

セカンドオーサーの方はどこまで分かってたんだろう？
自分ではどうしても再現できない時点で逃げようと思わないのかな。

>>817
そのようだね。
それでも新しい発見と言われてるが
今のところそれも不明。

>>817
それはないんじゃね？
会見のときの動画では途中から緑に光りだしてたから、やはり何か変化したとしか考えられないと思うけど。

ちんちんに酸をつければ、女の子になれる訳か。

>>834
その光る部分も捏造が疑われてるよ。
もう何もかも滅茶苦茶

STAPマウスの心臓が動いているんやで？
猿もズバーっと直っとる
えぇがな、えぇがな
半身不随とかの人がズビズバ直るなら
毛根も再生できるなら
やったれ、やったれ

>>43
哲学者だけ場違い感がすげーわ

一般人は難しいことわからないんだからもういいじゃんで終わり
小保方ちゃんにやらせればどんな難しい実験も成功するんだろ
どうせすぐには実用化できないんだからここらで丸くおさめようぜ

>>839
この手の捏造はアメリカならFBIが調査する「詐欺」になるんだけど？
オボコのホルホル会見前後の理研の株の動きを調べてみたら面白いかもな。

>>839
そのために何十億〜何百億という予算が使われているわけだが

理研ＣＤＢを取りつぶしにするなら良いぜ

かねならかえさん
たのしーいーなかまーが
おぼぼぼーん♪

>>840
いつから理化学研究所は株式会社になったんだよ

これ特許に関わる処をボカシてるんだよなー、変に疑われてかわいそ

>>843がネイチャーで>>840がオボカタだとしたら?

>>834
それ細胞が死んだ自家蛍光だからw

よし、独断でまとめると
・STAP細胞には万能細胞の機能があるが万能細胞として増殖はしない。
・生成率は高い

つまり、極めて分化しやすいフレッシュな細胞なので、欠損部分を補填する
機能面が優れてる。よって、移植臓器を作成するにはiPSが優れているが、
iPSで生成した組織の増殖スピードを上げるにはSTAPを使える。

若返りみたいに大量に細胞の置き換えを望む場合はSTAPの方が優位ということ
＜実はリンパ球の変化しにくい性質を取り除いただけという可能性を否定しない＞

んじゃね

>>843

497:山師さん 2014/01/30(木) 11:25:34.97 ID:+Qwxn7Pd
STAPの本命はどれなんだ

547:山師さん 2014/01/30(木) 11:27:23.54 ID:ECSApShq
>>497
何度もセルシード一択って言ってるだろｗ
もう寄らないけどなｗ

>>664
今日Sなら明日は寄らないから気にするな
今夜はさらにSTAP細胞のニュースやるよ
なんせ可愛い女性研究者だからメディアがほっとかない

寄らない＝ストップ高（値がつかない）

前の論文（こちらも疑惑あり）の共著者が、
セルシードの関係者で、株を大量保有して、
かつ役員だと。

stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

今日の朝日朝刊に結構でかくとりあげられてるね。
3ページ目で、そこそこのスペース。

>>824
この書き込み＝本当の国賊。売国者。

STAP細胞は本当であって欲しいと願うけど、
そうでないと、日本の信用を失う。
（専門家の議論だと、かなり厳しいらしい。）

>>851
別に失わない。捏造でない限り、こういった勘違いや
思い込みが今までも科学技術を推し進めてきた。

化学部門を大きく発展させたのは、錬金術師なのは有名な話。

アメリカでもトンデモ論文が専門誌を賑わせるのはしょっ中。


失うと言っているのは、これを日本攻撃の手段にしたい連中。
やり方が左翼と同じ理論。
とにかく責任責任とうるさい。

ならあの会見は止めておくべきだったね

これに反日VSネトウヨが絡んでくるから鬱陶しい。
普通に見て怪しい所だらけでほぼ捏造は間違いないのに。

>>847
何をもとにしたまとめだよｗ
生成率が高いって理研のオボ子の発表でしか証明されてないだろ
それも発表初期に言った”IPSより簡単に出来ます”ってだけｗ
実は全然簡単に出来なくてマウスのそれも幼児の脾臓を使用してコツ（）が無いと作る事は出来ない
だからまだ理研のオボ子しか世界中で追試に成功していないｗｗｗ
以下の文についてはお前の独断だから論議するまでもないな

今回は理研（国民の税金が投入）が大々的に発表したもの。
どこかの私大や怪しい学者の発表と異なるのでね。

意図的かそうでないか知らんが、間違いがわかった時に
どうするのかが問われているのでは。

なんか超高速粒子検出の時のドタバタに似てるね

>>857
あれは断定せず世界中の科学者に意見を求めた。
写真に細工をして論文として発表したこの件とは決定的に違う。

消費税とTPPに真っ向から反対したのはゲンダイだけだろ。
消費税とTPP大賛成で政府とべったりの大手メディアと違って、ゲンダイはメディアの本来の立ち位置守ってると思うよ。

むしろ日本人なら、こんな適当な論文書いてメディアに対して山中教授の功績であるiPS細胞を不当に貶めたことに憤るのが普通だと思うがね

オボ子も若山も大和もバカンティも失踪中

>>852
オボ子だけの勘違い・捏造・失敗だったらそれでいいだろう
しかし理研には国の予算が付く、100億とも言われている
俺らの税金だ

しかも理研は”IPSより優れている”と言う山中教授の研究を脅かすような発言・HPでの発表をしている
”IPSは癌化しやすい”とも言っている
これに関しては山中教授が直ちに否定のコメントを寄せているが、彼に無駄な心配を与えたのは間違いない

>>861
みんな生きてるのかな？

4月15日、京都でstap特別講演とシンポジウム開催

戦艦大和は沖縄決戦に片道燃料で出港したのかな？　

オボ、
手話がまだ終わっていないんですよｗ

目立ちたがりなアホは一定数いるが、そういうのをわざわざユニットリーダーにして、こうなった後もかばってる理研が一番の問題
小保方より悪質

理研は廃止かな。だいたい決定しつつあるけども

Ｇendai・・あ！先輩が今日は場違いなところに来ている！僕の大好きな風俗じゃないのに

理研の御取り壊しは神戸のＣＤＢだけでしょう、他関係ないし。

on his laboratory website within the next few days.
He added that the methods posted by the Japanese RIKEN Institute
and his three coauthors are somewhat different from the way it is done locally.

"I am hoping that what we post will be applicable on a broader scale,"
Vacanti wrote. "The technical details are such that what works well
in one person's hands may not work as well when done by another person.
We hope to post a protocol that will be most likely to work well regardless
of who is doing it, and be translatable to multiple cell types and sources."

バカンティ先生の最新メッセージどぞ

AV出たら見ますよ

バカンティは世界中で追試に失敗している初期（2/14以前）に
”論文通りやれば簡単に出来る、何もコツはない、ただ今は成功者がいないだけだ”
なんて発言してるバカだからどうでもいいやｗｗ

http://www.asahi.com/articles/DA3S11019411.html
271 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/03/09(日) 07:51:22.40
ＳＴＡＰ細胞論文、疑問点は　理研、調査結果近く公表
2014年3月9日05時00分

理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらが発表した新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文をめぐり、専門家から
「図表や文章などに不適切な点がある」と指摘する声があがっている。論文の何が問題なのか。理研は近く、調査結果を公表する。

　■（１）画像使い回し？　（２）他の論文と類似？　（３）裏付け十分？
中略　

　一方、理研が５日にＳＴＡＰ細胞の詳しい作製手順を公開した後、研究成果そのものへの疑問も、一部の専門家から出ている。

　「手順書と論文の記述には違う点があり、本当にＳＴＡＰ細胞ができたと言えるのか裏付けが不十分だ」との指摘だ。

　論文では、ＳＴＡＰ細胞が人為的につくれたことを示す証拠が見つかったと記載されていた。しかし、手順書には、ＳＴＡＰ細胞
を改変した細胞には、この証拠が見つからなかったと書かれていた。

　理研広報室は、いずれの指摘についても「今の段階ではコメントできない。調査が終われば公表する」としている。

.
いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　なんで
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |　　　　　　　ネッシーを見た！
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　|　　　　　　　証拠の写真はコレだ！（後日、捏造発覚）
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|　　　　　　　理研調査隊を組んだけど、残念ながら、見つからなかった。。
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|　　　　　　それでも、ネッシーは必ずいる！
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)　　　みたいな事になってんだよｗ
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

過去ログより・・・バカンティの発言

5. Are there some methodological subtleties to making STAP cells?
Would you be willing to make available a full, step-by-step, day-by-day detailed Vacanti lab protocol
with notes, etc. on making STAP cells for the global stem cell community?

Vacanti: No subtleties. We studied 7 stresses. We focused on one effective stress, low pH.
I suspect that many more effective stresses will be described. If not, we would be delighted to
give a “how to”. But that is essentially what the paper is.


「ＳＴＡＰ細胞を作るのに、方法論的な特殊なことは何かありますか？」

「バカンティー：　特殊なことは何もありません。　」

>>686このような理屈が通れば、何でもありの世界だね。

>>686は面白いね、確かに”未知の現象”とすればなんでも有りになる
後は第三者の科学者たちが実際に追試を行ってどう判断するかなんだけど、、
余りにも理研の出した修正文が稚拙だった事により、研究者たちが追試さえしようと思わなくなってるんじゃないか？
っていうのが問題なんだよね
そうやって誰も見向きもしなくなった研究論文はたくさん有るらしい、バカンティ自身も抱えてるｗｗ

細胞がない と
まだいえない捏造派

なんだかよくわからないので、
日常生活でよくみかけるものを例えに
わかりやすく説明してもらえないでしょうか？

朝日新聞デジタル
ＳＴＡＰ細胞論文、疑問点は　理研、調査結果近く公表
2014年3月9日05時00分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/271
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/273
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/275

現在の戦況

御前会議で無条件降伏するかどうか思案中という状況か。

理研は国の特定法人。税金で１００％運営。
つまり小保方も理研の上司も「みなし公務員」。

それが「困ったことがあったらおいで」→「明日から行ってもいいですか」で
研究員に採用し、税金で数百万円の給料。

「ものすっごい細胞で来たんですよ」→確認もせず「すごい！教授並の給料で
研究準備資金や研究費を年間数千万円与えるユニットリーダー抜擢。業績は
少ないけどまあいいか」。

↑
税金泥棒。理研を仕分けろ。

幽霊は一定の確率でおっぱいやチンコが
でてもいいはずなのに
モラルというフィルターがかかっているのは
実在しない証拠

常識を超える研究結果を
常識をふりかざして
反論するのは滑稽

ゲンダイの粘着キモい
お前らに科学がわかるのか？
他人を貶めることしか能がないくせに

うざいから
一旦とりさげればいいんじゃないの
人殺ししたように不名誉に取り上げて
あまりに失礼すぎ

常識を超えたら新たな常識になる。ＳＴＡＰや大川は常識を超えられない妄想・・。

単発IDの擁護厨ってスレは全く読まないんだねｗｗ

ニュートン力学が相対論とあってないから
とりさげたりしない
結核の薬がなかった頃の
結核の治療論文を取り下げたりしない

常に進歩する科学は
けっして完璧になることはできない

>>805
ＴＣＲ再構成までもが初期化した
歴史に残る大きな出来事である

素人目にはこう見える。
強固な再現証拠が無いまま、発表しちゃったんだね。
不完全だと。
世の中頭のいい人が多くいるから
突っ込まれたんだね。

オレンジジュースに浸すだけみたいな発表だったから、そんなアホなとは思ったけど。

IPSにはなれない胎盤になれるSTAPは
IPSよりさらに一段深いところまで
初期化されていることは明らか

すべて単純ミス、見解の相違で押し切るだろう。

ニュースや新聞でやりそうなもんだけど3日経っても何処もやってない
いい結果ではなかったって事なんだね
再構成がなかったってのがちょとした事なのかおバカなので判らないし

朝鮮人の火病が心地良いスレはここですか？

>>889
擁護厨は唐突に勝利宣言という言葉がぴったり。
論文の中身は疑惑のデパート状態だからそうするしかない。

地理的な要素が絡んでるのかな？
理研の建ってる土地が凄いパワースポットとか・・・？

>>891
理研がそんな無茶苦茶な苦しい理屈を出してまで
小保方を守ろうとするのは何故なんだ？？？？
小保方はともかく理研の動きが不可解すぎる

>>899
広告代理店を使ってまで売り出したのに、
って感じでしょ。

朝鮮人の火病が心地良いスレはここですか？

>>1
流石支那朝鮮小沢一郎機関誌
日韓ヒュンダイ

細胞の初期化とは何かがよくわかってないからこそ
研究をすすめるべきなのに
入り口で毎回引き返してると日本も日没

バカンティを飼っておけるハーバードの
ふところの広さを
見習えよ

学問は玉石混合でこそ発達するんだぜ

>>898
その土地の湿気、温度、磁場、月の引力とかは関係ありそうだよな

普通の人は、今でている情報だけで、捏造かどうか判断できない。


ここで捏造と言っているのは一体どういうひとなの？

>>899
政府の肝いりで大々的に発表したからね・・。笹井って偉い先生の
首を切れる人がいないんでしょ・・。２チャンネルに公開処刑に
してくださいって理研は言ってるんだよ・・。

>>905
論文を見るだけで表面的に判るんですが。

>>905
>>1見たら分かるじゃん

>>903
じゃあオボ子の事はAO入試で入った早稲田で飼ってあげてください

一目瞭然という捏造なのに
論文の取り下げは来ないし
公式な反論を掲載している研究機関もない

どこが一目瞭然なんだろう

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

ips細胞の時はこんな騒ぎになってなかった

ＴＣＲがなんだかわからないので参加できないのが寂しい

例えば肝心のお見合い写真が10年前のものだったら、そりゃ捏造って言われるだろう。
現在の写真をフォトショ加工するからちょっと待ってって言われてもハァ？だわ。

>>910
理研という大御所が関わってるから様子見してるだけだろ
理研が関わってなかったらネイチャーに門前払い食らうレベルの論文だしね

理研も博打を打ったなあ

.
> 旧石器時代の歴史【捏造】事件ゴッドハンド、”藤村新一”

> 世界初のＩＰＳ心筋移植【捏造】、”森口尚史”

> 生物学過去400年の常識を覆す。ノーベル賞２ケ分の大発見！ＳＴＡＰ細胞【捏造】、”小保方晴子”

> 平成のベートベンの再来、自称全聾の【捏造】作曲家、”佐村河内守”

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
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　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
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　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

>>905
今朝の朝日にも載ってたわ。厳しい論調だったよ。この発見は疑問だらけって世間に知れてるんだよ。2ちゃんの問題ではない

今出てる情報はゲンダイには珍しい>>1-2の客観的事実

.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
　　　ただ、確認した細胞にＴＣＲ再構成は発生してませんでしたｗ
.
●再現試験の結果。ＴＣＲ再構成は発生しなかった！

　　　 →　結局確認できたのは初期化された細胞じゃない
　　　　　　ただの生き残った未分化の細胞だった。
　　　　　　つまり
　　　　　　ノーベル賞級の大発見！自称ＳＴＡＰ細胞(笑)は見つからなかったｗって事です。ｗ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　 もぅ　ＳＴＡＰだもん♪
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　 博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
.
もしかしてだけど〜　(もしかしてだけど〜)
もしかしてだけど〜　(もしかしてだけど〜)
小保方晴子に　　　　騙されてるんぢゃないのぉ〜　♪

　　　　　　　　　　　　　歌：オボロック

>>298
朝日の科学欄は主要新聞の中でも最低ランク
B中間子のペンギン崩壊の大ニュースが唯一掲載されていないのを知ってから母親に解約させた

ゲンダイが叩いてるってのから、小保方さんを叩いてるのがどんな奴か分かるだろ。
だからチョンって言われるんだよ。

疑わしいと言ってる人がほとんどだと思うけど
一部の人が「叩いてる叩いてる」って言ってる対象は
そういう人たちのことじゃないよね

佐村河内と同じだな
嘘で塗り固められた人生

叩く？疑義が生じているだけだろ。

はやく再成功したＳＴＡＰ細胞を見せて会見開かないと！

かつては長岡半太郎、本多光太郎、湯川秀樹、朝永振一郎、仁科芳雄
などノーベル賞級の偉大な科学者を排出したところなのに、

こんな詐欺師一人のために潰されるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この罪は重いぞ・・・・・・・・・・

.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成するレシピ
.
利権のわかめスープ
　|　 　　　　 ／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／ ＼　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 ／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　 ／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　 　 　_＿　　 ﾉ／　　ﾟミ）
　 　　|＼.　 !＼　　 ヽ_ノ ／ !　　／ |　　 　　でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ〜ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　 　┃
　　　　　　 　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　 　 ┗━━┛

>>913
そうだな
Windowsに例えると、システムのアップデートのようなものかな
古いファイル（ゲノム配列）を書き換えるのがＴＣＲ再構成
でも、書き換えられる前のゲノム配列はちゃんと保存されていて無効化されているだけなの
ならば、Windowsのシステムの復元のような具合に、古いシステム（ゲノム配列）に
戻すことができるということ

また日刊ゲンダイが捏造か。
日刊ゲンダイは日本を辱める嘘しか書かない、朝鮮人新聞
だからな。

＞＞292
株価吊り上げってどこの会社の株価だよｗ