【科学】STAP細胞 小保方氏、再現実験に成功★11
1 :
伊勢うどんφ ★@転載禁止 :
2014/03/08(土) 12:15:07.70 ID:???0
成功した!!と宣言するだけなら俺でもできるんですけどねえ
佐村河内
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:16:39.49 ID:Nft0gTVs0
もういいよ おぼちゃん
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:16:57.30 ID:YVjW6ztM0
SWAP細胞
おぼちゃん俺だけは信じてるよ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 挟んでストレスを与えるのがミソです! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ,、 '´ (( ヽ /)) `' -、 ,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、 i ` --- ___ --- ‐' ~ :} l 、 i ゙、 ヽ; / / ゙, Y ヽ/ '. / ゙, ," l '、 / ゙, .i .l . / ',. {. :| ;i/ ,、-‐"',. ';. | ,! ,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ ,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ /:::゙, i `i'‐---‐''" ,:ア~'''''"~ / /:::::::\ i l : ; ;、.イ : : /
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:18:20.14 ID:ROhRYrhF0
サンケイは、まだこの記事とりさげてないのか?
この人、もう表舞台には出てこないんだろうな
iPS利権の嫌がらせに負けるなよ
よくわからないけどすごく伸びてるな 汚名返上なりますように!
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:05.41 ID:3Xehy7/10
捏造でなかったら いちゃもんつけたり あることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:41.13 ID:+ipexcJW0
で、TCRの再構成あったの?
しかもオスメス入れ替わったよっ!?
おまえら、おぼちゃんに謝ったのか? ちゃんと切腹して謝罪しろ。
俺も他の人には分からないけど禿が直ったよ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:25:59.36 ID:JmcVAomZ0
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:26:13.64 ID:Um57ULo80
前スレ見てたけど日本の国益の為に肝心な事は隠してると、 本気で言ってる頭が沸いてるヤツが居て笑った。 その間にもiPs細胞は続々と臨床試験に入って実用化されてるのに。
なんでこんなにスレが伸びるんだ?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:28:58.40 ID:+ipexcJW0
>20 往生際が悪いから
後はnatureが小保方を出入り禁止にするかどうかと 理研が今後どういう発表するか そこだけだな
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:30:01.70 ID:znBf2vDY0
>>1 > 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
(こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。)
化学物質(実際は巨大分子やステロイドホルモン)にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
(実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。)
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され(細かい因子わかんない)、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:31:37.81 ID:waA6fQEL0
他の研究者が再現できなけらば意味ないだろアホwww
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:32:05.44 ID:IEsPfPGP0
民国人の考えたipsなんかに負けるなよ!
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:32:24.58 ID:Um57ULo80
996 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/08(土) 12:24:06.35 ID:NzA6n7lp0 カキコしててわかったことは捏造派が単なる馬鹿と自然科学の常識に拘泥しすぎて盲目になってる連中だってこと たしかに科学者としての小保方さんには稚拙な一面があるかもしれない そこは認める だが既存の研究者誰もがそんなことやったって無駄だからやらない そんな馬鹿げたことがあるわけない 逆に言えばそういう科学の既成概念をぶち破る突破力を彼女は天賦の才として持っていたとも言える みんなは馬鹿にしてるけどこれをやってみたらどうなるんだろう みんな相手にしてくれないけど別にこういうことやったってよいのでは そしてそういう何事にもとらわれない柔軟な発想からSTAPへの扉が開かれたわけだ ↑ こういうウルトラ馬鹿が露になったことで少しババアは断罪されるのかな
>>1 矛盾点
●小保方晴子のNature投稿論文
万能反応あり、TCR再構成あり(TCR再構成の画像は捏造)
↓
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル(詳細手順)
万能反応あり、TCR再構成なし
>>1 電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル(詳細手順)を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
小保方晴子が「TCR再構成あり」というかたくなな立場で、理研内部で上層部と戦っているのではない。
小保方晴子が「TCR再構成あり」という立場なのに、「TCR再構成なし」のプロトコル文書に加筆同意共著している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の矛盾説明のない時点で、小保方晴子は詐欺師だ。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:33:07.30 ID:TbLQ5cKm0
理研は「独立行政法人」。 職員は「みなし公務員」であり、実質、公務員。 理研には、莫大な税金が投入されている。 理研で起きた問題は、国家の問題になる。 実質、公務員の不祥事。 この辺りの認識が緩いというか、分かっていない人が多い。 公務員の疑惑、不祥事と考えると分かりやすい。 もっともっと徹底して追及するべきである。
小保方さんを批判してるのは人生負け組で社会に不満持ってる奴らばかりだな こういうのが、柏の通り魔みたいな事件起こすんだろうよ
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:33:29.31 ID:xoKr/oIY0
>>26 ヒュンダイなんてソースの値打ちゼロだろw
まったく別な研究室で実験に完全成功しないと 誰も評価しないと思うね というか、何度も同様の結果が簡単に得られないとしたら 最初の大騒ぎはから騒ぎだったということなわけで
なんで他のやつらは再現できないんだ? 無能なのか?
ゲンダイはここと専門と山師は見ているのかな?
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:36:30.93 ID:XsSb1ROq0
まあ なんだな ネーチャー論文といっても たまいし混交だろうからな 間違いだってあって 当然 それを見抜くのは自分の目だけだろうな 疑問はどんどん書き込めよ 理研連中が見ようと見まいと 関係ないだろ
やるなら公開実験でないと。その辺はどうなんだろう?
>>1 > 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。
「TCR再構成ありの白血球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「白血球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もあるが、
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを証明するには、
「TCR再構成ありの白血球細胞を万能細胞に変える!」ことで、
小保方晴子はそれにチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「白血球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:38:19.51 ID:o6ACZDvi0
>>38 玉石(ぎょくせき)混合 な。
知らない単語を無理して使わなくてもいいんだぞ?
間違えると恥ずかしいからな。
>>30 論文を読めない人が、STAP細胞とSTAP幹細胞を混同した間違いですね。
STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析結果が出るまでは、リプログラミングの有無は結論が出ないだろう。
水掛け論だ。
ねらー「小保方さんがやってみせてよ(笑)できるんでしょー」 小保方「やり方はこうです。はい、できました。」 ねらー「小保方さんができても他のひとはできないもん!」 いまここ
嘘からでた真って感じなんかなぁ 教授の理屈(酸刺激説)は嘘っぱちで小保方は実験ヘタなせいで どっからからSTAPじゃない肝細胞?を拾ってきて実験成功したってところか
>>44 肝臓の細胞を拾ってきて、
何をどう成功させたんだ?
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:41:57.47 ID:fHaC6nQy0
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:43:17.03 ID:4zNEI4ZJ0
なんで、非存在を語ってたカホは 謝罪してるの?
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:43:34.99 ID:bhTRv5wB0
捏造派のソース ブログ、ツイッター、生物板、現代 肯定派のソース 理研、ハーバード大学、産経
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:43:35.24 ID:R1izE8z80
>>42 そもそもTCR再構成があるSTAP細胞を出せばいいだけ
これができたら成功、できなければ失敗だろ
当初の発表の筋からすればな
>>40 ひとこと
作成成功の根拠がないのに作成成功と発表する事が
自然科学の場においては万死に値する罪なんだよ
社会科学者になりたかったんなら別だし
ある意味成功してると思うが
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:44:15.99 ID:Um57ULo80
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:44:30.82 ID:TbLQ5cKm0
★現在の状況の解説 ●用語 「STAP幹細胞」→「STAP細胞」に増殖能力をもたせたもの 「TCR再構成」がある→万能細胞ができた証拠のこと(もともと存在したものではなく、出来たもの) ●元の論文 「STAP細胞」「STAP幹細胞」と思われるもの→「TCR再構成」があった(万能細胞ができました) ※その証拠の図もあります(しかし「切り貼り」して捏造した疑惑がある) ●現在の理研の発表 「STAP幹細胞」に「TCR再構成」ありません(ビックリのちゃぶ台返し)。 万能細胞に初期化はしたにはしたんですが、それが増殖する過程で、 「TCR再構成」を持つものが減っていったんです。 たぶん「STAP細胞」のほうには、「TCR再構成」があるとは思うんですが、 まあみなさんも調べてみてはどうですか?(そんな真っ黒、だれが調べるかっての!) ※増殖能力を持つ「STAP幹細胞」の存在の証拠がないなら、もうこれって、ほとんど無意味な話じゃないの? ※証拠の図(貼り付け疑惑)は何だったの? ※そもそも、もとの細胞自体に変なものが入ってて、実験自体、成立してないんじゃないの? 「STAP幹細胞」と思われたものは、次のどれかではないのか? (1)元々あった未分化な細胞が残ったもの (2)なんらかの違う細胞が混入した汚染 (3)元々胎盤になる細胞が入れられた
>>43 やったと言ってるだけで、やってみせてはいない。
>>42 >
>>30 >
> 論文を読めない人が、STAP細胞とSTAP幹細胞を混同した間違いですね。
>
> STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析結果が出るまでは、リプログラミングの有無は結論が出ないだろう。
>
> 水掛け論だ。
幹肝細胞をTCR解析するのは、時間と金の無駄で、不正発覚を遅らせる時間稼ぎだ。
幹肝細胞は100%「TCR再構成なし」だ。
「TCR再構成あり」は、白血球(T細胞)だけだ。
そもそも実験の目的は、「(TCR再構成あり)白血球」から万能反応を探すことだ。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:46:32.12 ID:4zNEI4ZJ0
写真は切り貼り 論文はコピペ 全部空想 だったんじゃないの?
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:47:46.12 ID:g5/d6nwr0
>>40 >マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)を
>ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。
いろんな可能性があるんだよ。
分化能が高い細胞を選別した → STAP細胞
分化能が低い幹細胞を選別した → 多能性の偽装 → STAP細胞
すべて捏造 → STAP細胞
上から、小保方的解釈、好意的解釈、悪意的解釈
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:48:17.18 ID:t/gTcqBc0
>>53 TCRとはT細胞の免疫機構の事でT細胞由来でなければ無くて当たり前の物
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:48:37.19 ID:TbLQ5cKm0
>>41 おめー何言ってんだ。
玉石混交でいいんだ。
無知をさらすな。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:48:49.54 ID:fL0V8E4i0
>>35 1.割烹着を着てないから
2.愛情が足りないから
STAP細胞なんか世界的に誰も信用しとらんだろ? 知り合いのフランス人に「オボカタ知ってるか?」って聞いたら「Who are you?」だってよw ジャップみじめすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これって実験条件に高度な技能が必要なだけじゃね?
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:49:57.91 ID:R1izE8z80
>>59 だから当初の発表どおりT細胞由来のSTAP細胞を出してこいよ
分化細胞をリセットさせる理論を見つけたからこそ大発見ですんごい予算もつくんだろ?
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:50:07.22 ID:V4/mUiGs0
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:50:16.96 ID:2zXI6V3n0
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:50:43.88 ID:lm4VMxrd0
まぁ、みんなの前で再現実験してみろってここで言った手前、 実際にやった事は評価するわ。 次は、その方法でよその組織の人間が再現できるかが問題だな。 出来たら、世界中が小保方に土下座すべき。 実験手法が間違ってるのなら、小保方はAVで( ゚∀゚)つ●ウンコクエ
>>42 >
>>30 >
> 論文を読めない人が、STAP細胞とSTAP幹細胞を混同した間違いですね。
>
> STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析結果が出るまでは、リプログラミングの有無は結論が出ないだろう。
>
> 水掛け論だ。
幹細胞をTCR解析するのは、時間と金の無駄で、不正発覚を遅らせる時間稼ぎだ。
幹細胞は100%「TCR再構成なし」だ。人体の中で白血球だけ「TCR再構成あり」だ。
皮膚も筋肉も骨も眼球も脳も胃も肝臓も小腸も大腸も腎臓も100%「TCR再構成なし」だ。
「TCR再構成あり」は、白血球(T細胞)だけだ。
そもそも実験の目的は、「(TCR再構成あり)白血球」から万能反応を探すことだ。
白血球から万能反応が出て、はじめて、STAP細胞を人為的に作った証明になる。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:51:22.59 ID:8gTe0yq/0
胎盤までできるぅー 勝負あったな
>>58 > 分化能が高い細胞を選別した → STAP細胞
それってMuse細胞って言わない?
別に追試なんて必要ないよ そんな暇があったらどんどん臨床応用しろ STAPで難病が直ればそれが証明になる
>>58 ちょっと誤りがあった
普通の細胞が多能性を持った → STAP細胞
分化能が高い細胞を選別した → STAP細胞
分化能が低い幹細胞を選別した → 多能性の偽装 → STAP細胞
すべて捏造 → STAP細胞
上から、小保方的解釈、理研的解釈w、一般的解釈、悪意的解釈
こんな感じだな。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:52:41.56 ID:jZNANXgK0
自分でもう一回やって成功するなんて当たり前じゃねーの? 馬鹿なの?
>>59 T cell レセプター
離れて他の細胞にくっつくこともある
この話題に触れるならせめて免疫学の基本ぐらい勉強してほしい
医学部出てから参加しろ!とまでは言わないが
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:53:07.78 ID:tOS4ZRny0
>>1 成功して無いのに”成功しました!”
なんなんだこの国?イカれて言葉も無いわ
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:53:52.26 ID:E4hEu+z30
>>41 ねらー だからワザと玉石(タマイシ)と書いたんじゃね?
朝鮮人や朝鮮企業が真似することを朴李と書くように
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:54:35.01 ID:t3a5+UPqO
もう目の前でやった方が良いかもしらん
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:55:05.37 ID:R1izE8z80
>>72 その理研的解釈で世間が納得すると思ったら大間違いだ
嘘に嘘を重ねた感じで非常に憤りしか感じない
当初の論文どおりの結果が出たのか
そこを皆注視しておる
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:55:29.87 ID:3Xehy7/10
ips利権を持つ者・その恩恵に浴する者の必死さが涙を誘うな。
>>68 だから、
> STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析
て指摘してるやん。
混ざり物のSTAP細胞で色々やっても時間の無駄。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:56:25.96 ID:tOS4ZRny0
再実験とか言う前に、普通はこの件を謝罪するだろ?常識だろ! ↓ 小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、本人は画像の使い回しを認めているという。 <「十四日に本人が泣きながら、『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』と電話をしてきました。
おぼちゃ〜〜ん
伸びすぎw 理研が詳細方法発表したらしいから 成功例これからどんどん出てくるだろう。 これで出てこなかったら眉唾物だが
>>72 >
>>58 > ちょっと誤りがあった
>
> 普通の細胞が多能性を持った → STAP細胞
> 分化能が高い細胞を選別した → STAP細胞
> 分化能が低い幹細胞を選別した → 多能性の偽装 → STAP細胞
> すべて捏造 → STAP細胞
>
> 上から、小保方的解釈、理研的解釈w、一般的解釈、悪意的解釈
> こんな感じだな。
STAP細胞の頭文字定義は、「後天的刺激で万能細胞に変えた細胞」だ。
定義に反する。
>>71 成熟した個体から作成できないのなら、臨床応用できない
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:58:13.74 ID:vmyW05kt0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V ホントはね こないだのプロトコルにはない コツがあるの /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ あのね チュってキスしてあげるの チュって やさしくね ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | そうするとね 細胞さんたち とっても元気になるの | ( )
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:58:46.08 ID:TbLQ5cKm0
>>83 ここ初めて?
絶対に成功例は出てこない。
パっと見て分かる問題ではないが、
よく調べていくと、理研が嘘を言っていることは明か。
STAP細胞は捏造でありデタラメ。
独立行政法人を舞台にした詐欺的な騒動。
これは国会でも審議されていいレベル。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:59:05.09 ID:Um57ULo80
>>79 無知w
理研でもiPS細胞を使って網膜の再生研究をやってるんだぜ。
こっちは2年後には実用化。
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:59:22.08 ID:ky4BB+aV0
自分で再試して成功ってのは成功して当然の話だろ。それをあたかもすごい事のように言ってるのっておかしいんじゃねーの。 問題はその先の話をしてるんだよ。この前からずっと。それがなんでわからんの?このまま予算通過までこの調子で時間稼ぐの?
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:00:21.03 ID:Oi5ilcuYi
>>87 掲示板なんだから、初めても何も突っ込むところじゃねーだろ
最初のオレンジジュース云々の時点でどうも胡散臭かった
>>80 >
>>68 >
> だから、
>
> > STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析
>
> て指摘してるやん。
> 混ざり物のSTAP細胞で色々やっても時間の無駄。
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル(詳細手順)
万能反応あり、TCR再構成なし
「TCR再構成なし」と解析が終わってる。
おいおい、テレビで全く放送されてないのになんで2chは伸びてんだよ
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:02:07.82 ID:TbLQ5cKm0
******************************************************************** 5日の理研のプロコトル発表後、海外の研究者、日本の研究者が指摘していること ******************************************************************** ●元の論文には「TCR再構成あり」だったのに、今回の発表では「なし」になった これは論文中で 「細胞が初期化されて万能細胞になった」 という証拠として TCR再構成が示されていた。 ところが、今回の理研の発表では「TCR再構成はない」 となった。 では、元の論文に書いてあったことはどうなったのか??? 「TCR再構成が確認された」としてDNAの写真まで出してるだろ?あれは何? (ちなみにその写真は、切り貼り疑惑が出てるもの) ●STAP細胞を作るための最初のT細胞はメスだったのに、STAP細胞とSTAP幹細胞はオスだった。
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:02:14.79 ID:fthNFbZj0
>>94 この事件を風化させないために、擁護役ががんばってる。
>>93 それなら、ネイチャー誌の論文は撤回しなくてはならないのでは?
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:05:32.47 ID:q7J+9Shz0
もう論文取り消せよ。いつまで調査やってるんだ。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:05:41.33 ID:V4/mUiGs0
>>94 そうか
結構放送されていたぞ
それにあまり深入りすると産経のように自爆するから
様子見なんだろう
失敗に終わって日本にとって良いことなんか一つもないのに 成功を願うことすらできないってどういう奴らなの?
>>97 >
>>93 > それなら、ネイチャー誌の論文は撤回しなくてはならないのでは?
Natureが小保方晴子論文を撤回すれば、Natureは理研の道連れにならなくて済むだろう。
今のNatureは小保方晴子の弁明を待っている段階だ。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:08:15.33 ID:4zNEI4ZJ0
コピペがみんな賞味期限切れ
お前らどっち派なん?
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:09:47.33 ID:dIOnJT5o0
スターーツプ! まるっとさくっと、おみとおしだ(棒読み もう彼女だもん
>>102 ローマ法王庁は奇跡の捏造、誤認を何よりも嫌う。
したがって報告されてくる奇跡を、どの研究期間より疑念の目を持って厳しく審査するという。
偽物の奇跡は悪魔の仕業だからだ。
同じことだ。
日本人としての誇りがあるなら、正しい研究のみを称賛し、捏造や誤認に対しては厳しくあるべきだ。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:10:08.21 ID:Um57ULo80
>>101 > 様子見なんだろう
様子見と言うよりiPS細胞は癌化しやすいと報道して、
山中教授が尻拭いしたから。
正確に確定しないと報道しないだけ。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:10:14.01 ID:ky4BB+aV0
かなりコツがいるんだろうけど特許とるまでは発表しないだろうね
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:10:38.89 ID:E4hEu+z30
>>41 玉石混交 1.良いものも悪いものも入り交じった様。
もとは玉石混淆の誤用であるが、「淆」が常用外であるため、
代替字として「交」を用いて表現されることもある。
なお、「玉石混合」は明らかな誤り。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:12:19.69 ID:4zNEI4ZJ0
kahoの日記: STAP細胞の非実在について 以下のエントリは完全に間違いでした. 間違いをしたことを隠さない ため 削除しませんが, 主張は過ちで あることを注記しておきます
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:12:21.71 ID:dIOnJT5o0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V ホントはね こないだのプロトコルにはない コツがあるの /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ あのね チュってキスしてあげるの チュって やさしくね ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | そうするとね りじちょのおじさんたち とっても元気になるの | ( ) あおもりでおそわったの
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:12:26.12 ID:TvXcAR+q0
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:13:27.12 ID:ky4BB+aV0
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:14:40.36 ID:Um57ULo80
科学における成功と失敗 @好ましい成功: 実際に存在する物を発見したと宣言する。 A残念な成功: 実際に存在しないものを存在しないと立証する。 Bしかたがない失敗: 実際には存在しないものを発見したと間違う。 C許されない失敗: 実際には存在する物を存在しないと結論付けてしまう。 ――― Bは間違いとはいえ、その研究分野に人が集まり予算がつき、 思わぬ発展があるかもしれないから許される。 Cだと逆のことが起こり、研究は停滞し真相解明が遅れてしまう。 今回の事例は、理研のみならず外野も含めて、歴史的にどのケースに当てはまるか注目している。 ねつ造は論外だが。
お前ら小保方派か佐村河内派かはっきりしろ!!!
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:15:27.60 ID:iQEDsHzB0
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:15:45.89 ID:g5/d6nwr0
>>1 しかし、生物学4000年の歴史を愚弄してると言われながら、
生物学の勉強を基本からやり直さず、変な方向に突っ走ったんだな>コボ
そのバイタリティと出世欲のない俺の頭脳が合わされば、
真の優れたとんでもない発見ができたろうに・・・
天は一物を与えずとは良く言ったモノだ。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:16:00.83 ID:kSMa4FBF0
小保方 おれら 再現実験に成功 おれも成功した ←いまここ
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:16:03.94 ID:TbaWJHAz0
. 「トロンは、なぜ潰されたか」で検索してみような。 莫大な富をもたらす研究成果つうのは、大小なりとブラックボックス化して 市場を独占してからでないと、他の追従者との市場争いになる。 今の段階では、金の卵を産むかもしれない「ヒヨコ」のお披露目でいいんだよ。 日本人は、戦う前に「やあやあ我こそは」なんて名乗りを上げて対峙するクセは、 そろそろ止めた方がいい。 グローバルスタンダードは、奪い合い。獲った者が正義。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:16:04.70 ID:9JVpy5oa0
お詫びヌード見れないの?
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00347 2014-03-08 10:41
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
再現したのもだいぶ成功率が低いっぽいので他人が検証できるのはまだ先だろう その前に論文の落とし前つけとけよ
stapに関するスレは星の数ほど建ってきたが ポジティブなスレはなぜか長く継続するのね
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:18:40.81 ID:nIS+wTfz0
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:18:46.86 ID:8gTe0yq/0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V へへ本当はとっくに成功してたのよ /(リ ⌒ 。。⌒ ) iPSがノーベル賞取るまで待ってあげたのよ | 0| __ ノ だってSTAPが知れたら用無しになるんだもん | \ ヽ_ノ /ノ 情けかけてやったのに恩を仇で返さないでね、ウフフ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
確率的にどうなんだ? 早稲田のAO入試、 マスターの25歳の女性が 数百年の細胞生物学の常識を覆す可能性とやらは。
>>125 ●校風 その42
偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、赤化革命が成功した直後の国へタイムスリップしたようなものだ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
偏差値50バイオは、乱暴に言うと、勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。それが底辺バイオの掟だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
傷の浅いうちに退学再受験が無難だ。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:20:56.96 ID:ky4BB+aV0
>>104 高度過ぎて何をカキコすればいいんだかチンプンカンプン
第三者ってなんだっけ?
>>128 >
>>93 >
> 3/5のは幹細胞のTCR解析。
STAP幹細胞のTCR解析は終わっているんでしょ。
再度のTCR解析を待たなくていい。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:23:48.20 ID:8gTe0yq/0
でいちゃもん派は理研がウソを公表していると言いたいのだな。 名誉棄損ものだぞ。 理研<マウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した ^^^^^^^^^^^^ おまいらの頭の中の万能細胞とやらが常識で固まっているようだ。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:23:51.39 ID:z5LblmvQ0
謝罪会見やれよ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:23:59.12 ID:Um57ULo80
>>126 だよなあ。
論文を取り下げるか訂正しないと、
日本の恥を世界に向けて発信してる様なものだからな。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:24:51.43 ID:4zNEI4ZJ0
なんで、素直に やり方を習おうとしないの? 本を見ただけで 一人でできるもん
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:24:55.31 ID:iQEDsHzB0
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:25:33.60 ID:m1wzbBBW0
理研は日本の恥
できないことは誰にも証明できないんだから どんな捏造でもやり放題だし せっかくの発見でもわざと失敗しまくって 再現できないことにされてしまったら なかったことになって葬られてしまう 科学の世界の裏側を見た
>>125 ●校風 その43
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
・かけひき 人間関係の化学反応悪化型中瀬ゆかり症候群
モヤシ金持ちに不良の存在をチラつかせると、モヤシは動揺反応を返すので、カネと接点を持つ手段で不良をテコに使う。
・田舎の文化 文化習慣型中瀬ゆかり症候群
不良をエコヒイキし、モヤシ金持ちに損させれば、モヤシ金持ちと結婚できる。東京とは違うそういう怪奇な秘境がある。その出身。
・遺伝子の病気 遺伝病型中瀬ゆかり症候群
その女にとって不良が必須な遺伝子の病気だ。たとえて言うなら、一部の男が巨乳の魅力に屈服し女の操り人形にさせる病気と同じだ。
神様、お願いだ。中瀬ゆかり症候群は不良男の世界で生きていて欲しい。
東京文化圏では、「カネ」と「不良」を同じ部屋で同時に追うのは無理だ。
例えば、売春婦が、自宅の売春宿で「体を売ることに反対する不良彼氏」を連れてくる。
その彼氏の目の前で、客のモヤシ金持ちに自分の体を売ろうとする。
その客は、その不良がコワイ顔しているのを見て、その女体を買わない。
それと同じで、女が大学で自分の女体を売ろうにも、売春業には失敗する。
そもそも、ここは東京文化圏で、偏差値50バイオ大学は、売春宿じゃない。
偏差値50都立高の東京女や多摩女は、「不良」と「アルバイト」は同時刻に両立できずに挫折する。
たとえ無教養娘でも挫折経験から、「不良」と「カネ」を同時に追うのは無理と理解し、高校を卒業する前にどっちかを選ぶ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「不良」と「カネ」を同じ部屋で同時に追う。東京のタブーを犯す。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
偏差値50バイオ大学は、モヤシ金持ちにとって危険な世界だった。
「クマ注意」の看板が出ている田舎道で、都会育ちの東京モンがクマに襲われたようなものだ。
しかし、偏差値50新設バイオ大学が危険であることは、ネットのない当時は事前情報がない。
また偏差値50新設バイオ大学は、人間関係面で教育環境が悪く、就職や大学院進学後の運命も悪かった。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:26:24.68 ID:mTqTVGc+0
今北カトゥーン 五七五で。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:26:38.15 ID:8gTe0yq/0
あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した これは事実だ。ほかになにがあるの?
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:27:04.46 ID:nIS+wTfz0
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:27:08.41 ID:4zNEI4ZJ0
ネイチャーに通る捏造って 捏造界の金メダルだぞ
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:27:13.38 ID:P2PbTwnj0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 〜♪w
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ丶 (⌒)
( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐
)ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、
| ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ
 ̄` ー‐--‐ '
/ |_l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
<  ̄ | ) | | ヽ i / |  ̄ ̄`i
\ | ヽ_/ ヽ/ ' V ノ __ ノ W W W
本人もやっと二度目の再現が成功しただけなのか。 まあこういう新発見は誰かに盗まれる前にフライングゲットしておく必要はあるにはあるんだがな。 詳しい手順をビデオに録画して公開するとかしないと疑惑は深まるばかりなりだろ。
誰でも出来るYo 細胞をみかんジュースに30分付けるだけ
手順も再現もいいから キメラ出せって言ってんのって言ってんの
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:29:24.48 ID:8gTe0yq/0
こまけぇことはいいんだよ 要するに あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した ってことだ。ばーか。
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:29:45.15 ID:m1wzbBBW0
何もかも ほんとにほんとに何も無く 捏造だけがあったのね
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:31:19.23 ID:4zNEI4ZJ0
早く決定的な証拠を 突きつけちゃってよ! 本人の自白なしでは 有罪に持ち込めないのが 日本人の悪い癖
IPSはすごいのにとか、現在の確立されたIPS細胞技術と比べてるバカも池沼だよな 比べるなら2005〜6年ぐらいの不安定な時期と比べないと 論文だってIPS細胞の論文も必要な遺伝子当初22種類→4種類→3種類と研究の進歩と共に変わっていったのに
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:31:48.56 ID:YGLwJI7+i
日本人は正直と潔さが美徳だったのに 何時の間に往生際が悪くなっちゃったんだろうね グローバル化の影響だろうが本当に嘆かわしい
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:32:17.67 ID:8gTe0yq/0
こまけぇことはいいんだよ 要するに あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した ってことだ。ばーか。 赤ん坊マウスに特化なら人間の赤ん坊で成功したら 生まれたときに細胞保存すりゃいいだろが、ばーか。
>>153 >あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した
そういえば、1ヶ月前にも、
小保方が同じようなことを言ってたな。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:33:07.52 ID:Um57ULo80
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:34:03.94 ID:4zNEI4ZJ0
捏造派は 詰めが甘いんだよ
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:34:35.23 ID:NbwxZFjk0
だったら第三者にさっさとやらせればいいじゃん なんでマッチポンプみたいなことやってんの?
>>160 ネイチャーとしては、
日本人研究者はまじめで嘘はつかないという
信頼があったんだろうね。
1月までは。
小保方さんのファンの方ですか?
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:35:22.95 ID:hc83rys40
何だったのか?
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:35:44.80 ID:8gTe0yq/0
こまけぇことはいいんだよ 要するに あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した ってことだ。ばーか。 赤ん坊マウスに特化なら人間の赤ん坊で成功したら 生まれたときに細胞保存すりゃいいだろが、ばーか。 これは世紀の大発見だばーか。 おまいらの万能細胞がどんなもんかしらんが あらゆる細胞に分化できる 以上に何を望んでいるんだ?頭おかしくね?
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:36:55.44 ID:RfCBILjB0
もう時間稼ぎにしか見えんよ・・・
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:37:04.27 ID:4zNEI4ZJ0
慰安婦も南京虐殺もユダヤ人ガス室も 捏造だと言い張るだけで いつも、詰めが甘すぎ。
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:37:21.80 ID:qBQQtxov0!
おめでとう
>>167 >あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した
それが何の役に立つんだ?
増殖できないのなら意味が無いだろ。
うさんくせえ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:38:27.47 ID:Um57ULo80
>>164 ネイチャーの問い合わせにも返事をしてないから、
どうするんだろうね。
よくわからんけど 小保方さんしかできない匠の技みたいなコツがあるんじゃね それを誰にでもできる手法にまとめ上げればいい
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:39:53.23 ID:3BL1/GJR0
>>164 >日本人研究者はまじめで嘘はつかないという
>信頼があったんだろうね。
>1月までは。
1月まではか。
こういう信頼感のような無形の財産って、
長い目で見ると大きいんだよね。国全体に。
>>173 まだ返事してないのか?
あれからずいぶん時間が経ったろ。
若山と、丹羽はネイチャーの問い合わせに答えてるみたいだけど、
小保方本人が答えるべきだわな。
女だからか?女だから保護されてるのか?
すごいもう11か 小保方騒動はまだまだ続くかな
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:41:37.38 ID:G6NEZTM60
今後はこいつのせいで日本の論文の審査は厳しくなるんだろうね。 もはや理研に科研費を投入する意味はないだろう。
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:42:44.97 ID:ylsFlg/F0
理研は論文はミスがいくつもあったけど内容に誤りはないといいたいわけか 論文の多数のミスは生物系ではよくあることなんだろうか
>>175 もう、日本人研究者じゃないことにしちゃおか。
Do you know OBOKATA?
って聞かれたら、
Who are you?
って答えるのな。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:44:24.43 ID:TbLQ5cKm0
>>150 その現代の記事、いいじゃん。
てか、まとも。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:44:41.23 ID:gwm4qSSl0
二つの細胞があって、一方が幹細胞でもう一方が体細胞っていうのはどうすれば見分けられるん?
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:44:41.57 ID:FX6uUwxn0
性転換問題は解決したのか?
コツがあって、私にしかできません
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:45:27.64 ID:RfCBILjB0
小保方は理研食品に飛ばして ふえるわかめがもっと増える研究でもさせとけ
日本学界の自浄能力が無いと思われる方が痛いな
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:46:36.01 ID:PdWDmX/g0
>>41 これは吹いた
新たな定番コピペになる予感
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:46:42.10 ID:4zNEI4ZJ0
できません、ていうより 特殊すぎて、うちでは 取り扱っておりませんだろ、世界中
謝罪ヌードまだー
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:48:14.04 ID:3BL1/GJR0
>>180 あはは。
でも、
>>178 じゃないけど、まともなことを言ったり書いたりしても、
ソースは?あ、ゲンダイじゃん、と言われるようなものだよね。
国全体が。
おぼちゃんの会見見たか? 全く捏造とか無い、知らないような顔で喋ってる 本人も誰かに利用されてるよこれ
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:49:02.49 ID:YGLwJI7+i
>>178 信用論という意味では
小保方個人よりも理研の対応が大問題
構成員の疑惑にまともな対応が出来ないのを
内外にダダ漏れ状態で晒している訳だからな
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:50:05.71 ID:ylsFlg/F0
よくわからんが、
>>150 の日刊ゲンダイの記事は学術的に丁寧に書かれているように感じるな
編集部に院卒でもいたのだろうか
よくわからんが、ウソをついて何かしようとしたわけじゃない。 解釈の相違があるのだろう。 待っていればやがて結果がわかるのに、 今の段階でギャーギャー騒ぐんじゃねえ!
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:52:23.48 ID:i7fRbwsK0
>>194 多分、慶応の吉村って人のブログを引用してる。
ただ、今の彼のブログ見ればわかるけど彼の意見はそもそもが見当違いで、今はSTAPはあると思うってスタンスに変わってる
心情的には嫌なんだろうが。
まあ嫉妬だな
>>193 プロトコルの発表は早計だったわな。
理研は、STAP論文の調査を外部の人間に依頼してるわけだし。
ことの真偽が判明していない状況で、理研がプロトコルを出せば、
当然、理研はSTAP論文にお墨付きを与える結果になるからね。
その後、STAP捏造という調査結果が出てきたら、
プロトコルとの整合性をどう説明するのかってことになる。
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:55:00.42 ID:MOETxghO0
もっと理研に補助金を出すべき、日本の誇る最高研究機関なんだから STAP細胞研究費を1兆円くらいつぎ込んでも惜しくないだろ、万能細胞でその百倍以上の利益が見込めるんだからな
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:55:11.95 ID:fthNFbZj0
捏造とか擁護とかの前に、刺激惹起性のものは一切確認できなかったんだろ?
200 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) @転載禁止 :2014/03/08(土) 13:56:25.11 ID:d5rn11JT0
test
科学系がこれだけ盛り上がるのは珍しいよねwwww
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:59:15.15 ID:RfCBILjB0
刺激惹起性のものは小保方のまんちょ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:00:21.37 ID:zZZ4/7I40
捏造・盗作の追及をかわすために考え抜いた、目くらまし作戦。 第3者から成る調査委員会の設立が先決。 その調査なくして、何を言いつくろってもダメ。 世間をなめるんじゃない。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:01:27.89 ID:gjhzBV3X0
カバ頑張ってるな
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:01:36.58 ID:BFC12jiN0
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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>>174 \L/ 癶 癶 V ホントはね こないだのプロトコルにはない コツがあるの
/(リ ⌒ 。。⌒ )
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| \ ヽ_ノ /ノ あのね チュってキスしてあげるの チュって やさしくね
ノ /\__ノ |
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)ノ | |___| | そうするとね 細胞さんたち とっても元気になるの
| ( )
>>125 ●校風 その41
人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。
中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
完全な第三者による検証が複数回なされるまで 高みの見物するのが勝者
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:03:48.11 ID:BFC12jiN0
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>>184 \L/ 癶 癶 V ホントはね こないだのプロトコルにはない コツがあるの
/(リ ⌒ 。。⌒ )
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)ノ | |___| | そうするとね 細胞さんたち とっても元気になるの
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こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:06:34.81 ID:zZZ4/7I40
捏造・盗作の追及をかわすために考え抜いた、目くらまし作戦。 第3者から成る調査委員会の設立が先決。 その調査なくして、何を言いつくろってもダメ。 世間をなめるんじゃない。
ちなみにバカンティはもうハーバードにはいないっぽい
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:07:46.56 ID:fthNFbZj0
∧,, ∧ (`・ω・´) 刺激勃起性射精獲得肉棒を発見しました! U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>199 そもそも、細胞を酸に浸けるとリセットされる
という現象自体がイメージできないもんな。
細胞外の水素イオン濃度が変化したところで、
その情報がどうやって、DNAまで伝わるのかと。
こうやって伝わるんだよ!
って、説明できる奴はいるのか?
STAP細胞とか再現とかはもう主たる目標ではないな。これらの諸症状を通して理研やその他の研究所 の構造的欠陥、欺瞞性、金と名誉欲にまみれた腐敗を洗い出さんといけない局面に立ち到っている。
>>125 ●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:09:27.80 ID:gg3dkqvH0
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:09:51.60 ID:HZHsMyTPO
ドクターイエロー擁護のチョンが沸いていると聞いて
>>125 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:10:50.99 ID:Vkoze+PW0
結局たいした発見ではなかったってことか? 万能細胞開発の最前線から退いて5年の俺にわかりやすく説明してくれ
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:11:35.61 ID:ywaJa/q20
>>220 ドクターイエロー並の捏造を擁護してるチョンなら沸いてるよ
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:12:14.69 ID:q+neaMc30
>>125 ●中瀬ゆかり症候群 その75
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「第三の性の同性愛者」の次に来る「第四の性」だと思う。矯正、更生は無理だ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは不良を馬鹿にして不良と結婚しないし、「モヤシ金持ち坊ちゃん」の私は「不良の縄張りにいる女」とは結婚しない。
東京女や多摩女なら、「不良に好かれる女」になって不良と結婚したり、「金持ち好かれる女」になって金持ちと結婚する。
中瀬ゆかり症候群は、金持ちに好かれる方法に関して無知だ。
同性愛者や獣姦マニアは、結婚できず子孫を残せない。それと同じで、中瀬ゆかり症候群は子孫を残せない側の人間だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。
偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(主に女)は、指先の不器用な学生(主に男)を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、中瀬ゆかり症候群に狙われて、弁護士を呼べなかったら、退学再受験がマシだ。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:14:03.57 ID:i7fRbwsK0
>>222 論文読んだ方がいいですよ
凄いと思います
俄かには信じられないですが
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:14:20.25 ID:fthNFbZj0
他の研究者は理研のために実験をしてるわけじゃないので、 論文で発表されたことより簡単でコストのかからない方法を見つけようとするのは当然だな。 かといってまったく別の実験をしているわけでもない。 生後間もないマウスでしか成功できないということは価値にはつながらないしな。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:14:20.84 ID:W2b5XPk20
当初はP(プリンセス)細胞と名付けることにしてたらしいなw
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:15:46.21 ID:A2VvDb+r0
>>125 ●サイコパスとは無関係になれ その15
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
人が死んだ後で恐怖実感するが、それ以前のこの↓時点で異変だけには気づく。
「女が不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。」
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちと私とはモノの考え方が違う。話し合いの解決は不可能だ。
ここから、証拠固めや弁護士を呼んだり、法律による自衛の準備をすべきだった。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。
証拠固めに失敗し弁護士を呼べなかったら、教育程度と就職の悪い底辺バイオ大学なら退学再受験が無難だ。
本来は快楽殺人鬼のサイコパスと無関係になるべきで、法的救済が必要なほど関わってしまった時点で、負けだ。
四つんばいで性器を突き出して奇声を発する快楽殺人鬼のサイコパスと法で戦うことそのものが、
やり直しできない人生で正解かどうかも、わからない。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:17:01.19 ID:fthNFbZj0
なんで意味わからんコピペに走るのだ?
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:17:47.25 ID:q+neaMc30
理研以外が成功しないと意味ないと思うんだ
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:18:31.83 ID:cU7RO9vI0
おっぱいが大きくないと成功しないんだろう
そりゃ非を認めたら理研ぶっ潰れるしなw
テスト
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:21:17.59 ID:q+neaMc30
>>233 理研しか成功できないって事は、世界中から理研にSTAPの依頼が集中するってこと。
他社が簡単に真似できないだけのパテントだすまで詳細は無理ぽ
>>139 論文が何のためにあると思ってるの?
再現できない、読み手に伝わっていない事も含めて叩かれてるんだけど
小保方さんのくぱぁ動画流出はないの?
STAPなるものが >あらゆる細胞に分化できる ことは証明されてるの?
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:24:34.12 ID:S8fiwL2O0
237 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/08(土) 12:25:13.65
>>222 >理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。
>他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。
それ、私が昨日、兵庫の発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
Tel: [186-]078-306-3310 (対応者イズミさん・女性職員)
の回答とは異なるね。
昨日、兵庫の理研の国際広報室に電話して10日程度でできる実験を
30日以上かかってやっと本人が再現できたのかと追及したら、産経の
記事は誤りだと主張していた。
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:25:27.32 ID:MOETxghO0
つまりこういうことでなかろうか オレンジジュース程度の酸性溶液に細胞を浸すと細胞外膜を通してマトリックス内に水素イオンが移動してそれが核内のDNAに刺激として伝わり浸透圧の微妙なバランスで変化することによってDNAの再構成が起こる。 では酸性溶液ならなんでもよいのか、グレープフルーツジュースではどうなのかということだが、まずはこれからの理研の発表を待て
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:27:02.76 ID:p3f7y9fZ0
政府の借金が1100兆円を超えました サービス残業が減り失業率が減ると、税収増・生活保護費減・ケースワーカー 人件費減・年金未納者減・失業対策費減・リストラ不安の買い控え減によるG DP上昇など様々なプラスがあります
再構成は起こったの?
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:31:56.57 ID:lBYROEuh0
僻み臭くて居てもたってもいられず自分の僻みで溺れ死んでしまいそうな 勢いでキムチ臭い卑しい口を立て並べてた豚チョン野郎の嫌みったらしい 罵詈雑言が酷かったけど、一気にトーンダウンした感があるな
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:33:20.22 ID:ywaJa/q20
>>237 信用されなきゃ誰からも依頼なんてされないよ
理研には信用に足る証拠がないじゃん
妬み厨しつこ過ぎ
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:36:01.39 ID:VPhXyO4/0
第三者が成功しないとダメなんじゃね? でも、第三者に全てを教える必要はないよな 難癖付けて技術を盗む朝鮮人ヒトモドキは市ね
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:36:10.35 ID:9ssyfvp40
再構成が再初期化しちゃいけないの?
自作自演っていわれないのかこれ
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:43:57.39 ID:6OIMl19q0
まだ朝鮮人が久保方叩きやってんのか? いい加減にしろや、キムチ。
>>222 万能細胞開発の最前線に居た人に聞きたいんだが、
幹細胞を集めるために、細い管に通したところ、
通せば通すほど、万能性を獲得したと見られる蛍光細胞が観察された場合、
君はどういう判断を下す?
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:48:50.87 ID:HCwPItpw0
チョンざまぁw
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:49:33.58 ID:y4YOrJT80
自称成功
自称半万年
これはUFO見たってのと同レベルw UFOに関する論文提出して世界中の研究者は見えないのに「私は見えるんだから!!」って言ってるのと同じ
チョン必死の叩きも無駄に終わったな
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:56:16.89 ID:g1lOHKsK0
せっかく若山って人が恥を忍んで「1年待ってくれ」って言ったのに 本人が「先月出来てたー!」って勝利宣言w
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:56:24.07 ID:OCRSGcJz0
科学的検証は第3者の追試を待てばいい。
? 自分で再現実験成功しても意味ないじゃん。 他人がやって再現できてはじめて意味あるんじゃん。 何ドヤ顔してんの?
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:57:13.99 ID:Vkoze+PW0
>>254 俺が実験してた頃はまだ実験器具が木製だったからな
カルビを竹の皮に包んで月光浴させたり、
そういう大らかな時代だったよ
>>258 一回だけだと見間違えでした だけど
今回は、もう一回同じ方法でUFOが来ました 世界的に有名な所属会社の人も認めてます って事だから、理研も含めて背水の陣でしょ
>>263 そうか、じゃあOCT4とかの話は無理そうだね。
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:00:20.68 ID:BFC12jiN0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
>>229 \L/ 癶 癶 V うふふ とっても素敵な名前でしょ?
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ バカンティ教授ったら センスいまいちですわ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
>>254 それだけでは最終的な判断なんて下せない
いろいろな考察はする
以上
真っ黒なのに オボは白 周辺は灰色 って言ってるだけだな
おばあちゃんってまだ生きてるの? 発表時に割烹着でかなりおばあちゃんネタ使われてたから 喜んでたら可哀想だ…
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:05:04.56 ID:q+neaMc30
STAPは結局どうなんだ本当のとこ。 ノーベル賞級のマイクロニクスの量子電池は本物だったというのに
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:07:20.04 ID:825wVx9s0
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:07:33.50 ID:CqlcwRl00
つか、疑惑の中での追加発表だったら Natureも真剣に査読するだろう 読んですぐ「だめだこりゃ」のものなんか 発表させるのか? 俺、ド素人だけど
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:08:39.48 ID:iwbFRFEt0
森元総理「おぼちゃんは肝心な時にいつも失敗する」
>>267 最終判断が知りたいわけじゃなくて、
どういう考察をするのか知りたいんですけど。
【最初の発表】 ポップコーンにオレンジジュースかけたらトウモロコシに“戻った” 【今回の発表】 ポップコーンにオレンジジュースかけたらトウモロコシが“あった”
>>271 > STAPは結局どうなんだ本当のとこ。
客観的にみて「一体全体どうなんだ?」が今のところの評価かと…
本人が論文にかてあることと違う事再現してなんでニュースになるの 他のマスコミはなぜ報道しないの? そもそもプロトコルにはこの手順でやっても失敗しますとかいてあるのに 論文読んでない広報がプロトコルでたから成功したと勘違いして回答しただけだろ。
お前らとっととおぼちゃんに謝罪しろよw
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:25:36.85 ID:tvEIYoea0
いつまでかかってるの 万能細胞などできてもしないのに、できたというおねえちゃんの虚言に ふりまわされて 素人研究者を早く裁いて下さい
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:43:56.09 ID:SKvumh3H0
このニュースは産経新聞しか報じてないし、 NHKはじめ他のマスメディアはiPS細胞関連の成果を紹介してる。 裏付けが取れないからバッシングはできないし、 何となく役に経たない研究ということは周知されてるんだろうな。 マスメディアは理化学研究所のゴメンナサイ待ちなんだろう。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:45:14.73 ID:z/s2iT030
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 挟んでストレスを与えるのがミソです! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ,、 '´ (( ヽ /)) `' -、 ,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、 i ` --- ___ --- ‐' ~ :} l 、 i ゙、 ヽ; / / ゙, Y ヽ/ '. / ゙, ," l '、 / ゙, .i .l . / ',. {. :| ;i/ ,、-‐"',. ';. | ,! ,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ ,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ /:::゙, i `i'‐---‐''" ,:ア~'''''"~ / /:::::::\ i l : ; ;、.イ : : /
酢たっぷりで、スタップ
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:48:00.04 ID:q7J+9Shz0
何かしら出来てはいるのかな。 T細胞を初期化してという証拠は捏造だったとしても。 それとも全くの捏造なのか。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:51:17.76 ID:9dgaWGrx0
287 :
AVスカウトマン@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:51:18.49 ID:aGwtKjm20
恐らく、T細胞とTバックを間違えたのだろう
擁護派がすごく減ってるんだけどどこへ逃走したの? 都合が悪くなったら出てこないとかどこかの何とかリーダーとまるで同じですね^^
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 15:55:03.08 ID:Bj2HAbUjO
実験に成功できない人=欲に目がくらんでる人&愛が足りない人 だよ。
>>288 アンチが非を認めたくなくて騒いでるだけ。
信じていた人は、STAPは確実に成功してるからこれ以上真贋を述べる必要は無いし。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:02:14.33 ID:srn+KBCL0
>>281 マスコミが悪い
言うのは簡単だが本当にそうか?
マスコミが手当たり次第研究者に取材申し込んでるのに全部断られてたとしたら?
マスコミが論文の内容の是非を正しく理解して報道できるわけないじゃん
第三者が100%再現出来る手順でなくて論文に意味は有るのか?
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:10:13.55 ID:srn+KBCL0
>科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において >検証いただくものと考えております。 理研発のこのメッセージを俺流に意訳するとだな、 この問題に興味をお持ちの研究者の方々 あんたたちも大なり小なり似たようなことやってるでしょ あんたたちが過去に発表した論文の粗探しをされてもそれでも構わないと言うんなら自由に批判しなさい そうでないなら一切合切口を閉ざして黙っていなさい こうなる この分野の研究者は大体皆脛に傷持ってるからな お互いさまなんだよ 固く門閉ざされてるからマスコミはこの疑惑にメスを入れる手段がない
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:10:52.42 ID:lp0/dD+i0
>>293 生物系の実験は100%は無理なんじゃね?
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:12:07.47 ID:w2eYpyuo0
TCRの件論文のままで成功したのか? 矛盾の矛盾で、もう理解不能の領域に入ったな。
>>288 産経が孤軍奮闘してるじゃないかw
他は負け戦がわかって離脱、
マスコミは武士の情けで触れずにいるのに
産経だけまだ戦え、本土決戦みたいなのりでウキウキw
で敗北決まったらアジアの解放につながったから実質勝利とかいって
誤魔化すよ
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:22:25.71 ID:hJJG+9i00
国民が愚かなわけでもなく、文科省が悪徳行政はたらいてるわけでもなく、マスコミにジャーナリズム魂がないわけでもなく そういう批判は的を射ておらず 結局保身のことしか頭にない国内の専門家が一番おかしい、根性腐ってるってことだよね
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:24:30.66 ID:tzSESSV50
そんな簡単に作れる訳ないと思ってたわ 理研はふえるわかめちゃんだけ作ってろ
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:28:17.68 ID:QBgQ2/Xd0
100億円
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:29:20.66 ID:SKvumh3H0
>>292 私はマスコミが悪いとは一言も言ったつもりは無く、
むしろSTAP細胞発表の時はマスコミを利用して都合が悪いとシャットアウトする
理化学研究所というか小保方博士が悪いと思う。
誰でも専門外の事は勉強しても専門家の様には説明できないので、
専門家は世間に理解して欲しいなら世間が疑問に思ってる事も含め丁寧に説明すべきであり、
理化学研究所と小保方博士は説明を怠っている。
故に、STAP細胞の正しい情報が伝わらないのだと思う。
画伯の時と同じだな お前らジャンピング土下座の準備しとけよ
個人ならまだしも、研究所が発表してるんだぜ? 関係者全員が嘘をついているという可能性はあるのかよ。
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:39:57.74 ID:/MwAJtAz0
今回の騒動、最初から最後まで疑惑だらけのようであるが、 次の点は疑う余地ない事実として存在する ・STAP細胞は存在する(新概念として定義できる何もないが、STAP細胞という言葉が誕生した) ・100億円の予算を獲得できた ・小保方さんは、想像を超えるエネルギッシュな研究者である ・理研といえども、政治的思惑・蠢と無縁でないこと 以上4点については、共通認識が生まれた
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:41:37.29 ID:tKwprFqS0
自分で発見したことをもう一度発見して何でニュースになるの????? エロイ人教えてw
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:45:49.59 ID:825wVx9s0
>>305 火消しだなjk
けど灯油を掛けたようだ。
>>305 簡単な文章だけど、ナイフのように鋭い…やめたれw
>>302 画伯の件が大きかったけど、ネラーも用心深くなってる。
今回は逆転はない。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 16:54:27.88 ID:SKvumh3H0
理化学研究所関係者の名誉欲、出世欲、性欲などが入り混じったドタバタ劇なだけの気がする。
>>303 公式発表がないんだよなあ
引き続き調査して終わり次第発表します、っていうだけで。
年度内には発表できるかと電話して聞いたら
「調査がいつ終わるのか何ともいえない。時期はめどが立たない」だそうだ。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:00:10.49 ID:Ly/iQM/Pi
>>294 ,
>>298 ,
>>309 理研の連中はいくら金をもらえば満足するんかね
既に使い切れん予算を手にしとる奴らが大半だろ
点取りゲームか何かと勘違いしとるわ
STAPの惨敗 数年後、STAPとはなんだったのか・・・と言われてるだろうな STAPで思い出すのは、枕営業でのし上がり捏造して理研を破滅に追いやった割烹着女と それにのせられた馬鹿な上司たちと、ぬか喜びさせられた馬鹿な国民の狂騒劇となりそう
2チョンの考え休むに似たり 2チョンねらーは少年犯罪の実名晒しとバカッターのリアルばれだけやってろ それ以外役に立てねえニートと引きこもりの集まりだろ オレを理研関係者認定して鬱憤晴らしするしかすることのないうんこ製造器が粋がれる 日本でよかったね
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:02:09.88 ID:o8F4ctd90
余生は自分をごまかして生きることしかできなくなってしまったな
>>288 擁護派はただ信じるってだけしかできないから
科学的に反論できないし議論しても勝ち目ないのよ
何かSTAPでいいニュースがあったとき最初だけ出てきて捏造派プゲラするんだけど
事実がわかると去っていくw
>>313 いや、もう誰も触らないと思う。
STAPが騒がれてたのって1週間ほどだったし。
あと、森口みたいなさえない中年だったら全力で叩くけど、
女叩きは今もってタブーの側面大きいし。
みんな黙殺してなかったことになる。理研は今後変な目で見られ続けるだろうけど。
小保方は適当に次のスポンサー探して今度は実業家にでもなるだろ。
えんえんと続く・・・・
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:06:45.63 ID:Ly/iQM/Pi
>>316 そのような純粋無垢な人々の期待を裏切った罪は重い
反動が恐ろしいわ
捏造派 理由を述べて批判 擁護派 唐突に勝利宣言
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:12:41.64 ID:SfPFOwbJ0
んー論文発表した人と2ちゃんネラーどっちを信じるかって言われれば 即答で論文なんだけど・・・ なんか今回は反論してる奴らに、リアル医者、科学者が混じってるくさいんだよな・・・ まあ馬鹿の俺に分かりやすい決着たのむは
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:13:12.26 ID:ky4BB+aV0
別に俺はアンチじゃないし、成功するに越した事はないと思うんだけどさ、 >論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。 これは、本人がやってできるっていうのは当たり前の話であってさ、この前からずっと言っているのは、その先の話でしょ? ここから話が前に進まない限り、今回の発表は何の説得力も持たないと思うわけ。
普通に理研がこうやって発表してるんだからそうなんだろ 日本人ならとりあえず見守るべきじゃないの?
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:15:39.66 ID:WHz1lO0L0
小保方汁の成分を公表するほうが早いな
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:18:37.15 ID:nGs5eGYq0
. ∧_Λ ( ;´Д`) ( つ 彡⌒ミ 毛根細胞再生おながいします ) 「( ・∀・) |/~~~~~~ヽ ∧_Λ ( ;´Д`) 誠に申し上げにくいのですが ( つ 彡⌒ミ ) 「( ・∀・) |/~~~~~~ヽ
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:18:47.35 ID:ky4BB+aV0
>>324 日本人ならって言えばみんな黙るとでも思ってんの?
黙るのがあなたにとっての日本人なの?
>>327 だから見守れって言ってるの
まだはっきり白か黒かわかっていない状態で批判するのはどうなのって話
今回の発表で再現成功したんだからそれこそ一定程度の裏付けだろ
後は他の機関ができるかどうか
>>329 だって待ってても暇じゃん
掲示板なんだから喋らせろよw
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:25:12.27 ID:ky4BB+aV0
>>329 再現成功したって言ってるだけでしょ。言うだけなら俺でもできる。
言うだけなら交響曲の作曲しましたって言えるし、俺は時価3億円の豪邸に住んでいるとも言える。
てか女は叩けないっておかしいよ 森口のとき酷すぎた
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:28:57.43 ID:zUuFgyoX0
>>332 理研の監督の下でだが、勿論ビデオも準備してな。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:33:10.07 ID:Um57ULo80
>>329 未だにネイチャーで世界に恥を晒してるんだが。
日本人として恥ずかしくないのか。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:36:01.91 ID:/EWg/8SM0
そっと自分の卵子に置き換えた、とか?
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:39:46.35 ID:ky4BB+aV0
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:39:48.00 ID:9mMFYdZeO
小保方捏造っていう人いるけど、冷静にみたら100点満点じゃなくて30点の成果だったっていうのが妥当なとこだろう。
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:42:15.67 ID:825wVx9s0
>>329 論文と手順書に矛盾があるから批判されてるんじゃないのー?
再現成功って言っても、もとの論文にあった初期化はないらしいから、
論文に書かれていたことの再現ではない。
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:49:18.95 ID:q7J+9Shz0
しかしあらためて読むと、ほんと詐欺だなwwwどうするんだよこれwww
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/ 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見
−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
小保方研究ユニットリーダーは、こうした細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象を
STAP(刺激惹起性多能性獲得)、生じた多能性細胞をSTAP細胞と名付けました。また、STAP現象が
リンパ球だけで起きるのではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞でも起きることを
実験で確認しました。
細胞外刺激による細胞ストレスが、分化状態にある体細胞の記憶を消去して初期化する−
という今回の成果は、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆し、細胞の分化制御に
関する新しい原理の存在を明らかにしたものです。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:49:47.48 ID:9mMFYdZeO
まず、再現に関しては小保方以外に理研が確認してる。 TCRの再構成がないから、分化しおえた細胞から万能細胞をうみだしたとはいえない。ここが−60点。あと小保方の論文の不備は甘めに見て−10点。 しかし、一応未分化細胞を取り出し、万能細胞の再現に成功したとは見なせるから100−70で30点だ
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:52:19.26 ID:SKvumh3H0
サムラゴーチ師匠の技を参考にすると、現在オボちゃんはホテルを転々としていて二つ目のホテルで髪を短くしてる。 そして謝罪と反論の内容を考えている。 会見のタイミングは大きなニュースが入った翌日。 割烹着、ヴィヴィアンウエストウッドの指輪、ミニスカートは怒られるから辞めて リクルートスーツのような服で登場。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 17:53:23.08 ID:+r1ARmz70
|1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ,, ヽ / 丿 \ | | (●) (●) | みんなオボちゃんをいじめるのやめなよ / | / ^ | { /| | いいじゃないかお金がむだに使われたって ヽ、. /丿ノ | ``ー――‐''" | ./ . | | それできみやきみのお父さんやお母さんが死んじゃったり (⌒―| | ゛―^⌒) . ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄ .| | なにか困ることがあるわけでもないんだろう? !、 / ヽ、 / 、 ヽ、 、 /ヽ.ヽ、 オボちゃんは夢をもつことの大切さをぼくらにおしえてくれたんだ | | | ヽ.ヽ、 (__(__| ヽ、ニ三
>>316 アンチもSTAPはできないという確証もなくて騒いでるだけだよなw
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:01:15.35 ID:wld6wrBk0
>>343 今回の件は、マーク・スペクターのキナーゼ・カスケード事件と同じだな。
確かにねつ造は有ったが、全てがねつ造とは言い切れないという、一番厄介なパターン。
今後も第三者機関でまったく再現できなかったどうなるの? 小保方さんによる公開実験でもやるの?
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:04:08.69 ID:ky4BB+aV0
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:04:48.05 ID:lX3xowIX0
TCR再構成でグダグダ言ってるバカは街角インタビューでもしてみろや 100人に聞きました 100人中何人がこのことを知っていましたか? え? 0人? 誰も知らないじゃんプゲラーーwww なになに? もしかして世の中の人全員2ちゃんねるやってるとか思い込んでる? しかもツイッターまでやってその上さらに批判的意見呟いてる学者さんフォローしてるとか思い込んでる? おまえらバカですか? 底抜けのバカですか? あまりにバカ過ぎて腹痛すぎるわwww ゴキブリ以下のバカはウンコでもしてシコシコオナニーでもやって大人しく納税だけしてりゃいいんだよ!
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:05:23.27 ID:+caTu2YC0
予断をもつべきではないな もうすこし見守りたい 理研じゃなくて次々と再現されたら その瞬間手の平返ししなきゃならんしw
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:05:52.05 ID:fzol/gzg0
ノーベル賞ものだな 日本人として誇らしい気持ちになるw エッヘソ
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:06:58.70 ID:vGVveE1d0
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:09:03.88 ID:nvuUf9bLO
産経新聞w 産経がこれじゃ、朝日を批判できるのかよw
捏造派に悪魔の証明をさせる方向へ持って行き、事態は収束しつつある。 STAPが存在してないという証明ができない限り我々の勝利となる。 地上波は相変わらず取り上げず、今は佐村河内一色だ。 人の噂も75日。 このまま死ぬ気で頑張ろう!
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:11:28.85 ID:Us37q9LC0
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:11:29.62 ID:wld6wrBk0
あと2か月もすれば、皆忘れる。 松本和子みたいに、自分の風呂場の改修に研究費使ったという事でもない限り、お咎め無し。 さすがに、理研には居ずらいだろうから、関係者の何人かは、どこかの地方大学か女子短大の教授 として転出。小保方はそいつらについて行って、助教か講師になるでしょう。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:12:57.22 ID:+caTu2YC0
ドリー並みに1年半ぐらいは待ちたいね なんか詳細を公開するらしいじゃないか それで理研以外が再現できなきゃだめでしょう
成功しないより成功したほうが良い こんなこともわからんクソが多いのか。 実に嘆かわしい
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:23:17.52 ID:o8F4ctd90
勘違いでしたの八文字で頭下げれば済むことを往生際の悪いやっちゃ
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:24:20.24 ID:I/Fbr0sx0
完全に否定できないだろ。万能細胞はこんな方法でも作れますってことで、100%成功する保証はしてないし、 本人もこれが第一歩だと明言してる。 今までこんな方法を100%否定し続けてきた科学者どものほうが愚かである。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:29:03.23 ID:8gTe0yq/0
批判厨 自分のもっている常識ではありえないので目の前に示された事実を否定する。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:32:47.32 ID:CfrHfsw80
>>365 目の前に突き付けられた捏造画像、コピペ論文
目の前に突き付けられた初期化しない、性転換した細胞
目の前に突き付けられた理研の利権
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:35:21.73 ID:8gTe0yq/0
>>366 事実とは
あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した
それ以外はどおでもいい。些末なことだ。
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:36:45.21 ID:Um57ULo80
>>367 いかにも論文の重みを知らない文系の言いそうな事だ。
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:37:24.02 ID:CfrHfsw80
>>367 そんな事実は無いと理研が言っているのに今頃何言っているんだこのバカ
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:37:43.69 ID:ky4BB+aV0
成功したのならばそれが一番いい。それが本当ならね。
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:38:18.08 ID:8gTe0yq/0
>>368 捏造厨は責任をとれよ。捏造も100回言い続ければ捏造になってしまう典型だな。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:40:34.58 ID:8gTe0yq/0
捏造いうなら名を名乗れよ。ひきょうものども。まぁIPからわかるけどな。
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:41:18.74 ID:M8QXVYPOO
小保方汁の効能を詳しく研究するべきだ
なぜおぼちゃんにしかできないの?
進展無しか メディアもスルーしてるみたいだし
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:42:51.54 ID:8gTe0yq/0
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:44:04.37 ID:wld6wrBk0
>>374 IPから解るなら、やり方教えてくれ。ちょっと今、困った事になってるんだ。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:44:21.90 ID:Um57ULo80
>>374 >まぁIPからわかるけどな。
wwwww。
これしか言いようが無いな。
まあ、STAP細胞は誰でも簡単には作れないって事がわかった おぼだけが作れる細胞
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:50:36.85 ID:Um57ULo80
>>379 1:IDーIPの逆引きを理研の京を使って計算します
2:判ったIPを裁判所を通じてISPに開示請求をします
3:住所と契約者本人の名前が判ります
4:誰が書き込んだか、これ以上は無理です。
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:52:21.41 ID:9q4dJAq80
支那泥棒、朝鮮スパイ、ユダ・イスラムテロに教えるな!!!! 秘密は秘密!! 盛夏を利益として確定するまで 国益として秘密!!! 泥棒マスゴミに煽られるな!! 泥棒研究者にだまされるな!!! 隠しておくのが日本の国益!!!
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:53:19.94 ID:8gTe0yq/0
>>329 ほんとにそう
あと1か月もすれば決着はついてる
アンチが土下座する様子が目に浮かぶw
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 18:58:13.93 ID:ky4BB+aV0
土下座してまーす
STAP!HARU-TIME!
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:00:20.61 ID:3UUOJO1y0
●●●ウソップ物語(その1)●●● 凹ちゃんの師匠のハーバード大バカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の「耳ネズミ」。 ネズミに耳の金型入れて作って、研究者ではグロテスクと評判は悪かったものの、 世間的には耳の移植ができるのかとアッと驚かせ、その名を世界にとどろかせた。 気をよくしたバカンティ、次なる出し物として、当時はやりのES細胞からヒントを得て 思いついたのが「USOP細胞」。しかし、研究者も世間も無視。 「またあのバカが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな」 さて歳月は経ち、日本から若くてオボこい凹ちゃんがやってきた。 社交的で、明るく、派手好き、野心的。 「この娘は使える!」 疑うことを知らない凹ちゃんに、「USOP細胞」の存在を信じ込ませる。 「絶対にUSOPはある!」凹ちゃん、それを信じて懸命に研究に取り組む。 「なかなか見つかんないけど、これだけ努力したんだから、ネイチャーに投稿してみよう!」 しかしネイチャーの査読は厳しく「科学を愚弄するのか、このバカ女!」と門前払い。 ベッドで涙を濡らすも、あきらめずに努力すれば夢は実現するよ! そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
. -―- . やったッ!! さすが小保方さん! / ヽ // ', おれたちにできない事を | { _____ | 平然とやってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
見守れと言ってる人いるけど、そんな時期はもうとっくに過ぎた 飛脚が文を運んでる時代じゃあるまい 自分も当初は見守れ派だったが、理研の対応の遅さにはがったり 痺れを切らして学会が声明出したことでもわかるでしょ 疑惑は、更に深まるばかり、これを断ち切りたいなら理研は会見するしかない でも、小保方の論文そのものと、過去の問題も指摘されてるから、 STAP成功させないと 庇いきれない で結局「会見できません」なんだろうさ
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:05:50.59 ID:3UUOJO1y0
●●●ウソップ物語(その2)●●● 「やっぱり大きな後ろ楯がないとだめね。そうだ、葡萄大の和歌山教授は 利権にコネ持ってるし、この人に色目使っちゃお。」 そして些細先生にも夜の接待して、首尾よく、女子力で利権のチームリーダーに大抜擢。 「今度こそ、何が何でも通してみせるわ!」 些細先生にヒントもらって、まずは、少々、魔法の粉を振りかける。 論文コピペして、仕上げは、ちょちょいとデータ貼り付け(テヘ)。 そして「ついに、やったわ、ネイチャー掲載成功!」 1年かけて準備した些細先生の演出のとおり、マスゴミの前では、ばっちりメイクを決めて、 用意していた割烹着、ムーミン、科学を愚弄するのか、のエピソードも大受け。 マスゴミ、リケジョだ、ノーベル賞だの大騒ぎ。 バカンティ大絶賛。「よくやった。お凹は特別に優秀な弟子です」(俺もノーベル賞だな) さてと、最後はうやむやにして幕引きするつもりだったが、研究者や2ちゃんねらーの 厳しい目に晒され、コピペがバレる、捏造がバレる。 再現実験で、逆にうそを重ねるごとに状況は悪くなる。 凹「こんなはずじゃなかった、私はただネイチャーに論文を載せたかっただけ(涙)」 些細「3月11日の上原賞受賞(賞金2000万円)まで、何とか持ちこたえないと」 バカンティ「凹のやった研究だ。俺は知らんよ」とメキシコにとんずら。
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:08:51.99 ID:q7J+9Shz0
佐村河内より往生際悪いよなw
満足に再現できなかったのに なんで発表してしまったのかがわからない アンチが勝つような気がする
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:12:02.61 ID:3d63dSj/0
1回嘘つくと100回嘘つくはめになると 昔刑事さんが言ってたのを思い出した
ホントなら大ニュースなのに いまだに産経以外スルーしてる件
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:14:19.45 ID:Jb/sMOdB0
>>329 小保方が一緒にいないと成功しないんじゃないっすかぁ?
1月の発表でどでかいアドバルーンあげたんだから 今回の発表も決定的にダメならでっかい記事になるはずだよ でもなってない。この件は大丈夫なんじゃないかなw
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:15:58.56 ID:kpW1rMrS0
在日アンチ土下座の日は近い
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:17:17.85 ID:9iyv9P8J0
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 、) _) 小保方様を釈放しろー! 小保方様に性的虐待するのやめろー! ) ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y || |! / / || | / / 小保方様ーッ ,-‐-、 / / ,. - ─- 、 |_!_!ュ } / / ノノノノハヽ `'}‐┴、 ホ、ホォォォーッ!! i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ / } | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 / { 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i ,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、 /#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,! \#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i { \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|> \|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1 O|/ |l/ i ノ´| / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ | 信者 | リ /∧ V_i/ ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/ |-── ' |0` | / ヽ_/|\ 、 `| {| |゛゛| | | | /ノ | \ リ | ノ ri ノ |
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:18:50.94 ID:S8uFiYhZ0
理研CDBはお取り潰しだな。
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:19:04.48 ID:WavoZliK0
本人以外かつ外部の人間に成功して欲しいのですが…。
この宣言って 一方的に「はい論破」とか言って悦に入ってる気違いと同じだな
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:23:21.37 ID:QoQ/mW350
オボ子やったね 汚名挽回だ
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:24:04.33 ID:kpW1rMrS0
冷静になった方がいいぞ アンチ勢力が妄想で盛り上がってだけ 匿名の声が大きい方に流されないように 事実を見れば理研の優勢は明らか
>>405 なんで汚名w
濡れ衣だ
最初から成功してたってのに
捏造派の勝利のイメージが見えないんだけど 捏造派みえてるの? お前らの見えてる勝利って何? 利権叩く暇あるなら文科省かNature叩いてれば^^
何でホントも嘘も結論決めてかかるんだ? いずれはっきりする事だし。 そうであって欲しいという願望で決めつけても意味ない。 これに関してはどの道いずれ決着つくからな。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:33:51.68 ID:dIOnJT5o0
あたし以外にはできないの。 ほんとうの秘訣はね、 心を込めて やさしーくやさしーく 亀さんをね、 チュッすることなの。
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:34:54.10 ID:o8cvp3TP0
チョンが嫉妬でファビョっていただけか 結局成功してんじゃん
>>329 これはもう同業者のあいだでは結論出てるよ
結果はクロ
とりあえずこんなに作り難くて駄目になりやすい細胞は実用化しても 治療受けるのに金が相当かかりそうだな
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:36:47.88 ID:kpW1rMrS0
匿名の自称専門家達と 日本の最高研究機関である理研と世界の最高研究機関であるハーバード どっちを信用するか
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:36:51.51 ID:Jb/sMOdB0
限りなく黒に近いピンク
小保方の 小保方による 小保方のための STAP!(笑)
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:42:13.36 ID:p26C7OUf0
>>409 勝ち負けではなく、事実が明らかになること。
>>416 そんなの内容による
内容によっては、どちらも信用できないし、どちらも信用できる
稀に逆パターン
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:44:43.12 ID:p26C7OUf0
>>416 科学は権威とは無縁だよ。最後まできちんと理を尽くしたかどうかで決せられるもの。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:44:55.37 ID:dIOnJT5o0
オボコちゃんを救う会 オボコちゃんは生まれた時代により 平気で嘘をつける病に冒されています。 オボコちゃんは今、 軍靴の音が聞こえるやみのせいりょくによって 息も絶え絶えの状況にあり あめりかへ移住して移植をうけなければいきられません。 オボコちゃんに愛の募金をおながいします。 なお、本人の遺志により 浄財は全てホシの命名権に充当させていただきます
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:46:27.52 ID:6zWNCY8+0
>>422 権威を持ち出す科学者とか信用できんわな
学歴を持ち出す医者に診察してもらおうとは思わんのと同じ
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:48:06.85 ID:p26C7OUf0
>>410 いずれ、とは、いつだろう。
10年後、ということになれば、多くの人の支持を得られないのではないだろうか?
批判しまくってる信者?か普通にバカが多いけどこういう問題はそのうち答えが出るんだから 出てからでいい。どんだけキチガイなんだよw
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:50:23.45 ID:p26C7OUf0
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:51:35.04 ID:EoprxLY90
K「悔しいニダ!悔しいニダ!」 K「ウリんとこのホン・ウソクのクローン論文が捏造だとバレてしまったニダ!」 K「しかも、それと同時期に発表されたiPS細胞は、ノーベル賞まで取ってしまったニダ!」 K「ぐぬぬ!何とか山中のやつを貶めてやりたいニダ!何とかならないニカ?」 S「じゃあ、ウリんとこの女に新型細胞の論文を捏造させ、山中の予算をごっそり横取りするニダ!」 S「そしてゆくゆくは、チョッパリの再生医療をウリ達で支配するニダ!」 K「そうか、そうか、やってくれるニカ?www」 S「ちょwwwwウリの名前明かしちゃ嫌ニダ!」 こんなとこだろ、どーせw
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:52:33.59 ID:p26C7OUf0
>>406 小保方が我々に真摯に応答しないのは妄想ではなく、事実だよ
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:55:42.59 ID:hirXOERH0
〜TCR再構成まとめ〜
前提として 「T細胞では説明書(遺伝子)が一部タンパク質により書き換えられる(TCR再構成)」
過去の論文 「体内の一部の細胞に完全な説明書が残っている(VSEL, MUSE)のは発見済み→今更、言うまでも無い」
ネイチャー1/30「細胞を酸に浸けたら糊付け(分化)されていない説明書が見つかりました」
「その説明書にはT細胞用の記述がありました→STAPはVSEL, MUSEではありません」 *1
追加プロトコル「8つのサンプル、いずれもT細胞の記述はありませんでした。 *2
→幹細胞になる時に天使が現れてT細胞記述を書き換えたのかも知れませんね」
*1 研究手法と成果、パラグラフ3
「T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替え・・・の解析から、Oct4陽性細胞は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。」
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ *2 p8, 2. IMPORTANT (iii)
「Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele ...」
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf ・幹細胞(TCRなし)→T細胞(TCRあり)→STAP(TCR不明)→STAP幹細胞(TCRなし)
今年の漢字は「嘘」で決まりそうだな
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:56:55.21 ID:3BgERiS10
全体の絵はなかなか見えてこないが、 オバカダのラボをマネロンに利用しよう、 という目論見はあったはず。 STAPのための資金ということで大量の税金をゲットして、 それを、オバカダ・ラボを通して、どこかにながす、ということ。 で、オバカダの告発のときに、 KC1 という表記が噂になったことがあった。 これは、 KCIA の関与を匂わせてんじゃないかと思う。 KCIA といえば、統一、下痢の仲間として有名。 税金を、オバカダラボを通じて、 統一や下痢の関係者に流そうとしたんじゃ なかったのか? ネトウヨが盛んにオバカダの茶番を 擁護してるのもここから分かる。 理研だけじゃ、あそこまで工作員を準備できない。 理研だけじゃ、あそこまでメディアを動員できない。 理研よりはるかに上の政治的次元がまきおこした 詐欺事件であることは間違いない。
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 19:58:42.89 ID:dIOnJT5o0
Kc1細胞とかC02細胞とか沢山出てきて良く分かりませんっ
グウの音も出ない黄教授民族ニダ・・・
435 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU @転載禁止 :2014/03/08(土) 19:59:50.61 ID:kqbeR5iy0 BE:691567889-PLT(14072)
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | 小保方がやられたようだな │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: | フフ…奴はSTAP四天王の中で最弱 | ┌──└────────v──┬───────┘ | iPSごときにやられるとは | | 四天王の面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` バカンティ 若山 理研 ふえるわかめちゃん
俺達の血税で何やってくれてんだよ。
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:09:58.46 ID:DqkMlatg0
IPS関係者の焦り醜いですね。 並みの研究者のレベルでは、理解出来ない偉業だから、 ごたごた因縁付けずに、静かに待ちましょうよ。
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:16:12.39 ID:b4XP2bP50
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:16:15.34 ID:VwoMJJeg0
おっぱい 大きいから OKよ〜
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:19:36.80 ID:DqkMlatg0
小保方大先生に対し、駅弁大学のもの共が因縁を付けるとは何事。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:19:53.69 ID:pWaSWi1N0
STAPです 作った作ったって言われたけど、俺、最初から居ました STAPです 仲間はみんな殺されて、一番若い俺だけが残ったとです STAPです 俺の名前は幹男です。STAPなんて名前つけないで下さい STAPです 貼ちゃんと暮らせるなら、俺、STAPになってもよかとです STAPです STAPです STAPです…
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:31:56.19 ID:sqpuxV17O
>>436 うそだろ…
ふえるわかめちゃんまでグルだったなんて…
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:34:17.37 ID:3K6h824Y0
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | (●) (●) | 国の予算をSTAP研究につぎこむのは許せんとか怒ってるそこの君 / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | へ へ | まずは税金おさめてから発言しようね♪ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:36:32.70 ID:p26C7OUf0
>>444 これは科学の問題だから、日本人以外の人も歓迎だよ。
日本国に税金払ってなくても書き込んで大丈夫だよ
せっかく 割烹着 かったのに
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:41:03.75 ID:Ly/iQM/Pi
>>416 国の言うことであれば何でも信用するんだな?
理研なんぞよりよっぽど権威があるぞ
>>422 完全同意
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:44:54.07 ID:NgDZPiR7O
春子のまん毛がソース
天下り官僚68人+年収1億円だもん 捏造疑惑なんて全力で阻止するって
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:54:55.10 ID:sqpuxV17O
ねえムーミン♪ おぼ子出して♪♪
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 20:59:54.67 ID:3K6h824Y0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl んー、STAPはサルを使った実験も成功したとの報告も上がっておりますし ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | 27年度予算には間に合いませんでしたが /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | 28年度予算では一千億円ほどの助成バックアップが必要になるかもしれません /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:01:09.43 ID:doiZbB+v0
タネ シカケ チョットアル アナタ シタ ミナイ!
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:03:52.62 ID:SOgEbPB00
実際のところ小保方って何が凄いの?
iPS利権とか言ってる奴は馬鹿だろ 本当に再現できてるんなら小保方がきちんと反証すれば済むだけの問題じゃん
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:04:30.63 ID:CVk2l0uG0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
>>451 \L/ 癶 癶 V わたし 呼ばれました?
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ なんかね 発表のあと 「小保方さんとても良い事したねえ」って
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| | あれって霞が関なのかなぁ 初対面のおじさま達からほめられちゃったの
| ( )
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:05:28.85 ID:ib/PXm0v0
まだ否定厨がわいてるのか オボは成功したんだよ これから世界中から成功がくるだろう
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:08:10.41 ID:CfrHfsw80
>>458 成功してないんだよ
何回言ったら解るんだこのバカ
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:11:48.83 ID:i7fRbwsK0
生物板みてるけど、今メチャクチャだよ 著作権違反で小保方の論文アップして こうしたらデマだって騒げるぞとか こことここが同じだって言おうとか言い合ってる 犯罪者の集まり
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:11:55.63 ID:YarEmGdr0
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:13:54.89 ID:XAt5/VMs0
>>460 「さあそれはどうかな?」は
>>458 にも言えるな。
ちなみに非常に疑わしいレベルだと言える。
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:14:51.21 ID:+TFlV6nH0
再現成功、て。 発見者が再現事象を記事にするほどに難易度が高いということの裏付けになってるだろ。 何が狙いかわからん。 特許狙いならまぁわかるが、そうでないならこりゃ…
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:15:32.01 ID:GLRmV6Vt0
∧_∧ 从从 <丶`∀´> ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/ ⌒ヽ (⌒) < STAP予算とウリの生ポ! どっちがましニダ!? ⊂二 / へ ノ ~.レ-r┐ \_______________ / / ヽノ__ | .| ト、 _ _レ /〈 ̄ `-Lλ_レ / __ノ  ̄`ー‐---‐′ ヽ < | | \ \ | ⌒―⌒) ノ )  ̄ ̄ ヽ ( (_/ ⊂ノ
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:16:18.39 ID:p26C7OUf0
>>462 哲学的な発想って。。。
どんな発想をお持ちなのか興味があります。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:16:52.14 ID:SKvumh3H0
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:17:03.29 ID:j0xGzC+g0
否定厨の悔しさ満点のレスが↓
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:17:06.30 ID:CfrHfsw80
>>461 証拠画像の捏造や論文盗用は犯罪じゃないんですか?
早くシロクロつけてくれ〜
理研は解体だな もう存在価値がない 日本の未来を託しうる資質がない 嘘と欺瞞だけの税金のとんでもない浪費
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:19:21.30 ID:8UcbBb/I0
まだやってたのか、もうとっくに旬は過ぎてるだろ
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:19:49.95 ID:GLRmV6Vt0
.
./ ̄ ̄\
/ ̄ ̄\ / ⌒ \. ■■■■■
>>461 / ⌒ \ ____| (●)(●) ■ ■
|:::::: ( ●)(●) / \ (__人__). ii ⌒ ⌒ ii
. |::::::::::: (__人__) / ⌒ ⌒\ `⌒ ´ノ. | _\ ./_ | あそこは犯罪者の集まりニダ
|:::::::::::::: ` ⌒´ノ/ (●) (●)\ ::::::| 〈 ___ || ___ 〉. 同じ日本人として、
. |:::::::::::::: } | (__人__) | :::::::/ | ● ● | 恥ずかしいニダ
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ノ \ ` ⌒´ /
ヽ:::::::::: ノ | \ \ / \
/ヽ三\´ | | | | | | | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴┴┴―――┴┴―――-┴┴――――
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:21:03.63 ID:mDuH84dB0
>>471 理研がどんだけでかい会社・研究機関か分かってる?
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:22:19.58 ID:87zb6mnT0
! 生物板が大荒れだってからどんな生物学的大議論が巻き起こっているかと 楽しみに見に行ったが、この板より情緒的な書き込みが多いぞ。 !
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:23:03.02 ID:0sxvrxjz0
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:23:09.97 ID:CfrHfsw80
だいたい発表したのは1月末 2.3日でi出来る、ips細胞より遥かに簡単に出来る刺激惹起性万能獲得細胞という発表だったよな? 今はもう3月!!! そのSTAP細胞とやらは、どこにあるんだよ? 世界中のどこにも無いじゃないか!!! あるんだったら見せろや!!!
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:23:20.96 ID:3d63dSj/0
第三者が再現 シロ 男の嫉妬が凄いわね クロ
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:23:49.19 ID:SOgEbPB00
生物板はもはや学歴板やなんJより頭がおかしい奴が多いな確かに ただここよりはマシだと思う
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:26:32.28 ID:LDo9DlMb0
.iヘ _,,、_ ヮ .ー, /`っ ,っ __]].└―┐ 「ヮ /ゝ '=ノ .っ イ,,、_ | | ヽ-‐, ヽ ̄`' | ヮ.|c' =、ヾ,,._ ,-''''', 「 | 'i | | ノ入ヽ |.「| |ノi' ,,''',,,、_ヽ `''/ ,i i` `'' | | ,,-''ノ ヽ、`ー; ,,, ノ/ ] | ノノ| / イノ'i' | ,| | ```''' ' `'' ' ヽ/ ヾ 、 ト' `-' ハーッハッハッハッ r─--‐i /⌒ヽ r--─‐i (( | ● | )) ノ \ (( | ● | )) ''─--‐| / / _ ',\ |--─‐'' | く _,.f‐'´ ``‐ i..,_ > | r‐ 、_ 厶vV、V vイハゝ ..xく^) ゞこ.\!:|:l '⌒ ⌒Yl:}/ヽノ やったね! おぼちゃん! 大勝利ィ〜!! \ 从" 「 フ゛ノ::! / /:\j:::}>rz< }::l/ヽ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:27:20.98 ID:i7fRbwsK0
捏造派は悪い奴らだと思うわ 最低な人種
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:29:59.48 ID:CfrHfsw80
再実験に成功したんなら その細胞をもってマスコミの前に本人が出てきて コレです!コレがSTAP細胞です!こういう方法で作りましたと見せればいいだけなのに なぜやらない? 世紀の大発見なんだから日本中でお祝いしなくちゃならないだろ! やれよ!
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:30:40.43 ID:p26C7OUf0
>>481 真実を知ろうとする態度をとることが、最低な人種ととられてしまうことはとても残念に思います。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:31:02.16 ID:SKvumh3H0
>>476 東スポが取り上げる時は2ちゃんねらーのノリでネタ記事だなw
ってダム板やないかい!キミー!
485 :
十四代目@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:32:19.35 ID:g2y/IxLsO
世界中の研究機関で再現できなくて、オボだけ出来る つまり、オボはイブなんだよ オボ汁やオボ液で、発毛〜新生物まで可能だ
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:32:56.89 ID:LDo9DlMb0
////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ヘ | <て::>  ̄ ',リ
川 ヘ.__ ヽ /7!
>>476 やだ…批判記事書いてるの東スポとゲンダイだけじゃない…
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:33:25.60 ID:Jb/sMOdB0
>>481 小保方が出てきて話すれば一発で収まるのになんでしないの?教えて
>>458 嘘も100回言えば真実になる
って韓国の常識らしいが科学の世界じゃならないよ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:36:00.68 ID:CfrHfsw80
>>481 小保方はなぜSTAP細胞をもってマスコミの前に現れない?
コレだけ疑われて、再実験に成功したなら、喜んで出てこればいいじゃない?
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:36:36.36 ID:mDuH84dB0
捏造派の勝利のイメージが見えないんだけど 捏造派みえてるの? お前らの見えてる勝利って何? 利権叩く暇あるなら文科省かNature叩いてれば^^
小保方しか作れない細胞なら、小保方が死んだら消滅
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:38:18.74 ID:wXlaKBo80
これだけ否定されてコテンパンにされてるのに 未だに擁護を続けるネトウヨって すごい生命力だな ゴキブリといい勝負かもしれん
クロだのシロだの オセロじゃないんだし 早くテヘペロ会見開かないかなー
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:39:35.24 ID:mg93/YxkO
ここまではウソクと同じパターンだけど・・
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:39:47.03 ID:LDo9DlMb0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / 真実を知ろうとする態度をとることが、最低な人種ととられてしまうことはとても残念に思います ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だってお!だってお!w | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / そんなこと主張してる学者、新聞テレビで一人としてお目にかかったことねえよw | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:40:07.52 ID:Jb/sMOdB0
>>491 一人でやってるわけじゃなし、誰かチームの人間にやらせりゃいいだろ。
それとも何か、小保方が張り付いてやらないと成功しないのか?
今の状況では、 これだけでは判断できないな。 まず、追試に失敗した人たちとコンタクトをとり どういう状況で行ったかを理研は情報収集して どういう状況では成功し、どういう状況では成功しないかを 整理して論文として学術誌に公表すべきだろうな。 学会発表はどうなんだろうか。 まだ第三者の客観的な判定は無いのだし、 科学には推定無罪は無く純粋な中立もしくは未定義しかないのだろうから 気長に待ちましょう。 悪意の無い勘違いでも信用失墜は免れないので 意図的な勘違いやデータでは無いものをデータとして主張する嘘は 発表者や発表機関の存在意義が問われかねません。 社会にとって何も益の無いことですから。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:41:07.99 ID:CfrHfsw80
>>491 で、成功したというstap細胞はどこにあるの?
理研は報道検証機構には成功したと言い
もう片方の口で、初期化されなかったと言ってるけれど
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:42:08.99 ID:Yn5oFzcv0
もし出てきて話したらー>嘘つきの言うことは信用できない 俺だって変な人にからまれたらまったく無視するからなww
後継者のいない伝統工芸の職人みたいだな この細胞を作る事ができる職人は世界で小保方さん1人だけです 後継者となる若者はいません 小保方さん 「私の代でSTEP細胞が無くなるのは寂しいですけど まあ、これが時代の流れでしょうな」
どんなに金積んで嘘を流布してもSTAP細胞というモノがこの世に存在しないという事実は覆らない 最後に勝つのは捏造派なんだよ
正直理研にとっては、他のグループが成功しても何の得にもならない
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:45:31.97 ID:Y21mKHkk0
もりぐちおぼかたさむらごうちも りぐちおぼかたさむらごうちもり ぐちおぼかたさむらごうちもりぐ ちおぼかたさむらごうちもりぐち おぼかたさむらごうちもりぐちお ぼかたさむらごうちもりぐちおぼ かたさむらごうちもりぐちおぼか たさむらごうちもりぐちおぼかた もりぐちおぼかたさむらごうちも りぐちおぼかたさむらごうちもり ぐちおぼかたさむらごうちもりぐ ちおぼかたさむらごうちもりぐち おぼかたさむらごうちもりぐちお ぼかたさむらごうちもりぐちおぼ かたさむらごうちもりぐちおぼか たさむらごうちもりぐちおぼかた
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:45:32.51 ID:CfrHfsw80
/ ,. 、 / / ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 再実験に成功したSTAP細胞は、どこにあるんですかーーーーー!!!!! l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 'r '´ ',.r '´ !| \ 世界中のどこにあるんですかーーーーーーーー!!!!!!!! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| | | | | | | |
>>504 世界中の人々はiPS細胞を使うから、理研だけSTAP細胞を使ってろよ
小保方が生きている間にSTAP細胞が実用化されてお金になる可能性はゼロだよ
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:49:04.06 ID:LDo9DlMb0
わかったから
もう涙を拭きなよ ね
∧__∧
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ )
(___ (
>>503 )
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''` `
便所の落書きで「STAPは嘘!」と叫んでも無意味だってのは重々承知 しかし、ここに書き込んでる奴等は「理研が白いものを黒と言い張って 言い逃れしようとするクソ集団であるという事実」はきっちり覚えておいて欲しい 理研に関するニュースが流れる度にこの事実を突きつけ貶してやれ
お前らはよくやったよ よくがんばった。 捏造派はも負けたんだ。 あきらめようね
>>507 さあて、ガン化のリスクがあるのとどっちが世界は選択するかな。
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:53:50.95 ID:CfrHfsw80
/ ,. 、 / / ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 再実験に成功したSTAP細胞は、どこにあるんですかーーーーー!!!!! l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 'r '´ ',.r '´ !| \ あるんなら、はやくもってこいーーーーーーーー!!!!!!!! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| | | | | | | |
>>511 小保方しか作れない細胞なら選択のしようがないと皮肉を言ってるんだよ
馬鹿には皮肉が通用しないって本当だったんだな
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:55:12.13 ID:KUgBIGxe0
>>504 第三者に実証されないといつまで経っても臨床に必要な許可降りないよ?
死ぬまで動物実験やるつもりなの?
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:56:00.32 ID:Ly/iQM/Pi
生物板が盛り上がってまいりました みんなもGO!
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:56:14.43 ID:CfrHfsw80
/ ,. 、 / / 再実験に成功したSTAP細胞は、どこにあるんですかーーーーー!!!!! ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', あるんなら、はやくもってこいーーーーーーーー!!!!!!!! l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 'r '´ ',.r '´ !| \ 逃げ回ってないで、はやくもってこいーーーーーーーーー!!!!! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| | | | | |
>>514 まだそんな段階じゃない。気が早いな。
今、研究費をたんまり集めれば数年は食ってける。
急ぐ必要は無い。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 21:58:57.41 ID:3MQLWDdM0
とりあえず、小保方さんの方法の方が再生医療を一般化しやすいから 小保方さんには頑張ってほしいです。
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:00:28.01 ID:xFvCnaE70
,、 /7 ,-、 ( <. | l //´ ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// >、.く^┘ `) 〈 // ´ , -‐-、 〈,ヘヘ | l | | l | ヘヘ. ヽ、__.ノ ././ ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ ``''‐---‐''´ 底辺が読む底辺のための三流紙 産 経 新 聞
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:00:38.06 ID:8gTe0yq/0
>>467 で終了だなiPSどもがっwwwwwww
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:01:16.33 ID:p26C7OUf0
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:01:45.65 ID:JrXRyvMP0
擁護厨のコメントみてると、イラついてくるわ。 どの会社にもいるだろ、出来損ないのトロい馬鹿社員が。 あーいうのと全く同じ感じ。物事の飲み込みや理解力判断力のない 動作はトロくてウダウダ言ってるだけの ゾンビのようなゴミ社員と 同じ感じを受ける。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:02:48.13 ID:pxtmYIqo0
オボは次期会見のため、3ヶ月短期集中エステ と 二重まぶたプチ整形 で今忙しいから もう少し待ったれ。 前回の会見で右目のアイプチが取れ、付け直したら左目も取れるなど忙しかったから、整形を決めたんだと。
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:03:03.47 ID:8gTe0yq/0
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:03:43.65 ID:2+qVdXJh0
ぶっちゃけ、AAまで作ってもらえたボボは勝ち組だと思うwwwwwwwwwwwwwwwww
ファン・ウソクの時はすったもんだの末にファン教授が謝罪 捏造論文は撤回されてファンは家宅捜索の末に逮捕とかされていたなぁ 韓国人は何だかんだで自浄作用があった ところが理研はどうでしょうか? 自浄作用どころか嘘に嘘を重ねて責任回避しようとするその姿勢 日本人は韓国人以下であることがはっきりしました
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:04:29.24 ID:LDo9DlMb0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
>
>>522 そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:05:32.40 ID:tKwprFqS0
STAP細胞はよさそうだから、他の国の学者が無視したら逆に日本にとって有利じゃね? 日本の研究費をSTAP細胞に集中させれば、日本だけが全く別次元の科学技術レベルになるような気がする。
、 , ,.' '´ ,. ‐'〃 ノ! i ``‐ 、, `ヽ、、 ! `l !ヾ=,、.イ‐ ニ-'、rニ".、´ ヽl、ヽ `ヽ、 ヽ-! !|. ヽ、!、 _\ヽ、_` ``ー、ヽ l !\ 〃l !; !| l` -‐r‐;;‐テニ、-`=,、、 ヽl ノ,.イ ノ ヽ -‐"'´ !l; !| l ヽヾニノ , `'ゝノ_,ノ_l/ ヽ .! .! ,','; おぼはいつも適当に始めるが、 !| l ''''' ` ー― ,ィj;ヾ ̄`/_ノノ .〃.; !| l ヾソ ゝ.,'´ , ; ' ; 夢みたいな目標を持ってやるから !.! ! ヽ` " ,'-.、 _,,.._,‐' '´ .; ,.!,'、'"" 'ヾ、 ,.....,,, ヽ ! l !'" .,' いつも過激な事しかやらない ,〃 `ヾ,、 ヽ ` - '´ ! .l.| ,' ' ``' 、、\ ‐==- .,__ ,' .l.| ,' , ‐ 、 ``‐.、'‐.、 __ ` / .!| ,.' // `' `ヽ、 `' -、ー 、 :::: ,イ |! ,.'
>>511 そういうデマを撒き散らすのはやめなさい
iPSの事をもう少し調べてから書き込みなさい。
iPSはもう人への臨床が始まります
無論癌化のリスクがまずなくなった、
というところまで持ってこられたからこそ始まるんだよ
詳しい事は自分で調べてみな。日本人なら日本人の有用な功績をもっと大事にしましょう
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:07:32.74 ID:p26C7OUf0
>>529 そのためにはまず、小保方さんの仕事を評価しなくてはなりません
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:07:56.37 ID:ywaJa/q20
擁護派も実は薄々捏造だと気づいてるんだろ? しかし擁護するのが愛国心だと思ってるんだよな?
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
再現実験に成功して欲しくない勢力が世界中にワンサカいるだろうね〜〜 ヘタしたら命を狙われるレベルかもよ? て、これ予告じゃないですよ俺を通報しないで(;´Д`) でも国とかは小保方サンのこと気をつけてあげたって
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:08:39.68 ID:3UUOJO1y0
大川バカボン 新たな万能細胞「STAP細胞」のしくみの解明は霊界科学につながる!? 新たな万能細胞「STAP細胞」のしくみの解明は霊界科学につながる!? 新たな万能細胞「STAP細胞」のしくみの解明は霊界科学につながる!?
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:09:07.15 ID:pvTskYBs0
あれだけ「リケジョ、リケジョ」と騒ぎまくった毎日が 報道を控えている さすがに用心したか
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:09:44.11 ID:8gTe0yq/0
時間がかかったのはすべての臓器になる分化まで確認したからか。
みんな本当だといいなと思ってる 「明日から、戦争が無くなります」と言われたみたいだ 「本当かな?」 「ウソだろ?」 「本当だといいな」 「戦争が無くなるわけがない」
小保方を狙うとしたら山口の朝鮮ヤクザ・・。ホリエモンの部下の人みたいに ならないといいね・・。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:10:44.70 ID:SKvumh3H0
産経新聞以外のマスコミは全て泥船だと気づき沈みゆく船から降りましたとさ。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:10:51.07 ID:rb13G9aH0
ここ二三日の新聞各紙読んだら、基本的にSTAP細胞ガン無視で笑える。 このままフェードアウトかな。
>>531 ガン化はデマというならマスコミに言ってくれよ。
山中教授に指摘されて撤回したのは成功率の低さだけだったような。
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:12:50.43 ID:icOym1Hg0
超優秀で高度なテクニックを用いて職人芸的なことを しないと出来ないなら、無意味な技術なんじゃね? 世界で唯一、この研究者のような天才しか作れないのじゃ、 ダメだろ。 誰でも簡単にすぐ出来るからスゴイ! って話じゃなかったのか?
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:13:59.46 ID:8gTe0yq/0
iPSって手に入るまで半年とか聞いたことがある。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:15:16.85 ID:rb13G9aH0
>>527 日本の場合、一度でも失敗したら「こいつはダメなやつ」のレッテル貼られる
から、間違いを認めた時点で負け。だから、自浄作用なんて無理。
韓国では、間違いを認めた後でも、それ以前を無かったことにして、嘘をつき
まくったら復活できるので、ぎりぎり自浄作用ある。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:15:20.17 ID:LDo9DlMb0
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、 知ってる? 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ / 丶 , ' r、'´ _ _ ヽ 生活保護 外国人受給者のうち、76.2%が在日韓国・朝鮮人 / /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ ,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、 私たちの税金から、在日の生活保護費、毎年1000億円払ってるの iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i ,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l 世界中に日本の嘘をまき散らし、日本のイメージを悪くするため ,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | ,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 2005年から韓国人が世界中で ディスカウントジャパン運動 ,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' / / |`T 、 j /}´ ,'^! 在日韓国・朝鮮人の犯罪率は日本人の6倍 (レイプ、強盗、殺人) / l l i iヽ i` ーァ /ノ / / / | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / / 日本が貸した、日本人が働いて稼いで納めた血税を返す気もないし ,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ ,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、 まだ、一円も返ってきてないのよ。約1070億ドル、13兆円 ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉 / / l l \-、l__ヽ_ | | !
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:15:31.14 ID:iW9A2Ue60
四国の画伯事件を思い出すw
>>545 たぶんコツを知ってるかそうでないかの違い。
分かれば誰でも作れちゃう。だから公開に慎重になってると思われ。
みやこのおおおおおお せいほくうううううううう うたえや
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:17:00.33 ID:j0xGzC+g0
文句言ってる奴らは朝鮮人だろw 丸わかりだってwwww
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:17:29.62 ID:8gTe0yq/0
再現実験に成功しないのは信じる心と気合がたりないだけだっ!
>>543 ようなじゃねーよ
癌化の件も言ってただろう。CiRAのhpにも迷惑してそうな旨書いてあったぞ
そもそも自分がデマを広めたのはマスコミのせいか?
知らないのに調べもしないで間違った事を広めるのをやめろって話だ。
叩きたいなら材料をきちんと調べて嘘が無い材料でやれ。
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:18:48.36 ID:LDo9DlMb0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
>>545 | | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V ホントはね こないだのプロトコルにはない コツがあるの
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ あのね チュってキスしてあげるの チュって やさしくね
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| | そうするとね 細胞さんたち とっても元気になるの
| ( )
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:19:51.65 ID:LZY1EFGQO
公表したら半島人の思う壺ぞ! 公表せんでええ。その技術大切にしな
小保方さんが50歳ぐらいで死ぬ時に「ウソでした」と言うストーリー
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:22:11.28 ID:rb13G9aH0
昨夜見た夢をそのまま論文にして、捏造データをちょいちょい貼っただけで あれだけのドヤ顔記者会見出来るんだから、心臓に毛が生えていたんだろうな。 今はストレスで、全身の毛が抜けているだろうけどなww
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:23:13.54 ID:hirXOERH0
>>515 D論晒してあら探ししてD剥奪か〜
あんまし興味が湧かないなぁ。
目の前にすでに真っ黒な論文か有るからかな?
早く理研は調査結果発表しないかな?
早稲田が攻めやすいのならそれも良いだろうけど、、、
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:23:28.16 ID:ywaJa/q20
>>556 公表したくないなら最初からネイチャーに発表すんなやボケ!
ちょっとキツく言い過ぎたかな 今回対立厨がiPSに関するsageデマを撒き散らしてるので 見かねたんだ。理解してくれ。 せっかく医療への応用が始まったのに間違ったsage情報で患者さんたちがどう思うか。 ただし、今後悪い材料がはっきり出たりした場合はネットで議論するなり、 対応によっては叩くなりするのも間違いじゃないとは思う。
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:25:20.16 ID:icOym1Hg0
>>556 科学の基礎技術は、特許にはならないから、
関係ないのじゃね?人類共通の財産。
だから学者は、そんなこと気にせず論文を
発表できるのだろ。
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:26:54.23 ID:J9d3NvKO0
え再現できたの初めて? こういうのって何回も再現させてから発表すんじゃないの?
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:27:07.31 ID:8gTe0yq/0
( ^ω^ ) / , ヽ < 捏造厨、涙拭けよ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:27:42.92 ID:rb13G9aH0
>>561 何を心配しているのか知らんが、ここ数日、メジャーなマスコミは、STAP細胞
の存在自体無視した報道になっているよ。
iPS関連の報道でも、一度もSTAPが比較対象として挙げられる事が無い。
このまま無かった事になる可能性大。
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:28:39.08 ID:9iyv9P8J0
>>562 >科学の基礎技術は、特許にはならないから
特許法にはどこにもそんな事書いてないぞ。勝手に妄想するな!!
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:29:12.29 ID:CfrHfsw80
>>563 しかも本当は再現できていないという
もうね、最悪の展開だよ
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:29:16.22 ID:gw+z579g0
オボちゃん良かったね( ‘ j ’ )
世界の何百という機関がiPS細胞を使って研究してる時に、 「iPS細胞より優れた細胞を発見したわよー!」 そんなに注目されたかったのか!このメスブタ!
当初STAP細胞が騒がれていたのはiPS細胞に比べて簡単で早く製作できるからでそ
だから世界中で追試がなされた
ところが後日発表した詳細手順じゃ「生後1週間のマウスの脾臓細胞」という条件が付いたうえに
TCR再構成が無し
簡単に製作できるという謳い文句は事実上無かったことにされ、結果も「リセットされてないかも」という・・・
こんなもの、嘘でしたと半ば認めてるようなものだが、論文の撤回も謝罪もないのかね?
あと論文そのものに多数の不備があった問題について、何らかのアクションはあったんですかい?
さらに、
>>1 で再現実験成功と報道されているのはどういう理由でそういう判断が為されているのか?
疑問だらけ
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:30:46.37 ID:LDo9DlMb0
∧_∧ ( ・∀・) | | < うるせーーー と ) | | Y /ノ .人 / ) < >_∧∩ _/し' //. V`Д´)/ ←ID:mMeoriir0 (_フ彡
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:32:18.33 ID:CfrHfsw80
メス豚一人じゃここまでできないよ 悪いやつらはほかにいる。出世に響くから姿は見せないけどw
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:33:41.99 ID:LDo9DlMb0
ID:9kCSci/80 一応殴っとく : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : .\: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:\ : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . | |\ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: : : : : : : : : : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . | |. \:_.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: : : : : : : : : : : : : : : : . : . : . : . : . : . : . | | \/://.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . : . : . : . :// \/.: .: .: .://.: .: .: .: .: .: .: ____ : : : : : : : : : : : : : : : . : . : // / }.: .: / / .: .: .: .: .: .: .: /`.:<: : : : : : : : : : : : :/イ K /: / /.: .: .: .: .: .: .: .: ./ .: .: .: .: .:`.:< : : : : : /へ : . . , : − レ'≡=−/: .: .:/: .: .: .: .: .: ∠ __ .: .: .: .: / 。 ̄ −=≡\(: : : : . . ノミ 、 // : /: .: .: .: .: .: .: / .: .: .: { 〃  ̄ヾ ̄ ∠.: // .: .: .:/.: .: .: .: / .: .: :: :: :: 、 /〜〜〜〜〜〜〜〜‐ヽ ./: .: .: .:/−、 .: .: .: / .: :: :: :: :: :: :: \ ////////////////////} /: .: .:/ (⌒ } .: .: .: . ∠.: -− 7:: ://:: :: \'////////////////////' /: .:/ ー' /: .: .: ハ /:/ /:///{//////////////////〃/:/^:: :ー‐ ':: :: .: :: / . -―ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜‐' : : //|/|/ |:: :: :: :/ /: /: . /: . /| /|:::::::Λ /: : . / : . : . : .\ |:/.|:/
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:34:15.29 ID:8UGAYHqK0
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:34:16.11 ID:jXl96Xxg0
まだ幸福の科学信者が暴れてるのかw
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:36:07.04 ID:rb13G9aH0
飼っていた練習用すっぽん 女子力最大活用 精神異常者が好む壁の色 論文に関係ない部分でも十分面白いが、問題の本質部分、STAP幹細胞は実際に 作られたのか…が問題になっている点が有り得なさすぎで、世間の反応を 眺めているだけでの面白い。
『分化した後の細胞から作れる』というのが重要なポイントなわけで、 それが「証明しました!と言ってましたが、調べなおしたら証明できないってことがわかりました」 ってことだよな 駄目駄目じゃん
生物板で凹さんのD論原本を手に入れた勇者が降臨 ステージは学位の妥当性の検討へ
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:38:46.90 ID:LDo9DlMb0
___ / ___|二_ ヽ /(と) ┌´-----`┐ ,/`つ超強力と二) ___/ /´殺虫剤 と二) |※絶対人 と二) ______.l にはかけ .| | るな!!.| なんか今日はゴキブリが出る日だなあ ∧育∧ プシュー (__・∀・) . (⌒;⌒)∧ ガッ /U| .つ┏∈⌒;:,..Д`:, :;) (◎_)┿┿┛ : (⌒ ,,.)と )←ID:rb13G9aH0 (__)_) (_(_つ
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:38:59.19 ID:CfrHfsw80
駄目ダメなのに なぜ理研は産経に再実験成功と発表したのか? ウソじゃないか!
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:40:19.48 ID:XF6VXKqw0
科学には疎いけど、自分でやって自分でできましたってどうよ?
>>102 発覚前のウソクと朝鮮人のようになってはならい。
>>554 報ステほかほとんどの番組がそう報道しまくったから、iPSはガン化することで世間に認識されてるんだよな。
後で山中教授が出演していろいろ否定してたけど、STAPのインパクトがありすぎて覚えて無い。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:42:13.79 ID:LDo9DlMb0
二度目のパーンチ ∧∧.∩ ∩_ ・∵’、 ( )/ ⊂/"´ ノ ) ⊂ ノ / /vVID:CfrHfsw80 ( ノ し'`∪ (ノ
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:42:34.46 ID:LyX3KzaK0
何が残念て、内容以前に本人による再現なんか意味ないことは、かなり無知な層以外だれでも分かるのに、それでも敢えてそういった情報戦を仕掛けてきたことだよ。 政治をはじめやがった。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:43:05.55 ID:rb13G9aH0
>>579 凹のD論のあら捜しまで行くと、単なる暇人による公開処刑みたいなものに
なるから興味ないな。
もし凹が出てきて説明してくれるなら、Nature論文の赤いフィルター疑惑に
関してのみで良いわ。あれ、マジで致命傷だし。電気泳動みたいな、昔から
常習犯的にやっている工作はどうでもいいからね。
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:43:47.07 ID:kpW1rMrS0
ネイチャーや理研に踊らされたマスコミというより、 ネット上のそれらしい情報に踊られた自称良識派の愚かさが、 後の歴史の語り草になりそう
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:43:58.45 ID:VyDAmOCp0
今年の流行語大賞は「捏造」 間違いなし
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:44:41.59 ID:hirXOERH0
世界中から成功したと喜びの声が続々と寄せられています。番組終了後30分以内に電話でお申し込みいただいた方にもう1セットお付けします!
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:47:17.34 ID:CfrHfsw80
>>589 俺はコレだと思う。
/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::ィ:::::::::::ヽ / 裏しかありません
{::::::::/ノハ:::::::::} Omotenasi・・・オ・モ・テ・ナシ
Yソzュ` rェ、ゞ:::リ \ は、 表無し なんですよ
Y _ 、_ 、 /ソ
.()', `二'' イ()
/l ヽ _/lヽ
,ィ‐''"<::::∧`‐‐‐< >}ヽ、 ノ),ィ/ノ
/::::::::::/:::::| ゝ___/ソ /:::::>::>、 / ./
. /::::::::::::ヘ::::::::| / /|::○>:::::::ハ / ,,イ´
/:::::::::::::::: ヽ::: |. /. ./ .!::::/:::::::/:::::{ ∧ヽ/
../ :::::::::::::::::::::::: :| {.∨ .|::/::::::/:::::::::} /::::::>'
>>587 Nature Article & Letterを必死になって護ろうとしていた理研の皆さんの努力が
水の泡になるメシウマな展開じゃあありませんか
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:48:02.53 ID:hirXOERH0
たしかに電気泳動の図が捏造だったら(その可能性が高いが) D論の基礎になったTissue Eng誌は取り下げになるから 自動的に博士号も剥奪で 研究者生命が終わると思う STAP細胞問題が誤摩化せたとしても オボ的には電気泳動の捏造問題が一番ヤバい
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:51:48.35 ID:XoxOVitv0
そもそも、「生物細胞学の歴史を愚弄」していると言われたもの これまでの常識からみれば、UFO、幽霊、ゾンビの類の超常現象 それを理研が「実在する」と言ったから、みんなビックリ、大騒ぎ よっぽどの自信がないと出来ない発表 ところが、証拠はグダグダ、関係者は雲隠れで、「馬鹿にすんな」というのが現状
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:52:18.71 ID:icOym1Hg0
なんにしろ、一般人向けに大々的に発表して 大騒ぎするのが早すぎたのだよ。 追試も終わり、学問の世界で認知されて、 実用化できることがほぼ確定するくらいまで 研究が進んでからで良かったのじゃね?
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:52:47.13 ID:rb13G9aH0
>>594 STAP細胞が事実かどうかは興味有ったけど、人を罰するとかの部分は得意な
人に任せますわ。
もう真っ黒認定になったので、寝る前にスレチェックするだけになった。
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:54:30.71 ID:kpW1rMrS0
偉大な発見は、はじめはなかなか周囲に認められないもの 小保方さん頑張れ
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:57:22.09 ID:R+Xs8vVL0
擁護は人間辞めてるから、議論もクソも無いと言うwww
野依ってもしかしてCDBに対しては実質的には何の権限もないんじゃない? 表面上はあるかもしれないけど。
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 22:59:14.02 ID:CfrHfsw80
┃電柱┃ω・`)チラッ <電気泳動の捏造問題は沈静化した?
>>596 ┃電柱┃)≡サッ!! < ヤバッ
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:00:19.78 ID:l5GH3UKu0
なんか、意図的情報操作されとるみたいだね 散々金つかった、IPSと同等のものが、あっさり出来ちゃったのなら、 けちつけたくなるのはわからんでもないが もうちょっと時間をかければ、はっきりするだろ
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:02:15.37 ID:3BL1/GJR0
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:02:26.95 ID:ZsgZ34bU0
何が成功したの? 小保方さん
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:02:31.38 ID:RtKCqAah0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
>>600 | | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ 応援してくれてありがとう
ノ /\__ノ | これからも再生医療の一翼を担えるよう
(( / | V Y V| V みんなのために研究続けていくから
)ノ | |___| | でも私って誤解されやすいタイプなのかなぁ
| ( )
偉大な発見は、なかなか周囲は認めないからなあ。 常温核融合の大発見のときも、そうだった。 がんばれ、オボカタ
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:04:43.86 ID:R+Xs8vVL0
人間辞めるけど科学はやります。(キリッ
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:04:45.96 ID:CfrHfsw80
>>607 ┃電柱┃ω・`)チラッ <電気泳動の画像捏造なんてしてない
>>596 ┃電柱┃)≡サッ!! < ヤバッ
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:04:52.49 ID:mxTMOhdJO
今年の漢字は 「嘘」 で決まり。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:05:03.66 ID:3BL1/GJR0
ヒゲとボイン
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:06:03.96 ID:SKvumh3H0
小保方晴子博士はネイチャー誌から「科学を愚弄している」と言われてから5年の月日が流れて 論文を再提出してるんだから5年の間に理化学研究所内では何十回、何百回と再現実験成功してないとツメが甘いと思われるだろ。 それなのにだ。5年の月日を経て論文を再提出して約1か月の間で再現実験成功でたった1回か? この際、呼び捨てで呼ばせてもらう。 おい、小保方、お前5年間何やってきたんだ?
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:06:23.76 ID:8gTe0yq/0
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | (●) (●) | 捏造厨さん / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:06:26.48 ID:InPF1EmG0
【審議中】
>>610 ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:08:45.26 ID:InPF1EmG0
【人間の屑なので廃棄処理】
∧_∧
( ´∀` )
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ |
| / / ヽ(
>>610 )ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:09:48.05 ID:R+Xs8vVL0
人間辞めるけど科学はやります。(キリッ お前ね、それ人としてどうかと思うぞ。 オレは人間辞めてるけどね(キリッ
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:10:14.35 ID:YRYdsKGd0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/く._・_) 〈く_・)V /(リ -' (c、,ィ) .ー ) | 0| ,.へへ、 ノ 一級の画像職人をなめんじゃないよ | \、∠ィ'lエlュレ'ノ ノ /\\ェェン | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:10:30.98 ID:ZsgZ34bU0
詐欺って税金から100億円調達するだけのお仕事です
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:10:56.02 ID:o/LnxRRR0
|1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ,, ヽ / 丿 \ | | (●) (●) | みんなオボちゃんをいじめるのやめなよ / | / ^ | { /| | いいじゃないか少しぐらいの剽窃があったって ヽ、. /丿ノ | ``ー――‐''" | ./ . | | それできみやきみのお父さんやお母さんが死んじゃったり (⌒―| | ゛―^⌒) . ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄ .| | なにか困ることがあるわけでもないんだろう? !、 / ヽ、 / 、 ヽ、 、 /ヽ.ヽ、 オボちゃんは夢をもつことの大切さをぼくらにおしえてくれたんだ | | | ヽ.ヽ、 (__(__| ヽ、ニ三
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:12:13.95 ID:8gTe0yq/0
>>615 最初のネイチャー提出って1年前じゃないのか?
5年間は実験の失敗続きだったんだろ?おれの記憶が確かならな
勘違いなのに これだけ 大きな報道になる 歴史に名を残しましたね おめ
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:13:16.43 ID:CfrHfsw80
税金をチューチュー吸い取るパラサイトでない事を祈るw
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:16:30.35 ID:cWEiAaYE0
> 34 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 12:35:15.06 ID:xFUPee/70 > まったく別な研究室で実験に完全成功しないと > 誰も評価しないと思うね > というか、何度も同様の結果が簡単に得られないとしたら > 最初の大騒ぎはから騒ぎだったということなわけで 理 研 版 『 恋 の か ら 騒 ぎ 』
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:16:46.55 ID:R+Xs8vVL0
人間辞めるけど科学はやります。(キリッ (これ我ながらいいできだった。どんどん貼ろっと。)
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:18:28.20 ID:8gTe0yq/0
心配するな。万能細胞の供給元が山中からおぼ子に移るだけだよ。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:19:41.91 ID:q7J+9Shz0
佐村河内にしてもおボチャンにしても庇うやつがいるのは何なんだろうな。 世の中一定数平気で嘘をつく人間がいるってことだな。
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:21:09.56 ID:SKvumh3H0
>>624 いや、私の方が間違いでした。申し訳ございませんでした。
小保方、お前にも謝っておくわ。スマン。
生物板みてきたけど博士論文の原本の検証が始まろうとしてるな 公開処刑キタコレ
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:25:51.52 ID:fzol/gzg0
再現は時間の問題だろ
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:32:17.41 ID:Lk2P4Gy40
バーボンハウスかとオモタ。
>>125 ●校風 その43
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
・かけひき 人間関係の化学反応悪化型中瀬ゆかり症候群
モヤシ金持ちに不良の存在をチラつかせると、モヤシは動揺反応を返すので、カネと接点を持つ手段で不良をテコに使う。
・田舎の文化 文化習慣型中瀬ゆかり症候群
不良をエコヒイキし、モヤシ金持ちに損させれば、モヤシ金持ちと結婚できる。東京とは違うそういう怪奇な秘境がある。その出身。
・遺伝子の病気 遺伝病型中瀬ゆかり症候群
その女にとって不良が必須な遺伝子の病気だ。たとえて言うなら、一部の男が巨乳の魅力に屈服し女の操り人形にさせる病気と同じだ。
神様、お願いだ。中瀬ゆかり症候群は不良男の世界で生きていて欲しい。
東京文化圏では、「カネ」と「不良」を同じ部屋で同時に追うのは無理だ。
例えば、売春婦が、自宅の売春宿で「体を売ることに反対する不良彼氏」を連れてくる。
その彼氏の目の前で、客のモヤシ金持ちに自分の体を売ろうとする。
その客は、その不良がコワイ顔しているのを見て、その女体を買わない。
それと同じで、女が大学で自分の女体を売ろうにも、売春業には失敗する。
そもそも、ここは東京文化圏で、偏差値50バイオ大学は、売春宿じゃない。
偏差値50都立高の東京女や多摩女は、「不良」と「アルバイト」は同時刻に両立できずに挫折する。
たとえ無教養娘でも挫折経験から、「不良」と「カネ」を同時に追うのは無理と理解し、高校を卒業する前にどっちかを選ぶ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「不良」と「カネ」を同じ部屋で同時に追う。東京のタブーを犯す。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
偏差値50バイオ大学は、モヤシ金持ちにとって危険な世界だった。
「クマ注意」の看板が出ている田舎道で、都会育ちの東京モンがクマに襲われたようなものだ。
しかし、偏差値50新設バイオ大学が危険であることは、ネットのない当時は事前情報がない。
また偏差値50新設バイオ大学は、人間関係面で教育環境が悪く、就職や大学院進学後の運命も悪かった。
結局、女子力細胞だったのかよ
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:35:24.07 ID:o/LnxRRR0
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
>>624 の捏造厨さん
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(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | 特許出願日もわからないのなら黙ってたほうがいいと思うよ♪
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(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:36:14.65 ID:A2VvDb+r0
641 :
ノロエツ@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:36:36.51 ID:5OQCKajwi
この辺が落としどころやでえ。小保方博士にはstap細胞が出来るが、他の人には出来ん。 それで良いやないか。後の事は気にする事ないんや。
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:39:22.81 ID:WOk934/j0
小保方が記者会見で言ってた恋人って自称ケビン・コスナーの人なん?それとも 他にもいるの?
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:40:17.00 ID:Jb/sMOdB0
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:41:49.21 ID:GsSsTcxa0
>>633 そこまでいくと、さすがに・・・
2chの悪いところだよね
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:44:12.23 ID:l5GH3UKu0
病気で苦しんでる人を救おうと努力してんだろ 応援してやれお
>>645 来るとこまで来てしまった感じです
早稲田も自分の図書館での公開を拒んでいたらしくて
しょうがないので国会図書館経由で原本入手→解析してくれる人へPDF送付
の流れになってる
不自然なスレの勢い
>>632 産経みたいな低脳に踊らされる馬鹿が一定数いるのはしょうがない
オカルトとか血液型信仰も同類
その馬鹿を故意か無知か知らんがミスリードするのがクズ新聞
産経の平常運転、はっきりいってゲンダイ以下なんだよなw
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:47:05.62 ID:hirXOERH0
>>642 >>644 ただこれで面白いのは
理研も「科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に
研究者社会において検証いただくものと考えております。」
と同じようなことを言ってるんだよね。
で、別に火消しが理研とか言いたいわけじゃ無くて
何で会見したのかなって思うわけだよねww
「高度な研究」はたしかに「素人」には難しいから
特に予算が絡むこの時期には辺に広めて誤解をまねくより
粛々と関係者にだけ報告知れば良かったんだけどねww
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:47:56.92 ID:8gTe0yq/0
>>639 調べたら最初の投稿が2010年春で論だけだったようだな。
最初の実験成功が2011年末。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:50:09.34 ID:rb13G9aH0
ネット工作って、基本火付けばかりで、上手くいった例って少ない気がするな。 ヒカルの碁の不自然な終わり方については、ネット工作が最も上手くいった例 だと思うが、それ以外は大抵ガソリンぶっかけになっているような。 ※ヒカルの碁については、2ちゃんねるまとめサイトまで作って、疑惑を打ち 消すが、そのサイト自体がかなり歪んていたw
>>645 2chの悪いところってwwww
博士論文を調べることの何が問題なんだよw
小保方のプライベートを調査し始めたらどうかとは思うがな
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:52:22.62 ID:8gTe0yq/0
>>1 は厳密にいうと再生実験は2月に成功して いた ことを公表した
のようだ。
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:52:37.29 ID:3BL1/GJR0
>>633 ただ、仮に博論に問題があるとしたら、そのような人材を
なぜ人もうらやむリケンのポストに大抜擢しのたか、組織
管理に問題ないか、という議論となるので、どこかで精査
しておく必要はあるだろう。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:53:55.73 ID:wXlaKBo80
マスコミが一向に報道しないから 2chネラーの追求がエスカレートしていってる 生物板ではもはや擁護する奴は誰もいない雰囲気
わかめスープレベルの2チャンネラーに何が出来るw
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:55:23.44 ID:3BL1/GJR0
>>643 デート中も研究のことを考えていたという言葉が、いまとなっては色々と憶測をうむ。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:55:31.42 ID:kMdt+0Eo0
STAPがねつ造かどうか素人にはわからない。 でも、純粋な日本人として、才能ある若い女性研究者を潰すことだけは、してはいけない、と、思う。 死んだ人はみんな仏様 お年寄りを敬おう 女性と子どもを命がけで守る 日本人が古来から大切にしてきた美徳だ。 日本人なら小保方さんだけはなんとしても守らなきゃ。
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:55:33.72 ID:uuXbWuVL0
今年の漢字は「嘘」か「右」だなw
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 23:57:51.58 ID:8gTe0yq/0
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:00:18.01 ID:8gTe0yq/0
捏造厨涙目w
>>660 コピペ論文は日本人の美徳に合わない
日本人は不正だけは大嫌いだから
それに何も会見しないのは釈然としない
多人数の記者が嫌なのであれば、やり方は他にもあるはずだ
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:01:15.14 ID:0IF8dpE00
バイト雇ってるのも税金から出てたりしてな
酸性の液=マン汁
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:03:28.59 ID:kMdt+0Eo0
>>664 そうやって女性をせめたてるのは日本人でないよ。
もりも女性が間違ったことをしてとしても、一方的に批判するのは日本人でない。
>>660 科学の真偽ってのは人の存在を超えたところにあるんでそ
日本人がどんなに金を積んでも日本人全員が「STAPは存在した!」と叫んでも
しょせんは人間のやること
宇宙の法則、自然現象は覆らない
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:04:03.24 ID:LFK1ixya0
考えてみれば賢いよな。肝心要のことは隠しているよ。 利益独り占めするのかな?おやじが商社だから何か言われてるとか。
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:04:16.25 ID:hirXOERH0
>>660 うん、ろくにフォトショも使えない馬鹿は早く切って
もっと才能のある人を雇った方が良いねww
>>662 こういうの見るとまた正しいと思う人が増えるんだろうな。
本当に理研は罪作りをしていると思うよ。
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:05:51.35 ID:kMdt+0Eo0
>理研は産経に再実験成功と発表した〜 産経って科学新聞だったのね。 理研はムックにでも論文投稿すりゃいいじゃんw
>>667 それは男女差別だと思う
男女平等なんだから
擁護派は気の毒なほど頭が悪いな STAP細胞はもう疑惑という段階ですらない 理研が「T細胞受容体の再構成はない」ってこっそり認めたんだから 仮に今後成功例が出たとしても意味ないわけよ それは小保方が当初言っていたSTAP細胞とは別物なんだから もう捏造は確定したわけ 今は理研のしどろもどろの対応と見苦しい保身を見て楽しもうって段階
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:07:30.84 ID:LFK1ixya0
>>670 きっと理研はまちがってるんだろう。まちがっているんだ。おまえの頭の中ではな。
>>671 女だからとか関係ないし・・・
誰が何を言ってもSTAP細胞が確認出来ない以上はそれは偽
叩かれたくなければSTAP細胞を本当に作ってやればいいだけのこと
>>667 生物板では博士論文の原本調査の件で
擁護してくれる人は誰もいなくなってるようなので
ちょっと擁護してきてあげたらどうですかw
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:10:08.44 ID:TLrRj+RK0
STAP細胞 理系女子の発想が常識覆した(2月1日付・読売社説) (前略) 再生医療研究 この分野の国際競争は激しい。引き続き支援が必要だ。 小保方さんはまだ30歳の若い研究者だ。発想力に加え、ベテラン研究者と協力関係を築く行動力など若手研究者の模範となろう。 女性研究者や、研究者を目指している理系女子「リケジョ」の励みになるかもしれない。 日本の女性研究者の比率は14%にすぎず、先進国で最低だ。 政府の科学技術基本計画は30%を目標に掲げるが、出産などを機に研究現場を去る女性は多い。 家族の協力はもちろん、リケジョの活躍を後押しする政策が重要だ。
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:10:56.73 ID:LFK1ixya0
>>674 きっと成功例が出たとしても意味がないんだよ。おまえの頭の中ではな。
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:11:00.72 ID:XyzUgUoY0
生物学の常識を否定する発見を 常識を振りかざして反論することほど 滑稽なことはない そもそも、写真が切り貼りで論文がコピペで 全てが空想というのが おまいらの主張だったろ。
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:12:25.61 ID:UV2NOgsh0
,イ / | ,r‐、,,ノ ゙i、 __,、 ゙ー" i、 私 r──‐ロロ lニニ7ロロ o o o ヽ,,_ 人 作 が  ̄フ / /∧j `´ { そ 製 割 //ヽ\.  ̄_ / ̄ ̄ ̄\ ,_ l う で 烹  ̄ _  ̄ /ノ / ̄ ̄ ̄\ ゙l、. ,ィ い き 着 /~ /ノ / / ヽ ゙ー'/ う な を v' | / | __ /| | |__ | ( 能・ い .着 . ゙l | | LL/ |__LハL | ( 力・ : て . ゙j \L/ ○ ○ V i、 に : い / /(リ ⌒ ●●⌒ ) ( し る ノ | 0| __ ノ ,l~ た 時 _} | \ ヽ_ノ /ノ { : し ) ノ /\__ノ | ,i : か ゙i (( / | V Y V| V i ノ )ノ | |___| | i
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:12:26.95 ID:Hhx0BtrG0
常識的に考えてみてくれ ペットとして実験室でスッポン飼ってるようなムーミンラボから ノーベル賞級の発見などある方がおかしい
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:12:43.23 ID:tbDZ88650
いちゃもん付けてた韓国人ざまあ
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:12:48.49 ID:EL5Iwe6b0
結局、インチキだったの?
男女関係ないと思うがな
生物板では擁護派が極端に減ってるようなので 誰か行ってきたほうがいいんじゃないのw ↓この煽りはちょっと笑えましたw 43 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 21:43:58.62 D論のほうの擁護君が前スレで絶滅してわろたww 酸耐性くらいつけねーとSTAPにはなれねーぞww
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:14:01.89 ID:LFK1ixya0
捏造厨ってバカだよな。だからコジキ研究者で新発見できないんだよ。 教科書読んで一生を終えろwwwwww
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:14:44.42 ID:MUT7wwyw0
>>677 だから女性を「叩く」という発想が異常なんだよ。
国際社会で通用しない。
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:15:01.98 ID:REq+jIbn0
>>680 成功例のSTAP幹細胞が元からの幹細胞と区別付かないからなww
しかも若いマウスでしか出来ず、年が増えると出来る確率は劇的に減るとか使えないww
>>681 うん。
ただ全て空想とまでは言っていない。
そして、その疑惑には絶対答えろよ、逃げるなよ。
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:15:15.18 ID:XyzUgUoY0
ピンクの壁と、かっぽう着とか キチガイか天才かの2つに一つ おぼかた先生は、天才の部類
>>689 そら叩かれるようなことをしてるから叩かれてるわけで・・・
女だったら捏造が許されるってか?
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:18:28.17 ID:TLrRj+RK0
>>685 この研究分野の専門家、すなわち日本再生医療学会の会員の誰かが表立った批判をしているわけではない
専門家が何も批判してないのだからインチキであるわけがない
批判しているのは部外者
地震学者が批判したところで何の意味もない
インドカレーの製法に関して寿司職人がとやかく難癖つけてるようなもの
雑音だと思って全く気にしないでいい
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:18:40.39 ID:MUT7wwyw0
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:20:01.36 ID:QE5v3Ti30
>>678 批判してるのが医学生物関係の研究者とか学生だとしたら、それはお互いライバル
関係なんだからしょうがないことだろ。匿名だし理不尽にボロクソになることだろう。
擁護派が見事にキチガイしかいなくなったなw もう捏造確定だからお開きって事かw
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:22:11.60 ID:Hhx0BtrG0
馬鹿だなあ 利害関係とシガラミだらけの学界で 直接の専門家が自分の意見をやすやすと言う訳無いじゃん
>>694 だから性別は関係ないっての
彼女は捏造研究者として叩かれてるんだから
女として叩かれてる訳じゃないぞ
>>694 女性に対する一定の配慮って、妊娠とかそういうものに対する配慮であって、不正行為やその疑いを見逃すってのとは違う
まあ本件に関して言えば小保方だけじゃなくて 理研も相当に腐ってるけどな 何だよ再現実験に成功ってw せめて検証中くらいの回答にしとけやボケ
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:26:03.34 ID:TLrRj+RK0
>>697 専門家が何も批判してないのだからインチキであるわけがない
インチキだと考えるのならインチキであることをきちんと公の場で主張・証明してみせればよい
議論というのはそこから始まるものだ
今展開されているのは集団リンチ行為のようなものだ
これは議論と呼べるものではない
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:26:38.11 ID:LFK1ixya0
最初のNATUREへの投稿が実験結果を伴わない論だけだったようだから 愚弄しているという評価は妥当だったかもしれない。 こんどは論より証拠を出したから採用されたわけだ。 もしSTAPとやらが存在しないとかだったら野依のクビが飛ぶだろ。 ここはノーベル賞級の頭を持った野依を信用すべきだな。 こういう人間は発見というものがどういうものかよく知っているからな。
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:26:55.60 ID:REq+jIbn0
>>693 理研がじっくり調べてるのは事実だろ。
近い人間が発言に慎重になるかもしれないが、
>インチキであるわけがない
と言っている研究者はいるのか?
あと、部外者でも専門用語を使っているようだから
詳しいなら難しいこと言ってみれば?
>>701 >専門家が何も批判してないのだからインチキであるわけがない
はい詭弁
専門家が批判しまくってるからここでも叩かれてるんじゃんかよ
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:27:35.58 ID:P+GzIm5xO
恥の上塗りはやめれ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:27:52.63 ID:nEIf9qTJ0
>>12 捏造でも、名誉毀損で訴えることはできるはず。
>>700 一番肝心な、「分化済みの細胞をリセットして万能細胞に戻せることの実証」に
思いっきり失敗したって自分で言っちゃってるのになあ
とりあえず「成功だ」とさえ言い張っておけば、細かい実験内容は気にしない素人は騙せると思ってるのがよく分かる
>>695 ↓このレスにあるように、本来は自分の論文を多くの人にみてもらえるのは良いことですよね
47 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/08(土) 21:44:41.06
博士論文を大勢の人に目を通してもらえるなんて、とても名誉なことだ。
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:28:29.78 ID:TLrRj+RK0
>>703 何度でも言う(コピペする)ぞ
インチキだと考えるのならインチキであることをきちんと公の場で主張・証明してみせればよい
議論というのはそこから始まるものだ
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:28:37.62 ID:05EyNWDZ0
再現実験に成功した(再現実験に成功したとは言ってない)
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:28:45.73 ID:MUT7wwyw0
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:30:34.32 ID:REq+jIbn0
>>709 公の場ってどこですか?
インチキの証明はどうすればなされたことになりますか?
3月11日の上原賞受賞に向けての、 理研の産経新聞広告、再実験成功記事
今ここで是非を問うてもしょうがい。 しばらく待とうぜ。
成功おめでとう! 凄いぜ日本は流石だ、一方の南朝鮮は竹島岩盗もうと必死www 南朝鮮人は人間ちっちゃい
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:33:26.00 ID:RmU0N6cd0
>>696 擁護派なんていないんだよ
彼らはスレを続けるために燃料を投下しているだけなのです
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:34:13.39 ID:QE5v3Ti30
盛んに不正不正とレッテル張りに熱心だけど、 論文といえども主要部分以外なんかで多少いい加減さが 入り込むことなんて良くある事なんじゃないの。 専門外でよく分からないが。
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:35:40.35 ID:REq+jIbn0
>>716 いい人だな〜
勢い無くなると困るもんねw
>>711 いやあんたがどういおうがこの流れは変わんないよ
そんなこといって叩くのやめるとか本気で思ってるの??
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:36:30.84 ID:NMHIYwGm0
もうずっと雲隠れしていいと思う 技術スパイばっかりだから表に出てこない方がいい
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:36:35.56 ID:TLrRj+RK0
>>712 理研宛に公開質問状を送るでもいい
テレビに出演して論を展開するなり新聞に寄稿するなりいくらでも方法はあるだろう
科学的理論と客観的証拠を提示して相手から特に反証もなければインチキの証明ということになるだろう
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:41:08.49 ID:Hhx0BtrG0
>>717 工学系の論文だとそうかもね
結果がよければ,ぶっちゃけ中身の細かいところはどうでもいい
理学の論文だと結果も重要だけど,実験方法とかの細かいところまで
査読で重箱の隅をつつくように逐一精査される
>>693 分子生物学会は理事長が批判の声明だしただろ。
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:42:44.68 ID:FRMiAwOM0
>>721 > 理研宛に公開質問状を送るでもいい
ネイチャーの質問に対しても答えてないのですが。
山中教授も追試出来ないと言ってる点は無視ですか。
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:43:30.02 ID:Lnvw+hOd0
2ちゃんねるでインチキダーインチキダーの大合唱で それが丁度いいガス抜きになって やがてこの問題も飽きられ人々から忘れ去られる どうせいつものパターンだよ 小保方さんが勝利する
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:44:37.50 ID:BnxFtepr0
理研は逃げ切れるかもしれないけど、小保方は流石に無理
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:45:14.73 ID:PcJkwFQQ0
なんちゃら賞とか平気で貰っちゃって、そのためのオボの発表だとしたら、もう詐欺集団としか 言いようがないわ ゴーチの100倍腐った悪党共
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:45:47.86 ID:FRMiAwOM0
>>727 日本で飽きても世界の研究者が飽きるかな。
>>1 発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて
Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf チョイ突っ込むと、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫の「T細胞」からできている、はず。
「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ
人類愛のため人間の体を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/3b8b5b52aea5e325ea629e2127bb4a36.jpg http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s 小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか?プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。
>>727 確かにお前の言うとおり本件は理研が徹底的にスルーしまくって
何を言われても(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーいって通す可能性大
そういう対応に多くの人は幻滅し、理研、ひいては日本国民に対する評価を下げるだけ
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:47:13.53 ID:BnxFtepr0
>>727 一般の人が忘れてもあまり関係はない。
昨年の東大教授の画像不正による辞職とか、
東大の報告があるまで知っていた一般の人はいるのかな?
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:47:43.77 ID:REq+jIbn0
>>721 >テレビに出演して論を展開するなり新聞に寄稿するなり
今何も報じない時点で何言っても載せないでしょ。
>科学的理論と客観的証拠を提示して相手から特に反証もなければ
>インチキの証明ということになるだろう
あの、TCR再構成でしたっけ、結構皆さん言ってますが
理研は何か反論しましたっけ?
もうSTAPが本物かどうかが勝利条件じゃなくて 逃げ切れるかどうかになってるのが何ともwwwwww
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:49:40.21 ID:XyzUgUoY0
小ネズミから胎盤を作ったことを、 何にも否定してない点で 負け
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:50:54.19 ID:BnxFtepr0
上の分子生物学会の理事長コメントで、けっこう衝撃的だったのは、 いま世間で問題になっているSTAP細胞に関するネイチャーの2論文だけでなく、 小保方さんの以前の論文に関しても疑義がある事が明確に述べられていること。
739 :
池田大作@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:51:30.85 ID:YZduFt6YO
よし、早く私の能細胞を…
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:51:41.77 ID:P+WXLQYO0
>>686 男女関係ないって誰と誰との間に男女関係がないといってるの?
ファン・ウソクの時はすったもんだの末にファン教授が謝罪 捏造論文は撤回されてファンは家宅捜索の末に逮捕とかされていたなぁ 韓国人達は英雄とまで持ち上げられた捏造教授を逮捕して 実刑判決下すくらいの厳しさがあったよ 日本人は韓国人以下 もう一回言うぞ 「 日 本 人 は 韓 国 人 以 下 」
>>737 無い頭を絞ってそこで勝負することに決めたの?w
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:53:08.70 ID:2L/AVdbm0
>>41 玉石チョン公wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:53:18.77 ID:XyzUgUoY0
そうそう。 何が生物学を愚弄したかというと 体細胞から胎盤ができるはずがないところ だろ
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:54:22.24 ID:E0glsNmE0
早稲田で女でよかったね!!! チョンキンマンセー!チョンキンマンセー! マンセーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
D論も手に入れられて解析されるしw またコピペがあるらしいw 小保方完全にオワタw 理研が庇っていつまでも捏造認めないからこうなる 早く負けを認めて謝罪し論文撤回しろ
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:55:31.75 ID:HRCS9WLM0
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:55:39.21 ID:jO+nSIzH0
しかしびっくりするくらい報道されないよねw 東京=平壌って真理だよな
理研は、なんとか「意図的な捏造はなかったがミスでした」に持って行きたいんだろうなあ。 そこでとどまるかなあ。
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 00:56:29.85 ID:YXm9eLv00
>>717 キモの細胞作る手順を
人の論文からコピペしてたって話だが
>>745 あ?
韓国人以下の日本人が韓国人を馬鹿にできると思ってんの?
クズ野郎
死ね
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:01:03.61 ID:OkVmc2/v0
佐村河内があんだけ叩かれてこいつは叩かれないっておかしいだろ 女なら何でも許されるのか
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:01:50.49 ID:BnxFtepr0
>>711 オマエの言う「未開人」というのが何を指しているのか不明だが、
国際社会の中でそれを言ったら、即アウトだと思うぞ。
>>740 いやそれは上の方で女だから叩くなとか国際的に云々とか言う奴がいたから
批判に男も女も関係無いという意味でレスだからww
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:02:24.55 ID:klDb5E4b0
>>750 文学ではなく自然科学の論文なので、コピペ自体が悪いわけではなく、
むしろ、必要な文献を適切に引用して論文を組み立てなければならない。
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:03:09.82 ID:Hhx0BtrG0
理研と官僚が頭沸騰するほど知恵を絞って出たのが あの「プロトコール」と「産経報道」だもんな ちょっとは期待してたけど こりゃ本当にダメなんだと思う
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:03:59.55 ID:BnxFtepr0
また成功したのに何を騒いでるの?
まじか
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:05:12.01 ID:Es2WfhKa0
謝罪会見まだ〜
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:05:21.61 ID:g4jTp+xV0
再現実験に成功したのなら、何でオボスケ自身が会見しないの?
佐村は日本国内だけだけど おぼは世界に発信してしまったからなー
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:06:07.10 ID:BnxFtepr0
>>758 本人やその関連グループしか成功したと言っておらず、
外部で追試ができないというのが問題だったのだから、
今さらまた本人が成功したと言っても何の意味も無い。
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:06:50.29 ID:72KUvwXc0
ボボ子(おめこ)の犬父親は朝鮮帰化人という 朝鮮キーセンにとってエロジジイを籠絡することなど朝飯前 あとは想像のとおり 朝鮮女ボボ詐欺師のやりたい放題
>>751 韓国は黄教授を告訴したものね。
日本は今回、それ以上の厳しい措置をしないと韓国に負けることになる。
でもそうなるかどうかはまだ分からないから、ちょっと待ってて
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:07:17.20 ID:ka7eOIEP0
凹は、早稲田時代の博士論文まで、調べられそうで、 いろいろ出てきて、多分もうアウト。 凹に全部罪かぶせて、ここのしっぽきりで、オチがつくかも。 大和・岡野は、インサイダー、検察がどこまで迫れるか。 ケビン笹井は、京大医学部卒のエリートだから、ギリギリ逃げきるか。 凹との関係を早く断ち切れるかが、勝負だな。 理研を追い出されて、地方大教授におさまるってオチぐらい。
本件はもう謝罪できない
何故ならSTAP論文はオボコだけじゃなくて多くの人が連名で名前を貸してるし
>>1 にある通り、理研は既に成功したという発表をしてしまってる
今更嘘でしたってなったらどれだけ多くの人が処分されるんだろう
ついでに指摘しておくけど、犯罪的行為ってのは多くの人が関係するほど難しくなる
誰か善意の人が一人いただけで破綻してしまうから
でも今回はそういう破綻がない
理研全体で捏造を擁護する程度のモラルしか持ち合わせていないのか・・・
あ?
クソ民族日本人よ
お前らマジで韓国人以下だから
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:10:14.78 ID:klDb5E4b0
>>757 そう、そのあたりが普段科学論文書かない人には、わかりずらい所みたいね。
よくある文学やイラストの盗作とは違って、
まず、科学論文はきちんと既往の文献の引用をしなくてはならないんだからね。
今回の件で誤解している人もいて、それとコピペの違いが分からない人が多いようだ。
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:10:31.65 ID:XyzUgUoY0
地動説が真実だったからといって 天動説を唱えた学者を処刑するのは誤り
ってか、理研がもう再構成はなかったって言ってるんだから、追試成功も糞もないんだけどなw
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:12:24.26 ID:YXm9eLv00
なんか必死な人がいるな テロリストを英雄扱いする国が日本より素晴らしいって必死みたいだけど
>>758 捏造はほぼ決定して今は理研サイドの対応を注視してる段階
捏造側はもうそこまで騒いでないのに
擁護派が必死に嫉妬だ嫉妬だと叩いてスレ伸ばしてるw
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:14:29.84 ID:XyzUgUoY0
肯定派は公式発表や公式サイトがあるけど 捏造派の公式発表は どこで見られるの? 誰が確定したの?
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:14:58.04 ID:BnxFtepr0
>>770 天動説も地動説も「地上から見える天体の運動をどう説明するか」ということ。
要はどういう理論で説明するかという立場の違い。
今回のSTAP騒動は、その「天体の運動」という事実に相当する部分に関して、
それが本当なのか疑惑が出ている状況。
安易に天動説、地動説の対立になぞらえるべきではない。
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:15:00.41 ID:lSgT2Klh0
"Obokata et al."自身によって発表された"Fatal factor" Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
そういや急に取り上げなくなったな 成功した当時は今モテるのはリケジョだ!とかひたすら持ち上げてたけど急に沈静化したな メディアも今後のことを注視してるってことかな
>>774 お前自分がキモイこと自覚しろよ
意味不明に擁護しても無駄
何でそんな悔しがってんだ?
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:20:41.63 ID:Hhx0BtrG0
>>774 公式発表されてる文書読めば矛盾がわかる
英語読めない低学歴はすっこんでろ
>>773 ねつ造が確定したなんて世界のどこも報道していないんだが。日本国内が報道しないのはわかるけどね。
>成果の正しさを一定程度裏付けた形だ 成果の正しさって何なん?論文終了ですが再現実験には成功しました? 一ケ月で結論覆るって、科学の進歩早過ぎでね?
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:24:22.25 ID:BnxFtepr0
捏造が確定したというのは言い過ぎ。現在理研等で調査中なのだから。 ただ、たんなるうっかりミスであれば、元データを提示して説明すれば済む話。 こんなに長い時間がかかるのは不自然だとは言える。 分子生物学会の理事長がコメントを出したのもそういう理由。
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:26:29.69 ID:XyzUgUoY0
捏造が決定したのに 取下げが遅くて 毎日大変ですね
現時点で言えるのは最初の実験の論文とは違う形で「STAP細胞の生成に成功した」としている 理研の発表で、それがSTAP細胞と言えるのか非常に疑問と言う事だが、海外でも慎重に 状況を見ていると言うのが正しいところ。ねつ造と言いきったっていいけど少なくともここで 反論としてねつ造と言ってる人はネイチャーなどより自信があるのかと聞きたくなる。
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:29:19.96 ID:XyzUgUoY0
だから、論文の肝は、 胎盤が作れる細胞が作れたということだ。 その性質を論じるのは、 それからあとの次の課題
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:31:58.27 ID:REq+jIbn0
>>732 デビルマン氏と同じ事だが、、、
〜TCR再構成まとめ〜
前提として 「無数の種類のウイルスに対応するため、T細胞は各々別の説明書(遺伝子)を持っている。
その説明書は、T細胞になる時に不要なべージを切り取って出来ている(TCR再構成)」
過去の論文 「体内の一部の細胞に完全な説明書が残っている(VSEL, MUSE)のは発見済み→今更、言うまでも無い」
ネイチャー1/30「細胞を酸に浸けたら糊付け(分化)されていない説明書がSTAPクラスターから見つかりました」
「その説明書は切り取り跡(TCR再構成)がありました→STAPはVSEL, MUSEではありません」 *1
追加プロトコル「クラスターを培養したサンプル幹細胞8つは、いずれも切り取り跡はありませんでした。 *2
→幹細胞になる時に天使が現れて切り取ったページを戻したかも知れませんねw」
*1 研究手法と成果、パラグラフ3
「T細胞受容体遺伝子に特徴的な組み替え・・・の解析から、Oct4陽性細胞は、
分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。」
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ *2 p8, 2. IMPORTANT (iii)
「Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele ...」
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf で、理研が今更STAP幹細胞を出してきても元から幹細胞と区別出来ないんだろ。
もうそんなの出さなくて良いから早く論文捏造疑惑の調査結果を出してくれよ。
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:32:04.78 ID:IIZWVm020
捏造、捏造言う割りには進展ないんだね
>>784 電気泳動の結果画像をを反転したり、切り貼りするのは捏造だと言っていい。
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:33:06.76 ID:eUWDnaq20
複数の第三者をオブザーバーとして参加させて、今時のことだから全工程を複数のカメラで 全方位から録画して公開すればいいのに。一台魚眼で天井設置があればなお善し。 特許出願中とかで詳細は明らかにしたくないのかね?もしそうなら研究が本来の目的の筈の 独法にできるだけ商売をやらせようとしている最近の政府のやり方の弊害。
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:33:27.82 ID:BnxFtepr0
>>785 論文に不正があったとしたら、その内容を信じるのは難しい。
またSTAP細胞の作製が実際には困難であるなどの状況を踏まえると、
ますますその内容を現時点で信じるのは困難。
>>784 その細胞は何と言うんだ?STAP2細胞とでも言えばよいのか?
聞きたいのはSTAP細胞のことだ
誰もSTAP2細胞のことを聞いていない
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:33:56.40 ID:+pX10gUn0
>>787 怪しいデマに飛びついてる人もいるしね
捏造派の焦りがある
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:34:02.68 ID:XyzUgUoY0
今更STAP幹細胞を出してきても元から幹細胞と区別出来ないんだろ。 だから、stap以外の体細胞からは絶対に胎盤は作れないんだってば
えーと、匠やマイスターのような奥義必要な技術なのかもな。
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:34:31.81 ID:jngHBWDS0
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"______ | l.. /l入浴剤&洗浄剤`l ヽ 丶-.,/ |ワクワクお風呂セット| /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
ソースが産経というところが微妙に不安ですう
>>785 胎盤が作れたって論文自体が捏造だったから
本人含めて再現待ちじゃね
STAP細胞の再現実験成攻したよーだけじゃ足りない
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:39:15.46 ID:XyzUgUoY0
ipsやesですら胎盤は作れない。 だからstapの、初期化は ipsの初期化よりも、さらに前まで、行ってるんだよ。
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:39:46.45 ID:BnxFtepr0
>>793 ES細胞からでも一部胎盤分化するもラインはあるし、
たんに胎盤を光らせるだけならトランスジェニックで可能。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:42:56.10 ID:XyzUgUoY0
つまり、細胞すり替え以外に おぼかた先生には方法がない
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:43:19.77 ID:BnxFtepr0
>>798 あなたの言う「胎盤ができた」という主張は、
「胎盤がGFPのシグナルで光った」という論文のデータに基づいている。
ただ、同じように胎盤をGFPに光らせることは、単純なトランスジェニックマウスで可能なこと。
つまり光った胎盤を作る事はSTAPでないと不可能なことではない。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:45:27.29 ID:XyzUgUoY0
全遺伝子データが出てるから、 単純なすり替えでは、足がつく。 おぼかた先生の捏造のテクニックは 並大抵ではない。 なのに、どうしてフォトショップで切り貼りとかする必要があったろう
2chで捏造だと騒いでるやつで自分で再現実験しているやつはいない。 自分でやってから批判しろよと。
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:46:46.25 ID:REq+jIbn0
>>793 ・STAP幹細胞は胎盤になれない
理研プレス 研究手法と成果、最終パラグラフ
「この細胞株は、増殖能以外の点でもES細胞に近い性質を有しており、キメラマウスの形成能などの
多能性を示す一方、胎盤組織への分化能は失っていることが分かりました。」
>>803 小保方さんは正しいと擁護してる奴にも、自分で実験して正しさを確かめた奴はいないだろw
どちらも他人の言い分を聞いて判断しているだけだが、
俺は小保方や理研より否定している専門家たちの方が説得力があると思ってるよ
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:49:38.94 ID:biWkrq6K0
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:50:03.08 ID:XyzUgUoY0
そうそう。 ここはコピペ大会の場なのだから、野暮なことは 言わないよ
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:50:16.07 ID:BnxFtepr0
>>803 論文の問題点は画像の不正や文章のコピペなど。
STAP実験が再現できるかどうかということとは別の問題。
昨年、画像不正で辞職した東大教授は、
論文の内容が再現しないから辞職したのではなく、
画像を不正に操作したから辞職した。
画像に不正のある論文は内容も信じるに値しない。
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:53:20.89 ID:XyzUgUoY0
形式から入るのは文系 形式さえ整っていればok
>>801 今まさにそれが内部告発者によって疑われてるところですw
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:57:14.84 ID:BnxFtepr0
>>809 文系ではそうかもしれないが、
理系では形式が整っているだけでは不十分で、内容が真正である必要もある。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 01:58:03.94 ID:XyzUgUoY0
Today Niwa told Nature News that members of the team besides Obokata have replicated the bulk of the work and that others outside the laboratory have succeeded in the first crucial step, inducing Oct3/4 expression after the acid treatment. 内部の人は、告発どころか再現しちゃっててワロス
16 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/09(日) 01:48:21.56 緊急 まとめサイトのatwikiがハッキング攻撃を受けて、 編集に関わるユーザーのメアドとパスその他個人情報を垂れ流してる 流出は現在も拡大中 11jigen氏、もし見てたら気を付けてくれ まとめサイトを作ろうとしたら何者かから攻撃を受けた模様。
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:00:10.98 ID:BnxFtepr0
>>812 それは小保方さんの関係者のコメント。
まさに利害関係者そのもので、外部での追試とは言えない。
STAP細胞が理論上、存在し筋通ってるなら別に今すぐ生成できなくてもかまわんわ。 いずれ他の研究者が精度上げて生成する論文発表するだろうしね。 日本も成果主義の思想が蔓延してからは、あまり過程に目を向けず結果が全てで 叩くようになってしまったな。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:03:06.92 ID:9I7jmcB20
早稲田じゃなかったらマスゴミから気が狂ったように叩かれてたんだろうなあw
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:05:11.40 ID:XUExmibP0
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:05:19.81 ID:REq+jIbn0
>>812 これをnatureがどういう気持ちで載せたか気になる。
「others outside the laboratory」って誰だよ、名前出せとか
「Oct3/4」が出ただけで成功wwとか思ってるのかな。
いずれ結果でた?見せてって煽るのかな〜
>>815 何かあるとすぐ「時間がかかるんだから黙って待てよ」という擁護をする人がいるよね
そういう人は、「再現には時間がかかるものだ」という言葉だけ鵜呑みにして、
「どうして時間がかかるのか」について考えたことがないのだと思う
実験の準備に時間がかかる、世界中の研究者がすぐに追試にとりかかるわけではない、
実験の成功率が低いと成功する人が出るまで時間がかかる…etcだろうけど、
「論文の実験データに嘘があるかどうかの判断」「論文の主張に筋が通っているかどうかの判断」には
そんなに時間要らないじゃない
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:10:43.35 ID:XyzUgUoY0
kahoの日記: STAP細胞の非実在について#4 日記 by kaho 2014年03月08日 8時15分 ※以下のエントリは完全に間違いでした. 間違いをしたことを隠さないため削除しません,主張は過ちであることを注記しておきます.
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:12:59.41 ID:REq+jIbn0
>>821 kaho氏のどういう意見が間違いで
それがSTAPとどう関係するの?
科学論文っても、産経の記事と変わらんのだなぁ 兎に角、理研発表は実験結果ねつ造してません(キリ ネイチャ雑誌ははゴミ箱に捨てて下さい? 理研のメンツ―は保たれ、愛でたし愛でたし ネイチャ論文の専門的評価は他所の再現実験成果でなく、 一年後のリケジョの去就で知れるか
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:13:52.33 ID:Hhx0BtrG0
>>815 理論上存在って
そんな理論あるのか?w
ありえないことだから,もしあればノーベル賞もんなんでしょw
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:15:01.17 ID:XyzUgUoY0
「論文の実験データに嘘があるかどうかの判断」「論文の主張に筋が通っているかどうかの判断」には そんなに時間要らないじゃない なら、一ヶ月以上たって とっくの昔にどこかの研究機関が公式に 嘘と発表、告発してるはずだよね
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:20:27.93 ID:REq+jIbn0
>>826 >発表ww
理研もしてたけど
改めて考えるとガキがしそうなことだよね
stap成功と宝くじとどっちが確率高いの?
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:23:13.55 ID:REq+jIbn0
>>826 内部調査というか本人への聞き取りは早々にあったはずだから白ならすぐに言えるだろ。
逆に外部でおかしいと思ってもまずは問い合わせるから時間がかかるよなぁ
理研の今回の発表は、論文実験再現のスタンスではねーんだな。 新たな実験で新たな結果。 考察などし放題なもんだしな。バッシングの元を絶つし、頭いいね。
ねつ造、嘘という単語使う奴のコメは、読む価値なし。 理科の成績、1か2でしょ
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:38:08.42 ID:ODNl9Xao0
やっぱり小保方さんは本物だったな! 山中とかいうゴミwwwwwwwwwwwww
STAP細胞ありました!っても、中身すり替わって意味違ってね? ノーベル賞より先ずは流行語大賞でしょ
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:48:15.74 ID:VW0GDjdT0
今のところ小保方に問題があるのは承知だが、だからといって博士論文まで調べてどうするんだ生物板の連中は
>>833 iPS細胞も成果を上げてるぞ。
アルツハイマーが治るかも。
飛躍の可能性はSTAPがあるけど、まだこれからの技術。
>>31 独法って使い切れない予算を繰越運用基金が、5兆とか14兆とか有るらしいなw
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 02:57:29.93 ID:qUqsWleHI
仮に最初にたまたま偶然成功してたとしても、こいつの成果とは認めたくないわ。 確実な技術にした人の方が偉いよ。 あんなパクリ捏造ばかりの論文書いてる奴を誰も認めたくないだろ。
>>840 本人も認めてるが、STAPは偶然発見されたもの。
でも、それに気付いて方法を探究したのはおぼこのチームの成果。
評価はそれぞれが勝手にすればいいけど、発見したのは間違いなくおぼこたち。
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 03:05:53.57 ID:qUqsWleHI
>>841 でも実際は発見もしてないっしょ。
何がおぼこだよ、気持ち悪い。信者キモ。
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 03:07:18.73 ID:lSgT2Klh0
>>842 STAP自体が大嘘って言うのが笑えるよなw
とにかく小保方も理研もどう撤退するのか見ものだ
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 03:11:17.33 ID:iR20NBYw0
>>835 つーか、博士論文の元データにコピペがあることが最初に発覚して、
そこからSTAPにも疑惑が抱かれ始めたからなぁ。
アンチは侘びのいれかたを考えておけよw
細胞が活性化するには刺激が必要。 これだけ分かれば、進化するんだよ、科学は。 科学の歴史を知ったものは理解してると思うけど。
>>16 このkahoさん?ってののブログ今初めてちゃんと読んだが
生データからTCR再構成を解析してるのか
これ、この系統に詳しい研究者(それこそiPS研究に携わってる人とか)が得意そうだから
CiRAにリークしてみたらどうだろう
もしくはご本人がnatureにリークして検証してもらったらどうだろう
>>844 どうせ小保方1人を放逐しておしまいだろ
>>850 ネットの情報を鵜呑みにするわけではないので真偽は一応保留だけど
このkahoさんという人が言ってることが本当ならば、
STAP細胞にもTCR再構成の痕跡がない事になるよね
これが本当ならえらいこっちゃ、って事になる
小保方さんは結局正しいの?捏造なの? 頭がいい人誰か教えて
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:21:13.61 ID:5JzfMFl/0
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:21:30.48 ID:X4UEKVTk0
・オボ子 ・佐村ゴーチ ・マラチオン正義 何かユニット組んだら面白そうなのに。
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:23:56.88 ID:3GbEVU/M0!
サムラゴーチ案件というより、常温核融合を思い出す
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:26:34.24 ID:nSlnHhjS0
しかし日本の技術に嫉妬するのは、どの国の工作員なんでしょ。
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:30:31.95 ID:BZig6t2U0
小保方晴子はいつまで逃げ続けるつもりだ? どうしようもない女だなぁ
小保方理研がクズすぎて 相対的に佐村河内がよく見える あいつの会見も大概だったが出てきただけマシ
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:33:59.12 ID:wL+zpEet0
何が成功だよ 理研がここまで腐った組織だとは思わなかった
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:43:35.23 ID:tojEwWHp0
成功したというんだから「成功」なんだろう。 擁護する必要がない。 「成功」なんだから。 捏造派は社会的に抹殺されつつあるので主張が口汚い。 (週刊ゲンダイはTCRの件で疑念を呈してるが)
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:45:30.82 ID:tgsCGWKe0
>>855 つまり常温核融合と同様に最後まで生き残ると。
……日本で
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 04:50:15.80 ID:Thw24eQr0
>>529 禿同。
iPSとかその他の研究を止めてでも研究費の大半をSTAPに投入すれば、日本の医学はとんでもなく進歩すると思う。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:12:27.49 ID:wL+zpEet0
>>860 初期化の証拠が見つからないのに何が成功なのか教えてください
>>864 iSP潰した
山中が敗北した
100億円ゲットした
些細が4月利権センター長になる
凹の年収があがり利権で出世街道まっしぐら。
成功ですね
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:20:20.67 ID:tgsCGWKe0
STAP細胞のウォールストリートジャーナルだろか > サンケイ (当時常温核融合ageしてた)
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:20:56.17 ID:YUw25VS9O
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:23:05.17 ID:wxQxlNRU0
お凹は早く出てきて楽になった方がいい 今のところ慶大教授等からの軽い?ジャブ程度だが今後 世界からの突っ込みに耐えられるわけ無いのである
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:24:31.89 ID:xxALM39e0
>>868 ぜひ、前回みたいな厚化粧&美容院で髪セット&フリフリミニスカート&アクセサリーじゃらじゃらでお願いしたいw
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:51:03.27 ID:rnMQiYeL0
今度は誰が保証人なんだよw また山梨大学教授?
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:54:13.12 ID:a1ES+tS20
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 05:56:41.10 ID:Driq1as70
素人の俺にはさっぱりだけど当初のインパクトはなくなったというのはわかった あと、簡単に作れるという話はなんだったんだ
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 06:07:11.83 ID:lysk6VHOO
なんや成功しとるやん 叩く側は結局、叩きたいだけやろ
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 06:21:40.21 ID:n5O8FtUbO
ごまかしきれるか すてきーなーなかまーが おぼぼぼーん♪♪
まぁ捏造って落ちにはどうやってもならないだろうな。まず本人が認めないから。 この騒動は徐々にフェイドアウトしてって終わりになるだろう。
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 06:38:53.77 ID:HQ6zLUVl0
素人が結果出る前に四の五の言うなっての 小保方さんの人格攻撃してるのはチョンの常套手段だし 誘導されて叩いてる奴はアホ 黙って結果を待てばいいだけだろ
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 06:42:08.37 ID:a1ES+tS20
まだ信じているバカがいるのか
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 06:43:45.81 ID:0IF8dpE00
またチョン認定のレッテル張りか 関係者隠れて出てこないのに信じられるわけないだろ 待ってたら無かった事にされるだけだわ
おいらは小保方さんにいじめられたときだけ反応するんだ。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 07:02:34.69 ID:NtmF0EJ70
朝鮮人とは違うのだよ、朝鮮人とは!
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 07:08:45.98 ID:NLNGyD1LO
本人が成功!とか無意味な報道してる時点で 相当ヤバいんだなと確信した
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 07:10:52.07 ID:72KUvwXc0
ボボ=おめこ の犬糞オヤジは在日朝鮮人 だからボボはキーセンの伝統を極めて色濃く受け継ぎ、エロ爺い教授を籠絡しまくったわけだ
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 07:51:04.71 ID:1uqrKI2v0
小保方さんに第3者が24時間張り付いて実験を確認すれば済むことじゃん
>>885 普通そういう考えになるよねww
24時間とは言わなくとも研究室に入っている時間は常に第三者の科学に詳しい物を立ち会わせればいい
その後(もし)出来上がった物を細胞学に詳しい物がすぐに詳細に調べればはっきりするんだよ
なんで理研はそんな当たり前の事をしないんだろう???ww
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 08:26:36.04 ID:ukA5RISu0
朝鮮人の嫉妬がすごいな
犯人「私は捏造なんてやってません!」 警察「しかしあなたの主張を裏付ける証言や証拠にはこれこれこういう矛盾がありますよ。専門家からの指摘も含まれています。」 犯人「とにかく捏造などやってない以上やってない!私自身がこう言ってるし、私の仲間もそう言ってくれている。だから捏造ではないんです!」 擁護派→やっぱり小保方さんは正しいんだ!すっげーよ。ノーベル賞確実! 捏造派→ウダウダ言ってないでさっさと成功した証拠出せよ。 自白しなければ無罪という世界なのか生物学は。学問自体馬鹿にされるぞ。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 08:36:01.38 ID:D0Ids/UO0
朝鮮人の捏造は徹底的に糾弾するくせに 自国の捏造には激甘な日本人
捏造派って言い方いやなんだよなぁ せめて否定論派とかになんない?
懐疑派というべき
>第三者による再現が必要だが まだじゃん
>>889 意図的で常習犯のチョン
過失で間違いの疑いの段階の日本人
悪質性が全然違う
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 08:48:17.15 ID:D0Ids/UO0
>>894 論文がコピペや嘘ばかりの時点で完全に故意だろ
おっちょこちょいなおぼちゃんが過失でやっちゃったと思ってるの?
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 08:49:45.65 ID:Pa01AJRT0
捏造データとコピペで学位を取った小保方。 このままおとがめ無しだと、みんなマネするようになるよ。
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 08:54:13.18 ID:Pa01AJRT0
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 08:54:33.50 ID:p+9eKl5/0
サイババが奇跡の砂を出したってのとどう違うんだよ
母「STAP細胞を発見した小保方さんのように立派になるんですよ」 娘「はーい(人の物を盗作したり、私の都合のいい様につくりかえればいいのね)」 母「あなたも女の子なんだから小保方さんの様に立派になるんですよ、これからは女子力よ」 娘「はーい(モテない男を女子力でおとせばいいのね、とりあえずおっぱい大きくしよう!)」
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 09:04:51.56 ID:sqZPDex/O
こんな結果で100億円の予算を獲得できたってほんと?( ^^) _U~~
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 09:11:43.62 ID:5B7+tPis0
中山競馬に行くため京成大久保駅に昨日お昼過ぎに行った。ホームの奥で東邦の 学生が抱き合っていた。男は気が付かず女の肩、背、腰をまさぐっていた。 女のほうは上気した顔をこちらにむけ視線があった。しかし、東邦の女子高生はすごい。 そのままの姿勢で目を閉じてうっとりとしていた。 12時16分発の快速までの7、8分間、オボカッタるい気分になった。
実はatap細胞について色々気付いたのは2ちゃんねらーじゃなくて 2ちゃんとは無関係のその筋の専門家なんだよなww あたりまえだが
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 09:25:11.40 ID:XbGdK64p0
♪ 大きな夢を見過ぎた 燃えて散るのが花 夢で咲くのが恋 ひ と り 咲 き 〜 割烹着着た30歳くらいのおばちゃんがカラオケで熱唱していたwww
>>871 ニワにしたのは単にCDB内での責任分散な気がする
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 09:40:48.09 ID:3IsW2G1P0
ニコ生見てたら世の中には常習的に嘘をつく人間が意外と多い事が分かる そういう人間は良心の呵責だとか、後になって嘘がバレないように計算するとかいう意識も無く わざわざ嘘をつかなくてもいい場面でも反射的に小さくて粗雑な嘘をつく 当然その嘘が周囲にバレバレだという認識もない まあ一種の病気だわな
娘「おかあさん、ただいまー」 母「嘘つきなさい、ずっといたでしょ」
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 10:10:24.35 ID:XbGdK64p0
ド素人の俺が生物板に出張した。その報告だ。 396 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 09:14:33.21 擁護厨はもはや宗教の世界 ○○が嘘をつくはずがない、という信仰だけで成り立ってる
506 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/09(日) 10:19:08.17 ハルヒのタイトル、そのまま使えるな 小保方晴子の憂鬱 小保方晴子の溜息 小保方晴子の退屈 小保方晴子の消失 小保方晴子の暴走 小保方晴子の動揺 ←いまここ 小保方晴子の陰謀 小保方晴子の憤慨 小保方晴子の分裂 小保方晴子の驚愕
今回のプロトコル発表でわかったことは2つ 1当初のT細胞の初期化によってSTAP細胞ができたというストーリーが完全に崩れたこと 2理研内部でも再現に成功していないということ・・・今回のプロトコルではOct4の発現が見られたというところまでしか書かれていない。 つまりそれ以上は未だに成功しておらず。成功すれば残りのプロトコルを出すよ、というのが 今回の発表だということ
佐村河内と手口同じだからな 謝罪かと思ったら同じ嘘をつき続けるだけというwwwww
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 10:31:05.17 ID:n8KLGS2I0
>>911 1の時点で捏造確定か
そもそも論文発表までに利権内で検証してなかったん?
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 10:33:43.89 ID:MDKapZds0
朝日新聞やテレ朝やフジなどの社員が高給取りとかいってるが 実際は、JAXAや理研などの研究者やエンジニアの方が 上手い汁吸ってるからなww 公務員の高待遇がバレそうだからって マスコミ叩きしてる公務員工作員乙w
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3月6日 理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。 STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3月6日 Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 3月6日 twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 10:47:00.73 ID:GB5tRWtz0
おぼぼは自分が助かるならどんな手も使う セクハラがあったとかパワハラがあったとか
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 10:49:58.56 ID:w6fcN/1JO
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 10:56:00.39 ID:ISIpHbJi0
>>917 まぁ、理系って、学生時代から、仲間同士で過去レポートとか過去問題を融通し合って
丸写しでレポート書いたり、丸暗記で試験通過したりして来てる連中も多いんで、
こういう不正行為も悪いことと思わないで、逆に、「こういう能力も社会に出たら必要だ」とか正当化する
その延長で、実際に仕事するようになっても、ちょっとデータいじったり、加工したり、
バケツでウランを運んだりして、臨界事故おこしたり、原発事故起こしたりする
科学に関わる人間が、科学的かというと、そんなことは無く、むしろ、法学部の連中の方が
こういう「適正手続」にはうるさくて、丸写しとかじゃアウトって文化だったりするね
理系が真面目かというと、必ずしも真面目じゃなくて、過去レポ丸写し、過去問丸暗記で
乗り切ってきてる連中が異常に多いので、少々の不正は何とも思ってなかったりする
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:03:29.00 ID:4iaWSr9j0
やっぱり女は何をやってもダメだな
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:05:27.67 ID:bd7ABRST0
学生時代と同じ手口が通用すると思ったんだろ。それでもう後に引けなくなって再実験成功で突っ張り通すしかなくなっただけ。
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:07:28.09 ID:3IsW2G1P0
てかおぼちゃんって実際にはどの程度の能力があるの? 一応研究者としては普通にやっていけるレベルなのに病気発症して調子乗っちゃった感じ? さすがにずぶの素人では入れないような組織なんだろ?理研って
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:09:59.01 ID:g4jTp+xV0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ 再現試験に成功しました^^ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ たぶん もぅ STAP細胞だもん♪ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | 博士と呼べよ、デコスケ野郎。 )ノ | | ___| | | | ( ) |
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:10:12.71 ID:ASpJddlS0
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:12:40.07 ID:IdKFsE9o0
学位ならともかく、研究者になってからコピぺなんてしたら身の破滅ってわかりそうなもんだが。よっぽど周りが甘かったのか
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:12:53.23 ID:bd7ABRST0
>>921 エリートでもたまに手癖の悪さが発作的に出て下着ドロとか盗撮で捕まったりするじゃん。
虚言癖や妄想癖ってのも根本的には治らなくて、突然発症したりするんじゃないのかなあ。
朝日新聞やテレ朝やフジなどの社員が高給取りとかいってるが 実際は、JAXAや理研などの研究者やエンジニアの方が 上手い汁吸ってるからなww 公務員の高待遇がバレそうだからって マスコミ叩きしてる公務員工作員乙w
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:15:00.34 ID:3IsW2G1P0
>>925 じゃあおぼちゃんは一応エリートではあるのかい?
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:16:06.74 ID:PUcVgcj70
______ \ :::::/ │ 壺三::│ /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ ( ◯ / /) (\\ ○ )  ̄`フ | | ̄  ̄| __| ̄|_ \ / ./● I I ●\\/ / / | ̄  ̄||__ __ /| ̄ ̄| / ̄\ / // │ │ \_ゝヽ \/  ̄|_| ̄ |__| 'ー'  ̄ ̄ , ┤ ト、 /│ │ヽ :::ヽ l \__/ ヽ ノ (___):::ヽ :::| | ___)( ̄ | I I :::::: ::::::| | __) ヽ.ノ /トエェェェェエイ\ ::::::::| これから新分野STAPの研究にじゃんじゃんお金つぎこんでくからね ヽ、__)_,ノヽ /ヽニニニニソヽ :::::::::/ しっかり税金納めて頂戴ね \ \ __ ' :::::/ いいね!君達!
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:16:45.46 ID:IdKFsE9o0
>>927 早稲田院卒、ハーバードに留学、30で理研のユニットリーダーだぞ。
経歴は十分エリートだろ。中身はわからんが
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:17:08.89 ID:bd7ABRST0
>>927 30そこそこで一応理研のユニットリーダーでしょ。他の同年代と比べたらエリートだよ。
>>927 早稲田のAO入試をエリートと言うならエリートだな
女子力をフルに使うエリートだなwww 山梨大学の若山に取り入って理研のユニットリーダーやらしてもらったんだからwww
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:21:21.65 ID:3IsW2G1P0
そっかぁ 性(さが)ってのは厄介なもんだなぁ
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:21:50.48 ID:y6FVyhNG0
>>926 こういう特殊法人なんかも含めると公務員の給料で支出の半分使ってるんだよ。
さらに、収入の半分は国債発行。
誰が日本の借金を増やしてるのか明白だね。
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:23:35.90 ID:ydnTLP3g0
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:24:05.72 ID:jU7S6YqI0
映画『STAP』 主演 おぼちゃん 共演 笹井さん 若山さん 丹羽さん 小島くん バカンティ教授 撮影 朝日 音声 産経 現像 読売 監督兼脚本兼制作進行 宇宙戦艦 プロデューサー 某O座長 協賛 博報堂ほかバイオ関連企業各社
寿退社でウヤムヤ、で笑わせてほしいな
実際問題、オボ子は早稲田もAO入試だし自分自信のアピール能力だけは長けた人物だとは思うよ しかし理研と組んじゃったのがまずかったねぇ 理研には国家予算が使われる、こんなバカに使われたらたまったもんじゃないよ 私立の早稲田がずっとこのバカを面倒見てれば良かったんだよww まぁ理研も予算確保の為に利用したのかも知れないけどねw
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:35:33.91 ID:bd7ABRST0
佐村といい、最近役者向きのキャラが多いな
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:37:43.95 ID:ISIpHbJi0
>>938 お前、分かってないな
私立大も多額の私学助成金を貰ってるし
科研費とか21世紀CEOとかは国家予算だ
私立なら税金から1円も出されてないと思ってたら大間違いだよ
国立はもちろんだが、私立でも駄目
>>940 理研にいるから100億もの予算がつきそうなんだろw
私大にもそんな予算つくのか?
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:41:45.22 ID:N0cmxmy60
>>792 デマに煽られてタコ踊りしてる捏造派見てると滑稽で仕方がない
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:41:55.76 ID:CVxaV0GB0
>>929 早稲田→ AO
ハーバード→ 誰でも行ける交換留学生
理研研究員→ 押し掛け
ユニットリーダー→ 女子力
まあ、ものすごい世渡り能力のエリートだな
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:42:26.27 ID:Hhx0BtrG0
オボは学振DC1だから 早稲田の頃から研究経費とオボの給料は 100%税金だよ
>>936 そういう映画あったような
STAP 天とか
しかしきちんと説明責任果たさないで 税金だけ頂くとかゆるせんわ 税金使う以上出てこいや(ー_ー)!! このまま放置で俺達の消費税UPとか なめてんな
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:46:31.41 ID:N0cmxmy60
>>774 驚くべき、いや呆れたことに皆無
何もないのに2ちゃんねるとTwitterで捏造ダーと妄想して騒ぎ立ててるだけ
頭がおかしいのさ
そんなちっちぇえ学費とかどーーーでもいいんだよwww 私大なんかに払われる助成金なんかもどーーーでもいいwww 理研に払われるのは桁違いだろww 国会でも議論に上がってるし、たぶんついちゃうんだろうけどなwwwwwwwwwwwwwww
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:51:03.62 ID:bd7ABRST0
予算ついちゃうかな。共産党応援したくねーけど暴れてくれねーかな。
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:52:52.53 ID:jJTzctEX0
STAP細胞は現在フェードアウト待ち 理研もこのまま沈静化をまつしかないのぉ
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 11:54:34.03 ID:TnXfmPa60
>>950 朝日に調査結果がそろそろ出るっていう記事がでてるがな
誰も騒がなかったら当たり前の様につくだろーなww そんで女子力とか言うのを伸ばそーって事にでもなったら、また無駄な女子力()の為に なんとか事業とか公益法人とか作っちゃうだろうな そこにまた役人が多数押しかけて利権(理研じゃないよ)をかけて税金がバンバン流れるんじゃねwwwwwwwwwwwwwwww
>>943 女の自営業者(コンサルとか士業)に結構そのタイプ多い。
開業してしばらくすると行き詰まるよ。
>>951 そんなもんテレビの「このあとすぐ!」より信用できん。
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:01:26.81 ID:bd7ABRST0
>>952 こういう時のために共産党ってあるんじゃないの?バカでも何でもただ暴れるだけでいい。
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:01:31.53 ID:5Llrg9DgO
おぼちゃんおめ 追試成功したんだし素直に誉めてあげたい 嫉妬は怖いよ
女子力とか言って部屋をピンクや黄色に塗って見たり、いたるところに ムーミンの絵を書いてみたりwww 異常だろww 誰か注意しろよ 男子力を上げるって言って部屋中に筋トレマシーンがあったり、いたるところに 女のオッパイグラビア飾ってたらどうするよww
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:02:26.77 ID:6yTQVl560
>>953 ああ、そうか。おれ、こういうパターン何か既視感があったんだが、そういう事か。
賞味期限ギリギリな元CAのオバサンとかが書いている、マナー本とかノウハウ本の話と重なるんだ。
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:06:54.63 ID:Xu0QEVpn0
>>957 だね
年俸1億でも安いくらいだよ
功績からすると
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:10:03.06 ID:oyNodCso0
____ / \ うーむ / ─ ─\ 再生医療等基準検討委員会 座長 岡野光夫 / (●) (●) \ | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:11:08.98 ID:Hhx0BtrG0
柳田充弘元分子生命学会会長のブログ
http://mitsuhiro.exblog.jp/21796835/ >残念です。ただ、時間が解決するはずです。しかし、これから1年半もかかるとなるとかなり長い。
>小保方さん、その後一度も公の場には出てきませんが、そろそろ出ていっぺん話したほうがいいのではないでしょうか。
ずっとオボちゃん擁護してたけど
とうとうキレたっぽい
近いうちにテヘペロ会見開きそうな予感
柳田先生正論過ぎる 小保方さん、その後一度も公の場には出てきませんが、そろそろ出ていっぺん話したほうがいいのではないでしょうか。 研究者としてはいまはたしかに他のグループからの再現性有りとの発表もなく、 苦境でしょうがでも正直にまさるものはないのですから、 ぜひ報道の方の前で現状を説明して頂けるといいです。 手順の説明も筆頭著者は小保方さんでした。 絶好調のときも不調のときもおなじように科学についてしゃべるという経験はなにものにも代えられないものでしょう。
マウスの管理ですぐさま表に出てきて謝罪したノーベル賞受賞者 かたや、疑惑だけが広がっているのに一切表に出てきて説明しない、一介の研究者 なんだかなあ
>>962 2回目の注意勧告来たかwww
前回は理研に注文出してそれを受けて利権が翌日に”詳細な手順書・コツ”を出した
コレはオボ子出てこないとまずいなwww
佐村河内以上に笑える会見希望!w
>>957 みんなが「追試が成功したら初めて正しいと認められる」といってる「追試」は
「第三者による追試」だからね
当たり前すぎて省略されているけど(実験した本人が何回繰り返して成功したよと言っても無意味)
むしろ、また成功したって言ってしまったことで
「前に一回成功したって言ってたけどあれ勘違いでした」という退路を自ら絶ってしまった
>>964 そうだね。
確かに、自分の研究結果に自身を持っているなら
その確信しているものを淡々と説明すればいいだけなんだと思う。
そして記者の突込みがあったとして、論文・研究に間違いが無いならひとつずつ
記者の疑問に答えれば解決すると思う。
>>965 女の仕事が一切評価されないのは、苦境の時に逃げ回って泣いてごまかすからだ。
自営業者や社長でも例外でない。
バリバリやり手の女社長と言われていても影に男がいるのは何度も見てきた。男なしの仕事は存在しない。
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:27:34.39 ID:6sSbXwXy0
今コボちゃんが出てくるとしたら ・どうやらSTAP細胞クラスターはT細胞と元から幹細胞の混成物、それと分からずデータを取った。 ・一部は上手くデータを取れず、手を加えてしまった。 ・発表は理研が仕掛けた、ここまで大きくするつもりは無かった。 ・プレッシャーのあったし、★セクハラ★された。 ・あ、そういえばデータ捏造も上司の指示ww の筋で大炎上コースだな。 D論のでき次第では捏造上司指示は無理筋だが、、
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:34:27.13 ID:sRRZlbMn0
STAP細胞はかむながらの神聖細胞であり、皇孫民族である真の日本人にしか見えないのである。 このたびオボコ大博士のご研究により、天照大神が天岩戸よりお姿を現されたごとく もまいら臣民も拝謁できるようになった。 ちょん、鬼畜米英等蛮人にはお姿を拝めない貴重なものゆえ、有りがたく拝謁するように。
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:38:05.36 ID:NRcDH4cP0
みんなやっているのに、理研は100億円利権だから
お詫びヌードまだかよ
>>851 プロトコルP.8にTCR再構成ないって書かれてるよ。
importantのところ。英語よめるなら自分で見てみ。
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:44:18.18 ID:rRUzjfQE0
>>962 オボコでは会見能力がないと理研が判断しているから、理研の調査中では本人はまず出てこない。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:45:45.87 ID:Xu0QEVpn0
>>965 >>一介の研究者
失敬な
神が蛆虫に媚びる理由はない
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:47:26.52 ID:c0Qkgvjr0
TTR250なら乗ってたんだけどなぁw
>>975 オボ子が発表時にどれだけ喜々としてプロジェクターを差して説明してるか見てごらん
youtubeに上がってるから
笑えるよwww
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:53:20.68 ID:LKTDbjP+0
スレ伸び過ぎw とりあえず最悪は免れたね。 雲隠れ(?)は再現を最優先したということで大目に見よう。 でも論文の不備等についてはちゃんと説明しましょう。
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 12:59:48.39 ID:6yTQVl560
告白するが、オレのD論も基本捏造。今は研究者は辞めて(成れなくて)、しがいない IT土方。俺がDr.持ってる事なんて、殆ど誰も知らない。
え? おぼの年収1億なの?
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:02:23.63 ID:sRRZlbMn0
ホモの教授には出会えなかったのかw
再現で苦戦してるのに発表するようないいかげんな所には 税金を使ってほしくないなー
捏造厨、息してるー?!
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:04:40.78 ID:Xu0QEVpn0
>>981 将来的にはな
偉大な科学者なら安いものだ
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:12:02.27 ID:zgAkDPB80
理研の3つの疑問に対する解答で捏造厨が右往左往のたうち回るさまが目に浮かぶ デマに踊らされて捏造呼ばわり お前ら覚悟しとけよ!
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:14:33.61 ID:Hhx0BtrG0
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:15:42.59 ID:n5tJC81i0
おまえら土下座して謝れ
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:20:57.98 ID:XbGdK64p0
♪ わたしバカよねー おバカさんよねー 後ろ指後ろ指差されてもー 次にマスコミに登場する時のオボの出囃子 www
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:21:01.81 ID:SsV2r8C00
関係してない科学者が再現実験に成功してからだろ話は
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:21:18.44 ID:Hs4VbN8q0
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:26:08.02 ID:xk40ipOR0
小保方さんをイジメるな!
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:30:36.83 ID:fHnSkstl0
パンダの妊娠と同じだ 騒ぎ過ぎ
おまえらこぼちゃん好きすぎだろww
こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ こんな高度な研究に素人の2チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
>>974 STAP幹細胞のTCR再構成のことじゃなくて
kahoさんって人(理研内部の人間で内部告発者)が独自に
STAP細胞(こちらはTCR再構成ありとの主張はプロトコルでも否定されてない)
の生データをコンピュータで解析して再構成無しだった事がわかったとあるので
その話。
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:39:40.54 ID:n5tJC81i0
お前らの「科学の知識」など嘘ハッタリだと原発事故で実証済みだわ。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:40:40.40 ID:IIZWVm020
捏造言う割りには進展ないんだね
小保方さんのステキな指輪を見たときに「この人は本物だ」って思ったぜw
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/09(日) 13:46:45.17 ID:EMF9JAdA0
リケジョ(笑)
1001 :
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