【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方氏、再現実験に成功★１０

　理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

　理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140306-00000032-san-soci
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394178344/

だんだん理研が日本のお荷物に見えてきましたな。
女子力の破壊力は凄まじいな。

理研ビタミンは関係ないだろ！

素人にはまったく解らないまま、★10か(ﾟω ﾟ)

第３者が実験に成功しないと意味ないだろ？

やっと白黒ついたのか？
もうどうでも良くなってきてるんだが

よくわからないのですがこれはお前らの完全敗北と言うことでいいんでしょうか

嫉妬は怖いねえ
ちょっとアレなおばちゃんが成功しようとしてるのを何が何でも潰そうとした奴ら息してるー？

おめでとうございます！

藤村新一
森口尚史
佐村河内守
小保方晴子
産経新聞

第三者言ってる奴は売国奴か？

技術そっくり盗まれて終わりだよ

基幹特許以外にも、細部までの特許とっとかないとクロスライセンスやられてうやむやにされる

２chの常識やろ

マボちゃん最高！

で、このキチガイババァは一体何時になったら表に出てくるんだ

大きいおっぱいは、正義です。

>>14
競艇のＣＭでしょ？

理研「実験成功しました、でも会見はしません、質疑応答もしません、小保方さんも出しません」

ここまでされて、まだねつ造とか言ってる奴はおかしいだろ。
チョンとしか言いようがない。

オボちゃんは出来て当たり前でしょう
第３者が追試で出来ないからゴッドハンド（捏造）って
疑われてるわけで･･･

>>11
頭がお目出度い奴だな。
STAP細胞は存在しないし、小保方は作っていない。

手順を踏まえた上で
細胞に気を送ったり念じたりしないと再現出来ない

…とか、そういう事なのかな、と思った時期もありました
小保方氏には出来るのに世界の研究者に再現出来ない理由がね

オボちゃんだけ常時１００％成功なのかよ

産経の飛ばしじゃなくてちゃんとした再現実験結果はいつ発表になるのかなぁ？

本当に成功したなら世界に向けて堂々と成功したと発表してみろや理研さんよぉ

俺はスタップをとりあえず信じてるよ
何の知識もないからな

>>10
小保方さん出世したなあ

>>8
バカじゃねーの

こら！理研！

いい加減会見したらどうだ！！

ちゃんと説明して、謝るとこは謝る、反論するとこは反論する

それで、また研究に邁進したらいい

ソースがサンケイじゃあバカウヨ倭猿以外は相手にしないなあ

>>19
そう思っておけばいいじゃん
細部まで特許とって後、応用されて商品化してから騒いでもいいじゃん
今理研を叩く意味ないやろ

お前こそおめでたいなw

のらりくらり回答を遅らせて世間が鎮火するのを待ってる気がする。
けど、世間は忘れるだろうけど学者さんは忘れてくれないだろうしなぁ。
どうすんだろ。

もはや信じてるのってネトウヨだけなんじゃね？
生物板じゃ誰も信じてないよ

ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

>>28
こんな捏造された研究に莫大な税金を投入されてたまるかよ。
早く捏造を認めさせる必要がある。

現在、手順を確認しやすくするために再現実験および詳細な再現方法を作成中です
とかなんか言えばいいのに
なんでだんまりなのよ

>>30
どうした朝鮮人？

朝食ったホンタクが不味かったのか？

>>27
な、叩いてるのはこういう人種やでw

>>32
捏造の証拠は？

世界で、理研とハーバード大と東京女子医大と山梨大が認めた！
そのSTAP細胞が捏造なんて、あり得ない！
もしあったら、そいつらもグルですよ！

どーでもいー

第三者の再現性確認はよ

>>30
いや、おれはネトウヨだがまったく信じていないぞ

>>28
今理研を叩く意味はあるよ
>>1みたいないい加減な発表をして世間をミスリードさせ
騒ぎを沈静化させようとしてる意図がミエミエだから

小保方も科学者のはしくれなら間違いは間違いとちゃんと認めろよ
悪意があったなら謝罪しろ
大衆は馬鹿だから簡単に騙せるだろうなんてのは科学者の態度じゃない
ただの詐欺師
クソ野郎
科学者やめろ！

小保方さんってなにやら難しい事をしているらしいけど
可愛らしいので好きだな。
抱っこしてあげたい。

>>35
ttp://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

>>39
エラが見えてるでw

よほどの大失態か

やはり世紀の大発見か

どちらかで、詳細は出せないんだろう

ボクシングの亀田レベルの八百長発覚なのに
補助金はがっつり引っ張ろうとするとか、理研も中々やりますなぁｗ

スラッシュドットのkahoさんの日記読んでこい
STAP細胞なんて存在しないよ
大変なことになるよこれは

>>41
日記が証拠？

ガイジかな？

>>32
税金を投入するなら、政府機関にだけ実験を見せれば良い
何も第三者に見せる必要はない

おぼちゃんのフェロモンが隠し味
男は成功しないから性交するしかないな

小保方ちゃん、春はまだかいな！

>>35
捏造の証拠なんて山ほど出てる。
マスゴミが世論誘導を試みても、海外の学者は許さないよ。

理研がプロトコール公開したから、組織ぐるみの捏造を疑われてる。
バカルティもプロトコールを出すと言ってるし、理研と異なるものになりそう。

Natureは科学誌として、今は言い分を聞いているが、ある時点で、一定の
判断をするだろう。論文撤回になったら、CDB廃止や神戸医療都市構想の
頓挫すらあり得る。　　

これじゃあ今までと何も変わってませんけども。予算確定までの引き延ばしとしか思えません。
このままじゃ来年度予算やばいからハッタリかましとけって感じですよね。

>>46
歴史でもなんでも捏造する下痢アベ政府に見せても、世界は納得しないよ

>>49
第三者が成功しなかっただけで捏造とか

頭おかC

で証拠は？

>>51
もうエラを隠さないんですねw

１回目の発表なら、誤認でした、あるいは本人の捏造でしたと
逃げられるけど、
２回目発表した以上はもう後には引けない
そういう意味で、意義は大きい

ここまでやってウソでしただったら理研が無くなるレベルのお話だとおもう
おまえらは振り上げた拳の行きどころがなくて強がってるだけにしか見えんな…

>>28
＞有用な発明をなした発明者またはその承継人に対し、その発明の公開の代償として、
＞定期間その発明を独占的に使用しうる権利（特許権）

有用な部分が何もないのに特許はとれないだろう

理化学研究所の他の研究者が再現したならともかく、本人が再現したところで客観性が担保されたことにはならない。
これではSTAP細胞を作るためのファクターの一つに小保方氏が必要と言っているに等しい。
天下の理化学研究所がどうしたことか？

日本人は歴史学者も科学者もウソつきだらけ、という評価が世界に広まっているね

>>52 なあ？産経以外にこのニュース記事にしてるとこないけど、なんでだと思う？

　
＞　理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。

疑われている本人や理研が再現させても意味ないんじゃね？ｗ

>>46
論文に捏造箇所が発覚したという事実があるにもかかわらず信じ続けられるとはまともな精神状態じゃないな。
しかも関係者のほとんどが逃亡中なのに。

>>55
それはお前の思い込みやろw
どんだけアホやねん

で、理研の調査結果の発表まだ？
いつまでかけるつもりだ？

徹底して世間をなめてるね、理研は。
でも、ここまでやったらもう後戻りはできない。
今に大きな代価を支払うことになるよ。

ＮＨＫが報道しない時点で、捏造を言い張るニートの敗けｗｗ

理研いい加減にしとけよ
こんな糞みたいなSTAPはいいから京大の山中に100億やれ

天才オボカタ博士の腕がないと成り立たないなら、
いくらでも公開していいんじゃないかな？
むしろ特許料を無料にするくらいの大盤振る舞いも可能。

>>56
それならそれで、
理研の研究環境なり、小保方の化粧や体臭なり、
小保方のクセ（ピペットの吸引スピードとか）なり、
足りない何かを追求するのも科学だと思うけど

>>58
詐欺の片棒を担ぎたくないからだろうな。
産経は早稲田閥だから詐欺の疑いがあっても必死で擁護しているがｗ

このことに限らないが
日の丸サムネのお寒いことといったらもうｗ
筆舌に尽くし難いものがあるｗ

>>58
日本に有利な事は産経以外記事にしないのが常識やんw

>>60
だから？
で捏造の証拠は？

>>54
だから、こういう理由があるから嘘であるはずがないっていうのは常識問題であって、
非常識がまかり通る世界に長い事住んでいる連中に通用する考え方じゃないんですよ。

>>58
バカウヨ倭猿の捏造だから

http://slashdot.jp/~kaho/journal

おいおい・・・・・
内部告発者のkaho氏がとんでもないことを言ってるぞ・・・
小保方陣営は細胞を意図的に混入させたらしい・・・・
どうすんだこれ・・・・

>>52
お前は池沼か？

画像に捏造の痕跡がある。海外の専門家も含めて捏造確定とされてる。
原著論文読んでみろ。

し・か・も・捏造は早稲田の大学院時代の博士号の関連論文から始まっていて、
論文４報で認定されている。
STAPの真偽は別にして、捏造の常習犯と見なされている。

>>61
お前は韓国人が実は黄教授の実験は成功してて
外国に技術を取られないために隠してるとか言ったら
信じるのか？

>>45
あの日記については昨日の私のレスを追うと良いよ。
kahoってのはバカ。
カンタンに言って。

これは凄いな
相当自信あるんだろうな
次は理研以外の場所でコボが成功させる必要がある

>>70
お前一人で大変だなw
何といったい戦ってるんだ？
そんな書き込みアルバイトやめちゃえよ
お前のﾁｮﾝのお袋さん泣いてるぞ。泣き女みたいにwww

電話したらわかるけど、理研は再現成功なんて認めてないよ

>>76
どうやって追うのよ
iD教えて

http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301/2139360418637914403
なんかワロタｗ

>>74
海外の専門家が実験に成功しなかっただけだろ
アホ

>>75
あいつは自分で認めたやんw
アホ

>>78
お前がチョンなんやで

もう一度言う
第三者言ってる奴は売国奴か？

技術そっくり盗まれて終わりだよ

基幹特許以外にも、細部までの特許とっとかないとクロスライセンスやられてうやむやにされる

２chの常識やろ

>>22
何アホなこと言ってんだ？
理研が詳細なプロトコルを出してきたのは事実なんだから、
再現実験に成功してるのは当たり前だろ。

再現実験結果＝詳細なプロトコル

実験に成功していなかったら、
どのつら下げて、
「ここは重要ですから、間違えないでね」とか
言ってんだって話だろ。

再現実験してるから、
TCR再編成がどうちゃらって
結果も報告してるってことに気付けよな。

まじバカばっかだな。

もう、STOP細胞だよ。

STAPでもっとワカメを増やして！

海外では猿にSTAP細胞の移植が成功したとの報道されていたから、
捏造じゃないでしょ。

ハーバードでは人への臨床も始まると言うのに何をやっているんだか

>>79え～～～電話したの？
ただのいたずら電話だと思われたんちゃうｗ

こういうのってちゃんとしたレーンが引かれてたら話は出来るけど
ムヤミヤタラと返答なんかしてもらえんでしょ（普通に

なんか嘘臭い

おれの嘘臭いレーダーが嘘臭いと言っている

これは言い訳している味だぜぇ

それでも地球は回っている

>>86
猿に移植するだけなら、STAPだろうがiPSだろうがどっちでもいいのでは？

>>80
まとめると、現在の断片情報からいくらＳＴＡＰの捏造を検証するための
理論を積み上げてもムダ。

理研が「出来た」というのなら、理研関係者はこれを全力でバックアップし、
ＳＴＡＰ細胞の復権に協力する以外に、まともに済まされることは無いって
こと。

今ならオボコを全力で抱ける

いつまで産経の誤報でスレを立て続けるんだ？
それとスレタイには【産経】って入れておけよ
開く必要無くなるわ

批判は無能研究者のやっかみだろ。小保方ちゃんがやればなんだって成功するんだから日本のすべての研究を任せれば？

チョンがここぞとばかり沸いてるなw

まあ理研は頑張れよ

間違っても細部特許とるまでは第三者に実験内容公表するなよ

他に再現性が無いと言われても、小保方や理研はこのまま
研究続けたらいいんじゃないの？
完璧な臓器や個体をSTAPから作ることが出来れば、
世界中の金持ちが殺到して土下座しに来るよ

ここは日本だよな、手順公開の報道は日本のテレビ局、新聞社がやっているんだよな
日本語でも出すのは当たり前だろ

オレも家でやってみた
簡単ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
プロはだけじゃなく、できるだけ一般の人たちにも、今回の件には問題があることを知らせたいんだよ。だからまだ騒ぐよ

>>83 ＞TCR再構成がどうちゃらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこが重要なんだろ。ちゃんと勉強しろｗ

小保方論文には、大事な工程をわざと抜いているに違いない

「鼻の油をちょいと付けて」この部分が欠落してるから、誰がやっても再現出来ない
のではないのか？

>>94
だな
日本軍による慰安婦強制を否定するようなキチガイが新聞を名乗れる時点で、
この島国はおかしいんだよな

>>82
じゃあ細部まで特許取った後で発表すりゃよかったじゃん
なんで特許取る前にネイチャーに論文送ったの？

本人がやっただけ
意味ねーじゃん

・・・いや意味が全く無いとも言い切れないのか
限りなく無いに近いが

・福島第一
・PC遠隔
・STAP

みんな同じ味がするぜ

すべて何かを隠す。
多くを語らない。
理由もなく追及を妨害する。

やましい事が無いなら、そんな事しないよね＾＾

最近の役所はおかしいぞ。完全に。
これで３例目だ。

大体、kahoサンの日記見ると「計算して検証」とかしてるみたいだけど、
実験て生モノでするんじゃないの？

詐欺師

>>92
捏造を全力でバックアップするのは馬鹿のやること

何とかして予算を停止して、もっとちゃんとした研究に回すべき

こんな詐欺行為が多発したらまともな研究が育たなくなる

山中教授

さらに技術の普及には、再現性や互換性、知財についての検証も重要な課題となることを述べた。
http://scienceportal.jp/news/daily/54077/20140214.html

理研自身がSTAP細胞はあんこの入ってないあんまんみたいな発表しちゃったのに
こういう場合に再現実験してくれる研究機関はあるのだろうか

>>104
知らんがな
資金とかスポンサーの問題とかやろ
だから政府やスポンサーにだけ実験成功を見せれば良いだけ

第三者には見せる必要なし

ユリ・ゲラーがスプーンを曲げるのを見て

超能力は必ず存在する

といってるのと同じ感じがするんだよなぁ　　STAP細胞

>>106
そしてジミンが強行採決した「秘密隠ぺい法」な
もともと日本人は自分たちに不都合な情報は徹底的に隠ぺいする傾向があったけど、
最近は特に酷くなってるわ

やっぱりプロの意見が一番参考になるね。

研究する人生
http://jbbs.shitaraba.net/study/9419/

さぎしじゃないわよ
たのしーいーなかまーが
おぼぼぼーん♪

>>82
海外が、小保方が発表した論文４報に捏造があると認定している。

雑誌の編集部が認定したら、これらは全て撤回になる可能性があり、
燃しそうなったら、STAP細胞の論文は消える。STAP細胞自体が幻になる。

もちろん、出願中の特許も却下だ。

>>92
あなたの過去レスをみたが、もしかしたら精神科に通院していますか？
統合失調症にみられる言葉のサラダ状態になって意味不明な分が見受けられる
もし通院していないなら早めに病院へ行った方がいい

詳細方法の公開以後、追試情報まだないが
難解な条件付けで追試者減らししようとしてるっぽいから、手上げる人いないのか？

>>117
実験に成功しない妬みやろ
欧米人ならそのくらいやってくるわ

女子力：　研究所の幹部を、３０代のBBAが籠絡する力

女性登用：　研究所の幹部が、BBAで『喜び組』をつくること

ってなりそうだな。

スレ読んだ上では怪しく感じるしかないが、それ以上に理研のグダグダぶりが
酷い事が判った。莫大な国の金投じられる組織の規律がまるで駄目だってことが。

小保方抜きで追試に成功したことと
外部のメンバーもＯＣＴ4の発現まで確認していることについて
ネイチャーに報告があったらしいよ。

でもさ、その内部の人、スラッシュドッドのkahoさんって
なんで匿名のままなのかな？
すでに理研が潰れるほどの捏造だったら、一緒に路頭に迷っちゃうじゃん

>>1の記事は
産経のほか、ネーチャーに同様の記事が掲載されているようだが、Ｎｉｗaという人の投稿のようだ。
産経の記事は、別人（独立法人?）によるもののようである

ま、生物細胞の分野ってのは、確かに胡散臭い所ではあったｗ
元々外科の落ちこぼれが集まるような分野だし
ipsってのが異常だったんだよ、あんな都合の良い話がそうそうあるはずもない

>>123
Oct4の意味知らないで書き込むのやめようよ

理研がグダグダだ。
「傾城の美女」っていうのがブスなのが笑える。

ムー民を見たときにあれっと思ったが
現在のところそこから脱していない

>>103
これが朝日、毎日、現代だと記事の内容を見ないでひたすら新聞社叩きしてるのが＋
スレ立てする人間も偏向してるから産経だと意図的にスレタイに入れないんだわ

>>107
お前は本当に馬鹿だな

偏差値３７くらいだろ

>>101
そこが重要だろ!キリッ!

って、マジバカだな。バカの親分か？

理研は再現実験に成功したから、
詳細なプロトコルを発表した。

成功していなかったら、
詳細なプロトコルを出せるような立場じゃない。

成功していないのに
詳細なプロトコルを出したのなら、
STAP捏造を全力で支援します宣言なんだよ。

短い間だったけど、みんないい夢見られただろ
感謝すべき

★職業政治家の時代を終わらせよう！

細川を応援した方々　仲畑貴志、なかにし礼、菅原文太、千住博、湯川れい子、瀬戸内寂聴、
加藤タキ、ドナルド・キーン、坂茂、吉永小百合、山折哲雄、倉本聰、梅原猛、藤原新也、
吉岡幸雄、小林研一郎、四代目市川猿之助、秋山豊寛、佐藤可士和、山田芳裕
https://twitter.com/onodekita/status/433801278628438016

うつけん応援団　孫崎享、木内みどり、水野誠一、池田香代子、雨宮処凛（残念）、
海渡雄一、鎌仲ひとみ、想田和弘、辛淑玉他多数。名前は覚えておく必要あり。
https://twitter.com/onodekita/status/433950881382297600

　　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
Ｑ　それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ　はい。
Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。Ａ　テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
　　核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
　　普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、対処する能力がどんどん乏しくなっていきます。
　　このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
　　そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

>>106
＞最近の役所はおかしいぞ。完全に。
これで３例目だ。

そういう観点からだと、ぜひ興味を持って欲しい事件がある。

吉松育美、で検索してみて。

もう知ってたらごめん。

海外の研究者なんて”違う環境で”で実験したが成功しなかったとか言ってるレベル

出願中の特許は完全にアウトだな。当業者が再現できない実施例ではサポート用件不備だ

>>124
賢い人なら別の研究所で生きていけるよ
捏造とかセクハラしかしてないような人々は困るだろうが

.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　Ａ．本当です。実験の再現に成功しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ　　　　　　ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

訳：

理研：実験に成功した。

馬鹿なＢ層：おぼ子オメ！俺は信じてたぞ。批判してんのはチョンだろｗ。捏造厨ざまぁーｗ

理研：でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”細胞の初期化”は起こりませんでしたｗ

ちゃんちゃん♪

まともなネトウヨ：それじゃ意味ないじゃん＾＾；

こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ

>>1
誰？

雑誌ムーがSTAPの不老不死特集してるぞ　ワロタ

http://gakken-publishing.jp/mu/mu/index.html

笹井とオボの関係に関心が集まってまいりました

>>111
今回のも、「あんまんもう一回つくりました（あんこ入ってないけど・・・）」って話だからなあ

これでダメだったら恥の上塗り
とりあえずオボチャン疑ってごめんなさい

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません。。。
予想はしていたけれどこれは（少なくとも私にとっては）衝撃的だ。

追記4)同様のことを何人かがおっしゃっている。
『STAP細胞TCR再構成は無かったという話の衝撃』
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589
『STAP細胞の非現実性について』勝手ながら引用させていただく。
http://slashdot.jp/journal/578529/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

特に後者のかたはデータベースに登録されたSTAP細胞のDNA配列情報から
[STAP細胞もTCR再構成の痕跡が無いと言われている]。

もしそれが本当なら明らかに論文のPCRの図と矛盾する。
組織幹細胞か何かをみていたのか？

>>117
さすがにそうなれば仕方ない。
私はこの騒動のはじめ2月半ばから「当人らが謝罪して論文を撤回するまでは」
としているし。

だが、そうはならないんだな。

批判する日本人たちが
ネイチャーに報告するでもなく
IPSCELLのコメント欄にも書き込まず
匿名でネットにつぶやくだけ
なのは卑怯

>>144
そしてそのあんまんを見た人は誰もいない

千葉県木更津のかずさバカデミアパークＤＱＮ研究所ってのがあってだなｗｗｗ

>>132
STAP細胞を作ったから、論文発表し、2日でできると記者会見した。
だから、STAP細胞は出来て当然のもの。

ところが、プロトコール発表まで1ヶ月も掛けていることがオカシイ。

そもそも、STAP細胞があるなら、細胞を世界中に配って調べて貰えば、
ノウハウも明かすことなく、存在を証明できる。iPSは世界中に配ってる。

ところが、何故かSTAP細胞は、関係者を除き、現物を見た人が誰もいない。

.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

Ａ．本当です。実験の再現に成功しました。
　　　ただ、細胞のＴＣＲ再構成は発生しませんでしたｗ
.
●再現試験の結果。ＴＣＲ再構成は発生しなかった！

　　　 →　初期化された細胞じゃない
　　　　　　ただの生き残った未分化の細胞。
　　　　　　つまり
　　　　　　ノーベル賞級の大発見！自称ＳＴＡＰ細胞(笑)は存在しなかった！って事です。ｗ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　もぅ　ＳＴＡＰだもん♪
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
.
もしかしてだけど～　(もしかしてだけど～)
もしかしてだけど～　(もしかしてだけど～)
小保方晴子に　　　　騙されてるんぢゃないのぉ～　♪

　　　　　　　　　　　　　歌：オボロック

ビットコインもこれもわけがわからないのに食らいついてる人がいるね

まだ擁護してる猿いるのなw

こいつらバカでクズだから、もう説得するの不可能だぜ。

　

>>135
めんどいからいいやｗ

>>148
卑怯かどうかは、匿名かとうかじゃなく、つぶやく内容でしょ？

おぼちゃんの師匠のバカチン教授が理研とは違う方法をハーバードで発表するからおまいらちょっと待て

もう小保方女史についてもみな言い尽くしたようだなｗ

ところでヘッドラインのスレ開くと叔父さんとの近親相姦ごっこ漫画がパッと
出て来るんだがちょっとズコッとなってしまうが、場違いなんじゃないのｗｗ

>>148
擁護者がNatureに報告し、iPSCellにコメを残せばよいんだよ
どんな意見も表明しないと相手には届かない。
それをしない擁護者は（あなたの理論で言えば）同じ卑怯者、違いますか？

論文と別もんの手順が出てきたんだから、
ネイチャーは元の論文を問答無用で却下すべきなんだよ。

>>58
＞産経以外にこのニュース記事にしてるとこないけど、なんでだと思う？

読売は科学部に野依英治記者（理事長ご子息）がいる。イミシン。

STAP幹細胞の発生がおきてないことは
理研はみとめてSTAP細胞の有無に問題が後退したが
そもそもSTAP細胞の定義が微妙なので
って状況なんかな

> ★＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成する　詳細な簡単レシピ
.
利権のわかめスープ
　|　　　　　／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／＼　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　　　_＿　　ﾉ／　　ﾟミ）
　　　|＼.　 !＼　　ヽ_ノ／ !　　／ |　　　　でっ♪
　　　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ～ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　　┃
　　　　　　　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　　 ┗━━┛
　　　　　　＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　／＿_＿_|　 |＿＿　＼　　　スタァーップ！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　／（●）|＿|（●）＼　 |　　　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　| 　|　　 .（__人__）　　　|　｜
　　|　 |　　　　|::::::|　　　　|　｜　　　　　貴様は、過去何百年にわたる
　　.＼|　　　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　　細胞生物学の歴史を愚弄している
　　／　　　　`ｰ´　　　　＼

>>160

その通り。
それが出来ない。しない。「理由」があるんだろうね。

>>8
誰もネットでのネガキャンで潰せるって思った人いないでしょ。
アイドル扱いされてるだけでアイドルとはわけが違うんだから。

>>158
ドロドロのセクハラが含まれてる案件だし別にいいんじゃないの？

理研にはおぼちゃんよりはるかに美人な女性がいるではないか

ホームページをみてこい

>>148 理研がきちんと会見して疑問視されている問題に答えれば、皆書き込み止めると思いがすが？

つうか、そういう貴方も匿名で書いてませんか？笑

批判は匿名ダメで、擁護は匿名OKって理屈はないっしょ

どうやら海外から逆転満塁サヨナラホームラン来そうだね

.
> 旧石器時代の歴史【捏造】事件ゴッドハンド、”藤村新一”

> 世界初のＩＰＳ心筋移植【捏造】、”森口尚史”

> 生物学過去400年の常識を覆す。ノーベル賞２ケ分の大発見！ＳＴＡＰ細胞【捏造】、”小保方晴子”

> 平成のベートベンの再来、自称全聾の【捏造】作曲家、”佐村河内守”

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>>111
金と時間を費やす馬鹿はいないだろう

残念ながら、
擁護＝ネトウヨ
ってされてしまったからな。
今後、これブサヨチョンに徹底的に言われるぞ。

B層のバカ死ねばいいのに。ゴミ。

　

実際>>117や>>160みたいな事は起こってないんだろ
捏造で世界中が問題視してるのになぜそうならないんだ？

なるだろうとか、そうするべきとか願望として叫んでるだけ？

>>83
16 名前：名無しのひみつ [sage]： 2014/03/08(土) 08:39:33.72 ID:MvGJfur9
理研は正式に発表してないだろ？プレスリリースないし。

なんにしてもマスゴミにとっては山中でも森口でもどっちでもいい。
盛り上がりさえすれば同じ価値ということ。
マスゴミに向けて発表するときは十分気を付けることだ。

俺たちわざわざ応援コメントを書きかまなくても
こうしてどんどん理研やハーバードから
追加の発表がくるんだぜ

おまいら捏造派って
どこにも（公式発表）がなくて
キングかわいそす

騒いでいるのは、何でも欲しがるあの国だろ

でもさ、これじゃあ今までと何も変わってねーじゃん。ただできましたって言っただけで。
それだったら今までだってさんざん言ってただろ、できましたって。

ワカメの生産だけしてれば良かったのに

近所に住んでる若い姉ちゃんが、犬の散歩をしていたので
「こんにちは。可愛いですね。ちょっとだけ触ってもいいですか？」
と聞いたら、快く
「いいですよ」
と言ってくれたので、姉ちゃんのおっぱいを触ったら思いっきりビンタされた。

(以下に続く)
http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/curry/1391823974/?guid=ON

ツイッタあたりで持ち上げちゃって引っ込みつかなくなって今も擁護してるんだろうな

最終的には他の機関の発表を待つことになるが、
ここまで、理研が責任もって再現できたと発表しているなら
まず間違いないだろ。
妄想で疑いだしたらきりがない。
東北大震災や広島原爆まで捏造になってしまう。

>>180
ということはあの大和教授あたりが・・・？

>>164
理研から研究費の一部の金がネイチャーに渡ってるのかもな
商業誌に成り下がってるといわれてたしwww

>>173
あのな、なぜかはそれこそネイチャーに聞け。

利権自体がSTAP細胞は出来ないって言い切ってんだよカス。

　

小保河内も早く会見しろよ

>>1
まあ、普通にアタマのある者なら、

小保方論文投稿が、最初ネイチャー誌に何度も掲載を拒否されて、結局、ＯＫが出たことで、
「捏造」は有り得ないってことは、単純に分かるぜ。

小保方も掲載拒否される度に、実験を何度も繰り返し、より足場を固めて次の投稿をしたハズだ。
ネイチャー側も、当初「普通の科学常識では有り得ない」ってバカにしていたのを、
ひっくり返して掲載することになったのは、その審査に相当のハイレベルなものを使ったからだろう。

ま、ノーベル賞の無縁のチョンが、悔しさ紛れに騒いでるようだが、アホの極みってとこだな。
（コイツら劣等民族チョンは、あと100年たってもノーベル賞は取れないだろう）

>>183
じゃーもう雑誌の名前はネーチャンに変えないとね
表紙は毎回世界の美人科学者で
中身にその人の研究室でのグラビアショットを掲載

2chでロシア批判を匿名でしたら、撤退すると思う人もいるんだなぁ

擁護派も
こんなとこで騒いだってしょーがないじゃん
今までの色々な疑惑だって
ここの住人が最初に気付いたわけじゃないし
不満ぶつけるならねつ造とか最初に言い出した人にぶつけようよー
まあ口封じもほどほどに

>>184
それが世の中に通るかだよね。
化学者だけで世の中運営されているわけではないし。
いや、仮にあの論文をそのように悪意・遠まわしな言い訳（kahoさん「ら」の
自作自演も含めて）と解釈した場合に。

私はバカみたいなことを言っている自覚は多少あるけれど、
「世の中そんなもの」で、「世の中を動かすのはわれわれ」だから、ね。

>>190
ヲイ猿。なに言ってるか分からんぞw

　

逃げ隠れした時点でこいつは詐欺師と決定したから。他に逃亡しなきゃならん理由はないだろ。

いい加減このスレタイでスレ建てるのやめろよ
杜撰であるのっていうのが議論のほとんどなのに成功して捏造厨ざまあみたいなのが未だに多い

狼が来たといっていた子供が、また、狼が来たといっただけだろ。
何回騙されたら、気が済むの？　騙されるの趣味なの？

もう自殺してたりして・・・

第３者による再現実験はやくしろ

.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？

Ａ．本当です。実験の再現に成功しました。
　　　ただ、確認した細胞にＴＣＲ再構成は発生してませんでしたｗ
.
●再現試験の結果。ＴＣＲ再構成は発生しなかった！

　　　 →　結局確認できたのは初期化された細胞じゃない
　　　　　　ただの生き残った未分化の細胞だった。
　　　　　　つまり
　　　　　　ノーベル賞級の大発見！自称ＳＴＡＰ細胞(笑)は見つからなかったｗって事です。ｗ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　もぅ　ＳＴＡＰだもん♪
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
.
もしかしてだけど～　(もしかしてだけど～)
もしかしてだけど～　(もしかしてだけど～)
小保方晴子に　　　　騙されてるんぢゃないのぉ～　♪

　　　　　　　　　　　　　歌：オボロック

>>186

ヲイ猿>>184読めな。すぐ上なんだから。

　

ネイチャーはもともと
こんな原始的な実験で成果はでない
と蹴ったけど回りの圧力でまあいいやって乗せただけだし
ネイチャーに問題ありとしている人も
データ流用などを通してしまった査読のレベルが低い、といってるだけで
怪しい理論を乗せたことを非難してるわけじゃない
（科学ってそういうものでしょ）

>>179
おまえ、その姉ちゃん、訴えろよ。
たぶん、その姉ちゃんはおまえをビンタして気絶させ
おまえの金品を奪おうと近づいた性悪女だと思う。

連れていた犬はダミーでおまえを誘う道具だったな。
本当はその犬、ネコだったと思う。

前回の反省をいかして、完璧な嘘をでっちあげるには充分な時間があったからな。

学会シーズンまでに追試が間に合って良かった
これじゃいま絶賛中の学会ネタにもならない。
ツッコミいれるほうが「ニュースみてないの」と学生にからかわれてしまう

>>28
おまい、理研の関係者だろう？

「本人が再現実験に成功」
という事自体、記事になるのが驚きだな。

そもそも、それすら誤報の可能性が高い・・・。

もはや引っ込みが付かなくなったある宗教の信者だけじゃね。
この「研究業績」を擁護してるの。

もともと名人芸の世界なんだから
そう簡単に再現されてたまるかバーカ

↑↑
natureに載ったから｢正しい｣｢捏造は有り得ない｣とかバカ丸出し

権威に弱い日本人そのものだな

安倍が言ったから正しい、田母神が言ったから正しい
中身じゃなくて、発信源で物事判別つける奴程馬鹿なことはない

よかったなー

>>190
お前ﾋﾟｯｸﾙか？
金のためならどんな犯罪でもやっちゃうんだ
人間じゃないな
生きる価値ないよ、悪いけど
何言っても無駄なんだろうな
ただ言われたとおりに情報操作するだけ
北朝鮮のマスゲームの一員と同じ
人間じゃない
まともじゃない

>>207
おい、ノータリンがシャシャリ出て来るな。ウゼイからな。

ペニシリンも、偶然に出来た物質だからね。
この新しい細胞も世紀の大発見だと思うが。

特許が通ったら教えてやるよ

>>138
えー？
あれは実は私が書いたんで・・・へへへ

って言うのか？

>>206

>>184

擁護＝ネトウヨじゃ無くて、擁護＝B層な。頼むわ。

ブサヨのクズに頼んでもしょうがないけどなwｗwｗwｗw

wｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗw

orz
　

あー記者会見を想像するだけでニヤケがとまんねー
あれだけ持ち上げられたんだから堕ちるときは怖いぞー(笑)
二度と外を出歩けなくなるほどの罵詈雑言・誹謗中傷が彼女を待っている
いやー悪党を成敗するのは気持ちがいいよな

もう公表してんのに特許もクソもｗ

besides の解釈について
1.Where have you traveled besides Europe?
ヨーロッパ以外にどこに行ったことがありますか。
2.Besides beer, he doesn't like any other alcoholic beverages.
彼はビール以外のお酒は好まない。

↑はグーグル辞典からの借用。besides が疑問形と否定形で使わうと、、
「・・以外」の意味になるというが、その背後には否定したものがまれているように見える
単純に except（・・を除く）と同一視できないと思うが・・

捏造厨＝在日韓国人

分かり易いな(笑

>>192
次回のオボカタ氏の出方次第ですね。
その点に賭けてる部分があるので、それが今後一切無いとなると、
流石に理研関係者粛清かな、と。

ようは、視聴者をコケにしてはいけない。満足させねばならない。
というサーヴィス業としての基本姿勢が問われている。
（ああ、無能な突っ込みは要らないよ。この宇宙では「神」ですら
サーヴィス業であられるのに、いわんや）

>>211
> ペニシリンも、偶然に出来た物質だからね。
> この新しい細胞も世紀の大発見だと思うが。

ビックリ

何か大発見あったの？　どんな大発見？　おせーてｗ

小保方以外がやって成功しないと意味無いだろが。
ゴッドハンドで細胞を混入してるかも知れないだろ。

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>>218
↑
な？

猿なんだよB層って。

　

>>210 馬鹿にノータリンと言われたくないね
小保方の論文も今回理研が発表したことの詳細も何ら読んでないだろお前
読んでたら、この>>1がおかしいと理解出来るはずなんだがｗ

>>216
出願はしてるぞ。
知らないの？

>>221
> 小保方以外がやって成功しないと意味無いだろが。
> ゴッドハンドで細胞を混入してるかも知れないだろ。

いや　再現実験で

出来て当然の”再現実験”なのに

肝心のＳＴＡＰ細胞(笑)は、みつからなかったんだってさー　(棒)

>>205
記者会見はオボが馬鹿だからすぐばれるから無理
産経の記者に金握らせて記事にさせる
そうすれば情報を一方通行にできる。質問されることはない
プロには手を引くように、素人にはうまく行ってるかのように振舞う

たぶん常習犯
こんなことは理研では日常茶飯事なのかもな

右を見たらB層のアホ猿。
左を見たらブサヨチョン。

クズばっかwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗ

ｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗw

wｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗwｗ

orz
　

小保方さんだけ成功しても意味がないじゃんか？

第３者ができないと疑惑は深まる。

早く実用化して難病の人達を助けてほしい。

技術が盗まれる、とか根本的にアカデミズムの世界をわかってない奴が多いね
チョンだのチュンだの、低レベルな次元で語るなよ

学術研究の世界は基本的にオープンソースなんだよ
知見を全部公開して、よーいどんで世界中の集合知を結集して「真理を探求」し、「人類の発展」を追求する

利権は従属関数でしかない
研究者は金ではなく、名誉を得る

嘘や捏造などもってのほか

オボコにも、予算目当てで偽物の花火を連発する理研にも、科学研究に携わる資格はない。

理研は利権に塗れて自らの真髄を見失ってしまった
即刻解体するべき

次の再現実験は裁判所でやるから

>>229
> 小保方さんだけ成功しても意味がないじゃんか？
>
> 第３者ができないと疑惑は深まる。

いや　再現実験で

出来て当然の”再現実験”なのに

肝心のＳＴＡＰ細胞(笑)は、みつからなかったんだってさー　(棒)

まだよくわかんねえ。
とりあえず簡単に再現出来なそうなことと、結果自体にまだ疑わしい点があることと、理研のケビンコスナー( )の人事が決まる4月以降までうやむやなのは分かった

当初から思っていて、同じように疑っている人もいたが、
仮にできていたとして、
Muse細胞と本質的には同じものなのではないのかな？

なんかさ～、佐村河内の

「音は聞こえるけど歪んで聞こえるんだから言葉を聞き取れないことに変わりはない」

ってパターンと似てるような・・・

再現実験はできてあたりまえ。
理研の信用にもかかわるし、完全ねつ造だったらできない。

無意味ではない。
続いて第三者実験が成功するのを待つだけ。

オマエラもう少し待てよ。
性欲を抑えきれないレイパーチョンじゃるまいし。

あ、トンスルレイパー本人だった？

もう詐欺でいいだろ

>>229
意味はないよ
佐村が自分で「私は聞こえません、曲は作れます」を宣言するようなもの

こういうのは利害関係のない第3者が成功しないと意味はない

>>227
理研は異常に汚いよな。小保方を含め、ダンマリ決め込んでおいてサンケイなどのいかにも科学記事に弱いマスゴミに
訳の分からない自己弁護の情報をリークしてなんとかねつ造を
隠蔽しようとしてる。
最低だ。小保方の一人芝居度はなく、理研の組織的が腐りきってる。

とりあえず経過のまとめないのかｗ

>>237
> 再現実験はできてあたりまえ。
> 理研の信用にもかかわるし、完全ねつ造だったらできない。
>
> 無意味ではない。
> 続いて第三者実験が成功するのを待つだけ。
>
>
> オマエラもう少し待てよ。
> 性欲を抑えきれないレイパーチョンじゃるまいし。
>
> あ、トンスルレイパー本人だった？

いや　再現実験で

出来て当然の”再現実験”なのに

肝心のＳＴＡＰ細胞(笑)は、みつからなかったんだってさー　(棒)

>>58
ほんとこれｗ
>>10
オチわろた

日本の国益がーｗ特許がーｗ

>>237
成功するのを待つのに何年もかかって結局うやむやにするのが目に見えてる

HKTの谷真理佳に似てる

>>237

>>184読めって猿ｗ

　

STAP幹細胞に関しては理研がゲロッたが
STAP細胞についても終わったんじゃないか？
kaho氏の解析からすると
意図的にES細胞を混ぜたということになる
どうなっても知らねーぞ

とりあえずここで一発引き延ばしておかないとカネがやばいと踏んだんだろ

これ小保方叩いてたアホの完全敗北じゃん
素人レベルの知識でシッタカ振りかざして詐欺だの捏造だのｗ
嘘も百回言えば嘘になると本気で思い込んでるんだろうな
こうやって他人の足引っ張ってれば自分がノーベル賞取れるとでも勘違いしてるのか？ｗ

どちらかと言うと山中教授の方が発言が完全に国粋主義者なんだけど、なんでサヨク陣営から目を付けられてるんだ。

>>247
お得意の
妄想を現実と思いこむ民族的病気か。
朝鮮に帰って仲間内でやってくれよｗ
トンスルチョン公はソースだせよ。

ただいま、ねつ造謝罪会見に着る服とアクセサリーを検討中

理研のＳＴＡＰ細胞プロトコル公開と産経新聞の本人による再現成 ...
https://twitter.com/Sukuitohananika/status/441563206780088320

理研のＳＴＡＰ細胞プロトコル公開と産経新聞の本人による再現成功記事への反応が、
プロと素人で正反対の傾向になっている。

プロのほうはＳＴＡＰ細胞への疑義と失望と価値低下を表明し、
素人のほうは再現成功おめでとう！日本すごい！みたいな反応。

愚民が多いってことですな。
Ｂ層健在。
まんまとマスゴミに騙されて洗脳される。
だから国民は扱いやすい。
愚民のほうが圧倒的に多いのだろう。
悲しいですな。
しかし気付いて欲しいものだ。

>>239
今ウシジマくんで連載してる話がネットビジネス詐欺の話なんだけどさ
「私は、この教材の通りにやってアフィで月収500万を稼ぎ出した」ってキャッチコピーで
教材をネズミ講式に売って行くんだけど、当然売りつけられたカモはどうやったって全然アフィ収入増えないのね
で「話が違うじゃないか」とクレーム入れるんだけど、売ったほうは↓

「私はこの方法で間違いなく成功してますよ？アナタがちゃんとやっていないからじゃないですか？」

と一蹴するの・・

時間も予算も有限なんだから
他の研究機関はもうこれについて追試はしないんじゃないか

もうさSTAP細胞作って他の研究機関に送ればいいんだよ
現物があれば、他の研究機関も時間を割いて検証してくれるよ

まあこれで第三者もどんどん再現出来るだろ
出来なかったら全てウソ

擁護してる奴も叩いてる奴も基地外にしか見えんな

おぼちゃんならできるよ
がたがた言わずに少なくとも1年は待て
それでもできなければ10年待て
話はそれからだ

>>183
文科省がNatureとScienceを持ち上げすぎるのが諸悪の根源
所詮商業誌なのにね

今回の騒動で産経に対する信頼度がダダ下がりだわ
産経は良かれと思って飛ばしたんだろうが
結果的に日本を貶めていることを理解しないと

>>240
リークって意味が分からんな。
広報に確認しても、産経の記事を肯定してるわけだし。

論理的に考えて、
「メスよりオスの方ができやすい」とか
「生まれて１週間以内の方がいい」とか
理研が追加で発表してるのなら。

そういう再現実験はしてますってことだし、
それを堂々と発表したんだから、再現実験に成功したってことだろ。

てか、マスコミなら当然そう思うわけだし。そう思ったマスコミが
広報に直接取材すれば、
「再現実験に成功しました」と回答するに決まってるわな。

>>257
どこぞの専門家によると、これで半年後には他の研究所でも出来るようになってるって話だったな。

松坂大輔に似てる

まあ、どういうオチになるかしらんがSTAPの刑もありうるなw

「酢につけて生き残った人をピックアップすると♪」
「主旨によればソイツは脱分化してんだろうしなw　１からやりなおすとw」

こいつはもう森口なんてレベルじゃないな。ゴッドハンドレベルだぞ

捏造が疑われている本人が試験してもな
確認したってセンターの人の名前を出さないのはナゼ

リ・ケジョ

通名：小保方晴子

すごいよな　予算のためには学会も世界も敵に回すってか。

>>252
それお前ｗ

少なくとも、小保方がネイチャーの論文で言っていたものは作れないと明確に
言っている。

　

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが小保方さん！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

気遣いじゃが、仕方がない

>>1
何が成功なんだ？いい加減にしろ!!!

　
コボちゃんは、俗世間の理解を得るために時間を使うべきではない
そんな連中が納得したからって、何も生まれない
俗世間は放置でOKだｗｗｗ

それよりも、成体マウスでなぜ出来ないのか？・どうすれば出来るのか？
に時間を使うことだ

俺だけだな
最初から最後まで小保方さんを信じてたのは

どうせバレるなら他のまずい事を隠滅してからだ。今回の発表は時間稼ぎ。

>>261
理研の公式プレスなら産経だけじゃなく全メディアに出す
今回の本人再現成功ニュースは産経のみってことは関係者が産経記者に個人的に流しただけ

>>132
論理的に、そういうことだわな。

「詳細なプロトコルを発表する」ということは
それほど重い意味があることだ。

それを堂々と理研が発表したんだから、
ＳＴＡＰ非存在派に対する宣戦布告だわな。

もっとも、理研は、第三者に調査を依頼してるらしいから、
ＳＴＡＰ非存在派と戦う前に、
その調査結果に撃沈する可能性もあるが。

なんでネーチャーにいいかげんな論文出したんだよ。

>>261
産経に流してるんだよ、理研が。それを釣られた産経が確認したと言ってるだけ。公式発表はない。

全て手の内を明かしたはずなのに
他で一向に再現出来たって話が聞こえてこないね

>>274
まだ最後じゃないぜ
何も解決してないからな

>>250
　natureの論文には「STAPが初期化した証拠はTCR再構成があったのでそれが証拠」としていたね？
そして、その証拠画像としてTCR再構成を示す画像が添付されていたな。
　しかし、３日前、理研が手順を発表した中に「TCRが再構成された痕跡はなかった」と、
論文の文章を覆す発表があった。
　この、最初の論文の「TCRが再構成された証拠の写真（画像）」を撮影した時には、TCRの再構成があったということ？
それもたくさんあったのかな？

　もしそうだとすると今回痕跡がゼロだったのなら、論文に出したものと今回再現されたものは別のもの
ということにならないか？

今回のSTAPはねつ造だが、冷静に考えたら、やはり、データ創作人生を送ってきた、小保方が問題で、理研の上層部は関与してないのでは？
理研の上層部は大変な人を雇用してしまい、もう後戻りできない階段を登っている。

ここで必死に叩いてる奴はこんな朝鮮ゴキブリ

27 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 08:26:18.13 ID:p+P4HySw0 [1/6]
ソースがサンケイじゃあバカウヨ倭猿以外は相手にしないなあ

本人が再現してもなぁ
はよ他所が・・・それも条件さえ満たせばどこででも再現できればいいんだけど

>>277
理研は、第三者に調査を依頼してるらしい・・

泥棒は、第三者に調査を依頼してるらしい・・

サンケイの科学記事担当者が内容をできなかっただけじゃないの。
他社は、すくなくともオカシイことには気づけた。

2 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 17:09:30.96
【理研が信用回復するために絶対必要なこと】
【理研が信用回復するために絶対必要なこと】
【理研が信用回復するために絶対必要なこと】

・キメラマウスの提出
・実験ノートの提出
・テラトーマ病理標本（スライドグラス）の提出
・stap幹細胞の提出

簡単なことですよね？
もしちゃんと実験してれば必ずとってあるはずですから

これが出来なければなに言ったって信用されませんｗｗｗ

>>283
何で論文をコピペするような奴を雇ったんだろうな
採用基準どうなってんだ？

しかし産経も猛烈に馬鹿を晒したな
こんな事していると産経新聞そのものの信用がさがるぞ

小保方がここまでやるとは正直思わなかった。
これまで小保方の勘違いだと思っていたのは好意的過ぎたみたいだ
最初から捏造する気満々じゃないか
natureもさすがにブチ切れるんじゃないか？
意図的な混入は

>>272
その詳細プロトコルはSTAP論文を否定するような内容なのに知らない？

>>276
>>279

どうして、そんなにアホなんだ？
レスが読めないのか？

＞理研が「ＳＴＡＰの詳細な作り方」を発表してきたんだから、
＞マスコミなら当然、理研が再現実験に成功すると思うわけで。
＞そう思ったマスコミが広報に直接取材すれば、
＞「再現実験に成功しました」と回答するに決まってるわな。

疑問に思わないマスコミがアホなだけだろ。

理研だって「再現実験に成功しました」と堂々と発表できない理由だってあるだろ。
ＴＣＲ再編成が確認できてないんだからｗ

産経もゴキチョンのフジと提携してるんだから全面的に信用できるわけじゃない
所詮はマスゴミ。マスゴミは全部ゴキチョンなのだから

>>279
産経が問い詰めたんでしょ？
そもそも自分たちで作れないなら、手順書を出して他人にやらせるのはおかしいって。

作れたんですか？作れたんですか？作れたんですか？
って問い詰めて、
「小保方が」という答えを引き出したんだろう

あれだよ

パチ攻略会社京王企画が
絶対出来ない手順を売って訴えられて
絶対に出来ない手順なのに
文章で「ほらやっぱり出来たでしょ」って
弁明カマしてるようなもの。

若山の推薦で利権入りしたんだろ
若山が全ての元凶

理研の特定国立研究開発法人ってこれでもやるの。
優秀な研究者に天井知らずの年収を与えるって、優秀の判定を納税者から
疑われているんだけど。

天下りだな

理研には何人いるんだろ？

　　どちらにしても　ＳＴＡＰ細胞は　　永遠に　　語り継がれる　　　　　おめ
理研　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　
　

>>299
だから　我が軍大勝利の時代になっちゃったんだよｗｗ

まあ、真実がどうであれ、ここにいる連中よりは素で賢い。
ここは単に読みかじりを騒いでるだけの吹き溜まり。

エラ張り在日は、生活保護もらってるくせにネットの書き込みなどすんな。

＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。

このように、幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。

幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。

で、iPS細胞。これがすごいのは、２００億もの金を日本から引き出してるとこ。

STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で１００億円引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を大量雇用できる。

>>290
和歌山だのボデーガード(笑)の些細が手引きしたんじゃないの？
>>294
アホはおまえだよ。すべてを知る発見者本人の若山が成功しないのに、何で当然成功すると思うんだ、ドアホウ(笑)

>>248
kaho氏てｗｗｗｗ
お前そんな２ｃｈの書き込みレベルの発言に釣られてたの？ｗ
そいつは研究の末端でちょっと聞きかじったレベルの知識しか持ち合わせてないド素人だぞ？
そんなものに釣られるのは自称研究者(笑)実際は修士どころか高校化学すら理解してないアホだろ
２ｃｈは何も知らずに知ったかふりかざすアホの宝庫やな

お米のような顔をしていらっしゃる。STAP細胞とかどうでもいいんだよ。お米顔なんだよ。そこがまず重要。

>>303
早稲田AOがそんなに賢いかね？

>>306
＞何で当然成功すると思うんだ、ドアホウ(笑)

理研が詳細なプロトコルを発表したからに決まってるだろ。

なぜ、そんなに頭が悪いの？馬鹿なの？死ぬの？

>>1

このスレは、バカVANKのバカ鮮人共のやっかみがウザク手仕方ないね。。。

小保方さんの成果に疑義があるというのなら、

第三者の再現結果も含めて、正式な検証結果が出るまで

待てばいいだけの話だろう。

ゴッドハンドとか、東日流外三郡誌とか、北朝鮮の拉致とか、佐村河内とか
なんで途中で止められ無かったか、小保方スレみたら理由が良く分かるだろ。

猿ってバカだから、言葉が通じ無いんだよ。

　

おぼちゃん
目指せ年収1億円

もう主犯は理研とかじゃなくて下村だよ。

>>310
若山本人が言葉にできないコツがあると言ってるのに(笑)ここまでくるとキチガイレベルだな、おまえは(笑)

.
|||||||||||||||||||:　　　　　　..┠ +20　　　 ||||||||||||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　　:||||||||||||||
|||||||||||:　　　　　　　　　 ┠ +10　　　　　　:|||||||||||
|||||||||　　　小保方～ ∧,_∧ 技術渡すﾆﾀﾞ～ :||||||
||||||||┣┿┿┿┿　　<.｀∀´.> 　┿┿┿┿┫.||||||||
||||||||　　　　　　.　　　O┬O'　　　　　　　　　:||||||||
|||||||||　￣￣￣￣￣￣( .∩.| ￣￣￣￣￣￣.|||||||||
||||||||||||...　　　　　　　　..┠ -10　　　　　　　..||||||||||
|||||||||||||||:　　　　　　　　┃　　　　　　　　....|||||||||||||
|||||||||||||||||||:　　　　　　..┠ -20　　　　.|||||||||||||||||||

　　　　 .'´ 　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 .! ﾉ/ﾘﾉ|.」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　ヘ
　　　　!|| ﾟ -((ニO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<,：;・,'．;・,'ｷｼｭ
　　　　 ∠匚ン二〓〓=====.　　　　　　　　　　　　　　　──────,：;・,'．*;・>,'──────　━
　　　　く~‥ijΤ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬Oｃ　）　≡≡≡
　TTTTTTTTTTTTTT.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

チヤホヤされてるときだけ出てきて、旗色が悪くなると
逃げ回ってるのが問題だよ。責任ある大人の態度じゃないよ。

うそつけ！
ねつ造糞女が！

★生後１週間以内の赤ちゃんでしか作れません
★初期化でできたかはわかりません

結局、これで逃げ切るの？

だから「女はダメ」なんだよ

野依、最低だろ

晴子の悪口を言うやつは許さん。
STAP細胞は永遠に不滅だ（茂雄）。

俺の晴子はやはり正しかったな

ほれほれ、おぼちゃん全力で応援してやれ
おまいら愛国の屑共にはそれがお似合いなんだよ！

おおかた成功
じゃだめ
なんだよ

>>310

>>184

　

実験そのものは事実だが、
生後数日でないと再現不能で
実用的には無価値
っていう見方が固まってきたみたいだけど

そうなの？

チョンの断末魔が聞こえるようだ。
生物学の歴史が変わる瞬間に立ち会えたんだぞ。
いつまでも半万年の恨とか言ってないで、人類の進歩を喜べよ。

これ要するに、簡単だよアピールフェイクだよね。
「簡単ですよ？」と大見栄切りたい為だけの。

老舗の鰻屋が鰻の蒲焼きのレシピを「簡単だよ？」と公開したのと同じ事やってんじゃないの？
マネして作ったバカが「全く同じ味にならない」みたいな。

美味しんぼの究極対試行勝負で雄山が黄身の味噌漬け出してきた回とやってる事同じだぞ。

理屈は簡単そうに言ってるだけで、簡単じゃないんだろ？

刺激によって初期化という方向は棄てて
未分化細胞を狙って抽出できるなら
それはそれで価値があるので
そちらへシフトさせようとしてる
という感じなんかな
こうなると問題点は抽出精度になるから
シロクロつける前にナアナアになりそう

>>319
某不思議ポエムによるとES細胞と一緒に育てないとダメ、がコツらしい

　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠
　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　
　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　＠＠　＿　　＿　　　＠＠
　　　＠／　　　　　＼　＠
　　　｜<●> _ __ _<●> ｜
　　／　　　　　l　l　　　　　＼
　　＼　__／ ●　● ＼__　／＜第三者のウリに再現させるニダ
　　　 |　　　　 .▽　　　　｜
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>>325
実験そのものも事実ではない。

>>326
よう、ケビンコスナー

>>315
頭が悪すぎて話にならんね。

産経の記事に書いてあるだろ
「成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。」

若山の発言は、
「成果の誤りを一定程度裏付けた」
理研がプロトコルを発表したということは、
「成果の正しさを一定程度裏付けた」

お前は実験の当事者じゃないんだから、
正しいとか、正しくないとか、断言できる立場じゃないってことに気付けよ。

理研が詳細なプロトコルを発表した→理研は再現実験に成功してるはず
ここまでは常識的な論理展開なんだよ。

限りなくモヤモヤとしたベールに包まれて
なお且つ第三者が再現できない大発見を
やっぱ怪しいだろというとすぐチョンとか言う奴　頭おかしいだろ
ネトウヨ能のやつって論理的思考できないだけじゃんｗ

>>325
初期化はできません
論文は嘘でした

という流れだろう

早稲田のD論が未だに取得できないらしい

>>321
↑
こういうレス見て、スレタイがいけないんだよ、とかまた別の猿がほざくわけな。

擁護ってただのクズなんだけどｗｗw

分かってやってるから無駄なんだけどｗwｗwｗw

　

捏造論文だと認めるはずがないだろ

莫大な民事賠償が起こされるぞ
株価操作したんだからな

しかもＦＢＩが乗り出して
国家機関による大掛かりな
国特許詐欺事件として立検することもできる

このバカ学者たちは
日本の信用を崩壊させている
さっさと○○したほうがいい

ID:zlXzb/s40
こいつは理研の工作員
STAP詐欺がバレそうなんで暴れている

>>325
理化学研究所を疑うとかおまえバカかよ
もう海の向こうじゃ猿を使った実験も成功してんだよ
人間の臨床実験もそう遠くないんだよ
おまえみたいな屑バカは今すぐ死ぬかシコシコ税金おさめりゃそれでいいの
わかったか？

>>303 その君が言う吹き溜まりに書き込んだってことは・・・・

君も賢くない？ｗｗ

> このバカ学者たちは
> 日本の信用を崩壊させている

おれもそう思うんだけどどうして政府は静観してるのかねえ？

>>326
太陽に有人着陸したんだそ！バカにするな！

>>334
いや、このスレの流れじゃなくて
もうちょっと専門家の意見のまとめとかがあるじゃん？

科学は間違いがあってもいいからだろう

>>341
その政府がしばらくの隠ぺいを指示した主犯だから

これ、理研の正式な発表じゃないらしい
ウソを一度つくのも２度つくのも同じってことらしい
税金を１００億も使って

>>332
なにが常識的な論理展開だよ(笑)はず、とか。
他のラボなりが成功してるなら、そう発表する。それこそ世界です初めて、とな(笑)
しかも理研の手順だと小保方わの最初の人間論文とは別もんが出来上がると話題になってるわけだが(笑)

理研の一人勝ちで
その後はだれも追いかけられない

うっすらと見えてきたなぁ～

一方、朝鮮の詐欺女

　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　＼　　　ﾄ、
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　　　　　　　　　　　 l| ''ｰ=･､〉　,ｨ・=ｰ''　ヽ/"〉
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>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

産経のこの偏向っぷり、いったいバックは誰？安倍？

南京大虐殺だとかの捏造もね。
いま分かってたろ。なんでデタラメが流布されるのを止められ無かったか。

猿ってデタラメが好きなんだよ。

真実を憎悪してんの。

理解出来ないかも知れないがね。

　

>>337
死ねよ！非国民めが！
賠償とか笑わせてくれる
おまえいったいいくら税金おさめてんだよ
国家機関が国民を騙すわけないだろ
おまえは大人しく税金おさめてりゃそれでいいんだよ
ぐだぐだ言ってないで朝から晩まで働いてろ

他人の足を引っ張るのが生きがいの連中の慰み話題は今これかw
もしこれで他の機関が追試に成功したら、ここで騒いでる奴らは大人しくなるのだろうか。
それとも陰謀だ！とか理研の買収だ！とか言って結局信じないんだろうか。今から楽しみ

お願いですipsでもSTAPでもいいので佐村河内さんの耳を治してあげて下さい

てす

理研のせいでiPSの予算がこっちにいくらか回されるんだろうなあ
成果出なかったら金も人も時間も取り戻せなくなるなあ

【科学】ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手順を公表…理化学研究所★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394055815/

本当に正しいかったかどうかは、もうじきわかる

これで、他の研究機関で追試が成功しなかったら終わり

>>345
仮にそうだとすると意図は何？
隠蔽して得られるはずだったものは何だったのだろう

こんだけマスゴミがだんまりを決め込むのは、決めないとあれされるから

マスコミは何やってんだ
カメラの前に引きずり出せよ

>>347
頭が悪い人間は、何を言っても理解できないんだな。

じゃあ、逆に聞くが、

「理研が詳細なプロトコルを発表しました」というニュースを聞いて

理研が再現実験に成功したと思うのか、
理研が再現実験い成功しなかったと思うのか。

どっちよ。

お前は、若山が～とか、他のラボが～とかノイズが多すぎるから
純粋な論理展開ができないだけ。

>>307
２ちゃんの書き込みや個人ブログを真に受けてみたり生物板の人が言ってたとか、そんな信用ならないもので
科学研究まで否定してしまうんだからねｗ
研究機関が検証するのは当然だけど素人が気軽に捏造だの税金泥棒みたいなことを
ホントに簡単に言ってしまうところが、もうね・・・・・

>>337さんみたいな人は、そう考える根拠を書いてほしいですね
そう「感じた」とかじゃなく、そう考えなければおかしいと言えるほどの理由を。

少し待てば良いよ
件の小保方も再現に成功し理研もデータを世界に提供した
簡単ではなかったと訂正したが小保方にしか出来ない技術まで要求されるほどではない
真実ならもう少しで世界中どんどんSTAP細胞が作られる、もう一歩手前まで来ている状態
作られないならそういうこと

>>353
東大の嫉妬やチョンの工作だらけ

結局どないなっとんねん

>「理研が詳細なプロトコルを発表しました」というニュースを聞いて

再現に成功してないから、凹の言う手順を詳しく出して、
第三者に検討してもらうことにしたんだろ。

>>361
発見者本人の若山が一回も成功していない、本人が言葉にできないコツがあるといってるんだから出来てない、と思うのが常識なんだが？
おまえ、大丈夫？

捏造じゃなくて勘違いでしたで済まされるラインはとうの昔に越えてるわけだが。

>>358
文科省の人事と、引き上げ予算とか言われてるが、ほとほと馬鹿だ　

世界の中の日本の科学技術の信頼ほど重要なものは無いはずなのに・・

>>307
じゃあkahoの指摘に科学的反論してください
ド素人で何も知らないくせに人の批判だけはできるんだね
それで論理的にやってる懐疑派批判がよくできるわ

ゴッドハンド小保方
そういや昔ゴッドハンド考古学者がいたな、、、

>>343

専門家がそう言ってるんだよ猿ｗwｗ

　

流行語大賞の宝庫だな。

ＳＴＡＰ　リケジョ　ムーミン　捏造　TCR再構成　　ＯＳ結合（凹些細）・・　　　　

産経ってネトウヨの愛読新聞らしいね

もうスレには文系しかいないから
酸性、アルカリ性という言葉すらでてこない

>>362
kahoは個人ブログでないし
内部告発の理研研究者なんですけど
読んでもいないで批判してる時点でお前が一番のアホ
てか読んでも理解できないだろｗ
ttp://slashdot.jp/~kaho/journal

>>346
おまえ税金いくらおさめてんだよ
消費税しかおさめてないくせに生意気なこといってんじゃないよ
正式な発表じゃないだのウソだのよくもまあ嘘八百並べ立てられるもんだ
この屑低能ニートが！

>>373
この中ではこの件でNHKが大きく取り上げたリケジョだろうなあ

>>369
官僚は実態のない数値目標とか数値盛るのが好きだからね
それに振り回される現場は迷惑千万だわ

>>375
オボ汁のペーハーはすでに無関係だろ

>>371
元祖はゴッドハンドはマラドーナ（笑）

分子生物学会に突っ込まれたのは痛かったな

ミヤネ屋でもＳＴＡＰに懐疑的な論調で放送してた

いい加減理研は会見してください

小保方さんは、早稲田時代の論文について嫌疑掛けられてることへの説明責任も

>>348
STAPじゃないから海外からは嘲笑されるけどな

小保方がなぜ「あの画像」を捏造したか
理研が初期化の証拠を見つけられなかったいま
よくわかるよ

小保方博士の論文が捏造なわけないだろ
俺は小保方先生を信じてるぞ
天下の理研が全面バックアップしてるわけだしもし捏造だとしたら日本の真価が問われかねない。
常識的に考えて世紀の大発見を他の研究機関に盗まれないための防衛手段だろ

>>353
もし追試に成功しなかったらお前は大人しくなってくれるの？
それとも陰謀論を展開するの？

この産経の飛ばし記事以外　大手マスゴミで白黒を疑う記事が全くない。

その異常性を感じろ。

報じているのが産経新聞のみと言う悲しさ。

>>365
捏造でもう完全にケリついてる。
後は関係者がいつ認めるかだけ。

（大体このレス自体もう何度もやったし。）

　

>>367
本当にノイズの多い奴だなｗ

もう一度聞くわ。

「川越達也がパンダ料理のレシピを発表した」というニュースを聞いて、

川越達也がパンダを料理したことがあると思うか
川越達也はパンダを料理したことがないと思うかどっちよ。

パンダに対する知識があるから、
川越達也は嘘を付いてると断言してるだけだってことに気付けよ。

純粋に論理展開すれば、
レシピを出したということは、実際に作ったことがあるだろうというのが答えだよ。

>>375
擁護厨の９９．９％は文系だよね
「理研の人は賢く偉いから嘘つくわけない」
これだけで信用してるんだもんね
実際の現場を何も知っていない証拠
kahoさんまで２ｃｈレベルにしてるし・・・
ほんと情けないわ

もう面倒臭いからオボが技術独占でいいんじゃないか
STAP細胞作るときはオボに頼むと

新しい発明発見はいつもこんなものでは？
既存の概念や理論に変更を強いるのはそれで飯食ってきた人達には耐え難い苦しみだから。

>>217
1.Where have you traveled besides Europe?
ヨーロッパにいったのはさておいて、他にどこに行ったことがありますか。
2.Besides beer, he doesn't like any other alcoholic beverages.
ビール党の彼は他のお酒は好まない。

正確なニュアンスはこんな感じ。

早く沈静化しないかな
スレが目障り

iPS細胞より簡単に作れる。がウリだったはずなのに
ゴッドハンドオボカタしか再現できないってどゆことよ。

KAHOの情報は
内部情報じゃない
普通にみんなと同じものをみて
同じように論評してるだけ

内部告発なら
たとえば実験に使ったGFPマウスの数が
あわないとか、衝撃発言をしていいはず

>>384
盗まれるのが嫌ならネイチャーに論文送んなよ

　　　　　　　　　　　　 l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//　　その場しのぎか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　／ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

>>369
税金もおさめてない糞ニート非国民はひっこんでろよ
テレビ新聞どこ見たって成功の報道しかやってないだろが！
再現だって今月中にあるのは確実なんだよ！
門外漢は黙ってろ！糞ニートが！

世界中の研究者が再現テスト試みてるが
何故か日本でしか再現に成功しない、ということの意味を
いくらスポンジ脳のおまえらでもさすがに理解できるだろ

>>396
それでは上げてやろう

TVを殴る時の角度が45度じゃないとダメとか、そういうノリだよな
いくつか因子が特定できているipsに比べて、stapはメカニズムが全く分かってないから、
先はとんでもなく長いと思う

原発事故の時と同じで翻訳サイトを使ってもいいから
世界中から情報を集めてみませう。
「目を閉じて何も見えず」ネットの世界で引き籠りは
ＣＯＯＬじゃないよ(´Д｀)

>>386
無理だよそれは。

猿は、デタラメな状態が自然なんだから。
　

産経はネチョウヨの聖典だから誤報の可能性はない
間違ってるのは産経と矛盾している現実のほう

ネタの宝庫だな

ＳＴＡＰ騒動の本当の目的は？
捏造はあるのか？
あるとして捏造はだれがやったのか？
実験は本当に凹がやったのか？
凹の本当のレベルはどのくらいなのか？
凹と些細との関係は？
凹と和歌山の関係は？
凹とバカンティの関係は？
姿をみせない連中はどこでなにをしているのか？
凹の博士論文の捏造は？
理研の実験成功の報告はどこまで信用できるのか？
ネイチャーは今後どう判断するのか？
政府のうごきは？
株価インサイダーのうわさはどうなのか？
・・・

>>236
うん
だから「捏造論文では？」と無知なお前等を煽って躍らせた奴等こそ
サムラゴウチだと早く気付こうよ
>>337
理研みたいな組織がそんな分かり切った破滅を自ら選ぶと思うか？ｗ
そもそもトカゲの尻尾切りで引き返すポイントはいくらでもあるわけで
それをクリアしてる時点で医学化学に無知なお前等も社会一般の常識として気付けよ
>>370
科学的反論て一体何でしょうか？ｗ
kahoというお馬鹿さんが君たちような無知な人達をその気にさせて煽れるような
専門用語をちりばめてるけど言ってる事は
論文の些細な粗探しにすぎないわけで、粗があるから趣旨も怪しいと主張しているに過ぎないわけで
それに科学的(理論的ってことかな？)反論なんて必要ないと思うけど？
粗は粗に過ぎないわけで、重要なのは再現できるかどうかなんだから

>>384
あなたみたいな愚かな人が多いから
それを利用して理研は騙してるんだけどね・・・
権力に弱いというか、嘘つくわけないと思い込んでるけど
この世界で捏造事件がどれほどあるかも知らないんでしょ
今回は誇大宣伝したから大騒ぎになってるけど

>>406
それに比べ　さむらごうちは・・・

やっぱり巨乳に悪いやつはいないんだな

真剣にやってきた人間なら全ての疑問に堂々と答えられるはずだろ
なんで逃げ回ってるんだ

>>391
純粋な論理展開（笑）
>レシピを出したということは、実際に作ったことがあるだろうというのが答えだよ。

あはは（笑）ドアホw

>>398
そこまでわかるもんなの？
内部と言っても

　
ゴッドハンドとか、東日流外三郡誌とか、北朝鮮は拉致なんかやってないとか、佐村河内とか南京大虐殺だとか。
いま分かってたろ。なんでデタラメが流布されるのを止められ無かったか。

猿ってデタラメが好きなんだよ。

真実を憎悪してんの。

理解出来ないかも知れないがね。

　

まだ再現できたの報告もないのか、、、

近くハーバードもプロトコルを独自に発表するのに
日本でしかできないとか
ないない

捏造派が、おれにはつくれない、を根拠にして
捏造と叫ぶのは滑稽

>>392
STAP否定されると、まずい奴らだろ。
例えば、バカボンの幸福の科学とか。

とにかく疑惑が晴れてホッとした

１００％手の内を明かしてないものにあれこれ文句つけても意味無いよ
フェイクだと気づいた人はそれなりの知識がある人みたいだけどね

>>274
小保方がもう最後なのは認めちゃうんだwww

>>399
完全同意
STAPか本物だったらむしろ国費の投入は不要だろ
企業から金がガッポガッポ入ってくるからな

本当に再現性があるの？これ
たまたま上手くいく時がある、ぐらいでなく？
実証実験って誰がどうやっても同じ結果が出ないと
実証された事にはならないんだよ？

>>414
とうとう、論理的な反論もできなくなったのか。
実に残念だわ。
あきらめたら、ゲームセットだぞ。

>>410
おまえみたいなゴミカスはとっとと北朝鮮に亡命しちまえ
もう日本にいなくたっていいよ
どうせ税金もおさめてないんだろ
国家随一の研究機関が国民を騙してるだの捏造だの頭に蛆湧いてるとしか思えんわ

今のところはSTAPは本物であってほしいって願望でしかないな。
実験の成果は生後一週間のマウスから未分化細胞を取り出したってことしかない。

この件に関しては

　２ｃｈのこのスレはクソだよ　クソ！

何もかもがクソ！　クソ！！　クソ！！！

日本人は恥を知れ！

在日は氏ね！！！

>>366
しかも理研の新たなプロトコルの中に

「生まれたてのマウスを使う」
「初期化の証拠はみつからなかった」

と書いてあるんだから終わってる。
STAP細胞の再現ができなかったといってるのと同じだろ。

>>409
ア学的反論できないからって見苦しいんですけど
結局言ってることは
「理研はそんなことするわけない」
これだけじゃん
数々の懐疑点に何一つ回答できてない
はっきりいって宗教と同じです
信仰は自由ですけど、人に宗教を押し付けないでください
分からないなら偉そうに批判しないで黙ってろとうことです

>>426
>とうとう、論理的な反論もできなくなったのか。

>レシピを出したということは、実際に作ったことがあるだろうというのが答えだよ。

純粋な論理展開（笑）にはついて行けませんわw

確立されたら人類の転機になるくらいの技術なんよ

鍵となるノウハウを公表すると、
「小保方の発表前からウチが成功してた！」と言い出す輩が必ず湧き出てくるわけで

今は、”他の誰にも出来ない”ということを証明する期間、と考えると合点がいく
そうであって欲しいと願ってる

独立行政法人理化学研究所法

第三条　独立行政法人理化学研究所（以下「研究所」という。）は、科学技術（人文科学のみに係るものを除く。以下同じ。）に関する試験及び研究等の業務を総合的に行うことにより、科学技術の水準の向上を図ることを目的とする。

第十四条　研究所の役員及び職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らし、又は盗用してはならない。その職を退いた後も、同様とする。

第二十三条　第十四条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

なんだこの法律www

ここまでやって嘘だったら理研は潰されるんだぜ
あとは小保方を信じて見守るしかないね

＞実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、
＞成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

これがすべてだろ。

今までは、小保方とその仲間達が正しさを主張していた。
今度は、理研という組織が正しさを主張した。

理研という権威のある組織にも関わらず
「一定程度」だという産経のシニカルな評価に
食いつくネラーは頭が悪い。

>>427
国家随一っていうより、他の存在を許さないだけじゃん。どうせ圧力で潰すんでしょ。

＞850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
＞>>843
＞ずっと創価創価叩いてるけど
＞山中教授の嫁もたしか創価だろ
＞それに山中教授ずっと支援してたのも創価

・・・「支援」？

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが

しかし、実験が本当だとしたら詳細な手順公開は痛いかもね
ボランティアでやってるわけでもあるまいし
中国や韓国なんて技術ぱくって、自分が開発したと言いかねないね
もしかして、それが狙いだったのかな？

嘘をごまかすためにさらに嘘を重ねてきた、初めの嘘と次の嘘が矛盾してる下手な嘘だった

それだけのことなのに、なんで必死な人が出てくるの？

内部告発者なら告発したらいいと思うんだけど

　
ゴッドハンドとか、東日流外三郡誌とか、北朝鮮は拉致なんかやってないとか、佐村河内とか南京大虐殺だとか。
いま分かってたろ。なんでデタラメが流布されるのを止められ無かったか。

猿ってデタラメが好きなんだよ。

真実を憎悪してんの。

理解出来ないかも知れないがね。

猿って、小保方が捏造やった「のに」信じてるんじゃないんだよ。
捏造やった「から」信じてるんだよ。

　

わざわざ時間割いて実験してくれた人に失礼だろ
誠実さぐらい見せろよ

結局権力と金が仕組んだ顛末なんだろうね
普通の中年男の発表だと容赦無く袋叩きだから
若い女のオボコを祭り上げたんだな
これで理研は国から先端研究認定プラス莫大な補助金でウマ～なんだな

>>416
ああ「神の手」またの名を「掘ると必ず何か出土する人」か

>>1
> 成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

ＳＴＡＰ細胞が存在しなかった、っていう実験結果をうけて
こういう記事を書けるのは才能だと思う

>>440
詳細な手順公開したけど、その手順では再現できなかったと、公開した手順に書いてるんだから、
痛くもかゆくもないだろう。

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　もぅ　ＳＴＡＰだもん♪
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
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　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
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　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら民主党の政策は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>441
バイオ株でも買いまくってるとかじゃない？

>>440
ネイチャーに論文を発表した時点で
詳細な手順を要求されることは分かってたはずだけどねえ…

世界中で小保方博士しかできないことの何が問題なのか？
むしろ、これからの臨床応用を特許なんかに頼らず独占できるってことじゃん
日本人だったら手放しで応援すべきと思うがなあ

産経記事に疑問を呈したら在日で、擁護するのが日本人だとか
理研に多額の補助金が投入されていることに疑問を呈したら、税金を納めていないだとか
これが２ちゃん脳ってやつ？

共著者の若山教授が山梨大学でSTAP細胞を再現すればいいんじゃね

昨日の佐村河内守の記者会見は、内容は別として、高く評価する。

ほじょきんよろしく
すてきーなーなかまーが
おぼぼぼーん♪

>>384
・小保方は元の論文で捏造が指摘された画像を「初期化の証拠」としていた。

・理研の新たな手順書では「初期化の証拠がみつからなかった」とかいてあった。

・生後１週間の赤ちゃんマウスでしか作れない

これらが何を示してるかわからないのかね？

>>452
理研はできなかったと言ってるようですがｗ

初期化されていない、性転換した”違うもの”ができたようだけどｗ

>>459
再現成功ってことか

都合の悪いない内部告発まで
擁護派は叩き潰そうとしてる・・・恐ろしい思考の人間だ
こういうのが大本営発表を信じて日本を戦争に走らせちゃったのだろうなぁ～・・・
やっぱり頭が悪いと、信じ込んでしまう人が多いのがよくわかる

>>431
＞信仰は自由ですけど、人に宗教を押し付けないでください
＞分からないなら偉そうに批判しないで黙ってろとうことです

お前等が信仰してるのは２ｃｈの書き込みレベルのネット上の書き込みだろ
そんな自覚すらない狂信者ならお前こそ黙ってろｗ

>>453
そだよ　唯一の心の支えは日本人の腹から生まれたこと。

そう指摘した俺は　国家反逆の三国人にされちまうｗｗ

【科学】ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手順を公表…理化学研究所★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394055815/629

629 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:51:14.69 ID:zgxDrgq50
小保方がSTAP細胞は2日から7日でできると発表していたので
来週に外部研究者によって再現がなかったら疑問は更に深まる。

631 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:57:13.04 ID:hP8wLAPc0 [1/2]
>>629
早大の池田清彦教授は詳細プロトコルが発表されたから半月以内に再現報告があるはず
とおっしゃってましたよ

＞772 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:09:22.15 ID:WFacnfIp0
＞>>736
＞山中さんの時はさ、
＞とにかく周りに気を使いまくってたのよ
＞事実上のIPS細胞を見つけたのは山中さんの教え子だろ？
＞その人を特に立てまくった「彼のおかげでIPSは～」って感じでさ。
＞周りの尽力があったからここまで来れた的な事を特に強調して
＞ノーベル賞とった後も「これでお祭りはお終い。後は研究を続けます」ってさ。
＞なんというか、山中さんの人格もあるのだろうけど
＞敵を作らないように用心してた感じがした。
＞
＞それに比べて小保方はアレだろ？
＞上司や恩師を立てるわけでもなく「自分がいかに苦労したか」を延々語るばかり・・・
＞危ないなぁこの人・・・と思ってたけど案の定だわ

【まとめ】

ここで疑惑というか捏造というか、懐疑的な見方をしてる人のほうが
実は、理研や小保方さん、延いてはメディアを信じたいと願う人だということ
疑惑を指摘され様々な記事を否定肯定中立幅広く見れば見る程
懐疑的結論になっちゃうんだよね

そんな人多いと思うな

早期に理研は会見を

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　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　細胞の初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
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　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
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>>452
こういう技術が日本だけ、しかも小保方だけで出来て得あるの？
世界で使われて特許料取れた方が得でしょ

>>469
民主党に配慮したのか

小保方さんてめちゃ濃厚なフェラチオしてそう

この人達以外誰も成功してないんだろ
本人の勘違いてオチじゃないだろうか

論文に欠陥があるとしか思えない

文系理系関係なく、「捏造だと確信して差し支えない」ような科学的な理由がないのに、
しかもそのような指摘に対して同じ科学的理解でもって同意できるほど理解もできないのに、
外野が「捏造だ」と騒ぐのはおかしいでしょって。

真に捏造だと批判できるのは、その科学的理由をきちんとわかる科学者しかできないと思う
論文の誤りとかはすでに科学者サイドからの指摘を受けて理研が公式に間違いを発表したでしょ

小保方さんはゴルゴ13
彼女にとって1Km先の標的を狙うことは容易なこと
しかし彼女以外の研究者にとってそれは絵空事にすぎない

とかｗ

>>468
とうに腹を切る情けはくれてやったのに　このありさまだ。

世界中の物笑いという討手に切り殺されるだろう。

>>448
>詳細な手順公開したけど、その手順では再現できなかったと、公開した手順に書いてるんだから
おまえは何を言っているんだｗ

はー、この実験が本当だったら「捏造」主張した人達は、中国又は韓国の工作員なんだろうな
そしてまんまと情報を引き出されてしまったことになるんだよな…
まぁ、手順公開した以上、公式の見解が出るだろ

>>470
もう日本のサイババとしてスピリチュアル路線で売り出すとか？

第三者の実験が成功してくれないかな・・・・
そうしないと日本が世界の笑いものになってしまうよ

>>465
・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵

素人の漏れがスレを眺めて把握できたことは、

生後間もない細胞を酸につけて、生き残った未分類の細胞を再現出来たと言っている。

って考えてOK？(ﾟω ﾟ)

>>446
共同研究者のハーバード勢が「手順に誤りはない」以来ダンマリ決め込んでるからな。

これは・・くるかもしれんね・・「私のＳＴＡＰちゃんが息をしてないの！」

>>473
論文には欠陥があって調査中
詳細な手順は論文とは別もの
おまけに詳細な手順では再現できない
状況がカオスすぎてよくわからない
STAPがあればいいね。程度のもん。

この件、サンケイしか報道してないようだけど
サンケイだけ「TCR再構成してない」を理解できなかったのか？

勘違い、未熟さ、杜撰さ、不誠実さ、怪しさ、影響の大きさ、成果の誇張
色んな要素が多すぎて、
ＳＴＡＰ細胞自体が、混沌としたカオス状態になってるな。

>>478
心配スンナ
捏造だからｗ

>>464
チョンだのネトウヨだの、関係なく叩く両極な人たちって、似たもの同士なんだろうねえｗ
スレ違いなな書き込みは、ここまでにしときます。

>>474
「捏造だと確信して差し支えない」ような科学的な理由がない
これを説明できますか？
これだけの捏造があって、何で言えないと言えますか？
科学知識ゼロだから、なたがそう思い込んでるだけでしょ結局
世界中の研究家があなたのような素人で捏造と言えないと思ってるんですか？
アメリカの研究家の追及してるサイトでは、アンケートでＳＴＡＰが捏造だと思うが8割超えてます

　
ゴッドハンドとか、東日流外三郡誌とか、北朝鮮は拉致なんかやってないとか、佐村河内とか、南京大虐殺とか。
いま分かったろ。なんでデタラメが流布されるのを止められ無かったか。

猿ってデタラメが好きなんだよ。

真実を憎悪してんの。

理解出来ないかも知れないがね。

猿って、小保方が捏造やった「のに」信じてるんじゃないんだよ。
捏造やった「から」信じてるんだよ。

　

>>486
金もらって提灯記事書いただけじゃないの？

>>481
久しぶりやなあ～
アク禁になったかと思ってたわ

理研　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　　
実験成功の証拠はない　　本人だけ成功　　

これ白黒ハッキリするまでバッシングは無用だと思うけど
同時に補助金関係は一旦すべて停止し保留にするのが妥当だな。
常温核融合みたいになれば多数の研究者が人生を棒に振ることになりかねない。

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
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　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　再現試験成功しました＾＾
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　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

>>470
小保方博士が万能細胞作りまくって、高値で売ればいいだろ
一子相伝で小保方家にしか作れないほうが価値が高まる
長生きしたい世界中の金持ちが小保方詣でをするようになるかもな

雑誌ニュートンに

完全レシピ掲載すれば

１００万部は売れる

学術誌だけが

発表の場ではない

社会が認知すれば無問題

>>158
ところでヘッドラインのスレ開くと叔父さんとの近親相姦ごっこ漫画がパッと
出て来るんだがちょっとズコッとなってしまうが、場違いなんじゃないのｗｗ

所詮、誹謗中傷のデマ板ですからふさわしいと思うよ。

ここで捏造だ嘘だと騒いでるバカ共は間違いなくチョンかチャンコロ
税金払ってないゴミ屑
人間以下
日本人が世界をあっと驚かせる研究成果挙げたのが妬ましくて妬ましくしょうがないってだけ

>>478
いや、手順の中に公式の見解が出てるだろ・・・

>>490
そのサイトの検索のキーワードもしくはＵＲＬ貼ってください
それは、どこの研究機関に属する研究者かわかる仕組みになってますか？
それが書いてなくても、名前を検索して確かめてみますけど

シロウトにはよーわからんが、
小保方捏造派の人たちは、Ｔ細胞由来のSTAP細胞では、なんらかの
遺伝子の再構成（TCR領域のDNAが短くなってる／減っている）
が起こっているはずだけど、それがSTAP細胞で確認できなかったので
捏造だっていってるわけ？

iPS細胞みたいな遺伝子の再構成なしで、（酸による）ストレスだけで、
未分化の状態になってしまったってのがSTAP細胞だと思ったんだけど。
そーいうことは絶対にありえない、DNA自体の変化が起こってるはず？

いや、やっぱりシロートにはわけわからん。

幸福の科学の大川、お前がSTAP細胞は人類の未来への～～～、などと御託をのたまうから。
訳の判らんカルト信者が2chで捏造派は在日だの、手順の公開は日本の国益を盗もうとしてる...etc
などと荒らしてんだぞ、いい加減にその御託を引っ込めてくれや。迷惑だ。

まあでもオボコの気持ちはわかるなあ。
研究って失敗続きだから、何か可能性があればどうしても成功に持っていきたい。
成功してると思いたいんだよ。

>>491
・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵

国立の研究所はどこも予算が有り余ってる感じだね
うらやましす

>>480
日本全体ということはない。理研と大騒ぎしたメディアは影響があるかもしれないけど…(;^ω^)
あとハーバードを錦の御旗のように使っている人もいるけど、ネイチャーの記事でその教授が
どんな肩書きで紹介されているのか確認した方がいいよ。

小保方もおかっぱ黒縁メガネになって会見はよ

TRC再構成とは、

DIOが首だけになって、ジョナサンの体を乗っ取り自分に体にしつつ、STANDが使えるようになった。

という考え方でいいのかｽ？(ﾟω ﾟ)素人には難しいなぁ

>>495
言えてる

ついでに笹井さんの上原賞受賞も
STAP事実関係が明らかになるまで保留

そもそも何でネトウヨは第三者が再現できない大発見を
もろ手を挙げて支持しているの

勘違いを好意的に評価すると、
刺激惹起の現象は起こっていなくて、
たまたま未分化の細胞があっただけってこったな。

>>496
まさにこれだよ
国民から金を毟り取る方法だよ
一般人は皆思うだろこの子が悪いことするわけないって

つけるだけ嘘ついて

みんなが忘れるまで待つ

産経のネトウヨ向け記事ｗ

●目的
理研予算獲得
株価インサイダー
IPS潰し
ノーベル賞

●シナリオ
些細が一年かけて準備。
ネイチャー掲載と同時に、凹(リケジョ)使って、大々的ＳＴＡＰプレゼン。
捏造は、まずばれないだろ。
再現性がないことをつっこまれたら、
曖昧な証拠提示して、うやむやにして終わりにしよう。

●誤算
２ちゃんや研究者が徹底追及。捏造等が暴かれる。
まさか、データ貼り付け、論文コピペまでばれるとは。
凹との仲まであばかれるとは。

●追試成功の誤算
誤魔化すつもりが、素人のくせに再構成の意味とかまで、理解してくるとは。

826 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2014/03/02(日) 15:31:43.45 ID:EoIDL/zp [14/19]
アンネに続いて日本海表記を消す作業が始まるね

852 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 15:33:07.98 ID:EoIDL/zp [15/19]
>>826
あ、間違ったこれなしね
アンネはネトウヨがやったし

捏造だったら、理研とハーバード大と東京女子医大と山梨大が、
ここまで擁護するわけない。
若山さんなんか「いつかどこかで誰かがきっと追試成功する」
と断言している。彼は研究者生命を賭けている。

そんなことよりもっと人類の平和と発展に役立つ研究をしよう
なぜ鮮人（創価）はサイコパスでアトピーで癲癇でダウン症なのか

チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。

日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）

また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg

cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人

>>500
逆だとおもうがね
ここは蛮族の住む韓国ではなく日本なんだから
たとえノーベル賞級の発見だからといって
アカデミックな裏付けがないかぎりマンセーマンセーとはならないのだよ
身内でも間違ってたら叩く風土だからこそ、アタでミックな歴史も守られている

>>488
了解、了解
どうせ結果が出る問題だ

同じ材料と調理器具と簡単なレシピで
フレンチのシェフと同じメニューをつくれる？

小保方さんのおかげで人間の赤ちゃんの脾臓の闇取引が流行る

>>515
勘違いでは済まない。電気泳動の切り貼り写真があるかぎり。

>>522
＞いつかどこかで誰かがきっと追試成功する

２．３日でできるんじゃなかったのかい！

>>517
正式な検証結果と詳細プロトコールは理研から出てるだろ。

小保方たたいてるの

チョンくさいね

ノーベル賞確定だもんな　♪

>>502
http://www.ipscell.com/ここです
アンケートはどこかにあったはずです

佐村河内は謝罪会見開いたけど、小保方はいつになったら謝罪するんだ？
女はプライド高いから土下座なんてしねえか
最後は男に尻を拭いてもらうんだろうな

2,3日で簡単に出来るって話じゃなかったか？ｗ
そこからして嘘だろ

つーか再現実験成功してるのにまだいちゃもん付けてる奴が多過ぎて吹いたｗｗｗｗｗ
他人の成功に嫉妬し足引っ張りたい奴がこんなにいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうお前らの負けなんだから諦めろよｗｗｗｗｗｗｗ

この記事　他社が追従しないし、自社の追加報道も一切なし

記事内容も主語が団体名だけで内容も確認できたかもという内容

記者名さらせや

税金払ってるから叩いてんだよ
キメラマウス出せばいいだけだろう

>>524
日本国内の研究者の誰が表立って批判してるんだ？
具体的に何人か挙げてみろよ
いないだろ？
日本国内の研究者が誰も批判してないのにどうして部外者の俺らごときが捏造だーとか批判できるのさ？
そうは思わないか？

この手の発見で重要なのは、発見そのものよりも、発見した手順を
公開して、その公開した手順に従って他の第三者が再現できるか
否かということ。

第三者が再現できなければ与太話として扱われる。

理研　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　
　　　　　　　　　　　　　２月に　実験成功したが　証拠だせない

>>474
＞論文の誤りとかはすでに科学者サイドからの指摘を受けて理研が公式に間違いを発表したでしょ
あとこれは嘘です
間違いを訂正したのではなくて
新たにプロトコルを出して、それは当初のＳＴＡＰとは主張が全く違ったものに変えてきただけです
だから専門家はあきれ果てているのです
いい情報ばかり見て懐疑意見言ってる沢山の情婦を見ないんでしょうけど
少しは平等な目を持ちましょうね

この成功って記事書いた記者は誰なんだ？

日本人は強いほうになびくからな

とりあえず
確固たる再現性が有る手順が確立されてる可能性は少ないと思う
今のところ「たまたま上手くいく時もある」って段階だと思うんだ

つまり公式発表するには早漏過ぎた

擁護している人は、理研が公開した手順で、論文の根幹部分を否定していることについては
どう思ってるんだ。

>>511
T細胞の免疫機構の事で通常細胞には無い
T細胞（ティーさいぼう、T cell、T lymphocyte）とは、リンパ球の一種で、骨髄で産生された前駆細胞が胸腺での選択を経て分化成熟したもの

つまりこの再現実験に使用されたものはＴ細胞由来では無い

>>534
佐村河内：「感音性難聴」

小保方　：「弱酸性南朝（鮮）」こ、これは・・

高齢低学歴ﾆｰﾄと高齢ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄと高齢毒女が
ﾎﾞﾎﾞｶﾀさんへのやっかみでﾃｷﾄｰなこといってるだけだからな

小保方は、ファン・ウソクの親戚なんだろ

外野に四の五の言わせないような証明をはよ

>>540
業界内の同調圧力や世論の過剰な反応に躊躇していると考えるのが普通だろう

>>522
＞いつかどこかで誰かが
何だよそれそんなのでいいの？

小保方の謝罪会見はまだか？

論文＜簡単にできる
↓
世界＜できねーぞ
↓
理研＜手順公開する。この手順では再現できなかったが。
↓
世界＜論文と別もんじゃねーか。しかもできねーのかよ。
↓
産経＜論文通りの手法でオボカタが再現試験に成功。
↓
世界＜？？？？？？？？？？？？

産経新聞は永久機関の開発を応援しています
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1610.html

>>540
慶応の吉村先生、広大名誉教授の難波先生

とりえあえずこのぐらいはすぐ思いつくんだけど
ちょっとは自分も調べてから書き込むようにしたら？

>>533
これかな？
www.ipscell.com/2014/02/do-you-believe-in-stap-stem-cells-week-4-poll/
投票者の氏名もないものなど証拠にはできないよ

>>486
理研が詳細なプロトコルを発表した
↓
再現実験に成功したのか？と疑問を抱いたマスコミが
↓
広報に問い合わせる
↓
再現事件に成功したとの回答を得る
↓
その回答を報道した。

当たり前の疑問を抱いたのが産経だけだったという話。

日本報道検証機構 &rlm;@Watchdog_Japan 3月6日
【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に
論文発表後初めて成功したと報道。
他紙が報じていないことから調査した結果、
理研広報室より事実であるとの回答を得ました。

理研は理研。博士の真意を理解できてないんだろ
アスペじゃなければそれくらい察しはつく

>>515
それなら一度論文が間違いだとひっこめてそういう風に真実を書きなおせばいいだけ
最初の論文そのままで、悪あがきのプロトコルで、こっそり変えてるから悪質

まだやってたんか

完全ブロックアンダーコントロールで五輪持ってきたのと同じに見えてきた
疑える能力のある人間を説得するためではなくて
それ以外の特定層へのアピールのためのアナウンス

>>551
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

中国人もオボカタさんを絶賛！（・＿・

もうだいぶ日にちたってるし大量生産して
適切な画像とかもそろってるはずだろ
さっさと出せ

精神科医に診させた方がいい様な気がする。国民は抑えているがかなり立腹してる。

>>550
T細胞というのを使って、TRC再構成ということを成功しないとダメって事？(ﾟω ﾟ)

>>562
ローリング博士とか2月の初めから文句言ってたじゃん
知らないの？Jeanne Loring博士

だからかっぽう着着ないと

>>549
あーあー聞こえない聞こえないＡＡ略

を決め込んで、産経の飛ばし記事をソースに印象操作しようとしたが失敗。

逆に燃料投下したことに気がついたが、時すでに遅し

後には引けない、前にも進めない。とりあえず火病でもおこすしかない。
　　　　　　　　↓

「こんな高度な研究に２ｃｈで批判するなんて、生意気だぞ～！！」←今ココ

>>557
将軍様、遊びでミサイル飛ばすのはやめてもらえませんか？

税金使って捏造して日本の信頼を落としたんだから
佐村河内よりも罪は重い

いい加減誤用新聞糞産経以外の新聞がまともに報じない時点で

産経の無能記者の勘違い愛国無罪記事だと気づけよ
これ理解する脳みそない馬鹿な三流大卒の文系記者ならあれだが
最悪ぐるになったミスリードというか印象操作の可能性があるんだぞ

産経はいい加減自分の頭の悪さ知った上で記事をだせ

>>522
いつかどこかでというのは
完全に逃げてるだけです
理研は笹井が黒幕なのはリークで明らかなので。
ハーバードはバカンティは元々トンデモなので放置されてる
東京女子医大は大和が共著者だから。

まあマスコミが報道しないから機運の高まりようがない
オボコが新垣のようにゲロって理研失墜・助成金返納なんてことは天地神明に誓って起こらない

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　おまえの言ってることは
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>573
話を広げすぎ

はいはい創価完全敗北ですよ～

・予算審議の直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト（予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

根本から　バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

創価ども死ね！！！！！！！！！

さむらごーち世界デビュー！みたいな感じか。
オリンピックの前でよかったな。

ふーんってなもんで。

この件が実際アレで問題になるなら
間違った成果主義が問題であって
バイオに投資するのは別に…

>>583
チョソにレス付けるって無駄だからやめとけ。

>>562
やっぱり、現実突きつけてもこのいいわけですね・・・
ここにいる人はすべて専門的な研究者ですよ
もうそういう負けをしみやめてください
擁護者がますます馬鹿しかいないと見られるよ

理研　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　
　　　　　　　　　　　　　２月に　実験成功したが　証拠はだせない
　http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

>>572
「とか」って、懐疑派の科学者は総勢何人なんだろうね
何十パーセントかが疑わしいと投票してるっていうことと数人の研究者が批判してることを同列には扱えないよ
しかもたとえ１００人が批判していても証明する結果が得られれば真実はひとつに確定される
それまでずっとこんな誹謗中傷をされなくてはならないのか？

理研の対応には失望したね
理研の研究成果は全て信用出来ない

こういう化学実験って料理みたいなもんだから、手順がわかったからといって、誰でもできるわけじゃない。
反応速度とかいろいろあるからね

で、ES細胞でもiPS細胞でもSTAP細胞でもなんでもいいが、
どれがわしの頭皮に間に合うのかね？
なるはやで頼むよなるはやで！

新聞社にウラがとれる案件でもないし
半年ぐらいじっくりようすをみてもいいんじゃないかね
われわれにとって重要なのは
素人でもわかるような「権威」が「お墨付き」を与えることだから

元々の論文で、STAP幹細胞はiPS細胞と変わらないぐらい作るのが面倒なのと、大人の細胞では効率が下がることが書いてあったから、役に立ちそうにないとすぐに見切ったわ。

マスコミ報道に煽られすぎた。

今北で内容判らない人はスレよく読めばかなり疑わしいのが判るよ

>>590
同じ条件でやってから再現しないとさわぎなさい

>>594
できない手順を公開してるんだからそれ以前の問題だと思うんだが・・・

特許が確定するまでは
詳細な実験方法を公開できないとかないのかな？

女だとこうもマスコミに叩かれるんだな！

リジョとか馬鹿馬鹿しいな

目の前で手品されて凄いってさわでる

>>520
理研には何十人も天下り官僚がいるからなあ

もぅ、私がノーベル賞だもん♪

>>497
だからそれだと小保方の利益だけじゃん
まじであんた頭おかしいわ
科学技術を何だと思ってるんだ・・・

★現在の状況の解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●用語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）
●元の論文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※その証拠の図もあります（切り貼り疑惑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●現在の理研の発表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません（ビックリのちゃぶ台返し）。　　　　　　　　　　　　
万能細胞に初期化はしたにはしたんですが、それが増殖する過程で、　　　　　　　　　　　　　
「ＴＣＲ再構成」を持つものが減っていったんです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
だから、増殖した「ＳＴＡＰ細胞」のほうには、再構成があるとは思うんですが、　　　　　　　
まあみなさんも調べてみてはどうですか？（そんな真っ黒、だれが調べるかっての！）
※では、証拠の図（貼り付け疑惑）は何だったの？　　　　　
※そもそも、もとの細胞自体に変なものが入ってて、実験自体、成立してないんじゃないの？　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれかではないのか？　　　　　　　　　　　　
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もうどっちでもいい感じがする。
新しいネタないの？

再現実験に成功したんだろ？
良かったじゃないか。何で叩いてるの

なんとなく信用できないとかアホみたいな事言うなよな

>>590
サイト構成を見てきたけど投票そのものはログインしなくてもできるようになっている
さすがにコメントは実際的なもののように見えるし実際の検索可能な科学者もいるみたいだったけどね

>>571
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394055815/725

最後は火をだして燃えちゃいましたとさ

>>592
だから、あなたが知らないだけなの
ローリングさんがどれだけ著名な人かも知らないで良く言うよ

自分で調べて反論できない人のレスはいらない
人にクレクレしてこじつけで文句言うだけの脳しかないなら
一生STAPマンセーしとけばいいんじゃない？ただそれだけだわ

>>610
新しいSTAPﾒｿｯﾄﾞがﾊﾞｶ教授からも近いうちにﾘﾘｰｽされる
STAP現象なんか存在しないといってたﾔﾂﾗは恥ずかしくてでてこれなくなる
http://www.techtimes.com/articles/4132/20140306/efforts-increase-repeat-controversial-stem-cell-technique.htm

Vacanti said he plans to post a protocol for making the stem cells, called STAP cells,
on his laboratory website within the next few days.

He added that the methods posted by the Japanese RIKEN Institute and his three
coauthors are somewhat different from the way it is done locally.

>>608
＞★現在の状況の解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞●用語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」

何を言ってるんだ？

>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

理研ビタミンの提供でお送りします！

>>555
百歩譲って、もしそうだとしてもそれは「この研究者にしてこの国民あり」だろ？
専門家のあれやこれや批判的意見があれば
国民はそれらを理解して完全とまではいかなくともどれが正しい意見かおおよその推測は出来る
判断材料何にもないだろ？
この研究者にしてこの国民ありなんだよ
国民だけが馬鹿なわけじゃない研究者も馬鹿なんだよ

>>561
慶応の先生はとっくに意見を撤回、STAP問題から撤退したよ
お前こそその現実知らなかったのか？

まだやるの？

>>611
本人が言ってるだけだからね
画像とか証拠を出さないと信じない人多いんじゃないの？

　　　　　　＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　／＿_＿_|　 |＿＿　＼　　　スタァーップ！
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　／（●）|＿|（●）＼　 |　　　　　待つんだ　卑しい　詐欺師め
　　| 　|　　 .（__人__）　　　|　｜
　　|　 |　　　　|::::::|　　　　|　｜　　　　　貴様は、過去何百年にわたる
　　.＼|　　　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　　細胞生物学の歴史を愚弄している
　　／　　　　`ｰ´　　　　＼

>>592
さっきから人に聞いてないで自分で調べれば？
世界ではもうSTAPが使えないものと認定されてるから興味失ってるのがわかるから
ＳＴＡＰで検索してご覧
日本でも専門家のツイやブログはどこも懐疑派の意見が多くなってる
擁護してるのはあなたのような人たちだけ
それが現実

>>600
同じ条件でやってるよ
今度のプロトコルで詳細出したんだから
これで再現無理なら１００％捏造です

理研のホームページ見たが、小保方さんのチームってメンバーいないの？

「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

kahoの日記： STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578550
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578591

慶應大学　吉村研究室 - STAP幹細胞にTCR再構成はなかった
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

STAP細胞(捏造）に関する広島大教授の痛烈批判シリーズ
http://anond.hatelabo.jp/20140224200504

>>617
よかったねおめでとう
>>621
ソースも出さずに風説の流布ですか
クズ株ホルダー大変だね

>>486 >>563
これ他紙が報じてないんじゃなくて
他紙は産経ほど馬鹿じゃないから当初の論文の問題点が挙がってから
この胡散臭い問題に慎重に対処して論文発表と内容が違う時点で
捏造加担の御用記事を書いてないだけ

糞産経は頭が悪くて利用されてるか、意図的にミスリードしてるかどっちか

>>602
実験方法公開できないなら何故発表した？
そもそも他国で再現できないのが問題ではなく
当初の発表がいい加減で（好意的に解釈して）
当初の発表の根幹と今回の再現とかでの内容が全く別物であること

要は最初の解答を、後になってこっそり書き換えたに等しい行為
それを気づけない無能産経がちゃんと正しい解答だったことが証明されたとか勘違いしてるの

小保方も科学者のはしくれなら間違いは間違いとちゃんと認めろよ
悪意があったなら謝罪しろ
大衆は馬鹿だから簡単に騙せるだろうなんてのは科学者の態度じゃない
ただの詐欺師
クソ野郎
科学者やめろ！

もし詐欺だったら見せしめに死刑にしろよ。

借金で１００億円っていったら、人が100人死んでもおかしくない額だわ。

>>625
やっぱネイチャーが正しかったんや！！！！

理研　天下り官僚　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　洗脳
　　　　　　　　　　　　　２月に　実験成功したが　証拠はだせない
　　http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

>>619
わかった
死んだ細胞に張り付いて、間違った情報をもらってくる

>>618
> >>608
> ＞★現在の状況の解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> ＞●用語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> ＞「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
>
> 何を言ってるんだ？

「ＳＴＡＰ幹細胞」　≒　切手シート
「ＳＴＡＰ細胞」　　≒　切手1枚

ちなみにSTAPを信じますかって投票は今俺でもできた
この投票自体は部外者の誰でもできることだから研究の真偽の情報としては役立たないよ
数人の批判が出ることは科学の世界でも文系研究者の世界でもあるよ
あくまで今は仮説扱いっていうことだけです
仮説に対する批判はＯＫだけど捏造とか言うのはどうかねっていうことだけ

チョン嫉妬の嵐だなｗ

>>618
逆だったか。訂正しておいてくれ。

STAP細胞は極めて有用だ、という山中も馬鹿

>>626
やってないから
実験条件の詳細だしてるんだろ

ﾈｽﾞﾐのえらびかたから
ﾈｽﾞﾐのどの部分を使うか
すら守ってないくせに

>>611
ＴＣＲ再構成はありませんでした

刺激に生き残っただけの未分化の細胞を
無知で勘違いして若返った細胞（万能細胞）とか言っちゃってました。
未分化細胞が残るのは業界では常識レベルらしいです。てへっ。

>>621
慶応の先生の追記5なら
あれは撤回でなく皮肉だと思うぞ

>>621
それを国民に伝えてるのはマス（大衆）コミ（伝達）だしな
報道しない自由も、民意を捏造する自由ももってるから
われわれは研究者のことなんて編集済みのわずかな映像素材のひとつしか知らないわけだし
そんなに興味があるならきみ自身が「足」で取材したらどうか？

俺がココまでのマトメすればいいの？
ｵﾎﾞちゃんはネーチャーに納得いくだけの論文出したわい、アー観ただけで旨く良くと思った？　何で？
見たががましたん？あーだからって出来るとでも？

逆に日本人嘘つく修正を正解に広めれるの？　←コレ反論してみろ？

>>608
＞★現在の状況の解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞●用語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最初の前提が間違ってる。
バルクの「STAP細胞」を、ホルモン入り培地でフィーダー細胞の上で培養するとこによって大半は死ぬんだが一部生き残って生えてきたものが「STAP幹細胞」や。

疑問になってる事すべて本人が記者会見やって疑い晴らせよと思う。
理研て言う事は国費もらってんだろ。義務あるはずだ。

>>637
ずっと投票しつづけて逆転するまでがんばれば？
こんなとこに書き込みしてても何の役にも立たないよ？
ホラ行って来いよ

>>617
母国でさえ信じられてない麻酔医のバカンティを唯一の希望にする日本人・・・・痛すぎる・・・

＞850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
＞>>843
＞ずっと創価創価叩いてるけど
＞山中教授の嫁もたしか創価だろ
＞それに山中教授ずっと支援してたのも創価

・・・「支援」？

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
http://cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが

>>27
やっぱり叩いてるのはバカチョンかｗｗｗ

しかしよくまあ二ヶ月も雲隠れできるな。そこに感心する。
普通芸能人の雲隠れとかは、雲隠れのためのガードを事務所や付き人がやってくれる。
小保方はこの前まで一般市民だったろ。雲隠れの準備できないじゃん。

>>571
初期化でできた万能細胞じゃないとあまり価値がないと思うよ

赤ちゃんの生きギモを奪って治療するなんて問題だろ？

結局再生医療に使えるかどうかだろ。

使えないんでしょ？

>>650
臨床だけなく再生医療の研究も
やってるの

ｺﾚが世間知らずのﾊﾞｶ

>>1
・リング貞子たとえ

【ＳＴＡＰ細胞】無断引用の疑い　別論文の記述と酷似　理研も調査中か★５
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393680685/

実験生物系は、現象を発見して、そののちその現象を説明する理論やら機構モデルを立ち上げる、という順番だからねぇ。
今は「スタップ現象を発見しました。」って段階で、疑われてる。
理論的には可能、ていうか、仮説としてはなくはない。勿論あり得ないだろ、て立場の人もいる。
ある、と信じる人が、実験し続ける。そこは、科学というより「信仰」の世界。
オボコのやったことは、まあネッシーの捏造写真みたいなもんだな。研究者としては許されない。
　　　↓
要するに、テレビから貞子さんが出てきたことについて、科学的に説明できないとオカルトになってしまうってことかｽ？(ﾟω ﾟ)エロい人たち
　　　↓
エロい人じゃないけど、いいねｗおもしろい。そういうことだよね。
なんとかTVを立体的に見せる方法は無いかと立体メガネを使って見る映像にしたり、
メガネなくても飛び出して見える３Dとかできて皆が一生懸命取り組んでいるところに、
小保方さんが「リング見てたら、中から貞子が出てきて部屋の中歩いてましたよ？」と言うから大騒ぎになったわけで。
　　　↓
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)
と、いうことは、今、みんなで論文の通りに貞子さんをテレビから出そうとしても、誰も出せないって感じでOK?(ﾟω ﾟ)
　　　↓
STAP細胞騒動の説明に困ってたが、リング貞子の説明で完璧だ。
しかし、実際に小保方晴子が外部環境による刺激方式で万能細胞を作った可能性もある。
　　　↓
出せる日は来ると思うけど、小保方さんのやり方ではないよね。今でもあるよね。
東京駅に映写機で映像を写して立体で動いているように見せたり、
カメラを通して見ると、その先に立体映像が現れたり、
いつかはどの家庭にも天井に映写機が設置されて画面から登場人物が出てくるのはあたりまえになる。
それを目指してる人は多くいると思うけど、
それを「おじさんタチが難しいこと言って難しいことやって挫折してるけど
女子力でたまたまDVD借りてきてスイッチ入れたら簡単に出てきましたよ？」と言ってるのが小保方さん。

>>649
誰でもできる投票なんかで逆転したからって何の意味もない
だから研究成果を待てっていってるんだよ
それが出るまで捏造だの風説の流布しつづけるのか？人格攻撃しつづけるのか？
そんなことやめろよって言ってるだけ

工作員は、一般人には不可知だから論ずることをやめしょうという手かｗ

何かが科学的に真実であるかどうかの判定は、理系の人間どうしではあまり意見別れないもんだよ。
この件だと再現実験の成否しだいでしょうな。
それがうまくいかないからスレが伸びるわけｗ

理研　天下り官僚　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　洗脳
　　　　　　　　　　　　　２月に　実験成功したが　証拠はだせない
　　http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

　　　　　　　　次は　　博士号の論文が　紛失するのだろう　　もうないみたいだし

>>629
今朝のニュースでは『小保方氏再現実験に成功』と出ていた。
STAP細胞はできるのだろう。そのオリジンは（すくなともSTAP幹細胞は）T細胞ではない。では何なのだろうか？もしそれがわかればさらに大発見だろう。

STAPネタはこれで終わりにしたい。

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

捏造、コピペ、矛盾
オボ子は早くゴメンナサイした方がいいんじゃないの？
今のままでは信用できんわ

再現実験に成功！って
そりゃあたりまえだろ簡単なんだろがｗｗ

万能細胞には、そもそもＤＮＡの再構成が必要なの？
万能細胞であるからには、ＤＮＡ自体が変化しなきゃいけないものなの？
遺伝子操作なしに未分化の状態になったから、ＳＴＡＰ細胞ってエロイん
じゃないの？

>>654
笹井さんが囲って隠してるのかな

女子医の共著の先生ずっと出てこないな
そのせいなのか女子医にはあまり火の粉が飛んでないような

>>653
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

中国人もオボカタさんを絶賛！（・＿・

STAP幹細胞じゃ味気ないので絆細胞にしましょう

>>621慶応の先生はとっくに意見を撤回、STAP問題から撤退したよ

見えない味方でもついてるのか？
まあ、この先生はサーバーダウンしたりで嫌気さしてるだけみたいだけど。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

「オボちゃん」中辛ミルク味新発売！

.
いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　|
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

>>637
はいはい見苦しい負け犬のとおぼえｗ
数人の批判者であの結果にはなりませんｗ
もうほんと現実逃避もはなはだしい
こういう人が擁護者なんですよーみなさん
恥ずかしくないですか？

まさにゴッドハンドやねｗ

橋下「文句を言うなら対案を示せ！」

>>571
Ｔ細胞を使わないでも良いからＴＲＣ再構成が無い事も問題ではない

俺は現時点では、否定もしないし、肯定もしない
第三者の機関が成功した時に、はじめて祝うことにするよ

>>1

246 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/02(日) 11:44:42.21 ID:vvNqxFFz0 [7/7]
>>235
> 現在、呪いのビデオテープの違いで理論的には出てくるはずだけど、出てこないって感じなのかｽ？(ﾟω ﾟ)理論的にも無理な感じ？

原理的考え方には、二つの現象が背景にある。
一つ目は
「皮膚の傷口が、わけのわからん細胞組織、でふさがって、それが再び皮膚になっちゃう。」
そういう怪我が脱分化（プチ初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
二つ目は、
「実験用の幹細胞そのままだと、脱分化（初期化）と再分化の変化の兆候がない。
　が、細胞やっと通るほどの細いガラス管を通した場合のみ、幹細胞の脱分化（初期化）と再分化が起こる。」
ガラス管の外部刺激が脱分化（プチ初期化）と再分化の兆候だと目をつける。
この二つの現象をヒントに、外部刺激で初期化ができるんじゃないかという発想で、
細胞に弱酸性のオレンジジュースをかける刺激という実験方法になる。

208 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 17:14:20.34 ID:vvNqxFFz0 [13/13]
>>191
> 傷口だけで未分化細胞が生まれたら、とっくに研究が進んでるだろ。
> だいたい、オキシドールだってエタノールだって酸だぞ。（←文字数制限で薬品突っ込み省略）

脱分化という生物学専門用語は骨董品級の昭和言葉で、平成時代の専門書には載っていないかもしれない。
国語辞典には詳しく載ってる。動物の傷口近くの細胞が未分化の状態に変化する、それが脱分化だと。

http://www.weblio.jp/content/%E8%84%B1%E5%88%86%E5%8C%96
だつぶんか ―ぶんくわ【脱分化】
既に分化した細胞が、未分化の状態に変化すること。植物のカルス、動物の傷口近くの細胞など。

今の時代は、脱分化のことをリプログラミングと言い換えるらしい。

>>663
どう読んでも皮肉だけどあなたには主張の撤回に見えるのか・・・

不信感

>>674
数人の批判者にのせられやすいのがネットだと思うけど？
ましてや誰でも投票可能っていうことこそ事実
それに対してはそれとして受け止めて、研究成果待ったらいいじゃない

>>657
しってるよｗ
だからその再生医療分野でなんちゃって論文と実験してて有名なんじゃんｗ
知らないの？

宇宙戦艦のツイッターが再開されたらきっと正しいんだと思う。

現状は止まってる。

>>673
おい、偽ムーミン、ガラ悪いぞ。
もっとムーミンらしくしろ。

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> 【科学】ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手順を公表すると発表…理化学研究所
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393998138/

> ★＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
.
オボコ秘伝の２５分間で１００億円の研究助成金を練成する　詳細な簡単レシピ
.
利権のわかめスープ
　|　　　　　／￣￣￣＼
　|　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　|　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　オレンジジュース
..↓　　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　↓
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　／＼　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　／＼. 　　でっ♪
　＼　⊂)/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）（つ　／　　　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼|　　　_＿　　ﾉ／　　ﾟミ）
　　　|＼.　 !＼　　ヽ_ノ／ !　　／ |　　　　でっ♪
　　　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　　　きるっかな♪
　　　　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|￣
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　　　まぜまぜおぼぼ～ん♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃　　　┃
　　　　　　　　 ┃STAP┃
.　　　　　　　　 ┗━━┛

>>1

66 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 23:03:25.06 ID:vvNqxFFz0 [12/12]
>>61
> ＥＳ細胞ってのも簡単に用意できるもんなの？
> なんかいつも夜中まで熱心に実験してたって話だけど、
> つまりみんな帰った後で一人で実験室に残って何かしてたってことなんだよな

研究室にマウスの卵子と精子は売るほどある。そこから受精卵→ES細胞を作る。
そうやってあらかじめマジックの種を作っておく。

あとは古代エジプト壁画から続く、カップ＆ボールの入れ替え手品。
http://www.cardcoinmagic.com/wp-content/uploads/2013/05/egypt.jpg
STAP細胞を作ってる最中に、（BGMオリーブの首飾り♪）ES細胞にすりかえる。
http://www.youtube.com/watch?v=VTyJpuYh1RQ
ES細胞は試薬で万能反応が出るから、入れ替えたES細胞をSTAP細胞と強弁すればいい。
「ES細胞」と「胸腺の免疫T細胞由来のSTAP細胞」とを免疫系統独特のDNAの欠損具合で判別する方法もあるが、
「ES細胞」なら欠損のない健康な体細胞と検出させるはずなので、判別を意地でも断るはず。
（現在、免疫T細胞由来の証拠となる「TCR再構成」は出ないとして手品を正当化している。）

960 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 19:39:14.66 ID:bm+PpqmA0 [19/19]
>>957
（「ES細胞」をあらかじめ作るなんて）そんなメンドクサイことをしなくても、
全身が緑色に光るマウスなんてすぐに（ネット通販で安価に）手に入る。
http://www2.brc.riken.jp/lab/animal/detail.php?brc_no=RBRC00267
ＥＳ細胞だとか、そんな細胞を作る必要もない。グリーンマウスの細胞を培養するだけ。

（STAP細胞を）調べた所CD45+以外の細胞にもGFPの配列はありました．従って，これらは論文に使われている，
恒常的に蛍光を発するCAG-GFP細胞（ネット通販のグリーンマウスの細胞片）であろうと考えられます．
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578591 http://megalodon.jp/2014-0307-1918-44/slashdot.jp/~kaho/journal/578591

論文の疑惑には触れないというのが分かりやすいというか

人間だもの。白黒はっきりせんわな。

× 生物学が専門ではなかったので斬新な研究ができた
◯ 生物学が専門ではなかったので杜撰な捏造をしてしまった orz

>>623
「成功しました」
よかったねーパチパチパチ……ってのは最初の段階の話だ罠。

その報告自体に疑問符がついちゃったってのに、同じことをもう一回やっても…ねぇ。

やっぱり、第三者による追試成功しか、認められる道はないと思うんだけど。
まあ、第三者どころか身内すら追試に成功してないんじゃ、本人がいくら成功したと言ってもなあ。

>>683
２．３日でできるのに、いつまで待つの？１００年くらい待つの？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393158354/957
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　　　＼ﾍ,_ /ノ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l　＼::　　　 | |./ノ / /　　　　　ヽ.｜､:..　　 |[],　_ .|:[ニ]:::::
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|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　　 | |＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :|　　 | |/（ﾘ　 ⌒　。。 ⌒　）ll:::: 　　そうだ
|l　　　 | :|　　 | ||　0|　　　_＿　　ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　　 | || 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　|l:::: 　　私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、
|l　　　 | :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l 　／:: 　　　 | |　　　　　　　　　　　 |l::::
　
　
　

>>654
あのスッボンの水槽の中が怪しい

まあ、明快なスタンスを顕示できない理研神戸に問題があるだけなw

「ビギナーにキンタマをつかまれてニッチもサッチもいかないオッサンの弱さがw♪」
「まー　そういった世代が良いか悪いか、新たに発生した価値基準に厳しく対応できない
　管理に問題があるか。臭いものにフタをすればみんな忘れるってー発想はもう古いって
　震災後のドタバタで辛酸をなめてるはずだが、まったく学習能力がないなw」
「そしてバカッターで噂は広がる♪」
「価値基準の似た同世代間で戦わせて白黒つけるのが良いのかもしれんなw」

>>561
専門家たったの２人しか批判してないのに、国民そっちを信じろと言われましてもねえ

お話になりませんわｗ

>>170
近頃の日ノ本は全く、どうかしてるぜ

>>703
それは実名でブログという話
ツイとか見れば実名の科学分野の研究者がいくらでも懐疑意見言ってるのがいるよ
あなたはその人らを知らないだけ

こうやって何もわからない奴を煙にまいてる間に100億
笹井上原賞2000万

おかしいだろ
馬鹿でもわかるようにキメラマウス出せや

中国人もオボカタさんを絶賛！（・＿・

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

>>1
発表された「STAP細胞を作る詳細手順」プロトコルについて

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.

http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

チョイ突っ込むと、小保方晴子の作った「STAP細胞」は、免疫の「T細胞」からできている、はず。

　「TCR遺伝子の再構成」のデビルマンたとえ

　　人類愛のため人間の体を捨ててまで悪魔の力を手に入れデビルマンになる禁断の不可逆儀式を「TCR遺伝子の再構成」と言う。
　　未知の外敵やウィルスは天文学的な種類数がある。種類が多いのに、ヒト遺伝容量はCD-ROM1枚弱しかない。
　　CD-ROM1枚弱の容量しかないのに、天文学的種類数の敵と戦わなければならない。
　　自衛兵の「T細胞」たちは、天文学的種類数の敵と戦うため、生まれた後で、それぞれ自ら天文学的な突然変異を起こす。
　　自ら突然変異・ミュータント・モンスター化し、天文学的種類数の多様な掟破りの圧倒的な攻撃能力を後天獲得する。
　　悪魔と闘うため、あえて自ら人間を捨て悪魔になり、悪魔と同等の力を身につけた悲しいデビルマンのように、未来の敵に備える。
　　http://guinguin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/07/3b8b5b52aea5e325ea629e2127bb4a36.jpg
　　http://www.youtube.com/watch?v=zQtq_Up_31s

小保方晴子の作った「STAP細胞」は、悪魔の力を手に入れた正義のヒーロー・デビルマン、免疫の「T細胞」からできている、はず。
小保方晴子の作った「STAP細胞」は、デビルマンになる禁断の儀式「TCR遺伝子の再構成」があるはずなのに、儀式の痕跡がない。
「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」とは、「悪魔の力」獲得失敗した、戦う力のない弱いデビルマンだ。
そんな「TCR遺伝子の再構成」がない「T細胞」がいのるか？プロトコルではそんな戦う力のない「T細胞」がいると強弁している。

篠崎愛　「今、K-POPが来ていて抜け出せない。韓国に行って韓国人に近づきたい。」

グラビアアイドルの篠崎愛(20)が8日、都内でDVD「愛モーション」(リバプール)の発売記念イベントを行った。
サイパンで撮影。自慢のFカップのバストが堪能できるシチュエーションが満載で、
「つけまつ毛をつけて大人っぽいメイクに挑戦したり、保母さんのコスプレとかが盛りだくさんです」と見どころを語った。
今年の夏にやってみたいことは行ったことのない「韓国に行くこと」だそう。
「今、K-POPが来ていて抜け出せない。韓国に行って韓国人に近づきたい。新大久保に辛いものをよく食べに行きます」というハマリよう。
恋愛については「まだありません」とキッパリ。アイドルグループ「AeLL.」の一員でもあることから「アイドルとしては(恋愛は)ナシで行きます」と頑なだった。
なお、この日は「AeLL.」としてのパフォーマンスも披露。9月にはアルバムも発売。「全部違う曲調なので、聴いていて楽しいと思います」とPRしていた。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20120708_080.html

>>705
自分の書き込み見てから文句言えよ
お前は殺人犯す前に、首釣った方がいいよ

>>678
第三者機関の成功はありえんよ

当初の発表論文の内容と違うことを再現できたって
発表した御用記事であって、当初の発表論文の再現はできてない

当初の発表が勘違い（好意的に見て）
もしくは意図的な捏造？（写真含めて不自然な点が多い）

さらに再現実験に成功とか言っといて会見開けない（矛盾点指摘されるのが怖い？）

しれっと無能な産経記者に発表させて世論操作
しかも内容が違うものを成功とミスリード

>>707
>いくらでも

全部で何人くらいなんですか

おまえらの手のひら返しも近いなw

予算確定までの引き延ばし、せいぜい頑張ってくれたまえ

>>1

452 自分返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/07(金) 21:28:15.14 ID:EI/XEkMK0 [16/17]
>>403
> T細胞って、それがあると、細胞はすでに分化しおえてますよ
> ～って証明になるんだっけ？
>>412
> >>403
> もし専門の人がみてたらこれだけ教えてほしい。
> WIKI先生にきいてもわからない。いろいろ読んでこういうことだろうと推察してみた。

そう、この>>710デビルマンのたとえのように、
不可逆的に白血球のT細胞になってしまった証拠が「TCR遺伝子の再構成」の痕跡だ。
悪魔と戦うため人間の体を捨てて悪魔の姿になって悪魔の攻撃力を手に入れた不動明のようにだ。
不動明は悪魔になってしまったので、もう人間には戻れない。
不可逆的に白血球になってしまったあとで、初期化、脱分化、リプログラミングし万能細胞になった。
そしたら、悪魔になった不動明が、昔の人間だった時代に戻るのと同じことだ。
悪魔になって人類を超える戦闘能力を身につけたデビルマンの不動明が、ひ弱な人間に戻ったなんて奇跡だ。
白血球が万能シグナルを出すなんて、もともと体内に備わっていた未分化万能細胞ではなく、
不可逆的な白血球のT細胞が、酸処理で後天的に万能細胞になった証明になる。

理研の発表では、「TCR遺伝子の再構成」の痕跡なしで、万能反応が検出されたとのことだ。
これは、「もともとあった未分化万能細胞」か「酸処理で初期化されてできた新たな万能細胞」の可能性がある。
これは「もともとの未分化細胞」と「酸処理で新たにできた未分化万能細胞」とを区別判別する試薬が、
現段階の科学技術では存在しない。
「酸処理で初期化されてできた新たな万能細胞」かどうかの区別はつかなくなってしまった、ということだ。

妬みや僻みに囚われてる己の姿をここに映しているものは永遠に結実を見ることなく、空しく枯れてゆくんだろうね。だから無いんだよ。

>>636
だから、何を言ってるんだと。
ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞に増殖能力が付加されたものだろ。

×＞「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」

「ＳＴＡＰ幹細胞」→「ＳＴＡＰ細胞」に増殖能力が加わったもの
※ただし、胎盤への分化能は失ってます

という説明だろ。

これが創価だ
www.youtube.com/watch?v=e_FiNkyCYwQ&list=PL31C36065D77DD6FF

>>703
世界中に、だれか刺激惹起性多能性獲得細胞の再現に成功した人がいるの？産経以外で？

理研　天下り官僚　みやこの西北　割烹着　りけじょ　縁故採用　ノーベル賞　世紀の発見　　雲隠れ　洗脳
　　　　　　　　　　　　　２月に　実験成功したが　証拠はだせない
　　http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

　　　　　　　　次は　　博士号論文の紛失報道だろう　　もうないみたいだし

.
　　　「おぼこちゃん」を救う会からのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　「おぼこちゃん」は生まれつき思い込みが激しく虚言癖をわずらっています。
　　「おぼこちゃん」を救うには１００億円の研究助成金が必要です。
　　「おぼこちゃん」を救うため、
　　納税している国民の皆様の温かいご支援と
　　１００億円の血税の投入のご理解とご協力を、どうぞよろしくお願いします。

>>716
10人以上はいる
生物板の過去スレで見てくれば？
いつも出してるよ
多くの研究者が日に日に懐疑派にいってる
とくに分野違いの科学者が利益関係ないから言ってる人多い
理研に利益関係にある人はダンマリか擁護

まあ、理研のどこが明らかにしたのかもわからん記事の上、続報もないんじゃ、誤報決定。
産経も裏を取りたいんだろうが、理研はSTAPについてはノーコメントだから裏が取れない。
産経にリークした“関係者”は宇宙戦艦と同様沈没。

工作員のレスみてると、理研は時間が経つの待つ作戦のようだな。
永遠に「いま再現中」と言い続けてると思うｗ

過去の数少ない論文まで捏造疑惑があるなら信用されなくて当たり前だ。
そんな生き方してきた本人が悪い。

>>723
アカデミアの研究成果の半分は再現性がない？【日経バイオテクONLINE Vol.1950】
「バイオテクノロジー関連のベンチャーキャピタリストの中には、公開された研究の半分は再現できないという経験則がある」
「昨年Amgemが行った調査では、がん領域における53の“landmark”studyのうち、再現できたのは6つに過ぎなかった」

現山梨大教授の若山さんのクローン技術、追試再現までどれくらいかかりましたっけね？
１ヶ月ですか？２ヶ月ですか？

誰にも嫉妬してないし
誰も叩いてないけど
疑いを完全に晴らしたとも認められない
一般人は本音で晴らして欲しいと思ってるんだから釈明すべきはして欲しい
素人同士で１００％捏造か１００％真実かなんてどうでもいい話は止めよう

211 名前：名無しのひみつ：2014/03/06(木) 10:33:35.63 ID:B3o/FaOp
プロトコル公表でSTAP細胞は存在しなかったのが判明した模様

しかのつかさサイエンスライター
https://twitter.com/sikano_tu/status/441286287622828032
STAP細胞の作製手順の公表を受けて
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0501R_V00C14A3EA2000/ …
論文ではあるとされたT細胞レセプター（TCR）の再構成はないという、驚きのちゃぶ台返しが発覚。これでは刺激でリセットの根拠がないことに。(´･ω･｀)

しかのつかさサイエンスライター
https://twitter.com/sikano_tu/status/441296327909986304
TCRの再構成がないのは、正確にはSTAP幹細胞。STAP細胞は増殖能力がないんだけど、それにある処理をして増殖能を持たせたのがSTAP幹細胞。STAP細胞にTCR再編があって、STAP幹細胞でないとすると、好意的に考えて、元からあった幹細胞が選ばれた可能性しかないのね。

堀川大樹生物学研究者
https://twitter.com/horikawad/status/441202186651844608
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する。

佐村河内でも記者会見したのに
障害年金の不正受給疑惑は追及するけど、理研への補助金不正受給疑惑はウヤムヤにするってこと？
厚労省は省内に聴覚障害者の認定制度のあり方を議論する専門家検討会を作ったけど、文科省は理研を擁護するだけ？
厚労省はちゃんと問題を正面から捉えて解決する姿勢はあるけど、文科省は理研とつるんでウヤムヤにするってこと？

nature記載の論文と公開したプロトコルで
ＴＣＲがなかったので怪しいとか２ちゃんで書いてあるけど、nature論文と発表されたプロトコルで
何かが異なっていると指摘したのは誰？どこから出た情報？
まさか２ちゃんねるでいつのまにか出てきた説じゃないよね？

良かったね
うちの大伯母、あの世で喜んでるだろう
日本で数人目のリケジョだったから

捏造派の口汚さは
チョンレベル

>>715
その時は理研を潰すべきだね
ともかく、俺はしばらく否定も肯定もしない

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、刺激惹起性多能性獲得細胞の再現まだぁー？産経の続報まだー？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|

STAP細胞（笑）でゴーチの耳が治ったってことにすれば完璧じゃね？

>>614
>>655
>>677
酸に浸けて抽出した細胞は、STAP細胞でいいのかｽ？(ﾟω ﾟ)

ただし、そのSTAP細胞は、初期化された万能細胞ではない、ってこと？(ﾟω ﾟ)

>>736
あなたはしつこいから消えて
自分で調べる気がないくせに、妄想で２ｃｈ、懐疑派批判しかしない
どうしようもない屑

文科省は早く省内に不正論文とその論文に対する研究費のあり方を議論する専門家検討会を作れ

★現在の状況の解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●用語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ細胞」に増殖能力をもたせたもの→「ＳＴＡＰ幹細胞」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）
●元の論文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※その証拠の図もあります（切り貼り疑惑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●現在の理研の発表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません（ビックリのちゃぶ台返し）。　　　　　　　　　　　　
万能細胞に初期化はしたにはしたんですが、それが増殖する過程で、　　　　　　　　　　　　　
「ＴＣＲ再構成」を持つものが減っていったんです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
たぶん「ＳＴＡＰ細胞」のほうには、「ＴＣＲ再構成」があるとは思うんですが、　　　　　　　
まあみなさんも調べてみてはどうですか？（そんな真っ黒、だれが調べるかっての！）
※増殖能力を持つ「ＳＴＡＰ幹細胞」の存在の証拠がないなら、もうこれって、ほとんど無意味な話じゃないの？
※証拠の図（貼り付け疑惑）は何だったの？　　　　　
※そもそも、もとの細胞自体に変なものが入ってて、実験自体、成立してないんじゃないの？　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれかではないのか？　　　　　　　　　　　　
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた　　　　　　

>>738
まったくだ
専門家がきちんとテレビや新聞といった公の場で批判してるわけでもないのに一方的な思いこみで捏造呼ばわり
頭がイカレてるとしか思えない

自分しか捏造出来ないんだから、優秀な第三者でもどうやっても再現出来んだろ

AO入試のいかにも自分大好きそうなパフォーマンス女が
なんでこんな場違いな研究室を与えられて、多額の資金を貰って好き勝手できてるんだ

よくいる勘違い女って、自分のやれることより、自分を過大評価して社会に迷惑かけるからな
画像の加工、編集技術はあるんだから、変な高望みせずに印刷会社やWeb系の会社のOLでもやっとけば大過なかったと思う

女って異常に功名心のある奴がいるからな、ブサイクなのにアイドルやモデル目差していたり
最近は、ブサイクでも実際にアイドルになっちゃう困った現象も多々あるんだけど
この女も、デカイ仕事して世界からマスコミからスポットライト浴びたい系の女だったんだろう

AO入試なり、特別推薦みたいなので大学入っちゃう奴って
自分の頭で考えて文章にする基礎的学力が無かったり、世の中なめてる奴が多いから
コピペ職人みたいなのが多いのは仕方がないと思う。
まあ、こう言う楽して大学はいる経路の奴はいずれ壷踏むようなことになるんだけど。

>>1
電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の時点で小保方晴子は詐欺師だ。

●小保方晴子のNature投稿論文
万能反応あり、TCR再構成あり（TCR再構成の画像は捏造）
→　酸処理で免疫白血球のT細胞が脱分化、リプログラミング、初期化され、後天的に万能細胞になった。
→　不可逆分化したはずの細胞が酸処理で初期化され毛髪や歯、肝臓等になる万能細胞を安価に製造できる技術だ。
　　　　　↓
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）
万能反応あり、TCR再構成なし
→酸処理で免疫白血球のT細胞が初期化され、後天的に万能細胞になる。それはなかった。
　　しかし、ネズミの赤ちゃんから万能反応が検出される細胞を発見した。
　　これは、「もともとあった未分化万能細胞」か「酸処理で初期化されてできた新たな万能細胞」の可能性がある。
　　これは「もともとの未分化細胞」と「酸処理で新たにできた未分化万能細胞」とを区別判別する試薬が、
　　現段階の科学技術では存在しない。
　　「未分化万能細胞を見分ける試薬」をごく最近、iPS研究の副産物で開発し、実験実戦投入した段階だ。
　　「もともとあった未分化万能細胞」でも「酸処理で初期化されてできた万能細胞」でも、
　　両方の場合で、「万能細胞反応」を出してしまう試薬だ。新旧の判別は不可能だ。
→　ネズミの赤ちゃん細胞から、弱酸のオレンジジュースに25分浸して、未分化万能細胞を発見する詳細手順を完成させた。
　　現段階では客観確認できないが、「酸処理で新たにできた未分化万能細胞」ができた可能性はある。
　　「もともとの未分化細胞」か「酸処理で新たにできた未分化万能細胞」か、
　　あるいはその両方かの判断は100年後の未来の科学者に任せる。
　　　　　↓
●小保方晴子　2014年3月5日
万能反応あり、TCR再構成の痕跡なし。これで実験成功した。
→　Nature投稿には共同研究者の大先生たちが捏造と知りつつコネで無理投稿掲載させたのに、トカゲの尻尾きりか？

>>735
各省庁は限られた予算の奪い合いでライバル同士だから、
理化学研究所の監督官庁である文部科学省が他の省庁から吊し上げにあって
再来年度以降の予算は減るでしょう。

土日も朝から１０００までコピペ

あいかわらず（捏造）の手口はみんなバラバラの妄想垂れ流し

細胞はあるよ細胞はないよ買ったネズミだよ

でも捏造キリッの一点だけで共通の友達

>>743
2ちゃんねるにいる懐疑派とかいうのは
英語も日本語もまともに読めない池沼ﾆｰﾄなのはあきあらか

追試に成功したのになんで批判する流れなのかが分からない

>>743
調べようにもヒットしないよｗ
しのさんとかはヒットしたけど

産経新聞は、産官学共同体の御用新聞

>>736 ＴＣＲがなかったので怪しいとか２ちゃんで書いてあるけど

理研から3/5発表されたプロトコルの8ページ下部に太字で書いてあるわ、先ず読めよ。
Natureからも理研のホームページからも取れるぞ。

>>748
妄想癖きもっ
少しはお外でたら？

>>746
テレビや新聞といった公の場→間違い

テレビや新聞といった公の捏造・歪曲・洗脳・でっち上げ報道の場→○

>>754
論文はぐだぐだで調査中、できない手順（論文とは別物）を公開。
しかもその後に論文通りの手法で再現実験に成功（産経談）だから。

>>748
印刷やWEB系でも使い物にならんよ、この手のタイプは。
訂正でも振ろうもんなら機嫌悪くしてトイレにこもりそうだし

ID:FA7cyvrZ0　ID:NzA6n7lp0は擁護派のようだけど、理研自身が公開したプロトコルで論文の根幹部分を否定
していることについてはどう思ってるんですか。

>>736
プロトコルはネットで公開されてるじゃん。自分で読んでみようよ。

>>754
一行情報を鵜呑みにしないようにしないとな

>>750
このままじゃ自浄作用のない省庁として信用なくすでしょうね
すくなくとも厚労省はすみやかに専門家委員会を立ち上げて制度そのものの認定のあり方を検討している
ノーベル賞級と騒ぎ何百億もの税金をゲットするような手口をそのまま認める監督省庁を思われるのは得策ではないでしょうね
タダでさえ、大学院重点化とかロースクールとか中国人ばっかりの地方私大とか失態が多い省庁ですので

>>753
どう見ても擁護派のほうが馬鹿ですｗ
科学知識ゼロで
理研が嘘つくわけない！
根拠はこれだけじゃんｗ
捏造じゃないというなら何か科学的に反論してくださいね

>>11
技術要らない簡単さが画期的なんじゃなかったっけ

俺の頭皮も再現できますか？＾＾

小保方のせいで世界中から嘲笑される日本

むしろ間違いがないや捏造がない論文というものの方が少数派だと思うが。
そんなに叩かなくても

>>765
まだ結論をだすには早すぎるよ。おまえも実験で検証したわけじゃないだろw

>>759
はいはいわかったからもう涙拭けよ
ツイッターガーツイッターデー
日本の国民の大多数はツイッターなんてやってないからね
ボソボソ呟かれたってあーあーきこえなーい

>>757
太字で変えいてあるって何の冗談なんだ

>>474
科学的理由をきちんとわかる科学者ならちゃんと説明できるでしょ
逃げ回ったりせずにねw

あなたはこの論文をちゃんと理解できてますか？
他人を勝手に理解できてないと思い込んでますけど
あなたの理解度はかなり低くてどうにもならないレベルですよ
このすれで一番おかしいキチガイはあなたですよwww

STAP細胞があるならあるでいいよ。
人類のためになるかもしれんからね。
でもさ、できなかったという証明になる手順を公開して
何になるの？

日本人が成功すると日本人として誇らしい
という感覚が欧米人には一般的でないらしいから
日本人が詐欺したら日本人嘲笑します
というのも欧米人にはないんじゃないの
中韓はしらんが

>>721
> >>636
> だから、何を言ってるんだと。
> ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞に増殖能力が付加されたものだろ。
>
> ×＞「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
>
> 「ＳＴＡＰ幹細胞」→「ＳＴＡＰ細胞」に増殖能力が加わったもの
> ※ただし、胎盤への分化能は失ってます
>
> という説明だろ。

厳密に狭義で言うと
「ＳＴＡＰ幹細胞」が、原則、大木の太い幹で細胞を供給する役割だ。
「ＳＴＡＰ細胞」が、原則、使い捨ての葉っぱだ。

テラトーマ　分裂しにくいひ弱なSTAP細胞を無理矢理ガン化させハイパー巨大増殖させ分化具合を目視する。

テラトーマを使うと、分裂能力のない「ＳＴＡＰ細胞」が増殖する。

生物板は、「ＳＴＡＰ幹細胞」も「ＳＴＡＰ細胞」も架空のでっち上げだと思っている。

チョンが悔しくて悔しくてｗ

初期化というのは、受精卵の状態になることをいうんだよ
卵割して成長したのが、受精卵に戻るなんてありえないんだよ

STAP プロトコル　CTRで調べても、STAP CTR reconstructionで検索しても日本や海外からの指摘っぽいのは見つからないよ
見つけた人がいたら教えてほしい
日本人のＣＴＲ再構成がないのはおかしいという指摘をしている人はしのさんだけ？
他にもいるのか調べようにもヒットしない
いい検索条件あるならアドバイス欲しい

ウソついて予算を獲得して世界中から信用無くす日本
自浄作用がゼロ！

あれもウソ、これもウソ！うそ！うそ！うそ！

朝鮮のこと言っておれない。

先ずは自浄作用を発揮しないといけない。

>>770
障害年金や生活保護などの社会保険受給において、捏造のない医師の診断書というものが少数派といってるようなもの
言ってることの重大性を理解しろ
文科省はいつまでシラバッくれるつもりだ
ノバルティスの不正論文については厚労省はちゃんと東京地検に告発したぞ

>>754
自分とこで再現するなんてことがニュースになるのがそもそも不穏

>>771
論文の画像は疑惑だらけで
実験データもキメラマウスもでてこないのに信じてるほうが不思議だ

>>772
悔しがってるのはあなたでは
２ｃｈの批判さえ阻止したいのでしょ？
どうでもいいなら無視してればいいじゃん
ほんとは捏造があばかれるのが怖くてしょうがないようにかみえない

>>762
>理研自身が公開したプロトコルで論文の根幹部分を否定している

そんなこと言ってる専門家いましたっけ？
誰なんでしょう？

>>745
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)わかりやすい

生物板の聞きかじりでレスしてるだけの暇人なんなの

>>771
そう結論するしかないんだろ馬鹿が
STAPとやらを肯定する材料が一切ないんだぞ？
何が早すぎるんだよ
馬鹿が勝手にしきんな

>>784
だから当事者以外のことで信じるか、信じないかの結論を出すには早すぎるといっている。
一般的なニュースとして、おっすごいねと思う程度だろ

>>772
そんなに捏造がバレるのが怖いのか！？

怖かったら、最初から捏造なんかするんじゃないよっ！

・ゴッドハンド旧石器捏造事件
・外ツガル三郡史捏造事件
・ES細胞のファン氏の捏造事件

これらは、創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、
外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
目的は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。

今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向

そういう意味（単純に創価の犯罪がバレた）では
オボカタ事件ともっとも似ている事件は喜多嶋舞の托卵

あんなに叩いてたマスゴミ涙目

>>754
★理化学研究所の規定によると、調査の間は小保方は実験室にも入れないはず。
小保方がそのあいだ再現実験してたとすれば、理化学研究所の措置に重大な問題が発生する。

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf
科学研究上の不正行為への基本的対応方針
独立行政法人理化学研究所

6-1-3 調査時の措置

監査・コンプライアンス室長は、調査に必要な資料を保全するため必要と
認めるときは、関係各部署などに対し、次の各号を実施するに必要な措置
を要請することができる。

（ 1 ）研究不正の疑義を受けた者（以下「被疑者」という。）の出勤禁止（有給）
（ 2 ）被疑者の当該調査に係る利害関係者との接触禁止
（ 3 ）所属研究室などの一時閉鎖
（ 4 ）調査に係る物品の確保
（ 5 ）その他必要な措置

>>780
どないな釣りやねん

>>791
むしろ遅すぎると世界で言われてるけど・・・
再現全くできないし、世界は今日見失って追試もしてくれないよ
早く証明しなけければこのままＳＴＡＰは消えるだけ

>>745
先生ー質問
>（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これは万能細胞なんでか？

研究者の論文というのは、医師の診断書みたいなもの
論文が正しい事を前提に文科省は研究費を渡し、診断書が正しい事を前提に厚労省は社会保険を給付する
佐村河内は記者会見もしたし、厚労省は再発防止のための専門家委員会も立ち上げた
文科省は何を考えてるんだ
理研とグルか？
不正論文については野放しにしとくつもりか？
再発防止策は？

結局ﾋﾟｯｸﾙとの不毛な争いに終始してしまうんだな

とりあえず理研とオボは消えてなくなれ

>>762
プロトコルは無料で読めるけど本論文との違いを目で確かめるには、そっちは有料だからね
経費が出るわけじゃないからそこまではできないから、せめて「本論文とプロトコルが違う」と
言っている人の指摘の確からしさぐらいは知りたいと思って検索してるんだが・・・・

懐疑派の人たちは皆論文とどこがどう違うっていう証拠をきちんと確かめた人たちなの？
第一指摘者は誰？そしてその指摘の確かさを保障するような科学者のコメントはある？

139 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/08(土) 03:14:40.34 ID:BiL8jdqq
色んな例えが出てきてるが、理研の立場も付け加えるとこんな感じ

小保方「STAP細胞作ったやで」
理研「すごい大発見が理研から出ました」
　↓
小保方「作ったつもりやったけど、元からあったンゴ」
理研「元からあったやつをSTAPて名付けただけ作成できたとは言ってない」

▼ 173 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/08(土) 03:23:20.15 ID:K4qWd+d1
>>139
これ価値あんの？

▼ 202 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/08(土) 03:28:52.31 ID:BiL8jdqq
>>173
期待されてた価値はヒトの体細胞を簡単に初期化すること
しかしこの現象はまぼろしやった
単に若いマウスの体内に残存する未分化細胞を選り分ける一つの手順が開発されたのみに終わった

ヒトで応用するなら若い胎児から組織を採取して
物理的刺激与えて未分化細胞を選別するということになるが
倫理的に問題あるので不可能だろうしiPSより非効率なので経済面からも意味がない

>>784
>論文の画像は疑惑だらけ

一方的に疑惑をふっかけてるだけで
何らかの細工施したなどの証拠証明を一度も見たことありませんな
疑惑ガーとわめきたててるだけ
残念でしたね

>>790
おまえの意見よりNatureの意見を待ってるよw

>>798
＞むしろ遅すぎると世界で言われてるけど・・・
世界でwww
実験検証に一年以上なんてざらだと思ってた。おれの知る限り

単純に他の科学者どもの腕が悪いだけの話では？
小保方氏が女性であることも男中心の世界である科学界から妬み僻みを受けるんだろうし

AO入試のお察し女子（30）が
割烹着コスプレでままごとごっこしてた、って結論でいいの？

>>795
その時点でコンプライアンス違反だわな
捏造を疑われてる人間は再現実験をするなど
証拠を隠滅されてしまう結果にもなりうる
とにかく理研だけじゃダメだ
第三者委員会を作って再発防止策を協議してくれ

擁護してるアホって、学校出てるのか？ｗ

>>804
画像の使いまわしは、小保方本人も認めているだろバーカ！！！！！

>>806
いや、言い出したオボコが自ら証明してみせる義務がある。

「画像は捏造したけど、一応出来たことを証明したからねっ！」

っていうのは、一般社会でも通用しないと思うが、科学の世界では
１００％詐欺師と認定される。

>>805
早ければ一ヶ月で分かる。iPSは４ヶ月ぐらいです
細胞のマウス再現に一年の研究はめったにない
知らないんだね・・・
クローンは羊だから長かったんだよ
若山発言に騙されてる素人ですね

>>19
短小朝鮮猿かよww

2000年代に入ってから、日本人のノーベル賞受賞者が増えたが、
その代償として、森口とかの捏造が発生するようになった。

韓国みたいに、ノーベル賞が出ないのに、ファンウソクとかの
捏造だけは、一人前に発生するのに比べれば、日本は遥かにまし。

疑問を持つのは人それぞれと思うが捏造と決め付けて執拗にコピペを繰り返す様子は普通ではない。
柏や冷凍食品の事件の犯人の表情が浮かんでしまう。

>>776
そういう先入観は残念ながらある。
今回これほどずさんな論文がNature査読を通ったのも、
iPS細胞を開発し、幹細胞研究をリードする研究者がたくさんいる日本から、
しかも「理研」というちゃんとした機関のお墨付きがあったということが大きい。
オースティン・スミス博士もCDB（理研）だから信じたと言ってる。
これが捏造論文だとすると、今後日本発の画期的研究は色眼鏡で見られる。
当然雑誌掲載も厳しくなる。

>>811
つ中濃ソース

>>814
レポートの解析に一週間程度は使うし、ほかの実験のスケジュールとの調整もあるからな。
小保方の最初のレポートじゃ実験工程がすぐにはわからんだろ

>>806
少なくとも理化学研究所では最大限有利に働いてるよね。＞小保方氏が女性であること

本人の能力はどうでもいいとすると、理研の男どもが頭悪くて庇いきれてないって感じだけど。

理研の別のチームも再現できたんだな
こりゃ勝負あったな

韓国で黄を擁護してた連中とダブルな

理研の信頼度ゼロどころか地面の下まで掘ってるだろ
さっさと認めて白状が一番だよ

>>804
> >>784
> >論文の画像は疑惑だらけ
>
> 一方的に疑惑をふっかけてるだけで
> 何らかの細工施したなどの証拠証明を一度も見たことありませんな
> 疑惑ガーとわめきたててるだけ
> 残念でしたね

画像捏造
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/1/0/0/1000nichi/20140216134657775.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/1/0/0/1000nichi/201402161346562cc.png
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/1/0/0/1000nichi/20140216135035ac4.png
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/1/0/0/1000nichi/20140216135037597.png
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/1/0/0/1000nichi/20140216135241ffb.png

>>802　プロトコルは無料で読めるけど本論文との違いを目で確かめるには、そっちは有料だからね
　　　　経費が出るわけじゃないからそこまではできないから、せめて「本論文とプロトコルが違う」

阿保。Natureは既に論文も2/20から無料で見れるようにしてるわ、疑わしいから無料公開したんだよ。

>>820
小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、本人は画像の使い回しを認めているという。
＜「十四日に本人が泣きながら、『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』と電話をしてきました。
http://www.j-cast.com/tv/2014/02/20197292.html?p=2

>>810
「何らかの疑わしい点がある」「手順がわからない」とかじゃなく
「捏造だ」ときっぱりと、理由を示して言っている科学者がいるなら教えてほしい
こんなのでたらめだと言っている研究者が実際にいるならば。
再現が遅いのはあたりまえ。
一度成功した本人なら作製が早くてあたりまえ。
再現ができないっていうからプロトコルを理研が出した。
そしてプロトコルと本論文が違うという指摘をした科学者はいるの？いないのに
踊らされて捏造だと決めつけるのは科学を話す姿勢じゃないのでは？

>>809
調査してダメだったという結果が詳細プロトコールで、
産経の報道はオボカタが独自でやったってことだったり

>>777
＞テラトーマを使うと、分裂能力のない「ＳＴＡＰ細胞」が増殖する。

何を言ってるんだ？

細胞がリセットされるわけじゃなかったのだろ
多くの人間はリセットされた細胞をSTAP細胞と認識していたのに
なんですぐに訂正しようとしなかったんだ
抽出された万能細胞をSTAP細胞と呼ぶなんてのは詭弁だな
自らの過ちを認められない小学生のようだ
間違ってたごめんでいいじゃねえか

>>817
専門家が決定的な矛盾、証拠を突きつけたわけでもないのに一方的に捏造と決めつけ
ひどいよね
ほとんど捏造教の信徒だよ
信仰よ信仰

>>745
STAP幹細胞のTCRのデータって元の論文に有ったっけ？

。

産経の飛ばし記事でしたな

>>821
いいわけ
それほどすごい発見ならみんなすぐに取り掛かかってる
今回は追加の詳細プロトコルで、前の実験と大差ないから解析する必要もない
2週間程度で証明できる
だからあと一週間程度で再現できなければ捏造ということ

発見が事実だってことはアンチだって知ってたんだよ
ただくやしかった、それだけ

小保方がすべきなのは、論文が捏造であるという疑惑の払拭。
そのためには追試は必要ないし、むしろやってはいけない。
選ぶ写真を間違えただけだというのなら差し替えるボツ写真はいくらでもあるはず。
それを出さずに再試験しているとしたら
・最終的に論文に掲載した写真だけを捏造したので、適当なボツ写真がない
・ボツ写真求められちゃったので再試験を口実に新たに捏造している
という疑念を持たれることになる。

>>745
(3)に、1ビットコイン

未分化ったって、三胚葉に別れるほどの多能性があるわけがない

おまいらみたいな科学の科の字も解らんハイエナにチョンがわんさか居る中に
貴重な研究員晒す方が心配だよ。

今のまま、淡々と学者本分の仕事してくれ

>>838
実験工程もはっきりしてないのにどうやって実験スケジュールをぶちこむんだよw

これって単純に業者にキックバックさせたりとか
裏の利権がすごいから擁護しているの多いだけでしょ？
論文出すだけで成果も再現性もなくても理研に所属する
研究者ってだけで金も権力もものすごいからこんなことに
意地になってるんでしょ？

>>828
君は○○談という又聞き記事を鵜呑みにするタイプなのかい？
きっと週刊誌が大好きなんだろうね

何が何でも捏造にしたいしたいバカは今のうちに思う存分暴れとけよ
１週間後には、頭丸めて全員土下座しないといけないことになるけどな

「本当は韓国人研究者が発見したＳＴＡＰ細胞を日本人が横取りした」
とか韓国人が言いそうだから第三者には実験させないようにしている

>>832
> >>777
> ＞テラトーマを使うと、分裂能力のない「ＳＴＡＰ細胞」が増殖する。
>
> 何を言ってるんだ？

元気のない細胞をガン化で増殖させ、その細胞の様子を見る。

酸をぶっかけて、ただの未分化の細胞を選別しただけ。

>>830
だからいるよ
さっき教えた場所の意見交換の場でもさんざん言われてるだろ
英語読めないからわからないの？

このような欺瞞を引っ張り続けることは、
「理研」の威信を地に堕とすだけじゃなく、日本の研究水準の低さを世界に印象づけることになる。
科学的真実に謙虚になってほしい誠実であってほしい。
それがなくて黒を白と言いくるめることに夢中になっているようでは、
本当に相手にされなくなってしまう。

>>836
元の論文の初期化の証拠が捏造が指摘された「あの画像」

>>764
大臣がAKB48の「恋するフォーチュンクッキー」を踊って動画アップする省庁だからねw

>>847
山梨大の若山がウソついてるってーのかよ！

だいたい産経の記事は又聞きどころか事実無根だろうが

>>827
本当に？見てきたけど
無料のはDavid Cyranoski氏のしか見つからないわ
これは本論文の内容がそのままわかるような論文になってるんだろうかな
両者を理解して相違点を理解するまでかなりかかりそうだけど見てくるわ

>>846
だとしたらますます再発防止策は必要だな
研究費という名の税金が食い物にされてるのだとしたら
文科省の領域で、「不正」というものについて自浄作用はあるのか？

>>843
この研究者にしてこの国民あり
研究者は国民を侮蔑してればよい
国民は研究者を侮蔑するから

笹井芳樹先生（ＳＴＡＰ共同開発者）、上原賞おめでとうございます！！
副賞２０００万円でＳＴＡＰ量産化をおながいします

笹井芳樹先生（ＳＴＡＰ共同開発者）、上原賞おめでとうございます！！
副賞２０００万円でＳＴＡＰ量産化をおながいします

笹井芳樹先生（ＳＴＡＰ共同開発者）、上原賞おめでとうございます！！
副賞２０００万円でＳＴＡＰ量産化をおながいします

笹井芳樹先生（ＳＴＡＰ共同開発者）、上原賞おめでとうございます！！
副賞２０００万円でＳＴＡＰ量産化をおながいします

再就職にみえた
やばい２ｃｈ脳になってる

>>846
そゆこと。

はいはい創価完全敗北ですよ～

・予算審議の直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト（予定）

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

根本から　バ　イ　オ　予　算　カ　ッ　ト

創価ども死ね！！！！！！！！！

>>827
論文見てみたら、酸でもできたけど細い管通してもできた、細い管はいろんな体細胞でできた

って、盛りすぎで、しかも盛り方が偏ってるのは門外漢の俺でもわかった

Natureは、捏造わかってて晒し上げしたとしか思えん

>>844
はっきりしてるじゃん
意味不明・・・

>>746
そう、なぜかSTAPに懐疑的な研究者のことをテレビで見ないんだよなあ
プロトコル公開理由はネットで疑いが持たれているからという説明くらいで
どんな疑いが持たれているのか専門家に説明させるくらいしてもいいと思うが
批判や懐疑的な意見をテレビで見ないように思う
そういう意見がないのか議論以前の段階なのか出さないのか

>>1
>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが

なんで頭がいいはずの人達の集まりなのにさっさとこれをやらないんですかねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

小保方さんは国家レベルで身辺警備をした方がいいんじゃないかと思う
本当に危ないと思うよ色々と
今回の妙な画像問題からして、内部にも怪しいのが紛れ込んでると思うし。
桁違いの大金が動くことになるし、
日本や女性（科学の世界は人種差別や男尊女卑が強い）への妬みもあるから
中韓も欧米も、あらゆる手段を使って小保方さんを潰す＆盗もうと努力すると思う
報道やネイチャーなどの機関もすべて利用してね。欧米の製薬会社も怖い

>>847
頭に来たから月曜日に若山教授に電話かけて聞いてみるわ

>>850
意味が分からん。
ＳＴＡＰ細胞をマウスに移植したらテラトーマができたって話だろ。
「テラトーマを使う」とか意味不明なんですけど。

増殖の確認は胚盤胞に注入して
キメラマウスを作る実験で行ってるだろ。

なんだかな～。不正確過ぎ。

理研は大型アドバルーンを打ち上げて、年俸一億の新法人指定を取るつもりだったんだろう。
ついでにiPSにも一矢報いる（イメージ上だけでだが）。着地点は追試不可による自然忘却。
大過なく3ヶ月も通過すれば、高額年俸を可能とするわけで、その点では小保方は理研にとって「大功労者」となる。
しかしネット上での情報シェアが早すぎて、肝心の論文が一ヶ月も持たなかった。
そして、現在は目眩まし時間稼ぎ戦略に移行中。

>>855
電通か

STAP vs IPS

Ｔ細胞（Ｔリンパ球）じゃなかったんでしょ？
その時点でアウトｗ

>>866
そりゃあとから発表した論文だろwまだ一週間か？

>>851
それが一番ありそうな話だな。
まったく現代の錬金術師だよwwwww

小保方かっこええ

捏造でなかったらいちゃもんつけたりあることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww

小保方教みたいだな
信じる者は救われるｗ

>>819
いいんじゃないの？
本当に画期的かつ強固なアイデアなら
乗せなかったほうの権威が傷つくだけだし
この件はネイチャーに論文乗せること自体が研究の目的とするような
成果主義（あるいは受験主義）の仇花だと思う

STAPとUFOを呼ぶ方法と何が違うの

同じでしょ。

雑誌ムーに掲載さればよかっただけ

>>869

理研も本人も脇が甘そうだから
その意見に賛成

結局、まだ良くわかんない・・・・
ウソなのかホントなのか。。
マスコミも加熱しすぎみたいな感じやね。。

「はいはい創価完全敗北ですよ～」さんおはようございます。

3週間前からそのコピペはってますけど、ねつ造ってわかってたんすか？

>>867
普通の研究者が他人の論文が正しいか
なんて事にかかわっても何の利益もないから
さらにあの理研が疑惑の対象だから誰も出たかがらないだろう

>>854

それはSTAP細胞で、STAP幹細胞じゃないね。

論文見直したけど、STAP幹細胞のTCR解析は無かったわ。

この騒動 ips利権を持つ者・その恩恵に浴する者の陰謀のような気がする。

数年後数十年後のノーベル賞受賞の暁には、小保方女史のエピソードとして
微笑ましく語られることになるでしょうw

>>795
こりゃ酷いね。
やっぱ理研はいい加減だね。
こういうの体質だから、解体しなきゃ治らんよ。

>>754
自分で再試行したものを追試とは言わない。
ましてや「成功しました」という報告だけでろくなデータが無いのではな。

些細の論文

ぼぼこの論文

バカンティの論文

共通しているのは他人が再現した事は一度もない

出来たといってるのは本人だけ

>>837
>>856

日本報道検証機構という機関が理化学研究所へ問い合わせて確認したみたい。
故に産経新聞の誤報では無い。

以下Twitter日本報道検証機構のツイートから引用。

日本報道検証機構
@Watchdog_Japan:

【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面（電子版：http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。

>>891
それってあることないこと囃し立ててるってことにはならんの？

>>875
それが捏造の決定的証拠と考えてるとか捏造派の底が知れてるｗ
おかしくて腹痛えｗｗｗ

>>888
分かり切ってたでしょ？

＞850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
＞>>843
＞ずっと創価創価叩いてるけど
＞山中教授の嫁もたしか創価だろ
＞それに山中教授ずっと支援してたのも創価

・・・「支援」？

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
http://cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが

>>851
政府もこんなショボい詐欺に騙されたんだよな

もう、意図的にES混ぜたでしょ、って疑われてるなw

>>878
実際やったことは錬金術というよりザル振って砂金を取り出したって感じなんだろうけどなｗ

朝鮮人かよって言うくらい誹謗中傷してた奴らがいたな。引いたわ。

>>896
一番上の人もそうなのか
上原賞とか貰うらしいけど不正論文だったらどうなんのかな
仮に嘘なら、嘘の論文で２０００万貰うとか普通に詐欺とかと同じ部類だと思うけど

>>883
あのiPSだってアメリカの研究とタッチの差だった。
あのような事態になった場合、先入観というかイメージの差が致命傷になることがあり得る。

>>867
マスコミは早稲田系だかららしいよ
あとマスコミは科学的知識ゼロだから下手に批判できない
専門家も同じ分野だと理研に利害関係があるから下手に捏造とは言えないから出てこれない
わかるじゃんそのくらい
どんな事件でも犯罪者とわかるまでは黙ってるのが得策でしょ
でも分かれば一斉に出てくるけどね
ネットのあるおかげで騙されない人が多くなってきた

海外メデイアは突っ込んでくるから
国内みたいにこれで逃げれると思わないほうがいいとおもうんだけどね^^

>>871
> >>850
> 意味が分からん。
> ＳＴＡＰ細胞をマウスに移植したらテラトーマができたって話だろ。
> 「テラトーマを使う」とか意味不明なんですけど。
>
> 増殖の確認は胚盤胞に注入して
> キメラマウスを作る実験で行ってるだろ。
>
> なんだかな～。不正確過ぎ。

ＳＴＡＰ細胞は、静止拡大写真を見ると、
細胞質がもれて、痩せて、細胞小器官も少なく、
自力で分裂できない。

そもそもＳＴＡＰ細胞は存在しないと疑われてる。

>>873
広告代理店が絡んだ「リケジョ増産プロジェクト」の悪寒がしてならない。

>>897
じゃ理研が二枚舌ってことだな

>>904
擁護してるやつらは中国人かもしれない

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター

以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」

中国人もオボカタさんを絶賛！（・＿・

>>875

STAP細胞とSTAP幹細胞の混同から来る素人の間違いだね。

小保方先生のおかげでどんな刺激でも
多機能細胞できないのが分かったのが凄い

>>875
出来ないなら、その予算をiPS細胞のほうに回してほしいｽ(ﾟω ﾟ)

>>901
何百億だぞ
騙されただけじゃすまない
たぶん有名機関の研究とであればかなり甘く審査が通ったのでは？
研究の内容や正誤より、研究機関の肩書きや人脈
東大医の診断書があれば無尽蔵に生活保護が出る感じだ

>>750
>他の省庁から吊し上げにあって
これはないね。お互いだからw　財務からはチクチクある
お怒りで下手すりゃ財務からの根回しで、理事長の国会参考人もあるw

予算の取りあいによる、吊し上げはむしろ省内だね。しかし国会のリスクは避けたいところ

>>909　まずは、スタートラインじゃないの？

微細管を通しただけで、細胞が万能性を取り戻すという、理屈に合わない現象が
細胞が損傷した結果だという事かもしれん

上手に細胞を損傷させるのは、これからの技術開発だと思う

>>902
こういうのが捏造派なのか
ESから胎盤できるんですかねえ？

>>ID:FA7cyvrZ0
Natureのほうはここ読めばいいんじゃないか。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

んで、すでにさんざん貼られているけど、プロトコルの公表を受けて、論文と違うじゃないかと言ってる人たち
↓
「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
http://ka-ka-xyz.hatenablog.com/entry/20140305/1394030589

kahoの日記： STAP細胞の非実在について
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578529
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578550
http://slashdot.jp/~kaho/journal/578591

慶應大学　吉村研究室 - STAP幹細胞にTCR再構成はなかった
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348

STAP細胞(捏造）に関する広島大教授の痛烈批判シリーズ
http://anond.hatelabo.jp/20140224200504

しかのつかさサイエンスライター
https://twitter.com/sikano_tu/status/441286287622828032
STAP細胞の作製手順の公表を受けて

堀川大樹 (生物学研究者)
https://twitter.com/horikawad/status/441202186651844608

>>795
読んでみたら任意規定じゃん
問題ねーじゃねーか
おまえ頭ハゲじゃね？

>>869
ここまで評判が地に落ちた人を嫉妬する人いるんだろうか・・・
論文捏造は決定的だから、再現されたとしてももう小保方の評価はゼロだよ
ひっそり首切られて、研究職には二度とつけないし

はやくSTAPで治療成功した猿出してみろや

>>913
どうみてもアンチの褒め殺しｗ

>>910
火消しまで広告代理店の仕事なのかな
とにかくこんな研究にも億単位の研究費がついてたということだ
研究というのは、そもそもの性質上他人から判断がつきにくく（身内の研究者以外内容の判断ができない）、不正の温床になりやすい
何らかの再発防止策を作るべきだ

STAP細胞そのものは確認済みなんだから、もう少し長い目で見ようよ。
確かに論文の不備はお粗末だったかも知れないが、それは世紀の大発見に本人自身の動揺もあったろうし、
とにかく早く実用化にこぎつけて、多くの人達を救いたい気持ちがあったからだと思う。
テレビに映った小保方さんの、あの希望に満ちた笑顔は偽物じゃない。
だからSTAPは絶対に有るんだと信じて、そっと応援しようではないか。
小保方さんには作ることが出来る。
これは理研の他の研究者も確認してるから事実だと確証が持てる。
後は、分かりやすくいえば、誰にでも再現可能な完璧なレシピをものにするだけだ。

>>916

＞850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
＞>>843
＞ずっと創価創価叩いてるけど
＞山中教授の嫁もたしか創価だろ
＞それに山中教授ずっと支援してたのも創価

・・・「支援」？

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
http://cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが

捏造派じゃなくて客観派と言ってほしいね。
捏造したのは俺らじゃないし。

捏造だとか言ってるやつは
トーシロなんだろうな

2chに踊らされて恥ずかしくないのかね

>>908
ほぅほぅ、最後は外圧頼みですか
せいぜい期待かけてくださいな
詳細プロトコル発表されて３日も経つのに未だ海外メデイアからの突っ込み無いようですがねｗ

まったく報道されなくなったね

今は小保方氏というより理研に憤りを感じる。
画像に加工があった時点で論文を取り下げるべきじゃなかったか。
著者に対峙するどころか、データを後から登録したり手順公開したりして
まるで最初からこの捏造は承知の上で、それを糊塗してごまかそうとしてるようにしか見えない。
どうしてそこまで日本の研究機関のイメージを落とすのか？

成功率どれくらいなの？？
例えば最初に成功率は0.0001％ですとか公表しておけばこんなに
叩かれなかったんじゃないの？

理研は過去に確かな実績も積み上げているが、海外の研究者からは巨大な予算を浪費できるマンモス組織として憧れの的。
決して効率的合理的効果的な組織とは見做されていない。日本人が中国やロシアの地方政治家の汚職強権政治を見るような感覚だろう。

>>918
この前の行政仕分けでは文科省と理研の勝ちだっただろ
蓮ホウに責任擦り付けたわけだが、内部的には財務省の負けであって、リベンジを狙ってもいい案件なのでは？
科学と騒げば世論が味方するような状況でもない
野依はこの前も「京」のときも曲者だったからな

>>835
> >>817
> 専門家が決定的な矛盾、証拠を突きつけたわけでもないのに一方的に捏造と決めつけ
> ひどいよね
> ほとんど捏造教の信徒だよ
> 信仰よ信仰

矛盾点

●小保方晴子のNature投稿論文
万能反応あり、TCR再構成あり（TCR再構成の画像は捏造）
　　　　　↓
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）
万能反応あり、TCR再構成なし

>>1
電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
小保方晴子が「TCR再構成あり」というかたくなな立場で、理研内部で上層部と戦っているのではない。
小保方晴子が「TCR再構成あり」という立場なのに、「TCR再構成なし」のプロトコル文書に加筆同意している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の時点で小保方晴子は詐欺師だ。

>>922

その中の人も混同してるのを指摘されて謝ってただろ。

元の論文のレビューの時に、幹細胞やSTAP細胞由来のキメラのTCR解析を要求すべきだったな。後の祭り。

>>889
そういう意味で批判や懐疑的な意見をメディアで見かけないということかなるほ

明らかな捏造画像を未だに訂正してないんだろ？

>>910
詐欺おんな量産か

>>916
ipsは開発段階で提唱者たる山中さんがチャリティーマラソン
したくらい資金難だったようだし。

>>795
それがコンプライアンス上適切な措置だよね？
なんで再現に成功したなんて報じられているのか。しかも産経だけ。

おぼちゃんが、最初に吹きすぎたのが何とも

>>940
君の信仰の深さはよくわかったよ
これからはその魂のエネルギーをもっと有意義なことにお使いなさい

人類の未来そのもののはずのSTAP発明。
なんで報道しないんでしょうか？
リケジョリケジョ言って終わりか？

>>914
> >>875
>
> STAP細胞とSTAP幹細胞の混同から来る素人の間違いだね。

電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
小保方晴子が「TCR再構成あり」というかたくなな立場で、理研内部で上層部と戦っているのではない。
小保方晴子が「TCR再構成あり」という立場なのに、「TCR再構成なし」のプロトコル文書に加筆同意している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の矛盾説明のない時点で、小保方晴子は詐欺師だ。

ﾎﾞﾎﾞﾌﾞﾗ汁

>>943
だって一方的に捏造だと言われてるだけなの、なんで本物だとわざわざ証明する必要があるのかわからない。

>>946
同時に、理研のこういう規則も全て上っ面だけということがよく分かる
ちゃんとした組織なら、捏造論文の作成さえ許されないはず

自分で成功するなんて当たり前だろ
もう日本の恥だろこいつ、とっとと除名しろよ

>>910
博報堂が絡んで「奇跡の無農薬リンゴ」を映画化するような話かな。
映画では全然別人のように美化されてるけど、モデルのリンゴ農家ご本人は
かなり電波の入った人。

>>939
科学予算を増やしたいのは、安倍内閣の方針だわな
だから、現状は表だっては財務官僚も動けない。
しかし限度って物もあるから、どっかで動く局面があるかもしれないね
あそーさんが止めなきゃの前提だけどね

>>953
小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、本人は画像の使い回しを認めているという。
＜「十四日に本人が泣きながら、『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』と電話をしてきました。
http://www.j-cast.com/tv/2014/02/20197292.html?p=2

>>929
でも、5年もあったんだけどね。
生物細胞学の歴史を愚弄してるとまで言われて悔しかったらしいけどね。
「100年後のためにやってる」って随分呑気だったよね。
「難病に苦しむ患者さんを何とかしてやりたい」みたいな気概は感じられなかったな。
今となっては「何であんな会見したの？やらなきゃあんたが税金泥棒だってみんな知らなかったのに。」と思うわ。

証拠画像がおかしいなら差し替えればいいだけ。
差し替える画像を作ろうとして時間がかかってるのだろう。
まさか別の現象の画像を使うわけにもいかないしな。それこそ捏造だ。

>>951
小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

>>855
http://www.youtube.com/watch?v=WypjqkSbx1k#t=2m03s

>>955
俺のおぼこを辱めるな９センチ

>>953
じゃあ反論しなきゃいいじゃん
ネットのたわごとと思って放っておけば？
いちいちつっこんでくる意味が分からん
おたくに何か迷惑でも？

>>953
研究が税金でまかなわれているという意識が希薄です

捏造だとか言ってるやつは
トーシロなんだろうな

2chに踊らされて恥ずかしくないのかね

不思議ちゃんなの？

割烹着着てはしゃぐだけはしゃいで逃げ回ってるだけだろ
無責任極まりないわ

詳細な作製方法も公開したし
これからボチボチ追試での成功事例も出てくるだろ

その時はどう言い訳するか楽しみだな

>>965

この板見たら誹謗中傷とデマの嵐だろ。
勿論、まともな人間なら相手にしないよね。

時間無かったから８個しか見れなかっただけでしょ
８個見て８個が再構成なしだからって１００％なしなんて判断できない
文系脳はどうしようもないな

>>948

信仰じゃないよ、STAP細胞なんて論文出た時から大したことないのに騒ぎ過ぎと思ってた。

科学的に間違った指摘が広まるのが嫌なだけ。

>>967
擁護者はせっかく奪った研究費900億を守ろうと必死なんだろうな
あわよくばもっと追加しようと思ってんだろう

擁護書き込みは理研の天下りジジイ68人かね？年収2000万を守るのに必死だな

>>907
科学的知識なくてもそういう利害関係があるならそこに突っ込むのもマスコミかと
ネットがあって良かったねというのは同意だ
学術界の利権のみならず早稲田云々のネタも知ることごできる

>>951
小保方の「プリンセス細胞にしたかった」という発言の意味が解った気がする。

STAPという言葉を使うと完全な詐欺になることをわかってたんだ

昔出入りしてたけど埼玉の理研は無事なん？

あーあ再現しちゃったね
捏造とか言ってたひとたち
息してる？

>>973
＞勿論、まともな人間なら相手にしないよね。

ということは、あなたまともな人間じゃないからここに書き込んでるんだ
了解

関係者が動くたびにボロが出るなw

嘘、捏造と言ってたヤツは土下座しとけよ。

もう、騒ぎも大方終了ですね。

1. 専門家は自分なりの結論出して終わり。さっさと自分の仕事に戻る。人の仕事に意見したり、再現実験してる暇は無い。
2. マスコミはもう流れを理解する力は無い。専門家からコメント取れなきゃ何も出来ない。
3. ネラーの一部は、騒ぎ続けるが、一般への影響は皆無。
4.　当事者はだんまり。

5. 真偽の解らない海外の報道だけが散発的にマスコミから流れる。← これから

福島の原発事故とまったく同じ流れ。

STAP細胞っていう夢の医療への切符が手に入ったのに、論文の不備の揚げ足取る奴は非国民

>>980
SWAP細胞にすればいいんじゃね？

師匠のハーバードの先生が彼女のとはちょっと違った方法を発表するそうだね

>>982
せめてスレの流れくらい読もうよ
煽りにならない

空振りオボコと同じだぞ

おまいらまた負けたのか

小保方が千葉出身な時点で信憑性ゼロでしょ

>>988
環状線(しかも駅が一つしかない))>>147
>>147
の切符じゃなければよかったのに…

カキコしててわかったことは捏造派が単なる馬鹿と自然科学の常識に拘泥しすぎて盲目になってる連中だってこと

たしかに科学者としての小保方さんには稚拙な一面があるかもしれない
そこは認める
だが既存の研究者誰もがそんなことやったって無駄だからやらない
そんな馬鹿げたことがあるわけない
逆に言えばそういう科学の既成概念をぶち破る突破力を彼女は天賦の才として持っていたとも言える
みんなは馬鹿にしてるけどこれをやってみたらどうなるんだろう
みんな相手にしてくれないけど別にこういうことやったってよいのでは
そしてそういう何事にもとらわれない柔軟な発想からSTAPへの扉が開かれたわけだ

>>918
大蔵省OBの片山さつきさんがアップを始めました！

たしかに科学者としての小保方さんには稚拙な一面があるかもしれない
そこは認める
だが既存の研究者誰もがそんなことやったって無駄だからやらない
そんな馬鹿げたことがあるわけない
逆に言えばそういう科学の既成概念をぶち破る突破力を彼女は天賦の才として持っていたとも言える
みんなは馬鹿にしてるけどこれをやってみたらどうなるんだろう
みんな相手にしてくれないけど別にこういうことやったってよいのでは
そしてそういう何事にもとらわれない柔軟な発想からSTAPへの扉が開かれたわけだ

>>982
第三者の再現が必要だって何度も言われてる。
ゴッドハンドかよお前ｗ

1000なら小保方さんとSTAPする

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。