【話題】「ホリエモンの小説もゴーストライター」 小説表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露「知りつつ、表紙を描くべきではなかった」
1 :
おじいちゃんヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★@転載禁止 :
2014/03/08(土) 07:58:52.19 ID:???0 人気漫画「海猿」「ブラックジャックによろしく」などで知られる
漫画家の佐藤秀峰氏(40)が7日、ライブドア元社長の堀江貴文氏(41)の
小説は第三者が執筆したと明らかにした。
同氏は、堀江氏の著作「拝金」(2010年6月)、
「成金」(11年2月、ともに徳間書店)で表紙のイラストなどを担当。
この日、自身のホームページで「実際には堀江さんが文章を書いているかのような
イメージがありますが、書いておりません。代筆者がいる」と指摘した。
佐藤氏は佐村河内守氏のゴーストライター問題に言及しつつ、
堀江氏が執筆していないことを知りながら、イラストを描いたと告白。
「絶対に描くべきではなかった。読者に不誠実だった。おわびします」と謝罪している。
発行元の徳間書店にも事実を確認したが、「読者への説明をする必要はない」との回答があったという。
徳間書店は「現時点では、コメントできない」としている。
スポーツ報知の取材に、堀江氏からこの日までに回答はなかった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140308-OHT1T00022.htm
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:00:32.62 ID:GrCrjfzv0
さすが炎上マーケティングの第一人者同士が組んだだけあるなw
▲ 夫 △ ( 皿 ) がしゃーん ( ) /│ 国 │\ がしゃーん < \____/ > ┃ ┃ = = 3ゲットロボの3ゲット阻止ロボだよ 自動で3ゲットロボの3ゲット阻止してくれるすごいやつだよ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:01:02.50 ID:xoKr/oIY0
堀江が天性の嘘つきなのはみんな知っている
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:01:16.02 ID:oTlYIKYP0
えらいな
プロレス見てるようでおもろい
決算捏造するわゴースト使うわ最悪だなこの豚は
食品偽装といい、ほんと日本は嘘つきだらけの国だな。 これなら従軍慰安婦強制連行もあったに決まってるよ。
ホリエモンの小説とか知らんわw
>>1 うん、知ってた。だってあいつほど信用ならない奴なんていないもん。
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:02:51.10 ID:yI7VLz2/0
いや、まあ、タレント本なんて・・・
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:03:08.27 ID:GCh0ar2O0
首相の答弁もゴーストライターだろう。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:03:30.44 ID:W2b5XPk20
ゴーストブーターww
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:03:55.38 ID:Vxltpy9a0
で?
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:04:09.10 ID:k3fL2/FP0
みんな知ってるから、どうでもいいよ ゴーストにもちゃんと印税分けてやれよ
まだ懲りずに粉飾やってんのか
ホリエモンのブログを読めば誰だって ホリエモンにまともな文章を書く能力が無いことくらいすぐに察しがつくだろ ホリエモンの本などゴーストライターがいることくらい普通にだれだってわかっていることだと思ってた。 東大出身だから頭が良いって思ってるコンプって本当に日本に多いんだね
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:05:03.38 ID:xMLygBDw0
>>8 シレっと入り込むんじゃないよ。祖国にお帰り工作員。
この手のを言い出したらきりがないわな 今世に出てる楽曲や本のかなりの数が本人以外の作品だろに
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:05:39.24 ID:oTlYIKYP0
たしかにどうでもいいことだよな 被差別漫画家の描いた漫画が400万部などという絶対あり得ない数字で 日本一の売り上げ誇ってても 関係者やオタクでもなければ怒りがわいてこない
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:05:43.82 ID:jl+0u3dj0
パチンコ海猿だっけ?www お前も氏ねよwww
ワロタw
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:06:32.12 ID:SAaWVWHc0
>>1 柳美里だって、中の人が亡くなってからはボロボロになる程度なんだから、
素人のホリエモンが1人で、小説仕上げたって思ってる方がおかしい
芸能人の自叙伝だって、本人が喋った奴を別の人が整えてるんだし
何を今更
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:06:37.69 ID:vV7/DmAd0
↓松本伊代の見解
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:07:12.78 ID:jHUw+LdX0
ムショに入っても変らないな。一生刑務所で暮らしとけ。ブタゴリラ
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:07:36.98 ID:F5X/lneS0
この際、タレント本のゴースト全部出したらどうや ほぼ全てだろ
どうでもいい
作家でない有名人が書いてるものなんて99%はゴーストだと思ってるけど、 暴露したことがワロタw
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:08:02.50 ID:oTlYIKYP0
佐藤さん偉いよ 佐藤さんもくだらない嘘をついたりだましたりはすると思うんです でもこの嘘は読者を大きくだましてる それは許せない、ということでしょう? ホリエモンが書いた・・・いや、まったく書いてない でも書いたことにしてだしちゃえ、インタビューもしたから内容は正しい ほんとうにいいんですか? 読者もわかりゃしねえ
タレントの小説で、これは間違いなく本人が書いたと確信できるのは水嶋ヒロぐらいだな。
食品表示も厳格化路線に改まったことだし、タレント本もそうすればいいよ。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:08:50.21 ID:SKvumh3H0
口述筆記を知らない人なのかな? 口述筆記で文章はライターにお願いすると印税の取り分がライターに支払う分下がる。 口述筆記は全く悪いことでは無い。
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:09:42.81 ID:02o10QSl0
正直に言うとベートーベンの交響曲も 一度チェックするほうがいいと思う
この人の絵と20世紀少年の人の絵が区別がつかん
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:10:08.82 ID:+x1GUMIb0
日本は嘘ばかり もううんざりだ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:10:10.94 ID:+IPpnaEu0
有料メールマガジンする人ですぜwww
佐村河内も含めて、音楽、出版業界はそういうもんだと思ってたけどな 特にその人の名前だと凡作も売れるみたいなケースは殆どだろ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:10:38.46 ID:oTlYIKYP0
徳間から干されないかな・・・ いわゆる「もう一生分稼いだからどうでもいい」のかな それなら言いたい放題だ いくらでも正義を追求できる
松本伊代のゴーストライターも暴露しろよ。大スキャンダルになるぜ。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:11:19.86 ID:fjfh6Ggd0
佐藤秀峰は浮気相手を孕ませて嫁さんに逃げられたりして大変だからな 漫画の方も旬を過ぎて描き散らしてるだけ チンコと同じで作品には締まりがないw 注目されたいのは分かるけどドンドン自滅してるよーなw 第2の江川達也にならなきゃ良いけどねwwwwww
ゴーストは佐々木俊尚さんの可能性が高い
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:11:38.54 ID:Moj6FMNt0
けっこうビッグネーム同士のタッグなのに、 話題にならなかったということは、 よほど内容がつまらなかったんだろうなw
最近出た羽生の本もそうだろ
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:11:55.69 ID:RyJcy3Bp0
有名人の漫画原作とかもゴーストと言うか 全く別ものになる。
「ブラよろ」で収益上げるために救急患者を受け容れる病院長に食ってかかる青臭い医者が描かれてたけど、 それを思い出したよ。 作者が作品中の人物になりきってしまってるんじゃなかろうか?
伝記とか自伝で、本人が語り、プロの文章屋が活字に起こす これはアリだと思う。 スポーツ選手とかの自伝は大半この方式だしな。 ちなみに 有名人が物語を創作する場合、本人が構想やストーリーを練り上げて語り、これをプロが活字に起こす。 これはやっぱりゴースト?
YUIとかも自分で作詞作曲してるとか嘘なんだろうな
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:12:41.95 ID:2ErqX1lS0
幻〇社の元社員(大学のサークルの先輩)から、 そこから出版された某ミュージシャンの小説がゴーストライター作品だと聞いた。 俺も大ファンだし、日本人なら年配世代も含めて知らない人はいない超有名なミュージシャン。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:12:47.10 ID:S6LfQLSg0
芸能人(スポーツ選手)なんて全部そうだろ。 インタビューしてそれをまとめる。 基本じゃねえか。 作家先生だってそうなんだから。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:13:15.64 ID:S7gpYaslO
実社会じゃ、企業のトップもほとんど部下の手柄の横取りだからな!
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:13:23.63 ID:e55CSBXD0
知ってた
堀江はタレントと言えばタレントだけど、文化人とかそのあたりねらってそうだしな。
地味にダメージあると思うよ。
粉飾の時みたいに、他の人もやってるから、って逃げるのか?
>>26 そうなんだ、中の人がいたんだ、、
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:13:34.55 ID:oTlYIKYP0
>>44 お 男と女のことはともかく
今回のことは読者に対する裏切りなんだからっ
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:14:23.17 ID:8s8swKin0
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:15:12.99 ID:dlypzL0X0
この漫画家もそうとうおかしいだろうよ
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:15:15.96 ID:n2Cuhs7NO
所詮は犯罪者の本www
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:16:01.91 ID:Yan9Fr8t0
>>1 の場合はゴーストライターって言うか、口述筆記じゃないのか。
いわゆるタレント本なんかに多そうなパターン。
あるいは、本人が全く関わってなくて名前だけ貸すっていう場合も結構ありそう。
>>58 よかったなぁ水嶋ヒロ。潔白が証明されて涙
シューホーさん相当アレな人だからなぁ。出版社やTV局とやりあう気概は買うけど。 この件だってただの後出しジャンケンじゃん。 ただ新垣さんの告発の真似?しただけみたいな。 佐村ゴーチは詐病脅迫など犯罪レベルてんこ盛りだったから問題になっただけで、 違法でもないただの代筆を告発してどーすんだよ。
じゃあ漫画もアシスタントに描かせたらゴースト雇ったということでいいのか?
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:16:38.12 ID:2ErqX1lS0
エイベックスは自社内に自社所属作詞家用の研修コースも 設けてるようだし、あそこの歌手の歌の自称自作歌詞の大半は そういうコース出自の作詞家の手によるものだろうな
66 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:5) 【東電 75.6 %】 @転載禁止 :2014/03/08(土) 08:17:19.41 ID:vZoTMIIjO
ホリエモンは河内守の巻き添えになったな、河内守がバレなければ自分もバレなかった
普段エラっそーにラジオやらツイッターやらで論評してる文化人どもも殆ど口をつぐんでるのな
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:17:49.75 ID:nkpeYm3o0
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:17:53.65 ID:HPV66tDL0
ホリエモンなんて 所詮は、そんなやつ
購入の意思に瑕疵があったとかで集団訴訟とか無いかな
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:18:20.36 ID:ga0g7tRP0
運だけで生きてきた奴だから、いつか運はつきるわけで、だいたいこんな人の終わりは自殺なんだよね
口述筆記っていうよりインタビューだよ。 取材して文章書くのと同じ。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:18:40.67 ID:xoKr/oIY0
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:18:41.91 ID:+xt2Yxti0
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:19:07.93 ID:2ErqX1lS0
タレント本って99%ゴーストライターだと思ってるけど。
マンガ家だって最初は一人で描いてても、アシスタントが付いて プロダクションになって、本人が死んでも新作が出るようになる。 本人は名前だけで作品が出る世界だろ。 隠していないから別にいいけど、お前が言うか?
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:19:35.64 ID:YjTnQWFx0
堀江もしょせん佐村河内を擁護して炎上売名する人間の一味でしかないのか
プロレスみたいで面白い 台本あるんだろうなあ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:20:32.62 ID:CJqjJlWeO
この二番煎じは注目をあびない
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:20:38.80 ID:Hs072n+60
>>64 今は単行本の最期にアシスタント一覧とかあるから問題ないだろ
堀江の本は知らんが、奥付とかに「協力」とか「構成」とかがクレジットされてたら大丈夫だと思う
メルマガはちゃんと自分で書いてるんだろう
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:21:04.80 ID:ChZK8SyG0
キチガイ同士じゃん
堀江監修の小説、って売れば問題なかった
>>80 ここで堀江がツイッタで噛み付いて盛り上げるんですね
ゴーチとホリエモンの胡散臭いタッグを結成して、ホリエモンが歌詞を 書いて、ゴーチが作曲。後は他人が歌ってる口パク歌手でも使うか。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:22:32.78 ID:LyX3KzaK0
佐藤って自分で汚れ仕事を受けといて後から文句垂れるよな。 最低の人間だと思う。 確かに佐藤と組んでるやつらも実際にクズではあるんだが。
守秘義務の契約してないのか?訴えられるぞ
口パクなんて些細なことなんです。
>>1 これはただの営業妨害やん。
本人が監修した程度の本なんていくらでもある。
それをあえてバラさないから商売になってるのに。
勝手に裏事情を暴露して、契約違反みたいなもんじゃねえの、これ。
ホリエモンは監修でも本に執筆でも売上かわらんだろw
謝るくらいなら最初からやるなよ
>>85 筆者が無名、監修が有名人だと完全に内容勝負になるだろうな。
ほりえもんだと、ああやってそうだなで終わる不思議w
>>53 それだと本来作者じゃなくて監修にでもとどめておくべきだよな
何でも誇張して書かれるもんだと思わないと
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:24:51.19 ID:SKvumh3H0
口述筆記をゴーストだ!とドヤ顔で暴露する人はかなりイタい人。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:24:55.35 ID:i+t2as4n0
ホリエはライブドアの経営もゴーストにやらせてたろ。
ゴーストなんて昔からある仕事なのに何が問題なんだ?
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:25:22.52 ID:SAaWVWHc0
>>56 愛人だった劇作家の人ね
中の人っつーか、彼の監修があったからまともな文章に手直しされてた
その人が亡くなってからは酷い文しか書けない
ツイッターとかブログとか、小学生の作文以下
言葉の意味もしらないしね
『胃から喀血』とか平気で書くんだぞw
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:25:36.78 ID:ux9QFj890
大物の小説家も 売れてくれば、題材探しは編集者。 文体は小説家のものだけれど。
>>19 > 東大出身だから頭が良いって思ってるコンプって本当に日本に多い
どこを見て、このように判断したんだ
>>19 は?
東大出身だから頭が良いって思ってるコンプって本当に日本に多いと自分が思ってるの間違い?
それを言ったら池田大・・・
ホリエモン「え? 次オレ?」
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:27:12.51 ID:SKvumh3H0
>>1 漫画家がアシスタントに書かせるのもアウトになるから、
あまり細かい事を声高にいうと自分に跳ね返ってくるよw
>>17 知らんけど、逆にホリエモンのほうが名前を一定金額で売ったことに
なってるのかも。
子供の頃、口述筆記って漢字仮名の区別や改行位置とかも口述するもんだと思ってた 自分で書いちゃったほうが早くね?と疑問だったw
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:29:23.51 ID:MwH3/HA20
儲けるためには何をやってもいいみたいだな? 最近のタレントのアホー達!!
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:29:24.18 ID:78AE7Qhw0
あのー、芸能人が出してる本は、ほとんどゴースト つーか、昔からの常識だが ゴーストライティングって仕事が昔からありますが なんで今更騒いでるの 脚本家って知ってる?
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:30:41.79 ID:Ao8S4CZG0
しかし、どうでもいい
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:31:12.67 ID:v7/b53Xn0
わざわざ語らずとも、堀江受刑囚が嘘つきなのは衆知。
山田悠介みたいなパターンはどうなんだろう? 編集者によって添削されすぎて原形をほぼ留めていない小説
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:31:21.11 ID:BJ8kzOGL0
インタビューでいいじゃん 構成○○と明記すべき
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:31:29.49 ID:zVWnLTfdi
あ、AVの原作者の人だ!
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:31:41.66 ID:NDyUkN+00
↓糸井重里がひとこと
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:31:45.94 ID:77YjbSVj0
ゴースト当たり前って感覚は間違てるよな。 能力のない奴にあたかもあるような顔をさせてみんなをだまして金にするわけだから。
あれゴーストライターだったのか。 ほりえもんは小説の才能もあったのか、さすが東大って 普通に感心してたやんけ。 俺の普通の感心を返せ。
全然盛り上がらないw
えっ?堀江って芸能人なのか?
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:32:19.37 ID:jr6mVNoU0
出版会のゴーストライター問題が闇が深い。。。。
タレント本で本人が書いてると思ってる奴いんのかw
週アスのエッセイ?もゴーストライター? ついでにタラコの奴も?
え、知ってる。 この程度の知的レベルの人が本を出すときは 大抵インタビューをライターがまとめたもの。 こんなのをゴーストゴーチと同格に騒ぐのは滑稽。
>>110 有名人の本のほとんどがゴーストライターが書いてるってこと知らないやつらが多いってことだろうな。
てか、作家でない有名人の小説読もうなんて思うやつはそうだろw
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:34:07.57 ID:hbg//Csg0
堀江君は実は朝鮮人
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:34:07.81 ID:5Ua2iQFE0
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:34:09.67 ID:cvqoX+zV0
ブラックジャックによろしくは実はパクリ元があるww、ここだけの秘密情報だがww
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:34:19.66 ID:BJ8kzOGL0
海老名みどりが一言
タレントのブログとかもゴースト多いんだろうな
堀江がマジに作ってるのはロケットのエンジンだけだろ。いつになったら 完成するのやら。多分、資金援助が足りないんだな。もっと堀江に資金援助を。
>>110 そうだね、昔からある詐欺だよ
脚本家なら作者じゃなくて脚本ってクレジットされるだろ
芸能人も原案とかクレジットされるべきなのにね
徳間書店の回答がえらく強気だな
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:35:29.66 ID:YCMC5idp0
はやく投獄しろ
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:35:43.96 ID:EYLN5Dc2O
実際問題ゴーストライターって詐欺にならないの?
自叙伝ならそれは当てはまると思うけどこれは小説だろ?
金持ちがゴーストを買って自分の知名度を上げて金を稼ぐのは日本に限らず先進国じゃよくあること つまり、才能も金で買うことができる これぞ資本主義でありホリエモンは誇るべきことだ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:37:02.36 ID:McOnT7FV0
知ってた
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:37:05.78 ID:uOR/KoDG0
ギャグネタで出してきた話としか思えないんだけどw
本人インタビューをゴーストライターが文章にまとめたエッセーなら、 まだ、ああそうなのね〜と適当に流せる。 でも、小説の替え玉はよくないね。 少なからず芸術要素があるものだから。
何というかホリエモンってところがな… ホリエモンはゴーストライター使ってたんです!って言われても ああ…そうなの…ってインパクトくらいしかないというか むしろそりゃ使うでしょあの人ならって認識
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:37:20.88 ID:77YjbSVj0
佐村碁打の不思議なところは、無名なのに無名の大天才=新垣をゴーストにできたところ。 タレントが知名度を武器に、貧しく才能豊かな人を使って、 あたかもタレントに能力がある可能用に見せかけ人からお金を取るっていうのとは違う。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:37:20.80 ID:g4PMxFeD0
有名人の本なんて中身を気にして買うようなやつ少ないんじゃないの ファンのお布施みたいなもんで
一つの逃げ道は口述筆記だな
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:37:42.98 ID:sZEOOtJ20
ゴーストだいさく
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:38:50.54 ID:aVFIoird0
芸能レポーター「今度出す自伝はどんな内容ですか」 「まだ読んでないから分からない〜」
>>135 詐欺罪は難しい。
一般的に、ゴーストライターが書いてるというのは世の中に知れ渡っている(ことになっている)から。
そうなんだおじさん「そうなんだ」
これはゴーストライターというのとは、ちょっと違うのでは?w
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:40:57.36 ID:JeKRLQoj0
米国の大統領の演説なんか全部ゴーストライターで、その名前まで知れ渡っている
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:41:22.05 ID:KZd6iAI80
こういうのはどんどん明るみになるべきだと思うね。 ネームと能力が一致しないと売れないなんて創作活動が悪い。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:42:00.71 ID:lXEUyWJE0
本ぐらい自分で書かないでどうすんだあの豚
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:42:11.07 ID:+LaamS6/0
コイツを連想させる書物を読もうとは思わん。 そもそもタレント連中が関係したものはどれも信用していない。 嘘臭さが半端無いもの。 美容や健康食品のCMと同じ位胡散臭いわ。
有名人のタレント本に限らず大衆は有名だから買う単純な生き物だ ○○賞受賞とかつければ何も考えず群がる 大切なのは知名度や権威であることがわかる ゴーストビジネスが先進国で成立するのも馬鹿な大衆が多いからなのだよ ここは知名度上げるチャンス 才能は金で買えると宣言し資本主義の王になれ 悪評千里を走る知名度がまた金を生んでくれる
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:42:57.88 ID:77YjbSVj0
>>148 それはゴースト使って人々をだまして金をとってる奴に理屈。
知らなかったという人がいるならやっぱ詐欺だろう。
能力のない有名人が金で作品を買って自分の作品ですよーっと売る。
買ったほうは有名人さんって凄い!と思って買うのかもしれん。
ゴースト使うなら名前をクレジットさせるべきだと思うけどね。
本や曲だけでなくデザイン()でもな。
映画の監督と考えればいい。最初に指揮して最終的に原案を見てOK出せば堀江の作品
>>153 文章書きなれた人でないと、人に読ませることができる本なんて書けないよ。
この佐藤って人病気なんじゃないか?
またよりによってこの漫画家さんかよ
話を聞いてまとめあげる担当がいる。 昔の巨匠の末期はほぼ全員こんなかんじだったんだけどな。 ホリエモンじゃ叩かれるわなw
バレなきゃ何でもありという風潮がイクナイ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:46:07.81 ID:fjfh6Ggd0
. 簡単に騙されるホリエ豚信者 馬鹿は未だに豚を東大出の立派な経営者だと思い込んでるwwwww こいつは単なる詐欺師で文才も糞もないwwwww
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:47:21.47 ID:PilC2W850
有名人でちゃんと自分で書いてるのは伊代ちゃんくらいだろ。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:47:42.85 ID:Zj0faLsJ0
これでまた堀江が朝鮮人である疑惑が高まった
しょうがないだろ 小説なんて誰でも書けると思ってるほうがおかしいんで 素人が書いた小説なんて小学生の作文以下で読めたもんじゃない 有名人の自伝小説のゴーストライターは売る側も読む側も暗黙のルールとして想定の範囲内
ホリエモンがマジで執筆したとは誰も思ってない
佐村の件で「乙武に実は手足があるって言われても驚かない」って話があったけど 本物の乙武は五体満足で、 メディアに露出してる五体不満足なのは偽者のゴースト乙武って可能性も考えられるな。
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:48:42.33 ID:1lWzVDu40
自分で書いたとか誰も思わねーよw
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:49:11.60 ID:4Zd0Iuxx0
いや・・・うーん、どうでもいい
ただの売名
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:49:26.04 ID:Sf/fJKgp0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l u iiiii u u u|||i | 」|||u ⌒' '⌒u| ,r-/||||||<・> < ・> | 朝鮮人には l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| 恥の概念がないと ー' u ノ、__!!_,.、 | 言われてるけど ∧ u ヽニニソ l 僕は恥の概念あります。キリッ /\ヽ u u / / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / u(⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"u `、 ( ィ⌒ -'"",う
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:49:27.30 ID:fFd3j3XA0
>>37 ベートーベンは、あの髪型がカツラだということまで含めて
研究者に掘り起こされチェックされているから大丈夫。
徳間書店にも事実を確認したが、 「読 者 へ の 説 明 を す る 必 要 な い 」 との回答があった。
堀江が自分で書くわけないことくらい知ってるよ しかしこの佐藤も佐藤だな 売名大好きな感じ
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:50:14.22 ID:aV37YaIX0
ホリエモンは大仁田プロレスのようなもので、本人が書こうがゴーストが書こうが、最初からインチキ臭さを売りにしているので無問題。今更感。 しかし 佐村河内は、多くの無関係の人々の傷や不幸や善意に積極的につけ込んで売っていたので意味合いが違う。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:50:16.04 ID:CJqjJlWeO
正義の告発というより、俺たちの方が元祖だぜって対抗しているように見えて仕方ない
>>151 その点、キング牧師のI have a dreamはその場で語った演説としてはすごいと思う
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:50:50.43 ID:vGVveE1d0
また炎上商法か この人は定期的にやるよな
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:52:46.09 ID:OfpUM7XQO
私もまだ読んでない(笑)
佐藤みたいに暴露もエンタメ
まあ、みんな薄々知ってたことだしな。 堀江に文章書ける訳ないし、
著作者の錯誤商法まだ無くならないんか。 ほんと表現物による収益事業者ってのは糞だわー。 なんでそんなとこが表現の自由とやらで守られとんのかわからん。 表現の自由が制限されてた時代のトラウマか何かか?
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:53:14.44 ID:gN/Gtegx0
タレント本なんてゴーストがいないと成立しないだろ
じゃあAV男優はゴーストで、本番は俺がやる
>>167 自費出版で小学生並みの語彙と文章で
編集者の添削もほぼなしの状態で出版された
山田悠介のリアル鬼ごっこがヒットするに到った理由ななんだろうね
そしてその後彼が出版社によって選ばれ祭り上げられることになったのは何故なんだろう
ふーん 最近もうさんくさい動きしてるぞこいつら 糸井重里とかいやにホリエモン盛り上げようとしてるのもあやしい
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:53:50.30 ID:lD0Xds+Q0
堀江ってエラそうな事言っといてやっぱりこういう人間なんだよなあ。
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:53:53.10 ID:1Or/8SZA0
サンライズの大物プロデューサー矢立肇さんも自分でアニメ制作してないって噂だぜ
この佐藤って男は面白いなw
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:55:36.43 ID:OfpUM7XQO
堀江は嫌いだけど堀江を崇拝してる奴はもっと嫌い
大体そんなもんだろ。 ホリエ豚ならそうだったとしても普通すぎて何とも思わんな。
ほりえはもうオワコン 東映の八手三郎も実はゴーストライター 赤川次郎もゴーストライター 藤子不二雄もゴーストライター
>>188 別になぜも糞も出版社は出版不況で必死なんだから
話題になって売れれば何でもいいんだよ
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:56:48.82 ID:b95oiTOc0
著名人が出版社と組んでゴーストライターを使うなんてあたりまえだよ。 長くて読ませる文章なんて誰でも賭けるわけじゃないんだから。
>>180 松本伊代本人が
「私もまだ読んでないんですけど〜」
と言って紹介した
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:57:09.82 ID:M+nFiuvs0
うん、どうでもいいぞ。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:57:42.39 ID:SKvumh3H0
漫画家がアシスタントを使うのもゴーストだなw
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:58:12.37 ID:aV37YaIX0
作家だって、編集者にばっさりカットされたり、 「話の後半をザグッと切られて、それをそのまま序章に持ってこられたよw」とか公式でも話しているし、 プロの執筆家でもそのまま無加工の文章が世に出るわけじゃない。
ちゃんと炎上商法で佐藤先生がホリエモンと打ち合わせて発表だといいなと思ってる
当たり前だからってこれからもずっとそのままでいいってことにはならないだろ 一般的には詐欺の可能性もあるよ
>>200 売れ始めると、いきなり画風が変わるマンガてあるね
多分ホリエの小説読む奴は、文学性とかプロットの巧みさとか文章スタイルとかは 全部どうでもよくて、単純にホリエの世間知と思考ルーチンを読み取りたい だけだから、それっぽければゴーストでもいいと思う。
206 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A @転載禁止 :2014/03/08(土) 08:59:22.50 ID:ZNhxVlZA0
LIVEDOOR無料回線を光で復活させたらゆるすよ
つーか火消し工作員だらけww 佐村河内のゴーストはアウト 芸能人のゴーストはいいゴースト んなわけあるかヴォケ!!
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:59:27.80 ID:4i3rwOJg0
ゴーストライターじゃなくて堀江が喋ってそれをまとめる人が居るってことだろ これにケチつけるのなら漫画家もアシスタント使わずに一人で全部描けや
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:59:40.89 ID:FKHuGI0i0
必死に豚擁護する奴が、キモ過ぎる
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 08:59:57.03 ID:xVLbn1js0
ワタミと同じペテン師だもの
あんな良い母ちゃんに愛想つかされた秀峰の人生は恥ばかりだな
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:00:25.21 ID:fFd3j3XA0
ゴーストというより、イタコのほうなんじゃねか?
>>180 「伊代ちゃん、今度出す本ってどんな内容なの?」
「まだ読んでません。」
「・・・・・・」
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:01:23.38 ID:PeY0+2c60
ここで佐藤秀峰はアシスタントに丸投げ、一切描いてないと暴露されれば本物
>>200 漫画の場合はアシスタントの名前載せたりしてるから「ゴースト」ではないなw
「ヤッパ十七歳」もゴーストライターが書いた
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:01:57.83 ID:tiCgOfi50
松本伊代は多分自分で書いたんだろうw インタビューで出来はどうですかて聞かれて まだ読んでませんて 答えたからなwww
暴露するまでもなくみんなそう思ってたんじゃね?
なんかずるいな。今更過ぎるんだよ。 人を騙して甘い汁すっておいて自分だけ助かろうって魂胆な。 周り説得して全員で謝れよ。
15年ほど前だったか写真の撮影に行ったときに ワイン界で有名な人で本も何冊も出している人が、自分からゴーストライターに書いてもらったって言ってたよw 他人ながらそんなこと軽く言ってもいいの?とこっちが心配になったわ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:02:59.50 ID:VIPkg22f0
タレント本にゴーストがいても騒がねえっつーの
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:03:05.27 ID:SKvumh3H0
>>204 マンガ喫茶を住居代わりにしてホームレス漫画家で有名になったは良いが、
作品はさほど売れてない浜田ブリトニーでさえ数人アシスタントがいる。
佐藤秀峰理論に当てはめると浜田ブリトニーもゴーストを使ってる事になるw
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:03:11.65 ID:+xt2Yxti0
一人の歌手がライブをやるとき ドラムやベースやキーボードなどを他のミュージシャンに任せてるからゴーストだw
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:03:17.94 ID:2ErqX1lS0
ビートたけしが週刊誌と月刊誌とかに「書いて」るのも、 記者にたけしが喋った内容を 記者が取捨選択してまとめてるだけだろう
ゴーストライターを糾弾するなら、まず某宗教団体の名誉会長だろ。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:04:27.72 ID:qB5bFkQL0
タレントで読み物になるレベルの文章書ける奴はそう多くないだろう
基本的に 嘘は駄目だろ この一点
あと更に古い話になるが、20年ほど前に役所のえらいさんたちが出す海外視察報告書などののゴーストライターをしているという人に出会ったことがあるw
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:04:48.99 ID:d7D8EhK+0
>>1 ゴーストライターに書いてもらった人たちの一覧
佐村河内守
ビートたけし
田渕久美子
松本伊代
AKB
若山富三郎
舛添要一
浜崎あゆみ
大野伴睦 (ゴーストライターは渡邉恒雄)
堀江貴文
この佐藤秀峰って人も、四方八方に爆弾落とすよねw
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:05:17.50 ID:SKvumh3H0
>>215 週刊のマンガ雑誌にも関わったアシスタント名載せてる?
小説書ける人には見えないから、絶対ゴーストだって思ってたわ
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:06:17.75 ID:+xt2Yxti0
彼のロケット企画も集金の餌にすぎないwwww
>>200 漫画家の場合アシの存在隠さないしな
しかし好きな漫画家がメインキャラ以外ほとんどアシかトーンだと知った時は割とショックだったわ
でこいつは一人で全部マンガ描いてんの?
堀江がそういうことやってても意外性ってものが無い
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:11:18.00 ID:SKvumh3H0
>>234 クリーンさは分かるが、佐藤秀峰理論だとゴーストになっちゃうw
佐藤秀峰 アシスタントでググッたら佐藤さんもアシスタント使ってるし、
佐藤さん自身もゴースト使ってる事になるw
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:11:53.57 ID:3jW8Vu8s0
有名人のなんてゴーストが適当にまとめてるくらい分かってること
パチンコCR海猿出してる佐藤さんが何か偉そうに主張してますねー
暗黙の了解でも何でもなく、タレントにインタビューして代筆者が書くってのは普通に前提になってるもんかと思ってたわ
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:12:16.48 ID:aV37YaIX0
クラプトン「たいていオリジナル曲作る時は、コード進行だけ決めて、みんんでセッションして8時間くらいぶっ続けでやってイメージ膨らませていくんだ。 その内、各メンバー同士が化学反応起こして次第に良い曲になってくるよ」 つまり、殆どのミュージシャンもゴースト?
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:12:47.43 ID:TxjnWjeG0
おすぎごーちの件で何かまた偉そうな事を言った後なら面白かったのになw
ホリエの小説家としての腕は信者含めて誰も期待してないからゴーストは必要だな。 だけどそのことを明記はするべきだと思う。 まあホリエは良いとして、ほかの著名人が必死で妨害するだろけどw
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:12:55.43 ID:72IkBOwR0
そもそもホロエモンは自分で最初からゴーストって言ってたからなぁ 別に驚かないけどw っていうか佐藤はなんで今頃発表したんだ?w
かげひなたにさくは?
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:13:40.95 ID:Mdiaooy80
言わなくていいから、別に。暴露してる俺かっけーってか 馬鹿じゃないか ホリエモンを題材にした小説で別にいいし 全部本人が書いてるなんて思ってねぇよw
セルフプロデューサー(自分が一番カワイイ奴)は周囲の使える者は 何でも利用しようとするからな。嗅覚だけが異常に鋭い
ホリエの擁護するわけじゃないけど、ズブの素人があんな小説風の文章書けるとは思えないわ。 "拝金"とかも実話に近い物を題材にしているから、堀江は骨組みたいなものを提示しただけだと思うよ。 そこから小説風にアレンジした人はいるって。
ホント目立ちたがり屋だな佐藤は ホリエモンも顔負けだよw
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:15:09.79 ID:CFcepb/U0
ていうか執筆はマジで時時間がかかるから 有名人はだいたいゴーストだよね 喋って誰かに再構成させるのは グレーだけどセーフみたいな扱いじゃないの ホリエモンのは知らんけど
今回の佐藤の暴露って お祭りの的屋のくじは1等当たりが入ってない! みなさん!これはインチキですよ!気をつけてください! って主張くらいバカらしい事
芸能人の自伝も本人が書いてると思ってるんかね んなわけねーだろ つかムショ入ってる間のメルマガとか本人が更新してたとか思ってる人いそう・・・
こうなると、佐藤さんの漫画はアシスタントを一切使ってないって事だよね。すごいなぁ
>>251 そういうのだって詐欺で捕まった奴いるだろ
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:16:53.86 ID:h/pmJXOJ0
「そんなこと知ってた みんなやってる、当たり前」 (だから個別に追及するな) ですか?
ゴーチが逆ギレサーセンを連発してたのはみんなゴーストいるくせになんで俺だけって気持ちが全面に出てたからなんだろうが 普通は担当者、レコード会社、出版社みんなグルだから問題にならないんだよ
258 :
凸利権躍起性研究費獲得細胞@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:18:44.52 ID:CffP5mv30
さすが藤がつく名字やで(呆)
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:18:44.57 ID:BM+Xrp5E0
>>253 アシスタントは、漫画家なら当然使ってるのが前提だから問題ないだろ
オーケストラの指揮者が、全部演奏してると思ってる馬鹿なのか、おまえは
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:18:56.30 ID:SfQb+qvw0
相変わらずのゲスさに安心した 離婚のことで元妻にインタビューして記事にするとか、この人は頭おかしい 本当に悪い意味で
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:19:18.95 ID:CFcepb/U0
ただまあゴルゴみたいに 関わった人の名前をちゃんとクレジットしてもいいい時代かもね
こわいもん無しだけどいいのかお前
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:20:20.33 ID:72IkBOwR0
佐藤はホリエモンが自分の放送で暴露してたの知らなかったのかな? 佐藤が便乗して暴露したのは自分にカネでも入って来ると思ったからか? ホリエモンは良くも悪くも口が軽いしw
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:20:32.74 ID:dPoPNsVN0
いや、みんな知ってるから そんなの社会にとってどーでもいいことなんだよ 佐村河内の場合は障害を偽ることによって利益を得たことが問題なわけで 佐村河内が健常者として作品だしてたら、新垣氏使ったとしても社会的には大した問題にならなかった クレジット表記するかどうかなんて2人の関係の問題にしかならん いつもくだらん事に首突っ込む漫画家だなぁ。物事の本質もうちょっと考えようや
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:20:54.62 ID:6+G0tvUE0
ドワンゴ最低
893とズブだったホリエと付き合いたい奴なんていないからな
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:21:34.97 ID:zVREWE0Z0
>>52 音楽で有名になって稼いでる人なら、小説なんか書いてる暇はないよ。
「小説なんか」と書いちゃったけど、本業以外って意味であって、
別に音楽>小説と思ってる訳じゃないからね。
企業のお偉いさんが書いたとされる本は、一切信用しないことにしてる。
あと、サラリーマンを経験したこともない人間が書いた、サラリーマン向けの本とか、
コンサル屋wwの本とか。
こんな類いの本を真に受けるバカが存在すること事態、信じられない。
俺もゴーストライターやってるからぁ あんまり人のこと言えない 経済原論での3人分の課題レポート 報酬:友達顔してくれる
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:22:31.67 ID:+xt2Yxti0
まあでもよく暴露してくれたよ またホリエモンネタが増えたw
ホリエが書いてるなんて誰も思ってねえよ。な?
楽曲にしろ小説にしろ何も無いところから何かを生み出すのは誰にでもできる訳ではない
経営者の自伝本もほとんど脚色された美談ってことだ
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:24:54.70 ID:nBAW0U0E0
粉飾しか思いつかんなw ホリエモンの商売は
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:25:19.21 ID:HZG+LlLX0
本業が作家、作曲家なのにゴーストライターを使っているというのが問題。 自分で創ってるんじゃないなら、あんた一体何者なのっていう。 タレントや政治家等がゴーストライターを使うのは何の問題もない。 佐藤秀峰は佐村河内の件に託けて、正しい自分アピールをしたいだけのただの愚か者。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:26:16.78 ID:wV4UK3OE0
「いま公表したらきっと話題になりますよ」 「おっ、そうだな」
乗っかんなよw
尊師のことに絡めて自分の小説もゴーストだし問題はそこじゃねえよ的なこと言ってたのって堀江じゃなかったっけ?
本を売り出したい人がいたから名前を貸してやっただけ ってぐらいふてぶてしくても想定内
暴露するなら今のうち
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:27:41.61 ID:72IkBOwR0
ちなみに俺の記憶が正しければ ひろゆきも自分の本を自分で書いて無い事言ってるよねw
こんなやつが出てきて こういう流れでここでこうなって 最後はこんな感じでお願い。 で頼んだら書いてくれるの?
面白くなってきたw
ゴースト言い出したらホントキリがない。 パンドラの箱だ。 おそらく著名な作家連中も出てくる。
タレント本にゴーストライターは一般的に知られてるけど ビジネス本ではあまり知られてないよな。 有名な経営者とか自叙伝について聞かれると、 本当のことは話せるわけがないというぐらい、相当美化されてると読んだことがある。 つまりゴーストライターなんだわな。
まあ、ホリエモンは元がクズだから そうダメージはないなw
佐藤も絵は描いてないんだけどね
スポーツ選手の本はゴーストが当たり前とか、 知りもしないのにテキトーな事言うなよ。
河野談話もゴーストライターだろ
芸名で出版しても言い訳だし 面白いから売れたんだよ 書いてる人が違ったから金返せなんて人は物を買う資格がない
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:30:45.07 ID:nBAW0U0E0
金になればなんでもOKという売国奴 そーいや朝日新聞が元IT社長の堀江博文さんって 秘密保護法案反対に紙面使って載せてたよなw 類友である
>>259 漫画家がアシスタントを使っているのと同じぐらい、タレント本が本人が書いていないなんて事は誰もが知ってるでしょ?
>>283 そうなん?
まぁインタビューして、それをもとに書き起こすんだろうけど
ゴーストライターが脚色するほどの権限あるのかね
芸能人の本なんか8割ゴーストライターだろ
>>8 慰安婦強制は日本人がでっち上げた嘘だから。
ポンチ絵描きが調子に乗ってるな 既存の出版社、その他もろもろ敵にまわして ロクに金も出さないネット支持だけでメシ食っていけるとでも思ってるのか
>>14 チョンネバネバでチョンのまとめとか笑いを誘う
とんねるずの番組で、木梨が北島三郎ファミリーに入って云々の企画を やってた時に、「ここに北島さんのサインを貰って…」と言っていたら 山本譲二がごく自然にペンを取ってスラスラと北島三郎のサインを書いた 木梨が「あんた何やってんの?!」と突っ込んだら、山本譲二は平然と 「親父(北島)のサインは、みんな俺とか他の弟子が書いてんだよ。親父は 忙しいんだから」と言ってた 北島三郎のサインの価値って、あれで暴落したんじゃないだろうか
まあ芸能人の出してる本なんてほとんどがゴーストだからな テレビで佐村じゃなくてガッキー叩いてたのも後ろ暗いところがいっぱいあるからで あんとき佐村擁護してたクズ共はほぼ例外なくゴースト使ってると見て間違いない
なんだこれ自叙伝じゃなく、小説なのか。 これは余計ひどいな。
この人の場合は便乗して話題になりたいだけでしょ。 ゴーストなんて業界では当たり前だ
自分で書いた処女小説 といろんなとこでパブってたけどねぇ かっこ悪いね
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:34:52.20 ID:Ye9c9UX10
堀江も詐欺師かよ
ケネディ大統領の著作でさえ ゴーストライターが作り上げたんだから 成金タレントの本がそうであっても不思議じゃない 佐藤はゴーストライターという職業があるのは知っていて 仕事を受けた以上秘密は暴露しちゃいけない だったら新垣みたいに筆を折れよ
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:35:19.86 ID:aV37YaIX0
プロデューサー「ジョンレノンは、Keyの違う3曲くらいの未完成の曲の断片を持ってきたんだ」 「これを違和感無くつなげて欲しい。『大丈夫、あんたならきっと上手くいくよ』、と言い残して帰っていた。」 つまりジョンレノンもゴースト?
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:36:29.11 ID:gxS0xAy/0
コレは流石に皆知ってたってレベルだけど ホリエモンも開き直ればいいのに逃げるとかつまらんやつだな
ライターとして名前が売れないと、ギャラも上がらないだろう 頑張っても、タレントの知名度次第ってのもむなしいね 出版社主導なんかな、ブラックだわー
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:37:15.59 ID:SKvumh3H0
佐藤さんはブーメランを投げた。 佐藤さんが投げたブーメランは佐藤さんの顔面を直撃した。
売名辞めろくだらねえ
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:38:13.58 ID:noGml/NY0
ブヒィィッツ!ブヒブヒブー
>>56 電波飛ばすのが芸の汚れキャラなんだからいまさらこんなもんでダメージなんかいかないだろw
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:38:58.78 ID:RJRHokFv0
芸能人の著書とか9割ゴーストライターだろう
KAGEROU先生がアップを始めました
この調子で暴露合戦になったら面白いな というか著作権法の氏名表示権の規定を改定して 著作権者の名前を伏せるのは契約があっても10年を限度とし10年経過したら必ず公表しなければならない としたらビジネス側とゴーストライター側のゲームバランスがかなりまともになると思うんだがどうか 佐村河内の件ならHIROSHIMAの初演が2008年だから2018年には新垣の名前が公表される これなら佐村河内も詐欺まがいの行為は最初から出来ないし新垣の方も暴露などしなかったろう
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:39:18.82 ID:cBV2psri0
ホリエモンからは高額のギャラを貰い 後悔反省でもう一度売名 たかり稼ぎで飯食うクズ。
>>307 よくあること
実はみんなやってる
だから佐村河内もそんなに酷くはない
一応曲はチェックしてるんだろし
断片のフレーズやコード伝えて
あとは演奏者やプロデューサーに
隙間埋めさせたりするのは
案外良い手法なんだよ
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:39:36.09 ID:/Z+h7fopO BE:1947708746-2BP(22)
>>224 あれは一応対談形式だからゴーストライターとは違うだろ
だいたい映画一本書ける人がコラム書けないなんてことはないだろ
佐藤は出版社と敵対したから、 こうやって売名しないと消えてしまうのだ。
ネットを検索すると、堀江本人が文章を書いている前提で 感想を述べている人たちもいるようだな……
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:40:01.32 ID:fLYvc3lg0
つまらん奴だな
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:40:03.48 ID:oxCZWcPt0
そんなこと言い出したら 総理の国会答弁も陛下のおことばも 官僚がかいてるけどね
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:40:20.10 ID:6FUFLcBC0
アイドルの伊尾ちゃん元気?
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:41:23.30 ID:Wf7JaFmA0
>>52 ○崎でしょ
芸能人ものは大半がゴーストだよ。
ただインタビューしてライターが原稿を起こし、
本人にチェックしてもらうから出版界の慣習的にはOK。
良心的な本なら、奥付の前に「本人にインタビューしてまとめたものです」
などと書いてあるし、ライターの名前も書いてあるものがある。
ただ、自伝やエッセイ風のものはいいのだけど、
小説は??だね。創作物でいちおう芸術作品だから。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:41:46.53 ID:n2V7IMUr0
最近も「ゼロ」だしてなかった?
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:42:14.60 ID:AZRtvz2w0
有名人()本のゴースト起用は当たり前になってるとはいえ、そもそも悪いことなんだから、 これを機に徹底的に追求して潰したらいいんじゃないかな 牢から出てきた有名人の話題性を悪用してゴーストに書かせてまで小金稼ぎする出版社もクズだし タレントのゴースト本なんて低俗なものはなくなっていい
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:42:19.56 ID:wGrSfMmk0
こんなん普通だよなw タレント本を本人が書いてるって思ってるのは子供だけだろw ゴーストが書いてるにきまってる。 こんなん発表するって、ただの売名行為だろ?
おいおい佐村河内はダメだが芸能人のゴーストはいいとか言ってるダブスタ野郎は、 障害偽ったからとか本業だからとかちゃっかり論点すり替えて批判か。 芸能人のベストセラーなんて主要文学賞の候補になったりしてんだろが。 それでゴーストなんてみんな知ってる当たり前じゃんwなんて居直りは虫が良すぎんだろコラ。 芸能人のゴースト擁護したいなら佐村河内を叩く権利なんかねーんだよ。 どっちかにしろや。
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:43:30.44 ID:VJe0H3A20
プロットに関わってればいいんじゃないの、この手の本なら
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:44:38.75 ID:fFd3j3XA0
ホリエモンの本業が小説家で売れっ子という状況なら、 告白もわからんでもない。
>>307 モーツァルトのレクイエムなんてモーツァルトが書いた部分ほとんどないからな
そう言えば、堀江関係で沖縄で殺された野口って人がいたじゃん あの人ってめった刺しにされているのに自殺認定だったんでしょ 堀江はこの手の話題には触れないの?
豚wwwww 抹殺されたwwww
>>1 これ言ってたらきりが無いよw
芸能人のタレント本なんて
殆どゴーストでしょw
出す方も買う方も暗黙の了解だった事をいまさら何?w
当たり前なんて勝手に言ってるだけだろ 業界の常識なんて興味無い奴はどうでもいいし
>>318 本人が曲の直しは一切やってないて白状してたけどなwww
佐村には音楽の素養は一切ないから当然だが
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:47:26.35 ID:3ce/pYso0
ゴーストライターは、別に特別ではなく普通に行われているよ。 ゴーストが書いて、関係者が内容を確認して、良ければそれを著者名を変えて 出す。 当たり前のライターの仕事だよ。 てか、芸能人やら有名人がまともな文章書けるわけないだろ。
驚きが何もなくて 聞いた人もふーん?で終わりな話w
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:47:46.87 ID:TnX+kKvQ0
ペテン師本。 ゴーストライターを常習化した出版業界の罪は重いぞ。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:49:02.26 ID:SKvumh3H0
>>329 佐村河内氏の問題の根底は作曲、編曲を依頼した新垣さんが納得してない事なんだな。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:49:05.76 ID:gG2itCAE0
これ言い出したら、小沢の『日本改造計画』もそうだからな〜。
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:49:08.58 ID:wGrSfMmk0
>>329 あっちは障害があるのに作曲できるっていうのが売りだから。
堀江にしてもタレントにしても、こっちは本人に商品価値があるから。
堀江氏の著作「拝金」(2010年6月)、 「成金」(11年2月 キ、キム?
新人文学賞の一次選考の基準は「日本語として破綻していないもの」と 聞いたことがある。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:49:32.84 ID:hz2GVmDbO
山口百惠の蒼い時もゴーストが書いたって噂になった時 「私が自分で書いた」と言い張っていた 偏差値37の高校行ってた女が
>>340 まあ出版社の大半ははよ騒動終わって欲しいと心から願ってるだろうな
今の風潮じゃ有名人本の企画すら出せないだろうからwww
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:49:36.05 ID:A9WFfqj10
本じゃ普通の話だろ 自著の内容を問われて「今度読んでみます」ってこともあるくらいだ
斉藤英二郎って医療の理想と現実のギャップに苦しんでるみたいだけどいくらなんでも苦しみ過ぎ。
>>336 したり顔で業界通を気取ってる奴ね
ただの詐欺を正当化w
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:50:01.85 ID:kFSgrVdb0
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:50:05.63 ID:o0zkVjDM0
佐村河内ホリエモン。 スピリチャルの江原もみんなゴーストライターだわな。 書いている奴を知ってるぜ。
>>318 まあ耳が聞こえないって言ってたからなぁ…
これって食品の偽装問題とも通じるところあるね
食べて味で気が付かないんならいいだろとか
「店を信用して食べたのにひどい」みたいな感じで
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:50:11.63 ID:aV37YaIX0
佐村河内も昔から昨日の会見したような短髪のおっさんキャラでいたとしたら、 「実はゴースト依頼してました」と告白してもたぶん世間の話題にもならなかったと思う。 麻原彰晃キャラで、障害や被爆を売りにしてやってたから問題化した。
海猿の話に近いものがあるね。 ・発端はテレビ局の関係者(原作者)があれを題材にした原作小説を漫画化するってオファー ・原作がつまらないから、題材と原作者が持ってくる資料を元に自分で創作する。 ・途中で編集者と原作者と佐藤氏で、原作者クレジットについて問題になり、最終的に佐藤氏の言い分が通る。 これクレーム入れてなくて編集者の言いなりだったら、普通に原作クレジット取られてたんだよね。 出版社はとにかく本を作りたい、本を売りたい でも普通の人は本を書く労力や苦労をしたくない。 だからゴーストライター用意して、 アイディアや、有名人ブランドをうまく商品化するってのが慣習的になってんだろうな
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:50:25.86 ID:Wf7JaFmA0
出版業界はマスコミの中でも特に頭の悪いのが多いから。 一般人>>>>>>>>>>新聞記者>>>>テレビ>出版社 こんな感じかな。
逆だろ 障害が嘘でも本当に作曲してたらここまで叩かれんわ
ホリエモンがゴーストライター使ったって、こうやって2chで笑われるくらいでホリエモンの価値(いい意味でも悪い意味でもw)の根幹にはあまり関係がない。 いうなれば枝葉の一事象。アイドルのゴースト本とかもそうで、ゴースト界ではまあ小物だ。 佐村河内は存在価値の根幹そのものがゴーストだったわけで、木の幹自体というか木そのものが無かったってこと。 いわば佐村河内そのものがゴーストなので格が違う。
佐藤はまず自分が糞漫画家であることを自覚しないと
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:51:52.02 ID:fFd3j3XA0
>>337 >本人が曲の直しは一切やってないて白状してたけどなwww
譜面読めない&聞こえない想定で、直しは無理だしな
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:52:09.90 ID:dWP0Q4OM0
麻生の著書も朝日新聞の人が書いてるって話。 ちなみに石破は自分で書いてると思う。 →すげーつまらないからw
>>350 詐欺?
確かに通称はそうだが
作品には金払ってるだろ
金払わなかったら詐欺だが
金受け取った奴も悪いだろ
詐欺とすれば加担してるんだからw
まあ「聾唖者が作曲」と言う驚きや感動を利用した河内守と、良くあるゴースト利用のに過ぎない堀江他を一緒にするのは違うんだが。 ただ、いまやメルマガで食べているはずの堀江的には対応をどうするか困って悩んでいるだろうな 「ゴーストを使うなんて出版業界では当たり前」とぶっちゃけるか全面否認するか。 一番嫌なのは「ライブドアの時と同じ」とは思われることのはず。
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:52:49.08 ID:aV37YaIX0
安倍さんの名著「美しい国」もブレーンの飯島さん辺りで且つその側近によるゴーストだろう。 ただし、内容自体が幼稚でたいしたこと無いけどw
>>319 いやアイデアと文章書くのはまた別のレベルだと思うよ
まあ漫才の台本作ってただろうから
話し言葉では書けるだろうけど
>>358 元々胡散臭い山師キャラで売ってんだからゴーストバレたところで
キャラには一分の狂いもないからなwww
やっぱりかwwww
(゚_゚)てか、漫画家もストーリーとコマ割りだけ考えて、後はアシスタントが仕上げるんだろ。 タレント本もタレントがちょろっと喋ったのをライターが仕上げる。
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:54:56.79 ID:6c4fGhMT0
食品の様に嘘の表示は違法にすれば形としては整う そこが放置されているので馬鹿共が正当化する
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:55:38.61 ID:TnX+kKvQ0
「食品偽装なんて世の中常識じゃないっすかあ〜問題にするほうがおかしいっすよお〜」 こうですか?
暴露されるより暴露するほうがダメージが小さいもんな
その小説自体かなり文体が拙いものだったが ホリエにはあの程度の文才もないんだなw
岡田としおは天才を ・表現力 ・発想力 ・論理力 の三要素であらわしている ホリエモンは「発想力」と「論理力」が長けているから、論理的に物事を合理化して変革をもたらすが表現力がないので不快に思われる とのこと
>>294 漫画はネームが全てなんで
作画は単なる流れ作業
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:56:48.22 ID:dWP0Q4OM0
さすがにプロット位は書いてそうだけどな。 堀江なら。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:57:11.29 ID:vriHPftf0
ホリエモンは、金で買えないものはない!と豪語した人だからな
377 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載禁止 :2014/03/08(土) 09:57:12.93 ID:uF3xIMFh0
ものすごくどうでもいいところに埋め込まれていた地雷が 核爆弾級の天然正義感メンドクサ佐藤ww この仕事組んだやつって度いったいどんだけバカなんだよww
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:57:41.85 ID:aV37YaIX0
>>346 芸能コメンテーターの残間ババアの手腕だろう。
アレは実際に山口百恵の書いたゲラに、
ドラマ性がより際立つように残間が肉付けして行ったんだろう。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:59:09.00 ID:lUSJFGWz0
何を今更 嘘がまかり通る日本をどうにかしないと 除鮮を急げ
漫画家なんて作画しながらストーリー考えるなんて 四コマ漫画でも無い限り無理 実際は編集者やらストーリー考える人やら いろんな人が参加してる しかしそれをいちいち全部書くのはね アシスタントの案が採用されたから アシスタントの名前作者のとこに載せろと? キャラクター募集して採用されたから その人の名前作者名に載せろと?
マンガだとアシスタントも大抵クレジットされてるんだから ゴースト作家もクレジットしとけば問題無いと思う
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 09:59:27.71 ID:zMWNrqNY0
大作先生やカツマーさんは大丈夫かなあ(すっとぼけ) でもこういう漫画家とはしたくないよね
クズばかりの出版業界とか潰れればいい 何が業界の常識だ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:00:57.78 ID:+WQxc+CbO
まぁこういうのはみんなある程度予測してるもんだからな。 昔アイドルが記者会見で自分の本について 「まだ読んでないからこれから読みます」 って答えたとかなんとかw
脳筋のプロ野球選手の本ってほとんどゴーストだろうけど、おもしろいよ。 ノムさんの本とか、なるほどねーってなるし。 愛甲の本とか、はちゃめちゃだし。 川口の本とか、意味不明な箇所も多いけどピッチャーという人種がよくわかる。
エラリー・クイーン名義だけど、エドワード・D・ホックが書いてたり、シオドア・スタージョンが書いてたり
出版業界に身を置いているが、聞き取りからおこすのなんて日常的過ぎて話題になったほうがビックリだわ
また佐藤秀峰がやらかしたのか もうどこの会社も相手にしなくなるな 佐村河内は交響曲を書けるレベルで、しかも障害を装っていたということで 比肩するなら、純文学。せめて中間小説だ。 堀江の小説と比べるのなら、アーティストと称して作詞に自分の名を入れてる 歌姫やバンド、アイドルの曲だから、佐藤秀峰は何を勘違いしてるんだ?
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:02:48.85 ID:SKvumh3H0
佐藤さんはまた周りから敬遠されて仕事が減るんだろうな。
というか、有名人の著作ってほとんどゴーストだろ たまに記者会見で自分の著作の質問でまだ読んでいないって正直に答えてしまうお馬鹿さんもいるしな
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:04:40.05 ID:QptI634G0
海猿の時も正義ぶってたのに またやったのか。馬鹿だろ。
>>380 スタッフや編集の名前まで全部表記してる漫画家もいる
会社化してる漫画家とかだと会社名だけで済ませたりもするが
ホリエモンって有名になる前にTVで部屋とか紹介してたけど漫画しかなかった
タレントやスポーツ選手はともかく、 経営者、政治家、学者みたいに頭が良さそうなイメージの人たちも、 売れるような文章はほとんど書けないらしいな
そんな誰でもそう思ってたことを言っちゃいましたか
堀江というパッケージさえあれば どんな文章でも一定数は売れるんだろうな。
いつまでも業界の常識ってことでステマして正当化して憚らないなら ネットでしつこく暴露してやって大問題に発展させてやる 食品偽装のように ちょうどいい時期だしな 業界の常識が世間の常識とは限らないことを思い知れ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:06:52.46 ID:aV37YaIX0
ホリエモンは財界人としては悪さも小者なのに、社会に叩かれ実刑で収監された。 戦後一貫して投資家をだまし、脱税してきた堤父子は逮捕どころかバレても執行猶予だし、 逆に国家勲章まで貰っているし、2020東京五輪の委員も務めている。 東電原発の勝股や清水も謝罪もせず、さっさと海外逃亡で社外取締役として暮らしている。 野村証券も日興証券も大和証券も株価操作バレても誰も実刑受けない。 つまり、堀江のような小者だけが、少ない悪さでも即逮捕されて社会的に抹殺されやすいってコト。
大泉洋の本はあだち充が書いてるけどな
>>389 佐藤は孤立しても自分とこの電子書籍だけで年間8000万稼いでるから平気なんだよ
>>394 学者で文章書けない奴はまずいないが
一般人から見ると致命的なまでに難解で面白くないのよな
まあ学術論文の作法って奴があってそれに則ると必然的にそうなってしまう
だいたいタレントやら芸能人やらスポーツ選手がそんな文才あるわけがねえだろ みんなわかって買ってんだよ、いちいち暴露するんじゃねえよ
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:09:39.83 ID:TnX+kKvQ0
ゴーストライターに書かせてよくもまあ「自分で書いた本」って言えるよな。 違うだろと、それをいうなら「語った本」だろと。 今の出版キチガイ風潮じゃ『 自分で書いたと 騙 っ た 本 』なのである。
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:10:03.09 ID:jTPfL2Oa0
いよさん、今度の本はどんな内容なんですか? えーまだ読んでないからわかりません〜 え?! あ…いよはまだ16だから♪
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:11:44.03 ID:S5Stbo4j0
そういや沖縄で「切腹自殺」した人とかいたなぁ…
自分で書いてるほうが珍しいだろw いまさらプロレスが野球がサッカーが八百長とか言ってるような間抜けと同じ
別にこれはどうでもよくね?
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:12:29.49 ID:PEYHzbqo0
ホリエモンの小説とかしらんわw
誰も問題にしてないし気にもしないどうでもいいことを突然発表してそんな注目集めたいのかw
>>385 愛甲のあの伝説の名著(暴露本)「球界の野良犬」はライターが愛甲の話を聞き取ってまとめたって本人言ってるしね
でも自分は文章かけないから書き起こしてもらっただけで話の内容は全部自分が話したってことだし
別にかまわん気はする
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:12:48.77 ID:OAfIzE6W0
ポプラ大賞の人の次回作はまだですか?
もしかして、佐藤なりの宣伝のつもりなんじゃないか?w
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:13:35.24 ID:aV37YaIX0
後年のドストエフスキーや後年のトルストイもイメージが溢れすぎて、 そのイメージに体力的に自分の執筆が追いつけないから 数名の秘書や弟子や妻が口述筆記して編集して上手くまとめた作品も多いのだが それもゴースト? それもゴースト?
>>401 まあ奴らの書く文章っていかに小難しく書くかってところに比重がおかれるからな
あれで書かれたら間違いなく売れないなw
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:15:18.71 ID:y5gcGVIv0
もともと胡散臭いイメージしかないから 全くダメージが無いホリエモン
なぜか佐藤氏だけが自爆炎上w
>>36 清志郎の本の後書きで
「俺がしゃべったことを文章にまとめてくれる○○さんに感謝してるぜ〜」みたいなのあった。
もちろん名義は清志郎の名前。清志郎は自分でも文章書ける人だけど、こういうのは普通にあるよね
同じ臭いを感じたから秀峰に依頼したのかな
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:18:14.83 ID:TnX+kKvQ0
>>407 プロレスも野球もサッカーも発覚したら問題になるけど、
この八百長本はどうでしょうね。
あんた達みたいに問題にしたくないようですがw
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:18:47.68 ID:O4B2Buye0
自費出版とかの自伝本って 基本的にライターがクライアントの半生をヒアリングして書くもんだろ普通
斉藤清六の本の前書きには 「僕自身がつたない文章を綴ったページもあります」って書いてある。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:19:03.06 ID:568EFeUi0
>>373 天才の割にはポータルから何からYahoo!ぱくって
ひとつもモノにならんかったな
こいつは口が上手いだけ
自分では何も生み出せなかったろ
>>413 別に小難しく書いてるわけではない
学術論文なんてものは読み手も書いてる側と同じレベルの知識
持ってることを前提にして書かれてんだよ
>>418 松本伊代は本人が読んでいないと記者会見でゲロったのに問題にならなかった
というか逆にネタにされていたぐらいだなw
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:22:39.76 ID:jq1upnjZO
佐村河内が叩かれてホリエモンはちょっと面白い話しみたいな扱いになってるのは納得いかないなあ 音楽は高尚だが小説なんてゴミだと言いたいの? 著作権はホリエモンにあるんだから佐村河内と同じでしょ?
>
>>421 いや天才は三要素をバランス良く満たしている人だよ
ジョブスとかレオナルドダヴィンチとか
2つしか満たしていないのは天才ではない
サンタさんがいなかったと泣く大人ww
>>397 おまえ ID:njXKsUEF0 のレスからは、強く暗いルサンチマンしか感じられないんだが・・・
>ネットでしつこく暴露してやって大問題に発展させてやる
ネットしか自分の存在を示す場が無い属性だということは、この一文でよく判るが
リアルになんの影響をお前は及ぼすことができないから
ネットに依存してもストレスがさらに溜まるだけだぞお。
ネットの短い書き込みから正確分析する奴にまともな奴はいない 自分が頭いいと思い込んでる奴が良くする間違いだが
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:24:47.43 ID:UcWGDHEB0
俺の知り合いはゴーストの方をやってたよ。 某有名タレントの赤裸々な性体験とか勃起しながら書いたって言ってた。 その本が売れて、サイン会とか頻繁になりだしたら、 そのタレントがギャラを上げろと行ってきたから、 「誰が書いたと思ってるんだよ」と一喝したと言ってた。
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:24:59.07 ID:+WQxc+CbO
>>422 同レベルは言い過ぎでしょ、introductionとかbackground読めば現状把握は出来る。
最低でもそれを読んでわかる程度には知識持ってる、という前提はあるかもしれんが。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:25:11.62 ID:568EFeUi0
>>425 そういうことね。
同じ山師でも孫正義ならまだ天才でも仕方ないかなとは思うが
堀江は天才ではないわなw
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:26:05.28 ID:SKvumh3H0
>>400 それならいいや。
友達いなくなると思うけどまあ余計なお世話だわな。
>>422 まあ本当はそういう話なんだが、難しく書かないと馬鹿にされると思ってしまう風潮があってだな
学生やら院生の論文なんて特にそういう傾向にあるな
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:26:54.21 ID:TnX+kKvQ0
>>429 「お前が書いた!そしてそのタレントでますかいたのもお前だ!」と俺は言ってやろう。
>>431 ちなみに松本人志は「発想力」と「表現力」があって「論理力」がないので「面白い人」だそうだ
コントやトークは面白いが、ロジックが苦手なので映画がいまひとつ成り立たない
>>398 ライブドア事件は、ある意味河内守と同じ扱いだからな。
西武だの日興だのは、まがりなりにも歴史ある大企業には変わりない。
ところがライブドアは、IT企業として多少は実態はあったかもしれないがあそこまで買収を繰り返して大きくなるほどの存在ではなく、結果的には虚業に近い。
それを粉飾で大きく見せた罪は、まさに河内守とかぶる。
>>423 記者会見というか、オールナイトフジの生放送だったような。
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:29:33.32 ID:X3Rudp4+0
亡くなった景山民夫が言ってた。 ほとんどのタレント本はゴーストライターだって。 でも横山やすしは本人が書いたと断言してた。 なぜなら、「てにをは」が無茶苦茶だったから。
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:30:07.49 ID:+Tf8XwUG0
こいつは何度死ぬんだろうなあ マスメディアからおとなしく消えればいいのに
>>435 センスだけで作られたよくわかんない映画のジャンルってあるよね
洋画だったらあんなに叩かれなかったんじゃね
堀江は佐村河内と同じで悪いことしても反省するどころか開き直るタイプなんだし アホな信者はそれでも信じてる 大体反省するような人間なら一生社畜だろ
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:31:59.26 ID:PEYHzbqo0
>>425 アインシュタインやガリレオやフェルミやボーアやハイゼンベルクやホーキングをディスるのはそこまでだ
>>433 まあ中には無駄に文才溢れてて読み物としても面白いモン書いてしまう先生もおるけどね
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:32:04.20 ID:X1cGgJQ50
>>437 凄い生き証人か
伝説がひとり歩きして
今じゃみんな記者会見の場で言ったことになってる
まあ発言の内容は変わらないから
さして影響ないとも言えるが
報道とバラエティでは質が違うからな
佐藤秀峰が暴露したことで むしろ信ぴょう性が下がってしまったわwww
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:33:00.77 ID:YOgYJBo3O
なんか色々問題起こすなあ、この人 最初からしなきゃいいのに
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:33:30.24 ID:UcWGDHEB0
>>434 そいつはマスは書いてないよ。そのタレントの為に勃起するような内容を書いただけ。
そいつはタレント自体に興味はない。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:33:50.89 ID:HZcNIvkO0
なぜ暴露した新垣が持ち上げられて佐藤が叩かれるのか
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:34:25.43 ID:SDlss48p0
まさか口述筆記や取材ベースの代理執筆を ゴーストだって言ってるんじゃないだろうな?
佐藤秀峰って本を読まない人間なのかもな。 堀江のこの2冊って自伝小説だろ? 自伝をゴーストで刊行するにあたって、私小説風のスタイルをとりましたという程度に すぎないから、現代のベートーベン事件とは質的にもレベル的にも全然違う。 こんなこと、ちょっと本好きや出版物に親しんでるなら感覚でわかるだろうに。 まして漫画家という出版業界にいた人なんだから。 まあ堀江は別の本で、手書きしてるようなポーズのポスターを出してるから 分が悪いとは思うが、鬼の首をとったように関係者の佐藤が暴露する話でもない
>>100 >胃から喀血
まあ、その辺は編集者が何とかするにしても、
俺が覚えてるのは韓国人マラソンランナーの息づかいの小説だな。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:35:28.78 ID:/hLVPKns0
>>1 代筆者が誰なのか明らかにしないと信憑性ないだろw
つかホリエモンが小説出してたこと知らんかったけどね
芸能人の本とか、ゴーストだと分かってて買うものだと思ってたけど。
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:35:49.46 ID:TnX+kKvQ0
>>448 >勃起しながら書いたって言ってた。
これは間違いなくかいてますわあ
>>8 その通り
日本人の言葉を信用してはいけない
著者名はフィクションではない と、いつから思っていた?
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:36:21.65 ID:jq1upnjZO
>>450 ちょこっと取材して
それベースに書き上げたんだろう
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:37:19.88 ID:tiewz1CK0
>>451 一応カテゴリ的には堀江はタレントじゃなくて経済人だから
タレント本と同類には扱えないでしょ
本当にゴーストライターがいるなら完全にアウトだと思う
出版関連なので多少知ってるが、有名人やタレント本は9割9分 本人は書いていない だいたいインタビューを録音しておいて、それを文字起こししながら 既刊本も参考にしつつ文章に仕上げていくゴーストがいる
普通に炎上商法ですな。 しかも成功するだろうな。
知ってた
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:38:52.91 ID:X1cGgJQ50
お前ら文筆業のゴーストにはやたら甘いけど 松本伊代が頭に浮かんで笑い話にしかならないんだろ やってることは佐村河内と同じなんやぞ!
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:39:05.11 ID:+WQxc+CbO
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:39:16.89 ID:cVJ6qwL/0
タレント本を本人が書いてると思ってる人がいんの?
ブログ読んで見たけど、これは暴露がどうのこうのの話じゃないな。 ”自分が関わったから”、このネタを書いたというスタンスなんだな。 要はこの人はデビュー作から、出版社と対等に交渉してきた人間なんだよね。 丸め込まれず、折れない。自分の主張は通し、権利は守る。 それが結果的にフジテレビや、、出版社なんかとの衝突につながり、結果的に数々のトラブルに発展する。 (それを悪いと捉えるのは一面的で、出版社の大きすぎる権利や取り分、問題点を再編する契機として こういうトラブルや、こういう人間は必要なんだよな。普通の人にはできない) ゴーストライターに近い経験もしている、そしてそういう経験をし、 そういう立場の人間としていろいろ発信してるからこs ホリエモンの著書の挿絵に関わっておきながら、それを伏せるのは潔くないと考えて書いたんだろう。 まぁ宣伝もあるだろうけど
業界の慣習に物申す佐藤氏はわりと好き マンガは読んだことないけど
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:40:05.58 ID:qV3y8YY6O
芸能人の小説は全てゴーストだろな たけしの場合小説以外に監督もスタッフがかなりやってそう
>>459 タレントだろうが経済人だろうが、ゴーストはゴーストだよ。
言い訳してんじゃねえ。
両方読んだけどふーんって感じだな 誰が書こうが面白けりゃ良い 誰が演奏しようが素晴らしけりゃ良い 何を食おうが旨けりゃ良い なんじゃねーの?
>>460 それ屋台のくじは当たらない並に常識だと思ってたけど
本人が書いてるなんて信じてる人いるんかね?
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:41:39.42 ID:PEYHzbqo0
>>464 >>449 本職の作家がやると大問題だけどタレントやら他業界の有名人の場合は
そもそも文章がかけないから口述筆記やら代理執筆って普通のことだからね
佐村河内は本業の音楽家だから叩かれた
これ東野圭吾がやったら当然叩かれるよ
でも松本伊代やホリエモンや愛甲やパンチ佐藤ならまぁそうだろうねwwwみたいなもん
だから屋台のくじで詐欺で捕まった奴いるつってんだろ
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:42:04.53 ID:tiewz1CK0
これがゴーストなら漫画、アニメも全部ゴーストだろ
>>467 >それを伏せるのは潔くない
潔い人間は、そもそもゴーストなんてしません。
なああああにが「潔い」だよこの嘘つき!!
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:42:40.71 ID:cVJ6qwL/0
佐村河内もゴーストだけならこんなに叩かれてないだろ
ゴーストライターは著作物ということで常態化しているけど、本質的には食品偽装となんら変わりない。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:43:26.70 ID:jq1upnjZO
>>471 んなわけねえだろ
周富徳が実際チャーハン作ってないって問題になって店辞めたの知らないのか
料理にすら著作者がいるのに
小説や音楽なら尚更だろ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:43:27.10 ID:qV3y8YY6O
最近の堀江の本は小説ではないし 書いてる? 一応東大だし
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:43:39.62 ID:ow6Yt71M0
佐藤しゅうほう?という人は共犯にはならんのか? 知ってて表紙担当したんやろ?
ゴーストっていっても、色んなレベルがあるだろうからなあ。 ほとんど一から十までゴーストが作り上げてて、本人はほとんど関与していないというものから、 本人が話した内容を少し手直しして文章化しただけで、内容そのものは本人が関与しているものまで。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:43:44.88 ID:cua5/NuKO
昔、松本伊予が本を出した時、記者会見で感想を聞かれ 「まだ読んでないからわかりませぇん」って答えてみんな目が点になってた。
一緒にするなよ
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:44:35.49 ID:hIZtT/ks0
ほらえもん
>>475 反論は具体的にね。
タレントだろうが経済人だろうが、ゴーストはゴーストだよ。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:44:56.93 ID:X1cGgJQ50
え?じゃあお前ら秋元康がゴースト使ってましたってなっても叩かないのか? ホリエモンにだけ甘いとか文筆業はどうでも良いとか貴様ら鬼畜だろ 叩けよバンバンバンバン叩けよ!
ホリエなんてホントにどうでもいい 消えろ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:45:58.74 ID:SNyWDcbB0
本人の許可を取らずにネットのカキコミを追跡し挑発的な釣りスレを立ててレスを収集し、 さらには改変したあげく 口述筆記 取材記事 ゴースト と呼んで誰かの看板で商売するのはインチキでしょう フジテレビが作者に無許可で出版した海猿本と何が違うの
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:46:26.48 ID:5uDB98Db0
インチキの国にっぽん
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:46:42.62 ID:6YXl8yiV0
>>1、前科モノはなにやっても もうだめだな・・・w
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:46:58.51 ID:pwTp3bFO0
堀江、この件に関して何かツイートしてる?
>>488 秋元の曲なんて全部ゴミだから、自分でやってようが他人がやってようが一緒。
変わらん。
ホリエモンて田中康夫に似てるけどあっちはゴーストじゃないよね
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:48:33.44 ID:SKvumh3H0
佐村河内問題は本気で騙されて 障害者が苦労して作曲した曲は素晴らしいと陶酔していた人間が多すぎて、 その人達に恥かかせたからな。 絶賛してた人達はバカだよなw
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:48:40.42 ID:tiewz1CK0
>>478 本業でやってるやつはダメだろ
本業じゃない人がゴーストを使うのはまあ許されてるよな
ゴーストOK ー アイドルの作詞、タレントの小説、アイドルバンドの楽器演奏
ゴーストNG ー 作曲家の曲、専門家の専門書
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:48:40.26 ID:jq1upnjZO
なにこの無罪放免みたいな雰囲気 佐村河内さん可哀想…
全く驚けない
有料メルマガもゴーストじゃね
出版の世界でゴーストライターなんか暗黙の了解で、言わなくてもみんな分かってること 名目上の著者がほんの少しでもプロットを提供していれば、それをライターが編集協力したとか 構成したとかいうことで、嘘でもなくなる
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:49:25.47 ID:gpT3rp8i0
この人いつも自爆してるなw
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:49:57.56 ID:X1cGgJQ50
なかなか賢い人だねw後から誰かに指摘されるより、言うなら今がチャンスだからなw
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:50:15.19 ID:NceaiVkgO
自由な意思決定の下でゴーストを引き受けたなら 後になってバラすのはゴースト側のルール違反だと思うんだ
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:50:35.55 ID:PkIHBqnw0
センター試験もゴーストじゃねw
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:51:18.64 ID:klPz5Wzo0
ぶたえもんオワタ
松本人志はゴーストじゃないと思う 小学生が書いたみたいな文章だから
>>492 一時停止違反でも罰金刑の前科者だぞw
ただ住民台帳だかには乗らないだけだがw
堀江はゴースト使用を公言してただろ
騒いでる奴世間知らずのあほやろ もしかして芸能人とかも自分で本書いてると思ってるの?
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:53:30.98 ID:jq1upnjZO
文筆業だろうがこう言う偽装表示みたいな詐欺商法は 無くしていくべきだと思うがね 日本人ってその辺の意識が低いから テレビで歌うアイドルがみんな口パクなんじゃないの 中国や韓国でさえ法律で口パク規制してるのに
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:53:47.80 ID:6k8cM0200
ゴミ本
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:54:26.99 ID:pwTp3bFO0
>>512 堀江だからタレントとは違って自分で書くと思ってたんだが。
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:54:59.85 ID:fA1L3HCr0
山口百恵は自分で書いたらしいけど本当のところはどうなの?
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:55:04.17 ID:EX65cGI40
ゴースト使ってる奴は体験や経験を売ってるんであって 文章力を売ってるわけではないんだよ 誰か別の人間が清書して売ってるってだけの話だ
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:55:35.88 ID:X1cGgJQ50
業界通ぶって知ってたみたいに優越感に浸りたいのは分かるが こう言う悪習はこの期に無くしていく方が良いと思うがね 日本人は社会倫理の意識が低すぎる
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:55:49.13 ID:ow6Yt71M0
>>497 アイドルの商売おいしすぎやん
名前だけで商売できるって
アイドルもあかんやろ?
本を書く時間が無いからカネで買うとか、 いかにもホリエモンらしいじゃないか。 ゲスなイメージ通りの人物像だろ。 ホリエモンの人間性に夢見んな。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:56:04.73 ID:tiewz1CK0
>>512 世間的には常識だろ
むしろ
>>460 を読むと、業界人は世間をうまく騙してると思ってるんだなw
ゴースト - 名前出す人 このどちらかなら当事者として、ごめんなさい暴露も分かるけど 本の表紙絵を描いただけの人が、そこをその両者に断りなく暴露しちゃダメだろ ダメっていうか、関係ない 表紙絵がゴーストが描いたものです、自分が描いたんじゃないごめんなさい なら分かるけど
>>512 それは思ってないけど、
ちゃんと誰が書いたかを表示すべきだとは前から思ってた
「本人が書いてる風」ってのはよろしくないね
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:56:26.25 ID:0Q2kU0330
ゴールドライターなら欲しい ゴールドライタンになるやつ
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:57:07.54 ID:1PT7Hcmt0
芸術と文学を一緒にするなっての
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:57:08.10 ID:qV3y8YY6O
>513 スタッフとして 協力、協著 など名前は入れるべきだと思うんだ
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:57:08.73 ID:0T3ikoMs0
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:57:11.17 ID:jq1upnjZO
佐村河内が叩かれてホリエモンが何で叩かないのか それはマスコミが叩いてないからだよな メディアのスピーカーを通さないと コトの重大さが分からない 白痴日本人の典型だなお前ら
ていうか、本とか曲ってゴーストライターだらけだと思ってるけど。 アイドル俳優とかが作ってると本気で思ってる人もいないでしょ。
まあこれも古き良き時代の日本の文化だからな そろそろやめないといけない時期に来たってことだろ
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:57:57.31 ID:RzoZPvHL0
早く記者会見しろ
>>518 漫画でも、
有名人もの漫画は作画:○○ってクレジット入るんだから
本でも同じ糊塗するべきだろ
何が悪習なんだよw そこに書かれてる内容が嘘ならともかく 本当の内容を文章力の高い人間にアウトソースして売ってるだけの話 これが認められないなら PCもスマホも悪習で倫理が低すぎるから使うなよw
>>516 本人しかわからんだろうな
ただ、山口百恵の場合は学歴から言うとあの文章は無理ってのが定説だな
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:58:31.44 ID:zwibvX720
ホリエに飛び火w
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:58:39.44 ID:ow6Yt71M0
表紙を金もらってかいたんちがうんか? 金だけもらっておいて暴露するのか? それとも無償で書いたの?
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:58:42.86 ID:9Z6eWl7f0
これから出すやつは出しにくくなるだな
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:58:49.64 ID:fFd3j3XA0
ゴーストって、本業を別人にやらせるからゴーストなんだぜ。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:58:50.58 ID:VmWm3TOh0
佐村河内へのアシスト決めたつもりの馬鹿たち 佐村河内の悪質さと同列ではない
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:59:24.80 ID:Oezf+PX50
俺もレスにゴースト使ってるからはかどるよ
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:59:31.45 ID:tiewz1CK0
>>524 「〜プロデュース」とか「〜監修」って言う上手い言い方もあるのにね
昔坂本龍一が、「坂本龍一監修」みたいな本についてラジオでインタビュー受けてたのを聞いた事あるけど、
内容を全く読んでなかったみたいで酷い状態になってたのを思い出すわ
どうせこの件すら堀江のシナリオだろ 知れてんだよバーカ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:59:51.46 ID:qV3y8YY6O
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:59:55.87 ID:SNyWDcbB0
>>494 ゴミで商売していてもプロデューサーは年収50億〜100億円受け取っているらしいぞ
AKBは研修生はほぼ自腹で交通費入れると赤字参加、
センタークラスでも事務所から受け取るのはOLやバイトレベルらしいけど
ゴーストにもちゃんと金払ってないとしたらヲタはオシメンではなく
秋元に貢いでいるようなものだね
サムラゴーチ騒動もこのDQNが利益独占してゴーストにははした金しか渡してなかったみたいだし
一方的に感動のネタとして取り上げ押し売りしようとした身障の少女には
頼んでもないのにテレビに出してやったことへの謝礼と絶対服従を要求したというし
日本一歌の下手な障害者の歌手を主人公にした件でも女優降板騒動から監督の悪行が糾弾されてたし
監督の嫁は臓器移植関連のNPOで金集めをしているというし
この業界だいたいこういう感じなんでしょ
松本伊代 「本を出しました〜♪」 アナ 「どんな内容なんですか?」 松本伊代 「まだ読んでないんです♪」
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 10:59:59.91 ID:X1cGgJQ50
>>534 だったら佐村河内の設計図見て新垣が作った曲も問題ないだろが
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:00:04.23 ID:pwTp3bFO0
なあ、堀江この件に関してツイートしてないの? 本人的には で? って感じ?
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:00:06.68 ID:2g1/tNmG0
アメリカだと、自伝はライターと共著になっていることが多いよね。 例えば、コリン・パウエル氏の自伝「マイ・アメリカン・ジャーニー」もそうだ。 ライター名を書けばいいのだ。
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:00:39.42 ID:fA1L3HCr0
そーいや、いかにもギョーカイの裏を知り尽くしてると 言わんばかりに田原総一郎も本人は書いてないとか力説してるやつが 2chにいたな だから本人著作はソースとして相応しくないだの言ってけど そこまで言い切るやつは名誉棄損で訴えられるわな
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:00:46.57 ID:6k8cM0200
ゴーストライターが当たり前だと何回もID変えて同じことかいてるバカがいるな 当たり前じゃないわドアホ 何必死に流れを作ろうとしてんだよクソヤロウ ゴーストライター使うのは詐欺行為
ゴーストってか ビートさんや小沢みたいな口伝、口述筆記をまとめる人間がいたときは 編曲者みたいに編文者とか代筆とか担当者の名前も入れるようにすりゃいいんだ とにかく、サムラゴーチと犬作は死刑で。公明党だけ無罪なんて許せん
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:00:58.76 ID:gIiDWvwP0
>>26 そんなことは誰でも知ってる!ってかw
当事者の声じゃないと話にならんのだよ。
>>546 あれで問題にならなかったんだからアイドルって得だよなw
こいつがなにしようがどうでもいいwwwさっさとしねww
内容は自分で作り上げて文章書く作業はプロに任せた こんなのどこでもやってる 全部1から全て自分でやらないと認められないなんて言い出したら 社会が成立しない どんだけ分業して世の中が成り立ってると思ってんだ
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:01:51.28 ID:SKvumh3H0
佐藤秀峰さんは単に「ゴースト」と言いたいだけだった。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:02:00.01 ID:4hKbTEJJ0
ださっ!
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:02:15.29 ID:jq1upnjZO
だから書いてないのに書いたってのは食品の偽装表示と同じだろ ちゃんと表示しろっておかしな要求じゃないだろが
原話:ホリエモン 作文:○○太郎 とかそんな感じで乗せればいいじゃん。 なにか不都合でもあるのか?
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:02:27.34 ID:RGSjynOHO
堀江 メッキ剥がれまくってるな なんかしら炎上させないとすぐ忘却さるるよ
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:02:33.70 ID:PEYHzbqo0
>>533 基本、編集担当とかアシとかいくらアイデア出ししても
作画手伝っても名前載ってないでしょ
アシとかきちんと作品に名前載せてくれるのはほんの一握り
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:02:35.72 ID:DLEvq1u30
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:02:37.46 ID:TnX+kKvQ0
>>522 実際、完璧に上手く騙してるだろ。
騙されてることをみんなが知りつつ、誰もそれを疑問に思わないんだから。
お前自身もだ。
これ以上の上手い騙し方があるか?
お前は自分が騙されてることをまず自覚しろ。
業界人のほうがお前より百枚上手なんだよ。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:03:17.90 ID:pwTp3bFO0
>>561 そうしてないから問題視されてるじゃん。
業界では当たり前の話 元権利者の許諾があれば自分の著作物にできる 問題は、本当にそいつの著作物だと思ってる客がたくさん居ること
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:03:25.30 ID:+gWh0Cas0
>>558 本人は「ゴースト」って言葉は使ってないだろw
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:03:33.77 ID:1X18KeIO0
もうこいつに仕事与えない方がいいぞ 恩を仇で返すド屑
>>547 それが仮に事実だとすれば
その部分には何の問題もない
>>563 ゴルゴ13の作者は目しか描かないらしいね
他はアシストが全部描いてるとか。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:04:42.70 ID:SKvumh3H0
ぶっちゃけ佐村河内問題は気持ち良く騙されれば問題なかったんじゃね? ミッキーマウスに中に人がいるなんて言うのも無粋だろ?
その話はニコ生で1ヶ月前くらいにはしてたけどね。 文章にしたのは詐欺師作曲家の会見があった時にやればブロマガ会員が増えるという計算があったんだろうな。 まんまとマスゴミが取り上げてブロマガ会員が増える。佐藤は金儲けが好きだね。
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:05:15.57 ID:vcwPfGkf0
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:05:17.34 ID:TnX+kKvQ0
>>546 それならセーフだな。
あくまでも『本を出しました』だからな。
アウトなのは 『 私 が 本 を 書 き ま し た 』 だと言ってるやつら。
>>560 自家製パンの店に行って
自分の店で小麦粉とバター作ってないのはおかしいとか言っちゃう人?
そういう話だよ
ゴーストと言う響きがネガティブイメージを与えるが
基本的にはただの分業でしかない
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:06:27.86 ID:tiewz1CK0
>>572 全体のプロットを作ってればいいんじゃね?
最近は「協力:○○」みたいにクレジットしてるよな
全盛期のTMNだって、作曲はともかく曲の打ち込みは全部学生のアルバイトがやってたって聞いた事ある
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:06:41.78 ID:PEYHzbqo0
>>572 本宮ひろ志なんて庭で草むしりしてたら勝手に原稿ができて
後日、見本誌送られてきたの読んで「今週の金太郎はこういう展開かぁ」
と楽しく読んでたらしいww 本人サイン会でそれを言っちゃうというww
芸能人とかの本なんてみんなそんなもんだろ。 つーか挿絵担当が謝ることじゃないなw
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:06:49.15 ID:y5ujjs25O
口述筆記も漫画家にはズルく見えんだろうな
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:06:51.36 ID:mUIoiSxaO
佐村河内みたいに作曲丸投げじゃなくて 作者が話したことをライターが文章にするのは ありだと思う 新聞の投書だって原文のままでなく記者が直すし
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:07:28.43 ID:568EFeUi0
つーことは例の有料メルマガもか?
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:07:31.70 ID:WFkKAdQg0
徳間書店も悪すぎんな 詐欺の指南をしたのは間違いない
メディアって自分らには超甘いよな 他人には超厳しいのに
i9LCk+KH0 このノータリンは口述筆記のことを言ってるの? 必死だけど徳間関係者かなw
だよな ホリエはうさん臭い 人生の基準が金だから全ての評価がそれに沿った評価になってて卑しさがにじみ出てくる 基準の金も大金じゃなくて小金 だからなんかちょこちょこ動き回って小金を拾ってるイメージしかないんだよね 俗物小物のイメージ
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:08:13.44 ID:9Z6eWl7f0
必死な人がいるなw
あれ?1って前からおじいちゃんヒーだっけ?
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:08:22.29 ID:hz2GVmDbO
>>545 小学生相手に絶対服従って、何だろうね
女の子の両親はこの詐欺師が本当は耳が聞こえるって知っていたのだろうか
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:08:26.76 ID:8OT3QSHA0
ゴーストライタン!
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:08:38.24 ID:wnAC9/aX0
ホリエモン アウト!
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:08:45.24 ID:7GbQcpyyO
>>572 あれはさいとうたかを【プロ】作品と明記されているので無問題。
個人名だけだして殆どアシスタントに描かせている漫画家がいたらそれはまずい。
堀江も【堀江貴文&制作委員会】とでも明記していれば無問題だった。
世にでてる本の半分くらいはゴーストライターだろ
>>586 自分のゴーストはいいけど他人のゴーストはダメってだもんね。
おたくらもやってる事同じじゃんって。
ボロがでるだけだからひっこんでりゃいいのに 相変わらず名前だけで生活したいから引っ込まないね 自分の本も書けない 自称起業家ってことでつか? メルマガなんかもあやしいな 本人と思われるツイートは炎上だらけなのも納得 こいつもう見たくないんだがね
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:09:41.90 ID:1ZoaxXe+0
タレント本買って読む奴って馬鹿なの? まだ永遠のゼロでも読んでたほうがためになるんじゃないのか お金と時間をタレント本に費やすのなんて、まさに無駄以外の何物でもない
お前らの言い分を真面目に解釈したら PCやスマホ売るときも パーツメーカー全て網羅してPC名につけて売れって言ってるような馬鹿馬鹿しい話 世の中分業なんて普通だし 分業に関わった人間全てをわかるように売られてる物なんてほとんど存在しない
つうかゴーストじゃいと本人文才が無さ過ぎて話にならんでしょw
>>582 原作付きの漫画がまさに口述筆記だろ
漫画家にとっては作画:○○←これがクレジットされてない感覚で許せないんじゃないかな
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:10:31.86 ID:Oezf+PX50
べつに本業じゃねえからなあ… 下請けにやってもらいました的な感覚じゃないの
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:10:33.63 ID:WFkKAdQg0
ホリエモンガ週刊誌に掲載してるコラムもゴーストかな 全てが怪しいよ こいつ
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:12:08.97 ID:fZM04YgG0
金儲けの為なら会計を誤魔化して株主を騙すようなブタだしね
>>602 本当に許せないなら、そもそも最初から挿絵なんて引き受けねえよwww
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:12:47.91 ID:AOPt/bqP0
梅原の自伝は著者名が自分の名前だけど あれは確実にゴーストだなw
うんなことまで追求すれば タレントとかの著書などの大半がゴーストライターの作品になるだろう キリがないよ
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:13:03.75 ID:6k8cM0200
またお詫びヌードかよ 気持ち悪いなあ
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:13:14.78 ID:tiewz1CK0
>>601 多分刑務所にいたブランクが取り戻せてないんだと思う
俺も学生時代に寮生活してほとんどテレビを見ない時期があったんだけど、
一気にアイドルとか芸能界とか流行語みたいなのに追いつけなくなった
一旦そうなると日常会話でも、普通の人が知ってる芸能事件とかを知らなかったりする
まして本なんか書けば、堀江がすっかり時代遅れになってるのがモロバレなんだと思うわ
>>607 まあ金の無い時はどうしようもないわ
仕事のえり好みなできん
今は知名度と金も多少はあるからね
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:13:30.14 ID:R6VNbyfx0
ムショ帰りの奴をゴーストライターって批判しても失笑もんなんだが・・・ むしろそれに関わっていたお前の評判が落ちただけだというw こいつは自分が炎上商売ばっかしているといわれていること知らないの?w
仕様書用意して外注してつくりあげたものは 悪習で倫理が低いとか言ってるくらい 批判してる奴の話は意味不明な話
>>600 今回の件をその例になぞらえると、パーツ収めた下請けメーカーが
デルはパソコンなんて作ってない、作ってるのは台湾のファブレス請負メーカーだ!って
騒ぎ出したようなもんで、異様としか言いようがない。
無関係のオッサンが「デルだの富士通だのと言っても中身は」とウンチク語るなら
世間知らずが通を気取ってるなと思うだけだが、部品メーカーが「王様は裸だ」と
言い出したわけで、お前も裸踊りしてた仲間だろとw。
>>598 パンダとしての価値があるんだよ。刑務所入ってから「誰でも叩いていい物件」になった。
ホリエモンがゴーストでも大勢に影響はない。佐藤もそれをわかっていて暴露している。
堀江のメルマガに金払ってる奴はバカだとは思うけど。
>>607 だから絶対に描くべきではなかった。って後悔してんじゃん
>>600 今まで編集さんやライターさんは縁の下の力持ちだったから
今度から表紙に著者と一緒に名前掲載の流れになるといいかもね
食べログのステマにはイチャモン付けるくせに自分も同じ穴のムジナなホリエもん
>>477 当時と今じゃ違うだろ。
佐藤氏は今じゃこういう問題をテーマに生きているといっても過言ではない。
つまりこの手の問題の旗手みたいなもんだ。
当時はそういう立場ではなかった。そして挿絵の依頼受諾後に知ったとも書いている
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:15:28.17 ID:568EFeUi0
ホリエモン初の小説って触れ込みで宣伝してた作品がゴーストってw
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:15:34.30 ID:jq1upnjZO
佐村河内はマスコミが騒いだから一緒に騒いだ これはマスコミが騒がないからピンとこない 日本人はホント問題提起するエネルギーがないよな こう言うコトなかれ主義が 慰安婦問題やその他の風説の流布を放置してしまってる根本だろう 分かった気になりたい馬鹿が多すぎる 小さな事象も問題意識を持って糾弾する こんな気骨のある人間が日本人には極端に少なすぎるね 大問題だよこんなのみんなやってるとか関係ない 赤信号みんなで渡れば怖くないと言う横並び主義気持ち悪いんじゃ
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:15:35.61 ID:6k8cM0200
工業製品と小説を同じ目線で書いてるバカがいるな しかもそいつら必死に同じことばかりかいとる
>>515 小説1本仕上げるのに、数十〜数百時間かかるのに
収監前の糞忙しいホリエが自ら書くわけないだろう。
しかしほんと子供の話でないな お前ら口堅すぎ
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:15:41.36 ID:Oezf+PX50
売り手は「世間が堀江っぽいだろ」的な商品をつくって売る 買い手は「これが堀江か」と納得して買う それでいいんじゃね、後は倫理の問題
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:15:57.19 ID:LqS1UmNLi
世の中騙し合いなんだから気にするな
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:16:35.61 ID:mf2APJBx0
>>609 キリがないからなんなの?
嘘つきは嘘つきだよ。
>>612 どうしようもないなら、それこそ「潔く」飢え死にするのが筋だろ。
嘘をついても良い理由になんかならねーよ。
この嘘つき!!
この嘘つき!!
>>620 >当時と今じゃ違うだろ。
そんなもんはコイツの個人的な事情だろ。
読者には一切関係ないわ。
なんというダブルスタンダード‥最低だなコイツ。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:17:01.04 ID:WFkKAdQg0
詐欺に良いも悪いもないだろ あきらかに犯罪だろ 徳間書店は買った人に返金しろよな ドロボー
堀江の子供は自分から語ってるだろう 隠し子にもなってない
この前、放送でホリエモンのこと話してたのは これの複線か、ムカついてそうだったからな
不倫は文化 ゴーストライターは日本文藝の伝統
ブランド物の服でもゴーストっぽいのあるよな。 バーゲンのときに50%オフとか書いてあって、デザインがどうもなんか大した事ないな… という感じで、よくよく見ると、普通の服にブランドロゴ入りのタグが縫い付けてあるだけっていうやつ。 だから、そのコーナーの服を見るとどの服を見ても同じデザイン同じサイズのタグばかり。 ブランド自ら偽ブランド物を売ってるようなもんだ。
ちなみに佐藤氏は
自分の漫画の表紙に編集の名前も載せて、
巻末にはスタッフ。取材。取材協力者なんかものクレジットを入れている
>>629 ダブルスタンダードなら伏せておくだろう
お前興奮しすぎwなんでそんな興奮してんの?なんかうらみでもあるのか
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:18:42.40 ID:6k8cM0200
できもしないことを自分でやったと見せかける無能ばかり
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:18:59.35 ID:Df2vlBg00
佐藤「乗るしかない、このビックウェーブに!溺れたら仙崎にレスキューしてもらうお」
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:19:07.85 ID:6ZxHaEc10
あまたのタレント本なんて本人書いてる方が稀でしょ 何を今更
>>510 行政処分と刑事罰の区別も出来ないアホですか?
>>629 お前が恋人友人が0で休日が暇で暇でしょうがないことがわかったw
自分だけいい子ぶって抜け駆けするなよ カネ貰って仕事したなら最後まで嘘を貫け
>>636 >ダブルスタンダードなら伏せておくだろう
えっなんで?
今こそ話題作りする絶好のチャンスじゃん。
さすがにこういうところには鼻が利く。
素直な感想を述べれば、「なぜ漫画家がホリエのゴーストライターを指摘した?」ってことになる。 別に漫画家のアンチでもホリエの支持者でもないが、漫画家がことさら暴露する話でもなさそう。 タレント本の場合は9割がたゴーストだと思っていいんじゃないか。 完全なゴースト、ちょっとだけタレントの加筆、インタビューをまとめたようなもの、とかいろいろあるだろうが。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:20:35.65 ID:s9OxJFS40
小保方の論文もゴーストライターっていうのは聞いたことがある あくまで噂だけどな
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:20:43.04 ID:tiewz1CK0
>>636 編集の名前は要らんと思うがな
もしその編集が主要なアイデアを出したんなら、
「編集」って言う肩書きじゃなくて、それこそ「原案」とか「協力」とかって肩書きでクレジットしないと意味ないだろ
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:20:54.45 ID:2pk9KBI6O
>>1 佐藤、お前は勘違いしている。
佐村河内が叩かれているのはゴーストライターを使っていた事が全てではないよ。
つか芸能人や色物有名人ならゴーストライターやむなし、とも思う。
お前はただ売名したいだけだろ?
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:20:55.51 ID:TnX+kKvQ0
Aが語って Bが書き C社が出版して Aが「私が書きました」 Bが「いや、俺が書いたんだけど・・・」 C社「た、タレント本とかじょ、じょじょじょ常識やし!」
著作物と工業製品は違いすぎるわw
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:21:43.93 ID:wqTdQg/d0
ゴーストが問題じゃないだろ。あほかこいつは。 障害者詐欺が問題なんだろ。
まあ今の時代作品そのものに価値を見出だして買うっていうのはほとんどないからね 付加価値こそが重要 今回みたいに耳に障害がある人が曲を作ったとか、有名な人の作品だからとか 握手券や投票券がついてきたりとかビックリマンチョコのシールだったりとかね
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:22:05.50 ID:mEvUcr/J0
便乗してバラすのって何か意味があんの? なんか話題作りっぽい気が 佐藤さんがブラックジャックによろしくを著作権フリーに したりいろいろ権利に関して積極的な活動してるのは知ってるが なんかこれはなあ…
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:23:00.85 ID:AwG5gSff0
困る奴がいっぱいいるんだろうなw
タレント本買う奴でこれゴーストだってわかってるけどって買う奴はいないんじゃないの。吉田豪以外は
>>651 それはお前が面白い作品を知らないだけ。
売上と面白さは別。
>>650 アイドルのゴーストは良くて障害者のゴーストは何でダメなの。
結局気分次第なんじゃないの?
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:23:44.95 ID:HQmVA7yJ0
>>639 黒木瞳が以前書いた詩集は間違いなく本人が書いてると思う
あれでだけ下手糞、と言うか詩とは言えない小学生の頭が悪いレベルの詩は本人しか書けない
ゴースト・ライターン
>>582 「口述筆記」で本が出せる時点で、既に別に本業持ってるだろう。
そもそも漫画家自体、たまに漫画以外の本を口述筆記で出してるじゃん。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:24:28.77 ID:WFkKAdQg0
市内の図書館でホリエモンが関与している本を検索したら58冊(種類)あったよ これって「タレント本だからゴーストOK」で済まされるレベルじゃないね
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:24:50.82 ID:kPoM7l+0O
昔、週プロだったかビッグレスラーだか忘れだけど投稿載ったけど、文面が少し変わってたなあ
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:24:50.99 ID:mqeXWJWwO
豚が口蹄疫にかかったんじゃないのか
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:25:10.38 ID:fA1L3HCr0
>>544 山口百恵が原稿書いてた横で、たまたま居合わせた筑紫哲也が一緒に原稿書いてたらしいけど
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:25:12.18 ID:jq1upnjZO
ゴーストが問題じゃないとか言い出す奴が出てきて笑えるwww
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:25:32.82 ID:mEvUcr/J0
>>656 >>650 さんが言いたいのは、障害者を装った詐欺をゴッチが
していたことであり、ゴーストライターの件はあくまでも付随するもの
って意味ではないだろうか。
メインは詐欺、サブがゴーストライター
ゴーストの方が取り上げられてるから主だと思いがちだが、一番の
問題は障害者を装っていたことでしょう。
それから目をそらさせるために名誉棄損で訴える云々言ってるのは明らかだし
>>657 水嶋ヒロの本も本人ではないかと俺は思っているw
著名人の本なんてだいたいゴーストだよ。 本業やりながら、あれだけの文字数書いて推敲して……なんてできない。 出版社は儲かればいいので、名前だけ貸してくれと平気で言う。
本のゴーストと曲のゴーストは性質が違う気がするけど。 本は本人の考えを言葉で聞いて言葉で変換するものだけど、 音楽は本人の考えを言葉で聞いて音に変換するから、 よりゴーストのセンスに左右される。 そういうことを言い出したらマンガだってアシスタントを使えないんじゃないか?
>>636 ああ、そうなんだ。
でも普通に考えてそういう風にするのが当然だよな。
編集者やスタッフの名前を入れるのがごく当たり前だろう。
みんなそうすべきだよ。
Kagerouの悪口はそこまでだ!
>>643 だから、この手の問題をテーマに生きているから
公開したんだろ。
ダブルスタンダードって10年以上前の話に対して使うかね?
>>646 編集という仕事は売れるように協力することだし
普通にそういう意味も含まれるものとして想像の範囲内だし、
面倒だから載せてないんだろう。
結局ある一定以上のアイディアを出すならともかく、ちょっとした提案程度で
いちいち原案に含めるのは難しいわけだし、毎回一定以上のまとまったアイディアを
出してるなら書いたほうがいいと思うが
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:26:33.27 ID:3PzDPxe60
>>650 本質はそこだよね。障害者詐欺なんだよ
最終的に自分の名前で出してんだからきちんと責任取ればいいだけの話だし
プロデューサーみたいなもんだろ名前なんて。
こち亀で昔まったく同じ問題暴露してたぞw
ホリエモン擁護脇杉だろww 儲乙www
堀江の名前が入ってれば売れるんだし、メルマガがゴーストでもわからんじゃないか アホな信者は何のために信者かわからんけど だいたい堀江が買収した会社なんかロクな会社なかったけど、ライブドア堀江の名前だけで株が上がってたんだぜ? まともな会社はフジテレビとか、ニッポン放送とか既得権だったろ?あの既得権をインチキ野郎が手に入れようとしたから パクられたんだぜ?
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:27:36.11 ID:AwG5gSff0
タレント本買う時はゴーストですか?って確かめるようにしないとな
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:27:36.23 ID:N7ZizAec0
出版社に返品しようかな。
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:27:45.93 ID:SKvumh3H0
佐藤秀峰さんは二八そばを「これはそばじゃない!小麦麺だ!」というタイプ。
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:27:46.16 ID:PEYHzbqo0
>>660 それ瀬戸内ジャクソンとの対談本とかひろゆきとの対談本、茂木との対談本、上杉隆との対談本
ライブドア株主被害者弁護団やフリーライターが著作の本とかも入れてるだろw
馬鹿すぎるw
>>670 >この手の問題をテーマに生きているから
自分の名前を売る絶好のチャンスだから、だろ。
10年前だろうが100年前だろうが、ダブスタはダブスタだよ。
ゴースト問題を糾弾したいなら、まず自分がケジメをつけてからだろ。
まず断筆しろ。
話はそれから。
>>665 水嶋ヒロは本人が書いてるよ
ライトノベル、同人誌以下の出来でくっそやばかった。
賞なんか取れる代物じゃなかった。
>>655 本来はそうだよ
作品そのものが素晴らしいなら誰が作ったかなんて関係ない
だから今回のゴーストライターの件だって特に問題ないだろ
耳に障害がある人が作ったから買ったのに騙されたって言ってる奴らが正に付加価値を重要視してるってこと
佐藤はもっと楽に金儲けしたいって言ってたから、メルマガ会員目的で暴露したのは間違いないよ。 というかニコ生の放送無いで口頭で一度暴露してるし、本人はその時点でもっと話題になると思ってたんじゃないかな
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:03.34 ID:tiewz1CK0
>>668 編集は単なるサラリーマンだからなあ
もしその編集が編集以上の、「その人じゃなきゃダメ。絶対替えが効かない」ってくらいの貢献をしたなら、
その貢献内容で名前を載せるべきだと思うね
単に編集の名前を載せるのは、小学館の担当者に媚びへつらってるだけだと思うわ
>>617 長いものには巻かれない、がポリシーのはずの佐藤がなぜ今回は断らなかったんだw?
海猿では、原作者を押しのけて自分が作品を実質作っていたと主張する。
映画化権を他の権利者(原作、出版社など権利者は他にもいる)とはからず
次回からは認めないと宣言し、闘争。
ブラックジャックによろしくでも出版社と闘争。
他にも新作漫画連載を2〜3回で気に入らないからと打ち切り。
これほど"自意識の高さ"から長いものには巻かれないをポリシーに
闘争(相手側からしたらトラブル)を辞さずに生きてきた人なのだから、
ゴーストだと知った段階で降りるのが合理的な態度だろ?
後から後悔したなんて、どうやったら信じられるんだ?
「絶対に描くべきではなかった」なら、受けないはずだろw?
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:10.79 ID:TnX+kKvQ0
Aが語って Bが書き C社が出版して Aが「私が書きました」 Bが「いや、俺が書いたんだけど・・・」 C社「た、タレント本とかじょ、じょじょじょ常識やし!」 一般人「その常識ってあんたら業界だけの人を騙す常識でしょ・・・・。」
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:21.22 ID:jq1upnjZO
>>676 二八って表示してるでしょ?
それをしろって言ってるだけなんだけど分かる?
>>678 >自分の名前を売る絶好のチャンスだから、だろ。
当然あるだろう。
ダブルスタンダードって普通は同時に矛盾することをやってるケースなわけでね
普通はこういうケースでは使いませんがな
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:27.21 ID:7D5E1f7r0
出所した犯罪者を大々的使うとこなんて全部黒 堀江使ってるところ真っ黒だから覚えておけ
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:27.70 ID:TUTZ7Ar50
ニコ生で作画しながらぶっちゃけたと想像したら いつも通りだなと思う
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:37.30 ID:bkFdcwg30
ホリエモンの約50億円の粉飾事件と今回の佐藤の暴露でわかったゴーストライター事件 点と線だよ
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:29:56.87 ID:mEvUcr/J0
>>668 最近ではぼつぼつ増えてきた気がする
アシスタント、編集者、取材協力者とか後書きページに入れてる漫画
あとはページ数の問題で入れられなかったって人もいるかもね
>>679 だよねぇw
あの内容はいろんな意味で驚愕した
障害者って売りにしなきゃ売れない作品。 アイドルって売りにしなきゃ売れない作品。 どっちも同じ詐欺だと思うけどね。
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:31:06.34 ID:X1cGgJQ50
だからクレジットに載せれば良いだけじゃん それがなんでこんなんじゃ何も作れなくなる〜 って危機感に変わってんだよ 映画のエンドロールとか見たことないの?
>>617 なら、口先だけの後悔ではなく、きちんとケジメをつけろよ。
まず断筆しろ。
話はそれから。
でなきゃ、白々しい弁明と保身に反吐が出るわ。
>>656 健常者だろうが障害者だろうがゴーストなんてなんも問題にならん
耳が聞こえないということを前面に売りにしてることが問題
最初から監修とかプロデュースとか一文入れて逃げを売っておけば
問題なかったんだけどねw
サザエさんやクレヨンしんちゃん、ドラえもんなんて作者死亡しても続いてるしなw
色々とどーでもいい 堀江はみんなのおもちゃだから仕方ないけど
何が馬鹿って本人でもなくゴーストライターでもない ただ表紙描いただけのやつが謝ってること
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:31:42.18 ID:X6wMnb0k0
堀江は金の匂いがするところにはどこにでも行くのは有名だよ。 地元にあった出会い系サイトのビルに昔、来た事があるらしい。 とにかく筋金入りの金の亡者。
>>683 堀江も同じポリシーを持ってると思ってたのでは。
同じ裸一貫で一国一城の主だと思ってたら、裏切られてたと。
普通はもうタレント本なんかゴーストが書いている、と思うのが常識だな。 「本当に本人が全部書き下ろしたました!」と堂々と言えるのでなければ、その覚悟でタレント本を買う、読むべきだ。 もちろん本人が書いたほうが嘘偽りが無いだろうが、その正常な風潮になるのは永遠になさそうだ。
>>697 はいはいソースは?
堀江は大嫌いだが、デマを書き込む連中はもっと嫌いだわ。
映画化も進んでるんだろう? 炎上マーケティング大成功だな。 堀江氏はプロの編集者の有用性を良く語ってるから、効率的に高いレベルの本を出すのにゴーストを使うことを否定しないだろう。
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:33:48.12 ID:Ule3Hm+40
イラスト描きがそこまで責任を感じるものなのか? 仕事ふられて絵描いただけだろ
暴露の経緯が 佐藤がホリエモンと会った時に ホリエ「あれオレ書いてないから」で知ったらしいよ。 で、編集に確認したらゴーストだったと。 もうホリエって余生を生きてるんだよね。何もかもどーでもいい。金はあるし。
>>686 使うに決まってんだろ。
自分がゴーストやったくせに、その罪を清算もしないうちから、なんでゴースト問題に口出ししてんだよ。
まず自分がケジメをつけるのが先だろ。
なんとういダブスタ。
こいつ最低だな。
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:34:42.92 ID:SKvumh3H0
>>685 いや、だからさ、
原材料にそば、小麦粉と記載されていてもそばとして売ってるものも鬼の首を取ったかのように吊し上げるタイプってこと。
基本的にはゴーストライター自体は問題ないとは思うが 語り下ろしの自分語り本や時事評論とかならともかく 小説となるとなあ、、、ちょっと嫌な感じはあるね
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:35:09.96 ID:mqeXWJWwO
そのゴーストライター本には 騙す意図があったとわかるような前提の有無は?
>>1 >「実際には堀江さんが文章を書いているかのような
>イメージがありますが、書いておりません。代筆者がいる」と指摘した。
この言い回しから、
本を売る為の広報とかで発信した情報などに、
ほり豚自身が書いたと断じた前提になってた宣伝は無かったということ事なのかな?
>>704 ゴーストと知りながら、挿絵の仕事を続けてしまったわけで
別にゴーストやったわけではないわけだがw
ナに言ってんだお前は。もうええわ
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:35:30.43 ID:uSOlyrpA0
堀江ブタエモン「本の表紙を絵師やデザイナーに任せてたんだから、 本の執筆もライターに全部書かせても問題ないでしょ」
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:35:42.49 ID:tlpFMQHDO
>>691 そこに付加価値感じて金出すのはどちらも別に詐欺じゃないんじゃね?
障害者と言って障害者じゃない、アイドルと言ってアイドルじゃない
というならわからんけど
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:35:46.76 ID:HQmVA7yJ0
>>679 本人が書いたけど、あまりに出来が悪く添削しまくっただけ
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:36:11.70 ID:X6wMnb0k0
船橋の出会い系サイトで働いていた奴が言いふらしていたぞw もう潰れたけどね。
>>703 堀江の信者がいまだにいるのが良くわからんのだよな。
メルマガの年間収入だけでも、ヘタなサラリーマンの生涯年収の半分くらい
売り上げてるらしいし。
堀江の信者は何を期待してヤツに心酔してるんだろうか?
与沢信者と似たようなもんなのかね。
この際、ゴーストは駆逐で
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:36:57.28 ID:SKvumh3H0
佐藤さんはカントリマアムを「田舎のお母さんが作ってない!工場のパートやアルバイトの人が作ってる!」と言うタイプ。
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:37:05.57 ID:3PzDPxe60
>>699 もっともタレントやスポーツ選手が書き下ろした文章なんて
幼稚すぎて見れるもんじゃないだろうけどねw
再構成して書き直すのもゴーストと言われると大変なことになるんだろうなw
ゴーストやってるフリーの編集者知ってる。 ゴースト翻訳もあるね。 プロレスにあれはインチキとケチつけるのが大人気ないのと一緒。
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:37:46.51 ID:7GbQcpyyO
佐藤秀峰さんもこれをネタにして【堀田豚文によろしく!】とか創れよw
愛甲がゴースト使ってても、話の内容は面白いんだしまあいいよ 横浜高校で日本一になった実績はあるんだし シンナーやったり万引きしたり甲子園のトイレでタバコ吸ってたりやんちゃしてたのは事実だし 堀江は何も学ぶことないもんな ゴミ会社の株を買って善良な個人投資家に市場で売りつけてただけだし、最悪だよね 信者はアホだからまだ信じてるのだろうけど
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:38:40.09 ID:WFkKAdQg0
>>1 アマゾンのカスタマーレビュー見たけど 星5つあげた人が気の毒すぎる
ゴーストそのものは問題ないんだが
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:39:34.93 ID:Ule3Hm+40
これはこれで越権行為のような
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:39:35.19 ID:3PzDPxe60
>>702 プロなんだから作品納めて金貰えばそこまでだし
裏側をべらべらしゃべるのはあまり関心しない。
漫画の中でそれとなく触れるとかのセンスが無い時点で結構アレな人なんだろうなw
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:39:50.51 ID:oyt+kPJf0
こいつの1日5000通のメールを処理する話だって 読まずに捨てるだけだからな
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:40:19.67 ID:AwG5gSff0
これブックオフで買って出版社持って行って返品頼んだら金になる?
『まだ読んでません』って記者会見でいったのだれだっけ?
つか、そもそも出版社と佐藤はNDA交わしてないのか? 普通に考えたら、佐藤の行為は機密漏えいで訴訟起こされても 文句言えないはずなんだが。
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:41:21.05 ID:sE6OaAJf0
意味が分からない 読者に不誠実いうけど、佐藤イラスト目当てに買う奴いるのか? むしろ、このタイミングで便乗暴露の方が、いろんな意味で 不誠実、じゃないのか?
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:41:35.74 ID:TnX+kKvQ0
>>703 今回の件はこんな感じか。
ホリエが語って
ゴーストが書き
佐藤がイラストを描いて
徳間が出版
ホリエが「俺は書いてない。」
佐藤が「まじかよ・・・そんな本に描きたくなかった、ごめんなさい。」
徳間「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
外野「た、タレント本とかご、ごごゴーストが囁くなんてじょ、じょじょじょ常識やし!」
一般人「その常識ってあんたら業界だけの人を騙す常識でしょ・・・・。」
>>727 出版社は本の売上が増えれば大歓迎だろ。
>>713 信者でもないし、有料メルマガはとってなくて、まだ堀江が全盛期に書いた2
著作を2冊ほど読んだのと、あとは無料で読めるエッセイを目に付いたら拾い読みする程度だけど
イメージと裏腹に、ビジネスについてはごく手堅いオーソドックスな、真理をついたことを
言ってることが多くて、仕事とくに商売を自分でしてる人間なら共感できるところが多いよ。
ビジネス以外のことは、くだんなくてリアル社会とかけ離れ、呆れる内容だけど
でもメルマガ信者はその呆れる内容に惹きつけられているんじゃないかとw
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:41:44.23 ID:KZ2WIFQtO
堀江が詐欺師なのはみんな分かってる事だから
>>714 ゴーストで飯食ってたりする人多いと思うよ。
>>724 メルマガが99%だろうなw
それかスパムメールw
>>706 だから、散々出てるとおり一般人に「小説」は書けないの。
マトモに商品として出版できるレベルの小説を書ききるには
それ以前にライターなり何なりで本業として文章書く経験が必要。
ほりのごーち
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:43:44.03 ID:jq1upnjZO
>>717 アメリカのプロレス団体WWEは
株式上場に伴いプロレスのやらせ
所謂ブックについて認めて明確な表示をしたけどな
日本の体質だわコトなかれ主義と言う
>>732 結局のところ、面白いから読んでるんだろうな。
崇拝や心酔だけじゃ長続きしない。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:44:08.29 ID:NKDfJ8Ym0
拝金でググったら佐藤の名前もデカデカと出てきたし 帯に「ホリエモン小説デビュー!」と書いてあるんで確かに言いたくなるかもw
自叙伝ならまあありだけど、小説じゃあね
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:44:44.33 ID:2pk9KBI6O
>>699 水嶋ヒロ、だっけ?
出版社が大賞と二千万円の賞金やって話題独占予約殺到したあの三流ラノベw
あれはゴーストライターの作なのか水嶋ヒロの自力なのかアレを大賞とした出版社の以下略
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:44:45.70 ID:d7Zw/f1v0
確か第1作目のブラヨロも 2ちゃんとか見ているとシナリオは編集者が考えていたようだし それを「佐藤秀峰」の名前で出していたってことは 自分もゴーストライター起用してたってことにならないの?
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:45:10.16 ID:G3aBiWdu0
ホリエモンって一字一句自分で書きたいタイプかと思ったけど 芸能人有名人の著作ってライターか編集者がインタビューしてテープを起こすんだろ 大体リアル世の中で成功する人が長い作文なんか書けるわけ無い
>>732 なるほどねえ。
ビジネスに関して手堅い話ってのはちょっと気になる。
少なくともあれだけの財をなした人間だし。
けどまあ、どうしても堀江ってフィルターがかかると、
胡散臭く見えちまうんだよなあ。
>>744 堀江じゃなければ、鵜呑みにしちゃうの?
そっちのほうがどうかと思うけど。
そういう先入観は捨てたほうがいいよ。
池田大作も自白したらどうだ?
>>742 編集がシナリオを一緒に考えるのは漫画業界じゃ当たり前。
だからそれを代表して、巻末に編集者や編集長の名前がクレジットされる。
むしろ、「ブラックジャックによろしく」は、取材の申し込みを編集部に頼んでも
スルーされたり足を引っ張られまくりだったらしい。
監修も名前だけで、実際は何もしていなかったそうだ。
どっちかっつーと、看護師してるウチの嫁いわく、
「あんな間違いだらけの医療漫画が有名になるほうが問題」
というのが医療の現場の認識らしい。
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:48:48.26 ID:6wTDD80TO
まだ虚業から逃れられてないんだね。 いつか自力で何か作れるといいね。
佐藤秀峰と松本零士は同じ臭いがする
>>58 本人と判る文章力なのか…図書館で一度読んでみるかな
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:50:03.20 ID:X1cGgJQ50
ホリエモンだって株式で表示偽装したから逮捕されただろ? あれと同じだぜこれ 株式会社が表示偽装してるのは問題だと思うがね
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:50:05.40 ID:2pk9KBI6O
>>737 「この作品はフィクションであり実在する団体個人などには関係ありません」と同じだな。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:50:32.07 ID:PEYHzbqo0
>>746 池田先生は・・・
池田大作が千葉の清澄寺(日蓮聖人が幼少の頃に修学された寺)を訪れた際、
そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫(な)でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」
と呟(つぶや)いてみせた(池田大作は日蓮大聖人の再誕を自称)
しかし実は、この千年杉の樹齢はまだ約250年だったというものすごい伝説が・・・・
>>745 > 堀江じゃなければ、鵜呑みにしちゃうの?
誰もそんなことは言ってないけど。
妙に絡んでくるけど、堀江信者の人?
>>748 へーそうなのか
じゃあ 出版社移って自由に描けた第2部の方は
取材とかばりばり自分でやって正しい知識満載で
先生のストーリーによる面白い漫画だったんだろうな
テレビドラマの「⚫️⚫️監修!」と有名監督の名前で釣ってるのも実際は一切ノータッチ。 去年もT豚Sであったのに、よくもまあ佐村問題でさわげるね。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:52:39.31 ID:EwjF4/7e0
祖国に帰ればいいのにチョンドアの影ボス
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:52:40.34 ID:fFd3j3XA0
>>699 口述そのまま文字起こししたところで、読める文章になる語りの出来る人は稀有。
話の流れも文脈も前後にとっ散らかるし。加えて本人語りたい部分だけでなく
まとめたときに文脈的に必須だけど本人気づいてない要素は上手く誘導しつつ
話してもらう。それを元に本人が「書けたとしたら・・・」こんな文章になるだろうと
いうイメージを大切にしつつ、作文する。
自叙伝や本人語り風なものは、タレント本人とそんなイタコの能力の結晶として
楽しめばOKじゃないかと。
>>756 ブラックジャックによろしくは二部の方がつまらんと思う。個人的には。
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:53:56.29 ID:HGAj+wxR0
今だに堀江の信者っているんだな 金は儲けたかも知れんがビジネスマンとしては失敗者だし人格的に尊敬できるとこは ないし まあ金さえ儲けられば何でもいいって人もいるしな
豚に何を期待してんだよ、
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:54:35.24 ID:1NOb4EtM0
「海猿」などはすでに利権と化していて、いろいろな場所に原作者を名乗る人がいるため、「僕が原作者です」と言っても、信用してもらえないことすらあります。 事実をあえて文字にするとこんな感じ。 原作 佐藤秀峰 企画原案 小森陽一 取材 佐藤秀峰 小森陽一 脚本 佐藤秀峰 ネーム 佐藤秀峰 漫画製作 佐藤秀峰と作画スタッフ 企画原案は小森さんという方で、元々は彼が編集部に企画を持ち込んでいましたが通らず、 「海上保安庁という目の付け所は面白いから誰かに描かせよう」と言うことで僕に白羽の矢が立てられたのが始まりです。 編集部から「オリジナルで海上保安庁物を描かない?取材できる人はすでにいるから」と言われ、物語を創作しました。 ですが、小森さんは「最初に企画を持ち込んだのは自分だから、原作者は自分だ」と未だに考えている節があるようです。 僕としては「海上保安庁物」というお題だけを与えられ、そこからキャラクターと物語を創作し、毎週ネームと原稿を描いていたので、 それで「海上保安庁物という企画を出したのはオレだから、原作者はオレ」と言われることには違和感があります。 取材やリサーチで小森さんにお世話になったことは事実ですし、その点はとても感謝しているのですが。 (その辺りのお話は自伝的エッセイ「佐藤まんが道」で書いていますので、ご興味のある方はぜひお読みください)
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:54:57.31 ID:jq1upnjZO
イマドキ日本くらいだよこんな不正に甘いの 中国でさえ口パク禁止にしてるのに
>>735 嫌な感じするだけで
俺は出版自体は問題ないと思ってるよ
ただし例えば
目が見えないのに自分で手書きで文章書いた
みたいな売りで本を売って実はゴーストだったら
アノ件と同じ詐欺行為だろうけどさ
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:55:32.70 ID:3PzDPxe60
>>757 監修だといくらでも逃げ打てるからな
ただ名前貸した責任はついて回るからな
全然次元の違う話だよ。
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:56:14.25 ID:Ec7lOMcd0
魁皇でも書けるのにホリエモンときたらw ↓ 『嫌いなことでも好きになれる。』(魁皇博之氏著/徳間書店)
>>755 だって、堀江というだけで色眼鏡で見ちゃうんだろ?
それって、堀江以外が描いたものも(逆方向の)色眼鏡で見てるってことだよ。
せいぜい騙されないよう気をつけてね。
堀江から学ぶことってなんだろ ライブドアは金儲けはできなかったからゴミ会社を買い上げて株券を市場で売って決算作り上げてただけだし 100分割とか話題だけで株価が上がってただけよ? 堀江がウルフオブザウォールストリートの主人公をまねた噂もあるけど、あの主人公も出所後はセミナーで儲けてるらしいし 日米ともに狂ってるね
>>437 そうだよ。伊代ちゃんのは、オールナイトフジの新刊紹介コーナーで
「今日初めて読んだんですけど面白かったです。」って言っちゃったんで、
「自分で書いたのに今日初めて読んだの?」って鶴太郎に突っ込まれた。
なんで伊代ちゃんが「まだ読んでいません。」って言ったことになってるのか不思議。
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:57:18.43 ID:DktZZMEoO
堀江みたいな有名な素人の場合はクレジットうんぬんで解決しそうだけど、 実際は流行作家()でもゴースト使ってるのたくさんいるからなw 簡単にはいかんよ
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:57:23.16 ID:3Xehy7/10
まだまだ寒き日続くこの頃 いかがおすごしなされておりまするか。 さて 2ちゃんの悪業を晒すわちきの書込みが執拗にブロックされまする。 キーワードで検索かけて機械的に阻止してるのでござんしょう。 ひろゆきさまや運営衆はいたくアタマにきてこの寒空の下で脳天から湯気を発しているご様子‥ もとより薄き髷が禿げ 冬の枯れ木のごとくになるやもと按じておりまする。(^^) さりながら こは2ちゃんネトウヨ衆が口汚く罵倒してやまぬシナやチョーセンはたまたロスケと同じ手合いの言論妨害でありんすわいな。 厠の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎どもでござりまするなぁ。 あー笑えてきたでげそ。おほほほww ちなみに そのかきこは このような内容の電子瓦版の紹介でありんした。 1.第一章・2ch誕生秘話 2.第二章・2chに巣食う黒幕たち 3.第三章・2chの二大裏収入 4.第四章・悪徳探偵社と個人情報販売 5.第五章・2chと韓国との怪しい関係 6.第六章・その他、怪しい噂 7.第七章・2chの秘密工作員たち 8.第八章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法 9.第九章・個人情報を収集する2ちゃんねる 10.第十章・自殺した2ch被害者たち 11.第十一章・殺人プロ固定・金土日&桑木野 12.第十二章・2ちゃんねる管理人の言動と性格 13.第十三章・2chと繋がりを持っている組織一覧 木戸銭はいりませぬゆえ 閑な御仁は散歩がてら [ resistance333. ] をググッてひやかしてやっておくんなまし。2ちゃんの忍び乱破が目くらましを大量にばら撒き検索妨害しておりまするのでなかなかに探しづらいことでせうが気長に手さぐりしてくんなまし。 O ho!ho!ho! しちめんどくさいので とりあえずコピぺまで。2ちゃんの個人情報お漏らしにはくれぐれもお気を付けあそばせね。 (^^) それでわ かしこ
普通に原案者と著作者を併記すれば良いだけだと思うけどなあ 芸能人やスポーツ選手がまともに本を書いてるとか、もはや誰もそんなこと信じていないだろ そろそろ商習慣を転換すべき時期なんじゃないかと思うわ
>>768 何その異次元理論。意味が分からない。
ID:z/GeJIaZ0の過去レスを遡ってみたら、やたら堀江を支持しているようで……。
まあいいけどね。
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:58:15.97 ID:mEvUcr/J0
>>769 堀の中からでも金儲けはできる、ってのはちょっと尊敬する
本2冊出してそれなりに売れてるらしい
まあでも一般人には使えないよなぁ…
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:58:17.18 ID:mqeXWJWwO
問題あるなら 例えば ほり豚が書いてないものを ほり豚が書いたと断定した上での嘘の自覚があって売ったのなら 詐欺罪の線も出てくると思うけれど。 豚がその対象だとは限らず、嘘の自覚があって売った者が対象ね その辺がどうなってるのかな? とか。
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:58:22.77 ID:4BQXm0kBO
音楽業界で言うと福山が個人的にはかなり………。
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:59:26.47 ID:uSOlyrpA0
>>732 これか。
堀江「尖閣なんて中国に譲ってしまえばいいじゃない」
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:59:55.52 ID:3/JaLYz00
>>732 ビジネスに関するところは、もう既に常識としてビジネス書で語られている
ことばかりなので、手堅いも何もホリエモンの本を買う意味がない。
まともな原作を読んだ方がフツーw
では夢の方はどうかというと、ロケットとか未だに古くさいこと
やっててまるで夢がない。
SF作家に言わせればいつの話だそれってレベル。
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 11:59:57.79 ID:Upbixa0o0
よーし、どんどんバラせ! ゴーストライターなんてのは、決して誉められたもんじゃない 当たり前になってる方がおかしいんだ 知ってるやつはどんどん告発してけ
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:00:07.42 ID:77YjbSVj0
ゴーストっていうシステムが定着してるってのは分かるがねぇ。 ゴーストの存在を消し去って名前を一切出さない現状ってのはどうなのよ。 完全に消費者を騙してるだろ。 作曲ならば 主旋律だけは考えた ゴーストが作った曲に少しだけアレンジを加えた ノータッチ って色々あるけども全て名前を出して報酬を払ってるならとは思うわ。 出版のほうは芸能人本には名前をのせるようになってきてるな。 後ろのほうに他の人の名前が書いてあるの多いと思うよ。 小説や漫画じゃなくてな。 だがしかし 特に芸能人の服飾デザインなんて完全にお絵かきだからなw 園児でもできるっていうぐらいのもん。 ゴーストなしじゃ成り立たない分野なわけでさ。
>>774 なにが異次元なの?
お前は、堀江ってフィルターがかかると、それだけで胡散臭く見えちまう人間なんだろ?
逆に言えば、信用できそうな人間が書いたものなら、信用できそうだと思っちゃう、ってことじゃん。
そういう先入観は捨てたほうがいいよ。
騙されやすくなるから。
タレント本なんて最初からそう思ってる でも暴露された本人は恥ずかしいだろうからどんどん暴露してください
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:01:18.34 ID:mEvUcr/J0
稲川淳二がゴースト使い、だったらなんかJoJoっぽいな(´・ω・`)
で、ゴースト堀江はこの件についてはダンマリか 普段は上から目線で偉そうに物言う癖に、所詮は小物だねぇ
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:01:56.75 ID:Eqob2MOM0
吉本生活保護興業の クソ芸人が書いた本は、、、、
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:01:58.91 ID:jq1upnjZO
でもお前らホリエモンがプレイボーイのひろゆきとの対談で あんなの誰でもやってるって騒ぐことじゃない とか開き直ったらムカついて腹立てるんだろw
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:02:02.46 ID:vFSCFuQe0
ゼロもゴーストが書いてたのか
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:02:16.09 ID:HQmVA7yJ0
>>777 猪俣の港町ブルース
これ書いた奴の話は親父から聞いた事がある
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:02:54.05 ID:EduCt9zf0
ゴースト雇ってる割に読みづらい文章だったような そのゴーストは才能ないからゴーストなんじゃね?と思う
>>781 医療業界じゃ徒弟制度みたいのが根強く残ってて、
有名な教授が発表する論文のほとんどは、
その下の研究者のものってのがほとんどらしい。
ゴーストは「いずれ有名になる」ことをエサに
安い金で使われてるケースが多いらしいからね。
研究者は年収1000万とかもらえるらしいけど、
このケースだと大してもらってないんじゃないかなあ……。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:03:10.87 ID:mqeXWJWwO
>>778 ほり豚は安全保障とかについては 儲け主義お花畑脳のサンプルだと思うけれど
本人が書いてると思ってるヤツがいつのか? 芸能人等のこの手の本は、ゴーストライターが 本人にヒアリングして書いているんだろ。 ホリエモンの場合は、細かく指示を出して 内容チェックもかなりやっていそうだが。
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:03:40.04 ID:+OR320VP0
ホラエモン
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:04:05.30 ID:+8fUdSMr0
佐藤新規の仕事もらえてんのか? もらえてんなら後でなに暴露されてなに揉めるかわかんないのによくもらえてんな
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:04:20.42 ID:PEYHzbqo0
>>789 ゼロは里見桂作画で原作は元ジャンプ編集者の遠崎史朗
ペンネームの愛 英史で原作としてちゃんとクレジットされてる
いまだに佐藤秀峰の嘘を信じ切っている純粋ピュアな人間がいてワラタ
いい悪いでいったら良くないにきまってるけど 意外性は全然無いだろ。 佐村ごーちはつんぼを売りにしていた時点でゴーストは100%駄目だけど。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:05:09.77 ID:yN/ryTWLO
皮かぶってるんだよね。 ウフッ
それがどうしただなwww
>>782 堀江ってフィルターと通常の目を同一視している時点で
あんたの頭がおかしいって話だよ。
あんたが堀江の狂信的な支持者だってのはわかったから、絡まないでくれ。
堀江とか与沢に陶酔してるヤツと絡むのは気分が悪い。
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:05:42.63 ID:IYQIMGoC0
この人面白いなw
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:05:59.30 ID:WFkKAdQg0
Amazon.co.jp: 拝金: 堀江 貴文, 佐藤 秀峰 >ホリエモンの本の中でもかなり面白かった。 >さらなる続編を期待しています!! ワロタw
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:06:10.13 ID:ZRa23m9d0
>>794 そそ。ヒアリングして、
読みやすく面白く文章にするのがゴーストの仕事。
芸能人でも希に本人が全文を書いた本もあるのだろうしな 全体の1%かもしれんが、そういう人にとっては「フェアじゃない」とは思うわ
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:07:10.53 ID:HQmVA7yJ0
こういうのってもとから原案程度で それをまとめて執筆するのはちゃんとした人っていうのは アタリマエのことだと思ってたんだが
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:07:54.77 ID:32XjoKR/0
>>44 俺が漫画読んでないだけかもしれないけど、江川達也っ
ここ数年、てタモリ倶楽部以外で活躍しているのを見たことがない
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:08:15.98 ID:3YeCy62j0
人を騙して金儲けしたやつは全員詐欺罪でお願いします
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:08:22.60 ID:DebbUOYa0
落合信彦が後ろ廻し蹴りをしながら一言 ↓
ゴースト暴露は面白いからもっとやって
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:09:05.72 ID:B5sCk4+00
KAGEROUの人の二作目どうなったんだろ
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:09:20.32 ID:GQ7d0iuo0
ホリエモンwwwwwwwwwwww
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:09:29.61 ID:n2Cuhs7N0
堀江は胡散臭さが半端ない もう一度逮捕して二度とシャバに戻すな
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:09:52.85 ID:1JYE7ZmB0
こんな本買う奴は堀江の文章能力を買ってるわけじゃなく 堀江の出した本、という体裁に金出してるだけだろ? 中身の文章なんて大して理解するほど読み込むわけないんだから もっともらしいことをその辺の大学生に書かせても同じだよ。 買う側もそんな事分かって買ってるだろうし何が悪いのかすら分からんな。
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:10:16.00 ID:Upbixa0o0
>>809 朝日放送のビーバッブハイヒールという番組のレギュラーですw
佐藤ちゃんはトラブルメーカーやなw
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:10:40.96 ID:mEvUcr/J0
>>808 芸能人とかだったらゴーストいても珍しくないからなぁ
そらホリエモンだったら、本当に本人がかいてると思ってた
人もいるかも知れんが、それだって「騙された、謝罪しろ」と
わざわざ言う人はいないだろうし
もちろんホリエモン擁護する気はないが、なんで今頃?って気はする
こまけえことはいいんだよ。 俺がいいって言えば、おれの作品なんだよ。 てめえみたいな奴が書いても、いいとは言わんがな。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:11:44.64 ID:6wQIQEIvO
漫画家はアシスタントが描いててもプロダクションと言ってれば 本人が描いて無くても問題無いんだよな 作家も自分の名前の後に プロ って付けとけば?
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:12:14.68 ID:+8fUdSMr0
出版社、編集にはうんざり。自分で自由に書いてネットで独自に売る! って言い出した人ってたいてい残念斜陽作家になっちゃうよな ハーメルのバイオリンの人とかも
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:13:08.82 ID:1JYE7ZmB0
>>805 ヒアリングなんて上等なもんですらないだろ。
単なる雑談をまとめただけだと思うぞ。
言うなればたけしが適当に思いつきを言ってそのまま作ったたけしの挑戦状と同じレベル。
あんたには関係ない気がする。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:15:25.35 ID:puyW6g0I0
劇団ひとりとか爆笑太田とかはちゃんと書いてそうなイメージなんだけど それにしたって相当、編集やライターの援助があってのことなんだろうな。
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:15:50.64 ID:Upbixa0o0
>>823 たけしくんハイもゴーストなんだろうかね
また塀のなか行きか? ホリエモンが書いたと思って買った人に経済的な損失を与えてる訳だし なん十万部も売れてるから微罪という訳でもない。
今時、自分で書いてるなんて ネラーくらいだろうな
>>1 そもそも堀江の本など買うバカなんて存在したのか?
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:16:26.00 ID:jABMsa6M0
★職業政治家の時代を終わらせよう! 細川を応援した方々 仲畑貴志、なかにし礼、菅原文太、千住博、湯川れい子、瀬戸内寂聴、 加藤タキ、ドナルド・キーン、坂茂、吉永小百合、山折哲雄、倉本聰、梅原猛、藤原新也、 吉岡幸雄、小林研一郎、四代目市川猿之助、秋山豊寛、佐藤可士和、山田芳裕 うつけん応援団 孫崎享、木内みどり、水野誠一、池田香代子、雨宮処凛(残念)、 海渡雄一、鎌仲ひとみ、想田和弘、辛淑玉 他多数。名前は覚えておく必要あり。 宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。 日本を変えられることになる。市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」 民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。 日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。 マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。 彼は語らないでしょう。私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。 マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。 Q それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。A はい。 Q 世界中で同時に起こるのですか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。 Q 14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。A テレパシー的な連結は生じないでしょう。 Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。 核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、 普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。 インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、 方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。 Q 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。A それほど安全ではありません。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:16:42.40 ID:TDK3kWSv0
収監されたのは本人だろうな?なんか体型が違ってたけど。
逃げたなw
世の中そんなもんだよ。 業者が納品した品物なんて、下請けがつくってるの。下請けがつくったものは、 孫受けの派遣工がつくってるの。人生の敗残者が社会を支えているのさ。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:17:33.36 ID:WFkKAdQg0
これって小説だろ 何かの賞にでもノミネートされたらやばかったじゃん
謝罪会見はいつかな?
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:17:45.17 ID:NkbfxTLW0
掘江の小説ゴーストかよ。 何でも出来る多才な人みたいに売り出しているが、何処まで本人がやってるのか。 知名度生かして名義貸しみたいなことやってるだけなんかな。 ライブドア騒動でヤクザにも色々と貸し作ってそうだし、怖い人達の金儲け用のパンダでしかないのかもね。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:17:53.17 ID:fGm8Y46A0
松本伊代の件は?
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:17:55.24 ID:nk1r4SSA0
有名人・芸能人の本は たいてい「構成作家」のクレジットが 本の中に書いてあるよね
タレント本なんて本人が書いてると思ってるやついないだろ
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:18:43.46 ID:d17haNJ40
やっぱりゴーストか 刑務所の中からツイートしてたからおかしいとは思っていた
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:18:49.00 ID:Eqob2MOM0
マスごみの手口 100万本も売れました←嘘 売れていると思わせて買わせる。
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:18:52.29 ID:CHFtijKj0
関係ないけどKAGEROUはゴーストだったことにした方が名前出した作者の ためには良かったと思う
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:18:53.47 ID:ws8pOeQq0
池田大作(ソン・テジャク)も、 みんな知っているが!!
秋元康は? ねえ秋元康はどうなの? あれ全部本人なの?
皆知ってたし、 ゴーストもホリエモンの知名度使わないと売れる小説書けないんだからしかたないだろ 納得いく金もらってるならいいじゃん
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:19:38.78 ID:puyW6g0I0
ミュージシャンなんかでも 福山は自分で書いてないって噂があるけど あの程度の曲なら別に福山でも書けんだろって毒舌もないことはないw
ホリエモン「実は、俺、字が書けないんです」
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:19:55.89 ID:bLuen8Jc0
>>830 いるんだよそれが。
拝金主義者を拝む拝背筋主義者って言ったらいいの?
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:20:01.05 ID:AwG5gSff0
>>840 そう思ってるやつを騙すために名前使うんだろ
>>380 ちゃんと話を考えながら漫画を描いてる人はたくさんいるよ
週刊の少年誌や青年誌は複数編集やブレーンをつけるシステムだけど全部じゃない
複数の人間が集まって作り上げてるならスタッフとして明記すればいいことだし
近年はコミックスにアシスタントだけじゃなく担当の名前くらいは入るようになった
でも基本的には作者が作ってるのでそのへんはぜんぶいっしょくたにしないでほしい
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:00.71 ID:EduCt9zf0
>>847 福山の場合、各曲の曲調が違いすぎるからゴースト使ってるのがバレバレwww
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:14.38 ID:bLuen8Jc0
>>845 あの作詞は適当に流行歌から適当に単語抜き出して並べるだけだから、
誰でもできると本人が言ってたから、ゴーストなんて使ってないと思う。
昔の小室もパソコンでパターン組み合わせて作ってた。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:17.47 ID:tGxvSkgk0
>>1 暴露したほうが美味しいって気付いたかw
ま、堀江信者が敵にまわっただけのような気もするが・・・
佐藤秀峰VS堀江貴文はよ。
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:20.95 ID:TkVDLNGM0
芸能人が出している本はそういうものだと思っている
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:22:39.93 ID:NkbfxTLW0
>>846 >皆知ってたし
ツイッターの過去ログ検索してるが、みんな堀江が書いたと思って感動してる
連中ばかりだが。
アフィブログのデマでさえ信じる連中ばかりなのに、本人が書いてないなんて疑うわけないだろw
そういう論調で擁護する業者でもいるのかってぐらい似たレス多いな。
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:23:32.89 ID:Eqob2MOM0
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:24:02.92 ID:S3Jk0uAx0
例えば芸能人が出す本なんてほとんどゴーストライターだろ
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:24:47.89 ID:bLuen8Jc0
>>856 信じられないほどの馬鹿が世の中にはいっぱいいるということを認識しないとな。
そもそもかねでなんでも買えるって言ってる奴がゴースト使わないとは思えないわけで。
コンテンツ制作会社に任せたほうが 納期的にも品質的にもコスト的にも 安定してそうだしなあ まあ仕方ないんじゃないの こういうの
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:25:43.28 ID:HQmVA7yJ0
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:26:39.33 ID:i/g3JxW60
>>91 監修なら監修って書くんじゃね?
しかも小説だぜ
暗黙の了解をぶっ壊して引っ掻き回す 名前出して言うんだから大したもんだわ もっと引っ掻き回せー
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:28:11.04 ID:bLuen8Jc0
>>860 合理的にしか考えない堀江なら、自分で書くなんて非効率なことはしないし、
本人の哲学にあってるじゃん。
嫌いだけどw
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:28:24.26 ID:sSipgF9Z0
人間革命ェ…
ホリエモン本人もそうだがこの人も 便乗、売名、炎上商法に慣れすぎたな かえってやらしさしか感じない
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:29:16.30 ID:P9SULeLm0
>>856 ツイッターの書評はRTしてくれるから書いてるだけ。半数の書評者は続きはブログてとかで誘導に使ってる。
なかには何度も書評を書くやつも。まぁ俺だが。美味いんだよ。1回rtされたら3000アクセスとかくる。ブログアフィリの売り上げが違う。
つまりWinWinの関係だな。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:29:30.59 ID:/hF+syID0
個人的には高卒ブサイクメンヘラ雨宮とか低学歴山本太郎とかは 絶対アレだと思うわw
暴露はいいけど、そん時の報酬は 返したんだろな?
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:29:55.57 ID:fGm8Y46A0
三枝成彰も録音のとき助手呼んで「ここどうなってるんだ?」って聞いてた。
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:30:03.66 ID:/PBwc39S0
テイラーガー テイラーガー
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:30:22.97 ID:bLuen8Jc0
AKBの歌なんて誰も聞いてないから、適当に単語並べておけばいいっていうのは、 どーせファンは握手券とか投票券が欲しいだけ。 こういう割り切りが秋元の凄いところ。 きらいだけどw
知ってた
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:31:17.27 ID:xvpuMnwW0
タレント本なんか全部そうだろ テレビで馬鹿話してる合間に執筆しましたとか信じるかっての
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:32:19.71 ID:WFkKAdQg0
ライブドア時代の本で ボールペンの変え芯1本でも稟議書を書かせていたって話は本当ポイ
詐欺えもん
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:33:59.47 ID:JVrB8zJu0
こんなこと言ってたらキリがない。 サムラゴウチの件とは全然ちがう話でしょ。
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:34:03.41 ID:PEYHzbqo0
>>875 トイレットペーパーも稟議書必要で面倒だから社員が家から持ってきてたという嘘のようなホントの話w
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:34:18.27 ID:bLuen8Jc0
>>876 起業する社長はそれぐらいじゃなきゃダメだろ?
そのぐらいシビアじゃないとすぐ潰れるぜ?
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:35:22.05 ID:WfE6WQo30
佐藤秀峰、あいかわらず性格悪いよな 狙ってこの時期だろw
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:37:36.97 ID:i/g3JxW60
>>875 自分で文章書けるタレントなんか少ないだろうな
堀江は刑務所で小説の構想練ってたのかなと思ってた
騙された
小説だからな
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:37:38.82 ID:PEYHzbqo0
>>881 そりゃ佐藤は無料漫画サイトの会社の経営者で
広告とDL数で稼ぐ方式だから一番炎上して話題になるタイミングでこのネタ投下したんだよ
本人が書いてるタレント本なんてあるのか?
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:38:03.63 ID:Imtvt8mn0
おらっ!漫☆画太郎の罪と罰の表紙書いたやつ出てこいや! テメーらもゴーストだろ?ばれてんだぞ!おらっ!
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:38:55.67 ID:gV4b++rI0
はい、すべった
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:39:42.10 ID:7VDSJIg/i
いや、これは誰もホリエモン一人で書いたとか思ってないだろ…
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:39:59.72 ID:puyW6g0I0
あらすじくらい自分で考えてんだろ と思ったがそのあらすじ考えるのが難しいんだよなw あらすじすら考えてないのかもしれない。。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:40:21.20 ID:NkbfxTLW0
>>867 ブログへの誘導なんて関係ない連中の話だが。
・相当な才能だなぁ。IPOをさらっと成し遂げる経営者は作家にもなれるのかい。
・「拝金」はプロの小説家がどんなに緻密な取材を重ねようとも描くことのできないリアリティが感じられて非常に面白かったです。
・他の人が書いたモノなら魅力は無いけど、本人が書いたモノであることが説得力を持っていて面白く読めた。
・ホリエモンは多才で、天才だと思う。
仏教経典も釈迦が自分で書いたんではないからな 仏滅後に弟子たちが思い出ながら書いたのが仏教経典
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:41:14.30 ID:tGxvSkgk0
>>880 >>876 のケースではコストのほうが大きいんじゃね?
自前で用意しろってブラックならではの無言の圧力ってことなら有だがw
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:41:58.23 ID:oY4etXPDO
自分の本が出版され本について聞かれ「まだ読んでないのでわかりませ〜ん」と答えた人だっているわけだし。
ビートルズの曲もぜったいポールやジョンが書いてないだろw ゴーストライターの五人目のメンバーがいると、ずっと言われ続けてきた
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:44:02.89 ID:cX4NAAMb0
堀江の場合は経済詐欺前科者で、 こんどは文芸詐欺を始めたわけだから叩かれるんだろ
昔金持ちの田舎貴族が道楽で作曲家に金払って曲書かせてそれを 自分の作った曲として発表してたんだよ あの有名なモーツァルトのレクイエムもその一つ 当然本当の作者はすぐにバレたwww
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:44:46.42 ID:328gk0c7O
どうでもいいが正直もう豚とは言えないルックス
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:46:04.03 ID:PEYHzbqo0
>>889 それどうみても皮肉か褒め殺しやろwwwwww
それを真に受けるってアスペかよww
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:46:15.08 ID:WFkKAdQg0
週間朝日だっけ? ホリエモンのコラムを楽しく読んでるけど 「刑務所なう」はおもしろかった どこまでがゴーストかわかんね
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:46:15.20 ID:oAGk5fnh0
矢沢永吉の「成りあがり」は ライターの「糸井重里」の名がしっかりクレジットされてた 当時でも珍しいパターンだな
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:46:57.28 ID:P9SULeLm0
>>889 いや、その感想、大半が創作したストーリーに対するものではなく、実際にあった出来事に対してだぞ。
あのな、拝金って小説、中身はただの自伝なんだよ。自伝に裏話を乗っけまくってるから、なるほど、球団を買収しようとしたのはそういう意図があったのか、って感じで感心した人もいるだろうね。
偽装欺瞞詐欺ペテン国家のつぎは カルトなゴースト国家 日本国万歳!!
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:49:17.00 ID:g2gWp3G90
いや、こっちのゴーストはどうでもいいだろ
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:49:37.46 ID:9JgONcYr0
フジテレビを韓流化させた張本人だということは忘れないでください >堀江貴文
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:49:48.33 ID:RLMBc6GTO
ホリエモンについてはやっぱりという感じで驚きはしないが この漫画家、よく名前見るけどお騒がせ漫画家なのか?
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:50:09.46 ID:g6BHXJ+Y0
で、ゴーストの何が悪いのよ
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:50:41.42 ID:SKvumh3H0
佐藤秀峰さんに「ミッキーマウスの中には人が入ってる!」と暴露してほしい。
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:51:10.67 ID:0VHIOU5L0
けっこうゴーストやらされてる人多いからな この手の問題は表沙汰になりにくいしよく言ってくれた 俺が売れたら佐藤さんのビジネスにも協力したい
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:52:15.48 ID:NkbfxTLW0
>>897 いや、一部抜粋してるだけで普通に堀江信者だが。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:52:19.35 ID:X95JJim10
この漫画家は単に目立ちたいだけなのか?
これはいわゆる清書屋だろ? 音楽でいえば編曲になるんじゃね?
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:52:34.54 ID:o0kggNSj0
やっぱりっていう感じだけど、 ゼロとか絶賛してたTwitter界隈の信者なんかは、 どうやって精神状態保つんだろ。 こういうの一番嫌悪してたんだから。
有名人の自伝本は100%ゴーストだろ ゴーストが本人に取材して話きいて再構成するならまだ良心的 ゴーストが一度も本人に会わず今までの本をまとめ直すなんてのもある
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:54:24.82 ID:GQ7d0iuo0
原案、プロデュースが本人なら 偽物じゃないしな
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:54:29.06 ID:NkbfxTLW0
>>900 俺が一部抜粋はしてるだけで「本人が書いたから」という前置きがあった上での
評価だし、みんな「小説も書けるホリエモンすごい」という感想だが。
堀江はタレントでなくインテリ識者ぶってるからな
いやむしろ本人が書いてると思うほうがおかしいだろ。 あんだけアチコチに出て執筆の時間なんかどこにあんのよ。
ぶっちゃけ芸能人・著名人の場合は、本人と編集、ゴースト作家が2,3時間、適当に会話したのを、 上手くまとめただけの本がほとんど。 問題なのは、プロの作家がそれをやっちゃだめ。
ひとつ確実に言えるのは 「佐藤秀峰と組んで仕事をすると必ず後で悪口書かれる」ってこと
タレントの本がゴーストっていうのは皆百も承知だから、佐村とは次元が違うわなw
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:55:27.99 ID:l4SUk4j20
書籍のゴーストは周知の事実だから誰も問題にしない。
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:55:41.46 ID:PEYHzbqo0
>>904 担当と喧嘩して何度も担当を変えさせた挙句に編集長とも大喧嘩して講談社を離れて
盛大に講談社をディスってネットの話題をさらい小学館へ移籍して続編を書くも
小学館の編集部とも同様のToLOVEる起こして大喧嘩
その後、TV局とも大げんか
さらにクソマンガ家だけなら良かったが
不倫して相手をハラませて嫁が激怒し離婚
お絵かきと称して他作家の人気キャラを髭面キモオッサンに改変し
キャラのファンが激怒したら逆ギレ
と関わっちゃいけない系の人
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:56:28.13 ID:o0kggNSj0
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:58:09.47 ID:Oz3tM/gV0
大川隆法が自分でキーボード叩いてると思ってる人はいないし、 矢沢永吉「成り上がり」は糸井重里が書いてるし。
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:58:15.70 ID:B8rH7p3Y0
障害者を騙って不正を働いたというところが問題なのであって 別にゴーストかどうかはどうでもいいんだが まあ堀江は死んでいいけどそれはそれ
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:58:31.27 ID:WFkKAdQg0
本人が書くより面白くて分かりやすいんだったらプロに任せたほうがいいね これを偽ベートーベン事件とを同じ扱いにするのは無理があるよ
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:59:00.70 ID:NkbfxTLW0
>>903 っていうかライブドアも結局NAVERに吸収されたしな。
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:59:45.46 ID:P9SULeLm0
>>915 なかには文章力に才能の多才さを感じた人もいただろうね。でも、彼に興味を持つ人ほどそういう人は減ってくる。メルマガとブログ読んでたらわかるが、本人が書く文章糞へったくそだもんw
そもそも本人が自分で書いてないって言ってるし、新刊のゼロとか本つくるまでの過程を可視化するっていって、ライターが同席して自己紹介してたし。YouTubeでみれるよ。
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 12:59:49.29 ID:adIMdF4E0
坂本龍一もだろ
堀江くんもゴーストが囁くようになったようね
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:00:38.29 ID:hz2GVmDbO
ブラックジャックによろしくは、手塚治虫の知名度を利用しなければ 全く読者から相手にされないレベルの作品だったと思う タイトルに惹かれて手に取った人間かなり多いだろうし
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:01:08.93 ID:KevchuKt0
ホリエモンは、田中まきこと同じ人種 最悪の男
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:01:13.77 ID:bLuen8Jc0
秋元のやり方なら、お前らでも数十分で作詞できるから、ゴースト使う必要はないぞ。 やり方は最低だけどなw
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:01:23.47 ID:rfAlDZE70
ライブドア時代から 偽装して企業業績を出していて逮捕だったけっかあ。 偽装するんは堀江貴文の得意技かな。 刑務所を出てきても、まだ改心せんと、 金儲けのために騙すんかい。
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:01:36.54 ID:0VHIOU5L0
>>905 この手の詐称がまかり通ってるからタレント側や出版社の取り分だけ増えて
実際の著者には金も入らんし知名度も得られない
優れた書き手が注目される環境つくったほうが面白い伝記も増えるよ
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:01:43.72 ID:P4h20FBR0
原案とか監修とか執筆者とか作詞作曲をはっきり明記しない方がわからん 消費者的にはその方が情報量豊富で面白い
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:02:07.16 ID:z7s2c7/aO
むしろ本人が書いてると思ってた奴いるの? 全く取材とかなしで書いてたら問題かもしれんが 漫画だってアシが書いてると噂の作品もあるんだから そっちを告発してくんないかな
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:02:23.14 ID:D+S6gW0V0
何か内部告発系の騒動が多いよな。 被災地のやつとか佐村河内とか。 業界の膿が出てきたと言えるのかも知れないけど、 同じ事やってた連中が自分だけ助かろうとしてるように見える。
「堀江さん!この小説はどんな内容ですか?」 堀江「まだ読んでません」
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:02:49.35 ID:w9aiFdVEO
どうでもいいにもほどがある。この人「告発する俺かっけー」って自分に酔ってる厨ニおじさんだね。
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:03:06.26 ID:5h2UNYmP0
勉強ができることと文才があることって違うんだな 文章はセンスが必要
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:03:52.01 ID:WFkKAdQg0
本業で詐欺してるわけじゃないからな 偽ベートーベンとはそこんとこが違う
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:04:11.33 ID:SKvumh3H0
佐藤さんは北斗の拳の「原作:武論尊、作画:原哲夫」方式にしろと言うわけだね。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:04:18.29 ID:NkbfxTLW0
>>928 へー、「ゼロ」はビートたけし方式なの紹介してたんだ。
見てくるよ、ありがとう。
佐村河内の事件は単にゴーストだけならこんな騒動にならんかった。 佐村河内の事件がなぜ発覚して社会問題化したかというと、 1:ゴースト本人がもう止めたがったこと 2:聾唖、絶対音感、自分で譜面を書いた、というウソで売っていたこと 3:佐村河内の態度が悪くて関係者が怒っていること 4:ゴーストに非があるかのような反論を始めた ←いまココ があったからだが、佐村河内の事件を引き合いに出すなら 堀江のゴースト小説でも同様のことが無いとなあ。 1:ゴーストは困ってない 2:執筆動機でウソをついた形跡はない 3:堀江が小説家ぶって偉そうにしてるわけではない(名誉回復を終え、名声も富も既にある) 4はどうなるか判らんが、堀江が名誉毀損で訴えるような 泥沼のケンカを始めるとは思えん。 だから、ぜんぜん違うケースだと思う。 佐藤は佐村河内事件に乗っかったってだけに見える。
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:06:37.76 ID:P9SULeLm0
>>944 ほとんどの本、自分で書いてないよ。唯一書いたのは徹底抗戦って本ぐらい。
あれ、ひどいんだw文章が。読みにくいし
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:06:44.94 ID:NkbfxTLW0
>>942 今の本業ってメルマガ?
なら同じじゃん
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:07:27.14 ID:IKJA11dr0
>>945 別件だけどこれはこれで問題だからいいんじゃない?
佐村スレは別にあるんだし
ぶっちゃけゴーストが駄目なんじゃないのよ 有名人の書いてる本なんて大半がゴーストだろうなあって誰も感じてるからね
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:11:09.96 ID:FmJb0rGFO
>>935 基本、能力の足りない人がすることだから
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:15:59.16 ID:nHqoiAg10
佐藤、よく言った! ゴーストライターを正当化しようとする悪人が多いからやっつけてくれ!
秋元康も「象の背中」みたいな小説書いてたけど、あれもゴースト?
>>935 完全に勘違いしてる
正しく読みやすい文章を書く能力がいくら高くても
面白いものをゼロから生み出す能力が足りない人間がゴーストライターになるんだよ
自分で面白い内容を考えつく人間は自分で書き上げて作家として生きていく
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:26:30.07 ID:7YhVc+SuO
サムラエモン
いや、これは知ってた 知らないやつはアイドルが枕営業しているビッチだと信じないぐらい愚か
タレント本なんて皆そうだと思ってる。
プーチン、安倍ちゃん、ホリエモン支持なんだが 安倍ちゃんがプーチン批判したり 佐藤がホリエモン批判したりするのが悲しい って言う自称保守な人と昨日飲んだけど 有意義な時間でした そいつはずっとオバマ批判してたけどね(笑) 招集されたら日本を守る為に闘うとか
そういえばゴーストライターが書いた場合の著作者と存続期間ってどうなってるんだろう? 今回の件は堀江が著作権を譲渡されたのか、また存続期間は堀江の死後50年なのかゴーストライターの死後50年なのか。
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:36:00.66 ID:PZ0h0+VI0
ゴーストライターを全て否定したら作家の卵の仕事がなくなるのでは それに佐藤氏は破天荒なキャラだから誠実や正義なんて気にしなくても
>>959 ホリエモン支持なんて
お前もたいな奴がいることが悲しいわ
世の中よくならないのもあたりまえだわな
知ってた
>>856 いや知ってたけどホリエモンは社会的制裁を受けるべきだと思うよ俺は
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:41:33.59 ID:NOSOZFgz0
バロスwww 虚業で業界しめ出された宗教学科中退の胡散臭い男きえろ
正直に実際に文章にした人の名前書いといても、タレントのファンなら買うと思うけどな
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:46:48.98 ID:jq1upnjZO
>>960 キチン原作者と著作者に分ければ良いんじゃないの
それが一般的になった方が世の中のため若手作家の未来の為に健全ではないの?
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:47:13.33 ID:21gkDg/Q0
>>926 アイデアや着想は面白いけど作品にできないという本質部分は同じじゃないかな。
漫画の原作と作画のように併記すれば良いのに。
例えばこの件なら、発想ホリエモン、執筆○○、のように。
この形式の方が双方の利益が守られてwin-winだと思えるのだが、
だいたいこの手の話でいらんことしてるのは出版社なんだよな・・・
もう日本の出版業はアップル、アマゾン、グーグルに完全委託にした方が良いと思う。
その方がクリエイターやライターの権利が守られる。
で、こいつ自民と草加の舎弟なんだっけ バイト君が擁護乙だな
>>931 結局ブラックジャック何の関係もなかったな。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:50:00.67 ID:X1cGgJQ50
こう言う基本的な部分の不正をマアマアって流すから 中身まで偽装されちゃうんだよ 問題意識を持てないエネルギーのない日本人は これからの時代必要ないよ 言葉すら発するな邪魔だから
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:51:31.51 ID:/EWg/8SM0
この程度はいいだろ 昔のアイドルなんて100lそうなんだし
バラせば正義ってもんじゃないわ なんか佐藤っていつも 空気読めないことやってる おかしな人というイメージがある
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:53:17.42 ID:21gkDg/Q0
>>971 グローバル化という進歩にはグラスノスチが伴うだろうからね。
特定秘密保護とか時代に逆行してると思うわ。
SNS社会を見てのとおり、今後は誰であろうと「隠し事」をすると咎められる。
堀江って父親に金渡して絶縁しんだね
漫画家や漫画原作者の「佐藤」はロクなのがいないイメージ
ホリエモン信者にゴースト本読んだ感想を聞きたいw
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:56:42.16 ID:omxp+svR0
ライターが本業じゃないんだから委託みたいな印象だなぁ 全部が全部ゴーストライターという言い方になってしまうのはちょっと違和感ある
吉田豪を国会に証人喚問したらいくらでもゴーストライターの話出てくるぞ
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:57:53.59 ID:mUIoiSxaO
原案堀江貴文、執筆ゴースト太郎とか 本に載せればいいんでしょ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 13:58:56.07 ID:n9iSrYul0
ウソつくことだけは一丁前
椎名林檎だってカリスマみたいになってるけど、ホリプロスカウトキャラバン出てた タレント志望だもんな イメージで売ってる人はだいたい裏の仕掛け人いるだろう
2chでのホリエのスレ立てとかスパムブログとかすげーうざくなって暴露したんだろうな 佐藤の気持ちはよく分かる もっとやれ 堀江のやりかたは楽天のスパムメール並にうざいもん
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:00:45.34 ID:6cxej6Q40
胡散臭いデブ目障り 何やっても社会に叩かれるKY男w
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:05:30.27 ID:21gkDg/Q0
>>978 しかし、著者とは本来「書いた人間」を指すからな。
そこを隠していた以上はゴーストライター呼ばわりも仕方ないと思う。
逆になぜ著者を伏せるのかって点が問題の本質だと思うぞ。
おそらくは出版社の利権というか、不正行為なんだと思う。
ホリエモンとゴーストライターは別に気にしてないと思うわ。
佐藤はゴーストではない ニコ生で書きながら放送してるからw
フルヌードの依頼きた時にこそゴースト立てて欲しかった。
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:08:43.48 ID:PHbcay1N0
志茂田景樹も口述筆記だよ。有名だよな。
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:15:37.78 ID:gDJ+7+SA0
>>495 実はゴーストがいてすごい人格者だったら嬉しいかな
ゴーストの叫び 俺の印税、『ゼロ』
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:16:25.58 ID:I1xwvvQF0
俺の嫁はゴーストワイフ
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:32:38.51 ID:nxf+lqyL0
松本伊代の話を 「こんな面白い話があるんだぜwww」 的なテンションで書いてるジジイ共はなんなんだ
女優に片っ端から手をつけてた 堤清二の小説も
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:40:58.57 ID:jq1upnjZO
>>993 オチまでの起承転結が完璧の日本版アメリカンジョークとしては最高傑作だから
しかも多分にノンフィクションだと言う
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:44:52.89 ID:2dPC5wAt0
>>380 載せろよ
何故出来ねえんだ?
体面だけだろ
松本清張は大量に原稿を書き過ぎた為に一時期肉体的に描けなくなった。 その期間は女性の口述作家が付いた。 それでゴーストライターを疑われた
>>997 女性じゃないよ
福岡隆という速記者
著書もある
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:57:19.62 ID:lBYROEuh0
堀江が帰化チョンで弱者を騙して金を吸い上げる詐欺師なのに そのぐらい当たり前だろ。 今更驚かない。 早く半島へ強制送還しろよ
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/08(土) 14:59:03.75 ID:JYOzVqSu0
タレントの本なんてほとんどがゴーストだろ 時々、馬鹿なタレントが「全部自分で書きました!」とか言っちゃうくらいにw
1001 :
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