【WSJ】米国産天然ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも…クリミアめぐる米国の武器に
★天然ガス、クリミアめぐる米国の武器に
クリミア情勢が緊迫化する中、米議会ではロシアとの直接対決を求める声が高まっている。
「死地に乗り入る600騎」(クリミア戦争を描いた英詩人テニスンの詩)のような手法ではないが、
ロシアのプーチン大統領にはおなじみの「武器」の配備によって、だ。
共和党議員やエネルギー主産地の州の民主党員は、ロシアに対するウクライナの立場を弱める方法として
米国の天然ガス輸出の蛇口を開くよう、オバマ米大統領に対する圧力を強めている。
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)のエイミー・ハーダーとマイケル・クリッテンデンは、
ガス輸出先を原則的に自由貿易協定(FTA)締結国に限ってきたホワイトハウスだが、東欧情勢の緊張を
踏まえてその姿勢を転換する可能性がある、と報じた。
ガス輸出をめぐっては、これまでビジネス・経済・環境面から論じられてきたが、ここにきて急に
米国の海外での権益保護が主張されるようになった。ロシア政府がそうしてきたようにだ。
WSJのジョン・ブッシーは、米国産ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも、ロシア国営の天然ガス
大手ガスプロムに顧客対応を改善させる、さらにはクリミアからの撤退を命じさせるだけの
圧力をプーチン氏に掛けられる可能性がある、としている。
欧州のロシア産ガスへの依存度は5年前より低くなった。WSJのヤン・ロマドコは、新パイプラインの
建設とエネルギー政策の見直しはロシアとウクライナの過去の紛争から学んだ成果だとしている。
判断というより運で、需要も減退している。
だが依然として欧州諸国が利用するガスの3分の1にロシア臭がついている。冬が終わったこともあり、
欧州ではろうばいはみられない。貯蔵率は1年前より高い。モスクワの寒さに耐えかねて撤退し
たナポレオンを振り返るまでもなく、クリミア危機が9月に始まっていれば、明らかな警戒感が広がっていただろう。
天然ガスを調達する段になると、財政事情の厳しい欧州諸国にはもちろん価格が判断材料になる。(以下略)
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304278504579424464075582246.html
欧州にもあるんだから自分で掘れよ
白々しいw
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:46:52.81 ID:QWrgrnuY0
ロシアから止められると汲々となるのに
アメリカ自体がいまだにガス輸入国で、尚且つシェールバブルの頃の3倍に値上がりしてる状態じゃ、無理だろ。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:47:20.08 ID:HF6LugNj0
これがオバマの狙いかよ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:47:52.28 ID:RQer6o320
今世紀「も」頭はガス戦争かい
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:48:16.79 ID:3rSkVE1u0
コイツ等日本にも同じ事したよね 糞アメリカ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:48:45.45 ID:hcJURUXV0
日本 「なら、ロシアのガスはウチが買います。」
オバマ 「ちょぉぉぉぉぉぉぉ!」
アメリカからパイプライン引くニカ?
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:50:10.30 ID:JwFdkuRV0
>>8 ロシアがやってるのが昔のアメリカみたいな脅し
ネトウヨって頭悪いね
コストどうすんの
安く輸出すんの?
なぞの事故で沈んだりとかすんの?
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:51:29.04 ID:kjw3ug6m0
ロシアさん、北方4島返還して
そこを軸に日本と一緒に成長していきません?(チラッチラッ
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:51:53.18 ID:GpczkaxM0
プーチンとメタハイ開発しちゃうぞ!
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:51:54.73 ID:b9KJzucg0
安いガスをボッタクリで売るニガ
オバカあんたせこいよ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:52:16.32 ID:8lYTxpum0
そもそもEUに制裁するつもりが全然ないじゃないか
ドイツは制裁に反対、フランスは「強襲揚陸艦を売る」と公言してる
イギリスは表向きアメリカに同調してるが
「ロンドンの金融街をロシア人に対して閉鎖すべきでない」って文書がスクープされた
これで制裁なんか成立するはずが無い
欧米のロシアへの制裁は単なるポーズだ
やれるなら既にやってる
それができないからクーデター工作してるんだろ
順序が逆だわ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:53:08.67 ID:ZRSaAsRQ0
世界中で人の命を奪ってるアメリカさんがなにいってんの。武力でも経済でも。
で、シェールガスが輸出できるようになるのは何年後だよ?wwwww
アメ公が独りで息巻いてるだけ
液化や積出施設を作るのに何年かかると思ってるんだよw
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:55:22.56 ID:lhzaoNpY0
メリケンはシェール売りたいけど売り込む場所がほとんどねえからな
欧州に輸出するにはロシアからのパイプライン中継点のウクライナで止めれば供給断つしかないもんな
>>17 FTはロシアの中央銀行にスポット当てて外貨を奪う形で経済制裁しろって言ってるが、
ガスを輸入する国が無くならない限り意味が無いんだよな。
元々ロシアは国内のユダヤ資本(今回は石油系)を駆逐するためにやってるんだから、逆に願ったり叶ったりなんだよ。
出来もしないハッタリで脅しになるものかw
脅しでなく、主客が逆で今のウクライナ情勢はロシアのオイルを止めての
アメリカシェールガス/オイルの営業が目的だろ。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:56:40.10 ID:8lYTxpum0
>>21 少し調べてみたが
アメリカの制裁も「侵略に関与した者」に限定されたものらしい
つまり、ロシア側へのダメージはほとんどない
アメリカも本気じゃない
誰も本気でロシアに制裁しようなんて思ってないよ
28 :
雲黒斎@転載禁止:2014/03/07(金) 19:56:40.93 ID:zS6WQLj30
あれ?米国は今までガス輸入国で、
シェールオイル開発でようやくトントンになってきたぐらいじゃないの?
輸出するにしても大量には出せないはずだよ?
液化施設も今ようやく日本への輸出目的で増設してるぐらいだから。
それに欧州に輸出するにも液化して船で持っていくんだから価格じゃパイプラインには勝てないでしょ。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:57:25.81 ID:f5Kq6cGC0
ネウヨに任せておくと、北方も2島で決着させちゃうんだろうなw
ひょっとしてガス売りつけたいだけ?w
「俺はガスに詳しいんだ!」って感じかw
ロシアへの嫌がらせだけじゃなく、ロシアから引っ張ってくるパイプラインが通る
国々への嫌がらせになるよな。
確かノルドラインの建設費用が一兆円ぐらいじゃなかったっけ?
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:58:25.45 ID:GI4pY6fIO
クソ
>>28 はい。
そしてシェールガスは大量の水を使う事や、地盤沈下の問題でうまく行ってない側面もある。
シェールガス開発の会社が潰れたりしてるし、過信は禁物だよ。
チョウセンオバナの劣化が激しすぎる、そう思いませんか? ポッポも心配してる
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:58:44.25 ID:7CWyJyDM0
侵略がダメならアメリカはハワイを返せよw
ハワイをアメリカ系住人の住民保護目的に勝手に占領して
わけのわからん投票してアメリカに併合した
ウクライナとやってることはまったく同じでw
ロシアのウクライナ占領→アメリカのハワイ占領
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:59:20.92 ID:fz+CqZOX0
アメガスを無料で供給するなら効果がある
ロシアも対抗してアメリカからの船賃以下にダンピングするなら面白い
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:00:39.43 ID:+TUyZ5RD0
>>31 米国がカンチョクトみたいだ!
しかし、カンチョクトと書くと、カンチョウみたいに見えるな。
>>32 EUがやり過ぎるとロシア領内の外国資産(パイプライン)接収という可能性も・・・議会で法整備を進めてる最中だ。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:01:03.36 ID:SvF4ekDJO
天然ガスのパイブラインとシェールの液化じゃ価格が違いすぎる
なんかどんどん日本においしい展開になってね?
ここで
>>9を切り出せば北方領土問題なんて即行片付く
…まぁ出来ないんだけどな
徐々にシェールガス詐欺が明らかになりつつある昨今
んな脅しに引っかかるロシアでもあるまい
オバカ「アメリカのガスを欧州に安く売りつける!(チラッ)」
プーさん「やれば?むしろこっちから売るの止めるわ(キュッ)」
えう「ごめんなさい」
日本「プーさん、えう分ウチで買いますぜー」
でオバカ涙目?
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:03:22.73 ID:DG4lhsrH0
アメリカに液化施設がたらんだろ。
欧州の本音。
いや、それでもロシアが値上げしたガスの方が安いから。
それに北米産もいつ価格が変動して輸送に支障が出るかもしれんし。
パイプラインに投資もしたしね。
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:03:56.89 ID:OKBVQG3j0
パイプラインを使わない輸出は、液化するしかない。
で、液化と輸送の分のコストがかかる。
つまり、シェールガスのコストが相当低く無ければロシアのパイプラインと
張り合えない。
根本的に、出来ないんじゃないかな?
じゃあロシアのガスは日本が安く買い取らせていただきます(ニッコリ
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:04:05.83 ID:eNYN7tlWO
ロシアにとっては隣国だが、アメリカがむきになる理由がわからない。誰か解説してくれ。
シェールガスでロシア脅せると思ってるとか、アメリカ人はどんどん馬鹿になってるな
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:04:19.47 ID:Q+UEf0eT0
ISSのクルーどうなる
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:04:40.24 ID:RxdnxtUo0
>>36 ハワイの原住民に聞いてみればいい
独立して観光収入だけの生活がいいかアメリカに併合されても水準の高い
生活を維持していたほうがいいかと
住民が望んでいるなら侵略という定義はあてはまらない
ブッシュJr「ちょっと待った」
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:04:45.02 ID:0GQ/j/UG0
そういや「原発なくてもアメリカからシェールガス買えるから問題ない!」
って騒ぐ放射脳を最近見ないな
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:04:59.06 ID:AC+Oig4p0
>>29 元々 それで話がつく予定だったんだがダレス恫喝で邪魔されんたが
価格で太刀打ちできるわけがないだろ
WSJって池沼が書いてるのか
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:05:07.92 ID:QP0N7slt0
これって造船株上げ?
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:05:24.93 ID:TIYFQqkU0
シェールガスは役立たずの詐欺ものだと判明したばっかなのに?
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:05:35.97 ID:h34fghjq0
世代が変わってしまったが、日本人兵士と入植者のシベリア抑留問題は
ロシアに政体が変わっても謝罪も賠償もされていない。
朝鮮人のようにそこに固執すべきかどうかが実は問われている。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:06:14.87 ID:f/c3AedVI
シェールガスって、そんなにとれてたっけ?
地盤沈下やらすぐ枯れるやらでバタバタ倒産中とか聞いてるけれど
クリミアのロシア系住民はウクライナに放たれた「敵対的移民」だってことを
アメリカは証明せないかんよ
そもそも「移民の中には敵対的移民が居る」とアメリカは認めないかん
アメリカが移民に寛容なのは当たり前でさ 移民が移民を受けれてるんだからな
圧倒的多数の国は違うわけですよ 移民ってのは無限に受け入れられる代物ではない
そこから考えれば ウクライナはロシアとクリミア独立派に賠償をせないかんよ
んで ロシアはクリミアのロシア系住民を引き取らないかん
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:07:58.03 ID:TIYFQqkU0
>>61 しかも1年でとか
ありえんわというレベル
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:08:15.02 ID:h34fghjq0
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:09:26.63 ID:vnOMN2Rm0
今アメリカが必死な事は分かった
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:09:28.75 ID:oI5TwvG70
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:10:36.13 ID:AC+Oig4p0
つーかヨーロッパに回す分なんかどう考えても無いだろw
シェールガス革命とか騒がれてたけど
実際は採算取れなかったんじゃないの?
69 :
汲み取り式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/03/07(金) 20:11:22.16 ID:Y1xhQe3c0
とりあえず一回ロシアのガス栓片っ端から閉めてみようぜ
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:12:00.64 ID:h34fghjq0
>>68 採算取れて儲かってるなら、日本に積極的な投資の話なんて持ちかけないだろw
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:12:34.86 ID:X1R6gB2tO
このタイミングならロシアからガス買ってもアメリカからちょっかいだされないかな?
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:12:41.23 ID:wPPbNKMd0
アメのシェールガスは経費かかり過ぎで思うほど安価にならんと
いったニュースを見た気がするが、欧州に出すほどいけるものなのか?
そもそも無理なら圧力にも何もならん。
シリアの件をねにもってるんだろうな。オバマのやつ、
>>35 法則の恐ろしさが身に染みるのはこれからだとおも
>>64 もうアメリカはエネルギー価格低下は終わって底をつけているところ
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:13:27.67 ID:sKCJJTFH0
アメリカもロシアも
チャンコロこそが世界の癌だと
早く気付くべきだ
みんなで仲良く支援したればええやん
普段から人権とか平和とかなんやっちゅーねん(´・ω・`)
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:15:53.01 ID:TIYFQqkU0
今更シェールガスとかバカにしてんのか
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:16:10.94 ID:BPKNnptU0
液化ガスがパイプラインに勝てると思ってるのかね?
>>77 みんなで仲良く武器支援か
恐ろしい・・・
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:16:45.97 ID:AQQP8gJs0
いよいよ米らしくなってきた 汚いところしか出てないけど
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:17:07.93 ID:hM6ARzim0
現実的かい?
シェールガス自体の値段、質、量、何よりも輸送コスト・・・。
本気で脅しになるなんてこれっぽっちも考えてないだろ?
糞過ぎる記事だよ。
シェールガスはコストが高すぎて商売にならんからバブル崩壊したんじゃなかった?w
ロシア発のパイプラインより、安く安定的に供給出来るという保証があるんなら
武器になるんだろうがねえ。それが出来るんならとっくにやってるだろ。馬鹿なの?
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:20:09.31 ID:tJ5C2EmJ0
パイプラインも敷いていないのに
そんなことできるんか
強みでもなんでもない、米国の一方的な負け
アメリカもクーデター煽って転覆させたれ
ヒスパニックあたり煽ったれ
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:22:48.11 ID:U0O0Np/b0
ウクライナ問題ってシェールガスの営業か
価格面でパイプラインに勝てるわけがないのに、
EUが同調して露からは買わない。高くついても米から買うって同調するなら別だけど
EUにそこまでの覚悟がないのは透けて見えているし
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:23:30.50 ID:nvGoVTOr0
安く売れんの?
そもそも長期安定して出るの?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:23:51.91 ID:ZBAeENyZ0
>>1 イギリスフランスドイツ「いや買うかどうか決めるの俺(あたし)らだし 見積もりはよ」
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:24:07.25 ID:8/v7FqjZ0
これでG8にはしらっと全員参加するんだよな
自分たちの利権に直接関わらなければ見ないふりw
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:25:41.02 ID:+Pr0To8w0
>>1 これは米国が身銭を切ってパイプライン並みの安価でガスを他国に供給します、と言う話しかね?
そんな事をしたら米国内で暴動起きるんじゃないか?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:25:46.47 ID:MfGiea+b0
アメリカ自分のところのガス売り込み必死だなw
ロシアさん、日本に売ってもらえるんなら買いますよ
少しお安くしていただければ
最近アメリカの小粒化が止まらんな
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:26:33.19 ID:mFa2J0gB0
米ロでガス価格を競争するのは消費国にとっていいことだよ、うん。
>>48 憶測で良いなら
1) ウクライナのパイプライン
2) エネルギー資産の乗っ取り
3) ウクライナの防衛基地化
両国共に国際法を無視したお祭り騒ぎだが、先に火を蒔いたのは西側。
それはウクライナのクーデター政権を支持したこと
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:27:49.74 ID:4sXlRl7q0
そして日本の
朝日毎日中日などは
原子力発電を直ちに全廃して
ロシアから天然ガスを買えと喚いていたのであった
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:27:58.69 ID:h34fghjq0
焦点:欧州の天然ガス市場、ロシア産が牛耳る構図は変わらず
[ロンドン 4日 ロイター]
欧州諸国はウクライナ危機を受け、ロシアへの依存度が高い天然ガスの調達先多様化をあらためて迫られている。
しかしこうした努力にもかかわらず欧州の天然ガス市場をロシアが牛耳る構図が変わることはなさそうだ。
ロシアの政府系天然ガス大手ガスプロム <GAZP.MM>は欧州大陸の天然ガス需要の3分の1を供給する最大手。
ロシアから欧州への供給は3分の1がウクライナを経由する。
ガスプロムによるとウクライナ経由のルートで供給途絶は起きていないが、ロシア軍がクリミア半島を掌握すると、ロシア産の供給停止の懸念から天然ガス相場は3日、10%急騰した。
ロシアは過去にウクライナとの価格交渉の際に同国向けの供給を停止し、そのあおりで中欧地域を中心に欧州へのロシア産ガスの供給が止まったことがある。
ロシアへの供給依存は、ロシア政府が天然ガスを政治の道具に使うことを嫌う欧州連合(EU)にとって不快なことだ。
欧州委員会のヘデゴー委員(気候変動)は4日、加盟国の指導者に対して、今後の気候・エネルギー政策を協議する際にエネルギーのロシア依存の政治的な意味合いについても取り上げることを期待すると述べた。
また再生可能エネルギーなど代替エネルギーの供給に投資する必要性も指摘した。
欧州の各国政府や発電会社は、アゼルバイジャンと結ぶ天然ガスパイプライン、中東やアフリカ、北米などからの液化天然ガス(LNG)輸入などのプロジェクトに数十億ドルを投じてきた。
>>93 もう契約は終わってる、もう1兆5千億円出せとやって止まった時期もあったが
うやむやになった。
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:29:04.85 ID:h34fghjq0
>>98 しかし欧州域内での天然ガス生産の落ち込みを補うのにも不十分にとどまりそうだ。
ガスプロムのメドベージェフ副社長は今週ロンドンで「当社は欧州市場でのシェアを高めている。英国やノルウェーなど域内の国で生産が落ち込んだからだ」と述べた。
米国からの輸出開始は2015年以降、東地中海や東アフリカからの輸出は20年ごろ以降となりそうで、
ロシア産に代わる供給元の確保は遅々として進まないだろう。
また量的に見ても、ロシア産の輸入を大幅に減らすには不十分だろう。
IHS・グローバル・インサイトのアンドルー・ネフ氏は
「天然ガスの調達元を多様化するというEUの主張は実際には実現性が乏しい。東欧でのシェールガス開発や石炭への大幅な回帰についてもっと熱心な取り組みを打ち出さない限りありえない」
とした上で、欧州が石炭よりもガスの利用を支持する温暖化防止目標を掲げていることを考えると、石炭への回帰はないだろうとした。
ロイターの調査によると、北米産か東地中海産のLNGの新規の供給量が年150億立方メートルを超えるのは23年以降。
またアナリストは、世界の新規ガス輸出プロジェクトは欧州に比べて価格の高いアジアへの販売を目指すとみている。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:29:46.47 ID:p4cEFFBv0
>米国産天然ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも
おいおい、「買ってくださいお客様」だろ
どこが脅しなんだよ
まるで朝鮮人みたいな物言いだな
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:30:04.41 ID:h34fghjq0
>>100 <ロシアの優位>
欧州の政治家からはロシアの供給が幅を利かせる状況を楽観する声も聞かれる。
ドイツのガブリエル経済・エネルギー相は
「ロシアは少なくとも西欧にとって完全に信頼できる供給元だ。心配する必要はない。ただウクライナは心配な事が多く、欧州が本気で支援を提供するのならば同国のエネルギー問題を解消すべきだ」
と述べた。
欧州の現在の天然ガス需要は年間4850億立方メートルで、ロシアの供給は約1600億立方メートル。
各種資料に基づくロイターの試算によると、欧州の需要は23年までに年5850億立方メートルに増え、ロシアの供給は1750億立方メートルとなる。
つまりロシア産は供給量が増えるだけでなく、欧州市場におけるシェアが30%程度で安定的に推移するということだ。
ロシアが欧州市場での優位を固められるかどうかは、ガスプロムが進める「サウス・ストリーム」パイプライン計画に掛かっている。
このプロジェクトはロシアから黒海を経由してブルガリア、そしてその先の中欧・南欧諸国に至る総延長2500キロメートルのパイプラインを建設し、
年間630億立方メートルのガスを輸送する。
調達元多様化の問題の解決にはつながらないが、ウクライナを経由せずに済む。
欧州連合(EU)の規制当局から承認を得られるかどうかがネックになりそうだが、ガスプロムは承認獲得に自信を見せている。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWTYEA2406D.html
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:31:48.60 ID:1N/PoRMuO
アメリカの悲鳴が…ダメポ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:32:14.12 ID:yNsDIk670
チェルノブイリはウクライナにあるっておぼえてるかな、でもそれでも未だウクライナは原発推進。
放射脳に粘着されたどっかの日本とは違ってな。それはロシアに天然ガスを止められたときのためだ。
だからウクライナにアメリカの天然ガスを売ってもそれほどのカードにはならない。
まあ何ならロシアの天然ガスを日本が買ってもいいしなw。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:32:51.17 ID:FAh/eLLt0
掘らなくてもガスくらい自給自足できるだろ
昔と違ってソーラーや風力を使えるんだから余裕
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:32:53.33 ID:LlacqYIL0
なんか、アメリカがコワイ。
むしろシェールガスが不発だったからロシアまで攻め込むつもりなのだ。
シェールガスって採算取れないんでしょ?
>>61 地下の地盤に水を押し込んで岩(天然ガス入り)を押し出す方式だからね。
空いた地盤が水で満たされるから、滑りやすくなるって説が出ている。
アメリカでは地震の回数が6倍になっている所があるとか。
ならガスを抜いた泥を、もう一度流し込めば良いじゃね?と思うんだが、
コストの問題なのか実証実験中なのか状況は知らんが、取り敢えず地震は増えたそうだ
輸出するにはLNGプラントとLNG輸送船がいるんでっせ
これは日本のプラントメーカーと造船会社の儲け話か?
でも、パイプラインに比べると高いよ
クソ高いガスをどこに買わせる気よ。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:36:41.78 ID:h34fghjq0
>>107 そう言うこっちゃな
アメリカはシェールガスをEUに売り込もうと躍起になってたが、欧米が大金つぎ込んでも上手くいかなかった
それどころかロシアは新しいパイプライン計画を打ち出し、EUへの供給を高めようとしてた
それを阻止したいんだろな、アメリカは
>>109 シェールガス採掘は、岩盤層を水圧でバラバラに破壊してとり出すから復旧は無理だろ
日本じゃ危なくてとてもやれないな
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:41:12.51 ID:asYO3cky0
ちょっと前にロシアの天然ガス対策として、
アメはシェールガスがあるからアメに輸入していた中東のオイルを
EUに回せばって話があった。
スエズ、大型タンカー通れるのかとか思ったが、いずれにしても
アメを含めどこの国の議員連中も適当なことだけいってるって感じ。
現実味のないパフォーマーだろw
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:43:07.03 ID:1EdPkBJD0
>>116 まあ実現することは無いだろうな。
戦闘機や攻撃機、イージス艦が天然ガスで動くという話は聞いた事が無いしな
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:46:14.99 ID:TmNb1c7E0
シェール詐欺はもうバレバレ。エンロン詐欺、サブプライム金融工学詐欺、
地球温暖化詐欺、大量破壊兵器詐欺、詐欺だらけの落ち目大国。
既に大国から陥落しているにも拘らず未だ大国ぶる詐欺国家。
シェールガスがそれほど廉価なら原油価格は下落のはずだが一向に下がらず。
詐欺師がいつまで過去の栄光に浸るつもりか知らんが、ロシア本気になれば
詐欺師はシッポ巻いてトンズラ間違いなし。
ロシアのガスが欧州に売れなくなったら日本で買おう
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:47:13.79 ID:kvzVv3dJ0
欧州に対しては脅しになる罠
脅す相手が違うのが難点
>>1 ジャスミン革命からの一連の流れは、
石油・ガス産出国の弱体化&アメリカによる管理が目的ってことでしょう。
だからロシアは邪魔なんだろう。
中国という制御不能な巨大市場の登場でアメリカのマネーゲームに限界が見え始めているのかね?
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:50:05.42 ID:9oQBopud0
>>116 その手のなんかやっちゃったか、シェールガスの契約を価格決めてもうしちゃったかかな?
で、シェールガスが使い物にならないと発覚。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:51:03.42 ID:gtMcuP9T0
>>119 バイオエタノール詐欺忘れるなよw穀物やトウモロコシ価格上がって穀物メジャー
が大儲けしたじゃないかあとは農薬メーカーのモンサットも大儲けして世界中の
農地や農業もダメにしたw
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:51:17.97 ID:wdO9jWBII
後のニンジン作戦である
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:52:03.06 ID:TmNb1c7E0
ロシアにはな、ツァーリボンバがあってな。。。爆発させれば1千キロ先まで
閃光届く。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:52:11.67 ID:lNt4n8Y60
実は米国が欧州へシェールガス輸出してくれると、
間接的に欧州だけでなく日本も助かる。
日本は結構強い立場でロシアから天然ガスを買えるから。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:52:32.00 ID:7oH5DeTr0
輸出するのは勝手だけど、欧州は輸入してくれるの?
>>116 ガスからオイルなんて簡単には転換できないよ
全取替だもん
どこにそんだけのLNG工場があるんだよ。
生ガスをパイプラインで送ってるだけでも、EUの購入価格はアメリカの3倍。
LNGにして送ってる日本は、アメリカの6倍だぞ。
石油の使い道が「燃料」だけと思っている人は居る?
WSJがどや顔してるということは
この手は使えない手ということか
>米国産ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも、ロシア国営の天然ガス
>大手ガスプロムに顧客対応を改善させる、さらにはクリミアからの撤退を命じさせるだけの
>圧力をプーチン氏に掛けられる可能性がある
本当に実効性があるなら「脅す」んじゃなくて米欧でガスの売買交渉を大々的に始めればいいだけの話。
なんでそんな簡単なことをオバマ政権は出来なかったんだろう。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 20:59:14.46 ID:9oQBopud0
突然TPPに強硬になったのもガス売れないの分かったからか?
輸出する用意があるとは絶対言わない
出せるブツがないんだから
あれ?
ドイツ、フランス、イタリアってパイプラインとガス田に投資無茶苦茶してなかったけか?
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:02:18.83 ID:LSwCyVop0
アメリカからは 買わない ばいにほん
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:02:38.82 ID:asYO3cky0
ロシアが算出する天然ガスの肩代わりが出来る国などこの世に存在しない
米国だって未だに天然ガス輸入国なんだから
コイツ詐欺師の広報マン
869 名前:名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 19:45:17.87 ID:9eaHsA+U0
お前らほんと情けないな(笑)
大阪ガスしか持って来れなくてドヤ顔wwwwwwww
2ちゃんの底辺と商社のエリート
それも世界最大のLNG取引量を誇る商社の言い分
どちらが正しいか言うまでもないわな
お前らほんと世間と社会を舐めてんな
売るわけ無いな
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:04:21.99 ID:ezpvW/5H0
>>1 >米国の天然ガス輸出の蛇口を開く
それが決定されれば、それが実現される数年前に
ロシアがガス栓閉めるでしょ。
困るのはアメリカじゃなくて、ヨーロッパ。
愚かなアメリカのワガママなど通用しないよ。
ロシア産と価格競合させるってことでしょ。
ドイツ・フランスに都合良すぎるよね。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:07:10.97 ID:y6v6MumT0
>>17 欧州は脱原発が強くてエネルギーの20%をロシア産ガスに依存している
だからロシアへの制裁はそのまま自分達へ返って来る
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:07:24.01 ID:gtMcuP9T0
あんなに大騒ぎしたトウモロコシからのバイオエタノールは輸出しないのか?
>>48 アメ政権の外交担当にウクライナに資産がある奴が居るんだとよ。
ホントかどうかは知らんけどなー。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:09:09.31 ID:7oH5DeTr0
>>141 そうだね。
輸出するのにかかる時間と、ガスの元栓閉めるのにかかる時間。
どっちが速いか考えたら。
あれ?
>>118 イージス艦はガスタービンで動いてるから、一工夫で天然ガスでも動かせるはず
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:10:14.37 ID:Vm45aydH0
ロシアが日本に交渉求めてるのって欧州向けがあんまり売れなくなったからだったはず
>>41 あんまり露骨に敵対もできんだろ
米英中vs露日とかになると勝ち目が無い
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:11:57.49 ID:HpTCxH580
笛吹けど英独仏踊らず
真に受けて踊るのはロシアと国境を接する辺境ばかりなり
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:12:22.68 ID:JbmqXnwT0
> 米国産ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも
売るほどあるなら 普通に売れよな
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:15:03.19 ID:4sXlRl7q0
ロシアにガスを依存したら
真冬にオレが風呂に入って頭を洗っている時に
突然元栓を締められて
水しか出てこなくなりそうだから
オコトワリシマス
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:15:31.16 ID:IJIx8E9M0
>>148 欧米よりも日本の方が高く買ってくれるからじゃねえの
LNGプラント、LNG専用船数隻作るのに短くても2年はかかるな
EU全ての需要だと、その何倍もの規模が必要
それまでどうするの?
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:15:51.22 ID:5gs6KE2M0
なるほど
ロシアの権益を強奪したいだけだったんだな
ほんとクズだわ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:17:07.20 ID:9oQBopud0
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:18:52.58 ID:JbmqXnwT0
欧州に売らないなら日本に売ってもらおうぜ
もちろんお友達価格でな!
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:19:52.86 ID:lCn8XJmh0
>>1 液化できる技術も無いくせによく言うわwww
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:21:10.57 ID:JbmqXnwT0
ロシアに圧力かけるためにアメリカは自分で使う分も欧州に格安で回せばいいよ
アメリカ人はろうそくともして暮らせよ
欲しがりません勝つまではと言いながらなw
ロシアがEUに売るはずだった天然ガスを日本が買うんだろ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:21:49.90 ID:IJIx8E9M0
>>156 エネルギー問題で日本EUの米離れ・親露路線が出来つつあったから、それを阻止したいんだろ
だからアメリカばかりがウクライナ問題に躍起になってる
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:23:03.60 ID:HcYiUjxC0
日本は粛々とメタンハイドレート実用化に向けて動けばよろし
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:25:25.29 ID:sPzYCW1E0
中国のレアアースみたいなことって世界では普通なんだな
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:25:30.23 ID:KfZobRek0
シェールガスと天然ガスが同じ成分だと思っている文系バカが書いた記事ですね
シェールガスには専用設備が必要
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 21:31:19.51 ID:pWKNnfyr0
パイプラインより安く運べればなw。
それと米国の国内法の調整も必要だよな?
さらに採掘権に関しても議会の承認が必要だろ?
以上が解決して、やっと掘り始めるわけだ。
何これ?素人が書いているの?
今採掘されているガス田は既に供給先が長期間決まっている。
しかも、米国で産出される資源は戦略物資扱い。
こんなの基本事項じゃん。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 22:17:05.95 ID:dKPOMRQz0
結局、米とロシアの天然ガス紛争かよ。
>>167 カスピ海と黒海がらみはみんなそうだろ。
>>167 あいつらに持たしたらろくなことせんなー
日本が没収します(`・ω・´)
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 22:31:25.35 ID:7fN/F70+0
>>149 米英中vs露日印とかになると、勝ち目が無くても負けることは無い。
これだと、東南アジアのかなりが、日本の味方になる。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 22:57:45.37 ID:BEUf6bB+0
自給自足できる資源国を締めあげるのも大変だな。
同盟国も高いアメリカのガスなんて買いたくないのに、どこまでお付き合いしてくれるんだか
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/07(金) 23:33:42.75 ID:OuoQIYMB0
>>171 立て続けにシェール上げ記事が続くところをみると、上手く行ってないんだろな…
>>1 輸出解禁自体はいいとして
プラント建造で4年はかかるし、需要考えればLNG船も新規で造船発注しなければならないよ
今年の冬が終わるからとか来年以降の事考えてないんだろうが
ロシアに打撃与えたいなら、欧州各国で始まったシェールガスの掘削事業を支援する方が早い
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 01:02:25.01 ID:Y5+PyE2e0
LNGなんてパイパライン使えない
日本(島国)、韓国(北朝鮮の存在)、インド(ヒマラヤの存在)ぐらいしか需要がない
そんなのにわざわざ乗り換える?
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 01:07:28.58 ID:tqo7eAh10
欧州の人口て割とごついんだが
輸出できるならもうしてるんじゃねーの
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 01:49:43.32 ID:bEPkaD6K0
大西洋横断のパイプラインを敷設するつもりか?
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 01:49:50.81 ID:qUZT2sHE0
>>171 シェールガスなんてすぐに枯渇しゃうのにEUへ輸出ってムリだろw
それに、パイプラインじゃなくてタンカーで運ぶんだろ?コストかかるじゃんw
マジでオバマって黒ルーピーなんだなw
アメの主張に正当性があるとは思わんが、ロシアの困窮は日本の国益。
「北方4島が返還されれば、ガスパイプ繋いでもいいんだけどなぁー。チラッ」
今後こういうエネルギー戦争は増えそうだな
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 02:18:01.92 ID:vo1b437f0
欧州に天然ガスを売ろうと思ったら、アメリカに輸出用の港が無いの巻
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 02:26:53.22 ID:ul4soLYV0
パイプラインねえのにデタラメいってんじゃねえよw
言われているウクライナの1兆5000億円の借金を背負いたくないから
アメリカが出てくることはないよ。混乱でウクライナ発の金融不安を出さずに解決する為の番人に過ぎない
ロシアが取ろうと、EUが取ろうと、領土のある借金持ちの面倒を見る後見人が変わるだけっしょ。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 02:35:34.10 ID:DuJn5gRH0
>共和党議員やエネルギー主産地の州の民主党員は、ロシアに対するウクライナの立場を弱める方法とし て 米国の天然ガス輸出の蛇口を開くよう、オバマ米大統領に対する圧力を強めている。
ロシアとウクライナが逆になっているような気がするのは俺だけか?
ロシアが値引きやめるだけで詰みそうなのにLNGにして船便とか買えるはずねーだろw
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 02:46:20.80 ID:J5oktOls0
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 02:54:16.82 ID:yd17sYl70
>>米国産天然ガスを欧州に輸出すると脅す
ロシア産より安くないと意味無いし、運賃が高くつくから絶対無理だな。
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 03:01:43.40 ID:nTE0bypg0
WSJなんて馬鹿しかいねーからな。
つうか欧米メディアなんてろくなところがねえ。
いつも適当に好き勝手な事書いてやがるだけだ。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 03:05:03.27 ID:91juFx3N0
基本的にアメリカがやりたいのはロシア産の天然ガスの輸出を経済制裁で止めて
天然ガスの価格を吊り上げてシェールガスの輸出を有利にしようってことだろ
だから日本にもロシアへの経済制裁に加われと圧力をかけてくるのは必然
ウクライナなんてどうでもいいのよ
ウクライナを煽ってロシアを封じ込めるのがアメリカの戦略
アメリカからシェールガスを輸送するのとパイプラインじゃコストが違いすぎ
アメリカ以外は損をするだけじゃないか
いくらなんでも自分勝手すぎる
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 11:36:42.86 ID:DV8nnD5i0
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 11:56:17.02 ID:kJpKomee0
>>9 激ワロタ
それマジでいいかも
ロシアは日本にタカりゆすりしないまともな外交をする
※日本の国益になる外交(友好国)
ロシアとほどほどの外交
韓国とは断交
アメリカの共和党だけ仲良く
むしろ、ロシアがいつものパターンで難癖をつけ、欧州にエネルギー供給を制限してEUを揺さぶる気がするよ。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 12:01:42.44 ID:pLmHUuEh0
>米国産ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも
馬鹿か、やってみれば?ガスを加工して運ぶ燃料、手間賃がかかり過ぎるw
直接ロシアのパイプから取った方が早くて安全だ。アメリカも馬鹿ばかりになったな。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 12:45:54.84 ID:kJpKomee0
>>9 大賛成
日本は莫大な税金を投入して、火力発電の原料を→反日韓国から大部分を輸入してる
韓国からぼったくりの高い原料を買うより、ロシアから安い原料を買った方が国益になる
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 12:49:41.67 ID:SwAymCNO0
>>189 こんなことほんとうにあるんだwすげえ怖え
外交は命がけだな
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:04:13.60 ID:kbur1PJ+0
液化して船で運搬すると、パイプライン輸送の3倍以上の値段に
なっちゃうらしいから、これ無理だとおもった。大西洋ひろいしね
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:09:10.56 ID:64vo65+00
シェールガスって、埋蔵量は当初の計算よりも少ないぽい・・・
ってやってなかったっけ?
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:11:08.99 ID:3b0MQLXy0
アメさんらしいや。紛争あおって高値売り
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:13:44.85 ID:kCgZ1nWa0
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:14:22.07 ID:jjYgdMS4O
>>200 それでも高いし
TPPで叩かれる材料になって
絶対日本は儲からない
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:16:43.65 ID:FPMwfs83I
非現実的な脅しだな
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:18:53.30 ID:8jsjyAhQ0
そんなのに簡単に欧州は飛びつかない。
アメリカのさらなる影響下におかれることが分かっているからね
欧州からすれば、アメリカなんて100年前のWW1後にぽっと出で台頭してきた新興国
いつまでも、こいつがボス面するのを面白く思っているはずがない
EUにしてもユーロ導入にしても、アメリカ一極支配を脱却するためという側面もある。
で、アメリカはロシアと欧州を分断することでそれを阻止したいわけだ
プーちゃん日本の規格外戦車・潜水艦技術とコラボしない?(チラッチラ
>>203 直ぐに枯渇するのでドンドン掘り進めなければならなくなるから採算がって話は聞いたような気がする
天然ガスみたいに自噴してくれるわけじゃないからね
埋蔵量自体も少ないのかな?
三年で75%とれなくなるのがアメリカのシェールガス
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:25:20.53 ID:8jsjyAhQ0
>>48 >アメリカがむきになる理由がわからない。
アメリカの基本戦略は、アメリカに対抗できる勢力を作らないこと。(特にユーラシア同盟)
ロシアの資源と西側(特にドイツ)の技術が結びつくと、アメリカ帝国に対抗できる勢力になりうる。
ウクライナの件は、ロシアの体力を削ぐ意味もあるが、「アメリカによるロシアと欧州の分断工作」と見ると分かりやすい
欧州もそれが分かっているから、簡単には乗らないけどね。
「激動予測」(フリードマン著)と、「プーチン最後の聖戦」を読むと双方の視点が分かるのでお勧め
元々出涸らしのガス田の付近にあるのを、更に掘り尽すだけなので、
シェールガス田の産出量というか寿命は短い。
だいたい既にシェールガスバブル終わってて、
アメリカ自体が天然ガス輸入してる状態、価格も2012年春の三倍まで上がってるんで、
欧州というか輸出に回せるような状況じゃない。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:30:43.88 ID:vS2s1FWRO
アメリカ人がテロを故意に誘発して自爆したのがツインタワーwww
だからイマイチ同情できないんだよな
被害者には同情してもアメリカという国には同情できない
>>48 イラク、中東の民主化革命、シリア、極東3国の関係悪化、ロシア国境での不安定化工作
アメリカの威光に沿わないなら、混乱させてやるって手法だろ。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:34:52.65 ID:pG7zuYgA0
>>213 韓国ヤベーじゃん
シェールガス輸入でアメリカと大口契約結んでたよな(´・ω・`)
そもそもの問題はウクライナにガス代を払う余裕がないことなんだけど。
アメリカはガス代を踏み倒せてても平然と援助継続できるのか?
アメリカはウクライナで譲渡してシリア問題の解決を条件とするのがいいと思うけどね
欧米にとってウクライナはそれほど重要じゃないでしょ、それより中東の安定を重視すべき
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:48:42.21 ID:4A9d9/Qi0
>218
西側の戦略産業の支配的競争力を可能にしてるのはロシアとウクライナの離間だからすごく必死。
旧ソ連の航空宇宙、軍事、原子力産業基盤の完全破壊が目的。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:49:30.79 ID:DsW6VBb40
>>213 寿命が2、3年と短いのは出がらしだからではなく、掘ったパイプ近辺のガスしか取り出せないから。
つまりどこ掘ってもダメ。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 13:55:20.13 ID:6On0YkUs0
米国は天然ガス輸入国だろう
欧州の需要の1/3を占めるロシアの代替なんか務まる訳がない
寿命の短いシェールガス田は1サイトで平均1000本掘るんだって
故に掘削コストは、従来ガスの1000倍になる
>>220 アメリカのシェールガス田の殆どは、過去に通常のガス田として掘り尽したガス田を利用し、
その周辺にあるシェール層を掘っている。
故に、出ない可能性は低い(元からガスがある場所を掘るので)が、
産出可能な量も少ない、ローリスクローリターンな性質のもの。
掘ったガス田の縦穴を、ホリゾンタルドリリングという工法で水平に"長距離"掘り進め、
その穴をハイドロフラッキングという技法で無理矢理ガスとりだすのが、
いわゆるシェールガス田。
掘った回りどころか、かなり離れた場所まで掘り進み、尚且つ中を水圧で破砕するからこそ、
地盤に悪いんじゃないかという問題も出てくる。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:08:42.69 ID:DsW6VBb40
>>223 その横に掘った近辺からしか取り出せないんだよ。
最初は勢い良くドバッと出てくるけど。
その最初の産出量を基準に契約結ぶと金かけて掘りまくらないといけなくなる。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:13:59.95 ID:czY2hPpt0
これはないな。米国内で長期的に使うのが無くなってはどうしようもない。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:17:00.36 ID:ZL2/RvZ40
その分ロシアは中国に売るだけじゃん
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:18:15.40 ID:sSalupt40
ロシアなんて経済JAP以下じゃん
何大国気取ってんの?あふぉかJAPや中ゴキ並みに腐敗賄賂
マミレの癖に国語るなエテコウドモ
やれるもんならとっくにやってるwww
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:24:14.02 ID:qBQQtxov0!
ロシアは国土が広い上、かなりの資源大国
足腰が強いんだよ
しかも、それらを自分達でコントロールできる
日本は相手になってない
やっぱり資源がある国は強いよ
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:48:41.69 ID:NIdwfGfM0
日本も資源を持ちたいな。
資源は核とセットで持たないと、他国に奪われまくりだけどな。
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 14:49:16.93 ID:NKz3fG390
それができるんなら最初からそうしとけw
まあ無理だな
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 15:41:33.63 ID:4XVN+gb50
>米国産天然ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも
オバカが脅すと回りまわって日露北方領土交渉が上手くいく
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 16:05:31.73 ID:x5Ff8VdL0
>>46 LNGの輸送コストはそんなには高くないはず。
欧州のLNG輸入量は日本の輸入量と同じくらい、張り合えないならこんなに輸入はしないはずだろ。
日本の天然ガス価格は1998年は2,8ドルくらい、現在は18ドルくらい(USドル/100万BTU)
輸送コストがたかいなら、こんな価格では買えないだろ。
コストについてこんなコラムがある
http://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/1070.pdf 現在のように天然ガス価格が高騰していたら、LNGの輸送コストにそれほどのデメリットはないのじゃないかな。
ガスってそんな簡単に輸出先変更したり増やしたり減らしたりできませ〜ん
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 16:45:41.23 ID:+zSHhy+v0
つーか、ロシアがガス使って虐めてるとかいう癖に
アメリカがやってることも同じ
恥知らず過ぎてびっくりするわwww
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 16:51:50.91 ID:JzUMVwwOO
やってみればいい。西側はいいけど東側は途中で抜かれたり税かけられたりして意味がないけど
>>1 ハッタリになってない。
ロシア側に「じゃあ、明日からパイプラインの元栓を閉めます」と言われたらそれでお終いだし。
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 17:22:06.24 ID:spfgleGA0
日本が今やれねばならないことはただひたすらな軍事増強
アメリカが裏切りや脅しかけるようになった以上、自力を徹底的に上げなければならない
海保各自衛隊の増強は当然ながら
警察署に、連射拳銃を配備しろ、攻撃力入らないから1台以上煙幕打てる装甲車配備
郵便局と市役所に小型でいいから1台以上シャベルカーなどの重機配備
あと役所と郵便局各運送会社に、集配店に10か月分のガソリンを置ける貯蔵施設配備
あらゆる配備を整えよう
>>1 太陽光を売りますというよりは現実的だが・・・・
せめて中東並の高品質な石油じゃないと対抗馬にすらなれないぞ
ロシアがその気になれば天然ガスを安く日本に売ることが出来て
シェールガスの入る隙間が無くなるんだが
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:01:46.31 ID:spfgleGA0
>>243 そもそもだ、今のアメリカに無条件で肩入れする理由がない
小泉ブッシュ時代ならともかく、節々で嫌がらせしてくるアメリカに追従する理由はないんだ
ただしとりあえず、軍備欧今日だけはきっちりやっておくべき
ロシアは友好的な状況でも裏切る相手だから
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:03:09.31 ID:SQ7K8z8r0
シェールガスって、そんな埋蔵量あるのか?
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:03:58.36 ID:SQ7K8z8r0
>>243 アメリカの石油は、軽質油で中東より質は良い。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:04:48.49 ID:nsiH9N0SQ
シェールガスも長持ちせんのだろうな
環境問題とかで頓挫しそう
パイプラインで運ばなきゃ安く運べないけどどうすんのかね?
アラスカからシベリアでも横断するんか?
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:07:36.07 ID:6HoiIEuI0
そうしたらロシアは封鎖する・させるだろ
ボスポラス海峡を直接的に封鎖される、または紛争を装って通りにくくなると、ウクライナには運びにくくなる。
まさにチョークポイントだからよ
黒海周辺の海峡は
船vsパイプ
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:09:48.88 ID:spfgleGA0
>>248 国際情勢は地図で見るな
地球儀使え、アラスカと北海道は意外と近い
アメリカロシアは意外と小国(無論見た目からすればだが)
北海道は思ってるのより若干小さい
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:12:07.65 ID:spfgleGA0
誰か、各国を地球儀を分解して並べてみてくれ
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:12:33.07 ID:1z0UwrVo0
パイプ一本で供給できるのと
液化して船便で運ぶのと、それこそ価格面で折り合うのか?
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:12:47.70 ID:SQ7K8z8r0
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:14:07.97 ID:HCty7k+Q0
EUや日本向けの天然ガスが上昇しっぱなしだから
米国がタンカー使うとしてもロシアの牽制にはなるんじゃないの
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:17:03.93 ID:spfgleGA0
>>254 俺のPC低スペック過ぎて、グーグル読み込むとフリーズする
いまだにOS MEだし
つか中学校後半程度の学校教育で地球儀分解したりして、正確な国の大きさや
距離感は教えるべきだよな?
特に日本からの距離、直進すれば、どのくらいの距離かとか
あるいは地球儀を小一から中三の部屋に常備すべきだよな?
地図は便利だが距離感と北にいくごとに正確じゃなくなるから
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:22:57.74 ID:spfgleGA0
あれだ中学校で地球儀とメジャー用意して
東京からアメリカまでの最短ルートを考えさせて図らせればいい
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:23:38.88 ID:SQ7K8z8r0
>>256 OSがMeって、マジカヨーw
確かにメルカトル図法の地図ばかり見せるのは止めたほうがいいとは思う。
ロシアは南樺太を日本領にすれば解決するんじゃね
そうすれば海底パイプラインは自前で引くし
3島返還と南樺太で手を打つぞ(´・ω・`)
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:25:17.55 ID:spfgleGA0
>>258 フリーズするなんていうが、スペックとOSの性質を理解し使い方を誤らなければ使えるぞ
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:28:58.65 ID:SQ7K8z8r0
>>260 昔使ってたが、パーツを厳選した自作PCなら安定してた。
ただ、今どきMeだとYouTubeも見れないんじゃね?
欧米って、日本みたいに液化天然ガス運送するインフラ整ってるのかしらん(^o^)ノ
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:30:22.79 ID:spfgleGA0
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:37:19.78 ID:TFaCGRf40
資源を一国に握られたら終わり
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:39:26.96 ID:SQ7K8z8r0
>>263 じゃあ、そっちのPCにグーグルアース入れろよw
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 18:41:40.71 ID:spfgleGA0
ポーランド産のシェールガスをウクライナに供与したらいいんだよ。
支那が近隣国へ侵攻したら米国は100%支那に経済制裁をするんだろうな
もしヘタレな対応をしたら自国の利益だけで動いているという証明になるぞ
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:08:54.67 ID:8jsjyAhQ0
安全保障にも、軍事、エネルギー、食糧等ある
日本は当面軍事的な安全保障はアメリカに頼る必要があるが、
エネルギーは多様化しておいた方が良い。
ということで、ロシアとのパイプは残しておく必要があるね
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:16:26.99 ID:8jsjyAhQ0
>>1 > 米国産ガスを欧州に輸出すると脅すだけでも
やればいいじゃないのやらん理由はなんぞ?
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:19:28.17 ID:4XVN+gb50
日本は共同開発のサハリンUをプーチンに没収されたからなw
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:20:14.17 ID:4iCF8q0eO
ワロタW
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:23:21.81 ID:SQ7K8z8r0
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:28:34.66 ID:fmllM/Lf0
ボクのケツの穴から噴き出る天然ガスも輸出されそうです><
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:30:47.61 ID:VmeUauUBO
欧州にとっては、ロシアからもアメリカからもパイプ引かずにすむなら引きたくないだろな(笑)
いちいち喧嘩の度にこっちにつかないなら、ガス止めるぞ攻撃にあう。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 19:32:05.28 ID:s5i03gZG0
パイプラインとは競争できんだろ
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:06:46.40 ID:x5Ff8VdL0
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:20:51.48 ID:6tiAwPDt0
たしかポーランドにもシェールガスがあったな
>>251 アラスカから北海道にパイプラインで引き込めるかどうかは別として
北海道からどうやってロシアを経由しないで欧州までもってくんだよ
>>826
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:30:23.04 ID:6fF85/tl0
アメリカは既にしょぼい経済制裁やってるんだから言葉だけじゃなくガス止めてくれ
EUだってショボイ渡航制限?かなんかやってなかったっけ?
プーチンはドーンといこうよ!
言葉だけで脅すなら北朝鮮にも出来るんだぞ?
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:40:52.84 ID:DcAc0kZc0
キューバにロシアの潜水艦を貸し与えれば良いだけだろ
乗組員もロシアから出すけど、あくまでキューバの所有潜水艦
これで、ガス輸送船は魚雷で攻撃するって脅せば良い
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:44:55.46 ID:nBH67Y1f0!
どうなるんでしょうね。
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:46:04.63 ID:N/GgTNQ+0
アホ過ぎ
LNG化にアホみたいにコストかかるのに
気体ガスに値段でかなうわけないだろ
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 21:52:53.52 ID:spfgleGA0
ちょうどいい表現
都市ガスとプロパンガスの違い
アメリカもすっかりボケてしまったな
そういう問題じゃねーんだよ
ロシアから商売奪って、同時にEUの首をいつでも〆られる様にする気だな
アコギな商売してると寝首掻かれるぞw
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/08(土) 22:02:47.51 ID:spfgleGA0
半年前、
都市ガスの供給者=ヤクザ
プロパンガスの供給者=世界の警察
いま
都市ガスの供給者=ヤクザ
プロパンガスの供給者=マフィア
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:38:14.08 ID:FKckIT9K0
パイプライン引いたロシアのガスもグダグダ言っているのに
船で運んだガスなんて高くて買えないだろ。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:39:45.65 ID:fVUJUlXi0
シェールガス詐欺がばれる前に…という事か
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/09(日) 18:40:46.47 ID:rGWueM6v0
あ、こりゃアメリカだめだわw
Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」 トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477 http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6 http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)
プーチン率いるロシア情報機関(SVR, FSB, ex-KGB)がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した!
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ!
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる!
圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU(フランス、ドイツ)、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか!?
全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン(父)の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。
ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作!!
Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 09:22:10.67 ID:x72+5HLa0
なんじゃ
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/11(火) 10:00:33.86 ID:018ecM3AO
アメリカ>EUにしぇーるガス供給するよ
EU>ロシアいらね
アメリカ>しぇーる値上げするねよろ
EU>エヘヘロシアさんエヘヘ
ロシア>
パイプラインのガスはバカ安なのに
日本みたいに糞高い値段で買うわけないだろう
米から船で輸入されたガスを買ったら経済活動のコストに跳ね返るぞ
ウクライナなんてヨーロッパのほとんどの国民はどうでもいいと思ってるが
自分の財布が軽く場合は如実に政治家の支持率にはねかえる