【政治】集団的自衛権行使容認　目指す「アジア版ＮＡＴＯ」

★集団的自衛権行使容認　目指す「アジア版ＮＡＴＯ」
産経新聞 3月7日(金)7時55分配信

安倍晋三首相は６日、石破茂幹事長ら自民党幹部と相次いで会談し、集団的自衛権の行使容認に向けた
手続きを調整するよう指示した。石破氏は同日、軍事的な台頭を続ける中国への抑止力として
「アジア版ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）創設構想」も披露。構想の前提は自衛隊による集団的
自衛権行使が必要だが、実現には「３つの関門」があり、波乱含みの展開が予想される。（峯匡孝）

石破氏は首相との会談後、国会内で開いた会合で「中国の国防予算が伸び、米国の力が弱まる。
この地域では中国とのバランスを取らねばならない」と述べ、「アジア版ＮＡＴＯ」に言及した。

欧米の自由主義諸国が旧ソ連圏と安全保障で対抗するために結成したＮＡＴＯのように、アジアでも
米国を中心に東南アジアなどと連携した対中国の安全保障体制の構築が必要だとする考えだ。
首相の意向に沿った発言というのが衆目の一致した見方で、国際社会で主導的な役割を担う
安倍政権の「積極的平和主義」を具現化する構想といえる。

構想の実現に、集団的自衛権の行使容認は避けて通れない。石破氏は会合で、行使容認について
「今回やり損なうと、当分だめだろう」とも述べた。

首相は、年末までに行う「日米防衛協力のための指針（ガイドライン）」の再改定に行使容認を
組み込むため、有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」が報告書を提出する
４月中に与党協議を開始し、通常国会の会期末までに憲法解釈の変更を実現させたいところだ。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000093-san-pol

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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■安倍政権、韓国を守るため集団的自衛権を韓国にも適用するよう検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130227/plc13022722250014-n1.htm

集団的自衛権行使容認に向けた有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
（安保法制懇）が、海上交通路（シーレーン）を共同防衛する韓国軍が第三国から攻撃された場合、
自衛隊による反撃を認める方向で検討することが分かった。安保法制懇座長の柳井俊二元駐米大使が
２７日までに産経新聞のインタビューで明らかにした。

　インタビューで柳井氏は集団的自衛権について「憲法９条で集団的自衛権は放棄していない」と強調。
その上で、韓国の艦船防護について「韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。
（集団的自衛権行使は）まったく当たり前の話であって心配ない」と語った。

OCUとUSNは対立してたよ

>>1
30年前に実現されていればもっと良かったのに

日本＋フィリピン＋ベトナム＋インドネシア＋インドでいいと思うんだ
どこかの国が侵略を受けた場合は、これらの国が連帯して侵略国に武力行使を行うと。

蝙蝠思考の朝鮮半島は当然排除するんだろうな

>>1
うん、これは絶対に存在すべきだと思うわ。
欧米が余りにもアテに成らん上に、信用も出来ない。

韓国は抜きでお願いします

難しいねこれは

>>1

日印安保条約　＋　ＡＳＥＡＮ集団安保　

日米安保には、自動参戦条項は、ありません。

オバマもシナと大の仲良し！

特亜（中韓朝）を潰すなら、日印安保条約　＋　ＡＳＥＡＮ集団安保の方が効果的。

あと日本の核武装と新スパイ防止法もね！

ASEAN諸国と組んだら大東亜共栄圏が復活するなｗ
正確には大東亜共栄圏マイナス３かｗ

実現できるとは思えない
国としての成熟度がヨーロッパとは違いすぎる。簡単に裏切るだろｗ

もともと大東亜共栄圏がそういう構想(欧米からの搾取を排除しアジア人の生存圏確保)
だったしええんちゃう？

主義思想はともかく軍事力は全くアテにならんよな…。

実質日本(with米国)vs中国の２強対決だろ。
インドが入れば少しは変わってくるが。

>>3
南朝鮮自体が拒否しているから大丈夫なんでは？

「韓国の要請なしに集団的自衛権行使できぬ」　北朝鮮例示で韓国外務省
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140211/kor14021117260005-n1.htm

つまり、北の電撃作戦で南朝鮮が混乱して政府が機能しなくなったら
日本は何もしなくていいってことだよね。
北頑張れ。

いいねー
設立目的が「中国への対抗措置」ってのがいい

アジア版ＮＡＴＯになるなら日米安保の意味も変化するのかな。
戦後体制から一歩抜け出すいい機会でもある。

日米安保→アジア安保連合＋アメリカって感じか。
アメリカの軍事力の傘は残しといた方がいいだろうし。

個別的自衛権で国防が出来るというが、国防というアクションが出来ても、国を守りきれる話は別。

つまり集団的自衛権なら、単独でなくてみんなでお互い国を守りましょう。

しかし、個別的自衛権なら、単独で自国を守りましょうという話。

結果、集団的自衛権を容認しない場合、徴兵制復活がありうる話になる。

>>6
東シナ、南シナ、インド洋中心だとこの構想は空母がないと成り立たないんじゃないか？

持ってんのはインドだけだが

>アジア版ＮＡＴＯ

無理だと思うんだよなぁ
アメリカも東南アジアも冷戦の再来なんかやる気ないでしょ
日本の保守の現状認識は楽観的すぎる

>>18
アメリカは、シナに近くて頼りにならない。

むしろ　日本の核武装　と　新スパイ防止法　だ！

それと日印安保条約　＋　ＡＳＥＡＮ集団安保で対応すべきだろう。

特亜（中韓朝）を全部潰す事を目指すべきだろう！

東南アジアとならいいんじゃないか
ただ韓国は入れるなよ・・・

ちゃんとした軍事同盟は無理っぽいけど
アジア安全保障協議会みたいな緩い枠組みは作れるかも

中国は日本にはまだ及び腰な方で
東南アジアにはベトナム兵を艦砲でなぎ倒したりめちゃくちゃやってるで
尖閣も南沙もどっちか許したら両方盗られるよ

>>22
常識的に考えて頼りにならなくても枠組みに入れないとダメだろ。
オバマ民主がダメ過ぎだからアメリカまるまる全部ダメとかは極論。
一国家としても軍事力は圧倒的なことには変わらない。
軍縮が続いてもアメリカの軍事力は外せない。

核兵器が洋上で使われたら自衛隊はどうすんのさ？
アジア版NATOに核武装国の軍隊が入れるのか？

中国という共通の敵が消えた後の関係維持が大変だ
スプラトリー諸島に属する島々の帰属を巡って、大揉めに揉めるぞ

軍事的には中国相手なら日本とインドの両国頼みになりそう。
経済負担や経済政策絡みで簡単に崩壊しそうだな

日米豪+シンガポールぐらいでなら出来るんじゃね
アジア版っていうよりは環太平洋でやらんと

>>27

インドだな。

インドの核兵器が頼りになる。

> アジア版NATO

NATO=North Atrantic Treatly Organization
なのだから、
South Asia Treatly Organization
でいいだろ。

>>26
>>30
どっにちしろアメリカ次第になるなぁ。日本がイニシアチブ握って話しを進めるなんて無理だろ

そもそもアメリカがこんな話にのってくるはずがない

>>26
アホか！

ティーパーティー運動は、孤立主義のネオ・モンロー主義なのに何を言っている！

次ぎの大統領は、ティーパーティー運動が押す政治家の可能性が大きいぞ！

アメリカの陸軍は、1940年代の規模に縮小し、

ティーパーティー運動が進める軍事費の強制削減で米軍の軍事費は、半減する。

空母も航空戦力は、既に減っているが、更に減ることになる。

ティーパーティー運動は、極東米軍を撤退させて、メキシコ国境を封鎖したいんだよ！

麻薬と不法移民の流入がヒドイから！

アジア版NATO自体はいいけど
この地域には日米中（韓）にしか軍事力と呼べるようなものは存在してないんで
結局のところ中国が参加しないと意味をなさないんだよな

NATOは「対ソ連（ロシア）」だったが当然アジア版NATOは
「対中国」になるでしょう。
北朝鮮は東南アジア諸国には無関係だし。
当然韓国は参加しない。
アメリカ、日本、モンゴル、フィリピン、ベトナム、インドネシアでの
多国間安保条約になるはず。

>>31

インドの核兵器もすっかり洗練されてる

>>36
残念ながら、当然、韓国は入ってしまうのだよ。どうやってもな。
対中という点においては、韓国も同じなのだから。
韓国が省かれるなんて妄想が激しいぞ。

結局はX論文が正しかったんだ
ソ連包囲網が敷かれてソ連が自壊したように
中国も包囲網を引かれて自壊する

仮にロシアvsNATO、中国vsEPTOという構図になったとしたら
どう考えても中露SCOで対抗するしかなくなるので
この単位で第三次世界大戦ですな

対中戦　俺の構想　先鋒ベトナム　次鋒インドネシア　三鋒インド
中軍/日米　後詰　台湾フィリピン　　だいたいこんな感じ マレーシアも入りたいかな?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=288964
世界よ見ろ!】 これが真のゼロ戦と最強エース岩本徹三だっ!!【動画アリ!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306923
韓国の反応】　ロシア爆撃機　韓国防空識別圏へ　ネット間戦争も勃発!!

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チャンコロ見てる?】米に注文しといた上陸強襲車が届きました!! アイヤー!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=304146
画像多数!】　これが世界の特殊部隊だっ!!

そもそも肝心のアメリカが
抱き込み政策やってるのにNATOなんかできるわけないって

NATOは東西冷戦の明確な対立軸があったから成立したけど
中国とアメリカにはそれがない
経済が相互補完関係なんだから「包囲網」が成立しないだろ

とりあえず陸自空自は在外公館の駐在武官増やすくらいだけど
海自は先に駐留する感じかな。

インドや鶴子に背後から中国を突いてもらい、ロシアやモンゴルに中国の頭を抑えてもらい、日本は中国の脚を抑える。

これがアメリカなき後のアジア版NATOの枠組みだな。

周辺国は中国を敵国とすることに及び腰だろ

うむ、素晴らしい構想だ
これが日米安保に変わる集団安全保障になると俺は確信する

>>29
核兵器はいくら批判されても作ったもん勝ちってことだな。日本もつくろうず

危険な挑戦と対峙するために共通の価値観の下で手をつなぐってのは大切だけど
軍事的な連携となると極めてハードルが高い上にハッキリ言って大半の国は取るに足らない
それどころか無闇に抱えさせたら足元から揺らぐところも出てくるよ

>>42
うん、だからアメリカはなんやかんややって排除して、
日本が主導権を握るのさ
端からアメリカに主導権を渡す気などさらさらないのでよろしく
それも当然で、領土侵略をする中共と慣れ合うアメリカに地域のリーダーの資格などないのは明白だ
それでオバマも望み通り国内の経済問題に専念できて大満足でしょう

>>3
韓国を入れるのはどう考えても無理だろ
韓国は、日本よりも中国との方が圧倒的に仲がいいんだから。

日本近海においてアメリカ艦隊が攻撃されたら
日本も応戦する。
東南アジアも個別にアメリカと同盟結べばいい。
日本では、まとめられないでしょう

アジア版NATOって、組む相手がおらんやろ

アメリカは中共の膨張を抑えるつもりは無いことがはっきりしてきた。
アジア地域に拮抗する勢力がなくなった（なくなる）ということだ。

こういう情況で周辺国が軍事同盟を結ばないということは、属国化を受け入れる事に等しい。

これは絶対無理
まず意識に統一感がないから機能しない

日本が自分で主力武器を作ってからじゃないと
アメリカのアジア武器代理店に留まり米中に搾り取られる。

アメリカの議員が中国マネーで簡単に裏切るからややこしい。
日本の戦闘機はいつできるのかね。

将来的にレオパルトみたく、諸国連合で９０式やら１０式を装備する国とか出るかもなあ。

>>38
では対中韓ってことでよろしく

韓国は中国軍事力を傘に着て極めて挑発的な態度をとっている
言わば中国の子分状態だ。　

こんなお花畑な空理空想のアジア版ネイトウはどうでもいいよ
　
要するに、米国が今後はもう陸軍を（申し訳程度までしか）出さないと言った時に
日本が、自国領土防衛にまったく必要のないオーバーサイズの陸軍を
朝鮮半島に展開するために、どの程度常設常備する気があるのか、という現実論を
国民に内緒にせず、言質に自分の名前で責任を持った上でちゃんとオープンにやれよ
　
それと解釈改憲をやるなら、完全に違反レベルの一方的契約変更なんだから
自衛隊員を同一条件以上の再雇用保証つきで、国都合で一旦全員解雇しろ
そのまま辞める場合は、もちろん退職金や失業手当を満額支払って転職支援もしろ

落ち目の世界チャンピオンを追い出した
地域タイトル保持者になびくのも結構出るよ夢見すぎ

とりあえず、ASEAN諸国との共同海賊対策を発展させるところから始めようか。

【政治】集団的自衛権行使容認　目指す「アジア版ＮＡＴＯ」

★集団的自衛権行使容認　目指す「アジア版ＮＡＴＯ」
産経新聞 3月7日(金)7時55分配信

安倍晋三首相は６日、石破茂幹事長ら自民党幹部と相次いで会談し、集団的自衛権の行使容認に向けた
手続きを調整するよう指示した。石破氏は同日、軍事的な台頭を続ける中国への抑止力として
「アジア版ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）創設構想」も披露。構想の前提は自衛隊による集団的
自衛権行使が必要だが、実現には「３つの関門」があり、波乱含みの展開が予想される。（峯匡孝）

石破氏は首相との会談後、国会内で開いた会合で「中国の国防予算が伸び、米国の力が弱まる。
この地域では中国とのバランスを取らねばならない」と述べ、「アジア版ＮＡＴＯ」に言及した。

欧米の自由主義諸国が旧ソ連圏と安全保障で対抗するために結成したＮＡＴＯのように、アジアでも
米国を中心に東南アジアなどと連携した対中国の安全保障体制の構築が必要だとする考えだ。
首相の意向に沿った発言というのが衆目の一致した見方で、国際社会で主導的な役割を担う
安倍政権の「積極的平和主義」を具現化する構想といえる。

構想の実現に、集団的自衛権の行使容認は避けて通れない。石破氏は会合で、行使容認について
「今回やり損なうと、当分だめだろう」とも述べた。

首相は、年末までに行う「日米防衛協力のための指針（ガイドライン）」の再改定に行使容認を
組み込むため、有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」が報告書を提出する
４月中に与党協議を開始し、通常国会の会期末までに憲法解釈の変更を実現させたいところだ。(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000093-san-pol

日本は、
Ｐ−３Ｃなど退役する装備を、
少し手直して貸与してやれや。
蟲国の連中は顔面蒼白になるだろうよ。
マヌケな日本と違って、
東亜諸国は、
このときとばかりに積年の恨みを晴らすだろうよ。

NATOということは、米帝様の元で各国の軍がその支配下に入るということでつね。

まずは今進めている武器輸出三原則(政策方針）の見直し。
防衛力が不足している国に物的支援をおこなう。

さしあたっては現在中共にほぼ全海域の実効支配され
それを固定化されかけている南シナ海沿岸の国々か。

戦闘部隊が遠征するよりもハードルがはるかに低い。

ベトナム、フィリピン、マレー、インド、そして日本
中共の侵略を受ける国を結集させることで侵略者に対抗し、シーレーンの安全を確保する
そのためのものだ
そうでないと中共によって覚悟撃破されかねないからな
特に小さな国は単独では中共に対抗できない

>>49
アメリカを排除てw

ファンタジーにもほどがある

フィリピンの基地提供の話には乗るべきだと思う。
装備の提供とともに、教育をする「目的」で。
P-3Cの用廃を前倒しして提供できればいいね。

日本
台湾
フィリピン
インドネシア
ベトナム
インド

このラインナップでお願いします。

>>66
そんなことはない
中共が一番恐れているのは明らかに日本だよ
環球時報や人民日報の記事を読むと彼らがどれほど日本を恐れ狼狽しているかがうかがえるはず
いまこそ日本の力を見せる時だ

イ可にしても、改憲がその前才是よねえ(　^ω^)ｗ
我が国は立憲国家の中でも、容易に改憲出来無い「石更小生憲法ｗ」の国で在り、
その改正に当たっては、96条にイ衣り、まず国会で改正案を採決する発言義の為
に両院（衆・参言義院ｗ）の3分の2の言義員の賛成が必要で在り、発言義の糸吉
果、才是出された改正案が賛成多数で可決された場合、96条と、07年に公布され
10年に施行された「日本国憲法の改正手糸売に関する法律ｗｗ」にイ衣り、国民投
票を実施してその有交カ票数の過半数を得れば、改正を行う事が出来るわｗｗ
国民が安倍政権に第1に望んで居るのは、景気回復で在り、「集団白勺自衛権ｗ」
を行イ吏可能にする改憲手糸売はそれに劣後する牛勿で在るから、ひとまず、原
発の再禾家重カやらワーク・シェアリングやら、国内経済の回復を図る施策に注力
する事が望ましいでしょう(*´∀｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

韓国は入れないで

フィリピン、ベトナム、インドネシア、インドが
安全保障上信用できる国。

マレーシアとか台湾は華僑や華人が強いからあまり信用できない。

これは難しいだろ
まずは国内の問題をクリアするのに時間がかかりそうだ

>>66

まだ、アメリカに期待してるほうがファンタジーだと思うけどなｗ

もう、あいつら軍を維持するカネが無いのよｗ

>>1
今の時代、対中国で軍事同盟を創設しようと発想は愚の骨頂。
逆に中国を仲間に入れて米英と向き合う同盟構想があればベスト。
これからはアジアの時代なのに、アジアに対して欧米が色々介入しすぎ。
アジアのことはアジアで決めるべきなのに、安倍政権は冷戦時代で思考停止してる愚か者の集団だわ。
残念でならない。。。

>>71
事務局長にはウリがなるニダｗ
　

中国を仲間に入れてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいつらが入る分けないだろｗ

それこそ愚の骨頂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
鳩山はん何してはるんですか？

シンガポールも省かないと駄目
あそこは中華飛地

>>70の様に、我が国で改憲を行うには、国内での改憲言義論など、その下土也と
成る様々な事木丙を醸成して行かねば成ら無いから、二兎を追ったり、虫亡蜂耳又
らずな事に成ら無い様、十分に留意して幸丸政を行って谷欠しい牛勿ねえ(　^ω^)ｗ
経済牛寺区で在る「国家戦田各牛寺区ｗ」にイ寸いても、十分な安定雇用が生める
様、ドラスティカルな夫見制改革を行ってちょーだいねｗｗ
不安定雇用の土曽カロは、経済成長に耳又っても才支術革新に耳又っても害悪で
在る「木各差ネ土会ｗｗ」の原因に成り得る言尺だしｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>75
アジアってのはただの地理上の区分だよ
確かに人種は同じだけどそれも大した理由じゃない
アジアなんてものにこだわる道理がないでしょう
そもそも何で英米を嫌うのかわからんね
普通に民主国家で信頼に値する
それに対して中共は一部の共産党官僚が私腹を肥やす悪徳国家だ
一切信用などできないね

韓　｢入れるニダ｣

日　｢ダメ！｣

米　｢入れてやれ｣
　

>>5
たしかにそうなんだけど、30年前はベトナムが社会主義陣営だったし
アメリカは冷戦構造の中で中国を共産主義陣営から切り崩そうとしてたからな

韓国系はあらゆる組織をくさらせるから、入れなくていい。

グループに入ると、上下関係しかないから、
目的主旨より
主導権を握ることに全力を注ぐんだよ。

灯台下暗し
当の日本国民全く置いてけぼり、お前ら２ｃｈはしっかり付いていってるがなｗ
気が付いたら世界から安倍の一人負けってならんようにせんとな

将来的にはベトナム、フィリピンに自衛隊の基地を置かせてもらうことも
検討するべき。

でなければ、南シナ海は誰が守るのか。

>>85
こういう中身のない老害が適当なことほざいてるからダメなんだよな
陳腐な諺持ち出してレッテル貼り、何の根拠もない外交的孤立()
まさにお前は化石マスコミ御用達の思考能力のないバカな老害。一つのレスですぐわかる笑
こういうバカが脂ぎったでかい顔しるからこの国は衰退した笑

アジア版NATOって・・・
アジアでまともな軍事力持ってるのって日韓豪印ぐらいやん
印は多分参加しないし韓は事大主義の媚中で役立たず

まあＮＡＴＯとはいっても実態はやはり日本がリーダーシップをとって中共に対抗しようという構想だろう
アメリカはどうにも態度をはっきりせずなれ合いをしているが、中共とまともに組する力量を失っている可能性がある

アジア版ＮＡＴＯだ？
メンバー国は？
下鮮入れるんじゃねえのか？

「ＮＡＴＯ」ってイルミナティカードの案山子みたいな人形かｗ

本来はソ連に対抗して西側ヨーロッパ諸国の軍事同盟だったはずだが
中華帝国の低能愚民宗金平が時代を１００年ほど戻したがってるのか
自分が思うにどこか欧米のユダヤ財閥か銀行か金融か数人のぐうたら金持ちボンが
よっぽど日本と中国の戦争をさせたがってるんだろうな
いまの日本人じゃ戦争なんかなったらみんな日本を捨ててよその国に移住移民に逃げてしまうぞｗ
中国共産党か中国財閥のボンボンが夢想してるような「大日本帝国軍人」なんてこの世にもあの世にもいないさ

>>75
アメリカの影響力取っ払うこと自体が重要な目的で
それが達成されたなら日本云々なんてどうとでもなる
通過点に過ぎないのに本末転倒だろ

アメリカは地域的に寧ろ遠巻きな形で、寧ろロシアに極東関連から参加してもらうとか
あるかもしれない。　ロシアよりも中国が危険な現在、対中国でロシアと日本が
主導的立場とかどうなんかな？

いいね

アジア版NATOとアメが同盟組めばいいんだろ？
韓国は中国の属国だからいれないでね
後ろから撃たれるし…

日本人に化けてる南北朝鮮人安倍晋三もバカだけど中国の習金平も精白に近いような低能なんだろうな、バカじゃなくちゃいまのイルミナティゲーム世界で主席のお神輿に据えられないわｗ
隋の煬帝の息子の２代目おバカみたいに中国の分裂させて滅びるんだろうなｗ

共産一党独裁国とその属国半島を包囲
日本、アセアン、豪州、インド、トルコ、(ロシア)

これも左翼の反発がすごそうだな
自国だけ守ってたら駄目なんか？
他国まで助けに行かないといけないのかな？

>>3
ああ、こりゃ構想だけで頓挫するフラグだわw

いやいや、韓国に武力侵攻されてるんですが
竹島占拠されてるのに何言ってんだ馬鹿だろ

>>97
もちろんダメ
国際社会の中で生きる以上日本の安全保障は一国では完結しない
他国のことは知らん顔というわけにはいかない

アジア版NATO大変結構
しかし、政府は韓国を含めると言ってるからそこんとこをどうにかしてもらいたい

韓国が入るか入らないかでぜんぜん違ってくるな。入れちゃダメってわかってないだろうな。

あの反日カルト国家の韓国と軍事連携できるくらいなら
中国と連携した方が楽だろ。
日本の領土を侵害しているという点では、韓国の方がより悪質なんだから。

NATOの先にあるのはEUかい？
おまいらの大望、五族共和だか八紘なんちゃらじゃねーの？ｗ
通貨統合かい？いつか来た道やなｗ

日本政府は最近どうかしてきてるけど
イっちゃったオバちゃんなんかとお友達の安倍ちゃんは
まさか「併合」が皇国の必然とか思ってるわけじゃねーだろうな？
神国の神格が高まるから半島を併合して同じ国の人になる・・アゲイン
この期を逃したら次はいつ？・・・ってそういう話かもよｗｗ

>>104
石原維新以外の野党は論外だが
自民でも通貨統合とか言い出すかもしれないから油断はできん。
さすがにそれは洒落にならんから早めの牽制は必要だな。

チョンは除外でいいわ。

>>38
韓国は絶対「対中」には参加しない。
それがコウモリ外交だから。

むかし、SEATOがあったが今日のASEANにかわった。

はっきりどうなるのか現時点では分からない。

＞
＞
＞
＞
＞

フィリピン海条約同盟、という呼称でどうかしら。
インドネシアが対中戦線に混ざってくれるか、難しいような気もするが。

何処と組むの？フィリピン？

朝鮮入るならいらん

南朝鮮が加盟するのであれば全く無意味で逆効果

日本が組むとしたら

第1候補
インド
フィリピン
ベトナム
インデネシア
パレスチナ


第2候補
マレーシア
シンガポール
バングラディッシュ


第3候補
台湾
タイ
ミャンマー
ラオス


ＮＧ
韓国
北朝鮮
中国

んー先走りすぎな感じ集団的自衛権の行使先を無理に増やしたいのか？国連の枠組み以外は同盟国アメリカ
限定にした方が良いと思うけどなあやふやな規定だとまたガタガタ騒がれるだけだろｗ
アジア版ＮＡＴＯとかは日本が憲法改正してからじゃないと話しにならないんじゃないの？

>>1　どうしても、兵器ビジネスをやりたいそうですｗ

集団的自衛権は、自国が攻撃されたわけでもないのに、
他国が起こす戦争に参加することだからな。
日本防衛とは無関係だ。
なんで他国の敵を日本が引き受けにゃならんのだ。
アホらしい。

ただし韓国を除くでよろ。

大事な事だからもう一回言うけど
自衛権行使の第一手は対韓国だぞ
現実に韓国は武力侵攻をしている

また世代を超えて引き延ばすのか？

アジアとか言ってるうちは無理だな

アメリカ主導で環太平洋条約機構ならアリかもしれんが

>>1
何で余計なことしようとするかなぁ
自衛隊なんかが火事場に行って何が出来るんだよ
そういうのは他所様に任せておいて日本は今まで通り自国だけを守るべきだわ
最近の自民党はちょっと調子に乗り過ぎてて嫌な感じだわ
国民はそんなこと求めてないぜ？
増税控えてるんだしそんなことに金使うなら経済対策に回してほしいもんだわ

中韓抜きなら出来そう

>>1
それ無断転載じゃなくて引用なの？
2chが全文転載でまとめサイトを訴えたら、マスコミから全文転載でここが訴えられそう。

俺が本物の引用を見せてやるよ。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について　日本維新の会
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

嫌儲も嫌日の在日朝鮮人に騙されたな。
アフィ潰しがいつの間にかネトウヨ潰しになってて、寄りによってスレ立てがマスコミコピペの+板を転載禁止名無しにしてしまった。
それで運営からも見放されかけているんだが。
頭悪い底辺で無職でナマポかもしれないが、同族を助けると思って日本人と朝鮮人を切り離してやろう。
朝鮮人の精神性は人間に悪心を呼び起こすらしい。
イカれた事件が増えてるのもそのせいかもしれない。
ストレスが溜まらないように、病院よりもっとも落ち着くだろう祖国で療養させるべし。


オバマが四月に来る時に宣言できるかだな。
今回やれないと次の時には尖閣か最悪沖縄を失ってる。
一番の障害は連立相手の創価もとい公明党だがな。

イラク参戦してる時点で

この手の集団的安全保障の枠組みには絶対に韓国がついてきてしまうのがやるせない
韓国が絶対についてくるから結局邪魔ばかりされて本来のやるべき形を作れない

本気でやるとしたらまずは日本、インド、オーストラリアで大きい安全保障の枠組みを作る。
これにアセアンを入れて連携するしかないだろうな、小さい所と個別にやってたら永遠に無理。
アセアンは経済的には期待できるが軍事的には全く期待できない。
日本とオーストラリアはすでに防衛閣僚協議やってるからインドの出方次第で行けない事も無いんじゃないか。
同時にアメリカロシアと不可侵条約のような物も必要になるけど。

>>3
法則

すごくいいと思います　TPPは長期化するだろうし
日米豪印という枠組みとは別にアジアで結束すべき
GJです

集団的自衛権とかバカじゃないの？
しかもアジア版NATOとか基地害だろ
自衛隊は自衛のための最低限の実力でいいんだよ
軍にすることのリスクを全く無視してる

>>129
おまえは自宅警備員が最強と考えてるだろう？ｗ

>>129
自衛隊には自衛する最低限の力さえ無い。
指揮系統が米軍の指揮下で戦うことが前提となっている。
装備も米軍の補完をすることが前提。

米第7艦隊を守るための対潜装備ばかりに力を入れたり。

とにかく日本に無茶な要求を続ける米に対する、防衛力整備が必要。
中国は近代的軍備を整備し始めて間がないから、まだ10年以上は日本の脅威にならないだろう。
朝鮮はテロ以外問題外な。

>>125
韓国は現在進行形で北と交戦中だから無理でしょう
紛争国入れると事態が複雑化するし
あくまで対中で連携したいフィリピンやベトナムが反対するはず

いやー残念だなー（棒

>>131
ならば自衛のための装備拡充が最優先だと思うけどな

>>126
インドはパキスタンとの紛争抱えてるし
下手に手を広げるとその分厄介ごとも抱え込む羽目になるよ

とりあえずは日本、フィリピン、ベトナムを軸に他の東南アジア諸国も
なるべき取り込んでいく程度でいいと思う

環太平洋＋東南アジアになるのか？

>>88　>>3　>>104-105　>>130-135

1999年に書かれた、水木楊氏著の未来予測小説
「2055年までの人類史」。

ここで、21世紀前半に、アメリカが衰退したため、
日米安保を解消する代わりにアメリカの後押しで、
日本、台湾、韓国などの「アジア太平洋安全保障機構」
が作られる。

だが、結局、「アジア太平洋安全保障機構」は、
２００Ｘ年ごろに起きた、
強欲搾取軍国主義覇権の極みとなった
シナの南シナ海への大規模侵攻を防げず、
シナに足並みの乱れと脆弱性から各個撃破され
機能不全に終わって機能停止。

日・米・欧＜東欧の小国（白人圏限定）を含む＞と、
せいぜい東南アジアが加盟国である　
国連にかわる、強権独裁統制組織である
ＵＰＷＣ（世界文明浄化連盟）が2030年代にできるまで、
全地球がハチャメチャになってただろｗ

安倍さんの頭の中は米ソ冷戦時代か

アメリカ・カナダ・オーストラリア・インドも引き込まないと、ただのゴミ同盟だよ
現状の東南アジアの戦力じゃ足手まといにしかならねえ

そもそも東南アジアだって同じ米属国のフィリピン以外は入りたがらないだろｗ
韓国が同じこと提唱してついていく国があるって想像できるか？
日本だって結局それと同じなんだよ
金はあっても人望ねーもん日本。それをとことん自覚できないところも韓国そっくり

そこは日本らしくＮＡTＴＯでいい

これに何が何でも糞チョンが猛烈に食いついてくるw

特亜抜きで遣ろうぞw

中国の軍事力が米を上回り米が日本を見捨てる段階になったら、在日米軍基地を中国に開放すればよい。
無血開城すれば国民の生命は守られる。これが真の安全保障だよ。日本に軍事力など必要ないのだ。
アジア同士の争いは欧米の利益しかならない。

大東亜共栄圏か…ええじゃないか

※ただし

>>142
共産党が崩壊して満州国が復活したら中国との同盟を考えてやってもいいぞ。
逆にいうとそれ以外のケースでは無理だな。これのメインって陸軍じゃなくて海軍だから。

大東亜共栄圏
−2（中国、朝鮮半島）
＋2（インド、オーストラリアを含めたオセアニア）って感じじゃないか。