【国際】ビットコイン生みの親は日系人「サトシ・ナカモト」！？　米誌が直撃、「もう無関係、話せない」

米誌ニューズウィーク（電子版）は６日、仮想通貨ビットコインの考案者とされる「サトシ・ナカモト」氏とみられる
男性を探し出したと報じた。男性は「ビットコインともう関わりはない」としているが、素性不明だった考案者が
ついに見つかったとの報道に反響が広がっている。

同誌はナカモト氏の電子メールアドレスを手がかりに、ナカモト氏がカリフォルニア州テンプル・シティに居住
していることを突き止めた。自宅を訪問した同誌の記者に対し、ナカモト氏は「一切関与していないので、
何も話せない」と述べ、それ以上の取材は拒んだという。

同誌によると、ナカモト氏は日系米国人のエンジニアで６４歳。１９４９年に大分県別府市に生まれ、５９年に
母親の再婚に伴って米国に移住した。カリフォルニア州の大学を卒業した後、米連邦航空局（ＦＡＡ）で
通信ソフトウエアの技術者として働いたこともある。

ニューズウィーク誌の報道を受け、米メディアなどが６日、ナカモト氏の自宅に大挙して押しかける騒ぎに発展。
ナカモト氏は多くを語らなかったが、「ビットコインにはもう関与していない」と改めて強調した。

ビットコインは、「サトシ・ナカモト」を名乗る人物がインターネット上で発表した論文を下敷きに、賛同者が開発したとされる。

画像
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140307/amr14030709570001-p3.jpg
ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140307/amr14030709570001-n1.htm

日本が悪い！ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

なんで犯罪者みたいな扱いなん？

むしろノーベル賞クラスじゃね

もう関わり合いはないって事は
あった　って事ですよね。

フィギュアスケート世界選手権2011　日本人が知らないロシアの好意。

http://youtu.be/GQZoS4ZWZM8

どうでもいいが、もうちょっとましな写真なかったのか？
妖怪かよ

　ビットコイン財団（Bitcoin Foundation）の主任研究員ギャビン・アンドリーセン（Gavin Andresen）氏は
ニューズウィーク誌に、サトシ・ナカモトという名の男性と1年間にわたりネット上でやりとりをして
ビットコインのコードを改良したと話している。だが、電話で話したことはなく、男性の私生活については
何も聞かなかったという。「彼は、自分の匿名性を保つために非常に気をつかっていた」「わたしたちは
コードについてしか話さなかった」

　ニューズウィーク誌によると、オリジナルコードの開発者らへの報酬は全てビットコインで支払われた。
ナカモト氏に支払われた報酬は現在の相場で4億ドル（約412億円）になっているとみられるという。

NHK
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/18327.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/18328.jpg
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/image/bitcoin-5.jpg
http://www.nhk.or.jp/seikatsu-blog/image/bitcoin-14.jpg

日経
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/

ドリフの人か

これ向こうでも結構非難されてるらしいな >晒したことに関して

★署名のお願い★

中山成彬 - 河野談話見直しを求める国民運動署名について
http://nakayamanariaki.com/modules/news/index.php?page=article&storyid=10
PDFのダウンロードはこちら
http://nakayamanariaki.com/pdf/20140220.pdf

締め切りは3月末日です。

中山成彬
http://nakayamanariaki.com/
杉田水脈
http://sugitamio.net/

まさか団塊の世代とは思わなんだ

ビットコインゲットだぜ

国の信用度がバックにあるから通貨としての信用・保証があるのに
ただのデータに投資する人の気が知れない

>>1
この顔見たら、この人もうどうでもいい感じがする。

別にビットコイン自体は何の問題もないんだからいいだろ
運用の仕方が杜撰なだけだろ
これで日本叩きするようじゃ、本当にダメリカは終わってるわ

>>9
この3枚目のおっさん他にもでてたな
ネットマネー投資なんちゃら会社だか協会の役員

>1
紙幣印刷機と同じだからな。そりゃ下手なこと言えんわ

友愛されちゃう？

＞１９４９年に大分県別府市に生まれ、

「はよ！ぬこはよ！」
「大分は凄惨な事件が相次いでいるんですよ！」
「・・は、はよ！ぬこはよ！！」
「閉鎖的な土壌で、教員採用の不祥事で全国に恥をされしました！」
「・・は・・はよ・・」

何があったのかガチで批判を続ける後輩署員にとまどうだけの
無能でお人好しな先輩署員だった。　　　　　　　　〜大分合同新聞〜

コインなくして大分県＠Wヤング

「もう関係がない」
生みの親だとあれ認めちゃったのか

もともと「元締め」がいないことのメリット(違法スレスレ)を
利用して発展したはずのビットコインなのに、今更犯人探しかよｗ

「もう」ってことはさあ（以下略

マフィアに殺されちゃうのかw

>>7ないようだ


　　３月６日（ブルームバーグ）：仮想通貨ビットコインの生みの親だと米紙
ニューズウィークが報じた米ロサンゼルス近郊在住の64歳の日系米国人男性が６日、
記者団に対し、ビットコインへの関与を否定した。

同誌は防衛産業と米政府で働いたことのあるドリアン・Ｓ・ナカモト氏こそが
ビットコインに関する創造的な論文を発表し、この通貨のシステムを支える
ソフトウエアを開発した人物だと報道。その数時間後、ナカモト氏はカリフォルニア州
テンプルシティの自宅から姿を現し、「私はビットコインに関与していない」と、
詰め掛けた記者らに語った。

ビットコインに関する最初の論文は「中本哲史」という名前で発表されたが、
以来著者は正体を現さず、恐らくこれはペンネームのようなものだと考えられていた。
ニューズウィーク誌はテンプルシティ在住のナカモト氏は、かつては「サトシ」という
名前だったと報じていた。

ナカモト氏は記者団に対し、１人の記者と昼食を共にすると発言。同氏はＡＰ通信の
記者を選ぶと、「プリウス」ですし屋に向かった。しかし他の記者がすし屋まで後を
追ってきたため、ナカモト氏とＡＰの記者は再び車に乗り込み、ロサンゼルス中心街に
向かった。ロサンゼルス・タイムズのエディター、ジョー・ベル・ブルーノ氏の
ツイッターによると、その後２人はＡＰ通信の支局オフィスへと姿を消した。
同オフィスの前には昼下がりまでナカモト氏が出てくるのを多くの記者が待っていた。

ニューズウィーク誌の報道はビットコイン信奉者のさまざまな反応を引き起こした。
人物像にあらためて関心が示される一方で、信ぴょう性に疑念を表明する者もいた。

http://www.bloomberg.com/image/i7_SZ5e1hFhA.jpg

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N210S66KLVRP01.html

悪寒がアメリカ兵と再婚したん
ババアになってからのこぶ月再婚はすごい

>ビットコイン

底流には、安愚楽や円天があるんだろね。

今までは大口狙いだったが、
今後記念に１万円くらい買ってみようとか言うやつに
犯罪モードは移行する。

ノーベルにダイナマイト被害の責任押し付けるようなもの

あーあ、本人の意図とは無関係に損したマフィアが……

経済の基本は物々交換だから、

ゴールド等を用いた物々交換なら、
取引の段階で清算は完了するわけで、
厳密に言えば通貨をゴールドに換えて終わる。

現在の一般的な通貨であれば、
通貨は物々交換が保留されてることを表すから、
稼いだ通貨を使い果たせば物々交換が完了する。

んでカジノトークンの場合は、
現金への換金が約束されてる。

　
この発明は、正直にすごいと思う
仕組みがわかってない人間は、報道を鵜呑みにして反感を持つだろう
なにしろ、国家が発行する通貨の危機だ

ところが仕組みがわかると、「これはすごい！！！」と思える

国際的管理方法を編み出して運用すれば、
世界中どこでも商売が出来る
例えば、ジンバブエでも商売が出来る

国際取引専用通貨にしても良いと思う

金持ちっぽくないな

このオッサンを逆さに振ってもカネはほとんど持ってないから無意味
天洋食品の毒餃子犯と同じで、一件落着にするためのフェイク犯だろう

もう少しマシなショット撮ってあげればいいのに

>賛同者が開発したとされる。

こっちの方が重要じゃないの

ゴロが悪いから　ナカモト　サトシ　なんて名前日本人子供に付けねえよ

>>5
バカか

論文公開したって言ってるだろ

作ったのは別人とも

あれ？作ったの白人とかいってたやつらどこいった？

>>37
理論構築するほうが凄いだろ

まだ勘違いしてるアホがいて笑うｗｗｗ
確かに凄い開発だと思うけど、通貨には成り得ないだろ
結局チューリップバブルみたいになって終わったね

理論を組み立てた人ではなく開発・運用した人のほうが
騒動の直接原因だよな

>>14
やはり居たw

>>13
ビットコインは団塊臭がプンプンするぞ

要はパチンコと同じ

パチンコ(縁日の遊び)を作ったのは日本人
↓
パチンコを違法賭博にしたのは朝鮮人

>>33
＞ところが仕組みがわかると、「これはすごい！！！」と思える

まだこんなアホなこと言ってるBitcoin信者

通貨安定の仕組みが一切ないので事実上国際決済通貨の役目を果たさない
発行主体がないので運用に関して誰も責任を持たない、仮にバグがあって損害が生じても誰も責任を持たない
偽造は出来なくても盗難は容易
盗難されたBitcoinがどのウォレットにあるかは突き止められてもそのウォレットの所有者は分からない時点で
取り返すことは出来ない

情報技術は高レベルでも金融としては幼稚園レベルの欠陥通貨、それがBitcoin

http://cdn.newsweek.com/data/images/full/2014/03/04/3670-3-7-fe0108-bitcoin-04.jpg

水木しげるの漫画に出てきそうだなｗ

>>40
電球はエジソンが発明したけど、家で使ってるのはナショナルの製品って話では？

熊五郎ちゃん元気にしてるかなあ

Nスペのベラスコと同じ
本物が絶対名乗り出ないことをいいことに、ニューズウィーク記者がでっち上げたに決まってる

こんな眠そうなおっさんの玩具に世界中の馬鹿が大量に引っかかったと思うと
ざまぁｗｗｗｗｗとしか思えない

>>1
謎のビットコインを特集するＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q

ＮＨＫはさまざまな番組でビットコインをあおってました。

これの賛同者というのは朝鮮人らしいね
日本人が発明したものを朝鮮人が悪用するいつもの構図だ

　
>>47
決め付けが多いねｗ
結論を決め付けて、そこから持論を展開するのは
小学生の論法だぞｗｗｗ

確かにセキュリティー上の問題は、今回明らかになった
しかし、改善できるだろう
例えば、秘密鍵を別管理にすればよい

まだ創世記だ
これから幾多の問題を解決すれば、成立する技術だ

念のために言っておけば、おれ自身はビットコインは所有してない
ただ、技術的背景は理解できる

>>9
セカンドライフの時とそっくりやな

>>56
決めつけが多いね、どこが決めつけだ？
具体的な反論をしたらどうだ？

論文書いただけならほぼ無関係も良いとこだろ

「哲」の字に一票

中本工事「無関係、話せない」

>>46
全然違うわ。
パチンコは縁日の遊びにも賭博犯罪にもできる。
犯罪にしてるのが朝鮮人だ。

ビットコインは本質的に交換手段で、犯罪ではない。

このひと、耳は聞こえるらしいぞ

ハッカーに騙し取られる脆弱性でも対処も全面閉鎖しない時点で
関係者の全員が暗黙の了解による集団詐欺だな

>>13
団塊世代初のノーベル賞か？

資産が、４億ドル（約４１２億円）あるらしいな。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2601F20140307

>>63
手話通訳「いままで頑張ったのに謝罪と賠償ry)」

本名だったんだ

凄いの一言だ

>>16
たしかにｗどうでも良くなる。

そういえばラサト師元気かね

家の位置もネットに掲載されて見物人が大勢きてるだとさ

おまいらの老後

↓

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140307/amr14030709570001-p3.jpg

>>7
でも、こういうことを面白がってやる学者という感じで、悪くないと想うよ

この通貨は人間の良心の試金石

中本賢の仕業なのか

>>5
始めの発案はそうであったからってなんか問題あんのか？

最終学歴はアメリカの高専卒でいいの？

>>61
本当に無関係なのか？どことなく顔が似てるぞ

やっぱこういう発想できる日本人って誇らしいと思う
バカチョンには出来ないｗ

世界初のマイコンを開発した瀧さん
ルビーを考案した松本さん

に次ぐ、日本人IT功労者だな。

>>17
日本たたきじゃなくて日本のマスゴミがこの人をたたく気がするわ

カリフォルニア工科大学卒

すげぇ報酬額だなー
そんなんだったらとっくに、年恰好の似てる金に困ってる人を自分の代役に立てて
そこに住まわせて、どこかでひっそりと悠々自適の生活を送ってるんじゃないのか

64にしては老けてるな

しかしよく見つけたね

これが大金持って豪邸に澄んでたら反発買うけど
あくまで技術者然として清貧を貫いてるっぽい

先月くらいに犬HKがキチガイみたいにゴリ押し報道してたよなぁ
こんな胡散臭いもん推すなよ売国奴

>>66
大金持ちだな。
家まで特定されると狙われやすいし、取引所が倒産して損した連中に恨まれやすいので
静かにしてほしいのだろう。
俺は日本在住の人間かと思っていたが米国だったか。
隣の国がサトシ・ナカモトは韓国系と認定する予感。

　
>>58
例えば、為替レート

いまは創世記で、投機マネーが流入してるから動きが荒い
いずれ落ち着くだろう
それにビットコインはsha-256から、通貨発行数に制限がある
無制限に発行できないから、為替レートは安定する

国家が発行する通貨だって、例えばリーマンショックのように
国の事情で大きく価値が変動するリスクを抱えてる

くれぐれも、いまだけを見ないことだ

>>72
悪くないね

なんかそんな風に見えないんだけど、これ本当は別に誰かいるんじゃないの？
ビットコインてマジでどこまでも怪しいな

こないだまでアメリカ人は京大の望月教授って断言してたじゃねえかwww

本人は否定してるし別人じゃね

６４にしちゃふけ具合が半端ないな。
苦労したんだな。

サトシてポケモンから採ったハンドルネームだと思ってた

ビットコインの問題は、世の中に仮想通貨を標榜するものがビットコイン
だけじゃないってところじゃないのか
敵はリアルマネーや国家じゃなくて、兄弟親戚のような同系統仮想通貨
出る杭は打たれて、ユーザーが我先にと別のビットコイン系仮想通貨に
逃げ出したら、ビットコイン自身は生き残ったところでローカルな仮想通貨に
なるだけじゃなかろうか

発掘とやらで無駄に電気代かかってる点はいただけない

メアドから辿って、カルテック卒でFAAのエンジニアで、昔はビットコインに関わってた

完璧にナカモトだな。大分始まったな。
カボス買ってくる。

>>41
凄いということじゃなくて
功罪においてってことじゃないのかな？
いくら良い理論を構築しても
それを開発する側に落ち度があれば黒にも白にもなるでしょ
最も重要なのは運営者なんだけどね

「もう関係ない」はNW記者の誤解らしい
http://www.theguardian.com/technology/2014/mar/07/satoshi-nakamoto-denies-inventing-bitcoin
In AP’s report, published late on Thursday, the alleged currency mastermind said his English was imperfect and that the Newsweek reporter misinterpreted him when he said was “no longer involved in that”.

日系資本のナカトミビルに立てこもったドイツ人をタフなアメリカ人がやっつける
「ああ、戦争はまだ終わってないんだな」と思った

>>96
sha-256が、破られて無い証拠だよな
ビットコインの要件を満たす原文探しだからな
片っ端から試して検証する、総当りしかないｗ

>>88
はぁ、本当にバカバカね
なんで1万円札で米が買えるんだ？
紙切れだぜ、それを農作物となんで交換しなきゃダメなの？
それは権力機構による強制力があるからだよ
そしてその強制された価値を使用者が共有してるからなの

ビットコインにはそれがないでしょ、通貨としては致命的だよ
なんで演算で採掘された電子データと米を交換しなきゃならないの？
幻想を共有してる人の間でしか価値が認められないでしょ
ネットをやらない高齢農家が価値を認めるとでも思ってるの？

システムはどーかしらんけど、通貨としてはダメダメでしょ

ぶっちゃけ今利用してるやつらは怪しすぎるけど
元々はP2Pみたいな色んな可能性を持ったツールというか
思考実験みたいな物だったのかも知れないな

強制通用力 - Wikipedia

紙幣・貨幣に強制通用力があることは取引の成立を強制するものではない点に注意を要する（契約締結の自由）。

貨幣による支払いは債権債務が存在していることが前提であるから、例えば個人商店などの対面販売において、

客に商品を売るか売らないかは店の自由裁量なので理由の如何を問わず店は「あなたには売らない」ということができる。

この場合、売買契約自体が成立していない以上、店は貨幣の受け取りを拒むことができるし、商品を買主に引き渡す義務もない。

ただ、一般的に取引で強制通用力を有する貨幣が支払手段として機能するのは、貨幣には富として蓄えられる価値の保蔵という機能があるからであり、

また、強制通用力を有する貨幣には誰にでも受け取ってもらえるであろうという一般受容性が認められるためとされる。

>>88
＞いまは創世記で、投機マネーが流入してるから動きが荒い
＞いずれ落ち着くだろう

根拠がない

国家が発行する通貨は状況に応じて通貨を安定させるためのさまざまな施策を繰り出すからそれなりに安定している
ところがそもそもBitcoinには通貨防衛の仕組みが一切ない

たとえば通貨攻撃されたときにしばしば政府は介入、金利調整、マネタリーベースの調整などをする、介入などの可能性があり損害を与えられる可能性があること自体が攻撃への抑止力となる
ところがBitcoinには通貨を安定させるための動きが出る可能性がない、これは全く無防備である


決めつけが多いね？「いまは創世記で、投機マネーが流入してるから動きが荒いがいずれ落ち着くだろう」というのが根拠のない決めつけでしかないだろうよ

正体不明だ！
謎の日本人だ！

本名で投稿してたっていう・・・・

因みに前まで望月教授が怪しいって言ってたけど
ビットコインの理論は望月教授のレベルには及ばないらしい

顔はともかく



ノーベル賞じゃね？

>>65
通貨の発生を、信用ではなく労働の報酬（Proof of Work）で簡単に証明しちゃったんだからノーベル経済学賞は軽いな

相場が乱高下してばかりで決済用としては使い物にならないとか
通貨としては役にたたんわなそれじゃ

米国籍なら責任はアメリカにあるからな
こっちには関係ない
アメリカ人の犯罪

迷惑な話だな

通貨も攻撃可能だし、テレビ局もホリエモンからホワイトナイト可能。


ポンドアタックとは
ポンド危機は、1992年秋に発生した、イギリス・ポンドの為替レートが急落した通貨危機のことをいう。
ジョージ・ソロス率いるヘッジファンドが、巨額のポンド売りを仕掛ける。
1992年9月になり、ポンドへの売り浴びせは激しさを増した。9月15日には激しいポンド売りにより変動制限ラインを超えた。
9月16日にはイングランド銀行がポンド買いの市場介入に加えて、公定歩合を10%から12%へ引き上げ、さらにその日のうちにもう一度引き上げ15%とした。
事実上のERM脱退となったこの日はブラック・ウェンズデーと呼ばれている。
最終的に売り浴びせに負けたポンドは、欧州為替相場メカニズム（ERM）を脱退し、変動相場制へと移行することになった。
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/world/wor012.html

米ドルの基軸通貨としての立場が危うくなる可能性があるから、
米国がハッキングしてビットコイン潰しにかかったってウワサは信憑性ある?

実在したのかよ！

チェックメイト

>>28
めちゃめちゃな変換して！
めっ！！

基幹システムはすごいからノーベル賞もんだろう

マネロンの温床で取引所のトップが殺されたのはあれだがｗ

震えが止まらない

>>35
４億ドル持ってる！！
ドルだぜ！
４ドル置くんじゃないぞ！！

いやまて

この人も、みんながサトシナカモトだと思うことによってサトシナカモトなんじゃないか？

>>102, >>105

いずれ、ビットコインのようなものが市民権を得るよ
なぜなら、需要があるから
頭をやわらかくしたほうが良い・・と言っても理解不能だろうな
それに、あなた方にどうにでも理解させようとは思ってないｗ

ま、いずれ市民権を得るよ
そうして、あなた方の　間違い　がわかる時が来る

>>106
ビットコインの理論は革命的だが、ビットコイン理屈を知った一般人が理論は知らず理論構築可能な程度。
望月のは、概略を知ってても、一般人が理論構築可能なレベルでない。プロの数学者が完全に理解出来てるかも怪しい。

団塊
国境なき通貨
キャリフォーニアｗ

左巻きくせ

BitCashみたいな電子マネーと比べてどこらへんが画期的なのよ

>>35
1000000ビットコイン以上待ってるって聞いたぞ！

>>109
まったくだ
相場が動かなければ使いたい
税金逃れのために

>>15
だから国と関わりのないお金が必要な人らがいるんですよ
犯罪者方面で

>>35
ボケ老人みたいだよね

この人は理論を考えただけで実際に作ったのはガッキーか？

今のところ全てを韓国起源という連中が静かだな。
もうしばらくしたらビットコインの生みの親は韓国だ。
サトシ・ナカモトは韓国系だと言わないのか。

工事現場で扱うニトロの事故を減らすためにノーベルはダイナマイトを作ったが
兵器に転用されて多くの人が亡くなり世間に後ろ指を指された
発明に罪が無くても結果がどうなるかは分からんのね

発行主体のないビットコインとは根本的な性質差異はあるが、金銭的価値を電子化するということでは
JR東日本が発行・運営するSuica、楽天EdyによるEdyなどの電子マネーは広域に使われている。
ただし電子マネーには多々の制約がある。手数料や管理コストが高い。巨額の入金や送金ができない。
また、特定通貨と連動しているため海外送金ができない。

ビットコインは電子マネーが抱えるこれらの制約を超えた。
ビットコインは、コインの偽造、取引データの改竄をほぼ不可能にする仕組みを構築しているところが斬新であった。

貨幣制度は、政府や中央銀行、電子マネーのように特定の企業等が発行・運営することではじめて成立すると思い込まれていた。
その思い込みを崩したからこそ、ビットコインは社会に新たな期待をもたらし、同時にいかがわしさを蔓延させた。

ビットコインがわれわれにインパクトを与えたもっと根源的な理由がある。それは、「仮想通貨が“仮想”の域を超え始めた」からだ。
仮想通貨といえば、特定のオンラインサービスの中でのみ貨幣的な価値を持つものであった。
つまりそれは、“仮想”の通貨であり、通貨“もどき”であった。
しかし、仮想通貨ビットコインは、米国で1万BTCと2枚のピザが交換されたことを契機に、現実の世界の経済と結びつくことをあらわにし始めた。
このあたりから、仮想通貨の枠をはみ出すことになる。

管理者が存在しないがゆえ管理コストがゼロに近いため、海外送金や電子決済にかかるコストが極めて安い。
これにより遠方への送金や小額の取引がしやすく、流動もアクティブになる。マイクロファイナンス、マイクロペイメント、ドネーションなどの可能性を格段に広げ得る。

加えて、2013年4月に起きたEU加盟国キプロスでの通貨危機により、信頼を失くした銀行預金の受け皿としてビットコインが注目されたことも大きい。

既存の貨幣制度も国境も超越し、仮想通貨が“現実”の経済と結びつき始めた。
特に、中国、インド、タイなどの新興国においてビットコインを規制する力学が働いているのは、外為規制の空洞化につながることを警戒しているからである。
それだけ、実経済への影響が大きくなり得ることを予見している証しである。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40081

ゴーストライターの人かな？

>>121
反論は論点に沿って具体的に
あなたはBitcoinがレート安定しうるかどうかを技術的に反論しなければならない
そしてレートの安定がなければBitcoinは決済通貨として普及し得ない

さて、需要というのはいったいどこにあるのかな？その根拠も書いてもらいましょうか

＞結論を決め付けて、そこから持論を展開するのは
＞小学生の論法だぞｗｗｗ

宿題が２つになりましたね

・Bitcoinがレート安定しうるかの根拠
・Bitcoinの需要とは何なのか？

逃げないで回答して下さいね

>>134
残念ながら、あの書き込みでおしまい
付き合ってる暇は無いｗ

アメリカ在住の京大のなんたらは結局関係ないの？

>>134
もうそいつのライフは1BTCよ（普通の人には０、信じる人には価値があるかも）
完全な負け犬レスだ、かまうなｗ

>>121
供給と需要のバランスが取れれば、成立する。
だが、それは生半可なことではない。
これが簡単ならハイパーインフレもデフレも世界恐慌も血塗られたバーツ
なんてことも起きない。円天も成立しただろう。これは非常に難しく、
また不確定な突発事に対応できる能力も求められる。

すなわち、理論は完璧だが、成立しない。机上の空論である。

映画化されるんだろうな

円も、ドルも、東電株も、リーマン・ブラザーズ株も安定してないだろ。
未来予測できるわけがない。
日本円と完全に連動している電子マネーでさえ、円の価値に依存し安定していない。

>>9
ＮＨＫの手の平返しの速さは異常

先日までビットコイン普及促進ステマを垂れ流しておいて
今ではビットコインを叩く側に転向しちゃってるからなぁ

と言うか夜９時のＮＨＫニュースの特集の胡散臭さは異常ｗ

日本ではビットコインを通貨ではなく物だと決め課税対象とするらしいな
という事は10万円でビットコインを買った時は消費税を取られるけど
ビットコインで買い物したら物々交換だから消費税は必要ないよな
またビットコインが値上がりしても通貨に戻さない限り課税されないと
思うけど違うかな？

>>135
捨て台詞なんて恥ずかしい奴め

ビットコインは良い面・悪い面が極端だよなぁ
こんな事件起きたら日本じゃもうムリだろ

2011年3月以前の、東電株は安定した手堅い株だった。





東電株、投機筋の食いものに　ジェットコースター並み乱高下　2011/4/12
東京電力株が究極のマネーゲームにさらされている。株価は、東日本大震災が起こった2011年3月11日から約80%も目減りし、3兆5000億円程度あった時価総額は3兆円近くを失った。
わずか1日のあいだでも、ジェットコースターのように株価が大きく乱高下して、出来高は連日のように1億〜2億株を超える大商いが続いている。東電株はいまや短期売買で利ザヤを稼ぐ、投機筋の格好の食いものにされているようだ。
http://www.j-cast.com/2011/04/12092877.html?p=all

中本工事も頭いいもんな

>>135

こういうことだな
すごい！
http://www.tanteifile.com/diary/2009/06/17_01/image/04.jpg

>>135
反論出来ないということでいいですね？NOであれば反論して下さい


Bitcoin肯定派はいつもそうなんだよね

やたらと「Bitcoinはすごい」を繰り返し、突っ込まれると最初は反論するがしまいには論点をはぐらかして逃げて
またすぐに別の場所に「Bitcoinはすごい」を書くような人間ってどういう立場の人なのかね？って話

　
未知の問題が発生すると、ヒトは３つに大別できる

１．問題に取り組まない
２．なぜダメなのか？の　言い訳　ばかりを考える
３．どうすれば、上手く行きそうか？を考える

ビットコインも、同じことだと思う
２に挙げたタイプのヒトとは、付き合わないほうが良いｗ

つーか日本人じゃなかったんだな

もしビットコインが超上手く行って世界の英雄となった時にも同じ対応をするってんならいいけど
どうせそうじゃないんだろうな

何系とか関係無くアメリカ人だろ
日本人にとっては日系だけど

>>141
あれはNHKの体質もあるが、大越とかいうバカが8割方悪い。

>>142
とりあえず、ビットコインで買い物したら
売った側は生活のため換金するわけで、そこで課税されるかも
しかも売り上げ全体にも課税されるから、売値にそれを含ませることになる
どこで課税されるかはともかく、まったく無課税ではいかないってことになりそう

取扱いと課税をモノにするってだけで
ビットコインに対する規制、禁止はこれからあるかもってオマケ付きだけどね

　
>>143
客観的に見て、不毛の議論だろｗ

不毛の議論に篤くなれるとか、
ほかに篤くなれることを見つけたほうが良いと思うんだよねｗ

>>108
通貨の発行が労働の報酬だったら、
現在各国の中央銀行等が発行している通貨や、
過去の王朝などが発行した通貨は何だったんだって思ってるんだろう。

>>146
円天とは違う

フォーチュン・クッキーのようなものだ

>>121
「ビットコイン」と「ビットコインのようなもの」では、話がぜんぜん変わってくるんだけど…
リアルマネーだって、世界に張り巡らされた回線上を数値として駆け巡るホットマネーとして、
あっちの市場こっちの市場と低いところ目指して日夜流れてるわけだが、これはカタチがない
ということでは「ビットコインのようなもの」と言えるのではないか？

ここで貴方に反論している人たちのほとんどは、「ビットコイン」がアレだと
言っているのであって、「ビットコインのようなものが市民権を得る」については
ふーんそうだろうねそうなってるしね、で異論はないんじゃないの？

>>148
あなたは３なわけですよね？

＞結論を決め付けて、そこから持論を展開するのは
＞小学生の論法だぞｗｗｗ

Bitcoinは普及するという結論を決めつけてそこから持論を展開してませんか？
小学生なんですか？

では　３．どうすれば、上手く行きそうか？を考えるの視点から
Bitcoinはどうすれば普及するのか記述して下さいな

ビットコインの時価総額は、1兆円ちょっとだろう。
東電、最盛期の時価総額の3.5兆円の1/3程度でしかない。
日本の一企業に敵わない程度の額では、価格変動起こしやすい。
総額が増えれば、ブレは少なくなる。

>>153
全てがビットコインで買えるようになれば関係なくね？
交換所というシステムが規制で終わって純粋に物々交換の介在者となった時、真の国際通貨として昇華するような気がするは

同姓同名ってだけじゃないの？

この手の錬金術詐欺システム作るんはいつも在日なんや
日本人の緻密さとどこぞの国のずる賢さを備えとるからやて

>>7
この人が何かの研究者か、ただのオッサンかは知らんが、
大学の研究室（加速器を使ってうんぬん）にいた先生らはこんな感じだった
基本ヨレヨレ

>>157
＞「ビットコインのようなものが市民権を得る」については
＞ふーんそうだろうねそうなってるしね、で異論はないんじゃないの？

なってねえよバカｗ
プライベートマネーが普及するということに対して否定してるわけ
単なる決済手段ということであれば可能性はある

>>159
総額が少ないほどブレがあるというのはその通り
だが日本円やスイスフランでさえ攻撃を受けるのにBitcoinがその規模に達するほど普及するかといえば無理
なおさらBitcoinは通貨防衛の仕組みを持たないのでその規模だけでボラティリティを抑えるとするならば
日本円やスイスフランを遙かに上回る規模にならなければならない

開発段階でも素性明かそうとしてなかったのにアホみたいに論文のオーサーの名義そのままで暮らしてるっておかしくね

>>160
世界中の人がビットコインの決済を認めて
ビットコインの価値という幻想を共有すれば
あるいは可能かもしれない、けど現実的には無理だな
世界中はじゃなくて使用する一国でも無理だな
権力や法の強制力がなくちゃ価値を認めない人もいるだろ

>>160
＞全てがビットコインで買えるようになれば

ならないからその仮定は無意味
どっちにしろリアルマネーと切り離すことは出来ない
出来るとするならば極めて限定されたジャンルでの話になってしまう

まあ、途上国では普及する下地はあるよな。
自国通貨が紙くずみたいな国は特に。

>>164
手元でビットコインを自由に発行できないと自由に売ったり勝ったりもできないと思うんだ。
通貨を自由に発行できるわけじゃないので。

論文発表しただけなら話せることは何もないわな

もうすでにリアルマネーでネット決済が出来るのだから必要なくね？
発展的なビジョンでも革命的でも無い様な気がする
一部の連中が誇張して評価しているだけじゃん

>>120
電脳空間ユーザーの無意識の集合体がサトシナカモトなんだよ

>>170
税金がかかるかどうかで天と地の差がある

ビットコインはメジャー通貨になる目的はもともと無いだろ。ならなくていいし価格変動しやすくていい。
送金コスト = 採掘コスト、が割に合わないと成り立たなくなる可能性がある。
生かさず殺さずで、総額が増えてもチョットだけお小遣い稼ぎができるようになった新・ビットコインにうつると思う。
オープンソースだから改良して誰でも発行可能。既に200以上ある。

ちょっとアメリカ人酷いよ
匿名主義をまるでわかってない

発行者が価値を保証すればいいと思う
個人個人が発行する通貨でいいんじゃね？

誰が発行したのか？ 誰から誰の手に渡ったのか？
全部きっちり記録されていればいい
製造者責任法で対応可能

ttp://bitcoinpride.com/media/catalog/product/cache/1/image/300x300/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/_/i_am_satoshi_nakamoto_-_bitcoin_pride_t-shirt_-_christmas_special.jpg

「謎の人物」としてTシャツまで出来てたっぽいなｗ

ETでも探していればよかったのに

>>146
しかしみごとにババアばっかだな
やっぱ女は騙されやすいね

税金がかからないという利点はあるから
完全にリアルマネーと切り離せばまっとうな通貨としての価値はあるよ、とくにまじめに働いてる奴にはな

困るのは金転がしと手数料で生計を立ててる金融ヤクザ

>>176
誰だよ、こいつｗ
いや、こいつが本物かもしれないわけかｗ

バーチャルボーイの生みの親と比べてどっちが偉いんだ？

>>161
やはり作者はWinny金子かな。

生みの親が悪いわけではないwww

>>158
おれ、この件については１．だｗ
ビットコインの利害関係者じゃないからｗ

急成長する仮想通貨オーロラコイン―発明者がアイスランド国民に付与へ

「オーロラコイン」として知られる「alt.coin」は、価格変動が激しいものの、仮想通貨の時価総額ランキングで一時、ビットコインに次ぐ2位に躍り出た。
coinmarketcap.comによると、現時点でオーロラコインの時価総額は3億8100万ドル（約389億円）。
2月27日と比べると約12倍だ。3月4日までは別の仮想通貨ライトコインを上回っていた。

ビットコインが金だとするとライトコインは銀に位置付けられている。
ビットコインの時価総額は83億ドル、ライトコインは4億2300万ドルとされている。

小国のアイスランドが快挙を達成した要因の1つは、オーロラコインには近くに大衆市場があることだ。
「Baldur Friggjar Odinsson」の偽名で活動している発明者は、3月25日に仮想通貨をネット上で「空中投下」し、国のIDデータベースに登録されている33万人の国民一人一人に31.8オーロラコインを付与する計画を立てている。

そのため投資家は、この新しい通貨が大衆に受け入れられる機が熟しているとみている。また、アイスランドは仮想通貨の普及のための実験室のような役割も果たす。

仮想通貨付与計画は、アイスランドの厳しい資本規制に真っ向から歯向かうものだ。

規制によって、アイスランド国民は国内外の資本移動が制限されている。
一方、政府は自国通貨アイスランド・クローナの価値を必死に守ろうとしている。

オーロラコインのウェブサイトでは、新しい1000クローナ札がジンバブエの1垓ジンバブエ・ドルに変わっていく画像で通貨下落が表現され、オーロラコインがこうした通貨のわなから逃れる方法として示されている。

　オーロラコインの発明者が偽名を使うのは、ビットコインの謎の発明者「中本哲史」氏の戦略と似ている。
発明者はこれについて、「当局は権力に挑む者を攻撃する。だから、こうした攻撃から身を守るために北欧神話から名前を取った」と述べた。
アイスランドの中央銀行は仮想通貨に声高に反対し、政府はビットコインに敵対的な姿勢を取っている。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304278504579422694190220858.html

論文だけで世界をうごかしちまったなーすごいねー

コインだからダメなんだよ
ジュエリーって名称に変えればいいんだよ

だからさあ、世界には70億人が暮らしてて、日本みたいな安定した通貨制度をもった経済圏で暮らしてる人の比率なんて半分以下なのよ
そういった人々が不安定な地域で国家を運営する膨大なコストを支払わなくても、回線とパソコンがあればビットコイン経済圏に参加できる
そういう「可能性」を秘めてるから、多くのベンチャーやファンドがリスクを覚悟でビットコインに投資してんの
価格の変動なんて相対的なものにすぎないからヘッジできるし、セキュリティの問題については技術的な対応とともに保険という形で金融的にも対処がなされるでしょう
まあ、理解できなくて怖い人は手を出さなければよろしい

韓国系日本人擬きだろ

>>180
もう絵柄変わるんじゃねｗ

ttp://bitcoinpride.com/media/catalog/product/cache/1/image/700x700/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/_/i_am_satoshi_nakamoto_-_bitcoin_pride_t-shirt_-_christmas_special.jpg
↓
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira033788.jpg

>>179
ねえよｗｗｗ
とくにまじめに働いてる奴にはな
どーして演算である確率で採掘される電子データでパンが買えると思ったんだ？

そろそろ夢から覚めろよｗ

>>190
はえーなｗ

ビットコインを産むガチョウのようなポケモンをゲットしたぜbyサトシ

>>189
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140307/541862/?top_nhl

> Newsweekによると、同氏は1949年7月に3人兄弟の長男として大分県別府市に生まれ、
> 1959年に母親の再婚に伴って米国に移住した。
> カリフォルニア州立工科大学を卒業した23歳のとき以来、日常生活では「Dorian S. Nakamoto」の名前を使っている。

日系人っていうか、日本人のような

>>191
演算に必要な電力はペイしないから問題ないｗ

ビットコインて知らないんだけど、要はサブプライムと同じリスキーな金融商品なんじゃないの？
懲りないの？

>>168
＞途上国では普及する下地はある

Bitcoin肯定派がよく主張するメリットだがこれも実現性ないと思う
そもそも1日$1〜$3で生活している発展途上国に電子マネーの普及をさせようという方が無理
掘っ立て小屋のようなマーケットや商店、露天で日常的にBitcoinが使われるような状況になるわけがない

なおさら先に言ったようにBitcoinは通貨安定の仕組みがない
たとえば中央アフリカ諸国ではユーロ連動のCFAフランが流通しているがこれはユーロの信頼に根ざしたものである
あるいは通貨が不安定な国では米ドルが自国通貨同然に流通しているところも多い
更には仮に発展途上国でBitcoinが普及するとしたら、発展途上国まとめて先進国の経済支配に入ることになりかねない
これは非常に危険なことである

だめだこりゃｗｗｗ

またジャップが世界に迷惑かけてるの？
ほんと世界の嫌われ者だなジャップは

まさかの実在の人物とはな

>>82
カリフォルニア工科大学 Caltech
カリフォルニア州立工科大学 Cal Poly
は別モノ。
MITをも凌ぐのはカルテックの私立大学のほう。

>>184
だったら黙ってろ負け犬が

>>199
どうした？マウントグックスｗ

志願して仕組みを支えてる人達の報酬が、
新たなビットコインの新規発行権で、

ビットコインの総量は限られてるなら、
最終的にどうなるんだ。

>>196
知らない癖に何でどや顔で語れるの？

>>197
通貨安定の仕組みって具体的にはどういう制度を指していてるの？

てか銀行が杜撰なセキュリティじゃなきゃ、ビットコインって本当に完璧なシステムなん？

本当に日本人なら快挙だな

>>207
取引所がちゃんとしてりゃ今のとこまともなシステムだね

>>206
既に書いてあるしそれでも足りなければ自分で勉強して下さい

換金する原資はどこにプールされてんの
取引所が札束溜め込んでるならそれは発行者と同じじゃないのけ
分からん

２００万突っ込んだ奴どうしたの？死んだの？

>>204
きわめて緩やかなマイナス金利と言えるが
実質利用者側には関係ない

>>209
ほへー、すげえんだなぁ
将来株みたいに、ある日突然10分割とかされたりすんのかね

アフリカのケータイ事情
アフリカでは2006年ごろから、携帯電話の普及率が急上昇している。
今や大陸全体の携帯電話加入者数は8.2億、携帯普及率は80%以上とするデータもある。
電子マネーも爆発的に普及し、携帯から送金や買い物、公共料金の支払いや給与振込も可能になった。
ネット銀行の利用率は大手銀行を追い越し、先進国とは異なる金融システムが形成されつつある。
http://www.voice.ne.jp/neta/files/P4110237.jpg
http://www.voice.ne.jp/neta/files/P4110234.jpg
http://www.voice.ne.jp/neta/contries/africa/rwanda/2013/3348/


アフリカ編2013（1）急成長するアフリカ携帯電話市場の現況
2050年には20億人に達すると予測されている。現在でも1日2ドル以下で暮らす貧困層が半分を占めていると言われている一方で
経済成長が著しいアフリカの携帯電話市場にフォーカスをあてていこう。
http://wirelesswire.jp/Global_Trendline/201309171600.html


携帯電話を手にしたアフリカ牧畜民、その光と影
サヴァンナに屹立し、携帯電話で通話する牧畜民（遊牧民）マーサイの美しい戦士が描かれた巨大な看板。
近年、国内外で、アフリカ牧畜民の携帯電話利用を扱った報道をよく目にするようになった。
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2013/07/01.jpeg
http://synodos.jp/international/4885


マサイ族に広がるスマホ　携帯市場を支える中国 2012/3/4
東アフリカのケニア。マラソンやキリマンジャロで有名な国だが、最近、急速に普及しているのが携帯電話だ。
普及率はなんと70％にも達する。独特な民族衣装で知られる「マサイ族」もスマートフォン（高機能携帯電話）を使っており、
その普及を支えているのが中国からの輸出だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO39222170R00C12A3000000/

あーあｗ死んだなこいつｗｗｗ
黒い金を扱ってる連中に、後で始末されるよｗｗｗｗ

>>207
Bitcoinは偽造が不可能と主張している、一定の信憑性はある
Bitcoinは追跡が可能と主張しているが、どのウォレットにあるかを追跡することは可能らしいがそれが誰のウォレットかは判別出来ないので
事実上取り返すことは出来ない

これがBitcoinの主張しているセキュリティの全てだと思う
つまり政府通貨で言えば日本円の製造技術は高いので偽造は出来ないでしょう、だけの話

それ以外のBitcoin同士のやりとり、Bitcoinとリアルマネーのやりとりの部分に関しては特に何もない

>>214
最初から1億分割出来るデノミシステム
1億分の1単位まで分割出来て、最小単位は発案者のサトシ・ナカモトにちなんで1satoshiと呼ぶ

つまり、winnyのファイル共有システムを仮想通貨に応用したもの＋円天＋ライブドアの株式分割バブル
を全て足して合法化したものがビットコイン

通貨として成り立つには、
ビットコイン経済市場が必要なんだわ。

ビットコイン経済市場が、
他の通貨経済市場に対して、
何を提供できる期待があるのか、

ってのが焦点じゃないの。

>>215
ああ確かに発展途上国で携帯が普及してるのは事実ですよ
だからといってそれを端末に発展途上国で日常的にBitcoinが使われるような状況になるというのは暴論以外の何物でもないですね
あまりにも現実を無視している

>>217>>218
あそっか、PCでマイニング？とから小数点以下のすごい数字のビットコインが掘れるみたいな状態だからか
へましなきゃすごいんだな

>>197
そりゃ、君が事情を知らんからだよ。

そういう国って現金のやりとりに携帯のSMS使ったりしてるんだとさ。
GSM網が固定電話の代わり。こういう事情を知ってて書いてるつもりなんだが。
ちなみに携帯電話つっても網がGSMとかなだけで、見た目が固定電話タイプなんかもあるで。
SIMを挿すだけだから。
銀行も遠いし、口座も作れないしな（日本みたいに維持手数料無料じゃないんよ、
信用が無いと口座作れなかったり）。

端末の能力が上がってきて、中国産スマホのおかげで
新品で15ドル（中国本土）くらいからあるから。

充電につかう太陽電池も中国企業が倒産するくらい値段下がってて、
携帯電話充電なんか砂漠の真ん中でもできるようになってる。

>>121
それで、市民権とやらが金銭的価値を担保する力はいかほど?

というかネット上に文字列のアドレスを書き込むだけで
受け取る側は決済できる

これからさらに色んなものがネットにつながるなかで
とても便利なシステムであることすら理解してないやつおおいんだよな

>>219
ウォレットアドレスの文字列、もしくはQRコードが入金用口座（財布）になるから、
テレビ、映画、本、ネット、ありとあらゆる媒体に記録出来る

つまりテレビ画面でQRコードを出せば、誰でも送金出来る
映画でもチケットに記録すればビットコインを制作者に送れたり、入場プレゼントで渡せたりする
出版物でも同様に入金用アドレスで制作者に送れたり、キャンペーンで配れる
ネットはすぐ思いつくので略

可能性は無限大だよ
ビットコイン市場は既存の通貨経済市場より優れた点がいくつもある
ありとあらゆるアイデアを吸収出来る
使い方そのものがビジネスになるのだから

携帯で遊ぶマサイ族の青年たち
http://stat.ameba.jp/user_images/20110424/19/africabusiness/46/ff/j/o0500040011185142851.jpg
http://www.faminet.co.jp/blog/item/11128



タンザニア中部、マサイ族の村にて。（筆者撮影）
http://wbpro.sakura.ne.jp/sblo_files/wbproblog/image/Mobile_Woman_in_Masai.jpg
http://wbproblog.sblo.jp/pages/user/iphone/article?article_id=35210277


アフリカのサバンナ草原に暮らすマサイ族。
http://www.nikkei.com/content/pic/20120304/96958A88889DE1EBE0E0E0E3E5E2E2E3E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXZZO3926319002032012000000-PB1-50.jpg
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO39222170R00C12A3000000/

イグノーベル賞は確定だろ。
受賞条件の「人々を笑わせ、そして考えさせてくれる研究」に完全に合致している。
皮肉や風刺で賞が授与される場合もあるわけだし、その点でもぴったり。

>>222
訂正
ｘそういう国って現金のやりとりに
○そういう国って送金のやりとりに

つまり、NFCなんかも普及してその場で全部電子決済できるようになると、
砂漠や草原のど真ん中でも携帯の電波さえ入れば（場合により衛星携帯電話とかでもいいが）

>>222
発展途上国の奥地で携帯持ってる奴が居たりして驚くことはあるさ、こんなところにまでねって、隔世の感って奴だね
だからといって発展途上国で日常的にBitcoinが使われるような状況になるなんてこととは全く別の話
現実にどっちが多いかって言えば持ってる奴の方が少ないわけだし、持てない人間の方が多いんだから
それで持ってない人間は経済社会から締め出されるわけ？それともBitcoinと政府通貨の二重流通状態？

正直話にならんわ

ナカモトは金持ってんだからちゃんと賠償しろよ
お前がこんな詐欺始めたのが発端なんだからよ

仕組みを支えてる人達の志願報酬が、
ビットコインの新規発行権なんでしょ。

いずれ新規発行は無くなるそうだけど、
そうなると報酬は、どうなるんだ。

取引ごとに手数料を取るとなると、
少額のビットコイン取引じゃ赤字にならんか。

存在価値がわからん
ドルでいいだろ

ビットコイン未経験者が多いみたいだから、初心者用ビットコインであるモナーコインの突発的な配布会をやるよ
アドレス作ってここに張ってくれたらモナーコインを送る。実際試した方がわかりやすいだろ
モナーコインにはビットコインにも取引所で換えられる

＞MonacoinはLitecoinを元に開発され、2014年1月1日に公開された日本発の暗号通貨です。
＞（暗号通貨は仮想通貨の一種）
＞とりあえず参加してみたいという人は下のサイトに目を通してください。

＞はじめてのモナーコイン
＞//monacoin-crypto.blogspot.jp/

＞非公式ビルド版ウォレット(いわゆる野良ビルド) インストーラ版、コンソール版、Linux版、Android版あり
＞//keystore00.github.io/

＞ウェブウォレット（テスト版）
＞//coins.asiru.info/
＞//walletmona.com/

こんな日本から逃げ出した団塊のジジイが作ったのか

凄いな

>>216
さすがに大丈夫じゃねーの？
不利益を被るとしたら、今現在扱ってる奴らのせいと考えるだろうしｗ

>>230
チョンがマジで言い出しそうで怖い
しかもナカモト氏じゃなくて日本国相手に

>>3
シンガポールで社長が死体で見つかったので

実在するのかw
ビットコイン首謀者の考えた「設定」なのかと思ってた

日本円で、電車や通販もコンビニ使えるのに、使わない日本人もいる。
便利なら札以外も使う。

↑こんな感じでモナーコインのウォレットアドレスを晒したら少しずつコインを配って行くよ
　早い者勝ち。メリットは日本語の情報でビットコインを理解出来ること

詳細は>>233

>>229
おいおい、適当な話してんなよｗ

１日１ドルでも携帯電話持つ時代になってんだよ。中国の出稼ぎ農民でも携帯電話くらい持ってる。
アフリカとか複数人で共有したりもありで。
電子マネーなんかって言ってたけど、電子マネーしか普及しようがない地域が世界にゃある。

政府通貨どうこうって、一国に通貨が１つだけでやれる国ってのは幸せなんだよ。
国が発効した通貨が紙くずで外国通貨を使ってる国もある。

　　　　　　　　　|　 　 , ── ､　ヽ
　　　　　　　　　|, -┴──--ゝ　＼
　　　　,　-　'�W　, - '"�W￣￣￣　ー ､
　　／　　 __ ｨ<￣フヽ､､　　　　　　　　 ＼
／￣ﾌ"�W ／ﾌ',x --i　 　 へ､　　　　　　　＼
　　 /　　 /　"ﾄ/ヽY　　　／　 ＼　　　　　　　ヽ
ヽ /　　　|　　|/　 / ,,　'　-xｧ'＜' /＼　　　　／
　 j　　 ＿ヽ､__　 "　　　　 ｨj　|　/　　＼- '
　　　　　／　　　　　　　　 |/　|　|　　 ＼＼
j　　　　　￣ ＿＿　　　 > ｰ-/　|,　　　 ＼
─ァ　　　／　　　　ヽ､　　--＿ ||　＿＿_ヽ
　　|　　　|　　　　　　　l 7　　　 /ー--
　　|　､　 l　　　　　　　|/　　 ／　　　　　　　＜ 子供は認知しないよ！
　　|　 ヽ､ ヽ､＿＿_／ 　 ／
.　 |　　　　ヽ､_＿__, -＜ _
　 |　　　　 /　　　　　　　　 ＞
　 |　　　　/|/　　　　　　 ／
　 |ー- ､___/　　　　　 ／
　 |ー---/　　　　 ／ヽ､
　 |　 　 /　　　／　　　l　ヽ､

>>1
無断転載乙。
それが引用ならまとめもたいがい引用だぜ。
2chが張るアフィをまとめで認めるのは+に限ってはお互いさまだ。

俺が本物の引用を見せてやるよ。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について　日本維新の会
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

転載禁止でもいいけど、朝鮮人マインドで自分だけはしていいってのは半島から書き込め。
違法滞在状態の在日朝鮮人さえ祖国に帰ってもらえれば、日本で日本語を使って日本人を装う反日売国奴も分別しやすくなる。
そのための第一歩として、朝鮮人の理屈でたかられる弱みを払拭することが必要だ。

>>102
>それは権力機構による強制力があるからだよ

つまり権力の空白地帯には通貨は存在しないんだね。

さて、誰かモナーコインでビットコインを経験してみたい奴は居ないか？

しかし丸きり本名だったのかよ
仲本工事くらい捻ろうとは思わなかったのか

グレーな事やってるって自覚はあったみたいだが

>>65
ダーウィン賞贈られちゃうな

採掘だの変なシステムのお蔭で、サーバーに不正侵入だの攻撃だの増えてるみたいだなｗ
なんか動きがあるとしたら黒い金かそこら辺かｗ

偽造ができない＝信頼性の担保だからな

国家の補償うんぬんはこの際関係ない

ビットコイン経済市場が成り立ってないんだから、
可能性の期待しかないでしょ、今のところ。

現金に変えられないなら、
誰が買うんだ。

４００億消えて大騒ぎなのに
コイツのところにはなぜか４００億あるんだ

>>245
パソコン詳しくない層ようの
ムック本のような説明が必要だと思う

>>248
オンラインウォレットと、個人のPCに入れるウォレットソフトは別物
飛び抜けて危険なのは前者、後者で危険なのはウィルスくらいかな
まぁビットコインは1枚約660ドルで、オンラインウォレットに保管されてるビットコインは道ばたに金貨が落ちてるようなもんだからな

これ包丁による殺人事件で、包丁職人を問い詰める感じだな
使い方一つだろう

ビットコイン財団の言い分がまたロクでもないよな

>開発者ですら、ナカモト氏の正体を知らない
>同氏とは常に電子的手段を通じてコミュニケーションを取っていた

そんなものをおまえらは広めてたのかと

本名かい

>>252
そういえばそうだね。お礼にモナを送る

>>233
ウェブウォレット＝オンラインウォレット、フリーのメアドとパスワードだけでアドレスが取れるので、ここで晒してくれ
ウォレットソフト＝個人のPCに入れるウォレット、Monacoin-QT　or　Multimonaを使ってくれ。後者の方が同期が軽い

サトシ「ピカチュー！夜逃げだ！」

偽名かなんかだと思ってた
適当に日本人っぽい名前出してる中身は別の国の人間とかそう言う予想してたらまさかの本名だった

自分の手を刺す包丁をわざわざ広めたヤツが罪に問われるのは当然だろう
しかもそれで大儲けしてんだから

>>241
1日1ドル〜3ドルで生活してる地域に1日1ドルの携帯電話？
で、それ常に充電してネットにつながってなければ買い物も出来ないって？
携帯共有してどうやってウォレット使うの？
掘っ立て小屋の商店や露店で客と店が携帯電話同士で決済？

バカも休み休み言えってｗ

だいたい電話はバカでも出来てもBitcoinの環境も整わなければ概念すら理解できんだろ

＞政府通貨どうこうって、一国に通貨が１つだけでやれる国ってのは幸せなんだよ。
＞国が発効した通貨が紙くずで外国通貨を使ってる国もある。

だから米ドルやユーロや南アランドが流通してるわけでしょ？
それがBitcoinに置き換わるって？夢見すぎにもほどがあるって話

>>257
アドレス名前欄ですお願いしますw

ノーベル賞のノーベルも罪に問われたの？

2011年3月11日、福島第一原発・吉田昌郎所長から官邸へのFAX。
「これより、メルトダウン開始します」とメルトダウン開始予定時刻が記載されています。
・炉心溶融　開始22:20分頃、予定。
・PRV　損傷開始23:50分頃、予定。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/012/139380457077778183228_BhtWbu5CEAAu52j.jpg
http://richardko shimizu.at.webry.info/201403/article_16.html

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを３１１で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

　　過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
　　そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るでしょうか。Ａ　いいえ。
Ｑ　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ　発電所が閉鎖されれば戻って来られるでしょう。
Ｑ　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ　廃棄すべきです。
Ｑ　日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ　それほど安全ではありません。

ふつーの通貨で困ってない一般人を、これで儲けたいと思ってる連中が引き込もうとやっきになってる
その光景がネズミ講の勧誘みたいで非常に胡散臭い

Monacoin-qt（ウォレットソフト、重いが公式）
//monacoin-crypto.blogspot.jp/2014/01/blog-post_10.html

Multimona（ウォレットソフトで最軽量）
//multimona.sv73.net/

WalletMona（ウェブウォレット）
//walletmona.com/

もなばんく（ウェブウォレット）
//coins.asiru.info/

モナーコインを通してビットコインの体験がしたい奴は上記ソフトorサイトでアドレス作ってここに晒してくれ
すぐに送る。とりあえず体験しないと功罪は分からないと思う

>>241
通貨が紙屑になるところで
電気が国中で津々浦々使えると思ってるの？
クレジットカード使えるようなところも首都でもどんだけあるのか

どうがんばってもクレジットカード以上の普及は無理だ

アフリカのケータイ事情

アフリカでは2006年ごろから、携帯電話の普及率が急上昇している。
今や大陸全体の携帯電話加入者数は8.2億、携帯普及率は80%以上とするデータもある。
電子マネーも爆発的に普及し、携帯から送金や買い物、公共料金の支払いや給与振込も可能になった。
ネット銀行の利用率は大手銀行を追い越し、先進国とは異なる金融システムが形成されつつある。


スマートフォンも爆発的に広まっているものの、停電が多い国々や電気のとおっていない地域ではその充電方法が常に悩みの種となっている。
このため車のバッテリーや太陽電池を使った【携帯電話充電屋】が、各地で賑わっている。

晴れ間にはソーラーパネルで蓄電、曇りや雨の日には自転車を改造したペダルを回して蓄電する。
『これさえあればどんな僻地の村人も充電に困らなくなる。』と、開発者の男性は胸を張る。

彼は虐殺の混乱時にアメリカに逃がれ、その後ルワンダに帰国した【ディアスポラ】だ。

中国製の粗悪品も多く出回っているなか、キガリでは携帯組み立て屋の存在も目を引く。
『なんでもリサイクルするよ。新品を買えない貧しい人達が俺たちの上客さ』
携帯から腕時計・メガネまで、廃材から何でも作ってしまう【魔法の手】を持つ技術屋たちだ。

支援の対象から、ビジネスの対象へ。
今後ますますアフリカが注目されていくことだろう。
http://www.voice.ne.jp/neta/contries/africa/rwanda/2013/3348/

リアル通貨の電子化すらままならないのに仮想通貨なんかむり

小保方のせいで日本のイメージさがってたからな、
ビットコインの発明が日本人で誇らしい。

少なくともこんな胡散臭いやり方で始めるような事じゃない
>仮想通貨

>>213
流通量が増えるということは価値が下がっていくな。
しかも、総量は決まっていると言う事は…。

>>267
>どうがんばってもクレジットカード以上の普及は無理だ

ハードルが下がったなｗ

クズが金目当てで近寄ってくるだろうし大変だろうなあ

.




なんか「はじめの一歩」に出てない？この人。

無電化地域の生活照明として活躍する「ソーラーランタン」を発売 | プレスリリース | ニュース | パナソニック企業情報 | Panasonic


パナソニック株式会社は、無電化地域の生活照明として使用できる「ソーラーランタン」を、2013年12月よりアジア、アフリカなど海外の無電化地域で順次発売を開始します。

これは、日中に太陽電池で発電したエネルギーを充電池に蓄電し、夜間の灯りや携帯電話など小型機器充電用の電源として活用できるランタンです。

広範囲を照らせる360度照射、約6時間での満充電など、無電化地域の毎日の暮らしに必要な機能を搭載しています。

世界の無電化地域の人口は約13億人、無電化率は全世界人口の約20％（5人に1人）と言われています。

無電化地域の多くでは照明として灯油ランプが使われていますが、明るさが不十分なだけではなく、煙による健康被害や火事の危険にさらされているのが実情です。

また、通信手段として携帯電話の普及が進んでいますが、十分な充電インフラが整っていないという課題もあります。

パナソニックでは、クリーンで安心な“灯り”と“電源”を安定して供給したいという思いから、無電化地域の生活照明として使用できる「ソーラーランタン」を発売します。

自宅だけでなく、病院、学校、店舗、屋外での灯りなど、様々な場所で活躍します。

当社では、「ソーラーランタン」をきっかけに、無電化地域に暮らす人々の生活向上に向けてBOP※3市場の開拓を進め、商品開発をグローバルで推進してまいります。

なお、パナソニックでは、企業市民活動の一環として、創業100周年を迎える2018年に向け「ソーラーランタン10万台プロジェクト」を開始し、新興国・途上国の無電化地域で社会課題解決に取り組むNPO/NGO等に対してソーラーを活用した照明の寄贈も行っています。

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/10/jn131029-1/jn131029-1.html

いまだにビットコインでどんな買い物ができるのかしらんｗｗｗ　日本の有名ショップでなにか買えるんか？

途上国で送金するために、証明書複数用意してあっちこっちの銀行に行って断られ、
書類をペンとインクで銀行員の目の前で手書きして、やっと送金できてもクソ高い手数料
取られたりした経験とか無いとわからんよね。ボタン１つで金のやりとりができるって意味。

証明書が信用できないとかでお金下ろせず、送れず、窓口で揉めてる光景とか
見たこと無いっしょ。

目の前はまだしも、少し離れた相手にすら簡単に金さえ送れねぇ人らも世界にはいるんだよ・・・
今すぐは無理でも普及する土壌は間違いなくある。
Paypalの発想もこれに近い。イーロン・マスクは南アフリカ出身だけど。

>>261
１日１ドルで生活している人でも持っている、ね。
まあ、いいわ。持ってる情報量に違いがありすぎて話が通じないから。

>>262
送った

>>265
ネズミ講ではないよ

//www.t-okubo.jp/_src/sc251/83r83b83g83R83C839382C98AD682B782E98EBF96E28EE588D38F9181i939A95D981j.pdf
> お尋ねの「ビットコインと、日本円又は米国ドル等外国通貨との交換を勧誘することは、虚偽の投資又
> は無限連鎖講等の勧誘行為等に値するもの」として一律に刑事罰を科す法律は存在せず、当該交換を勧誘
> することが刑事罰の対象となるか否かは、個別具体的な事情により判断されることになる。また、三につ
> いてでお答えしたように、ビットコイン自体の取引は有価証券等の取引に該当しないため、当該交換を勧
> 誘することは、金融商品取引法等の金融関連の法律による「業者登録」や「勧誘規制」の対象とはならな
> い。

>>270
おれはてっきり日本人の信頼感を醸し出すために日本名を論文冠したのだとおもってたw

ドクター中松が作ればよかったのに

面白いよ。
読んでみなよ。

貨幣システムの世界史―「非対称性」をよむ (世界歴史選書) [単行本]
黒田 明伸 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4000268589
http://www.amazon.co.jp/dp/4000268414
本国をはるか離れた中東地域で、二〇世紀初頭まで流通したオーストリアのマリア・テレジア銀貨。
製造コストが額面よりも高い銅銭を発行し、しばしば「良貨が悪貨を駆逐する」事態をつくりあげた中華帝国。
インドで流通した桁はずれの零細通貨、モルディヴ産貝貨…。

>>100
日本のＩＴはすべて潰されたから、これも潰されるかもなｗ

>>270
くせーなーｗ

>>267
１から全部説明する気もないし、現金生活を堪能してください。

>>268
今、２０W発電できるパネルが１０ドル切ってるからね。蓄電池と併せて充電に使い、
通話やらメールする時に電波が入るところまで移動したり。

>>282
その非対称性ってのはものすごく重要なんだわ
これを見抜ける奴は２１世紀の科学を制する可能性があるくらいだよ
ただ、数学的にこれをまだうまく扱えていない
どうせ数学者らは群論があるだろうとか主張すると思うけど
彼らは２０世紀の古い世界に住む旧人類と同じだ

>>278
おいおいおい
いきなり大口送金の話にしちゃうのか？

でさ、それをリアルマネーに両替すること忘れてるでしょ？

＞１日１ドルで生活している人でも持っている、ね

ないないないwww
で、こっちは小口の日常的な決済の話？

小口の日常的な決済に到るまでBitcoinに置き換わらなければ意味はない
でなければ結局リアルマネーに転換しなきゃいけないから

＞まあ、いいわ。持ってる情報量に違いがありすぎて話が通じないから。

つーか途上国行って見て来いよｗ

>>233
>>266
はまだ受付中。誰かビットコインを経験してみたい奴は居ないか？（モナーコインだけど）

>>287
ちげーよｗもういいよ。
日本円で２０００円とかの話。手数料７００円相当とかｗ

この人がダイハードの舞台になったビルのオーナーかｗ

まずはサトシ・ナカモトの裏が晒されないとな
もう逃げられないから、いずれ自伝でも出すんだろうけど

いや途上国でBitcoinが発展する素地があるなんていう人間は部分的には可能性があるって言いたいだけなのかも知れないけど
さわりだけみてこの仕組みすげー！ってBitcoinが世界通貨になるって信じちゃう人間と大差ないわ

Bitcoinプッシュ側の論理を鵜呑みにしちゃうんだから
結局ちゃんと見ていけば無理な部分ってすぐ見えてきちゃうわけで

>>282
電子書籍化の要望出しておいた
もう紙の本で読む気しない・・

サギまがいのことを考えそうな　顔　してるやん

>>289
だからそれ店で何か買うような日常の決済と違うでしょ？
で、全てがBitcoinに置き換わらなきゃ結局はリアルマネーに転換しなきゃならないでしょ？
そうなればおまえの言ってるような銀行の窓口で・・・・・のような問題はどのみち起きるわけでしょ？

ボロボロじゃんｗ

>>292
７０、８０歳くらいのオジイチャンなのかなぁ。相当頭硬いよね。
今既にある電子通貨まで否定しちゃってる感じ。

まあ、頑張ってオベンキョしてよ、オジイチャン。

>>296
言うこと欠いて人格否定か
毎度のパターンだなあ・・・・・・・・・

>>292
国際的な仮装通貨普及の先鞭を付けたことに価値がある

3年ぶりに本人が登場して、誤報が確定したみたい、祭りだな
http://matome.naver.jp/odai/2139415681790035101

>>295
オジイチャン、Edyとか使ったことないの？
NFCとかFelicaとか聞いたことあるかね？
Suicaって果物じゃないからね？ｗ
ポイントでお買い物とかしたことないんだよね、やっぱ時代はスタンプだよねｗ

ただの流通量が一定なだけの電子データだろ
何の価値もねえよ
ただ一定量しか流通できないというだけ

そもそも発行主体のないビットコインとは根本的な性質差異はあるが、金銭的価値を電子化するということでは、
JR東日本が発行・運営するSuica、楽天EdyによるEdyなどの電子マネーは広域に使われている。
セブン＆アイ・ホールディングスのnanacoやイオンのWAONなどの発行額の大きさは、もはや一大経済圏だ。

ただし電子マネーには多々の制約がある。手数料や管理コストが高い。巨額の入金や送金ができない。また、特定通貨と連動しているため海外送金ができない。

ビットコインは電子マネーが抱えるこれらの制約を超えた。
ビットコインは、コインの偽造、取引データの改竄をほぼ不可能にする仕組みを構築しているところが斬新であった。

貨幣制度は、政府や中央銀行、電子マネーのように特定の企業等が発行・運営することではじめて成立すると思い込まれていた。
その思い込みを崩したからこそ、ビットコインは社会に新たな期待をもたらし、同時にいかがわしさを蔓延させた。

ビットコインがわれわれにインパクトを与えたもっと根源的な理由がある。それは、「仮想通貨が“仮想”の域を超え始めた」からだ。
仮想通貨といえば、特定のオンラインサービスの中でのみ貨幣的な価値を持つものであった。
つまりそれは、“仮想”の通貨であり、通貨“もどき”であった。
しかし、仮想通貨ビットコインは、米国で1万BTCと2枚のピザが交換されたことを契機に、現実の世界の経済と結びつくことをあらわにし始めた。
このあたりから、仮想通貨の枠をはみ出すことになる。

管理者が存在しないがゆえ管理コストがゼロに近いため、海外送金や電子決済にかかるコストが極めて安い。
これにより遠方への送金や小額の取引がしやすく、流動もアクティブになる。マイクロファイナンス、マイクロペイメント、ドネーションなどの可能性を格段に広げ得る。

加えて、2013年4月に起きたEU加盟国キプロスでの通貨危機により、信頼を失くした銀行預金の受け皿としてビットコインが注目されたことも大きい。

中国、インド、タイなどの新興国においてビットコインを規制する力学が働いているのは、外為規制の空洞化につながることを警戒しているからである。
それだけ、実経済への影響が大きくなり得ることを予見している証しである。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40081

ドリアン・ナカモトｗｗｗｗ

スノーデンのリークのずっと前から米政府にはPKIのマスターキー(もうひとつの秘密キー)の存在を噂されていて、
トラフィックをリアルタイムに復号化していた話は有名だった。てことはビットコインも容易に表から盗まれたのだろーな。

＞この仕組みすげー！

これは事実なんだけどな。ただ課題もある。
君は産業革命でラッダイト運動してた労働者と同じだよ
今起きているのは情報革命さ
まだまだこれからも続くよ

>>298
プライベートマネーは普及しない、普及し得ない

>>300
俺は決済手段としての暗号化技術には可能性があると書いた
だが通貨性を持たせたプライベートマネーは無理だと書いた

>>297
人格否定なんかしてないよ。たた、オジイチャンじゃこの話題についてこれないのは
仕方ないよなって言ってるだけで。

>>305
どちらかというとインターネットの第二幕、そして通貨革命かな

ユダ金くたばれ！

なぞの人物だね。
クローズアップ現代ではこの人日本人でしょうかね・・みたいなことプログラムの開発者に聞いたら
知るか、実現させたのは俺らだって少し憤慨してる感じがしたｗ

>>305>>307
はいはい、またですか
反論はテクニカルでお願いしますね

まあ国家が発行する通貨の安定なんてゴミみたいなもんだしな

>>268
http://www.bbc.co.uk/ahistoryoftheworld/
http://www.bbc.co.uk/ahistoryoftheworld/about/transcripts/episode100/
大英博物館の収蔵物から時代を象徴するモノを100個紹介するこのシリーズ。
BBCが100番目のモノ、つまりこれからの世界を象徴するモノとして選んだのが携帯太陽電池だな。
ちなみに中国製ｗ

ビットコインは電子マネーでもある補償制度すら無視した、ってのが事実だろｗ

>>308
いや、最終的には経済革命になるはずさ
仮にこれが成功するなら資本主義の次の時代が幕を開けることになる
ただ、かなり未来のことになるだろうけどね
というのも、このシステムの開発にはコストがかかるから
その辺のＩＴ土方が扱えるシロモノじゃない

>>311
じいちゃんの話のどこにテクニカルな話題があるの。
スタンプ最強、現金最強なんでしょ。

大見え切ったこの後にきっとテクニカルな話が聞けると期待しておりますが・・・・

>>315
そうだね。ワクワクする

投機攻撃・通貨防衛って要は政府・中央銀行ありきが前提となってるわけでしょ
P2P電子通貨はそういった中央の管理者がいないのが前提なんだから
攻撃じゃなくて単なる投機にすぎない
リスクヘッジは各人がやればいいし、そのためのコストも限りなく少なくできる可能性を秘めてる
国家を運営するコスト＜＜＜＜＜私的にヘッジするコスト

>>9
＞全取引量（月間約500億円）の約７割を占める「Ｍｔ．Ｇｏｘ（ＭＴＧ、マウントゴックス）」
そらマウントゴックスが潰れたら阿鼻叫喚になるわなｗ

リアルマネー換金してるところで怪しいと気付けよ･･･

>>303
>>318
まぁ試してみてくれ。送る
経験者っぽいがｗ

>>303
>>318
送った

>>233
>>266
はまだ受付中。誰かビットコインを経験してみたい奴は居ないか？（初心者向けのモナーコインだけど）

>>321
もう来たわサンキュー
ビットと違って10分かからないんだね

>>316
まず通貨が信用出来ない発展途上国で普及する土壌があるという話でしたよね？
つまりBitcoinの通貨性に起因しているわけですよね？
で、Bitcoinは独自通貨として普及し得ないということはテクニカルな面でさんざんお話ししたわけですが？

で、それであなたは今度は決済機能の普及に関してフォーカスしたわけですが
それに関しても独自通貨であるBitcoinが普及することはないわけですよ、なぜならBitcoinが独自通貨であるならば全てがそれに置き換わらないと困るから

環境的にSuicaのようなものが普及する可能性はあるかも知れませんけど、それはリアルマネーに基づいているわけでね
駅の券売機やKIOSKでも現金で払ってもSuicaで払ってもいいわけですから

＞スタンプ最強、現金最強なんでしょ。

人のスタンスを勝手に認定してそれに対して非難することに正当性はありません

>>108
それは違うかと。
銀行が手数料を高くして、無駄な仕事を増やしたら、預金残高が増えるわけでないのと一緒。
計算量、仕事量がカネを生み出してるわけではないだろ。

>>323
ライトコインがモデルだから1分30秒だか2分30秒だね
枚数がビットコイン8倍だからそうそう高騰しない上に、
2chコミュニティで運営されてるから日本人にとっては情報アクセスが簡単

ビットコインと違って価値も殆どないから2ch内のお礼とか、気軽な投げ銭に向いてる
コミュニティ自体も2chには珍しく違法な事しなければ好きな事に使ってくれってスタンス
色々なコンテンツを自分たちで作り上げて楽しむ、これが本来のビットコインの発展モデル
今は投機と、巨大資本が参入してきて大変な事になってきたけどね

>>324
通貨として普及しないって言ってるけど、実際に普及してきてる過程で、
今回騒ぎになってきたわけで、
もう３行目が否定されてる。

なんか反論ありますかね。じいちゃんが想定と現実のズレに対して。

２０３９年１月までに、人類は進化か退化を迫られる。

こうして、人類は、完全に、２つに分かれる。
天と地のように、進化か、退化か、選ばされる。
一方は、限りなく神に近いもの、神人に近づくが、
他方は、限りなく獣に近いもの、獣人に近づくのだ。

神人は、現在の人類の、数次元上の知と力を有する。
彼らは団結して地球を支配し、すべての危機や問題は、
彼ら、神人の知能と能力により、急速に解決されていく。

>リスクヘッジは各人がやればいいし

デタラメの極みだなｗ

中本か・・・
左右対称って話で盛り上がるやつが出るんだろうねぇ

>>324
ゴールドとかシルバーとかは世界通貨になっていないが、世界どこでも多分、現地通貨に換金できるだろ。
ビットコインがメジャーになる必要はない。
ビットコインを使う物同士で買い物出来て、換金方法も存在したらいい。

国家詐欺
泥棒国家といわれるのは
よくわかる

まぁとりあえず否定派はモナーコインで暗号通貨を経験してみなよ
これはダメだと思ったら放置して否定し続ければ良い

勝手に持ち上げて
勝手に作って
勝手に利用して
勝手にファビョった馬鹿
には同情できんな

>>329
円は比較的安定してるからねぇ。
物価が毎月３０％上がったりの状況があるお国だと、かなりの人が何らかの貴金属身につけたり、
資産を通貨以外に変えたりしてますぜ。あと外貨に変えたり。

お国に頼ってると自分の人生を防衛できないんで。
この騒動と将来を見ると、日本人で良かったなぁと思う。

一番いかがわしいビットコインに変える必要がどこに？ｗ

「貧困国でビットコインが使われるようになる」論者に聞きたいんだけど

もし貧困国で日常の買い物にビットコインが使われるようになったら
数億人のユーザー間で一円十円百円単位の取引が多発するようになると思うんだが
ビットコインの決済システムはそんな負荷に耐えられるの？
どんな小さな取引だろうと記録して暗号化するんでしょ？
そして暗号化にかかる手間は１ビットコインだろうと１万分の1ビットコインだろうと変わらない
そして1万分の1ビットコインだろうと流通する度に暗号化が難しくなっていく
「ビットコインには取引の際の手数料を増やすことで決済の優先順位を上げる機能がある」と聞くが
1万分の1ビットコインの取引に高額の手数料を出すわけにもいかない

計算能力が不足して少額の（手数料の安い）取引は決済まで何日もかかり実質的に利用不可能になりゃせんか？

>>327
ハハハハハｗ

Bitcoinが決済通貨として普及してるって？
そりゃいったいどこの世界の話なんだい？

Bitcoinは投機対象として人気を集めてる、でしかないだろ？

もうそういう論調になっちゃうと話にならないわｗ

>>331
そりゃGoldがそれなりに安定してるからでしょ

中
本
？
っというか、某国の自作自演？
立上げてハックしてお金を盗み取る…
アノ国しか考えられない。っという夢を見た

>>1
日系の顔じゃねーぞw

支那系だわこいつ

>>337
�@一気に使い出すわけではない。それまでに巨大資本が設備投資にするようになってデーターセンターがいくつも建つ
�A耐えられる
�Bビットコイン財団のプログラマーが小数点の桁を弄ればすぐに10億分の1や100億分の1、1000億分の1ビットコインまで対応出来る
　 よって手数料もさらに少額化、細分化して支払えるようになる

こんなオッサンが400億持ってるとは

>>327
え、普及？うーんしてるかな？何人がやってるか知ってる？
まあ、それを普及って言うならそーなんでしょうね

サギシ・○

誰が加害者で誰が被害者か全然わからん

>>233
>>266
まだ受付中。ウォレットアドレスを晒してくれたら、日本版の暗号通貨モナーコインを1枚送る

日本企業だったんで、現地通貨でなく円とドルで分けてもらってた。
振り込みも日本側としちーばんく。

>>337
一応、ビットコインのような仕組み≠ビットコイン
とちゃんと書いておくわ。
別に普及するのが現状のビットコインと全く同じものである必要はないので、
より良い仕組みに改良されていけば問題は解決できると思う。
今でも類似品は１０００以上あるから。

通貨が貝殻や骨の頃から改良はやってきた。

あのね、発展途上国で通貨が不安定で困ったとする
であれば、米ドルなり、ユーロなり、南アランドなり、CFAフランで代替出来るわけだし現実にそうなってるよね？

でさ、発展途上国で電子マネー決済が普及するとするよね？
であれば、現地通貨でダメならば、米ドルなり、ユーロなり、南アランドなり、CFAフランベースの電子マネーで足りるよね？
それで電子マネーの環境が整ってない場合はキャッシュを使えばいいんだよね？

でさ、キャッシュがなく電子決済でしか使えない、米ドルよりも価格安定性に信頼のないBitcoinが普及する余地がどこにあるの？

なんだか香港だかシンガポールだかどっかでリアルBitcoinの自動販売機が出来たって？
リアルbitcoin・・・・・もうここまでくると本末転倒でしかないよね(笑)

>>324
＞テクニカルな面
これって結局国家による通貨安定のシステムがないって言うだけでしょ過去レス読む限り
これに対する反論としては、国家の代わりにテクノロジーが個々人のレベルでヘッジをサポートしてくれるという点があげられる
しかもそのコストは明らかに個人が国家に支払う税金よりも安くつく


＞環境的にSuicaのようなものが普及する可能性
リアルマネーに基づかなくても便利なら普及するでしょ
円はドルの裏付けがあるから使われてるわけじゃないのと一緒

レスをよんでみたけど、現状普及してないから将来も普及しないという論理的でない話と、国家の権威を過度に強調するだけで実際の機能やシステムの話は全然してないよね

本当か？ホントにあんちゃんか？

ビットコイン型暗号通貨自体が自由競争してるし、ビットコイン型の枠から外れる仮想通貨も生まれ始めてる（例:Ripple）
恐らくネット空間のお陰で通貨発行権の自由化の実験が始まったんだと思う

最初は悪いところしか見えないかも知れないけれど、徐々に良い点も見えるようになるよ
ありとあらゆるアイデアがネットを媒介にして結びつくようになるから、何気ないネットの書き込みからでお新たな製品やサービスが生まれる可能性が出てくる

>>338
昔、いろんな人にコンピュータなんてナニに使うんだって言われた頃を思い出すなぁ。
スマホなんか絶対普及しねーよって時も言われたが。
現状が全ての人に何かを諭すのは無理。

>>343
何事にも過程はあるさ。

チョン系でもいるよ、こういう顔

>>348
なんだ自分で書いてるじゃん。
そこに徐々にbitcoinの「ようなもの」が入るだけ。
あとはどのくらいの人が使うかの話。

運用側のミスであるのは明らかだが
資産ボッシュートされて人生終了した馬鹿に突撃されそうではあるな

>>352
結局、革新的で新しいモノが出てきた時は過去に囚われて対応出来ない人が出てくるのは避けられないんだよね

通貨不安の国で使われたからって、通貨として通用するってわけじゃないんだよね
あくまで相対的にマシって見られたってだけでさ

本当に不思議に思うよ
誰の保証も無い採掘とか言う演算で得られる電子データで
なんでパンが買えると思うんだろう
通貨が不安定な国は別だよ
なんかグループで取引してれば、安定してるように見えて、騙されるわけだ
通貨の価値が０から始まってるからねえ
球根みたいに暴騰しても、０に戻る可能性があるわけじゃん

まあいっか、俺が損するわけじゃないしｗ

>>141
NHKが特集しだすと落ち目のサイン
NHKは典型的な逆神と思えばよい

>>348
いまは市場規模が小さすぎる。
導入しやすい地域、小国で普及して成功すれば、世界各地で真似てくるだろ。
日本だと考えつくのはコンビニや通販などがいいが。


アイスランドのオーロラコイン　>>185

まあ発展途上国なら
そもそもパソコンが普及していないような
というか電気代が彼らにとってはきついだろう

>341
「計算能力の不足による優先順位の奪い合い」が起きて
少額取引が弾かれるんじゃないかということ

確かビットコインの発行量が上限に達した後は
「計算能力の不足による優先順位の奪い合い」の為に手数料が上昇するから
「埋め戻された手数料」を掘り出すマイニングが続く
って書いてあったと思うんだが

いくら支払う手数料を低額に設定することが出来たとしても
その手数料で決済してくれなきゃ取引が成立しないでしょ
「百円払って一円の手数料払ったら決済されるまで三日かかりました」
じゃ日常の買い物に使えないでしょ

>>348
リアルビットコインはビットコインの裏付けがある有価証券でしょ
証券じゃないけど
電子決済が出来ないそれこそ露天や帆立小屋でも流通できるから合理性がある

>>359
アイスランドは国家レベルで社会実験しててやばいよな
たぶんオーロラコインはアイスランド国民の実質的な金融資産の一部になる

日系アメリカ人の投資詐欺師がいただろう？
あの事件はどうなったのか？

>>349
＞これって結局国家による通貨安定のシステムがないって言うだけでしょ過去レス読む限り

それがとてつもなく大きな意味を持つってことが分かりませんかね？


＞これに対する反論としては、国家の代わりにテクノロジーが個々人のレベルでヘッジをサポートしてくれるという点があげられる

何書いてあるのか全然分かりません
まさかBitcoinの仕組みがその価値を保証してくれるというような話ではないでしょうね？


＞リアルマネーに基づかなくても便利なら普及するでしょ

価格安定性がないから普及しないと言ってるんですが？


＞円はドルの裏付けがあるから使われてるわけじゃないのと一緒

全くもって意味不明
円は日本の当局がその価値を維持安定するために働いてるんですが？


＞現状普及してないから将来も普及しないという論理的でない話

普及し得ない根拠を書いてるんですが？それは価格防衛のシステムがないこと、それが最大の欠陥

「この電子データには価値がある」って誰かが言い始めて

みんなで幻想を共有してるだけなんだよね

夢から覚めたら無価値だって気付くでしょ

そういう企画を作ったってだけで犯罪でもなんでもないしな。　
存在するってことが分かっても儲けてもないなら誰もうらやましいとは思わんだろう。

>>357
球根や株券や紙幣よりかはマシかと。これらはそれ自体に価値があると思わせる要素がある。
ビットコイン・データには無価値と思わせる要素があるにも関わらず値がついてること自体が価値。
価値・信用があると信じて値が付くより、価値がないものに値が付くほうが凄い。

日経新聞の逆が正しい。

ただしスポーツ文化面は良質。

顔見てガクッとしたの俺だけじゃなかろう
つか顔晒されんのな

電子データって破壊するの簡単だよね
札束を紙くずに変えるのに比べたら、確かにコストは掛からないｗ

これであってるのかな?

法律で「これを貨幣と定める」とされていても、人々がそれを貨幣として扱わなければ、それは貨幣ではない。

アルゼンチンの通貨が、明らかに法定通貨であっても、人々が貨幣として受け取らなくなる可能性は十分にあり、
エクアドルは米ドルを使うようになったし、アルゼンチンも2001年の破綻のときにすら、カレンシーボード制を採用していたにもかかわらず、アルゼンチンペソは通貨でなくなり、暴落した。
かつてのブラジルも同じであり、レアル改革が行なわれた。

さて、その意味で、ビットコインをある特定のグループが貨幣とみなせば、それは貨幣であるのであり、そのグループの中では受け入れられ、流通する可能性があるのだから、その場合には、そのグループにとっては通貨となる。
渋谷の街中で、ブラジルレアルの本物を渡されても、それを貨幣として受け入れる人は極めて少ないだろう。
国家というものは必要ない、必要悪ですらなくただの悪だと考えるアナーキストたちが、アナーキーなビットコインの方が遥かに通貨としてイケていると考えることは、別に驚くことではない。

つまり、ビットコインは、それが貨幣だと信じたい人にとっては貨幣なのであって、それが他の人にとって貨幣であろうがなかろうが関係ないのである。
これは、貨幣が取引の決済手段としてある以上動かしがたい結論だ。

もし、ビットコインが通貨であることに異を唱えるのであれば、一般に通貨とみなされている日本円や米ドルも通貨でないことになる。
それは、受け取ってくれる人がいなくなった瞬間に価値がなくなるということだ。

貨幣とは、貨幣そのものは貨幣としては無価値であるが、それを受け取って貰えるということによってのみ価値が生じているモノである。これが、貨幣のもう一つの定義の方法だ。
円やドルも、明日から誰も受け取らなくなれば、それは価値がなくなる。たとえ金貨であってもそうだ。

誰もが、金はとりあえず要らない。飢え死にしてしまうような状況のときは、日本の戦時中と同様に、誰も金貨には眼もくれず、穀物などの食料だけがすべてのモノと交換可能となるであろうし、穀物が通貨となるのであり、それは刑務所におけるタバコと同じことだ。
ttp://blogos.com/article/81550/

>>209
ゲラゲラ
ずさんな取引所を許すシステムのどこがまともだって？
アメリカや日本はちゃんとしてない取引所を許すかしら？

通貨って何だろう
実は通貨を通貨たらしめているのは、政府ではない。
昔は究極的には金（きん）と交換できたが、1971年にそれは終わってしまった。

通貨というのは今や相対的価値しか持たない共同幻想なのである。
しかし通貨に慣れた、いや、味を占めた人々にとっては、物理的存在よりも実存として感じられる、そんな共同幻想なのである。

実のところ、通貨を通貨たらしめるのには、支払う者と受け取るものの間の合意だけでいい。
合意の元で交換するのは、貝殻でも、点棒でもチップでもパチンコ玉でもスタンプでも何でもかまわない。

結局政府がやっていることは、通貨を発行することだけだ。それに通貨としての価値を与えるのは、政府ではなく我々なのだ。
信じなくなった瞬間に消滅するものでもある。

今や通貨の発行体イコール独立国政府という構図は崩れている。
自国通貨の弱い国では、安全な貯金はUSドルなどの「強い貨幣」だ。
通貨にあるのは名前と交換レートだけだ。国籍はない。
あったとしても、交換レートという共同幻想の前では日中の蝋燭のともしびのようなものだ。

ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50083026.html





岩井教授は「貨幣が貨幣として流通するのは、それが貨幣として流通しているからである」とし、貨幣とは「循環論法を生き抜く存在」であると述べている。
本来、まったく使用価値のない紙切れが、「1万円相当のあらゆる商品やサービスと交換可能である」と社会の構成員全員からみなされているために、1万円分の価値を有する「1万円札」となる。
社会の構成員が有する認識（この紙切れが1万円相当のあらゆる商品と交換可能であるという認識）は、
一種の共同幻想であり、この共同幻想が貨幣の価値を成立させる。これが、岩井教授のいう貨幣の循環論法である。

「貨幣論の本質とは何か」　「ゲーデルの貨幣」-自由と文明の未来-
ttp://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20091111_198.html

>>365
＞何書いてあるのか全然分かりません
金利スワップとかのヘッジ手段のことだよ
契約時と決済時の時間差のリスクをヘッジするための計算をコンピュータが自動的にやってくれるようになる
そうすれば送金決済手段としては価格が不安定でも十分使える

>>368
＞価値・信用があると信じて値が付くより、価値がないものに値が付くほうが凄い。

だからそれ幻想の共有、集団催眠だよｗ
覚めたら無価値になるんだってばｗ

>>217
日本円が盗られた場合は
裁判所等を通じて返金が出来ますけど
ビットコインには政府の力を借りずに取り返す手段は何もないんですね

財産権の保護のために政府を超えた仕組みを作ってくださいよ

まあカジノのチップみたいなもんなのかな
通貨ではないからやり取りは自由
でも換金は可能

京大の教授って話は都市伝説だったのかい？

>>354
ちょっと待て
Bitcoinは通貨（性）、SuicaやEdyは単なる決済手段、似てるようで全く異なる物

その違いも分からないでいままでレスしてたのか？？
全く冗談としか思えないんですけど？？

でな、おまえは通貨の安定しない発展途上国でBitcoinが普及する余地があると言ってたんだよ？
それはBitcoinの通貨性にフォーカスしてたわけだろ？そうじゃないとは言わせんぞ？

単なる決済手段であればBitcoinである必要はなく、また通貨安定のソリューションにはならない
通貨安定ソリューションであれば国際的信用のあるリアルマネー、電子マネーが普及するとすればリアルマネーベース
よってBitcoinが発展途上国で普及する余地はない

>>359
＞いまは市場規模が小さすぎる。
＞導入しやすい地域、小国で普及して成功すれば、世界各地で真似てくるだろ。
＞日本だと考えつくのはコンビニや通販などがいいが。

だから規模だけで安定性を確保するのは無理だってば
円ですら通貨攻撃で大きく値を動かされるんだぞ？なんの後ろ盾もないBitcoinじゃ話にならん

>>362
いやそもそもリアルビットコインってｗ

>>380
もうハクづけする必要もないってことは本格的に店じまいが始まったってことだろ

>>372
あってるよ。遅れてすまない
送った

>>233
>>266
まだ受付中。ウォレットアドレスを晒してくれたら、日本版の暗号通貨モナーコインを1枚送る

あ、幻想の共有だとしても

使用してる範囲で全ての人が共有すれば通貨として成り立つんじゃね
みんなで夢を見ればいいわけだ、現実的な話じゃないけどねｗ

通貨も同じだって？幻想だって？
だからあれは権力と法で価値を共有してるって言ってるだろｗ

>>222
貧乏になればなるほど
価値の維持には必死になるんですね

持っているビットコインが現に価値が維持されているかどうか確認するには
携帯電話の電源を入れてネットにつなげて確認しなきゃいけないんですよ
電子マネーも同じ
停電が続けば携帯電話なんて使えないし、電波も安定してるのかね？

それよりも壺に入った１ドル札は停電でも価値の確認はできるけどね

誤報確定です
APとのインタビューで本人が誤解と否定
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_BITCOIN_FOUNDER_DENIAL

>>378
現金が盗まれても犯人がわかんなきゃ取り返せないよ
それに、現金だって盗んだ奴に不当利得返還請求が出来るだけで、善意の第三者に対しては現物の返還は請求できない
ビットコインも一緒

>>241
田舎の実態

「電子マネーで払うから小麦売ってくれ」
「ドルで払えよ馬鹿」

ダイハードだったか何だったか
日本でもヒットした有名ハリウッド映画の日本人登場人物（悪役）の
名字が「ヤカモト」（ラストサムライだったか？・・）

という日本的にはあり得ない日本名だったのを思い出す。「サトシ・ナカモト」
アメリカ人が想像で作り出す日本人キャラ風の名前。

>>376
そうなるとBitcoinが通貨性を持つ意味が全くなくなり単なる送金手段でしかなくなりますが？
で、結局リアルマネーに両替するのであれば従来の送金と大差ないことになりますね

いやそもそもリアルマネーに両替するのが前提であればタイムラグをゼロにすることも不可能ではないんですよ
であればヘッジすら要らないわけ

でもそれじゃただの送金

結局Bitcoinに大したメリットはないということになります

英語苦手だから日本語が話せる記者を一人見つけて昼飯食いに行ったんだと
子供の頃に移住してもネイティブ並みにはならないんだな

「ビットコインは安全だ！」って主張すべきなのはサトシ・ナカモトなんだけどな
他の誰かさんじゃなくて

まあ本人はもうトンズラこくつもりらしいけどｗ

無事にコインいただきました
勉強になりました。ありがとうございました

>>64
だよな
ハッカーもビットコインの運営側でやとったんじゃねーの？
出資してるやつはかなり洗脳されてるよな

>>268
＞中国製の粗悪品も多く出回っているなか

粗悪品に決済を任せるのはやめたほうがいいよ

黄猿ｗｗｗｗ

被害者に刺される、撃たれるかもしれないからね

日本人を自称するヤツが創め、日本を舞台に大規模な詐欺を行い、そこにロシアからｎａｎａｓｈｉとやらが登場。
アンネの件といい、用意周到に準備された日本落しのネガティブキャンペーンの一環だろ。
しかも金も詐取できて一石二鳥。

いま日本とロシアを悪者の烙印を押し付けようとしてるのはニダヤとユダヤくらいだろ。

>>1
こいつが人身御供に選ばれたのか？

信用度が、ビットコイン＞自国の通貨
そんな国に生まれなくて良かった

>>386
まあそうだろうとは思ったけどねｗ
ドリアンナカモトはあまりにも臭そう

>>384
君のいう通貨の価値を守る権力と法って具体的にどういう仕組みか説明できる？ｗ
なんとなく国家というと強そうだけど、国家公務員試験に合格すると魔法が使えるようになるわけじゃないんだよｗ

>>278
本当にそう
銀行に騙された経験を持つ人が信頼を寄せるのは現物だよな
タンス預金最高

>>394
そろそろ夢から覚める時間てことなんだろう
それがこういった記事として出てくる

クレジットカードで国際決済できるのに
わざわざビッコイにする理由を3行で教えろ

流通量が一定なんだ
じゃあビットコインを保持してるハードウェアの損壊などで長期的には目減りしていくんだな

顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはコージ・ナカモトさんでは

>>400
あー、もーめんどくさいからさ、過去レス読んでね
それと俺がそれを説明できないとしても
ビットコインの価値が幻想の共有ってのも君は否定できないでしょｗ
もしかして希少性とかセキュリティとか言い出しちゃうｗｗｗ

>>403
手数料が安い、早い
ネット上でもリアルでもアドレスやQRコードを晒すだけで気軽にコインをやり取り出来る
使い道は自由なので自分たちで新たな使い方、ビジネスを発明出来る

>>233
>>266
まだ受付中。ウォレットアドレスを晒してくれたら、日本版の暗号通貨モナーコインを1枚送る

>>398
逆に、世界的には、ビットコイン作った日本人すげー、って感じでウヨ歓喜、じゃないの？

>>387
ビットコインは政府に頼らない制度なんでしょ？
国家権力を使って取り戻すなんて本末転倒なの
国家権力なんか使ったら自由なんてありえないので
ビットコイン世界の中で取り戻せる制度を作らなきゃ

国家権力に従うなら他の通貨と変わらないじゃん
ビットコインと他との違いをきちんと理解して

「兄貴はろくでもない奴です」
とNakamotoの弟、Arthur NakamotoはGoodmanに話した。
「ご存じないでしょうが、兄は軍事機密にかかわる仕事をしていました。
　一時期彼の生活は全くの空白でした。彼に聞いても無駄です。
　全て否定するでしょうし、Bitcoinを作ったことは絶対に認めないでしょう」

いやはやｗｗｗ

>>409
ビットコイン自体はリバタリアン、アナーキストに思想が近いからね
国家という枠組みを重要視する国家主義者とは肌が合わないと思う

何も知らなければ日本人が開発者で嬉しいと素直に思う人も居るだろうね

>>408
手数料が安いのは
顧客の資産保護にお金をかけてないからね
クレジットカードや銀行並みに顧客保護にコストを掛けたほうがいいよ
それが将来の信頼への投資になる

>>233
こいよベネット

目が覚めた信者たちを襲う絶望感を想像するとたまらん

本名だったとは…

>>415
俺も君を見習うことにしよう

実はアメリカ政府の依頼で開発してたりなｗ

>>414
送った

>>413
保険や補償が欲しい人はその利用者が個人でサービスを選べばいよ
自己責任の無国籍通貨なんだから誰も強制する権利はない

市場経済の自由競争が強く働くから、
ビットコインを始め暗号通貨には企業の参入が絶えないから、需要があればいずれそういうサービスも出てくる
というかもう既にチラホラある

>>390
不安定だから使われない、使われないから普及しないというのがあなたのロジックでしょ
不安定でも使われる、使われる以上普及するという話だよ
普及したら価値の保存手段としての機能を持つようになる
通貨の発展の歴史と同じ

悪貨は良貨を駆逐する
その過程でどれだけの被害者が出たことかｗ

>>3
アメドラでやってたけど、アメリカでは通貨を作るのは罪に問われるから
ビットコインは通貨なのか投資商品なのか裁判で論争するドラマやってたわ
ミスタービットコインを探し出して逮捕するみたいな話

>>421
仮想通貨の中で自由競争して、仮想通貨の良貨が悪貨を駆逐するね
もしかしたら現実通貨の悪貨も駆逐するだろう

その過程で多くの投資家が被害を受けるだろうが、
それは既存の資本主義でも同じ事
ただし、その被害もより鮮烈なモノになるだろうね

逆にその受益者も鮮烈になるだろう

>>419
ありがとう

まだまだ騙されてる人がいるんですね
騙された人は自分が騙されたマヌケであることを認めるのが恥ずかしいのかな
だから倒れるまで踊り続けるのかな
具体的な反論はできずに、「頭が固い人は新しいことを認められない」みたいなのばっかり
頭が固いのはどっちなんだか

>>424
送金テスト相手を探すのは大変だと思うけど、頑張ってね。
相手はモナーコインスレに行けば誰かやってくれると思う

>>233
>>266
まだ受付中。ウォレットアドレスを晒してくれたら、日本版の暗号通貨モナーコインを1枚送る

ネットで気軽にやり取り出来るが、使い道は自分で決める、もしくは作り出さなければならない
皆で一つの通貨を育てていく、これがビットコインの思想

グーグルがビットコインとの統合の可能性を探っている件 | Simplife
あるグーグル社員が、グーグルも世界初の分散型電子通貨であるビットコインとの統合を考えている事を漏らしたのだ。
「決済チーム内では、いかにして我々のサービスとビットコインをいかにして統合しようか常に考えている。」と
まだどの製品にもビットコインを統合してないが、グーグルは他のIT企業に比べ、ビットコインに対して好意的である。
２０１１年のモバイルワールドコングレスにて、グーグルの創業者達はかつてGoogle Bucksと呼ばれるビットコインのような仮想通貨を導入しようとしていた、とエリックシュミッドは言った。しかし規制上の問題であきらめた。
しかしビットコインとの統合が何らかの形で実現すれば、それはグーグルがペイパルと電子決済分野において競争する上での助けになる。
ttp://www.makfive.com/google-bitcoin/

>>422
日本でも紙幣類似証券取締法ってのがあって国の通貨高権を害するような証券の発行は禁止されてる

>>428
日本でもダメなんだね
ありがとう

ビットコインは、捉えようによっては違法にもなり得るグレーって扱いなのかな

>>420
たとえばある商品Aを買うことにしましょうか、商品A1個が100BTCだとしましょう
ところがBitcoinが投機マネーに売り叩かれて価値が半分になったとしましょう
その状況で誰が商品A1個を100BTCで売ってくれるのでしょうか？

決済手段として普及するにはそれなりのレベルでの安定が求められます
でなければ決済手段としての用を成しません

これは私のロジックではなく常識です

しかしのこニューズウィークの記者はイカレてるな
NAKAMOTOは概算で４億ドルのビットコインを保有しているなんて書いておきながら
なんのセキュリティもないであろう簡素な自宅の写真を載せるとは・・・

>>430
日本国内で、日本円のほか、ドルやウォンやユーロでも商売しているところは同様の現象が起こるだろ。

>>429
ホワイト寄りのグレーじゃないかな？
簡単に言えば、電子化した子供銀行券で経済圏を作ろうってゲーム

発行枚数に制限があるから、デフレ通貨になりやすい。
ここからして、通貨に寿命がある。
最初に手を出して、適当なところで逃げれば必ずボロ儲け。
後から手を出した人間はババをつかむ。
こういう性質のものだ。

>>422
昨晩やってたグッドワイフ３「デジタル通貨」ってエピソード。
ドラマでは中国人含む三人がミスタービットコインの正体だった。

記事をざっと読んだけど、この人４億ビットコイン持ってるくせに
すげー質素だし、昔は軍機密の仕事してたりとけっこう後ろ暗いとこが
ある人なんじゃね？離婚二回に子供六人とか…
アメリカの日系人は第二次大戦時の収容所がトラウマで、なるべく
目立たずひっそり暮らしてるらしいけど、それだけじゃない感じするわ

>>432
ドルやユーロの変動率はBitcoinとは比較にならない
それ以前に防衛機能がない時点でリスクは格段に高い
ウォンですら国際決済通貨としての信用はない

誰か教えて

ビットコインを所持してる人が死亡してPCを捨てられたら
そのビットコインはどーなるの？市場からは消失したまま？
発行の上限があるってことだけど、ビットコインは減っていく一方？

通貨なら中央銀行の人間の曖昧な判断で新しく刷ったりしちゃうよね

>>233
>>266
まだ受付中。ウォレットアドレスを晒してくれたら、日本版の暗号通貨モナーコインを1枚送る

>>266
いい機会だから参加してみる

MG4w5DzF2QwuYZcMTWiEx2gpLiJbHrywKq

オックスフォードの教授が数学者の望月さんがビットコインの生みの親だと
敬意を払ってお話されてる動画みたら噴いたw
http://www.youtube.com/watch?v=dJOtgx8_W9U

誰も発行権ないんじゃ長期的には目減りしてってしまいにゃ無くなるよね

配布ニキよろしくたのむで

>>9
ＮＨＫは日本人が苦しめば何でも有りだから

>>439
>>442

送った。とりあえず未経験者はアドレス作ってきたら配るよ
経験してから、批判するなり、評価するなり決めて欲しい

【復帰40周年特集】1日ドルだけ生活 - 沖縄B級ポータル - DEEokinawa（でぃーおきなわ）
I have $63...yeah!!
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_05.jpg
吉野家でレートは1ドル80円。
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_24.jpg
牛丼（並）380円。ドル換算4.75ドル。
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_26.jpg
面白いのが、商品代金そのものをドルに換算するのではなく、支払いに使う米ドルが日本円でいくら相当かがレジで自動的に換算される。
例えば、吉野家では1ドル80円。牛丼は380円なので換算すると4.75ドル。お釣りは5.25ドル。
ではなく、牛丼380円。10ドルは800円。お釣りは420円という計算になる。
北谷で沖縄そばといえば浜屋と答える人が多い人気店。ここでもドルが使えます。
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_10.jpg
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_07.jpg
浜屋そばでのレートは1ドル70円...！
ドルを出すと「え、安いですけどいいんですか？」と申しわけなさそうに聞かれる。

酒マートのレートは1ドル77円。
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_17.jpg
ちょっと甘いものが食べたくなったので、フローズンヨーグルトのお店へ。
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_32.jpg
ここのお店のレートは1ドル80円。
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/16/dollar_31.jpg
http://www.dee-okinawa.com/topics/2012/05/dollar-life.html

monaコインをずいぶん宣伝してるのう

ビットコインもそうやって伸びていったんだろうな
初期には

4億ドルの価値があるとされてるって、CPUで計算した数列だけで、ドル通貨乗っ取ろうとしてるわけだからなｗ
政府とマフィア両方から狙われるから、誰も助けてくれないしどうすんだろｗ

>>444
ありがとう
家に着いたらマイニングっていうのも試してみるよ

冷静に考えたら未経験者が評価する事はないか

権利をうまく奪われてトラウマになってるかただの名義貸しかどっちかじゃね？

この人は堂々と表舞台に出ればいいんだよ
発明はすごいんだからどこかの教授にでもなれるだろ

>>446
暗号通貨は良くない点も多々あるけど、反対方向に良い点も多々あると思うんだよね
そこは理解して欲しいと思ってる

アホが騙されただけだろ

ほっとけよｗ

>>452
換金性をなくしてサービスとして使うならありかなって思う
例えばニコニコで歌ってもらうとか、エロくない写真とらせてもらうとか
他に高額サービスがなければ麻雀とかでもいいし
そーゆー発展はありなんじゃないかな

まだカモを増やしたいのか、強欲だなｗ

ドリアン・サトシ・ナカモト

つーかどちらかといえば被害者じゃね？

>>454
換金性無くても普通に通用するシステムだね
まぁどこかで換金する奴は出てくると思うけど

>>437についてはその通りだよ

ID被ったｗ

今問題が起こったのはハッキングされてデータが紛失(盗難？)されたからであって、理論が破綻してたからじゃないよなぁ

訴訟社会だからな。
あんたが開発しなければと損害賠償訴えられたら、たまったもんじゃない。

>>461
そもそも訴訟するなら相手がサトシナカモトである事を証明する事から始めなければならない

この手の通貨が胡散臭いっていうのは確かだけど、金本位制をやめて久しいし、
少なくない人が給料を銀行通帳の数字で受け取り、家賃や光熱費をデータのままで遣り取りしてる時点で
こういうものが出るのは驚くことじゃ無いと思うんだけどね。

クラッキングされること自体が理論の破綻だと思うんだが・・・
安全保障も含めてひとつの体系と考えないと危うくて仕方がないわ

(*´ω｀*)

>>419
自己責任の無国籍通貨と言うなら
信頼がおけないので大金を預けられなくなりシステムとして先細り

でも、それ用の保険を作れば売れますね
ただ手数料に上乗せされて他の為替と同じぐらいの手数料になる可能性もある

あんまりいい未来は想像できないね

ニューズウィークがナカモト氏と特定した人に似た男性が家から出てきて、
記者たちに近づき、少し話すからすし屋で「高価な」ランチをおごってくれと言った。
記者たちの多くは冗談だと思った。
AP通信の記者が食事をおごると申し出ると、2人は人々をかき分けて、
APの車で行ってしまった。ただ、その前に彼は「私は何の関係もない」と言っていた。

http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-BU781_0306sa_G_20140306165107.jpg
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304278504579423912311981746.html

>>463
運営側の信用の上にしか成り立ってないんだから国に泣きつくなよって話でしかないんだよなあ

>>464
ビットコインのシステム自体と、取引所のクラッキングは別の問題だから
前者は偽造出来なければ破綻していない、そもそも偽造出来るなら盗難する必要はない

そもそも中本哲史論文だとの理屈ならこういう感じでP2Pマネーが作れますよってだけで、
取引所の安全性までは言及していない
取引所については参入する事業者が対応すべき問題だね

なんだかんだいって誰もが無価値とみなすまでは価値はあるんだよな

>>469
ビットコインは盗難に弱いってシステムなんですよ
それがあからさまになったわけさ

認めたら？

>>471
理論とシステムは別の話だぞ。アホか

普通のおっさんだな

ついにビットコイン考案者「ナカモト・サトシ」とされる人物が見つかる
http://www.youtube.com/watch?v=tpqoebhqj4s

>>472
アホでもいいけどさ
盗難に弱いってのは理論の問題でもあるしシステムの問題だよ
理論とシステムを分ける理由もアホだからわからないけど

こいつなりすましチョンだろ、というレスで溢れかえっているかと
思ってスレを開いたらそうでもなかった件

>>440

ビットコイン作った奴天才
　↓
サトシナカモトは日本人
　↓
ＡＢＣ予想のあの人

という安易な予想なだけだわ
というかあの動画宗教臭くて怖いわ

>>469
要するに今何が起きているかを例にたとえるなら
かつてギャングが銀行強盗をしてる図式と一緒な訳で
利用者にとっていわゆる貨幣の流通だけの話では保障としては到底足りないわけよ
いくらシステムが完璧だといったところで実用ベースで不安がある以上価値は低いとしか言いようがない

取引所のシステムのバグだろ。
ビットコインろシステム自体に盗み出せるバグがあったら価格は一気に下がるはず。
取引自体は公開されているから、誰だがしらない大ビットコイン持ちからも盗めていないとおかしい。
そんなニュースはない。

>>472
今回の「盗難」はBitcoin自体の脆弱性ではないね
>>471は誤解してるかミスリードしてるかのどっちかだと思う
そもそもBitcoinは取引所に預ける必要はないから

記事は誤報でほぼ確定
また、京大の数学者とか言ってる奴もいるけど論文自体はあんま数学的なものじゃないし
一般人も頑張れば理解できる程度のもの。また、英語も完璧だから違う

>>474
運営する側のシステムが糞だったってだけで理論に問題があったわけじゃねーだろアホ。
サーバー理論を構築した人間が各社のサーバー運営状況まで責任もつのか？

>>479
でも、秘密鍵を奪われたら
そのまま盗難されるおそれが高いんでしょ？
で、盗難に対する保証もないと

せめて二重に認証するぐらいしないと

>>356
自分はやらないという主張はたしかに崇高だと思うが

パソコンとかネットすら普及するわけないと否定する精神は本当にたちが悪い
まあビットコインにいくつも課題があるのは事実だけどドルにだって課題はある

>>1
なんかいろいろと因縁付けて米国社会は戦前以来の日系差別運動に邁進していきそうだな。

>>481
そういう取引所を許すシステム、理論がダメだって
日本は銀行法その他によって厳しく規制されてるでしょう
それと同じことをビットコイン世界もするべきでは？

それこそビットコインの未来につながると思うけどね

>>481
仮想通貨という理論が糞だろｗ馬鹿は死ねよ

ビットモカシンの起源詐称かと思ったじゃねーか

本物が3年ぶりに書き込んで、違うって発表してる
たぶん、誤報確定
http://p2pfoundation.ning.com/profile/SatoshiNakamoto

取引所にバグがあっただけで、対策すればＯＫっていうけど
対策したところで次のバグは必ず存在するからな
監督官庁なし、インターネット直結とかいうノーガード戦法で
どこまで戦う事ができるのやら

Mt.Goxはどのようにしてコインを盗まれたのか？（サイバー攻撃の解説）
Mt.Goxがサイバー攻撃をうけて、保有するビットコインの大半を失ったという噂がされている。どうやらこれは本当のことのようである。Transaction mutabilityという問題だ。
例えば私が犯罪者で、Mt.Goxからビットコインを盗もうとする。まず、私はMt.Goxの口座から、自分のビットコインを、自分の財布に送金する。
ここで、わたしはその引き出しトランザクションに手を加える。
すると、送金は成功しているのに、Mt.Gox側からみると、送金が失敗したようにみえてしまうのだ。
そこで、私はMt.Goxに通知する。「取引がうまく承認されなかったみたいです(実際こういうことはたまにある)。届いてないので、もう一回おくってもらえないでしょうか?」
Mt.Goxは、もう一回送る。これを繰り返す。実際の送金はおこなわれているのに、相手は送金失敗とおもっているから、彼らは残高がある限りまた送金を繰り返してくれる。
しかし、なぜGoxはこのような手口に引っかかったのか。
Transaction mutability自体は2011年頃に、ビットコインの開発者によって問題がされ、注意するように呼びかけがなされた。
他の財布は概ねこの問題に対処したが、しかし、Goxはこの問題を放置した。彼らはそれを行わず、不正なトランザクションを認識することができなかった。

さらにそれでも、もし顧客のビットコインが顧客別に分別管理されていれば、顧客の残高以上のものは引き出せない。しかし、Goxでは、顧客のコインはまとめられプールして管理されていた。
Goxは実質的には完全にオフラインではなかったようだ。このような何十にもわたるミスが原因である。

なお、Transaction mutabilityに関するバグfixはすでにMt.goxでおこなわれたようだ。
そしてこのバグfixの過程で、かれらは始めて失われたコインの総額を計算することができ、顧客のコインがすべて失われたという結論に至ったと推測される。
なお、現在、mt.Goxのコインの盗難は、Mt.Goxのシステムに、もっとずさんなレベルのセキュリティーホールがあったという噂もでている。
ttp://blogos.com/article/81211/

これが日本のマスコミなら、さんざん持ち上げて新曲「ビットコインは恋の味」
とかで芸能界デビューさせて、1年後にスキャンダルで叩きまくります。

このシステムの最大の欠陥はハッカーというものがいるのを
計算にいれないで構築してる点
不当に引き出されるようなことがちょこちょこあったら
大ダメージで信用に関わる

つまり金の延べ板なり国家なりの現物で計れない架空の貨幣は
コンピュータシステムというものに完全に依存していることから
限界があり、崩壊が見えた

>>484
ビットコインのシステム知らない人はこの人を叩くのかもしれんが、
悪いのは取引所でビットコインを預かって売買してる奴等でしょ

>>485
ビットコインの機能だと
現実的に取引所は規制するしかない気がするな
ビットコインの理念との兼ね合いはよくわからないが

まあにチャンネルですら始めは規制なんか本当になんにもなかったし
限定された層しかやってなかったのにいまは保守的なおっさんがメインになる位いろんなやつやってるからなw
ビットコイン抜きにまだまだ電子化の手はゆるまないだろうな

政府機関による証明書を掲示した上での、実名登録のみの取引所を設立すればいいよね
それでも持ち逃げされた時の操作には不安が残るから、現状で先進諸国のみの対応になるだろうけれど
え？PAYPALで十分だって？
そうですねｗ

よくこんな怪しげなもんに手出すよな。

もっと若い人かと思ってた

>ナカモト氏は、母語が英語ではないため誤解が生じたとAPに説明

10歳の時からアメリカ住んでて、この言い訳はないわｗ

>>458
遅まきながら>>437なんだけど
それは暗号通貨としても大きな欠点なんじゃね
これから改善すればいーんだろうけどさ
モナーコインはどーなの？

それと換金できにくくするのはわりと簡単かもよ
取引所を禁止すれば効果があると思うよ
マウントゴックスも出資法違反ぽいし
それと暗号通貨決済を禁止するのも効果があるね
個人取引はヤフオクですら「払ったのに来ない」とその逆もあるじゃん
匿名性が高いならなおさら個人取引は成立しにくいと思う

これって単に中本悟って名前の日系人見つけただけじゃねーの

>>489
ネット取引の、株式、FX程度のシステムが出来ていれば平気だろう。銀行が金庫に札しまうように出来る。



ビットコイン - Wikipedia
取引所が、顧客ごとの分別管理（しない場合をプールという）とコインをオンラインから切り離して保存する（コールドウォレット ）をきちんとすれば、
被害は管理可能なレベルに収まるが、Mt.Goxは両方ともやらなかったという。



フレックスコインの「お金」は、ハッカーに根こそぎ盗られたわけではありません。
ハッカーたちはフレックスコインのオンラインストレージ「ホット・ウォレット 」から全ビットコインを強奪。
しかし「コールド・ストレージ」上のビットコインについては、手が付けられていなかったということです（金額は非公開）。
コールド・ストレージとは、ホット・ウォレット とは違ってインターネットに接続されていないローカル・コンピューター上の保管所です。
セキュリティ的にはより安全とされ、顧客は0.5％の手数料を上乗せして利用。フレックスコインは、残されたビットコインを顧客に返却予定。
http://www.gizmodo.jp/2014/03/post_14131.html

犯人はやったのは俺じゃないって言うに決まってるんだしｗ
通信記録と口座履歴を開示しない限り、なんの意味もないよね

もっと若い、新進気鋭の学者さんが考えだしたのかと思ってたよ

>>499
1BTCも1MONAも1億分の1枚まで分割出来るから、デフレになって1枚辺りの価値が上がってもデノミに対応してる
桁自体も数字自体も後からこれまでの取引台帳の記録に影響を与えない程度で後から変更出来るので
10億分の1枚、100億分の1枚、1000億分の1枚…と後からさらに分割を出来る
これをやるのはビットコイン財団（有志）のプログラマーか、モナーコインだとワタナベ氏かな
インフレモデルのコインもあるから、PeercoinやProof-of-Stakeで調べてみて

個人決済なら中本哲史の論文に普通に既存の第三者取引サービス（エスクローサービス）
を使えば安全になるって書いてるし現状でも既にあるよ

取引所を禁止するのは確かにあるが、既に仮想通貨自体のP2Pネットワークを
取引所とした斬新な発想のモデルの物がある
ビットコインネットワークの上に被せられたマスターコインって奴で、取引所の手数料はビットコイン
これに上記の仲介取引業者を使えば、安全に仮想通貨の取引が出来る
つまり既存の取引所に代わるP2P取引所が出来れば問題ない

ノーベル賞もらってもいいくらいすごい業績なんじゃないのか？

>478
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000002-zdn_ep-sci
>ビットコインのプロトコルには、「Transaction Malleability」（取引展性）と呼ばれる問題があることが知られていたという。
>
>　この問題では、特定の状況下で攻撃者が同じ取引に対して違う署名（取引ID）を偽造することができ、
>その取引が発生しなかったように見せかけることができてしまう。取引所の悪意を持つ顧客がこの手口を使えば、
>取引が成立しなかったと称して同じビットコインに対して何度も引き出しを請求することも可能だという。

「何度も引き落としを請求された場合に無条件で応じてしまう」のはMtGoxのプログラムの不手際だが
「同じ取引に対して違う署名（取引ID）を偽造することができ、その取引が発生しなかったように見せかけることができてしまう。」
のはビットコインのバグ

通販で言えば
「小包に付属する伝票の送り元を受取人が書き換えることで配達証明を届かなくすることが出来る」のは宅配業者のバグ
「注文した品物が届いてないんですけど」と言われたら無条件で新しく送り直すのは通販業者のバグ

ニューズウィークの原文読んだけどこれほとんど映画だな
家族の話や職歴含めて出来すぎな感じがする

>>506
取引所、運営者じゃないが。
それって顧客ごとに、ビットコイン財布を生成して、取引すれば良かったんじゃないか?
失敗でも、成功でも、客自身か客用財布には入ってて余分には出せないだろ。
会社用の財布で一括してたんでは?

>>501

>取引所が、顧客ごとの分別管理（しない場合をプールという）とコインをオンラインから切り離して保存する（コールドウォレット ）をきちんとすれば、
>被害は管理可能なレベルに収まるが、Mt.Goxは両方ともやらなかったという。

この手のお粗末なミスがこの先起こらないとも思えないけどね
監督するもんおらんし

>>508
ネットゲームでさえアカウント毎にデータを管理してるのに
なんでまとめちゃったんだろうね

【仮想通貨】GoxBTC（旧Bitcoin）総合スレ13【GOX】


782 ：Trader＠Live!：2014/03/01(土) 00:03:23.35 ID:9Furz9RM
そうね　いくらこのバグがあっても
サイフと口座を全部別々にアカウントごとに個別管理すれば
トランザクション展性バグを利用した攻撃をたとえしても、サイフが空っぽになればそれ以上送金できないから問題がない



802 ：Trader＠Live!：2014/03/01(土) 02:40:15.30 ID:gWPer1qx
>>788
口座毎の残高管理もしてなかったくらいだからなあ



833 ：Trader＠Live!：2014/03/01(土) 13:06:08.50 ID:1lB0EwZT
>>802
亀レス申し訳ないッス
対顧客約款には証券会社と同じように顧客本人名義の口座を作り預かり金もコインも個々に管理しますって謳っていたから
そこらへんを損した人は責められるかな


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1392904487/

そもそもビットコインと普通の通貨の交換を（商業的に）始めたのは誰なんだ？
それが始まるまでは、単なる電子データに過ぎなかったわけだろ？

何でそいつは「ビットコインと現実の通貨を相互に交換します」なんてのを始めたんだ？
その原資はどこから出てきたんだ？

リアルマネーとの縁を保とうとするから、暴力に利用されるわけで

>>512
ムラ社会の日本人だとBNFみたいに素性がわからないのはおかしいから
こういう設定出してみたんだろうなー

しかもネット上だけで情報を流し、反応見てうまく騙せないようなら変えましょうってミエミエ
こんなプロジェクトを日系人がヨーロッパで爆発的に巨額取引？
FBIも関知せずｗユダ金やFRBが許すわけねーだろ
自分が胴元だから黙ってるんだ

自宅住所とかまでバラされてこれやばいだろ。
FBIが保護すべきレベル。

>>512
> その原資はどこから出てきたんだ？

これこれ
ロッテ、ヤフー、サムスンにも言える事なんだよなｗ
日本人ですら焼け野原からのスタートだってのに
朝鮮戦争後でボロボロのはずなのにってな

ロッテは米軍の支援物資を横流しとか
ヤフーはなんだかわからないまま当たり前みたいに出てきて
サムスンは馬鹿丸出しでハリウッドがステマしたから素性は知れてる

まあ半島を分断して南をどこが管轄したか、それだけで答えは出るわな

日本でも何系日本人て使うべき

>>1
> 同誌によると、ナカモト氏は日系米国人のエンジニアで６４歳。１９４９年に大分県別府市に生まれ、５９年に
> 母親の再婚に伴って米国に移住した。カリフォルニア州の大学を卒業した後、米連邦航空局（ＦＡＡ）で
> 通信ソフトウエアの技術者として働いたこともある。

偽名使っててもこの経歴じゃ特定できるじゃん？
いまや世界経済を揺るがすしかねない超大物だぞ？

お〜い！知人でてこいや！
BNFと同じでなぜか一人も元近所や元学友がいねーやつなのか？くっせーなー

中本哲さんもこうならなければ良いが・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=1vho5lPo7tQ

目元がコウジ・ナカモトに似てるな。親戚か？

http://jp.techcrunch.com/2014/03/07/20140306is-this-the-real-satoshi-nakamoto/

こっち見ると、軍事機密関係の仕事してたっぽいな
何も語りたがらないのとか、機密プロジェクトだったとしたら納得できる

ただの趣味なら、こんだけ賞賛されて名乗りでない理由がよくわからんし

>>512
ネットゲーム内通貨とのリアルマネートレードと同じと思われ
LINEのシールにもリアルマネーで売買されてるんだから珍しくないよ

そりゃ自分で書いた論文が元になってこんだけ悪い意味で大騒ぎになってたら関わりたくないわな。
論文を書いたナカモトも責任を取れない、というか取る義務がない。
ビットコインの団体も責任を取れない、ビットコインをマイニングしてる連中も責任を取れない。
誰一人としてビットコインについて責任を負う奴がいない。

一部の馬鹿が騙されてカネを出す、という事によってのみ価値が担保されている、
そんなん、危なっかしくて通貨として使ってられないだろう。

>>520
言われてみればそっくりではないか！こりゃほぼ確定でしょ

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140307/amr14030709570001-p3.jpg
http://www.designlearn.co.jp/geinou/wp-content/uploads/2014/03/jpeg198.jpg

>>516
ヤフーはネットの伝説として結構有名だと思うが

>スタンフォード大学電気工学科の博士課程で学んでいたYahoo!の二人の開発者、
>デビッド・ファイロ（David Filo）とジェリー・ヤン（Jerry Yang）は1994年4月、
>インターネットの個人的な興味を記録する目的で、自分たちの「道しるべ」を作り始めました。

日本人って応用の方が得意だと思ってたけど、
こうやって理論発明しちゃう人もいるんですね

>>522
問題は、ゲームとしての面白さ、とかそういう価値を提供することなしに
どうやって現金で売ったのか、ってところだな。
ビットコインの残高が増える事自体を喜ぶ変態が居たのかな？

それとも将来的に馬鹿が釣れる、と分かってたという事だろうか。
まあ馬鹿は必ず一定数以上居るからねえ。
それを見越していたのならば頭がいいわ。

>>525
ジャパンのほう
日本なのになんで禿だったの？

>>523
悪い意味で騒がれだしたのなんてここ1-2年じゃん

ネズミ講なのかマネーロンダリングや犯罪行為に加担してる意識あるか、自分も利益得てるか
何らかの機密プロジェクトだったんじゃね

>>518
10歳で移住してるし、日本にはほとんど知人いなさそうだけどな
けど、ナカモトサトシが本名っぽいけど、米国の知人とか周りが誰も気づかなかったのかね
噂くらいにはなりそうなもんだが

>>529
「今は良いけど、もう少ししたら悪い意味で騒がれるな」って予見してたため、
無暗に目立とうとしなかった、というだけかもしれん。

まあ君の言ったとおりの可能性の方が高いだろうけどね。

サトシ・ダイボウのほうが上だろ

サトシ・ナカモトがこの理論をネットで発表してこの理論に賛同した人が
実際にビットコインを運用した。
この理論が魅力があったのだろう。
ビットコインを購入した人は自己責任で危険性も考慮しているだろう。
俺でも覚悟して購入するわ。
ただ運営会社のセキュリティーが甘すぎる。
しかし、どんな通貨でも絶対安全ということはない。
国がつぶれれば円だって紙切れになる。
そういうものだと覚悟して使っている。

ビットコイン自体のシステムについても、今まであった暗号技術たちと同じような
変遷をたどるとすれば、数年以内にあっさり破られちゃうんだろうな。

まだ取引所の善意を信じてるやつがいるのかｗ

実在したんだ

この人は利益を得ることはできたの？

>>530
ごめん考案者だから関係ねえわ

＞　賛同者が開発したとされる

ビットコイン始めたやつさっさと出せや
通信網も金の流れも牛耳ってるくせに調べられてないわけねーだろ
自分らだからだろ

ナカモ・トサト師

中
元
聖

>>528
ハゲが何でヤフーに絡んだかは知らないけど
アイフォン買ったのと同じじゃない？
アメリカで流行ってるのを他所より早く持ってきて稼ぐタイムマシン商法っていうヤツ

>>538
プログラム開発したのは、謎でもなんでもなくビットコイン財団の連中だろ

UMA見つけた気分やな
ホントにいたんだ・・・

>>543
ｗｗｗｗ

400億円分のビットコイン持ってるらしいじゃん。
さっさと換金した方がいいよ。

この開発者(設計者)と複数プログラマにはビットコインで報酬が払われたようだ。

京都大学工学部卒の俺でもビットコインの原理が全く理解できないよ。
分からないまま終わりそうだけどな。

いっせいにこの間まで夢のネット通過とかクソ三流マスメディアが取り上げていたのにねｗｗｗ
なにこの子供同様のいい加減な日和見ｗ
無能集団のクソマスゴミ、メディア

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140307/amr14030709570001-p3.jpg

人間とは思えん顔してるな

>>547
数学者・望月の理論より相当簡単だろ。どっちも詳しく知らないが。
ビットコインのほうが時間かければ理解して原理部分は実装できそう感。

>>549
水木しげるの漫画に出てきそうだｗ

>>537
ビットコインで得たお金かどうかわからないが資産は４憶ドル（日本円で４００憶円強）ある。
大金持ちじゃね。

>>542
> ビットコイン財団の連中
資金源ありそうなメンツなん？
白人騙したんだからよっぽどの後ろ盾か、騙し切る資金源があったはずだけど

すげーなおい
日本に帰ってきてくれねーかな
もしくはたまには２ｃｈにカキコして欲しいわ

>>552
訂正　４憶　→　４億

>>553
ビットコインの仕組み理解してる？
資金源とか関係ないんだけど

ドリアン・助川・ナカモトか

>>556
後ろ盾無しに騙せないだろ

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140307/amr14030709570001-p3.jpg

ネトウヨ的には日本人に不細工はいないので
在日だと思ってるんだろうなｗ

>>558
だから、後ろ盾はナカモトサトシの論文だよ

自動的に通貨流通させるシステムと暗号でセキュアなシステムで、一旦動きだしたら、開発者でも操作することは出来ない
客観的なシステム。胴元は存在しないし、形式的にはネズミ講ではない。このシステムが良く出来てたから、みんな信頼した。

初期から参加するほど有利で、通用力もってきたときに初期メンバーがボロ儲けできるから
実質的にはネズミ講に近い性質もってるのにね

ttp://www.youtube.com/watch?v=GrrtA6IoR_E

めっちゃ否定してる。
最後のプシュー(知らねえよっていう意味？)がウケている。

人類が数学を信頼して仮想空間の中に実物貨幣があると「騙された」

確かに詐欺だね。でも通貨ってそういうものでしょ

　　　


「海外で悪い事する時は、普通に　日本人です。って云うんだよな」


　　　

>>562
そういうのはただの詭弁だから。自分がだまされたらそんな詭弁なんか忘れて必死に実利を取り戻すだろ。

>>528
だからハゲがその2人に早い時期から金だしてたんだろ
これも有名というか株価高騰した時に日本でも普通に話題なったろw

日本生まれの日系人のくせに、アゴだけブルースウィリスだな

計算コストがかかり過ぎず
採掘で程よく小遣い稼ぎでき
決済速度が速くて
決済の確実さを保証できる、
新ビットコインへ移行すべき。

>>3
winnyの金子みたいなものだろ
まあ本人はわるくない

謎のビットコインを特集するＮＨＫ
http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
ＮＨＫはさまざまな番組でビットコインをあおってました。

>>567
自分で論文を作れよ。ビットコインの長所を全部捨てて別の疑似通貨造るわけだが、取引の
保証力を分散さすぇた検証者たちに競わせるって仕組み以外に堅牢性が確保できるなら大したものだ。
ほんとにノーベル賞か数学のノーベル賞と言われるフィールズ賞をもらえるよ。

競わせるって言ったってより高速で高価なPCを買うだけでしょ
リアルマネーの差じゃん

いずれにしても今年中には発掘と言う名前で検証してチェーンの数字を見つけた人間に
コインが報償で支払われる事もなくなる。以後は手数料と言う形で検証されることになる。
そうなれば今投資している人のパソコンで計算自体は済むようになる。

>>572
電気代が惜しくなってみんなやめてしまうよ
あとは大学や企業で自分のものではないリソースを使っているやつを告発すればビットコインを完全に潰せる

わざわざ日本人が発明して日本でしか流行ってないＱＲコード使ってたから、
日本人だと思ったわ。日系だけど

さすがにそんな脆弱なものではないよｗ　以前遺伝子コードの解読にP2Pを使った分散処理計算を
使った事があったが、普通のスパコンで数年かかるものが4分の1の時間で計算終了した。
P2Pによる解析処理は今でもあちこちで行われている。ビットコインの検証自体はパソコンの
余剰能力を使っているだけだから、パソコンがネットワークされている時点で世界中の協力を
得ている。

暗号通貨の発想はサトシ・ナカモトの論文以前にもあって
サトシ・ナカモトはそれを実際にコード化しただけなのにな

安定した金融
最強通貨
現金大好き

そりゃ日本じゃ流行らんわな

>>9
NW9は番組自体を廃止した方がいいと思う
あの番組はニュース番組じゃない

>>577
世界的なビットコインブームの中で、ナカモトサトシの故郷である日本が参戦して破裂したってのは皮肉だったね

要は壮大なババ抜きなんだよね
ジョーカーと同じで最後まで持ってた人が大損する

ビットコインスレ　３大頭の悪いやつ
１．円天
２．ババ抜き
３．ねずみ講

>>527
中国元を米ドルに替えるのに便利だったとか、
銀行を通さずに海外に資金を持ち出せたとか、
信用の無い通貨を使ってた人には良かったみたい。

>>581
当たってるからいやなんですね。
お気持ちわかります。

>>575
慈善事業ならそうだろうがビットコインは営利事業
他人の利便性のためのコストを払うやつはそうそういないよ
とっくにマルウェアだらけだしね

ビットコイン価格高騰で、関連不正プログラムやウォレット窃取の被害拡大 | トレンドマイクロ セキュリティ ブログ
//blog.trendmicro.co.jp/archives/8324

>>1
クソみたいな顔して無責任なやつだな。
ビットコイン全部消滅させろや。

>>580
それならそれで、システムとしては新しいけどね
今はお金を大量に持つことにデメリットがないからお金が滞留する
持てば持つほど自分が豊かな感覚があれば、誰でも持ちたがる　手放さない
だけど貨幣というのは物を物流させるためにあるもので、滞留させたら経済が止まる
今そうなってる　血栓の後ろで銀行が血液水増ししてるからもうメチャクチャ

営利事業としては誰もやらないから慈善事業なわけで
既に営利事業として成り立ってるものをわざわざ慈善事業でやる社会的意義もない
そこで自由な通貨だとかP2Pだとかぶっこいてアホを騙す
騙されるのはITと金融のどちらかの知識が足りないからだ

このオッサンは実際に無関係なんだろ
ビットコインがオワコン化しつつあるから話題集める為にでっち上げた線が濃厚とみた

ビットコインみたいな顔しやがって

実在したのかよ

>>581
1.　P2Pネットワークを利用した分散型、発行主体の存在しない円天
2.　暗号が劣化する、世界中の政府が禁止する、次期仮想通貨がビットコインに代わって仮想通貨の基軸通貨の座を奪うまでのババ抜き
3.　P2Pネットワークの参加者が構成する演算力の際限の無い上昇によって支えられる合法ねずみ構

次に来る次世代P2Pソフトは
やっぱり人工知能かな？

https://www.youtube.com/watch?v=BoboO6QPGow

わしゃ関係ないだれかが勝手に名前をつこうたいうてるけど

クラウド全盛でP2Pはオワコン
研究室内と違ってコンピュータネットワークはタダじゃない

サトシ＝新一

>>592
電子通貨を人工知能に管理させて金融政策させれば、
このスレの中央銀行大好き君も納得する信用の出来る管理通貨が出来るよ
人間と違ってミスせず学習して進化するからな

>>596
諦めが悪いな
コンピュータが死ねと言ったら死ぬのか
>人間と違ってミスせず学習して進化するからな

手塚治虫の火の鳥を読んだことないのか

甘いなニューラルネットワークをP2Pで共有するんだよ
ファイルではなく意味そのものをやりとりする
もうそれは完全に人の意識がつながる新世界さ

>>594
たしかスカイプとかP2Pだろ

4K動画とかはP2Pじゃないと厳しいはず
なにをもってオワコンなのか

>>599
SFっぽくてそういうの好き

生みの親は京大の教授じゃないの

お前らのビットコインへの理解のなさに「失望」した。

>>184
いわゆる「中立ですが」とか言って必死に擁護する
マルチ商法信者とおんなじだね

ネトウヨはわざと理解しないんだよ
国の通貨を脅かすものなんて認めるわけにはいかないだろ

>>599
スキャナーズか

>>559
黄なんとかってやつソックリじゃんw

凄い発明だったのに
結局悪用されて終わりか。

金本位制がニクソンで崩壊した後、価値の裏付けがない単なる紙切れだ。
裏付けは各国の中央銀行の信頼だけだった。
その中央銀行つうのがいない貨幣なんて興味深いじゃないか。
貨幣の価値はは市場にまかせてた。

>>600
オワコンなのはピュアP2P
自由は幻想だった

アメリカはクレジットカードばかりで現金あまり使わないらしいからビットコインを普及させようみたいな動きがあるのかも

ヒント、

ビットたけし

ｺﾏﾈﾁ！

ほんとうの作者を隠すための捏造記事か捏造報道じゃないかいな？

金本位制は物々交換だよ。

正確に言うなら、
金本位制の通貨を発行した銀行に持っていって、
ゴールドに変えてもらって物々交換が完了する。

現在の通貨は、
物々交換が途中で保留されている冗談、
価値を提供したけど返してもらっていない、

市場に貸しがある状態を表してるんだわ。
だから通貨は市場とセットなんだよ。

不審死が続出する異常事態

訂正:冗談→状態

仕事してお金を稼ぐのは、
市場の借りを返してるんだわ。

市場の借りを返すと、
市場への貸しとしてお金がもらえる。

だから給料をもらって、
お店に行けば貸しを返してもらえるんだよ。

今まで曖昧にしていたのに急に日本人認定しだしたのか
これはアメリカはビットコイン潰す気満々だな

ただ発掘ってのはやめてオモシロゲームにでもすればもっとよかったのにな
とは思ってる。
もちろん埋蔵量は制限付きで。この制限付きってのもポイントだろな。
まー大変興味深い経済実験だよな。

中
本

左右対称

ちなみに企業の場合は、

銀行にお金を借りて借りを作り、
従業員を雇って借りを作り、

市場に価値を提供して、
市場に対する貸しを表すお金をもらって、
銀行と従業員にお金で借りを返す。

だから通貨が異常に高くなって、
金回りが細くなってくると、
借りを作っても返すのが大変になるんで、

ローンと雇用は減るんだわ。

さらに言うなら、

銀行が預かってるお金は、
預貯金者からの借りなんで、

運用しないと赤字になっちゃうから、
運用しきれないお金が国債に逃げ込む。

だからデフレが長期に渡って続いてる日本では、
国債の利回りが限界まで下がっちゃってる。　

他に融資できるようになってくると、
国債の需要は減るから、国債の利回りは上がる、
けど、上がりすぎるとまた買われちゃうわな。

そっちのが安全なんでね。

まあ、お金の流れの太さを見ながら、
国債の量を調整するしかないんじゃないか。

>>6
まじか

仮想通貨といっているもののよくよくみればただの小切手だと気づくだろう。しかも小切手だけでやり取りするという不思議な代物だ

>>608
悪用されても生き残るから凄すぎる発明なんだよ

>>606
懐かしいな

>>582
中国元←→ビットコイン←→米ドル
この「←→」を行う業者は、誰が最初に始めたんだ？
その金の出所はどこなんだ？と言う話じゃないの？

業者が存在しなけりゃ「元とドルを交換するのに便利だから使おう」と言う奴もいないよな。
ビットコインの電子データが通貨のように使われるようになったのは、
いつ、誰が始めたからなんだ？

>>626
最初はピザと交換しようとした奴

日本生まれの日本育ちだから、今でも日本語を話せるのかな？

>>626
交換所は仲介業だぞ
業者がビットコインを売ってるんじゃない。ビットコインを売りたいという人と買いたいという人がいて、マッチングが成立しているから売買されている。

なんだこの人は、サトシ・ナカモトじゃなかったのか

>>629
そう信じさせられていたわけだ

>>629
だったら何でマウントゴックスが保有していたビットコインが消失したんだ？

顧客が預けていたビットコインは、
「売り」でマッチングする相手を捜している状態だったのか？

アメリカ人は死ね

しかし、今回の事件でビットコインの堅牢性が証明されたな。
値崩れするどころか、さらに人気が上がるわけだ。

写真ｗ

>>634
なんつうか金庫は破られなかったけど金庫ごと持ってかれた的な

>>628
10歳まで別府に居たらしいからどうなんだろうな
発音とかおかしそうだけど一応話せそう

>>575
遺伝子計算や宇宙のなんちゃら計算など
中央があるP2Pなら、必要に応じてセキュリティアップデートを行い
そして計算結果をまとめてプロジェクト終了させることができるけど
中央が無いP2Pなんていつまでもいつまでも古いデータが残るのよね

ビットコインだっていつまでも今のセキュリティでいいわけはなく
アップデートをしなければならないけど
それを誰がするの？

しかし、報酬２億ドルってすごいな

権利国アメリカだなぁ
日本じゃ考えられない額だな。
Suica考えた人は幾らで買収出来るんだろう？

>>639
支払われたビットコインを現在のレートで計算すればってことでしょ。
ビットコインのレートは知らないけど当時のレートでは20万円とかだったら、
200万円くらいになったときに喜んで全部売ってしまっていてもおかしくない。

>>636
金庫ってのか偽札な
ただ、円でもドルでも偽札事件って金に纏わる犯罪のほんの一部
その他にある多くの金に纏わる犯罪には脆弱で、なおかつ保証は一切ない、西部劇のような状況ってのはマウントゴックス事件で露呈はしたね

本物あぶり出すための被害者じゃねえの？
ソノヒトハチガウ。ワタシガホンモノダ！
と良心の呵責に訴えて言わせるみたいな

責任云々はどうでもいいとして、
これ、どう見ても人違いでしょ
「自分って、こんなすごい人間に間違われて、まあ悪い気はしないから、
あやふやな態度しておこうか。まあ、調べれば分かることだし」って感じ？

>>643
随分と余裕あるなw
そのうちガキのころの写真や卒業文集まで晒されるのに

完全な誤報だよ

匿名のナカモトが否定
"I am not Dorian Nakamoto."
http://p2pfoundation.ning.com/profile/SatoshiNakamoto

手柄を焦ったNWの記者が本人にまともに確認取らずに記事にした

>>626
ＣＩＡだな

>>1
なんだよ、グッドワイフ3でインド人って言ってたぞ？

こんなの私の教祖様じゃないんだぁ！って悪あがきは見苦しい
もう終わったんだよ

>>6
またウジがやりやがったか

一致
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140307/amr14030709570001-p3.jpg
http://www.wellnessprohealth.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/05/kermit.jpg

誤報かな？

Newsweek紙のリア・マクグラス・グッドマンが書いた「ビットコインの裏の顔」という記事で、
ビットコインの発案者として名前だけ知られているサトシ・ナカモトの本人らしき人物が、
カリフォルニア州に住むドリアン・サトシ・ナカモトだと特定されて大騒ぎになっています。

しかし、ビットコイン創設時に使用されたサトシ・ナカモト本人のアカウントを使用して
別人だという書き込みが行われたため報道の信憑性に疑問が持たれています。
http://dng65.com/blog-entry-794.html

別人だとすると、いろいろ偶然がすごすぎるな。

ABC予想解いた望月教授じゃなかったの

子供のころ移住してほとんどアメリカ人なのに
モロ日本人の容貌で面白いな。普通はどこか
違う感じになるけど。

誰が作ったかとかどうでもいいだろ

殺されたら面白いな

>>215
すげぇな、国家通貨の現物じゃなくて通貨概念の方が流通量が多いのか。
まぁそっちの方が便利ではあろうが。

斜視なん？

この名前の感じって外国からみたら
日本人だってすぐわかるような感じなのかな？

>>652
本人だけど騒ぎが大きくなったから本人のアカウントで別人だと嘘の内容を書き込んだとも考えられる

>>1
実在の人物とは思ってなかった。。

ミセスワタナベってのも見つけてくれよ

またいろんな出来事の黒幕を日本のせいにされる。

>>645
設定上は38歳なんだな

名前が一致。ある時期から名前を変えている。政府に対する強い不審と反感がある。
理系でＩＴ関連の仕事もしていた。イギリスから鉄道模型を購入する際の送金や為替の
手数料に不満を持っていた。しょぼくれて見えるけど2度結婚して子どもは6人。
「私はそのナカモトじゃない」と、数年ぶりにわざわざ「本人」がコメントを出した。
どうもやっぱりいろいろアヤシイ。

>>3 ちょうど先週放送してたグッドワイフって言うアメリカの法廷ドラマで
アメリカ財務省がビットコインの開発者を捜す話をやってたな

ホリエモンみたいなもんで、当局がやろうと思えばいくらでも犯罪にできるネタなんでしょ

なんかもうミッションインポッシブルみたいな話だな
壮大な何かの宣伝なのかもよ

>>668
ビットコインが生み出したモノはサイバーパンクそのもの
21世紀だなぁ…

たとえば企業がデータサーバーにビットコインの採掘機能を一緒にセットしたら、
企業は政府に課税されないビットコインを貯め続ける事が出来る
これが企業が政府に代わって世界を統治する原動力になるかも知れない

>>666
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/s/y/osyoube/letter_of_both_nakamoto.jpg

左側がドリアンのメール
右側がナカモト本人のメール

文体が全く違うから別人だろう。
本物のナカモトはイギリス英語の言い回しが混じるそうなので、
英連邦(オーストラリアやニュージーランド)の人間の可能性が高いそうだぞ。

中韓「また日本人か…ぐぬぬ」

ゲーセンのコインと何が違うの？

宛先によって文体を変えるのは普通じゃね
どこでもタメ語の人たちは知らんけど

>>673
改行や余白の話だ
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/s/y/osyoube/letter_of_both_nakamoto.jpg

>大分県別府市に生まれ
ねこマダー？

>>671
中韓とかマネー洗浄と自国通貨の不安で沢山預けてそうだし
日本人が作った作った煽って客減らしたらそれはそれで面白いと思う

>>674
それも含めてだよ
掲示板の書き込みだって２ちゃんと他のサイトじゃ変えるだろ

戦後まもなく、
ジャップ各地で生まれた１０万人のパンパンベイビーの１人ですね。

ニューズウィークの記者がよくわかってないドリアンと玄関先で少し会話交わした程度で
記事にしちゃったんだよ。他は名前が一致したとかシステムエンジニアだったとか
激しい思い込みによる情況証拠だけ。

>>645
そもそもドリアンが否定してるんだから、同一人物だとしてらドリアンの否定を補強するためにそこでも否定してもおかしくないだろ。
別人だとしたらむしろ世間が誤認してた方が本人にとっては都合がいい気もするんだが。

>>680
このニューズウィークの記事読めばわかるけど思い込み的な証拠しかないんだよ
ドリアン本人とはほとんど会話すらせずに記事にしてる
本来なら掲載すべきでない妄想記事

この人じゃないとすると、本当の開発者はこの人の名前を騙って面倒なことを
押しつけることによって自分の身を守ったわけだな。
そういう人が、今回の騒動で苦境に陥っているナカモトさんを助けるために
声明を出すというのも妙な気がする。

本物のナカモトは自身をtor使って徹底的に身を隠してる
そもそも自分の名前使ってんならそんなことする必要ない
ドリアンは実名でアマゾンレビューしちゃう程度のプライバシー意識

>>682 実は開発者は一人じゃなくて3人の共同開発だったとかな

で、その中の一人をわざと表舞台に出した上で、「いやそいつは違うぞ。」って言う状況を作る事によって
二度と疑われないようにする


というのが>>667のストーリーだった

流れを確認すると、
リア・マクグラス・グッドマンという探偵兼記者が全米の「サトシ・ナカモト」という人物を総当たりで探したところ数名見つかり、
中でも理系の人がドリアンだった。

メアドを見つけてドリアンの趣味の鉄道模型の話でメールのやり取りをし個人情報を探った。

話がビットコインになるとメールのやりとりは途絶えた。

グッドマンはこれで怪しいと考えドリアンの自宅を捜索し玄関に押しかけて警察を呼ばれる。

その後この事の顛末をスクープ記事としてニューズウィークで公開。

グッドマンいわく、「消去法で彼がビットコイン発明者ではないとする証拠がなかった。まさかの本名だったのですぐに見つかった」と述べている。

普通に日本人にありきたりな「なかもと さとし」なんていくらでもいるだろう。

単に「僕の考えた最強の通貨」ってだけだろ
最強の魔王とか考えたら罪になんのかよ

中本哲史とか下村努とか、頭脳流出だよなあ。
彼らが日本に生まれてもその才能は開花しなかっただろうけど。

これだけの仕組み考えた奴が、そう簡単に身元特定されるとは思えない。
技術的なことを分からずに、取引所に預けて資産失ったバカ供に逆恨みされ、
身元分かったら、命狙わねかねないよな。

通貨もビットコインも、
貸しを表してるのは同じで、
類似点があるから錯覚するけど、

通貨は通貨圏を持ってて、
それが担保になってる。

ビットコインの通貨圏を評価すると、
価値提供能力は極めて低いのに対して、
言わば外貨からは、過剰評価されてるんだわ。

仮想の金融国家が用いる通貨って考えても、
そういう国は普通、他国に投資してんだけど、
ビットコインの参加者が逃げずに守るかね。

>>653
もう無関係って言ってんのに別人なわけないだろw

マフィアに口止めされてるのバレバレですやん

>>689
遊びだったのがマネロンに使われだして高騰しだし
投資感覚で参加する奴ら増えたってだけだろ
実際こんな物に全財産投資する奴もいないし
投資感覚のゲーム感覚でしかない

>>690
それ後日AP通信記者に語っているが、
「技術系の仕事は引退した」という発言をグッドマン記者に曲解されたと本人が言っている。

MIT当たりの日系の学生かとおもってたらじいさんかよｗ

初期ビットコインは創り出した人々にビットコインを分け与えていたわけだが、
クリエイターのナカモトは大量に保有し、またそれがビットコインの市場にでまわっていないことから、
持ち続けている事が確実視されている。ビットコインのやり取りは全て記録に残る。

http://www.everythingislearning.com/usa/dorian-nakamoto-denies-being-satoshi-nakamoto-the-inventor-of-bitcoin/
「ここには、私の94歳の母親がいて、彼女の面倒を見ています。メイドも庭師もいません。4億ドル（約400億円）を持っていたり、つくることが出来たりして、本当にこんな家に住んでいると思いますか？」とロサンゼルスのレポーターであるGadirogetに語っています。

ビットコインこそ国家の通貨発行権と為替に抗うことが出来る
可能性を秘めた最強のツールだったんだが、やはり支配層が
潰しに来たか。表では平静を装っていたが裏では相当あせっ
てたんだろうな

このオッサン４００億分のビットコイン持ってるってわかったから
色んな方面から狙われそうだな

必死に価値を補償するものがない！円天だ！と言ってる奴が多いけど
別に円やドルだって一緒だからな。商品や他の通貨と交換する人間がいる限りちゃんと
通貨として成り立つ。まあ国外に資産持ち出したい中国人や、怪しげな商売してる人ばっかりだろうが

法定通貨には強制通用力があるってことでその話はとっくに終わってる

今年、イグノーベル賞もらえるんじゃない？

>>696　お前何夢見てたんだ　ボケ　ちゃんとあしたからハロワ行けや

>>701
お前こそ何あせってんのよw

これって円天と同じだろ？

知り合いにナカモトサトシって人がいるからいつもドキっとするわ
30代だけど

>>700
内容的には経済学賞レベル

でも先にイグノーベル賞が与えようとするだろうな

ビットコイン通貨圏は、
仮想金融国家になり得るか、

ってところかなぁ。

他通貨圏に投資して、
収入でビットコインを支えるとかなら、
機能する可能性も皆無とは言えないけど、

言ってみれば外国人しかいないんだよな。

ドリアン氏は10歳からアメリカに住んで、継父もアメリカ人だというのに60過ぎても英語が苦手ってのも気の毒だな。
大学出ているわけだから、知能は並以上だと思われるけど、外国語の習得ってのは
特に男性の理系の脳みそには凄く負担になることが分かる一例。やっぱ小学校から英語教育とか無駄。
ドリアン氏も母親について行かず、日本で勉強を続けてたらもっと成功した技術者、科学者になれてたかもしれない。
まあ、その場合は日本では自宅でＯゲージは無理で、Ｎゲージだっただろうが。

普通の貨幣は国家による主たる価値の保証があって
それに加えて思惑による為替レートの変動があるけど
ビットコインには「思惑」しか無いんだよな
しかも種類を無限に作れる。思惑でしか価値が
保証されないのに無限の種類の貨幣が製造されたら
貨幣価値は時間と共に限りなく０に近づくでしょ

>>707
いや、本当にビットコインを発明したサトシ・ナカモトなら充分成功してるよ
歴史に燦然と輝く発明

>>709　本物のビットコイン発明者の方はね。多分その人は日系人でも日本人でもないと思う。
自分が作ったビットコインをモンスターのように使役するという含みで、偽名としてポケモンの主人公の名前を
使ってみただけの、アニヲタの白人じゃないかな。（ナカムラはどこから持ってきた名字か知らないが）
ドリアン氏よりはずっと若くて、イメージとしては元ＣＩＡのスノーデンみたいな。

オンラインゲームやコンプガチャと変わらん
サービス停止になっただけ

だからサービスは停止してないっちゅーの
情弱かよ

>>704
38歳だぞ
設定上のナカモト サトシは

日本とカナダの取引所が飛んでシンガポールの女社長は殺された

この人ってビットコイン所有数が1位らしいけど、本当なのかね？
だったら大富豪になってるわけだが

>>715
1位だな、2位はFBI
つまり、両者を抱え込むアメリカが結局、ビットコインを支配するってこと

ビットコインこそ国家の通貨発行権と為替に
対抗出来る可能性を秘めた最強のツールなんだが

必死に価値を補償するものがないと言ってる奴がいるけど
円やドルだって一緒だしな。商品や他の通貨と交換する
人間がいる限りちゃんと通貨として成り立つ。

みんなでビットコイン使えば銀行潰せる
銀行こそ存在価値のないただの詐欺師だし
事業起こしたければ銀行なんぞスルーして
世界中の誰かからビットコインを借りればいい

>>717
デフレモデルのビットコイン建て借金とか誰もやらんだろ
管理通貨の穴を埋めるニッチ産業がビットコインで、管理通貨も生き残るよ

ブルーグバーグの記事では全面否定となってたけどな。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N210S66KLVRP01.html
２時間にわたる単独インタビューを行ったＡＰ通信は、
ナカモト氏は自身の息子に記者が接触した先月まで
ビットコインのことを聞いたことがなかったと語ったと報じた。

>>710
すっぱ抜いたグッドマン記者ってのが、
「鉄道模型をPC使って設計している凝り性だからビットコインもこの人が作ったに違いない」とかいうレベルだしなあ

何の証拠もないよ。ドリアンはプログラマーだったというだけ。

良い悪いのニュースはともかく、これでビットコインの知名度が日本でも上がるのは確実
流通のためにはまずは知名度が必要だから、この流れはビットコインには願ったりなのでは？
まだ胡散臭く感じるが、知名度上がれば信用度も上がってくるかもしれないしね

この人はネット上に理論だけ発表したのだろう。
その理論に賛同した人が集まってビットコインを作った。
と、いうことは理論（アイデア）は魅力的で説得力があったのだと思う。

アメリカの法律では、お金を発行する事は法律違反なので、
ドリアンが本物のナカモトだったとしてもそれには答えられないだろう

捕まってしまう。

サギシ・ナカモト

バカ

なんだか尤もらしいことを言ってるけれど、
ネズミ講の最初の親だろ

とっととしょっぴいてブタ箱にブチ込め

>>726
もうちょっといろいろ理解しようとしろよｗ

論文書いた人が、米在住だということは、確定済みなの？
英語使える人は世界にいくらでもいると思うけど。

トランザクション処理を受け持つノードに計算量に応じたコインあげるって言うのはうまく出来てるよね。人間の欲望で自律的にネットワークが維持される。
でも、通貨の総量が予め決められてるのって長期的にどういう影響出るの？

>>729
採掘が限界値付近まで進んでしまったら、一定量を回収して
それをまた埋蔵しないといけない。

使ってみたいとは思うけどまだ生活からかけ離れてるところにあるからな

この人の発明に法律が追いついてないだけの話。
普通にノーベル経済学賞だろう。
歴代の経済学賞の中には世界経済を混乱させるだけの理論を開発した連中が多いが、ビットコインはそうじゃないしな。

サトシ・ナカモトは出てこないよ。
だって正体は金子勇だもの。

>>599
ニューラルネットワークをP2Pで共有するってのは、非常に面白いな。可能性を感じる。
「意味そのものをやりとりする」ってのは意味わからんが。
折角学習しても、途中のノードが落ちてたら脳死みたいになっちゃうから、
そこをどうするかが課題だけど。
これこそ金子なら開発できただろう。あいつはニューラルネットワークの論文も
発表してたし。

>>730
回収の仕組みも設計に含まれてるの？
限界までマイニングされた後の世界って言うのがいろいろ読んでもよくわからん…

まぁ自分の理解できないものに手を出すとひどい目にあうぞと
信用取引で大損した俺が書きこむ。

>>728
500回を超えるビットコイン開発グループとのメールのやりとりを分析すると、
イギリス英語表現が混ざる人だから英連邦の人ではないかとのこと。

P2P関係の掲示板では、日本在住の38歳男としている。

>>411
なんで弟がArthurなの？

>>737
改名したか、アメリカ生まれかだろ
普通に考えて

母親が米国人と再婚して渡米したんだって　日本名もあるんでしょうけど
中本哲史だとよくある名前で終わるが
改名後のドリアン・ナカモトだとインパクトがあるということ

今はまだ単なる投機商品やアングラマネーの域を出ていない
社会に影響を及ぼすレベルではない
ちょっと大きい会社が潰れたくらいで世界が困る訳でもない

アメリカ様も戦犯探しが大好きなんだねぇ

ビットコインて1BTC以下に細分化できるの？

出来るだろ。サトシとか細分化された単位もある。

1　satoshi 　= 0・00000001 ビットコイン




ビットコインの整除可能範囲
厳密にビットコインは小数点以下8位0.00000001まで割ることが可能。
ビットコインの単位名称について一般的に使用されているものが以下である。

1BTC = 1ビットコイン
0.01 BTC = 1 cBTC = 1 センチビットコイン
0.001 BTC = 1 mBTC = 1ミリビットコイン
0.000 001 BTC = 1 μBTC = 1マイクロビットコイン

唯一の例外はビットコイン発明者の中本 哲史氏にちなんだビットコイン最小単位
0.000 000 01 BTC = 1 Satoshi

http://www.bitcoin.co.jp/faq/faq.html

ビットコイン　政府、対応苦慮　現行法では規制できず、ルール作り難航も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140310/plc14031007500005-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/140310/plc14031007500005-p1.jpg

>>6
この元動画はどこが配信したものだろう？

>>744
サンクス
今66000円位だから1satoshiは0.00066円か
まだ日の目を見ることは無さそうな単位ですね

また怪しいオヤジで出てきたなｗ

>>148
未知の問題の件
・危険と判断
・素晴らしいと判断
・無関係

『円天』をどう上手く機能させるか考える奴→騙されやすい人達
民主党に投票した人達と同じ。

>>722
ＩＰ電話を開発した人たちと
そのＩＰ電話を利用して詐欺した近未来通信との関係みたいのに通じる
まあ実際運用してたんだから近未来通信ってよりは平成電電に近いか

電子通貨円天
地下銀行に現金振込み
円天と交換
外国の地下銀行で円天を現地通貨に両替

円天国際バンク
円天国際市場

１円天購入でアフリカの子供達へワクチン

理想と善意で騙すカラクリを理論構築すれば儲かる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000630-yom-int
こんな顔が歪んでる人初めて見た

最初絵かなにかだと思ったわ

ナカモトさんが鉄オタだからみんなで叩いてるんだろ

わかってるよ

使用価値が交換価値と一致する時、そのコインはコインの全てを含む　コインの実態そのものに近い
だから、それがコインの実態スケール。実態コイン。
コインの大きさが変わっていくと、使用価値と交換価値の子の解離度を示す。

ビットコインというモノは　コインの大きさが共に不定かも。
この意味は、使用されない価値と交換されない価値を含むことでわｗ。
コインの大きさを不定〜０〜無限大　に置くことは、少なくとも　使用価値/交換価値の解離度について
通常の理想的状態からの解離を感じ取る必要はあるんだろ。
度〜スケール比が　ないのが日本風だから、
当然の前提。

重力無き集合論
矢印の暗黙の書き込み無きベン図
平衡論の絶対前提による、局所平衡境界の屈折だけからなる非平衡系
病的関数
繰り込まれた素粒子になりたがった原子論
部分から裏返した完全物理系。
天国’と地獄’、天国と極楽と地獄。この２−３系スライドスイッチ。
｛1 2 3｝→｛3/2 3 2｝置換を平気でやるとんでもなさ

｛誰の子供でも問わない｝という状態をまず含む『生殖』
×　[¬]｛｛｛気質、思想、価値｝/｛特徴、体質、癖｝｝：｛男性性：認める/女性性：はらむ｝｝
である生殖の本質的定義を人間に含めたケモノですらない生殖定義の都

猫は　望まない模様の子を殺して喰ってしまった。
それですらない状態、最初から全てを食ってしまったものとして現れる　仮想生殖の都には

ふさわしかろ。

｛誰の子供でも問わない｝という状態をまず含む『生殖』
×　[¬]｛｛｛気質、思想、価値｝/｛特徴、体質、癖｝｝：｛男性性：認める/女性性：はらむ｝｝
である生殖の本質的定義を人間に含めたケモノですらない生殖定義の都

｛｛｛気質、思想、価値｝/｛特徴、体質、癖｝｝：｛男性性：認める/女性性：はらむ｝｝
これは　人間の生殖以外に亙る最低限の人間性　の単なる既述だよ。

これを¬　「喰っちまった」　所から始める　『生殖』
あらかじめの鬼子母神。
あるいは人（性）食いとして始まる生殖。
てなもんだね。
あるいは

法体系＞全許容＞法体系　の形式における　全許容　の差込は、法体系をあらかじめ無効化する。
法体系とは、概念集合における　＞のみであること　を必須とすると子供でもわかるから。
つまり　＜＞の¬　　（＞＜；）
１８６８の大人が判ってなかったと言うなら、ぼくらの関わる祖先は　相当のバカだが。
そうなのかねｗ。
流石にｗ

神話性、仮想性、そしてそもそもの演劇性
こういったものは、人間社会という舞台に限定される必要がそもそもない。

ギリシア悲劇のようなのは多分、既に構築してしまった静的な秩序である街と人の役割
すでに静的な演劇にされてしまった人間空間において、改めてしょうがないのでおかれた擬似自然、擬似神話に類するものであろうもので。
神話性＞認識＞　｛自然＞神話＞人間社会＞舞台＞演劇＞演劇性＞神話性｝
ここで
舞台性とその社会性とその演劇性　に限定される理由がない。
静的なスナップショットに、そもそもの平衡論だけによるスナップショット〜映画内で、既に去れてしまった舞台における、
常に静的な背景と、その機械的部分平衡として捉えられる平衡論的非平衡モデル＝舞台
を必然とする必要がない。
間は　必要ない。
幕数も。

そしてそもそも、FINE　という　幕提示がそもそも現実には死以外にないのであって。
その提示の瞬間に、それは　局所平衡として近似された非平衡モデルに他ならない。
その近似で尽くすることは　必ずしも不要だ。

輪廻するとされる過去において、誰を正しい祖先と置く積りか。
仏となった先祖において、そのおる天を祖先と置きなおしたならわかる。
ソレを捨てての輪廻としての過去の何処に、祖先を定める積りか。
未来におきなおすところで、その何処が輪廻から外れているのか。
死と仏という一致時刻において、輪廻において無意味なフィルムショットを置いたとして、
過去の否定が常に残される現在に、どこに初点が置かれると思っているのか。
そのフィルムショットの境界　死は　平衡論なのだ。
屈折はしているが、非平衡論的モデルの境界としての屈折点でしかなく、そこでΔSが生まれたとおかれただけで在る。
そして、この平衡論的非平衡モデルが既におかれた場が、おかれたものとして演劇化されているだけだ。
映画自身に　OP　FINE　がなければおかしい。描かれた非平衡性が先にあるからさ。
多く　FINEしか手元に「制御」できない為。FINEだけを言うが、怠惰だろが。
OPはどこか証明するべきだ。　先んじる非平衡性としてさ。