【社会】ビートたけし「東大生の親はほとんどが東大出身」「貧乏人のせがれは、チャンスがない」日本の「世襲される格差」を指摘★３

ビートたけしが、2月24日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、
日本の「格差」について持論を語った。

放送では「マジメな者がバカを見る？問題だらけの生活保護をどうにかしろスペシャル」と題し、
生活保護の現状について、自民党の武見敬三参議院議員、共産党の小池晃参議院議員、
経済評論家の門倉貴史氏と議論を展開した。

出演者からさまざまな意見が出る中、たけしは、バラエティ番組「たけしのコマ大数学科」（フジテレビ系）で
共演した東京大学の学生は、「その親もほとんどが東大出身、親の年収も高く、素晴らしい塾に行く」という
恵まれた環境であったことを明かした。「生まれたときから教育の格差はできちゃってて、そっからもう始まってる」のだと主張した。

さらに、学歴の関係ないスポーツの世界でも、プロゴルファーになるためのレッスンなど、費用がかさむ例を挙げ、
「結局、貧乏人のせがれは、あらゆるチャンスがない」「生まれながらに逆転できないっていうシステムができたんじゃないか」と、格差社会に疑問を呈した。

番組ではほかにも、小池議員が「裕福な家に生まれれば、自分の親を扶養するなんてことは最初から免れるわけですよ」
「生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と言われ続ける。こういう不公平な社会でいいのか？」と、
政府や行政が生活保護受給者の親族への負担を求めている現状を批判。

門倉氏は「大学生の（親からの）仕送りって、2007年から6年連続で減少している」
「（扶養義務が生じる）親等を拡げると、それだけ行政コストがかかってしまって、本当に貧困で困っている人にお金が行くのがすごく遅れてしまう」
と生活保護の問題点を指摘していた。

5日の厚生労働省の発表によれば、昨年12月時点で全国で生活保護を受けている人は216万7,220人で、3カ月連続で過去最多を更新し、
受給世帯数も過去最多の159万8,072世帯を記録したという。

http://news.livedoor.com/article/detail/8601119/
前　★1が立った時間　2014/03/05(水) 19:34:35.06
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394023055/

清原　｢寿司屋に行くと嫌いなもの聞かれるでしょ、僕は必ず堀内と桑田が嫌いやって言うんですよ。｣

帝國大學じゃないからね
ＧＨＱの方針で馬鹿ばっかり入学させてる東京大学の方だからね

どこソースだよw
親が東大卒じゃない奴の方が明らかに多数派だったぞw

正論すぎて吹くけど、日本国に日本人に生まれただけでもめっけもんだよ。
高卒で働いてるけど、25歳にして大学行きたくなって勉強中だけど、月2万ぐらいで
勉強する場所も確保できたし、学力もついてきた。まぁどうにでもなるんじゃないの？

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿地方の公立校からでも合格できるでしょ
　　　　　　　　　　具体的な、統計あるの？

>>4
だよな。まぁ大学教授の子供とかはそこそこいるけどな

東大生の親がほとんどが高学歴というならわかるが

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

親が金持ちプラス高学歴な、勘違いすんなよ。
金持ちだけど学のない親の元に生まれた子は往々にしてドのつくバカだ。

そのへんの猫でも欠伸しそうな戯言だな

的外れもいいとこ

地方の人は旧帝大に進学するのでなく、地元の国公立に行った方がいい
就職は安定してるし、ステータスも場合によっては早慶より上

金持ちの世襲政治家で、東大の平沢勝栄に家庭教師してもらって、

三角定規で頭を叩かれても勉強がわからずできず、親が行っていた東大どころか

エスカレーターで成蹊に行くのがやっとだったアホの安倍ちゃんにあやまれ。

ブラジルのサッカーも昔は貧乏人がのし上がる事が出来るスポーツだったのに
今や金をかけてクラブチームに通わせる財力のある親の子の方が有利になるスポーツになってるらしいからな

んな事よりハイパーニートでも親の地盤看板カバンさえあれば政治家になれる実質の階級社会の方が問題だろ

東大＝幸せとか成功というわけじゃないからなあ。
別に東大出たからといってその後の人生幸せなわけじゃない。
東大東大って特別に扱いすぎじゃないの？

>>10
長く続く資産家の息子や娘って特別成績いいわけでもなかったりするよね。
もちろん親も。でも資産を維持出来てる。

形質人類学のデータ
http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html

第１章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次（「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号）は、

部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。

とし、

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大塩きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。

と書き、さらに、

大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

と述べている（図2参照）。

http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg

重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。

つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。

そもそも今でも大学なんて施設が必要なのかよ。
小学校から大学までの授業内容をネットで配信するだけで十分だろ。
少なくとも一般人は。
特異な異能者だけは特別な教育が必要なのかも知れないけどな。

試験受けて合格してるわけだから、世襲と言うのはおかしいだろ
高学歴の人は教育意欲が高く、子供にも高学歴を求めてるだけ

>>14
でも鳩山由紀夫よりは頭いいだろ。
鳩山ってドコの大学出だっけ？

東大出てバカってのは一番救いがないだろ。

遺伝子というものがあってだね、頭のよい親からは頭のよい子どもが生まれる確率は高まるんだよ。
それのどこがいけない？
　
頭のよい人同士で夫婦になって、最低でも３人の子どもをつくってほしいな。
　

そりゃ日本に限らないだろ

じゃあタケシってやっぱ金持ちのボンボンだったんだ(´・д・`)

東大入るだけなら特殊能力は不要

そりゃ環境要因もあるってのは全く否定しないしないだけど
基本、いろいろと向いてないってのもあるだろ

って隣のお姉さん(隠れ巨乳)が言ってました

東大親の子供がぐれたら、ぐれたで、東大の家庭に生まれたからなんて言うんだから、
こういう偏見に基づく発言はいい加減にしておいたほうが良いと思うな。

均等法世代の子供たちが、そろそろ大学受験を迎える。
東大京大卒の母親から生まれたサラブレッドが何倍にも増えることになる。
「血の格差」がかつてないほど広がった受験の世界で何が起こるか、実に興味深い。

しかたがない　カエルの子はぴょん吉だ。

なぜ、貧乏なのに子供を産むのか？

自分なりの割り切り方があったからだろ。
親を憎めｗｗ

今はインターネットがあるから、無料で勉強する事だってできる。
東大に入ることが目的ならだめかもしれんが。

ペンキ屋の倅は横国大教授と世界のキタノ

>>17
形質学とかもはやなんの意味もないから

中学校3年間、いかに勉強できる環境があるか否かが
人生に大きな影響を与えるってことでしょ
ほんとこの3年間は重要だよ。この三年間でいかに勉強するかが重要

あと大学行くなら、基本的には18歳で一発現役合格な
医学部とかなら多浪オッケーだろうけど
それ以外の学部だと、大学行くだけで就職がない
だから現役合格できるように親は教育してあげてください

>>11 ネコは言葉わからんからね

ビートたけしにいつまでも貧乏人の気持ちを代弁させてんじゃねーよｗ
　

＞東大生の親はほとんどが東大

確かこれって都市伝説だったよね
親の8割が年収1000万以上とかってのもあわせて
調べてみたら全然そんなことなかったという

普通にDNAのせいだろ
アホの子はアホだし、賢い人の子は賢い

人間なんて、生まれた時から平等じゃないよな。環境もそうだけど
素の能力もさ

>>29
ネット以前から、高校の進路指導室に行けば赤本や模試の過去問が使い放題だった。
東大5人くらいの公立高校での話。

金は実はそんな関係ないと思うよ。
学校の教科書、先生の話を聞くだけでできるやつはできるんだから。
東大とかの高学歴の人の子供は、家庭、そして子供個人の意識が違うんだよ。
親が高学歴だから、自分は勉強ができるに違いないという錯覚みたいなものがあるんだろ。
実はできなくても、できるに違いないと思って努力するんだと思うよ

私立の医学部ならわかるが東大は世襲少ないんじゃね？
まっ、普通の家庭は親が産んだ時点から東大なんて眼中にないからなｗ
日大にでも入ってくれれば御の字だと思って育ててるわなー

>>20
ああいうのを「専門バカ」って言うんだよ。

武の娘じゃなかったら井子はデビュー出来てないだろうしな

持つ者と持たない者を平等に競争させたら
持つ者が勝つのが当たり前

入試で言えば、
大学に行くためのマニュアル教育を長時間受けられるのものが圧倒的に優位。
金がないとそれは出来ない。
素頭が多少優れてる程度では覆らない。

「パンが無ければ高級天ぷらを食べればいいじゃない」(´・ω・`)

東大生は優秀な子どもたくさん作りなさいよ

当たり前だよ
東大じゃなくたって
親次第

むしろそれって親が東大だから
「自分の子供が東大以下だなんて許せない」と
子供が東大以外の道に進むのを阻んでる結果じゃねぇの？
「あそこのご主人東大出って言ってるけど息子は三流大学よね（）」
「お前の親は東大なのになんでお前はアホなの？」
↑こういうの世間は普通に言うからねぇｗ

資本主義の世の中じゃあたりまえ。
なんで詳細なデータを中教審や総務省・jassoとらないか分かってるだろ。

地方の公立の進学校の上位なら東大入ってるな
俺はMARCHだったけど
でも、東大に入ったやつに聞いたら、灘とか開成とかのやつらは違うとはいってたがｗ

東大卒って無能なバカってイメージしかないなw

ぼくも社会の復習しよう

格差が世襲されるのは日本だけじゃないだろ。

東大卒が職場にいるけど、やっぱり知識とか凄いなあと思う。
でもアイデアはなく話ができないんだよね。

ＤＱＮ家庭が貧困から這い上がれないのは、そもそも親が代々教育に無理解。
「中卒の俺だってメシが喰えてるんだから」と子供の教育費がギャンブルや
酒に消えていく家庭なんだよなｗ

所詮耄碌ジジイのざれごと
親が東大じゃない奴だっていっぱいいるだろw
そういう世界を知らないから適当なことをほざく
金の問題でもなく素養のある子供が生活の中で親から知的な財産を与えられるのが大きい
親と子供の会話のレベルの質が全然違うんだよ

戦後のガラガラポンで今の超優良企業となる企業が勃興した事を忘れてるんじゃないの。
要するにもう日本に成長余力はなく、ガチガチに固まった土であり
そこから、芽がでることはないってことよ。
アメリカの場合は、名門でも、特定の地方なり学校に偏らないようにはしてる。
多様性がなくなると競争力が落ちると考えてるからね。

こんな戯言より、できちゃった婚の子供と結婚後に望まれて生まれた子供の
将来の学歴・幸福度や裕福度を調査して数字化した結果のほうが、おもしろい結果になりそうｗ

>>52
だって日本の受験なんて要するに「クイズ王決定戦」だもんｗ
入ってしまえば真面目に通ってりゃ卒業出来る訳だし
単純に言えば記憶容量がでかくて決められたルーチンをするのに優れてるってだけ
今となってはそこらのPCの方がマシだわなｗ
日本のノーベル賞受賞者に東大出身っていたっけ？

親があまりにアホ過ぎて
子供の学習意欲を妨害するほどだったらダメだな

東大卒より早稲田卒のが金持ちが多いと聞いたがな

官僚の世襲より民間の世襲の方が厳しい現実だよ

東大はまれに「こいつガチで天才なんじゃないか」っていうのがいる
そいつが官僚になれば日本も安泰だって言いたいんだろうけど実際そうじゃないからな
要するに優秀な人材は職場に1人2人いれば足りるんです、あとはバカでもコネでもおｋなんです

東大出ても、福島原発を観光地にしようとかいう運動をしている、

東浩紀と津田大介という東電の御用評論家がいるわけだが。

仮設で暮らしている人がいるのに東電に金もらって何をバカな事言ってるんだ。

日本はもう失敗した国
活力なんてない
でもよく言ってくれたよ
たけしさん

いまだかつて東大卒の人に会ったこともしゃべったこともない。
俺の環境ってどんだけ低レベルなんだろう…。
ネットとかテレビとかの世界の人が東大卒の人って感じだ。

むしろ東大出の子は小学校から慶応とか学習院に行って、
非東大国立出の子が東大に行っているが。

兄や姉が東大行くと弟や妹も東大行く傾向が多いとも聞くよね

でも中学・高校と勉強難しかったからな。
趣味でやる分にはいいけれど、これで競争試験をやって選抜するとかやられたら、
俺はまずついていけないな。
大卒はどんだけ凄いんだろうと思う。

>>1
頭の良さは、ある程度遺伝するｗ。
大学出て来た人間なら、環境を問題にする事は出来ない。

東大出身の男すげえ～～良い男
絶対夢を見せてくれるよ
やっぱネットとかやってても良い男だなぁて思うのって後で調べると東大とか多い

要するに、金持ち一族は、金かけて有能になることができるっつーことでしょ。
そりゃ今の日本に限ったことじゃなくて、2000年前もそうだったでしょ。
世界史の教科書で読んだぞ。

＞＞１
今の日本で、「人間の優秀さは、ある程度は異伝」と言うのはタブー
なんだろうな。

動物には、遺伝の優秀性を言うが、人間に当てはめるのは
タブーの様だｗ。

片岡鶴太郎はどっちにしろ
先天的に頭悪いから。

俺はそのうち、職業選択の自由がなくなると思うな。
もう実質なくなってきてるだろ。
ローマ時代もそれやったみたいだね。
江戸時代もそうだったかな。

＞＞１
家が貧乏で大学教育を受けられなかった人が言うのは
仕方ないが、大学出た人が言うのは可笑しいｗ。

明治は東大より授業料が高い。

チャンスじゃなくて知能も親から受け継がれてるからだろただそれだけ。
貧乏なら尚更国立大学に行けるように勉強するでしょ。
行けるだけの能力がなかったってだけ。

金金言うけど

同じ金額を何に使うか？

ってとこから、おそらく違う
みたいなとこもあるだろ

って隣の(ry

2chエリートも世襲がほとんどになるのかな

貧乏ブサイク馬鹿コミュ障は子供作るなよ
子供からしたら劣性遺伝子もらっても迷惑だし

2ちゃんねらーは頭いいのが多いから、受験勉強してどっかの大学に入った人が多いんだろうな。
でも、授業についていけないのもいるという現実を知ってほしいと思う。
金があるとかないとか以前に、勉強が難しいと感じる。

>>40
鳩山の助教授時代の論文読むと
その専門すらあやしいっていうね。

なんかもう声からして違うじゃん

これって異性間んじゃないとわかんないのかも
出身は違うけど似たような人と結婚したよ

>>63
俺も高校最初のテストが返ってくるまでは東大なんてテレビの中の大学だと思ってた。
もし二番手進学校→駅弁→地方公務員みたいな人生だったら、
一生に一度も東大卒と出会うことは無かったと思う。

ところでたけしの子供は何してるんですかね？

おっと蒲島郁夫の悪口はそこまでだ

安部が成蹊にしか入れなかったのはよほど頭が悪かったのだろうな

>>76
俺の親父は1999年以来のねらー

日本のためには、これからは暗記オンリーの「偏差値秀才」より
人格者を育てる教育にしてもらいたいものだ。
中国人と韓国・朝鮮人は10代の時は暗記能力が際立って高い奴が多いので
東大他有名大学に入る奴が多いが、人格のほうはサイコパス的な奴が多い。
社会に出ても努力を嫌い同僚の手柄を横取りするか陥れることばかりしている。
もともと特ア社会は学歴・資産など数字でわかりやすい価値だけを重視して
精神性を軽蔑する性格なので親も教師も子供を社会性のない人間に育てる。

天は人の上に人を造り人の下に人を造れり。
今広くこの人間世界を見渡すに、
かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、
富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、
その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。
親富貴なれば、その子労せずして富貴への門約せらる。
実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。
其の所以は　親富貴なれば塾に通ひて充分に学ぶこと容易（たやす）く、親貧なれば安んじて学ぶこと難（かた）し。

天は富貴を人に与えずと言ふが、その実は、人は生まれながらにして貴賎貧富の別あり。

よって　世襲門閥を尊びそのコネ利権網を駆使して富み栄へること肝要なり。社会的不公正と難詰されやふともゼニゲバと蔑まれやふとも浄財に非ざると雖もゼニ攫（つか）みたる者が勝ちと心得べし。クソどものやっかみ歯牙にもかけざること。

これゼニゲバY基地翁の本音極意なり。社中もって銘せよ。

アメリカのトップの大学の学費一覧
http://mudachishiki.livedoor.biz/archives/51826453.html

日本の私大ですらかわいいレベル。

だから俺が昔から主張しているように、全ての子供は寮で育てればいいのだ。
そうすれば貧乏も親無しも毒親も関係ない。

昔は子供を地域で育てているから良かったが、今は未熟な親だけで育てることになる。
それが国家を破滅させる。

全てはDNAでしょ
勉強もスポーツも芸術も親からの遺伝と子供の頃から与えられた環境だよ
一流スポーツ選手だって親が元々運動選手だったって人は多い
オリンピック選手だってオリンピックでるまでにどれだけの金をかけてきたか
それに対して勉強は国公立に行って奨学金貰えばいいのだからまだマシでしょ

東大生の平均知能指数は、IQ１２０程度なんだな・・
IQ１２０以上が秀才といわれているから、IQ１２０未満の凡人が半分くらいいる。
アメリカのハーバードとか、マサチューセッツ工科大学とかはもっと高い。

東大卒が、官僚とかになったりするから、日本の政治はレベルが低いんだろな。

低学歴の貧乏人は親になると「学歴なんか役に立たない」とか言って教育費ケチる
からだろ。
自分で努力しなかったのを正当化してるクズの家系だということ

>>81
>>もし二番手進学校→駅弁→地方公務員みたいな人生だったら
>>一生に一度も東大卒と出会うことは無かったと思う。

いや、地方国立大の教授に東日本だと東大卒は普通にいるだろ・・・
西日本だと京大や阪大卒の教授が多くなると思うけど

東大生が低レベルって、どれだけデカい話になってんだよ…。
世界のエリート大学に人材を送り込んで、官僚や会社のトップに据えることをしないと駄目だということか？

>>4

しょーがねえから、ポルポトみたいに、ガキを強制的に全員集めて集団育成でもやるか？　　
それなら公平だろ

当然そんなもんの受け入れ先は自衛隊くらいしかないけど、軍靴が～　とかいうなよ
それとも信濃町に集めますか？(´・ω・`)

この終わった芸人は学歴コンプあるの?

東大ってのはね。
戦後はGHQの味方をすることで、絶対的なNO,1を確立した学校なの
東京大空襲をやられ、原爆を落とされそれでも恨みを残虐非道な振る舞いをした
アメリカに行かせないよう誘導した売国奴が勲章もらったり出世したわけ

逆に日本人の側に立って大義や正当性、誇りなどを失わないように頑張った学校は馬鹿扱いされた

そういう学校に行きたい奴はそれで良いんじゃない?
どんなに頭がよろしくても、俺は尊敬できませんし軽蔑してますが
これを学歴コンプの負け惜しみと取られても存分に構わない
正しい事を主張するのに関係が無いからな
むしろ、日本に謝った歴史認識を浸透させて今も国益を損ねているようになったのは、
紛れもなく東大をはじめとした知識層の皆さんのおかげです

元々頭いいのに家が極貧な人は同情する
だけど、その場合防衛大学とかなんとか大学行く方法はあるよね

河野太郎とか安倍晋三みてると本当にそう思うわ

在日もその子供に受けさせてるわ

金持ち　貧乏　格差より、都会　田舎　格差のほうが厳しいよ　　情報量の差として出てしまうからね(´・ω・`)

臓器の一つとして考えれば、学力が高いのは健康診断で異常な数値が
見つかるのとあまり変わりがないって養老孟司が言ってたな。
この人も東大卒で皮肉で言ったんだろうけど・・・・。

アメリカのほうがひどいと思うが
一流校の授業料は日本の数倍（年５００万くらい）だから、金持ちしか入れない

元はDNAの問題でしょ。
金は後からついてくる。
親が馬鹿なら子も馬鹿それだけの事でしょ。

>>102
なんで詭弁のガイドラインみたいなアホ晒すの？
別にいいんだけど笑えるから

>>1

公務員の息子は公務員
地方公務員の縁故にまで切り込んだら最高だったな

価値観の問題が大きいと思う。
高学歴の親の元に生まれた子は、学力を身に付けるのは当然と思い毎日勉強して良い大学へ入る。
低学歴の親の元に生まれた子は、学歴なんて関係ねえ、と思い勉強しない。

タケシは貧しいペンキ屋？の息子とか自称してるけど、嘘だよ。
あの年代で兄弟揃って私大理工学部へ入れられる家は裕福な方だ。

自分の知り合いの東大卒の人たちには
親が東大出の人って一人もいなかったけど
たまたまなのかなぁ

>>88
なんでねらーは私立の医学部だけ敵視するんすがねぇ？

地方の奨学金と育英会併用したら2000万は借りること出来んのにね
しかも地方奨学金は大概、そこで働けば給料貰える且つ返済免除なのに

医者の家系とか学者の家系とか結構ある

ブルジョア権力の延命に奉仕する東京大学。
日本知性のくずかご。

ビートたけしはアホなんだから下らん発言するなと思う。
理数系の能力なんか生まれつき決まってるんだから
金かけてどうこうなるもんじゃない。
北海道の北の果ての進学校とも言えないような高校から
東大入って財務官に上り詰めた人もいるし
最近でも札幌公立中出身で筑附高東大トップで弁護士になった
女性が話題になった。札幌じゃ高度な受験テクなど
教えてないだろ。本人の資質なんだよ。

たけしは兄が3人東大へ行ったとエッセイに嘘書いてた

昔からそうだろ、今さら文句言ったって始まらない。僻むのはお門違い。

そんなに甘いもんでもないと思うが、その辺の大学では親にコネがなければチャンスがないのは事実だ。

もちろん遺伝による資質や教育もあるだろうけど
受験勉強ってのはある種のテクニック
親子なら伝承もしやすいだろう

それはそうと北野家はどうよ
兄は結構出来るじゃないか

ノブレス・オブリージュ

東大卒業したら金持ちになれるとは限らないだろ

私立医大生の親は医者が多いということなら金のせいにできるが、
難関大学生の親は高学歴が多いというのは金のせいではない。
遺伝なのだ。

東大へ行ければ幸せになるとは限らないが、

ただ、満足な躾も親からさせてもらえず
整理整頓もない、ゴミが散らかった家で
騒がしい環境で勉強しろ！と言われたら、ちょっと無理だと思う。

そういう子は可愛そうだとおもう。
塾へ行かせるカネが無いなら、放課後、誰かが教えればいいと思うけどなぁ。

能力が世襲されるのは当然だよ。足が速い馬は足が速い馬を生むんじゃないの？

>>92
東大生の平均IQ120って数字が一人歩きしてるけど、それ絶対おかしい。
だって偏差値に直したら63だよ？
精神を病んで保健センターを受診した学生の平均とかじゃないかな。

東大に入る道程はそのプロセスを体験した者から知得するのは明らか
あとは本人がやるのみ
ノウハウは金でも買えるから馬鹿親でも金さえあれば何とかお膳立ては出来るんだろう・・・。

>>122
自分は静寂空間だとあんまり勉強に集中できなかったなあ
ちょっと騒がしいほうが落ち着けた

たけしのコメントはとるに足らない下らないものばかりなのに
取り巻きの持ち上げ方があほくさい

父は一橋母は津田塾だった

>>123
つづき。でもよほどの学歴でもない限り、もっと身近なやる気みたいな意識の差ってのものが重要になってくると思う。
そこそこの高学歴程度は遺伝とか金力とか関係ないと思う

>>94
言われてみりゃそうだな

中世どころじゃねーよ幕府の時代から全く社会構造が変わってねえ

年収と学歴は比例するというのは統計学的事実、衣食足りて礼節を知るというのは真理

知能はかなりの部分が固定的な遺伝だよ、むしろ確率論的にバラつく
傾向がある要素では無いと思う、だから基本的な学力スペックは
かなり親や家系の遺伝すると思うけどね、例えるとすれば親が黒人なら
子供もほぼ必ず黒人だろ？そんな感じで知能はかなりベーシックな遺伝要素
なのだと思う。

>>114
親は東大の刑法の権威じゃなかったっけ？？？ｗ
よく知らんがｗｗｗ

>>114
国立は分からんが、有名私大はどこも奨学金制度が充実してて、
優秀なら学費無料なんてザラだけどな(俺の時は奨学金枠が余ってたらしい)

ま、これから国は衰退、転落してくのに
中枢にいる人は、国、集団の将来よりも保身てとこなんだろうね
自分を超える人は許さないという
どこに才能埋もれてるか分かんないんだよ
次から次にこんな人いたのか、て方が断然面白いじゃん
つまんない世の中になっちゃったよ、ほんと
ま、国策ですから、ほとんど。
ゲームオーバーに確実に向かってるとは思いますけど

>>74

東大に入るには、結構大変だが、
慶応早稲田クラスなら、努力次第で簡単に入れる。

あとは、人間関係次第。プラスアルファを鍛えるしかない。
周りの環境を一切断ち切る強い決意が必要なのは言うまでも無い。

まず、中学になっても、TVを1時間以上見る奴は将来見込みが無いと思っていい。
これは絶対条件。

>>130
高校の教師にも何人かいたけど
都立だからかな

>>127
ネットがない時代はこの馬鹿の発言が神のように崇められてた

>>124
偏差値７０でしょ？？？ｗ

ＩＱ１００→偏差値５０
ＩＱ１１０→偏差値６０
ＩＱ１２０→偏差値７０
ＩＱ１３０→偏差値８０
ＩＱ１４０→偏差値９０
ＩＱ１５０→偏差値１００

>>134
山口厚の娘ってことはあり得ない。2chによると医者×医者らしい。

そもそも学生の親の学歴なんて個人情報保護法があってわかるわけがない
のでこれはタケシの妄想だよ。又聞きだったらソースがウソｗｗｗｗ

>>106
貧乏かどうかはそんなに問題ないってことさ
それくらいのこともわからないの？　　ばかなん？

たけし君、はい　のお兄ちゃんは二人とも東大出だった
ペンキ屋の息子でも３人とも大学に入った

>>138
東大生は出身高校や塾のつながりが強くて，地方の無名校出身者は
友達を作るのに苦労する，と現代ビジネスが書いてたな

>>133
大学受験程度の知識なんて知能程度の問題よりは学習法の問題で解決される場合の方が圧倒的だよ。
知能と言うよりは性格の問題の方が大きいと思うよ。遺伝もあるだろうし育った環境にも左右される。
毎日教科書を音読すればかなりの子供は教科書をマスター出来るが、ちゃんとやる子は半数以下。
つまらないし成果があるのか不安もあってやらなくなる。忍耐力のない子供はよっぽど頭がよくない限り
こういう学習法自体やりたがらない。

>>124

偏差値とIQは、必ずしも一致しないだろ。

ちなみに、おれの小学校の同級生が３人東大に行ったが、おれより頭悪かったわｗ

おれがIQ１２７だから、東大生の平均なんてIQ１２０程度だろ。
ただ、小学生から塾に通っていたな、ある意味、遊べなくてかわいそうだったわ。

>>141
一般的に使われる成人のIQでは、IQ115=偏差値60、IQ85=偏差値40だよ。

小さい頃から親に金ない金ないって聞かされ続けたら学校行くより早く働かなきゃって思っちゃうよ

でもないよ。親がSS３０台でも娘は
今回の五ッ木でSS７０突破しよった。
間違いなくこのまま行けば天高から
現役で阪大・京大は狙えるぞー
良くできる子はそのSSに準じて授業
料の軽減措置を高じている。大人が
もっと協力しなければあきまへん。

よく解らんが、たけしの兄は大学教授だよな
昔はまだペンキ屋のせがれでも上を目指せたってことなのか

よく競走馬の遺伝の話をする奴がいるけど、アレは主にほぼ純血種で
あるサラブレットで話を進めるけどサラブはみんな親戚なんだよ、凄く
遺伝的に近いモノ同士だ、でも人間は違う、雑種社会なんだよ、例えて
言うならアラブ種もサラブレット種も道産子馬もシマウマもが様々に
遺伝的バラツキを抱えたまま競争させれてる社会なんだ、だからサラブ
レットの家系が必ずレースでは勝つに決まっている、どんなに早いアラブ
馬でもサラブにはほとんど勝てないのはスグに理解できることだ。

お前らからみてSPI偏差値77の俺なんて雲の上なんだろうな。

まあ、昔に比べたら世襲度なんてどうでもいいほど無くなってるといってもいいだろ

バカは遺伝する

じゃ、低学歴低所得の親を持った子供が
日本より平等に高学歴を持てる先進国がどこかにあるんですかね？

>>117
親にコネがあるからってチャンスにできるのは
底辺私立医大ぐらいでしょ

「玉磨かざれば光なし」

玉でないものはどんなに磨いても光らない

勉強して東大に行く奴は、バカ

塾に行かず家で勉強もせず、学校の授業だけで難なく東大に合格する
能力がある者だけが東大に行くべきだな。

受験なんて暗記力があればかなりいい線いけるんだけどな

自ら進んでクズカゴへ入りに行くのか？
大学・学部ブランドを無力化しようぜ。
俺はSPI偏差値77。

暗記力って知力の要だよね。暗記っていうか記憶力か

大学に限らず、学校は知識云々と同時に人脈を作るとこだからな

学歴云々言ってるやつは大体コミュ症予備軍

馬鹿んとこの子供はほぼ例外なく集中力が無いだろ？だから習い事も
ある程度の一定レベルまで到達することが出来ないんだよ、だって親自体
が人間には知覚によるレベルの差がはっきりあることすら知らないんだからね。

細胞のミトコンドリアは、母親からしか受け継がないからな。

母親があるていど知能があれば、子供もそれなりに遺伝するんだろ。

てすと。

>>164
器用貧乏も居る、何でも出来ちゃって結局一つの事には突詰められなかった人とか。
なんつうかな、馬鹿と呼ばれてる人は自分で自分の可能性を縮めちゃってるし
周囲も「馬鹿」と貶すので、益々ふさぎ込んでしまう悪循環なとこがある

美人が居て、不美人が居るように、
出来る人が居れば、そりゃできない人も居るさ
そういうのを許容できない社会になっちまったんだろうな
タイガーウッズ当たりの英才教育万能志向が蔓延ってからか
昔はそこまで窮屈じゃなかったと思う

>>165
ニュートンに知能は母親に由来って書いてあったな

親の意識は関係あるだろうな。
本人がIQ高くとも、親が学歴を気にしない家なら東大は難しい。

もはや芸能界有数のブルジョアなのに、いつまでも浅草の貧乏芸人芝居が鼻につきすぎる。

訳の分からないつまらないコメントばかり。マツコに教えてもらえよｗ
　

>>98
たけちゃんは学歴ｺﾝﾌﾟの塊だからね。
明治を心底恥じてるから学問できず中退(除籍)したんじゃないの？
東大出た人間は自分と対等に話せるから大好き？みたいだよね。

爆笑の太田も東大好きの東大嫌いｗ

>>162
そうか？
記憶力なんて、人並みで良いよ。

記憶力が良くて過去の事例を踏襲出来るときは優秀な結果を残せても、
初めてのことに対応出来ないバカは要らんよ。

個人的に知力=考える力だと思ってる。

--

親の視野が狭いと、子供が広い世界を知った時はすでに手遅れなことも多いよな。
そこら辺は、やはり家庭環境による差は大きいと思う。

貧乏でも独学で東大行ってやるっていう気概あるやつを育てるのが本当の教育だと思うけどね
今は市販の参考書だけも十分通用する
現にオレがそうだった

人間、やるべき事は決まっている。
それを効率的にやるのが、頭のいい奴。
やらない理由をつけまくって、全くやらないのがバカ。

それだけの話だと思うけどな。

>>167

>美人が居て、不美人が居るように、

そう、美男、美女なんて、偶然生まれるものではないんだな。
あと、足が速いとか、絵が上手い、音楽に長けてるとか、文才があるとか・・

こういう才能は、神の領域だから、今だ地球人には謎。
凡人は、いくら努力しても天才にはなれない。

まぁ、勉強は凡人でも努力すれば、東大でも入れるだろな。

>>163
そう。あとはセルフブランディングの場ですな。
大学名で判断されるのは頭の良し悪しだけじゃないわけでさ。
一言でマーチといっても青山立教と明法中じゃカラーが違うわけでね。
どーせ法学部だから法に明るい経済学部だから経済学に強いとか誰も思ってないわけでｗ
そりゃどういう色を纏いたいかってファッションの問題だよねそこは。

慶大は言わずもがな早大も入学合否裁量権を換金してるんだぜ？
大学・学部ブランドを無力化しようじゃないか。
そう言う俺はSPI偏差値77。

東大や早慶出身の首都圏サラリーマン家庭に生まれるのと、
ビッグダディの家に生まれるのどっちが良い大学に行けるかって話ですよ

効率が良い・・・親のカネをかけまくって、塾等で経験者からノウハウを教わる。

効率が悪い・・・自分の力だけで闇雲にやろうとする。カネをかけない
　　　　　　　　　　それどころか、周囲が行動を妨害しまくる。

まず、周りが妨害しない環境さえあれば、あとは努力か。
学校に行けば、先生という経験者がいるんだからな。
親が東大卒なら、親が経験者だしな。

>>133でも子供は、親のコピーが生まれてくるわけじゃないでしょ
孫が祖父母に顔が似ている隔世遺伝とか、伯父や叔母に似てるなんてのもよくある話
優秀な遺伝子が欲しくて高学歴の相手と結婚したら、
相手の祖母に近い子供が生まれるかもよ？
そんな事を気にしはじめたらきりがない

>>171
解説ども。もうテレビ見てないから最近の言動に疎くてw

「愛でも喰らえ」だったか忘れたけど、この人が書いた本で、
友達が俺の家に置き忘れたのがあったので読んでみた

確かこんな事言ってたと思う

「俺より頭の悪い奴が東大に行っちまった、だから東大を馬鹿にしてるんだ」

当時は「芸人さん特有の反骨精神みたいなもんかな～」と思ってたけど、
単なる学歴コンプで合ってたわけね、そいつの努力を褒めればいいのに(馬鹿でも東大行けるんだ、と)

広告代理店とメディアでずぶずぶで、本来従業員に行く回すべき企業利益でぜいたくぶっこいてる芸能人の持論とかお笑い以下だな。

お笑い出身なのに、全く笑えないとか＞＜

東大に入るレベルの奴ってのは例えば、出された食事を噛まずに全部
飲み込むみたいなタフさというか単細胞さがあるようにも感じる、
ただ物事を噛み砕いて理解する能力も一般人よりは高く持ち合わせている
とも思う、ただそのタフさを考えてみると金持ちに多い性格なのは間違い
ないはず。

俺は、東大に入れる奴は、経験者から高度な「洗脳」された奴しか入れないと思う
だから、自力のみで塾なしで勉強して東大には入れないと思う。

気がついたら東大に入れる偏差値がある・・・みたいな奴が入れる

勉強も努力でどうにもならんがな

足の速さもピアノの技術も練習すればそこそこはなるけどトップレベルになるには才能が必要

勉強も努力すれば駅弁くらいなら行けるだろうけど旧帝の医学科は努力だけでは無理でしょ

東大だってブルジョア子弟枠が追加されるんだろ？
お前ら知らないふりしてんのか？

生来の知能、家の経済力、性格の良さ悪さ
完全比例じゃないが相関関係はある
25年間高校で教員やってる俺の実感

あと、偏差値100なんてw統計学少しは学べよw

>>5
こうゆう自分語りしだす奴ｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
分布によっては偏差値１００はありえるだろ?
IQ150がどの程度いるのかしらんけど、平均から大きく逸脱してたらありえるだろ

例えば、東大生の親は東大、早慶生の親は早慶というのは確かに多い。
しかし、初めからチャンスがないというのはうそ。
親は勉強教えられなくても、考え方を伝えたり、悪い環境にならないようするなど、カネや学力がなくてもできるものはある。
大抵は家庭環境を自ら悪化させている。それははじめからチャンスがないということとは違う。一義的には、カネや学力の問題ではなく、親が何も考えていないことが問題。冷たい言い方自業自得の部分から考えるべき。

IQ高いと学校から連絡がくるんだぜ。
「おたくの子供はIQ高いから勉強させろ」ってな。
でも親のオツムがイマイチだとその真意がわからず、うちの子供は頭がいいんだ！で終了w
高学歴の親なら早めの対応を取るだろうな。

東大でも、理系と文系じゃ受験科目ちがうし、私立大だと受験科目３科目くらいだしな。

東大の理系学部に受かるには、知能と努力がいるだろうな。

>>186
あそこは韓国枠もあったし驚くような事じゃない

>>187
そうだな、偏差値１００は、2000万人くらいの分布で考えたらありえるかもな

俺は全国模試で英語満点で、偏差値８０超えが最高だったかな。

もう知力ランキングはSPIにまかせようぜ。
大学なんて合否裁量権を換金しているんだし。

>>187
>>189
偏差値１００（あるいはそれ以上）は理論上も実際上もあり得るね。

>>196
出題によるがほとんどのケースで「ない」。
あったとしたらとんでもない「ヘンな」出題。

生まれが全てだよ、家庭が全て
家庭がビックダーティーみたいなものなら、子供に教育は無理
親があんなに不安定で引っ越しばっかりしてて、勉強もクソも無い

仏典にもある
アーナンダ（だったと思う）が「善き友と道を歩むということは、仏道において非常に重要ではないでしょうか？」というと
釈迦は、「それは違う、善き友とともに歩むということは仏道全てである」なんて言ってる

釈迦のもとにいるのは出家者なのよ、つまり家庭を出たもの
だからこの場合は「友」なのであって、善き友と付き合う環境が重要なのよ

ところがこれが一般人ならどうか？出家してるわけではないから、どうしても家庭の影響を受ける
だから上のエピソードは近場からの人間関係の影響は避けられないということ、つまり
一番近い家庭環境が人生においてほぼ全てに影響するということでもある

一般人の場合家庭を捨てるなんてことなんて出来ないからね、働き始めてから離れるしかないし
縁を切るわけにもいかない

家庭が一番重要なのさ

>>195
SPIは敗者復活戦だぞ

>>191
そういう感じの連絡ではなかったけどね、おれの場合はｗｗｗ
ま、地域差があんでしょ。そもそも原則は低くない限り絶対に教えてはならない式のものだから。
学校の知能検査はあくまでも知的障害児をより「適切」な環境に置くための
判断指針であって、別に才能ごとに序列化するためのものじゃないからｗ

>>199
裏口入学炙り出しシステムでもある。

農民の子は農民ですかこの時代に

つか東大生の親が東大卒なんて、ほとんどがといえるほど多くは無いぞ。

だったらどうした？
企画だから当たり前だが愚痴にしか聞こえないな

東大生の親は東大卒

これは、文科省が押し付ける、学習指導要領を学校が忠実に守るとそうなる。
貧乏人が這い上がれないのは、全て、文科省のせいだと思う

学習指導要領を無視した私立出身が、東大生を生む。
これが真実。

もう知力ランキングはSPIにまかせようぜ。
大学なんて合否裁量権を換金しているんだし。

貧乏なら公立から東大に行けばいい
私立なんて役に立たんぞ
みんな学校では寝てるんだしw

俺に子供がいたら、ダウソしたyoutubeの学習ビデオを片っ端から見せるね
サイトも腐るほどあるし、あれ良く見てるけどさほんとわかり安いわ、学校なんていらんよマジで
あとは適当にテキストどっかからもってくればいいだけ

やろうと思えば幾らでもできる

あまりにも貧乏だと高校も大学も授業料免除で行けるよ。
実例は俺だ。
結果俺は小中高大と１円も授業料払っていない

地元の工業高校卒のお世辞にも頭がいいとは言えなかった同級生が息子が東大に受かったって自慢してたな
俺が息子の努力を自分の手柄にするなよと言ったらキレられたw

まず、飛び級を公式に認めないといけないだろうな。

ある人は、公立中学にいて、全国模試で常に10位以内だった。
授業中は暇で仕方が無いが、くだらない授業に付き合っていた。
高校でも成績はぶっちぎり。東大へは当然現役で行った。

その人にとっては、無駄な時間を多く過ごしたと思う。

>>206
俺が行った公立な進学校。東大の赤本を持っていっても
先生は誰も解けなかった。
そりゃそうだ、先生は駅弁卒だからだ。

そういう環境なので東大へは行けなかった。
塾には一切行っていないからな。

>>94
東京だと中堅私大以上なら東大卒の先生はごろごろいる
あの人らも上が詰まってるのよｗ

公務員等の子弟が公務員や関連団体等に就職している実態を政府やマスコミ等が本気で調べた事があるのだろうか！
日本は明治維新を経て能力重視を貫き国家体制の維持を図ってきたが戦後の日本の公的機関はデキ採用が横行して採用されているのが実状ではないでしょうか。
これでは日本の公務員組織や公的機関等が後期高齢者化して活性化しないもの無理の無い話です。努力しても報われない社会が今日の現状でしょう！

たけし自身が貧乏な家庭からのし上がったスーパーヒーローなのに、意外な発言だね。
時代が違うと言いたいのかね。

東大東大言うけどさ
東大って理系で二次古文漢文記述があるんだぜ？
一橋、慶応文系ですらそこまでやらんし
早稲田だってマーク
理系を一番なめてる大学だぜ？東大って

偏差値は平均が50。そっから標準偏差はなれると10増減する。
IQは平均が100。そっから標準偏差はなれると15増減する。
・偏差値50＝IQ100＝上位50%＝2人に1人
・偏差値60＝IQ115＝上位16%＝6人に1人
・偏差値70＝IQ130＝上位2.2%＝45人に1人
・偏差値80＝IQ145＝上位O.1%＝1000人に1人
18歳人口は150万人ぐらい？東大3000人強、京大3000人弱、合わせて6000人だっけ？
だから250人に1人が東大京大ってとこ。それほど希少ってわけじゃないよね。
てか、別に教育機関なんて、東大じゃなくってもどっかの国公立や早慶上智でよくね？

貧乏人の親が持って無いもので金や学歴より深刻なのは
社会で評価されて成功するまでの努力と経験を子どもに伝えられないことだ
だから子どもも駄目な親を目指して駄目な大人になるだけ

>>210
駅弁ならましだぞ
私立進学校の教師なんて三流私大ばかり

実は教師の勤務条件は公立の方が安定してるから
公立教師の方が競争厳しくて優秀だったりするんだよ
まあ授業はアレだけど私立と差があるとも思えない

親の問題解決能力が高いと、子供も問題解決能力も高い。

なぜなら、より適切にその方法を伝授するから。
それだけのこと。
その一つの結果が、東大出身率でしょう。要は、実際に優秀なんだろ。

世襲や縁故のボンボンは私立文系

世襲や縁故がきかない、一般家庭の中流家庭が教育に金をかけている層がほとんど

私立文系の言う事はすべて的外れでいい加減

私立文系なんぞ切腹させろ！

・凡才：オール3前後
・秀才：オール5
・天才：オール5で6もある
・鬼才：6もあるけど1もある
たけしは鬼才。
まぁ明治大学工学部入ってるから、勉強もそこそこ出来るがバランスの良い秀才って程ではないよね。
東大理Ⅲ合格者はけっこうなスペックの、でも秀才の証明。
ブレイクスルーってか突破者になるためには「6」が必要。

>>1
だから何？
そんなことは近年、ずっと言われ続けてることだろ。

まさか、お前が発見したとか思ってないよな？ｗ
やっぱり、バイク事故で脳にダメージ受けてたかｗ

2ch広しといえども自分の偏差値を晒して書き込んでいるのは俺だけ。
怖がられているのかあまり相手をしてもらえない。

そもそも親が勉強してないと子供を勉強させるって考えが浮かばないんだろ

>>213
もう、たけしみたいなのは出て来ないしょ
好きな事やって、ダメならサラリーマンて時代じゃないし
今や小さい頃からサラリーマン目指してる時代だかんね
寂しいんじゃないの

別に東大出たからって将来が約束されるわけじゃないよ。

私大出でも会社継ぐとか強力なコネを持っている人
（政治屋含む）にはかなわない。

本当の「格差固定」から目をそらさせるために記事に見えるのだが。

>>212 >>10　>>11　>>34　>>40　>>44
1997年、東ヨーロッパ最後の共産国と言われたアルバニア。
今の日本における、果てしない「蜃気楼」「逃げ水」みたいな
国民年金という名の、強欲搾取の極みにそっくりな、アルバニア政府公認の
巨大ネズミ講が破綻。百万人もの顧客への支払いが滞り、
アルバニア巨大暴動が起きて、国家破綻を招いた。

日本人も、
いまや、江戸時代末期の江戸幕府、
ルイ16世にブルボン朝、ロマノフ王朝末期、
カンボジアや南ベトナムのアメリカより独裁政権
ソビエト連邦末期のソビエト連邦政府含む東欧共産主義独裁政権みたいな、
もはや単なる山賊、海賊、略奪者とかした日本政府。

こいつらが、各種大増税、国民年金滞納金の没収という名の、
強欲搾取資産没収をするなら、もはや、日本内戦しかありえない。

大塩平八郎の乱での大阪炎上、
天狗党の乱での関東内戦、
明治維新
ソビエト連邦崩壊
1997年アルバニア巨大暴動
アラブの春、2014年ウクライナ革命

ここらのような、平成日本巨大暴動をやるしかない。
白あり公務員、糞ダニ官僚、糞のみ議員ども、
日本の既得権益層は、いますぐ皆殺しだ！

フランス、ロシア、シナ、カンボジアでは、新興富裕層やスターリン、
毛沢東、ポル・ポトが既得権益層を皆殺しにして、
グダグダになっていた国家から、老害を駆除し、新陳代謝した。

>>215
東大、医学部なんて罰ゲームだぞぶっちゃけた話
競走馬として最後まで突っ走らされるわけでさ

早慶か東工一橋→地方公務員が勝ち組

小さい子はサラリーマンなんて目指さないって。
Jリーガーやプロ野球選手、ピアニストだのバレリーナだって。
東大合格時点の将来の夢の1位は「研究者」だぜ。
サッカー上手いヤツはJリーガーを夢とし、勉強出来るヤツは学者を夢とする、そんだけ。

サラリーマンってのを考えるのは、親が「結局ウチの子はサラリーマンだろうな」
と思ってて、でなるべくいい所に就職出来るように、良い学歴持たせたがるんだよ。

>>228
今の子どもは現実主義者だぜ
下手な地方旧帝より安定してる高卒公務員だ

もう知力ランキングはSPIにまかせようぜ。
大学なんて合否裁量権を換金しているんだし。

スタートラインで差別はしないけど装備やらコーチやら補給やらで結局差がつくのが資本主義社会

>>230
国医→AO、地域枠
早慶→AO、推薦、指定校
旧帝非医→AO、推薦

合否裁量権の大安売りだな

まぁ、現実的に駅弁でもいいけど。
東大京大以外の宮廷にサクっと行って
自宅出勤の地元県庁通いが一番だろう。

カネがたまって仕方が無い。

>>213
こうやって芸能人に騙されてる馬鹿って学習できんのな
あの年代で貧乏人が兄弟全員大卒で私立も行くなんておかしいと思わんのか？

いくら東大出ても
官僚になりたいならいいだろうけど、
それ以外はあんま旨みないと思うがな。

日本人の大学に対する見方というものは面白いもので、大学を卒業ではなく
大学に「入学」という点だけに注目したがる。
だから大学を最低レベルで卒業しようが、中途退学しようが誰も気にしない。
偏差値の高い大学に「入学」出来たかどうかが世間では注目される。
だからこそ明治大学に「入学」はしたものの、単位が足りなくて卒業できなくても
テレビ番組でＭＣを務められるのも有名大学に入学できたからなんだよな？たけしよ？
だから本当の格差というのは、親がどうのこうのよりも、偏差値が高い大学に入れなかった
やつこそが本当の意味での格差であって、偏差値の高い大学に「入学」できたやつに
格差なんて言われたかねーわｗ

世襲されるのは格差か、それとも資質・能力か
先天的な部分はあって然るべきだろうに

>>220についてだけど、
もし100回人生をやり直せるなら、オール5の秀才と、1もあるが6もある鬼才、
どっちがいい？
俺は断然、鬼才がいい。
だから東大コンプってのが良く分からん。
職場に東大卒もいて、素晴らしい記憶力の持ち主で「便利だろうなぁ」って
思うけど、それ以上の感想はないなぁ。

関口宏が同じセリフを言っても不思議じゃない
単純な格差批判はなんだか本質を見誤って世間をミスリードさせる気が知る

>>235
激務しか選べない東大のどこにうまみが？
地方公務員になっても東大卒ってだけで一番忙しい部署回される

究極の罰ゲーム

東大生の親の学歴で多いのは早稲田慶應東大の順番だと数年前聞いた記憶がある
それもずっと続く傾向らしい
あと東大生の親の50％以上が年収900万以上でこれも総合大学でずっと一番らしい（慶應より多いそうだ）
医学部に占める親の医学部卒業率と年収は更に高いらしいが
一般的に資力は関係ないと思われる地方国立医大でも親は医者だらけらしい

頭脳も遺伝するってことと、東大クラスに入るためには子供の頃からどういうトレーニングが必要かを知っているか知らないか

貧困よりもこの2点の方がでかい

>>1
たけしのガキは裕福な家庭でいろいろなチャンスにも恵まれたのに、ただのDQNになったんだが。
丼子どうした。

でも上に立つって面倒だし大変だろ。
底辺の方が好き勝手自由には生きれる。
腕力さえあれば。

これまた>>220について。
個性尊重とか一芸入試ってのは要するに、「鬼才たれ！」って事。
当然天才最強だけど、天才なんてめったに地球上に降臨しない。
だけど「秀才と鬼才のコラボ＝実質天才」なわけ。
でも日本の教育制度は秀才を量産できるけど、鬼才が生まれにくいんだよ。
たけしは鬼才なんだから、それで十分じゃんって思うんだけどねぇ。

開業医でそこそこ客が入れば年収1000～2000万円とか？
まぁ開業医の息子は息子をそれにしたがるよね。

いくら金をかけてもバカはバカなんだがな

たけしの子供は東大なんだよな？

ちなみに
駿台予備校では、最初の講義で
真っ先にこれを言う。「暗記には頼るな」と。
どうせ、10歳代前半で記憶力はピークを迎えるそうで。落ちるもんはしようがないと。

東大入るのは大変なことだけど
それなりの生き方しなきゃ入れないし
卒業したらますますそれ以上の生き方しなきゃならなくなるし
誰もが憧れて目指すようなこととは違うかな

今度なる最高裁長官も世襲だってよ

>>1
これは仕方が無いだろ。
金持ちと貧乏人じゃ可処分所得が違うから、当然教育費にも差がでる。

上流と下流を減らして、中流を増やす構造的な経済的政策を地道に進めてくしかない。

お袋が言っていたが、見合いの折
医者は、嫁の頭の具合、要するに頭の良さ・成績を要求してきた、とのこと。
美人であれば、なお良いと。
御縁がなかった場合でも、じゃあお姉様でも良いです、とのことらしい。

東大出身者の子供で一番多い進路は東大という話も聞いたので、東大出身者の子供が高確率で東大に進学してるのは確かなんだろう
あと高学歴の親はなるべくそういう集団の多い環境に子供を入れたがる傾向が強いとも聞いた
私立や国立の幼稚園小中学校など、公立であっても文教地区の学校を選んで選択しようとする
要するになるべく違う階層の過程とのかかわりを避けようとする傾向があるという事
難関大学（東大など）や難関学部（医学部など）へ進学するのが当たり前という価値観を共有する世界で子供を教育したいと言う意識が以前よりずっと高い
なので教育の階層化が進行しているのは間違いない

>>217
中途半端な私立だとそうだね
公立高校の滑り止めになるようなとこはな
卒業生ばっか（コネ）だもの
それも優秀な卒業生が教師になってんじゃなくて
なぜか低学歴ばかり、、
まれに高学歴や学歴は普通でも熱心な教師がいるけど
他の高校出身で非常勤だったりして
２，３年で辞めちゃうんだな

学生時代に塾で教えてて、偏差値最低クラスと偏差値最高クラスそれぞれの
保護者会で喋った事がある。もう、知的な話への反応が全然違う。
偏差値最低クラスの保護者は知的な話に反応してくれないんだよ。
あれはめちゃくちゃ驚いた。
偏差値最低クラスと偏差値最高クラスの授業中の子供らの反応差より、親の反応の差の方がでかかった。

先天的知性の差がまずあり、親が知的だと家庭内での会話も知的になる。
テレビで見る番組もNHK教育のドキュメンタリーとかよく見るようになる。
そういう「金を必要としない知的環境の差」ってのが、知的トレーニングとして影響がでかい。

>>250
進学実績ほしい進学校の教師が絶対言わない言葉

早慶リーズナブル、地底リーズナブル、一工リーズナブル

>>254
難関大学やら難関学部なんだがな…
人生超ハードモードになるんだぞ？
馬車馬のごとく突っ走ってやっとゆとりができるかと思ったら
寿命間近だ

お金や遺伝のせいというより家庭の習慣の差だと思うよ
親は知らないことは教えられないし、子もなかなか親を超えられない

>>256
同じ塾でも上のクラスと
下のクラスでは講師の質も違うしね
上は受験界を代表するようなバリバリ講師

真ん中はお兄さんお姉さんタイプで
下はお笑い系とかね

>>256
>>259
真面目に聞きたいんだが
知的な話やら受験界を代表するバリバリ講師の説法が何か役に立つのかね？
企業も知性なんぞ求めてない、文句を言わない壊れにくい消耗品が
ほしいだけなのにさ

>>248
自分の知らない物を子供に教えることは出来ない。
子供の子育て環境は、親が育った環境の影響を受ける。

優秀な親からは優秀な教育を受けられる可能性が相対的に高い。

優秀でない親からも優秀な教育を受けられる可能性はゼロではないが、相対的には確率が下がる。

確かに確率的に0じゃないから、はじめからチャンスが"全く無い"わけじゃないが、
無いの反対は有るだろ！っていうのは暴論。
"すごく有る"と"全く無い"の間には無限の段階があって、どっち寄りかって話。

>>258
親世代と受験方法が違うから、親よりいい大学に行くケース
増えてると思う。
ただし、Fラン大から東大は少ないだろうね。

親父がFランでも子どもはマーチとかね。
少子化と指定校推薦ですよ。

>>２６０
俺に振られても困るがな

バリバリ講師じゃないと難関校には受からんがな
東大や一橋出て大企業の本社勤務で
支配階級に立つであろう人間だからそれでいいんだよ
小学校の間からここで頑張らんと奴隷に成り下がるぞと
言われつづけてきたやつばかりだよ

親子の会話をぜひ聞いてみたいわ。どんな会話なのかね。

塾で偏差値最低クラスと偏差値最高クラス教えてみれば分かる。
もう別の生物ってくらい知的能力が違う。
もう錆びたママチャリとポルシェくらい違う。
勉強だけじゃなく「資料集の○○ページを開け」って言った時の素早さとか、
もう何もかもが違うんだよ。

>>260
自分の人生を切り開くのに、体力と胆力がめっちゃ重要だけど、
知力ってか知的操作力ってのもそれなりに重要。
まぁ当然職種によって違うけど。

親が高卒でもそれなりに教育に金を掛けた家の子は
それなりの大学に行ってるけどね
普通の家庭であるってことが前提だけどさ

やっぱ教育環境ね
今はその環境は金で買える

灯台に入るような連中は、少し自閉症気味で勉強に没頭できる人
これは親からの遺伝的な要素が高いと思う。
塾に金をかけてとか、そんなことでは無いと思う。

たけしさん、サンデル教授の講義を観たんだろうな＾＾

>>1
馬鹿で無能な親から天才が産まれるはずがない。
馬鹿に育てられた時点でそいつの人生終わり。

収入は平均より下でもいいんでね？
それより、親が性にだらしない片親だの人格障害だのアル中だの、
そういう環境差の方がデカくね？

>>267
賢い子は自閉症スペクトラム障害っぽいのはいるよね。
でもホンマモンの自閉症スペクトラム障害は偏差値に関係なく分布してると思う。

環境とか全部平等にしろったって無理な話だから、
とりあえず大学を無料にして、
子には親を養育する義務はないって決めろよ。
いくぶんか、よくなるから。

それなりの高収入で子供達にも相当の教育をして、それなりの結果を出してるけど、
当然　自分自身相当な積み重ねがあって、現在も沢山の仕事もしてるわけで。

少なくとも、だらだらTV見てスマホいじって時間潰して土日も休んでるような奴に
言われたく無いわ。　＞「結局、貧乏人のせがれは、あらゆるチャンスがない」

「無能な奴はきちんと大学行かないとまともな人生にならない」って大人になるまで知らんかったわ、
高卒の親に育てられたから。

学校の先生の言うことを聞き、親の言うことを聞いていれば、きちんと豊かな家庭を持って
幸せな人生を送れると思ってたがそうじゃなかった。騙された。

父親が金持ちで芸能界の大物だからデビューできた娘も芸能界でぱっとしなかったな

オリンのレンチュでも親大金持ちだろ
チョンのヨナの所もＪＡＰの所も
子供のころから数億円段位だってよ

イエローは何処も同じだ

家庭教育ってのもあるよね。何を聞いても変な答えしか帰ってこない親と理路整然とした答えをしてくれる親。どっちの親のもとで過ごしたら賢くなるんだろうか。
遊んでばっかりの親と真面目に新聞とか経済紙とか読んでる親とか。

何気に貧乏人とか直で言ってるよｗ
もっと言い方を気をつけろよｗｗ

まあ学歴あっても
就活失敗したら意味ないし、
学歴も職歴もあっても
人格がまともじゃないと全く幸せになんてなれないが

たけしの兄貴の大さんは、千葉大受かってたのに母親から、
千葉大なんて行かず絶対明治行けと言われたんだよなあ。

金がかかっても私立に進ませるのは貧乏人じゃ無理だなあ。

家庭環境の不平等なんて、全世界共通だろ。
それなら北朝鮮で産まれた子供なんてどうすりゃいいんだ？ｗ

たけしの家は貧乏だったけど兄弟は全員東大だろ

>>273
そう、能がないならとりあえず学歴をつけとくという
保険みたいなもの
普通の人は多少の差はあれど能なんてないんだよな
なんかできますか？と聞かれて
下手な歌歌ったり部活で習ったスポーツを披露するくらいのもの

世襲が如何にアホかは政治家や
アホアホ東大出の馬鹿ドモ見てたら嫌でもわかるけど。

徳川家も代々無能でした死ぬほど。
初代が凄くて末代が少しマトモ　結果海外に駆逐され

制度で貧乏人の子供を支援するのは良いことだが
親の差は如何ともしがたい

生活態度は絶対遺伝する。本人が人格改造でもしない限り。
何からでも学べる生活態度、なんでも調査研究しちゃう生活態度。
決まった日課をこなす生活態度。家庭教育や親の生活態度を通じて遺伝する。だからDQNの息子はDQN。賢い親の子は基本賢い。

ブラジルは子供がみんなサッカーで遊んでる。だからサッカーが強い。
ジャマイカは子供がみんなカケッコしてる。だから陸上短距離が強い。
これらは環境からの影響。
知的な親は知的な会話を好むんだよ。
ニュースを一緒に見ながら、親がそれとなく解説を付ける。
池上彰が父親で一緒にニューズみながら夕飯食べ、あ～だこ～だ
そのニューズネタで会話してたら、少なくとも政治経済や近代史、地理の成績には
物凄くプラスに影響する。
ちょっとした一言で視野がパッと広がったって経験が誰にもあると思うけど、
親がそれをしょっちゅう家庭で与えてくれるわけだ。
あと世界は因果の連なりで動いてるわけで、そういう読解解説を何気に聞けば
自ずとそういう思考が強化される。

>>281
それデマ

世襲　ても肝心なモンは遺伝しねーつのｗ
家康とか　世界中の偉人の子が偉人の例はゴザイマセンン。

何故か？苦労してないから
苦労しないと本当のカシコさは備わりません
ＪＡＰの支配層て馬鹿で死にそうだろ　学歴なんて
海外で何の役に立つよ？東大？北京大の方がマシだろ　イエローの中ではｗ

>>256
家庭での会話って言うのは本当に大事だと思う。しみじみ思う。
たけしだってお母さんが学歴はないけ利発だったらしいし。

金で教育の質が左右されるのがおかしい
公立学校のレベルを上げろ

>>290
学校よりも家庭環境の問題が大きい。

>>290
そうやって教育を外に丸投げしようとするから差が付くんだよ

素晴らしい塾って何だよw
皆が行くからそこに行くって奴ばっかだったよ
別に素晴らしいとか思ってない。結局、勉強なんて自分でやるもの

教育の差、環境の差もあるけど
東大に行くレベルだと才能がないと無理だろうな
やっぱサラブレッドはすごいんだろ

たけしとその兄弟見てると、母親とその遺伝子が優秀だったとしか思えん
こういう生まれ持った才能や良き親に生まれたってことだって不平等とも言えるし、金だけを基準にするのもちょっとなあ

今日における格差の問題ってのは、東大かFランかってより、
大学行かせてもらえるか否かって水準に移動してると思う。
どこであれ、大学っていう高等教育機関へのアクセス権を持つ子供と、
最初から持たない子供。

たけしの生家は平均より貧しかったけど、平均より教育熱心だったわけ。
たけしが東大入れないのは、たけしの先天的知性と努力の欠如のせい。
だって兄貴は東大なんだから。

>>294
1教科2教科なら東大の問題で合格点とれるんだよね。
だけどそれを全教科実現するってのは、どうしても先天的知性が必要。

金銭的な事でいえば、「教育熱心＝可処分所得を子供の教育費に傾斜配分する」って事。
DQN親はこれをしない。
最悪、パチンコだの酒だのに消えてゆく。

日本の場合、
親の収入と子供の収入の相関係数は非常に高い。
本人の学歴と本人の収入の相関係数は低い。
格差の固定化は、他の先進国よりきついのに、今年の四月から逆進性の
非常に高い消費税の税率がアップする。

そら義務教育のレベルを落としたら学力格差は広がって当たり前

馬鹿な親は自分の子供の成績すらまともに把握できない
だから金を必要な時に使わない
金のある無し以前に使い方をしらない
教育じゃなくて遊興費にあてるんだよ

前スレでも書いたけどDNAの格差。
頭の良し悪しは産まれながら決まっている。
両親、祖父母、親戚が高学歴なら頭が良い子ができる。
旧帝医、東大(医除く)、京大(医除く)、慶應大医、東京医科歯科大、旧六、一橋大、東工大、阪大(医除く)
お茶の水大、筑波大医、神戸大医、広島大医、地帝文系と理系(医除く)、早慶(医除く)上の文系理系など。

たけしの家は親父が飲んだくれのペンキ職人でどうしようもなかったけど、
母親が教育ママで無理やりたけし兄弟に勉強させて大学に入れたんだから
親の意識で子供はどうにでもなるだろ。
東大の親父もって東大の家庭教師つけてもバカだから３琉大のアホの安倍は論外。

生まれつきの能力の問題を、何とかして別の問題にすり替えたいんだろうな
お金さえあれば、学歴は買える、みたいな

でも、頭の良さは生まれつきだと思う。
確かに勉強の材料に触れるという環境は大切だ。
でも、わが子を見るに、生まれながらにして頭が良さそうだ。

読売新聞の調査でも東大生の4割の父親が年収1000万って書いてあったな
他にも読売新聞の調べでは50歳代の正社員の平均年収は900万って書いてあった？
ん？東大生の父親の年収はそこまで高給じゃない？

答えが決まってる大学受験レベルの勉強ごときで、少なくとも情報ツールが進んだ日本においては
親のDNAだの収入だのの格差によって子供の学歴が世襲されるとかバカか？と思う。

藤田英典、苅谷剛彦とかこの辺の主張を構成作家が言わせただけ
たけしにこの話するほどの地頭ないよ
お前らもこの人達の本読めば一理あると考えるだろうし
市井の教員がこの人達の主張を理解して実践できればいいだけなんだけど
それすら出来ない馬鹿教員も多いから無理

学歴は世襲されないが、収入は世襲されるぞ。

DNAは決定的因子だよ。
非金銭的な環境＆教育費は補助的因子で多少結果が±変化するって感じかな。

ホントセンスのない芸人だな。
東大負け組量産中だっていうのに何を今更。

たけしは相当貧乏人を馬鹿にしてるんだな。
こういっておけば支持を得られるなんて本気で考えてそうだ。

うちは母子家庭ですが・・・
息子は東大にいきました
そういう例外も多々あるんですよ
息子は私の誇りです　

>>305
頭の悪い子と、頭の良い子の才能の差は大きいものだよ
運動や体格なら納得いく人も、なぜか頭の良し悪しの遺伝は納得しにくいらしい
でも、「良い塾」「良い学校」は、生まれつき頭の良い子が集まった結果に過ぎない
年収は、頭の良し悪しと相関がある、これも真実。やはり頭がわるければ低収入になりやすい

今は東大とか学歴は幻想になってると違うか
仕事によるが試験に強いというだけで何でもできるとか思ったりしないだろ

東大にまだ、ブランド力があると思ってる
バカがいんだなw

「やればできる」とかよく言うけど、生まれ持っての素養というものもあるわけで。
　
見よう見まねでも一発で逆上がりができる子もいれば、いっくら練習してもできない子もいる。
いくらがんばって勉強しても、できない子は進捗が捗々しくない。
　
だからといってバカは勉強しなくていいとか、運痴はどうしようもないからがんばらなくていいということではなくて、
やっぱり努力するっていうのは大事なことで、頂点には立てなくてもそこそこ進歩する。
努力する姿勢が大事だと思う。

>>311
すごいねー　(;゜∀゜)=3
やっぱりお母さんも頭いいのかな。

>>309
東大と京大の法学部、経済学部、理系はどうにでもなる。

>>311
3親等以内で頭が良い人がいるでしょ？

【社会】最高裁長官に寺田逸郎氏、親子２代で初の就任へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394107066/l50

裁判官も世襲だし、どうにもならん
医者や薬剤師も世襲が多い

特に私立医大私立薬科大は酷い

遺伝子の格差だろ

DQN[環境]は遺伝する。

但し、"明日、ママがいない"を見ていてもそうだが、まともな親もそうそういない
だいたい変な奴ばかりだｗ

＞「東大生の親はほとんどが東大出身」「貧乏人のせがれは、チャンスがない」「世襲される格差」

ここら辺の話は、つまるところ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒ 果たして自己責任は本当か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒ 努力不足、頑張らなかったの？

ここに厳密に絡み込んでくるんだなｗ

>>311
例外はあくまでも例外であり、例として挙げられない別の要素が入っている、それを例外と言うｗ

神戸の下町育ちで両親は中卒の職人系職業、
だが近所に神戸大に行ってるお兄ちゃんが住んでてちょくちょく子供を集めてザリガニ取りや海水浴に行ったりして遊んでくれた。
で神戸大は楽しい所だと勘違いしたょぅι゛ょは神大工学部に入学したw

医歯薬なんて特にそうだな

世襲世襲いってるのいるけど、司法試験や医師国家試験や薬剤師国家試験は
そもそも頭が良くなければ受からんと思うぞｗｗ

ただの僻みｗｗ

同じように努力をしても、
頭のいい奴は一瞬でわかる、だから効率が良い
頭の悪い奴はいつまでも分からない、だから効率が悪くて努力の時間が長い

>>249

大学の単位で
本当に丸暗記が必要って
思ってもみなかったよ。

記憶力ないやつは
卒業マジでできないよ。

速読力　記憶力　必須。

東大法学部いって、１年でやめた同級生いたよ、マジでびっくりした。

世の中に平等なんてありはしないよ
格差も生まれて持った運
言っちゃなんだが、日本人に生まれただけで御の字だと思わなきゃ

とにかくざっとでいいから、一日で５００～１０００ページ読めるようにならないと
大学も面白くないよ。

速読はみにつけたほうがマジでいいぞ。

資格試験も公務員試験もそういうの大事。

目を早く動かすタイプの速読は駄目だぞ。
あれは、眼精疲労になる。最後は目がおかしくなってくるから。

>>326
どこで速読を習えばいいのかアドバイスしてくれ
いくつかの教室に行ったけど、これは駄目だってすぐやめたのばっか

寺も世襲ばっかでクソ坊主ばかり。
寺は国の持ち物だ。私物化すんな。

>>324
丸暗記、と見える時点で、物事の連関が分かっていないんだろうね
ご愁傷様でした

次期の最高裁判所長官が発表されたけど、親も最高裁判所長官だったんだって。
親も本人も東大法卒らしいけど、なんだかなあ。

語学とか面倒くさいんだけど
第２外国語とか

本当に記憶系の講義。

大学ってもっと創造的なものとおもってたけど
とんでもなかったな。
覚えることばっか。

大学はある意味、理数系で来た人にはきついかもと思う。

医学部では、物理と数学が得意系の人は生物化学系の
記憶系だらけの講義でげっそりする。

中学高校のときから速読と記憶方法は身に着けるは必須。
大学は楽なんてのは、それこそ２流大学の話。
マーチですらかなりしんどいからね。

内部進学は、手にぬき方を知ってるから
遊べるけど、外部受験は案外、留年とか多いんだわ。

或いは、DQNのただの僻みかも試練・・・が、、

確実に、着実に、"頭の悪い奴"に、粛々とパラダイムシフトされているこの現実ｗ

現実と向かい合わなくちゃ！、、、ってねｗ

いやね、そもそも底辺DQNに良いように論破されるから、おかしくなるのよｗ

>>1
あーーあ　おまいら核心をたけしに言われちゃったｗｗｗｗ　「これ、事実」ｗｗｗｗ

階層化なんだよ安倍政権固定って　金融インフレと借金公共事業だけの経済政策、
世界と連動し日々上下する株価はほっといて「日本の国内総生産規模＝実体経済の
成長力」は横ばいのまま流通する紙幣だけ増やせば１枚１枚の価値は当然下がる一方、
で人口減少少子化も放置し市場も伸びないので全産業的には売上げも増えないので
給料も増えない、政府借金が何とか…で年金支給額は逆に減額ｗナマポもカットｗ
逆に年金医療保険料負担は増える、インフレで物価は上がる、円安で海外からの燃料
材料調達のコストも上がる、で消費税相続税らのこらから確実に重くだけなる増税ｗｗｗ

そうやって作ってる（日銀発のそこで止まる）大手銀行・生損保・そこと取引資格のある
大企業へのお小遣いマネーで株式市場だけ活況ｗ　ここで大量に動かせる者達だけが
さっきの上の「国民総貧乏化」への備え、防衛が適う。後は生活苦続出ｗｗｗ　アメリカで
１０年この同じ経済政策だけやって起きたのは「猛烈な貧富の差　拡大渦」ｗｗ　この先
日本でタワーマンションに住めるのは東大早慶出た官僚・大企業社員・政府系団体のみｗ

おまいらのカネが実質移ってるんだよ　金刷り経済で金持ちに　ただｗｗ　
給料支給額減で総値上がりで増税で、去年の１万円で買えるものは実質９千５百円　９千円…ｗ

その通りなんだけど、これって世界中どこでもそうでしょ。
金持ってる親は子供に惜しみなく金を注ぐから。

芸人の子はそこそこある程度芸人
政治屋の子はそこそこある程度政治屋

>>1
ドキュンの子はおおかたドキュン
丸暗記歯車の子はおおかた丸暗記歯車

>>327

自分で工夫するのが一番じゃないかな？
一番簡単なのがつんどく。とりあえず、頭になじむまで本をおいておく。

ページは文字でとらえるんじゃなくてページ全体でとらえる。画像記憶の応用だね。
これが速読になる。

記憶のパターンは「陣取り合戦」みたいなもので
あるパターンでたとえば１ページ覚えたとするとその応用で２ページさらにその倍で４ページ　8ページみたいに
乗数倍で、パターンが増加する。

「パターン」だよね。ひとことでいうと「映像パターン」

うまれつき映像記憶できる人もいるけどそうそういない。
だから自分で映像記憶パターン増やすしかないと思う。

東大の人は大体映像記憶系のはず。

映像記憶系だとパターンができるので、速読できるようになる。
１冊読めるようになると２冊・3冊とさらにパターンが増えてもっと簡単に早く読めるようになる。

>>333
東大早慶出た官僚、大企業社員、政府系団体の職員も大した生活してないよw
コイツら金持ちでも何でもないから、数億円の物件とか買えないでしょ
大体、５０００万円～９０００万円くらいの物件くらいまで。
東京のそんな価格のタワーマンションなんてショボイ物件しかないからw

バカをだますには、格差ガー階層化ガー世襲ガーｗｗと、左翼の伝家の宝刀の
階級闘争モデルを持ち出せばいいんだからチョロイもんだよなｗｗｗ

去年だかの60年間取り違えられていた人、人格的性質はともかく、
学歴や生活レベルは確かにゼニの多寡で決まっていたっけなぁ。

遺伝を考えてないようだが、頭がいいとか悪いとかはある程度親の遺伝だものな

>>327
速読術は大概において否定されていたような・・・
初見の分野の速読をさせて確かめてみたら、内容ほとんど残っていなかったとかで
あくまでも個人的な意見だけど、急いで読むことはないんじゃないの
自分のペースできちんと頭にはいるように、が王道だと思うけどな

>>337
これから都内に持ち家や高級マンション買うローンが組めるのは役人・大企業社員だけ

これから、借金１０００兆円の日本がカオスになっていくのはｗ　相続税も上がって今都内に
持ち家で住んでるやつも税金払えない収入ならすぐなくなるｗｗ　階層化はより明確に固定するよｗ

バカとブスは東大に行け。
ただし、理Ⅲは宇宙人しか入れない。

>>321
薬と歯は定員割れ続出。
地方大学医は2次が簡単なのでセンターさえ取れば楽勝。

>>327
追加で

自分東大落ちの慶應生で院までいかせてもらった程度の人間にすぎないけど
内容理解しないまま、一千ページ読むなんてわたしには無理だったよ。阿呆なんだろうが。
そんな分量を一気に読んで、内容が残るとは思えないです。
そもそも、そんなページ数で換算すること自体なかったよ　
読むのおおかた論文だったし、洋書の場合とかそんな早さで読めないですし。
一般書はあまり読まなかったし。読み物とは別だから。

唯一自分で早く読めるようになったかな・・・と感じたことがあります。
それは、新聞。5年近く真面目に通読していて（生活欄以外）全部目を通すよう義務化してたのです。
そしたら、飛ばす箇所や飛ばす用語の区別がついてきて、自ずと早くなった気がします。忙しいですしね。

公務員試験も地方上級はパスしたのですけど、
専門科目は、理解しないといけないから、学部生がそんなスピードで読めるようになるとは思えないです。
経済原論ですらミクロ・マクロ各々で４００ページ前後はいくでしょう。それをわずか１日で読み飛ばせる御仁がいるとは
思えないのですが・・・きちんと基礎から積み上げないと次のステップには進めないでしょうし。
教科書や入門書レベルをサーっと読んで評価をくだせるのは、教員クラスだけだと思います。

>>338
>>322←その資格試験を突破できるテクニックや学力・学習力が金持ちの家でないと得られなく
なってるという話をしてるんだｗ

>>336
追加

一文字づつ読む人はまず早く読めません。速読に限界がある。
音読する人と同じだから。

とばし読みとかでもポイントだけつかんでよむから早くよめる。
全体的に感じをつかむのが映像系。
ページ全体をなんとなくみて概要をつかむのが
映像系の読み方。法律系　経済系　物理系　数学系　化学系　生物系
とそれぞれパターンがある。

端的な例だと有機化学式なんかも、あるパターンを覚えると次が楽になる。

有機化学の図形なんか映像記憶系の典型だよね。
グラフなんかも映像記憶。

ただし、試験なんかは単にぼんやりとしたパターンが頭にはいってるだけだと
点数にならないので、時間をかけて、パターンから、ポイントをしっかりと
いれるようにする。記号式とか公式あるいは重要なセンテンスとかは
試験までにおぼえるようにする。人にもよるけど、真っ白なページをそのまま
覚えるセリフ式暗記ってきついと思う。
自分なりに線をひいたりマーカー使うなりがいい。
マーカーは暖色系のが基本いい。寒色系は気分が沈むのと緊張感が強まるので
最終的にストレスがかかると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

１に遺伝（地頭が良くないとそもそも話にならない）
２に環境（地頭の良さにさらに良い教育環境で磨きをかける）

これに尽きるんじゃね？
たまに地頭の良さと、本人の努力と根性で悪環境を跳ね返す人がでるのが人生の
面白いところｗ

>>331
私立文系なんか看護学校より遥かに楽だよ

>>341

あちこちの文献をあたってまとめる場合とかに大事なんだよ。
大学にいくと何冊もみるのは当然になってくる。
速読できないとお話にならない。
小保方さんの論文の話とかでてるけど、ああいうのも多くの文献等に
あたる必要あって、ばたばたすると必ずミスがでてくる。

小説をじっくり味わう余裕ある生活なんて今時村役場か、
年金生活者くらい。

速読法はあるよ。現実に。そして映像記憶も実在します。
サヴァン症候群の人の記憶力はおそらく映像記憶の端的な例。

速読はどれだけポイントをつかんでいるかにつきる。

極端な話　１０００ページで本当に核になっているのは
１０個かそこらの言葉。

さらにそれを試験なり論文なりにする場合は、だんだんに時間かけて
ポイント部分をふくらませていけばいいだけ。

>>345
そもそも、コイツが司法、医師、薬剤師を持っているインテリに見えるか？
お、お、、おれは、、、絶対に釣られないゾー、

でも看護師の尾根遺産、茶髪であたま悪そうなのばかりだぜ？
賭けても良い、バカだぜｗ

オボカタとか、そういう感じの名前ならば
馬鹿みたいな奴でも年収1000万とか当然らしいな

金があっても、親が馬鹿なら子供も馬鹿だから、
アメリカ、カナダあたりの大学（コミュカレ）に入れる。

>>348
駅弁乙

>>341

というかいわゆる　医師国家試験　司法試験　国１　あたりでは速読しない人はいないはず。
地上ですらしているはず。

医学部なんてカリキュラムきついから、速読できない人はオーバーフローすると思う。

速読できない人は大学時代、とにかく講義のテスト用のノートを
一講義で2～３枚に書いて
試験前にそれを試験用にまとめ単位を取るしかないよね。

速読方法は実際にあるよ。

>>342
相続税でも、土地の評価額はものすごい低いし
その土地に継続して住んでいれば、さらに減税で受け継ぐことは簡単だよ。
10億以上の不動産は別だけど。

でも東大生ばっかりになった会社って駄目になるイメージしかない
エリートが良いっていう前提じゃなくて、どんな人もその才能を生かすチャンスがあることが大事

ゆとり教育で金が無い人間を徹底的に叩き潰したからな
這い上がるための最後の命綱をサヨクが断ち切った

>>333
＞アメリカで１０年この同じ経済政策だけやって起きたのは「猛烈な貧富の差　拡大渦」

日本はバブル崩壊後２０年間失われた何チャラでデフレスパイラルやってきたが
アメよりジリ貧じゃん。民主党時代の７５円の円高、株安、空洞化、デフレ経済が異常だった
だけで、安部はせいぜいそれを中心値に戻した程度だよｗ　過度な円高、円安も避け
1～２程度のインフレ率なんて欧米じゃ常識でしょ。

東大生の親と接する機会が多いんだけど、金持ちだらけ。
でもほとんどが地方の金持ち。
それだけ全国の優秀な子が集まってくるからなんだけどね。

田舎の金持ちはおだてると凄い喜ぶｗ

東大の奴は暗記名人で試験芸人。
そしてその試験は「答えが決ってる」
したがって想定外のことや独自の発想が要求される場面では
極めて弱い。

>>355

東大でも半分以下ってまともに大学講義を理解していないし
テキストもまともに読めない人なんだよ。

どこの大学でも上位１／３だけついてくればいいという
スタイルの講義をしていく。

必然的に半分以上はおちこぼれていってしまう。
日本はレポートをださせることが殆どないので、テキストを全く読まないで
単位をとっていくなんて人が本当にいる。

東大の半分以下って東大もどきなんだよ。
実際にはまともに大学の専門が頭にはいっていない。
オーバーフローした状態で卒業していく。

>>354
相続税は来年から重くなる事が決定済み　でこれはさらに進む　で、２０年後には…　て話

家族親戚みな高学歴なのに高卒な俺に謝れ

基本案内されるままに進むと下っ端奴隷職に辿り着くんだよな

東大生は言語優位者が多いからね
秩序は好きだけど、柔軟性や発想力がいまひとつってやつ
秀才はいる、これから天才をどう呼び込むかって話らしいし

元気そうでも手先の不器用な者や頭の回転の鈍いやつは
会社から追い出される
昔は民間企業がそんな人を雇って福祉に貢献してたな
今は難しいから生活保護に回される
おれも不器用だから深刻さは分かる

>>361

相続税については

以前は子供２人だと７０００万円　３人だと８０００万円まで無税だったんだわ。

　現行：5000万円＋1000万円×法定相続人の数

　改正後：3000万円＋600万円×法定相続人の数

今後は子供２人だと４２００万円　３人だと４８００万円まで無税。

東京だと２３区　一戸建てだとまず税金は払う。
代々だと１億円以上の資産家は当たり前にいるからね。
２億円も全然珍しくない。

東京でもマンションで安いところだと無税いるかもね。

地方だと案外税金無多いだろうね。

これ貧困層の人たちと対立させるために放送したんだろ
この回だけは酷かった

>>1
この人が格差批判なの？何かおかしいなあ
今更何言ってんのって感じだよ

この人の本少し目を通した事あって内容はもう憶えていないけど
すごい権威主義の人って印象だけ残っている
上の人が何か一つ間違えたら巧く行かなくなるような世の中の仕組みを信じていたんじゃないの

共産党と意気投合とか最悪だな

俺は文Ⅲ→文学部だから東大の中じゃ見下される立場だけど
とりあえず公立高校から現役で入った
親戚一同、どこまで見渡しても俺以外に東大なんていないし
父親は青山学院大を中退、母親は高卒（公立高校）

確かに都内の私立なんかの出身で、親も兄弟も東大という連中も
いるが（そういう奴は垢抜けていて、しゃれた遊び人風が多い）、
そういう連中が「楽をして」入っているのは確かだと思うけど
そんなに多いわけでも、ましてや「だらけ」「ばっかり」という
わけでもないぞ

>>361
相続税の増税でも、居住用の不動産については逆に減税される可能性もあるのよ。
消費増税の代わりに、他の部分での減税をもりこむように。

>>14
日教組全盛時の首都圏公立高校が生んだ二大総理大臣
東京都立小山台高校出身菅直人
千葉県立船橋高校出身野田佳彦
とどっちが日本国のためになってるんでしょうか

>>357
失われた２０年の間相当な産業空洞化（主に製造業を中心とした中国への大量移転、
それに伴う地方都市の地盤沈下《工場閉鎖とともに周辺の商店街や飲食店閉鎖閉店
続出…》加速）が起こり失業者や転職者（殆どが前より所得が低くなる環境）が増加した
が、その厳しい状況を奇しくも支えたのが「デフレ」だった　の。牛丼２５０円戦争とか
100円マックとか、値上げどころかユニクロguみたいに飲食のみならず全業態が低価格
戦争へ。経済的にデフレ環境というのは先が細っていくだけなので好ましくないがこれを
脱却するのは「抜けた分を補う新たな産業の創出、育成」であって、そこで新規雇用や
賃金上昇を創造していかなきゃならないのだが、金融インフレのみによるデフレの脱却
というのはありえない処方箋で「不況のまま紙幣価値だけ下がって政府信用もなくなって
いくだけの恐慌＝スタグフレーション一直線」と。現に今もう兆候は出始めている。
経済の常識だよ、世界的に恐慌に陥ってく流れそのままの政治、経済政策だけやってる

北野武って

凄い学歴コンプで
兄貴は明大から都立大学大学院　博士号　だったのに
東大卒だって相当長い間　嘘をついていたからなぁ。

よくそんな嘘をいえたと思うわ。
それでも東京芸大大学院の筆頭教授になった。
東大総長だった蓮実と同格で対談するくらいになったからな。
東大と東京芸大は将来、合併するので
北野が東大教授の肩書になる可能性がかなり高い。
へたすると東大芸術学部学部長になる可能性まであるからな。
さすがに東大総長はないと思うけどね。

阿川佐和子の兄貴は慶應の有名な教授なんだよなぁ。血筋はいい。

本当は「収入格差」じゃなくて「教養格差」が問題なんだから、
テレビじゃ本当のことは言えないよなぁｗ

▼バカな親にはバカな会話しかできない
▽アタマの悪いオヤジはあまり稼げない

>>366
>>東京だと２３区　一戸建てだとまず税金は払う。

まったくそんなことないよ。
一億で買った不動産でも、相続の課税対象額は8割引きなんてこともある。
配偶者控除は変更されてないから、1億6000万まで無税だし。

>>124
学歴・職業とIQは強い相関関係があるわけではないようですよ。
自動車教習所の教官や土方あたりにもIQが高い人がいるらしい。

東大生の子どもだって別に努力せずに自動的に東大生になってるわけじゃないだろ。

>>324
理論的な思考能力も必要。

>>376
奥さんは税金のお金払う必要ないんだよね。

子供は別。

そんなに親が東大ばかりってわけでもなかったような気がするなぁ
ちゃんと聞いたわけじゃないけどさ

>>376
まず固定資産税　相続税は現在>>366氏の言うとおり　自営業で会社組織とか
そんなところの話だろ？

子供を「自分が望む職業に自由に付ける環境」まで育てるには数千万かかるんよｗ
実際

>>380
そう。
奥さんがいるなら、とりあえず奥さんが全部相続すれば
子供がいてもかなりの額を無税で相続できる。

例え23区にそれなりの土地を所有していても、現金にはできないような
居住用の土地なら相続税とは無縁。

>>378
学習の環境が全員同じでよーいどんすると、金持ちの子供は下の方
これが現実

>>384
奥さんから子供にどう相続させるんだ？ｗ

タケシは駄目だな。
統計的には、高所得の親の子が高学歴らしいが。
東大卒の低所得、ニート、無職、ホームレスの子どもが高学歴になる可能性は低い。

現金にはできないような居住用の土地ってなんだｗ　普通の居住用住宅は相続課税対象

>>386
奥さんが亡くなった時は、配偶者控除は使えないから
通常の相続人の人数による控除だよ。

でも、奥さんに継がせることで時間的余裕がうまれて
その間にかなりの合法的な資金移動は出来るだろ。
孫がいればもっと楽。

>>388
居住用だから売る予定のない不動産って意味だよ。
居住用の土地とは別の投資目的や別荘などの不動産ではないって意味。

相続税の課税対象の分類として、居住は重要な要素だから。

本当に優秀な奴を教えれる先生なんて普通の塾にはいない。
都会に極一部あるだろう、そういう生徒を教える塾に行くような奴は、
塾無しで普通に上位宮廷に行くような奴。

受験は本来優秀な奴を厳選するシステムなんだから、
塾が必要ってことは、振るいにかけられた後ってことじゃないのか？

理数が出来る奴は、自分で教科書二周くらいしたら下位宮廷迄の問題は考えれば解ける。
文系が出来る奴は、初見数十分で十数ページのプリントを殆ど覚える。
で、受験上位の殆どはそのスタートラインから、滅茶苦茶膨大な勉強時間を費やして争っている。
本当に受験勉強で努力した奴は解るだろ。
金の所為とか、才能も努力も無しに甘えてんなよ。

高所得と高学歴に相関があるのは事実。特殊な例は別にすべき。

親の年収と進学率と就職率
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sakinokoji/20120117/20120117191513.gif
ttp://d.hatena.ne.jp/sakinokoji/20120117/1326808221

親の経済力と子どもの学歴の相関関係
ttp://president.jp/mwimgs/f/7/-/img_f76a01e0825070fc1b482861de46e527182758.jpg
ttp://president.jp/articles/-/943

小池よー
公立の教育を壊滅させて公立しか行けない者を受験敗者にしたのは左巻きだぞ

小学校とか典型的にわかるよ。今の時代。

所得が高い家の子供は
高身長　成績もよく、顔もいい。

所得が低い家の子供は
身長も低く成績も悪く、顔も悪い。

救いがないんだよね。

こうなってしまうと性格も悪くなってしまう。
奨学金なり社会補助でこういった階層確定を
打破しないと悲劇だよ。

慶應の内部出身でたとえば、
慶應義塾中等部とか高等部の受験とかいってみ。

つきそってきている
おかあさんとかお姉さんが本当に綺麗だから。

そして受験生の身長も高い。

これが都立とかになると
一気にレベルが下がる。

慶應とくに内部が女にもてるのは
当然の結果でもあるんだよね。
顔がいい人多いしね。

育ちと世襲がまかり通っている日本社会で底辺出身ながらも大学教授やら

世界的にまぁ欧州でリスペクトされる人材を育て上げた

たけちゃんのお母さんって凄いんだねと

ただの馬にすぎないサラブレッドが、なぜ何億円もするのか理由を知った時に人生をあきらめた
人権は平等だけど、人の能力と財力は平等ではない

東大出てたら出世できると信じこまされてた世代の言う典型だな、あまりに論外w>>1

>>373　　＞新たな産業の創出、育成・・・　ここの部分は同意するよ。
だけどデフレ時代には金融機関が保守的になる。90年代後半の貸し渋り・貸し剥がしは
酷かったそうだが、現在も投資が抑制されたまま。企業側は設備投資・研究開発費も必要。
だけどデフレ下だと新規借入金をすれば、売り上げはさほど伸びないのに返済額は減らない
という悪状態が続く。株式市場が悪化すれば更に企業のBSは悪化し金融機関は赤字企業
への融資を躊躇する。だから政府が財政出動で育成分野にドカンと金出せばとは思うが。
スタグはまだ大丈夫でしょ。小泉時代ドル円120でしょ？まだ余裕。シェールガスと天然ガスもある。

背は関係ない。
周りに慶応幼稚舎上がり結構いるけどほとんど身長170以下www

>>396
たけしは自分が親に恵まれたから親に金があれば当然子供の教育に金をかけるだろうと思っている
ある意味おめでたいお坊ちゃん思考
金があっても子供の教育になんか使わない親だってなんぼでもいる

たけしの家は今で言えば家族経営の株式会社経営者の息子くらいのポジション。
お父さんが工場の非正規労働者で貯金も皆無、休みはパチンコしかすることがない
ような家庭でないことは確か。

スポーツだってなんだって
親に元々その知識や経験があってそういう方向で子育てする連中が
当然強いのは当たり前なんだが

日本は、教育が行き届いているから能力の選別が進んでしまってるんだよ。
知能は遺伝の部分が大きいから、頭のいい人の子は、頭のいい確率が高い。
頭のいい人は、当然高収入を得る職業についてる割合が多い。

>>395
高校受験に親が付き添ってくる奴って、車椅子受験とかそんなのか？ないからw

例えばサヴァンみたいな明らかに傑出した才能以外は程度の差こそあれ環境が物を言う
親が馬鹿でくだらないテレビ垂れ流して低俗な事しか興味なくて、家にある本なんて
ゴシップ雑誌くらいって底辺で、子供に何か聞かれたら「ガキが生意気な事きいてくんな」と
吐き捨てるようなゴミと、教養ある本がそれなりにあって、子供の質問に対してきちんと
応える親の元に育つんだったら後者のが間違いなく出来る子が育つ

小学校低学年で馬鹿な漫画とかアニメ好きで、ギャグアニメの表現を本気で信じてた
ようなのが塾に通わされるようになって数ヶ月で言う事変わったからな
学校くだらないとか、明らかに狭すぎる世界以外を見てた発言してたし
ストレスは酷かったんだろうな
常に寝不足で眠いって言ってたし、遊んでる奴とか馬鹿だからいいよな、とか言う嫌な奴になったが、
今から思えば碌に遊ばせてももらえないでストレス溜まってたんだろうな

>>373
言い忘れたけど増税には反対だよ。
この問題は安部云々より財務省だよ、タチが悪いのは。
そう東大だらけの財務省ねｗ

１位　カルテック（カリフォルニア工科大学、カリフォルニア州）アメリカ西海岸
２位　オックスフォード　イギリス
３位　ハーバード（アイビー）アメリカ東海岸
４位　スタンフォード　（カリフォルニア州）アメリカ西海岸
５位　ＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）アメリカ東海岸
６位　プリンストン（アイビー）アメリカ東海岸
７位　ケンブリッジ　イギリス
８位　ＵＣバークレー（カリフォルニア州）アメリカ西海岸
９位　シカゴ（アメリカ）
１０位　ロンドン帝国大学　イギリス
１１位　イェール（アイビー）アメリカ東海岸
１２位　ＵＣＬＡ　（カリフォルニア州）アメリカ西海岸

大金持ちでも子孫が無能だと身を崩してしまうわけで
代々続いてるお金持ちは学問に限らずいろんな面で
子供を教育できているんじゃないかね

子供を無視して親が金を追い求めるタイプだと
子供は金を憎んで散財するｗ

お金の問題もあるかもしれないけど親からのプレッシャーもかなりありそうだが
みんながみんな東大に行きたいというわけでもないだろうし

つーか本当の金持ちというか名家ならわざわざ無駄に労力費やして東大なんていかねぇだろ。必要ないんだから。
アベやら麻生やら石破やら小泉進次郎やら天皇家やらw

日本は４年連続最下位、教育支出
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２５日、２０１０年の加盟各国の国内総生産（ＧＤＰ）に占める学校など教育機関への公的支出の割合を発表した。日本は前年並みの３・６％で、データが比較可能な３０カ国中、４年連続で最下位だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130625000110

教育機関に公的支出、日本はＧＤＰ比４年連続最下位
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２５日、加盟国の教育に関する調査結果を発表した。
２０１０年の国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出の割合は、日本は３・６％で、比較可能な３０カ国のうち最下位。
同年には「高校無償化」が始まったが、４年連続で最下位となった。
発表によると、公的支出のＧＤＰ比は、加盟国平均が５・４％。国別では（１）デンマーク（７・６％）（２）ノルウェー（７・５％）（３）アイスランド（７・０％）（４）ベルギー、
フィンランド（６・４％）の順に多かった。他の主要国では、英５・９％、仏５・８％、米５・１％など。
http://www.asahi.com/international/update/0625/TKY201306250374.html

教育への公的支出、日本は３年連続最下位ＯＥＣＤ調査 2012/9/12 9:52
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は12日までに、加盟国の教育施策を分析した報告書「図表でみる教育2012」を公表した。
日本は国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出の割合が3.6％（09年）と、加盟国で比較可能な31カ国中最下位だった。最下位は３年連続。
１位はデンマークの7.5％で、アイスランド、スウェーデンと続き北欧諸国の充実が目立った。ＯＥＣＤ加盟国平均は5.4％だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1104H_S2A910C1CR0000/

>>408
アメリカの雑誌だからこうなるわな

>>375
それなんだよ、教養格差。
だから親（大人）の教育が必要だと思う。

たけしのオヤジってペンキ屋だったって本当かな？
たけしだって私立大学通ってたし、他の2名の兄弟も大卒
ペンキ屋でも人使って経営してた社長じゃないのかな？
一人でやってた自営業のペンキ屋ではないでしょ？

親の価値観が継承されるのがデカイよね
虐待も受け継がれるっていうし、ほっとくと親を手本にしてしまうという

母親の学歴と息子の学歴は直結していると、学術調査結果ででている。
東大早慶など高学歴母親を嫁にもらった家庭は息子が高学歴になってる。
なぜなら、幼少期より家で２４時間体制で無料の高学歴家庭教師が
住み込みで（=母親）息子に英才教育するからである。しかもそういう
母親は学生時代に家庭教師のアルバイト経験済みのベテラン教育者。

ちなみに父親の学歴と息子の学歴には相関関係はない、
つまり父親の学歴は息子の学歴に影響ないという学術調査結果。

息子を高学歴にしたければ高学歴母親を貰えということ。

勉強したことがない母親（Ｆランや女子大、短大卒）は、勉強が嫌いだし
息子に聞かれてもわからないから、コンプレックスで家に監禁して
無理やり勉強させるので息子がゆがむ。勉強が得意な高学歴母親なら
楽しく遊びながら自然と勉強がみにつくよう息子を教育するので息子は
がり勉しなくても東大にいけている。

教育水準が高い日本で、知能が高水準にある日本人が受験しているのだから、
最前線は金でどうこうなるレベルじゃないんだよ。
何処の分野でも最前線は、才能と努力が全てだ。
寧ろ金で解決する例が多いなら、それはもっとレベル上げろよって話だよ。

それに、教育の充実で学歴社会になるってのは短絡的な話。
多くの人は資本主義社会だの学歴社会だの、金とか肩書きに振り回されすぎだと思う。
余り資本主義社会の犬、学歴社会の犬になってくれないでくれ。
社会を正しく回すのは生産力が全てだ。
生産性の高い仕事、生産性を有するスキルを身につける事で社会は好転し、実際に生産的実用性のあるスキルがあれば食い逸れることはない。
社会を生き残るのに必要なのは、より高度で特殊なスキルを身につける事、又は開発することだ。これで生活は安定し、社会と文化が前進する。

資本主義と学歴主義に踊らされた結果、生産力を蔑ろにした金勘定やなんやの仕事をする者ばかりが増えた。
開発力を金勘定で削ぎ落とし、競争力は衰えた。
そりゃ当然社会は停滞するよ。
社会に本当に必要なのは
何処の国に行っても生きていけるような生産的スキルや、
何処の国でも戦えるような高い技術、新しい物を作れる開発力を持つ事だ。

金なんて所詮は紙切れ、
強い生産性を持てば向こうから集まってくるものだ。
そして金勘定ばかりしてたらあっさり資本社会は崩れる。
僕らはもっと地に足付けた思考を持たないといけないよ。

東大ぐらいそんなとこがあってもいいじゃないの
貧乏人が東大に行く例外だってあるんだし
私立のお受験みたいに門を閉ざしてる訳じゃあないよ

病院で新生児取り違えて定時制高卒と大卒になった例があったばかりだろ

大学に行くレベルなら遺伝子は関係ない

>>417
高学歴ママンだからというより
低学歴のくせに教育熱心な親は
あれやこれ口出しして子供を潰してしまうんだよ
高学歴ママンも極度の努力家や丸暗記タイプだと
自分のように子供が勉強できないことに納得できず
潰してしまったりする

私立でも飛びぬけて優秀なら学費免除の上奨励金助成金が出るからな

親父の学歴との相関性は
息子の場合は遺伝性が低いというけど
これもどこまで干渉してるかだよ

秀才型のパパンは勉強が趣味みたいなものだったから
子供の教育は放置プレーであまり成績が良くない事例が結構ある
逆に口出ししすぎて潰れてしまってる例もよく見る

遺伝というより環境だよ
いくら両親とも優秀であっても過干渉や過保護だと子供は
成績伸びない　

>>423
だろ、自分が高学歴だと手加減の仕方をしってる。だが低学歴は
コンプレックスから息子を２４時間部屋に鍵かけて監禁して
息抜きさせないから、息子がおかしくなるね。

親が優秀で子供が平均並みかそれ以下だと、親が簡単にできる事を何故出来ないのか
理解できなくてなじったりする事がある
知人にそういう人がいて、大人になっても自分だけ出来が悪いとコンプレックスを抱いてる

芸術、スポーツに関しては同性親子間の方が教育熱心だな
芸術方面は一緒に趣味楽しみながら育ててたら自然とできるようになってたってのも多いが

そもそも東大出ている親は、自分の経験を元に息子に教育ができる。
一方、無学の親の場合、そのあたりのノウハウがない。
ましてや、子供が勉強に取り組む姿勢は、塾より自宅での教育による部分が多い。
学校や塾に全部責任をおっかぶせるモンペア等を見れば、こいつらの子供が
優秀な人間になれるとはとても思わないのと一緒。

自分の親父が東大卒だが勉強については一切話したことない
工学部出の超合理主義者でいわゆる教養主義からは無茶苦茶遠い人

お嬢様女子大出の母親も勉強には口出さなかったが、幼い頃から読書の習慣だけは
つけようと育ててくれて感謝してる

高所得と高学歴に相関があるのは事実。

親の年収と進学率と就職率
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親の経済力と子どもの学歴の相関関係
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ttp://president.jp/articles/-/943

教育機関に公的支出、日本はＧＤＰ比４年連続最下位
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２５日、加盟国の教育に関する調査結果を発表した。
２０１０年の国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出の割合は、日本は３・６％で、比較可能な３０カ国のうち最下位。
同年には「高校無償化」が始まったが、４年連続で最下位となった。
発表によると、公的支出のＧＤＰ比は、加盟国平均が５・４％。国別では（１）デンマーク（７・６％）（２）ノルウェー（７・５％）（３）アイスランド（７・０％）（４）ベルギー、
フィンランド（６・４％）の順に多かった。他の主要国では、英５・９％、仏５・８％、米５・１％など。
ttp://www.asahi.com/international/update/0625/TKY201306250374.html

>>414
前の東大総長の会談本にあったね。「文化資本」。

バイトで中高受験一貫校の説明会に出たことがあるが、
中学入試の社会の問題なんて、まともな家庭に育っていれば常識のことが出てた。
国語もかなりそう。

今は経済情勢で都立高人気が復活しているが、
そこらの公立に行って普通に進学都立で上位の地頭の子なら
塾なんか行かなくても東大なんて楽勝。
むしろ２年生のときに受験させて無駄な時間を使わせない方が良い。

安倍が６・３・３制を見直すと言っているらしいが、
遅すぎだけど、良いことだと思う。

安倍の場合は周囲のスタッフが良いんだろうな。

東大とか慶応とか早稲田とか

馬鹿田大学じゃネねーかアホばっかりだったぜ。
だからＪＡＰ＝アホ。アホじゃないかこんな馬鹿
を頂点にしちまって　つか京大がマシなのは
トンキンから離れるからだろう　在京のＪＡＰのは見事に阿呆　

北チョンと同じ
アホ資本主義
共産化して、世襲制度を無くそう
自分で生きる　努力が実る　普通の国家に戻ろう

逆に言えば、高学歴の親を持つボンクラは辛いってことだろ。

慶応卒製薬会社社長牧野正幸って知ってますか？
http://matome.naver.jp/m/odai/2139254194488914501

東大のレンチュと対峙してきたけど
コ難しい事をノタマウ「阿呆」だったぜｗ

政治家の世襲のアホドモも恐ろしくアホ
こんな調子でヒエラルキー全体ＪＡＰ＝終わっちまってｗ
中ゴキやチョンもＪＡＰ以上に酷いらしいな

公立では関係ないだろ

私立ではまさに言われてるように親兄弟のコネや財力が学力よりも重視されるわけだけど
国立ではどうかな

>>429
自分語りうざ

京大はそうでもない気がする

高学歴親だとそれなりの金も持ってるし
それなりのゆったりした環境の家が多いからさ
学校に入る前の家庭内教育も基本的なことはやってるし
早期に塾に任せて勉強させてるからね

低学歴親はそれができないし
低学歴のくせして教育熱心の親はいろいろ口出しして潰してしまう
高学歴親も放置プレーや口出しで潰してしまったりするからね

>>438
日本で裏口入学に対応してる四年制大学は極わずかかと。
やったらばれる仕組みが私立大学であるかと。
試験の点数での足切りをクリアしていれば、あと面接だけとかだったら合否に影響させられるかもしれないが。

そりゃしゃーないだろ
頭の悪い親から天才が生まれるなんて事は滅多に無いだろ
遺伝だよ遺伝
才能があるのに機会が無かったって奴は多少は居るかもしれんけどさ
朝鮮人からは朝鮮人しか生まれないんスよ

朝鮮人の子は朝鮮人、て事だろ？

脳みそ腐ってんだから、近親相姦の後遺症

DNA血筋のことなんだよ

>>411
そいつらは行けなかったんだよ。
特に安倍は小学生低学年から複数東大生家庭教師をつけていたのに
兄はちゃんと東大に行って弟は東大には行けなかったけど慶応だよ。

どうして国立大発表期間中にこういう萎えるのわざわざ出すかね

格差は格差でも知能な

>>415
たけしが当時住んでたのは足立区の梅田らしいから、あの辺に住んでいたのであれば、
そんなに高収入ではないと。

Wikiを見ると、たけしの親父さんの北野菊次郎は1897年4月1日生まれと書いてあるから、
今から117年前生まれの人になる。(1947年生まれのたけしは菊次郎50歳の時の子供)、

菊次郎が大学進学時の年齢は今から100年前だから、当時は特に学歴もあまり関係ない時代。
別にペンキ屋をやっていたとしても、不思議はないと思われる。

まっ、ペンキ屋としては知能がかなり高かった可能性もあるが。

努力すれば入れるって言うけどさ
その「努力」ができるっていうのも
生まれ持った才能だったりするのさ

金があっても勉強嫌いな奴は嫌いでしょにｗ
選ぶ事が出来る格差を言ってるのかね　でも公で世襲　縁故はちょっと酷いと思う日本社会ｗ

>>422
それこそ頭の良し悪しじゃなくて経済問題だったじゃねーか

東大がダメならハーバード行けばいいじゃない。

>>14
安倍の学歴がどれだけ問題になっているか判る？
和田秀樹先生に問題提起され、バッシング本がベストセラーになり、更には
田中真紀子元議員に徹底的に叩かれ、それぐらい問題視されているよ。

>>372
移民を入れて解雇規制の緩和をやりカジノを推進
おまけにパチンコの結婚式に行くはサラ金金利上げよ
うとしてTPPでも嘘をつくわ総理になってから嘘つきまくりなのにか？

なんかの本で、80年代には起きてたって言われてたじゃん。
親の学歴と子の学歴の相関、東大生の家庭は裕福とか。
立身出世は70年代で終わってました。

世襲の何が悪いの？
世襲があるから外国人の反日勢力がいたずらに食い込んで来れないという側面もあるんだよ？

そもそもタケシ兄弟は、ペンキ屋の倅なのに息子は大学教授じゃないか
そんな人間がよく言うよ！だったらオマエペンキ塗ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世襲は、そうじゃない人のやる気をなくす。
外国人の反日勢力がこんなにはびこらなければ効果あったと言えるけどｗ
実際は、アメリカの追随だってもうみんな知ってるから。

親が貧乏で子供の頭が悪いなら大学は諦めろ
これで養育費は大幅減。少子化は解決

>>4
東京大学のHPにある学生白書によると親の平均年収は1000～1500万円が6割。なお日本全体の平均は560万円のもよう

親のやる事は子供は簡単に越えていけるんだよこれが・・・
世代を超えて地道に一歩ずつ階段上がっていくしかない

低レベルな教育をしとる公立学校が全て悪いな、つまりは日教組だな
本人の能力次第とは言え、入り口で大方決まる
朱に交われば赤くなる、ぬるま湯に浸かれば
ソコから自力で這い出すのは至難の業

総理大臣も
国会議員も
そして今度は最高裁判所長官までもが世襲
海外から笑われてるだろうな

>>442
その為とは言わないが今は私立はAO入試ばかりだよ。
一般入試で入る人の割合が早慶ですら4割弱。

親が高所得であれば、子供の学費も高額にできることは確か。
同時に親もそれなりに優秀（高学歴とは同義ではない）であれば、
その子供が高学歴にはなれる。
ただし、高学歴であることは、将来的な高所得を約束されてはいない。

今の時代、社会に格差があることはその通りだが、格差をなくすために共産党の主張で本当によいのか？
格差の極小化は人間の怠惰を生む。社会に貢献した人には貢献した分だけの報酬を与えることを追求すべき。
ひとつの方法として、相続税を高くしていく必要性があると考えている。
また、格差は不正とはきちんと区別しないといけない。不正の撲滅は当然のこと。

中高一貫校出の受験エリートが東大を占めている。
これが東大の不振の一因だろう。

まあこういうのは世代ごとに少しずつ上に上げていくしかないんじゃないか？
うちの親は高卒だが自分は国立院卒
自分に子供ができたら、自分よりもう少し良い大学か良い学部に行ってくれたらいい

まあでも親の地頭が悪くなくて、稼ぎもあったからなんだろうな
私立は無理だったけど院までいかせて貰えるくらいの金はあったし
頭の回転の良し悪し、記憶能力、コミュ力とかそういうのは遺伝だから、お金のあるなしより重要だな

>>459
東大には世帯年収400万以下の学生の学費を減免する制度があって
学生の約1割が利用しているよ

>>466

地方の国立院卒ならば、たいした高学歴ではない

>>1
>ビートたけし「東大生の親はほとんどが東大出身」
デタラメ言うなよｗ　こいつもボケてきたなｗ

政治家も世襲ばっかだしなあ
貴族制とそう変わらんぜ

自分の親はペンキ屋だろ。

東大は偏差値４０～８０まで万遍なく入学させるべき。

ペンキやのせがれが大学教授や勲章もらう映画監督になるんだから日本の教育制度も捨てたもんじゃないだろw
赤ん坊取り違えの時も思ったが貧乏でも勉強できる奴はできるし努力を怠らなければ才能次第で何とでもなるのに

中卒の親の子は中卒にならざるを得ないんだよｗ
遺伝的に知能が劣るというより環境だな。
低学歴の貧乏人は、なぜ自分が貧乏なのかを分析する頭がないｗ

たけしの子育てもそれほど褒められたもんじゃないと思うがな

親の教育が8割だと思うけどね

貧乏人が国立大学すら行けないのはそうだとは思う。
学費高いしJASSOの奨学金は借金だし。

>>1
東大だけじゃなく
６大学や上位の大学で平均出してほしいな
結局人は環境だよ
その環境が成功者にはあったんだよ
そんで自分の子供も～バカの親は環境がバカなんで～子供もバカ
これが大抵のことだよな、学校のあるべき姿の改革が必要でも、
勉強じゃなく、楽しく過ごせる環境整備をしないといけないにと思うんだよ
学校がつまらなすぎ

世襲なんて遠い昔からありますが何か？
天皇の世襲からして必死じゃんｗｗ

>>474
>低学歴の貧乏人は、なぜ自分が貧乏なのかを分析する頭がないｗ

高学歴のお金持ちが国会議員になってるのに、なんで日本は貧乏借金国のままなんですか？

>>1
高学歴、高収入の親が子供に与えてくれる物のなかで
一番重要なのは人脈だよ。
直接的に言えばコネ入社とかが代表的だけど、
幼少期から高収入の人間の子女が集まる世界で育ってるのは本当に大きい。
同期生の人脈、先輩後輩の人脈、先生などが持っている人脈、
全てが上流と下流では質が全く違う。
その人脈が産んでくれる様々な利権が後々の財産になる

所得税最高税率をいじれば解決
70％くらいまで上げて富の再配分

指が6本福島からの避難犬
https://twitter.com/tokai ama/status/440973623319203840
【レイザーラモンRG
「娘が生まれてくる直前に息を引き取った。戸籍に残らないからDVDへ名前を載せた」】
お笑い芸人のレイザーラモンRG（39）が出産前に娘を亡くしたと…
https://twitter.com/wkwknpdr/status/440366347931762688
１０才女の子。登校途中に突然倒れ、１週間入院の末死去。心筋梗塞を起こしたと診断されたそう。
会津にも大きな病院あるのに、はるか福島医大病院に搬送されたってどういうことだろう。
https://twitter.com/nana_azby/status/265560807339868161
友人の娘さん（６歳）が白血病になりました
ママさんは昨年、給食や食材の話題で話をしたとき
「少しぐらいたべたって死にはしないわ、それより福島の農家の人がかわいそうだよ」
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/441108529324101632
娘のクラス足が紫のあざで埋め尽くされている男の子が2名いるそうです。どちらも、
魚を食べているそうで、1人の子はおじいちゃんの釣った、三陸のカレイを食べているとのこと。
https://twitter.com/sendaiokfood/status/387155422399827968
乳製品は乳清（ホエー）に91%、チーズに7%、バターに1% 移行。ホエーはヨーグルトの上積み。
ホエーパウダーはサプリメント、子供のお菓子や菓子ﾊﾟﾝに使われている。
『食べ物と放射能のはなし』安田節子さん講演
https://twitter.com/A_ko_san/status/174043447039234048

東大の苅谷剛彦教授の著書『大衆教育社会のゆくえ』（中公新書）によれば
、20年以上前から東大生の保護者の職業は医者、弁護士、大学教授などの専
門職や、大企業・官公庁の管理職、中小企業の経営者などの「上層ノンマニ
ュアル」が約７割を占めているそうです。つまり、経済力以上に見えない力
が必要なようです

>>473
あの当時のペンキ屋は結構金儲けてたらしいけどな

層じゃないと3人の息子、大学に入れられないよなぁ
武だって私立大学だぜ

>>459
まずい
うち夫婦2人の稼ぎを足してでも日本平均に届いてないわｗ
子供の地頭は悪くないのに
貧乏な家に生まれて可哀想だ

世襲業の息子は、よく頑張って私立大の早慶マーチだぞ？

だって自分の子供を縁故やコネで、美味しい仕事を継がせられるから学歴を
そこまで獲得させる意味がない

それより、縁故やコネや世襲で、美味しい仕事を就けさせることができない
小金もちサラリーマン家庭が東大や難関国立を子供に進学させるのであって

世襲業界は私立文系が定番　根性ないからね

アメリカでは、そのためもあってか、私立大学優先政策をとり
子息を「私立文系の馬鹿」のレッテルを除くために「私立文系が一番湯シュウ」
の国家にしてしまった

私立文系は人類のガン細胞
アホカズゴミ

タケシの親は母ちゃんがよかったから大学に行けた。本当に少ない少数派。

貧乏人のせがれにチャンスが無いとは言わないが、
裕福な家に比べて少ないのは事実だな。

貧乏でも本気でその気があるなら東大は行けると思う
不利は不利だが

今の40代で国公立医学部に入れば金だけはそれなり。

30年位前から親の職業を見て採用を決める会社は普通にあった。
後は地方公務員しかないから、その年代で既に世襲的になってるな。

>>491
そしてその40代の子供たちが高校を卒業する年齢になって、
差はより顕著になっている。

まあ、今更どうしようもない。

地方公務員一族が朝鮮人らしく蔓延る日本

立派じゃないかw

東大に行って日本のためになることするのならいいけど、知障のくせに金バラまいて東大に行って総理の座を買って売国に励んだポッポみたいなのはやめてくれ

まず学校の授業からちゃんとしろよ、と　ｗ

この世界の巨匠（）は何故、機会の平等と結果の平等を混同させるの？
ウジムシサヨクなの？

>>４９４
学校の授業をしっかりしすぎると
中高一貫私立へ行かせてる
抜け駆けチョンが受からんようになる

>>408
> １０位　ロンドン帝国大学　イギリス

ふむ‥‥

>>57
物理学賞　江崎玲於奈・小柴昌俊（理学部卒）
文学賞　　川端康成・大江健三郎（文学部卒）
平和賞　　佐藤栄作　　　　　　（法学部卒）

あと今はアメリカ国籍だけど南部陽一郎も東大理学部卒

よそはよそうちはうち

金持ちの子供は学力が多少落ちても、高い塾へ行くと受験のコツを教えてくれるから受かる確率が上がるんだよな。
本当に優秀な奴は塾へ行かなくても、Z会と自主学習で受かるから親の年収は関係ない。

＞小池議員が「裕福な家に生まれれば、自分の親を扶養するなんてことは最初から免れるわけですよ」
＞「生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と言われ続ける。こういう不公
＞平な社会でいいのか？」と、

小池先生はお医者さんの家系だからなんか違和感があるよね。本当のことおっしゃってください。

必ずしも「努力」じゃないの。

ポップスを聞いて外国語の勉強をしたいと思ったり、
本を読んで色々考えたり論じたりするのが根っから好きな人はいるの。
そういうのは東大なんて楽勝。
ただし、カネの計算は全然ダメだったりするから、経済的にはどうかな？

大学に残るとかで、うまくポストに就ければよいけど、
そうでないとビックリするほど教養はあってアタマも良いのに
社会的地位は全然なくて周囲が驚いたりする。
カトリック教会に行くと、そういうのよくいるよ。

マジメに信じているかというとそうでもなかったり。
んで本人は「それが何？」

>「東大生の親はほとんどが東大出身」＝「貧乏人のせがれは、チャンスがない」

このロジックがさっぱり分らん。
単に蛙の子は蛙って話だと思うんだが。

成績が伸びないと悩んでいる奴らは幼児期の教育が杜撰な場合が多い。
金の問題じゃ無いな。愛情の問題。

>>255
私立はトップ校でも低学歴教師多いぞ
女子校トップの桜蔭なんてお茶大と津田塾で固めてるし
開成の教師も逮捕者続出のDQN揃い
麻布は過激派メンバーで就職できなかったようなのを優先的に取るし
灘は言うまでもなく・・・

もう私立に幻想をもつのはやめたほうがいいと思うんだ
上位公立校の教師のほうが明らかに高学歴なんで

もうね、受験のテクニックとか出題傾向とかね
上の方でしか知らない情報でガッチリやられてね
本人の資質云々じゃない世界で勝負してね
お前負けたんだから自己責任で一生奴隷なｗっていう社会はね
必ず報復される日が来ると思うんだ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）

－生活保護を受けられず餓死した事件に関連して－
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
　　（故・杉山富昭　尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）

－国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて－
「ほんなんできるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

>>505
女子大２トップと
東大早稲田の過激派メンバーか。

>>503
蛙にふさわしい住処に止まればいいけど。
蛙なのに蛇の真似をさせたりするから国がこうなる。

このオッサン、いまさらってこと言い出して人気取りしようとするから困る

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

>>505
お茶はかつては女東大と言われてたし
津田塾は数学出来ん奴の滑り止めみたいな感じだったから
相当な高学歴よん
開成の教員はＯＢの東大ばっかだろ
それも院卒で今年も東大２次の国語を当てたらしいな
灘は最高の教師をそろえてる　６年持ち上がりだしね
てか教えからが下手だと親からクレームが来るみたい

ちなみに俺の知り合いの
東大寺出身のやつに聞くと東大寺は
大阪や奈良の県トップ高校の教師を引き抜くのが
好きらしいけど、評価は燦燦たるものらしい
一応、公立高校時代はそれなりのエリート教師だったんだけどね
彼らはどんなスーパー教師を求めてるのか不思議で仕方がなかった

公立の滑り止めの高校は基礎学力すら怪しいのが一杯いるよ
関関同立どころか産近甲龍未満のがごろごろ
そいつらが関関同立どころか京阪神目指せとか言ってんだから笑える
高１と高３で授業の内容や質が同じなんだから
受験テクなんて当然もちわせてない
今の３０代４０代の教師は低学歴でもそれなりに持ってるだろうけどね

>>512
いつの話だよｗ
今のオバサン世代のお茶と津田塾は池沼レベルだぞ
開成に東大卒の教師はほとんどいないし
灘のトップは三流私大のキムさんだ
どっちの学校も授業中生徒は寝ていて誰も教師を評価してない

嘘もたいがいにせいやｗ

生活保護問題は外国人への支給を辞めればｏｋ
大学も無理矢理外国人枠を作って補助金を貰わずに教育に力を注げばｏｋ
貧困問題と教育は、親が子供を食い物にする毒親の排除、つまり児童相談所の権限を強めればok

ちなみに東大寺のやつは予備校で一緒だったけど
普通に指導が優れてる講師に対しても
何かにつけてケチ付けてたわ

まだやってたのかよ

教育機会なんて不平等くらいが丁度いいって
本当に平等になってみ？
何の言い訳も出来なくなるぞ

>>514
今でも４０代以上のお茶出身はそんな感じだよ
津田塾も相当なものだったけどね
開成は東大ばっかだろ
灘のキムチはリスニングだけだし内容が特殊だからね
大学がＫＧ出身なだけで西大和で経験踏んで実績を作ってる
そうじゃないと採用されないよ

>>512 >>516
東大寺は研究者肌の先生が多い感じ
あまり受験に興味ないみたいな
確かに公立トップ校に近い感じだね
そこは批判されそうではある

そりゃそうだろ？
東大受かるような記憶力もしくは勉強する忍耐力ののDNA受け継いでいればそりゃ子供もスペック高かろうよ
それに親よりレベル落とさないように勉強もする努力するだろうしな

DQNの親の場合子供巻き添えでDQN行動して勉強疎かになってればそりゃDQNが量産される
10時過ぎにドンキに小学生以下のガキ連れてるような行動見ればおのずと結果は分かる

>>1
>共演した東京大学の学生は、「その親もほとんどが東大出身、
>親の年収も高く、素晴らしい塾に行く」という
>恵まれた環境であったことを明かした。

これ、間違い。ほとんどではない。
オヤヂ東大卒。オヤヂの同級生で子供が東大受かったのは1割ほど。
オヤヂの会社で夫婦とも東大卒がいるが息子（20代）の
学校については一切しゃべらない。

>>512
今のお茶の水はダメ。
オヤヂの会社に卒業生がいるが、モノを知らない。
漢字もあやしい。短大卒にもバカにされている。
本人は「アタシ推薦なので」とアッケラカン。

いまの女子大は昔のイメージとは違うよ。
女子でも共学志向。出来るのは東大へ行く。
東大1学年3000人女子は600人、2割。
その昔は100人だった。

でも韓国人の留学生が何の苦も無く東大かよってるー

>>512
そこで鉄緑
そういや一番鉄緑の生徒数が多いのは開成だったりするなｗ

>>518
今の４０代が受けた頃のお茶大は入試科目が２科目しかなかったし
既に首都圏で一番レベルの低い国立大といわれていたらしい
その滑り止めが津田

開成の東大卒教師はいても数人で
公立トップ校のほうが多いくらい

私立はＯＢの失業者を救済するところだからね

ちなみに教師ではないが渋幕から東大に行くのはほぼ全員が学費タダの特待生だし
豊島岡は生徒の自殺者ダントツで教師のギスギス感も日本一
そろそろ私立のメッキも剥がれてきているし潮時だな

>>５２１
今のお茶や奈良女はダメだよ
４０代以上はまだ女子大指向（親が４大行くのなら女子大しかダメとかね）
ってのがあって東大や京大レベルのやつも行ってたわけよ
４０代５０代のお茶や津田塾出身の教師が未だ主になって教えてるわけで

議員世襲させたら政治資金ですごい有利な税制になってるとか、もう笑いが止まらない程
あと外交官試験　これも凄い事になってる

>>522
韓国の受験戦争しらんのか？
向こうのお受験ママは気が狂ってるぞ
そんなん勝ち抜いた奴が東大とかさらにすげーな

>>524
４０代以上は女で東大や京大ってのもいたけど
社会的な（親というか）圧力があって
そっちに行ってたんだよね

開成の教師については
公立全盛期の公立トップだから
今の開成と変わらない

>>527
半島はなんであんなに受験が厳しくてアホばっかなのか
不思議で仕方がない
科挙みたいな一字一句丸暗記試験をやってるのか

>>512
> 評価は燦燦たるものらしい

素晴らしいじゃないですか

東大と生活保護と日本の「格差」

出演者からさまざまな意見が出る中、

たけしは、バラエティ番組で共演した東京大学の学生（フジテレビ系）、「恵まれた環境であったこと」を明かした。

自民党の武見敬三参議院議員、

共産党の小池議員が政府や行政が生活保護受給者の親族への負担を求めている現状を批判。

経済評論家の門倉氏は生活保護の問題点を指摘

やはり遺伝子だけではなく経済力も大きいんだろうね。
うちなんか旦那が国立出てるけど家は貧乏なほうだ。
塾とか行かせられないから子供も試験でつまらんミスして今ひとつ足りんわ
似たような人生になるんかな

フジテレビも恵まれた環境

タケシは遺伝とは言ってないだろ。
貧困の連鎖っては、経済力だろう。

>>525
> ４０代以上はまだ女子大指向（親が４大行くのなら女子大しかダメとかね）
> ってのがあって東大や京大レベルのやつも行ってたわけよ

ないないｗ

>>528
いまの５０歳付近で既に公立は凋落していたけど

>>529
チョンは嘘つき民族だから国民総出で勉強する振りをしているだけなんだよ
有料自習室に行くのも遅くまで勉強してるのも全て形だけで、実際は寝ている

>>459

それ、数字のトリックだよね

大学生の親なんだから収入がいちばん多い年代。
日本人の平均と比べるんじゃなくて、他の大学生の親の年収と比べなきゃ

フジテレビに出演した学生、「その親もほとんどが東大出身、親の年収も高く、素晴らしい塾に行く」

テレビ東京の番組で取材した学生、受験する生徒で合格不合格の差はない。
一部に突出している学生がいるだけだ・・・な内容だった気がする

東大って優秀なら無料、の特待生コースあるの？

インドのにIT技術者が多いのは、最近の数十年の政府の教育制度によるだろ。
遺伝的にIT技術が優れてるわけでなく。
数十年でやらないと人材は育たない。

>>536
大学生を持つ家庭の所得の平均は800万弱
私立国立ほぼ一緒公立は700ちょいだったと思う

>>504
う～ん…耳が痛い

ね！集団でちんこしゃぶれ！だ？どこの世襲制だよ。
さすがわかってる

東大卒の親は嫁が美人だから美男が多い。
それだけで大きなアドバンテージある。
雑種のブサイクいじめられっ子秀才は医学部目指すイメージ。

底辺の工業高校卒の俺からすりゃ
「机に座って、何に役に立つかわからない知識を記憶しなければならない作業」を子供のころから１０年くらいほぼ毎日やり続ける能力っていうのは考えられんなぁ
いまだとスマホがあるから誘惑とかおおいだろうし

生まれ持った脳のスペックの違いはあるとおもう。
ちょうど、アリが働きアリとそうじゃないのと別れるように、地球レベルで作られたプログラムなんだと思う

親の学歴よりも親の経済力が子供の学歴を左右する。これは間違いない

勉強の問題になると、なぜか遺伝を否定したい奴らがぞろぞろ。
スポーツ選手なんかは遺伝を受け入れるのにな。

でも、やっぱり遺伝が大きいよ。
俺は塾なんてまったく行かず大して勉強しなくても、成績は抜群だった。
子供を見ると、やっぱり頭がいいと思わざるを得ない。単なる親バカだけではない。

学歴は経済力を保証しないが
経済力は学歴を保証する

>>428
自分で実績とノウハウと似たような遺伝子があれば成功の確率はほかよりも圧倒的だろうね
少なくともトップレベルの大学に行きそう

実績もなく、経験もない馬鹿親がその子供に他所から聞いたノウハウでおしえてるところで間違ったやり方をやってる人は多いと思う

うーん東大は別に学費高い方じゃ無いしなあ
子供の頃から教育を受けさせるお金があるって言うんなら音楽やスポーツ系の方があからさまだし
(そしてそっちの方が子供の頃からやらないと間に合わない)

テレビ東京は元ＮＨＫの出身者が番組制作に関わってる（なんかで書き込みみた気がする）
ＮＨＫはかわりに元ＴＢＳの関係者が番組制作に関わってる

日本は上の方の地位が守られるよう馬鹿になる教育を施してるから
国内では神のように振る舞えるが、外国の学校でまともな教育を受けちゃった奴が
移民として外から入って来るとアッサリ転がされる

http://wan2o.com/archives/hattaayako-dannna-gazou.html
この東大生とかスペック高すぎて笑ってしまうわｗ

ビートたけしは大金持ちだけど子育てに失敗したよね

金もコネも最高にあって
芸能界でモノにならなかった
タケシの娘はどうなんだ？

そういうやつばかり選んで出演させたのか？

俺の知人で東大行ったり出たりしたやつで
「親も東大です」ってやつはいなかったけどな…

残念ながら遺伝は圧倒的だよ。

教え手が伝えたいことをスイスイ理解していく奴、
聞いて理解するのに弱くて独習が得意な奴（発達障害）、
何をどこまで暗記すりゃいいのかすら自分の頭で考えない奴（４流私大）、
これらは生まれ持った脳みその違い。

学校や幼稚園に入る前に
親から教えてもらうことも重要であろうとは思うけどね

東大出ただけで有難がる企業が多いからな
それでも官僚になるのは貧乏人の出が多いんじゃね

>>558
官僚なんて有名中高一貫で派閥あるよ。

>>532
経済力は関係ないな。

> 塾とか行かせられないから子供も試験でつまらんミスして今ひとつ足りんわ

子供が試験でつまらんミスして今ひとつ足りないのを、塾に行けないせいだと結び付ける
という親のレベルの低さが、子供をその程度の子供にしているだけのこと。

親戚の家は普通のサラリーマンだけど息子三人普通の公立高校から国立大医学部に入れて
医者にしちゃったけどな

>>556
ほんとう、その通りだと思う

車でたとえるなら
生まれた時にフェラーリとかヴィッツ、４トントラックとか農作業用のトラクターとか
脳のスペックは決定してるんだと思う

>>14 ワロタ

>>544
都立のトップクラスの高校卒の俺でもそんなに勉強するやつは理解できんな。
中学ぐらいならテスト２週間前から３時間ぐらいずつ勉強すれば学年１０番以内だったから。

>>14
平沢が悪かったとは思わんのか？
教え方が悪いというより
東大行ってこの程度なら勉強するの無駄だなと

ここで遺伝だ遺伝だって言ってる奴は、自分が努力しなかったことの言い訳や
責任を親になすりつけるために、遺伝を主張してないか？

学区内にでかい市営住宅があったんだが、親は職人や零細商店勤務、工場勤務みたいな
家庭から、国立私立難関や公立大医学部現役入学してステップアップしてるのを
さんざん見聞きしてるから、素養や知能は遺伝するって事実（これは確か）と、
学歴程度のキャリアはそれほど相関関係が無いと実感してる。

っつーか、ぶっちゃけ高校の授業も大学の需要もネットで公開すりゃよくね？
教育産業大打撃で根底から覆るから難しいかもしれんけど、
そもそも教育の理念から言ったら、望めば誰でもいつでもどこからでも自由にアクセスして優れた授業を受けられる。
それこそネット社会の本領発揮だろ。

住んでいる地域や通学時間、家庭の経済状況に左右されず、誰でもタダ同然で最高レベルの授業見られるんだぜ。
本当に「国民の教育水準を」「グローバルな人材を」とか言うならすぐにでも実行できるハズ。

>>564
中学なんて授業でやったことしか試験で出ないんだから
試験勉強すら必要無い
点数取れない奴は授業真面目に聞いてないだけだ

そりゃ両親とも東大入れるだけの頭あったら子供の頭の出来も優秀になる可能性高いだろうよ・・・・
それは遺伝の問題であって格差とは違うだろ

もう知らんがな、なんでもええけどもう手遅れだっつうの

親がピアニストなら子供はピアニストｗ
親がコンビニ経営者なら子供は店長ｗ
狂っているぜｗ

高所得と高学歴に相関があるのは事実で、日本は公的、教育支出が4年連続最下位。

親の年収と進学率と就職率
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sakinokoji/20120117/20120117191513.gif
ttp://d.hatena.ne.jp/sakinokoji/20120117/1326808221

親の経済力と子どもの学歴の相関関係
ttp://president.jp/mwimgs/f/7/-/img_f76a01e0825070fc1b482861de46e527182758.jpg
ttp://president.jp/articles/-/943

教育機関に公的支出、日本はＧＤＰ比４年連続最下位
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２５日、加盟国の教育に関する調査結果を発表した。
２０１０年の国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出の割合は、日本は３・６％で、比較可能な３０カ国のうち最下位。
同年には「高校無償化」が始まったが、４年連続で最下位となった。
発表によると、公的支出のＧＤＰ比は、加盟国平均が５・４％。国別では（１）デンマーク（７・６％）（２）ノルウェー（７・５％）（３）アイスランド（７・０％）（４）ベルギー、
フィンランド（６・４％）の順に多かった。他の主要国では、英５・９％、仏５・８％、米５・１％など。
ttp://www.asahi.com/international/update/0625/TKY201306250374.html

遺伝遺伝言ってるのは小梨と左翼だけ。

実際子どもを持つと親がなんだろうと色んな子がいるのが
わかってくる。
だいたい、ゆとり教育のせいで完全に庶民の子が東大に行ける
チャンスはつぶれた。
なぜか絶対にネットにすら経歴の流れない、提唱者の広島県の
教育長・寺脇のせい。

>>567
高校や大学の授業は公開できるようなシロモノではない
教育産業のほうは、つべにいくらも公開されているが

そもそも高校や大学は卒業証明のためだけに行くのであって
教育の成果があるというものではない

警察官や公務員や教師の子供は犯罪者ばかりじゃん

高校時代の勉強は記憶力がある奴が圧倒的に有利
ただその能力を部活とか他の興味に使っちゃう奴は成績が上がらない
中には部活やりながら現役で東大理１に受かるのもいるから
それはもう頭の構造が違うと思ったわ

>>566
努力しなくても京大に行った俺としては
やっぱり遺伝だと思ってしまう

言い訳のつもりはないがな

インターネットやテレビを使った授業や、通信教育は実在してる。

自分の周りを見渡せばどんなに勉強やっても学力が上がらないのがいる一方で
勉強してなくてもすぐに理解できるのがいるというのが分かるもんだけどな
小学校時点でそれがもう決まってほぼ固定してる

>>567
いくら道具を揃えたって、ダメな人間は利用なんかせんよ。

なにしろ最高レベルの教育の公開なら、何十年も前から教育テレビや放送大学などの
公益放送でやっとるからなｗ
そのへんの進学校の教師より上手にわかりやすく的確に教えるから、
昔から教育放送の授業のレベルの高さはちゃんと利用されてきてる。

それに現在は内外の一流大が講義をネット公開して、単位も取れるようになってる

つまりは、すでにあるの。努力家や勉強家はリアル学校だろうがバーチャルだろうが
利用してる、今も昔も。

ネット社会になって誰でもタダ同然で最高レベルの情報にアクセスできるようになったが
くだんない使い方しかせず、むしろバカが増えたろ？　そういうこと

>>567
アクセスできても、理解はできないだろｗ

東大生でも親は東大ではない子も多いし、
親が東大でも子は東大ではないことも多い。
親の学歴より経済力に子の学歴は比例する面が強くなってて、
格差が固定化されがちなのは事実だし問題。
遺伝の影響もあるけど、たけしは遺伝的要素を過剰に重視してるから、
昔、人気が出始めた頃は、自分の兄２人は東大だと嘘を言って（実際は私立）、
自分も優秀な遺伝子を持ってると言いたそうだったな。

これに関して珍しい例外を挙げてそんなこと無いって否定するのは意味無いよ。
平均的には親の学歴の高さと収入は比例するし、それが子供にもある程度影響する。

そしてそれは自民党の格差拡大政策によって確実に悪化していく。

>>581
言い訳の余地をなくして
追い詰めることになりかねんよな

小学校の時点で決まってるんだよ
学力も運動力も
苦手意識が一回形成されるとそこから抜け出すのは困難

>>566
遺伝VS努力じゃなくて遺伝VS環境の話だろ。
ブルーカラーが頭悪いとも限らんしな。

努力厨って、都合悪い論に過敏で、感情的になって人格否定に走る奴多い。

親戚中が東大出なら
東大に行くのが普通ということで
そのコースに乗っちゃう（もちろん経済力もあるからどんな手でも使える）
そういうのが増えてるということだろう
金持ちでも頭が悪い家系は上手くいかない

プロスポーツ選手にはコーチ、トレーナーが付いてて、その影響力は大きいはず。
マラソンの小井手とか、プロボクサーにもコーチはいる。
テニスとかサッカーとか、道具は日本にあるのに留学するのもいる。

ガキの頃に本物に接する機会があれば、それが当然だと思って努力するよ

貧乏人でも、親の意識が高ければ、自然とそっちに向かうよ
（だから、学歴の無い母親ってのは駄目）

環境と親の意識次第だと思うなぁ

>>587
これは結構いい線をついていると思う
同調圧力が働いてそれが表れる

アホ高校に行くとアホになり進学校に行けば勉強させられてそこそこの学力がつくようなもん

早慶も東京出身者ばかりになってるとかあったな
付属・推薦の割合が上がったから
その方が有利で金もかからない

>>573
左翼は遺伝どころか性差すら否定するだろ。
お前の子が頭悪いのは遺伝のようだな。

優秀で学歴が高い人間ほど遺伝という人間が多いよな。
実際に経験しているから。

うちの親なんか中学の校長やってたから
地元の大学の教員養成学部に入れたがった
東大やら早慶は田舎に帰ってこないから駄目だと
教員なら親のコネでなれるからと
だから全く学力上げる援助はしなかった
反発しながら説得してようやく早稲田に入れたけど
無駄なエネルギー使ったな

遺伝を否定する奴らは、犬の品種がどうやってできたか知らないらしい。

日本は2代か3代かければのし上がれるだけマシだろ

受験に必要なのは、記憶力。
「意味記憶」と意味記憶のその直列接続である「手続き記憶」。
これに長けてる人間が有利。

でも大量の羅列的情報を記憶する必要があるので、丸暗記はキツい。
そこで記憶しやすい様に「情報の構造化」が必要。
メチャクチャ賢い子は羅列的情報を自分で構造化出来る。
ではそれほどでもないヤツはどうしたら良いか？
優れた学校教師、優れた塾講師、優れた教材ってのは、
構造化を終了した情報を与えてくれるの。
それにアクセス出来る子は、まぁ有利。
まぁ東進ゼミのサテライト授業なら大金は必要ないけどね。

結局親と同じ環境でやっていくのが
一番効率がいいってことだな
別の道を進むのはエネルギーが必要

>アホ高校に行くとアホになり進学校に行けば勉強させられてそこそこの学力がつくようなもん

この理屈でAO入試や推薦枠を広げて、アホ学生を量産して社会に放り出したせいで
今や早稲田慶応の学生でも学校名だけのバカじゃないかと企業は採用に慎重になってしまったがなあ
俺も早稲田政経だのの学歴で大卒に求められる思考力を欠いた大馬鹿を何人も見てる。

俺は上で市営住宅の子どもでも優秀だった件を書いたように、環境は遺伝より大きな要素だと知ってるが
それは努力する才能や必然性がその子にあった場合であって、単に「プールに放り込めば泳げるようになる」
なんてことは無いことも経験則から断言できる。

>>598
あまり記憶力が悪ければ受験で不利だろうけど、
記憶力よりむしろ、思考力、地頭の良さだろ
俺は抜群の成績だったが、「公式」なんて覚えずに
基本的なところから導き出してたぞ

後で聞いたことだが
親父も東京の大学に行きたかったらしいが
長男だったので諦めて師範学校に入ったんだと
自分が嫌な思いをしながらそれをまた息子に押し付ける親
というのにも困るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終結果としての、東大か否かって格差より、
大学にアクセス出来るか否かって格差が問題なの。

IQ100の子がいたとする。
世帯収入はボチボチ。または親は教育熱心（＝可処分所得を教育費に傾斜配分）。
これだと小学校高学年で進学塾に通わせ、そこそこの中高一貫進学校に合格。
6年間、大学受験を目的化した教育カリキュラムを、同志たちに囲まれながら受ける。
そうするとマーチGぐらい受かっちゃう。

親が貧乏、もしくは教育放棄、もしくはDQNだと、多分、高卒で終わる。

>>601
受験生が解けない問題は受験問題に出ることはほぼない。
それは、基本的な所から覚えてただけ。
人類が未知の、未解決の問題にアタックした可能性は低い。

理三の学生が医学部に通いながら予備校講師をしながら
会計士と予備試験に受かっただろ。
医学部の授業だけですら留年してしまうぐらい大変なのに
片手間で難関資格も受かり予備校講師までやってるわけで
優秀な人間でもどれか一つだってかなり大変な訳で
こういうのこそ生まれつきの能力なんじゃないか？

>>603
大学にアクセスできることがそんなに大切なの？

あと、そこそこの大卒の者は、そこそこの大卒の者を配偶者に選ぶ。
高卒の者は、高卒の者を配偶者に選ぶ。
で自ずとサラブレッド化、駄馬化が進む。

だからうちでは東大・有名大学マンセーの話は全くなかった
東大出てれば馬鹿でも出世できると知ってれば
もっと必死に勉強してたものをｗｗｗｗｗｗｗ
親は中くらいの学力で安心してたらしい

>>603
塾に行きたい人には無料か低価格にして、大学行きたい人には受験料・授業料を無料か低価格にするといい。
橋下市長が塾の割引券を配ってたが。

たけし本人や兄弟見てると、金よりも親の意識ってのがよく分かるわ
次に来るのは本人の資質で、これも望んで得られる物じゃないし、金のせいばっかにするのは変だよ

>>610
貧乏人と言ってるが
息子三人私大に入れるって
普通のうちじゃまずなかった時代だからな

>>606
大学でもサッカーユースでもなんでもいいけど、
その才能を持ち、努力する才能も持ち、そして努力する子が、
その才能を開花するのに有利な教育環境、トレーニング環境へのアクセス権を、
選択肢として与えられてるか否かってのは、決定的に重要。

スポーツを引き合いに出してるが極端な運動音痴以外はほとんどの人がそれなりにこなしてるだろ
突出して出来る一部の子を引き合いに出して、学習習慣の定着を否定するのはおかしい
ちなみに自分は小学校時代、野球チームで小五から不動の四番でホームランかなり打ち地区では有名な強打者扱いだったが体育の成績自体は普通だった
太ってた事もあり本当は運動嫌いでこのまま公立に上がると問答無用で野球やらされるから、勉強頑張って中学から私立に行ったよ

人間の頭は、極端には「暗記型」と「思索型」に別れる。
一般的に言って、
「暗記型」の人は東大に入ってから伸びない。
「思索型」の人は東大に入ってから伸びる。

進学振り分けがあるから、これで悲惨なことになる可能性があるのは理Ⅰと理Ⅱ。
科学者を目指していたはずの子が、大学では成績はＣとＤばかりになり、
希望の学科に行けなかったりする。

最近は情報が行き渡っているから大丈夫だろうが、
かつてはそれが原因（と考えれる）で自殺する学生なんかもいた。

>>1
これが「日本の『格差』」ってことは、
日本以外の国では、最高学府に通う生徒の親は低学歴dqnが大半
ということか。
ウソつけｗ

東大とかすごすぎて挑戦する気も起きない。
ただ、時々、中学受験の頃の夢は見るな…。
生まれ変わったら、学芸大附属中学に再挑戦してみたい。落ちても良いから…。

何度も言わせてもらうけど教育機会不均等だ！とか文句を言うやつが多いから
いっそ、義務教育は全て公立強制、塾なども禁止にしてしまえば良い。家庭教師等も禁止。
大学も金のかかりすぎる私立医学部などは国有化。

その上でみんな大学入試で勝負させたら良いんじゃないの？
皇室も政治家の子弟も容赦なく強制的に公立小中に通わせる。居住地による格差を無くすために行く学校はくじ引きで決める。

これなら本当に遺伝的素質のみの戦いではっきりするだろ。
その上で敗北したら教育機会格差主張連中も黙るしかないだろう。

本当に素質で全て決まるならこの案に文句を言う奴はいないはず。
これに異論を挟む奴は『日本の教育機会は平等だー！』とか言っても実は心のどこかで環境による有利不利を認めていることになるからなW

こうすれば真に遺伝的に才能ある奴が生き残り日本国のためにもなる。良いことづくめじゃないか？

>>612
才能ある奴だったら東大受かるから大丈夫だろ
奨学金でももらって大学行けばいいじゃん。

>>617

日本国憲法の教育の自由に違反する

>>610-611
奴が集めてる高級車のカスタムの方向性やアクセサリー、ネクタイの選び方を見てると
たけしの趣味の良さが判る。
映画監督の地位がかなり高いフランスではカリスマになってるし。

下町職人ってだけで、品は良い家庭だったんだろ。
一番下の息子だから甘やかされて、奔放に育っただけで

兄貴が子ども時代に家族で行きつけだった店を紹介してたが、そこそこの寿司屋だったしな。

>>617
親が先生なら優秀な家庭教師になるな。

因みに徳田虎雄とその子供たちを見ていると【学習に対する素質】は遺伝しないが
【教育機会は金で買える】というのはわかるな。

虎雄の子供たちは虎雄が大金持ちじゃなきゃ全員高卒で終わっていたレヴェルＷ

父親がペンキ職人＠東京ってのは、戦後復興期、あるいは高度成長期において、
東京がガラっと姿を変えてる期間において、工務店系職人だったって事だから、
収入はそれなりだったと思う。月給取りの様には安定してなかっただろうけど。

>>601
情報には根幹と枝葉があり、少ない根幹情報からの演繹で枝葉情報は導出できる訳。
記憶力に長けた者は、枝葉情報を羅列的に暗記しようとする。
記憶力に劣る者、あるいは思考力に長けた者は、根幹だけ覚え、枝葉を演繹導出しようとする。
試験現場でそれをやるには、演繹思考の速さと正確性が必要。貴方はそれに長けていた訳だ。
また「根幹から枝葉を演繹導出する」ってのには「枝葉を羅列暗記する」より、
知的快感が伴う事が多い。貴方はその知的快感の中毒者wだったのかもしれない。

結論
金はなくとも東大は受かる
能力さえあれば
東大に価値がないと思わせる環境が一番悪い

>>598
賢い＝構造化じゃないだろ。
サヴァン症候群みたいに、暗記のための構造化だけが得意なタイプってのがいる。
学問には本質ってのがあると思う。

>>603
IQ 100というのがどういうニュアンスで書いているのかいまいち分からんが、
教育熱心を勘違いしちゃった親が受験産業と私立学校に騙されて金を吸い上げられた
挙句に子供はマーチＧ止まり、しかも多分大学進学後も多分伸びないという典型的
なパターンにしか見えないなあ。
そんなのが大学アクセス？

つーかさ、東大は最終目標じゃない。公務員になれるほうが嬉しいだろ。
しかもそれはコネ入社ばっかり。

徳田虎雄の子供たちのようなリアルＤＱＮ(普通の家庭なら絶対に高卒止まり)が医者に成れてしまい
医療法人経営とか日本にとって重大な害を及ぼすだけ。

こういう弊害を無くすためにも>>617案は実施されるべき。

>>467
１割て…残り90％はそれ以上って事だろ？
自分で書いてて疑問に思わないのか？？

>>1
江戸開城のあと江戸を薩長だけで出来たと思えない。
これはGHQと同じで。
薩長もその後変わってるし。
ともあれ、そして江戸城とはそもそも官庁だった。
他のオシロも官庁だった。
そして律令制は変わったことがない。
なら、そういうことでしょう。

>>620
本人乙

でも、親が金持ちでも東大に行ってない奴の方が圧倒的に多いわけでしてね。

知能の8割は遺伝で決まるってことは、
世間的には言ってはいけないんだろうなあ。
でも、生物学的には事実なんで。

>>605
あと、どんな才能、どんな能力、どんなスペックも正規分布、
つまりは富士山型の分布をしてるの。
物凄い優秀なのも少数、物凄い劣等なのも少数、平均近辺が多数。
18歳人口150万人位？で、その最上位10人とかなら、そんな芸当も可能。

ちなみに鳩山弟とか舛添とか、東大法学部主席クラスだから、
主席クラスっていってもあんな感じ。
2人とも記憶力は物凄く良いし、生涯収入は日本人平均の数倍～数十倍だろうけどね。

東大医学部教授の養老孟司が「すごく勉強出来ても俺程度にしか成れない」って
言ってたけど、そんな感じ。

タケシの嫁は馬鹿だな
稼いだ金で新大久保にアパート・・・・外国人ばかりで失敗
越後湯沢に豪華マンション・・・・・・・・バブル崩壊で価値が１００分の一に
こいつがチョンなのかな

>>624

それはちょっと違う。

庶民が東大に行っても実は余り価値がないのは事実。

それなりの富裕層の子弟がいってこそ東大は意味がある。

堀江も『自分のような雑民上がりはここで頑張っていても将来役にたたない。』と
気付いてサッサと東大を中退した。

実は庶民あがり(そもそも余り合格しないが)なら東大でも駅弁でも大差の無い将来が待っている。

>>632
だから推薦入試をやろうとしてるわけでね

マジ東大の帝京化だぜw
もっとも帝京と東大は医学部で密接な繋がりがあるが

虎男のガキは両親が忙しくなければ
それなりに躾けられたりしていたと思うけどね。

>>636
東大でも文学部だからな
マスコミに入るしかない
大越程度にはなったろ

＞小池議員が「裕福な家に生まれれば、自分の親を扶養するなんてことは最初から免れるわけですよ」
＞「生活保護世帯で生まれた子どもは、独立しても『ずっと親を扶養しろ』と言われ続ける。
＞こういう不公平な社会でいいのか？」

これは生活保護受けていなくても、結構ショックな言葉だな。
鳩ポッポなんて特別子供手当てまで貰っちゃあって、どんだけアホでも生きていける
一方生活保護世帯で真面目に勉強してなんとか正社員として働いても
その給料は親の扶養に消えていく
生活保護世帯でなくとも、親の介護で給料はどんどん消えていく

嫌になってきた

でも徳洲会病院はそこそこじゃね
問題もあるようだが
病院があまりない地域では役に立ってる

>>577
遺伝じゃないよ。　自分がわからないだけで親はしっかりと環境を整えてくれてたはず。

やり方は悪いけど
東電病院もあのままより徳洲会になったほうが生きる

東大生の親で一番多いのは　

東大の3倍卒業生がいる早稲田出身

これ豆知識な！

子供に勉強教えていた経験で考えると。。

遺伝・学習環境・勉強方法
って感じだった。

遺伝的に馬鹿だったらそこで終わりだけど、そこまでの馬鹿ってあまりいない。
高校偏差値で言えば55程度あれば問題なし。
問題は、学習環境と勉強方法。これは差がですぎる。

親がダメだと、絶対にこの２つを整えてやることが出来ないから、子供が勉強できなくなる。
灯台行った子供だって、隣で毎日夫婦喧嘩やゲームテレビ見られたら日大程度すら行けないと思う。

>>644
それは言えるかもな
企業に入っても早稲田出身じゃその他大勢
東大出てれば無条件に出世するのを見せられてるからな
息子を三人医者にしたのも親は早稲田出だけど
サラリーマンじゃ恵まれなかったから
普段からサラリーマンはやめろと言い聞かせてたんだろう

東大でも理Ⅲはさすがに別格だが、
他は国立大学医学部医学科の方が難関ないし同レベルだよ。

トップ進学高にいた奴なら分かると思うが、
上位層の半数が国医志望だぞ。

言い聞かせられなくとも親のことを見てるからな
早慶程度じゃ役に立たないと子供がわかってる

武の娘は馬鹿じゃん

>>647
東大理科一類より確実に難しいのは阪大医学部以上だよ。
理科二類でも府立医や神戸医レベル

そういう親は家でも静かに勉強したり本読んだりしてるからな。
親の真似して育つ子供が勉強できるようになるのは当然だろ

> 「結局、貧乏人のせがれは、あらゆるチャンスがない」
> 「生まれながらに逆転できないっていうシステムができたんじゃないか」

こういう言葉がそもそも格差の固定化という目的のためにあるんだよね
こういうのを真に受けるノータリンはどの道底辺のままだからそれでもいいのかもしれないけど

うちの親はナマポ
俺も多分ナマポ時間の問題だわ
政治家の世襲は良くてナマポの世襲がダメな理由はないはず
文句言われても知ったこっちゃない

>>649
タケシと別居して馬鹿チョン？の嫁に育てられてた

共産党員の息子も共産党員
世襲だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨシフや田中康夫みたいに隠れ共産党もいるけど
実態は変わらない

>>5
フランスに渡米しろよ

中ゴキとＪＡＰ　何がチガウン～？ｗ

ナマポで政治家が出来ないネット拡散での正義活動
そんな毎日が俺の理想

今は競争や対策のエスカレートで素直に解いたら間違えるようなひねくれた問題が多いと聞くが
それでも灘有利なのはなんでだろうか。やっぱ中学時点で宇宙人だからだろうかね

親の教育はでかいわ。教育というより覚え方や考え方、学習方法の基本的なノウハウの伝授かな。
ウチはまったくその辺は教わらず、
成人して某大学卒の人のノートを見せてもらった時の見事なまとめ方にはショックをおぼえた。
分筆業もするし元教師なのに家庭では放置プレイの最低の親でしたわ。

進学塾で教えてみれば分かる。
偏差値50クラスと偏差値60クラスではめちゃくちゃ違うし、
偏差値60クラスと70クラスでもめちゃくちゃ違う。
「遺伝」ってか「遺伝子」の違いってのはあまりにも大きい。
これはカケッコの速い遅いと変わらん天性のもの。
で環境とか教育費とかで、日東駒専～早慶上理ぐらいの幅が生じる。

東大は多科目受験だから、私立とはまたちょっと別のスペックが必要。

早稲田なんかほぼ全入だからな。　

周り見てみな、相当なバカでも受かってるだろ？

だいたい芸人やスポーツ馬鹿でもバンバン受かる私立大に何の値打ちも無いと思うがなｗ
慶応医とか自治医くらいだけ残して、あとの私立は全部潰せばいいと思う。

年収600万程度の二流以下大学卒リーマンの子供は論外としても
年収1000万円程度の東大または地底卒の大学教授、公務員の子供の方が
年収5000万円の三流以下大卒自営業者の子供よりも
東大に行く確率は大きいだろうね。

恐らくは年収1000万一流学歴親子弟＞＞＞年収5000万三流学歴親子弟＞＞＞年収600万二流学歴子弟だろう。

つまり親の学歴と経済力の双方が東大合格率に寄与しているはずだ。

因みに100億円賭博の大王製紙井川前会長(麻布蹴り筑駒中高→東大文1)は慶応文学部卒の父親(東大コンプＷ)によって
子供の時から凄まじいまで熱心な教育環境(一歩間違えれば廃人化する)に於かれており、
それで東大に行けたのであると本人の著作にある。

これなど父親がある程度の知能(慶応）と卓越した財力を有していたから可能であったのであり、
どちらかが欠けていれば難しかったのでは無いかと思われる。

オリンピック見ろよ

ほぼ英才教育だぜ　踊りスケートｗは２億円だてよｗ

テレビ朝日のアナウンサーみたいなことしか言わないんだったら
ビートたけしが出演する意味はない。
もういい加減に引退したら？　見ていて情けなくなるよ。

そこまでテレビ局に媚を売ってカネを稼ぎたいのか？

早稲田でも教授になれるレベルは特別だがな
大多数は大差ない
一芸あったほうが役に立つくらい

>>664
慶応に行かせてれば
小さい金額のレベルにて
博打の無意味さがわかったのにな
親が失敗した

ごっつう家庭教師を何人もつけるとかなら知らんが、
がっつり進学塾だの予備校に通わせるってのなら、
年100万円かそこいら。

だから超金持ちである必要はない。
平均世帯年収より100万円多ければ普通に可能なのよ。
武も兄ちゃんも明治大学だが、私立の明治行かせる学費を
前倒しで使って塾だの予備校だの通わせれば、国公立大学受かってたろ？

>>665

オリンピックだけでなく日本の野球でもそうだよ。

小学生の時から英才教育を受けて、そのまま同世代のトップクラスをひた走りプロになった奴が殆ど。

日本の受験システムと酷似している。

稀に落合博允や中村紀洋、上原浩二みたいな例外もいるけどね。

例外があるのは大学受験も同じ。あくまで例外は例外であり一般化してはいけないけどね。

>>666
たけしも、
バーニングルートのコネで娘を歌手デビューさせたが、
でき婚で、直ぐにダメになったな。

たけし自身貧乏からのし上がった人間なんじゃないの？
自分の生き方否定していように見えちゃうけれど

確かに金持ちの方が塾にも他の習い事にも金かけてもらいやすい訳だけど
元々、能力を持っている人もいれば
努力で自分の行き方を変える人もいるでしょ
全てを環境のせいにしていたら人間なんて成長しないよ

指摘するだけで自ら動こうとせず。
昔は行動的だったのにね。

ナマポの貰い方を親に伝授してもらった
ほぼ世襲決定

同族経営なら東大に行くより
早慶程度にしてたほうが役に立つ
適当に遊んだ方が幅が広くなるからな
民主岡田も東大じゃなくて慶応程度なら
もう少し融通がきくのにな

>>622
弟は県立医科大学に入る為に、何年も浪人しているね。
何年も浪人出来る環境を作ったのは兄貴の努力だな。

横軸を親のIQもしくは学歴もしくは年収とし、
縦軸を子供の合格大学偏差値とする。

そうすると右肩上がりのグラフになる。
だけど当然そのグラフは「線」ではなく幅をもった「帯」になる。
プラスに変位する子もいれば、マイナスに変位する子もいる。
ただ右肩上がりのグラフになるのは確かって事。

これには当然、先天的な「遺伝子」因子と、教育費含めた後天的な「環境」因子がある。

北野三兄弟は当時としてはアッパークラス。
もしかするとブルジョアかもよ。

北野重一
会社役員

北野大
明治大学工学部工業化学科卒業
淑徳短期大学教授
明治大学理工学部応用化学科専任教授

北野武
明治大学工学部（現理工学部）機械工学科卒業（特別卒業認定）

>>676
地方の天才は駅弁医学部に行きます。
通えない、東京の家賃が高くて下宿できない等・・・出身地の問題です。

>>623
息子二人を私立工学部に入れたのだから、
貧乏では無いよな。

貧富の差が教育格差に繋ってるのは全世界共通
それでも日本はマシな方だと思う
途上国は言うまでもなく、アメリカなんかもかなり深刻

都内で子供２人の４人家族だったら　世帯年収いくら以下が貧乏？　　

タケシの時代は今よりも格差があったはず。

テレビを見ていて、「PC-9801システム解析(当時のPCヲタクには超有名な本)」の浅野さんが、天才だったというので驚いた。
中学3年のときに、東大生を教えていたらしい。
38歳の若さで、東大教授になったんだと。

アメリカもひでーよな
ハーバードとかＭＩＴとか優秀か？問われるとうーーん
てのが東京大と共通　

結局親のエゴの塊で無能の一子相伝になってる
あほや　しんでこいｗ

>>680
当時貧しくても理工系の頭良かったら行けるのは国立か高専。
2人も私大理工学部だから、明らかに豊かな家庭ですよ。

たけしの兄は例外だよね

Ｑ　収入が高いといい教育を与えられるか？
Ａ　Ｎｏ！あまりにもバカな選択しかできない親が多すぎる

Ｑ　俺が東大に行けなかったのは塾に行かなかったからか？
Ａ　Ｎｏ！塾にいったってだめなものはだめだ
　　ただしごく一部に、マーチレベルの頭があれば東大に確実に受からせるような塾もあるが
　　宣伝しないからどのみち通えない

Ｑ　遺伝は関係あるか？
Ａ　Ｎｏ！受験は試験に出題されることを覚えればバカでも受かる
　　覚える量はたいしたことはないから極端に知能が劣ってなければよい

Ｑ　東大なら出世できるか？
Ａ　Ｙｅｓ！ただし本人に出世の意思がある場合に限る
　　もちろん例外もあるがごく少数

Ｑ　公立中高から東大に行けるか
Ａ　Ｙｅｓ！というより、宿題等が私立より少ないから受験対策に振り向ける時間ができて逆に有利

Ｑ　私立名門校は東大受験に役に立つか
Ａ　Ｎｏ！教師の学歴を見れば一目瞭然だし生徒が授業中寝ているのが何よりの証拠

Ｑ　独学で東大に行けるか
Ａ　Ｙｅｓ！むしろ独学で行くくらいのつもりでないと塾を活用することもできない

Ｑ　親が酒乱でもバカでも東大に行けるか
Ａ　Ｙｅｓ！直接勉強を妨害されない限り可能である

今のところこんな感じか？まあ数値化できない問題だけどな

>>681
日本政府が教育に金使わないのは数字として出ている。

教育機関に公的支出、日本はＧＤＰ比４年連続最下位

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２５日、加盟国の教育に関する調査結果を発表した。
２０１０年の国内総生産（ＧＤＰ）に占める教育機関への公的支出の割合は、日本は３・６％で、比較可能な３０カ国のうち最下位。
同年には「高校無償化」が始まったが、４年連続で最下位となった。
発表によると、公的支出のＧＤＰ比は、加盟国平均が５・４％。国別では（１）デンマーク（７・６％）（２）ノルウェー（７・５％）（３）アイスランド（７・０％）（４）ベルギー、
フィンランド（６・４％）の順に多かった。他の主要国では、英５・９％、仏５・８％、米５・１％など。
ttp://www.asahi.com/international/update/0625/TKY201306250374.html

私立理工系は昔でも学費が高かったな
おれが早稲田に入った頃は学費値上げ前だったから
年１２万円のところ理工学部は５０万円近くしたような
その後文系もべらぼうに高くなったが
そうでなければケチな親が出してくれなかったわｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
正規分布は富士山型にはならない。
つーか、富士山型ってなんだよ。

灯台で勉強してます

　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;_;､ '
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､r'〈-‐‐'''"
.'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,､､ィ:::::::::::'i
.├----------―'''''"　ゝ';:::::::::;⊥,
　|---.､　　 ,､-――　　　　ﾞ;;;r'"ｰ､',
　',,,,,,,,_ ',　 ,' ._,,,,,,,,,,__,､ -　　ﾘ r ﾉ.ﾉ l
.　l┴'‐' i　 ;　'┴'‐''", ' "´　;　　＾r'ノ　　　　　　甘えんな
.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　／　' -' j
　ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"
　　ﾞ､　L__ ､-ヽ　　　　l　　／ .|ﾗ'it''"i､
.　　 ',　_r;ﾆ;‐､,ゝ.ヽ､,, .,　／ ,､r',r" `''".＼
　　　ﾞfゝ､￣ﾞフ`'‐､, .,､r' ,r.',r'"　　　　／　`''''
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　　　　人ﾘルr‐' ￣　　　　 ,､ -''"　　|
　　　 /　ヾﾘ''　　 .＿,,,,､-''"　　　　　 |
　　／　　　￣￣

>>683
たけしの時代と違って　今じゃ貧困は悪だからな

「脱貧困」を押し付けた派遣村の村長が世をおかしくしたと思うね

日本の上位1%に君臨する
社会的地位（＝年収・資産額）の高いエリート階級一覧

銀座まるかん
新日本観光会長
ユニクロ会長
光通信会長
セガサミー会長
マルハン会長
ニトリ会長
ドンキホーテ会長
グリー会長
大東建託会長

↑　↑
優秀なインテリエリート階級の殆んどが私大文系卒・・

東大京大、東工大、その他旧帝理工系卒などで、エリートになれてる奴は皆無ｗｗ

自営業は結構脱税ができたから
上手くやれたんだろ
必要経費でも落ちるし

>>634
まあ、養老は馬鹿だけどな
途中から研究もやめちゃってるし

貧困を個人の責任に還元して、責任を放棄している政治は、悪

>>642
まあ、邪魔はされなかったけどね
公立校しか行ってないし、予備校の講習とかも行ってない
頭があれば教科書と少しの参考書でいいんだよ

親の介護をしなきゃいけない長男は、圧倒的に不利だな

>>695
節子それ賤業や

転載禁止への強行に納得していない方々に朗報です
「おーぷん２ちゃんねる」で検索して遊びにきてください＾＾
　　　　　　　　

東大、京大卒なんて

所詮は、慶應幼稚舎→慶應大卒にはかなわんのだよｗ

慶應なんて、プロ野球選手やアイドル、芸能界の大物や
飲食やアパレル、不動産、投資マンション販売、宝石ブランドショップ
興業や風俗、・・　そう言う年収億単位の実業家を親に持つセレブが多いからな。

そして、スポーツ推薦組なんて、就職じゃ引っ張りだこだ。

九大、阪大、東工大、一橋大だって
マーチや早慶の体育会系には就職で惨敗してるからなｗ

http://blog-imgs-46.fc2.com/2/c/h/2chnewsk/20110117184856_238_3.jpg
　
DQNが増殖している(´；ω；`)
遺伝って、こわいなあ。

新卒じゃないとまともな企業に入れない
チャンスが1回しかない方が問題なんじゃないのか？

お金がなくても1度社会人として働いて稼いでから
大学に入りなおしてもいいような社会で
それで就職も新卒と同様にあるなら問題ない

①フジやテレ朝に内定した
　青学や成蹊卒の人気女子アナ２６歳　年収２０００万

②苦学して東大京大を卒業して
　企業の研究職やエンジニア職で働くしがない３０歳男　年収７００万

どう見ても前者の方が社会的地位が高く勝ち組ですｗ

はっはっは
貧乏人がバカを見る
弱肉強食の平成の合言葉を忘れたか、貧乏と弱者はバカの証明　これだ
力が全てだ　実力が全てだ　なんでもありなんだ　なんでも自由だ　A＝￢A　だ　
オレはバカだ　脳筋は何してもいいんだ　バカは万能の代名詞　呪文はバカ　コレを言えば万能
そして、○金も○ビも全員　如何にバカをやれるかそのバカ能力のバガボンドを競ったのだ。
そして出世のためにはバカになる
何が悪い！？

予告編
http://www.youtube.com/watch?v=4oKc2_PgIRA
http://www.youtube.com/watch?v=3C5A1xCS0WI
http://www.youtube.com/watch?v=4oKc2_PgIRA
略

★「旧シネマぱらいそ」　案

①びっくりパーティをやって映画に撮ろうと思いました。素晴らしい人生を自然に描くためです
②いろんな人を招いて役に気づかれないように自然に配役が回るように仕掛けました
③当日体調を崩して病院で寝込んでいました
④後日どうなったのかと思ったらカメラマンがとんでもないビデオに仕立てていました
⑤その後は言い出すこともできず、カメラマンのいうなりにスタッフが人を招いては隠し撮りしています
⑥そして裏商売で売るようになりました
⑦スタッフと最初の出演者は、とんでもないビデオで脅されて何も言えない状態でした
⑧ついに三代続いてしまい、最後はその子孫はそれが伝統だと思いこみ、修行に修行を重ねます
⑨特殊画像専門企業として近代化を目指しました
⑩大成功　努力は素晴らしい　なんであっても
⑪めでたしめでたし

ラストシーン
http://www.youtube.com/watch?v=RPWESZckx8k

金銭問題より、親の勉強に対する考え方も大きいぞ
俺なんて勉強してたら夜10時でも、夜に勉強するなって
横に貼り付いて、ぶつぶつ止めるまで邪魔されてたからな

神田うのの父親は東大卒だけど子供はバカっぽい

東京大学の学生の親もほとんどが東大出身ってのはウソだろ

成り上がりたいならまずは地方国立でいい
そこからそこそこの生活確保してあとは子供に期待

巻入れ間違えた　(・∀・)

予告編
http://www.youtube.com/watch?v=4GEJesbdd7Y
http://www.youtube.com/watch?v=3C5A1xCS0WI
http://www.youtube.com/watch?v=4oKc2_PgIRA
略

子供前でたばこをスパスパして
子供の髪を茶色に染めたり

>>710
ずいぶん前に何かでそんな話が出たな
予備校が調べたとか何とかだった気がする
そんで俺は予備校に生徒の親の仕事を調べる権利ないだろみたいなことを書いた気がする

東大ってリベラル左翼の巣窟で、反日が多く、
戦前の日本はとんでもない、って風潮だけど
一方で「由緒ある旧帝国大学だ。そこいらの新興大学とは
格が違う！」と威張ってるよな。
おまえら暗黒の戦前日本に作られたんじゃねえかｗｗｗ

クラスで東大入った奴の両親はきのこ農家だった

×貧乏だから教育受けさせられない
○貧乏だから教育の投資価値を知らない
１日一箱のタバコ止めたら、家庭教師雇える
晩酌も止めたら、進学塾にも入れられる
そして喫煙率は底辺ほど高い

貧乏の家に生まれて東大行く人は一種の奇形児だからな
頭がずば抜けて良いだけで親からの教育をまともに受けないで育つから医者で弁護士とかわけのわからんことをやる

>>704
これやばすぎ
ナマポもらってる匂いしかしない

格差是正、貧乏人を助けよう。
ではなく、本来強いモノが生き残るのだから貧乏人、弱者を始末(殺処分)しよう。
ってことで。

だって身内だって理由をつけて拒否するんでしょ。
税金の使われ方がどうのこうの理由をつけて、結局のところ増税だって反対なんだし。

金のない老人。要介護者、精神障害者、死刑執行も迅速に。
振り込め詐欺も麻薬、売春(売る側も)原則その場で殺処分。
母子家庭も、経済力なしの場合は親子ごと殺処分。逃げた男(えん罪防止のためDNA鑑定)も死刑。

このぐらいすれば、貧困の連鎖を防げるよ。

>>720
要介護は自分もなるかもしれないから気をつけろよｗ

>>594
海外の研究によると頭脳の遺伝というのはないらしいけどな

>>722
人間は社会的動物だから遺伝の影響は比較的小さいだけで
全く遺伝しないってのは無いんじゃないかな

>>720
貧困はホントはすぐになくなるんだとおもうけどね
衣食住だけ保証すればいい、ベーシックインカムとかね
そうなっても人は働くし、借金も作るから世の中回るよ

頭がいい人の子供は頭が良いわけじゃないよ
親が子供に情報を与えてあげられるから子供は吸収するんだよ
こうやったら親みたいに金持ちになれるって思うことすら貧乏に生まれるとできないからね
親が金の稼ぎ方がわからないのに子供がわかるわけない

東大レベルの最上級の学力は
お金だけじゃ作れないだろ

>>724
ベーシックインカムは増税につながるだけで
貧困も含めて何一つ解決しない典型的な乞食政策じゃん

>>145
たけしの理論だとペンキ屋は大繁盛だったんだろ

>>708
本当に頭が良けりゃ、
そんなに遅くまで勉強しなくていいんだけどな

神田うのの父親は東大卒だけど子供はバカっぽい

金持ちのなり方なんてないんだよ
競争してるんだから、一発当てるしかない
だけど、貧乏を避ける生き方はできる
まずは学歴、学歴を身につけ役所やある程度大きな会社に終身雇用
このやり方は万人に開かれてる
しかし学歴がダメでも道はあるんだが
そこが多分一番大きいんだと思うんだよね
学歴以外で貧乏を避ける道は万人に開かれてない

>>704
>>719
世の中の７割は肉体労働の底辺だから、対肉体労働用に子供を生んでくれるこういう層は必要なんだよね。

>>727
貧困も本人の自暴自棄による貧困が出てくるのならしょうがないよ
それは政策では防げない
でも仕事がない人が困らないならそれは善政じゃん

>>731
どんな大きな会社でも40年間安泰かどうかなんて誰にもわからない
仕事のできない無能を前提に40年間しがみつくなら
民間という選択肢はないよ

勉強していい大学に行くと将来の生活が安定しやすいんだよって言うことを
親が身を持って体験しなきゃ子供にそんなこと教えないもんね
逆に自分が大学行かなかった事で苦しい思いをしてる親なら子供に勉強勉強言うだろうけどその先のアドバイスなんかできんし

親がDQNで子供もDQNってのが幸せやろ
なんで親が東大で子供が東大が幸せと思うのか？

母ちゃんが勉強を教えてると子供も勉強する。ぐーたらだと下手すりゃ中卒になるってことだな。父ちゃんはATM 。

人間の能力なんて親の遺伝子と教育で９割決まるだろ
努力でどうにかなった高度成長期のゆとりジジイだけ

逆だった場合が悲惨
父さん東大なのに兄弟でオレだけバカ
居場所がないよ

世襲で問題なのは、親・祖父が本物でも
親・祖父の名前使用だけで本人の能力が極めて低い事かな

政治家の場合は「貴方のお父さんにはお世話になったから」と入れる有権者も問題だけど
無能の自覚も無く出馬する輩が更に問題

親・祖父世代は一挙一動・発言に気を付けてた事に対し、失言撤回の横行で責任感が皆無
現状の見た目が老人、中身は子供の増殖は勘弁して欲しいわｗ

やっぱり小さい時からの教育だな
ある程度裕福の家庭の子供には指標となる人生案内が自分を見せる事で、できるわけだから
それがプレッシャーで終わる子供もいっぱいいるらしいけどな

>>739
ドラマだと実は出来の悪い子が一番愛されてた(涙)
それに気づかなくてグレた～
気づいたときには、親父死んでたとかな

>>688　だいぶ違う。東大受験のことが解ってない。

Ｑ　収入が高いといい教育を与えられるか？
Ａ　金があれば良い教育を与えられる親とそうでない親がいる。成金系の親は豚に真珠になり易い。

Ｑ　俺が東大に行けなかったのは塾に行かなかったからか？
Ａ　通う中高による。学校が役立たずならある程度は利用せざるを得ない。

Ｑ　遺伝は関係あるか？
Ａ　Ｎｏ！受験は試験に出題されることを覚えればバカでも受かる
　　覚える量はたいしたことはないから極端に知能が劣ってなければよい。ここは正解。

Ｑ　東大なら出世できるか？
Ａ　業種による。官僚や日銀、東電など公的要素が強い場所ほど東大有利。マスコミあたりだと早慶でも東大でも変わらなくなる。

Ｑ　公立中高から東大に行けるか
Ａ　中には行く人もいる。但し確率的には国私立一貫コースの1/40

Ｑ　私立名門校は東大受験に役に立つか
Ａ　名門校ほど放置で大学受験というよりも大学以降の人脈作りに役立つ。
　　明らかに受験に役立つのは新興受験少年院私立。かつての桐蔭学園、今なら栄東、西大和、洛南など。
　　中学受験時点ではしょぼい奴をドーピングで東大に大勢受からせたのは事実。　

Ｑ　独学で東大に行けるか
Ａ　Ｙｅｓ！むしろ独学で行くくらいのつもりでないと塾を活用することもできない。
　　概ね正解だが理系科目の数物だけは優秀な人から教わった方が効率的。

Ｑ　親が酒乱でもバカでも東大に行けるか
Ａ　酒乱バカ親の家庭ではそもそも子供が東大を目指さないからこの質問は無意味。
　　むしろ父親が実力者で愛人囲っていて両親仲が崩壊してますがどうですか？
　　も方が質問としてはリアルでしょ。

両親医者で俺高卒ニートだから全然関係ない
子供の頃から習い事漬けだったけど本人のやる気が無いと何の効果も無い
自分が頑張ってこなかったのを親や環境せいにして自我を保ってるとかかっこ悪い
今時の参考書は充実してるから一人で大して金かけないでも余裕で勉強なんて出来る

>>744
私立文系はホンマモンの馬鹿だから仕方がない

本気で、金持ちの子供が東大に行けていると思っているからｗ

強力なコネや世襲で、自分の子供をおいしい仕事に押し込める家庭ほど

東大に進学させる必要がないので私立文系へ進学させる
私立文系は火種を自分の家に巻いて「もうヤダ!この国！」等嘆いて格好つけている
カス!切腹させる法律を制定させるべき。

>>744

なんでやる気が出なかったの？

君の家は経済的には恵まれていても、親の人格がいかれていて(東大寺放火事件の家みたいに)実質崩壊している家庭環境でしょ？

>>145
まあそういう嘘だからなあ
実際は千葉大学と明治大学だろ
んで父はペンキ職人だったけど元は漆職人
たけしの両親に影響を与えていたのは父のおばさんで女義太夫やってた人だろ
>>734
ああそうだな
仕事ができるできないの素養は学歴とまた別のものだな
そういうところではスポーツなりなんなり、上下関係や仲間意識を育める場所に入れないとダメか

金のことだけ言ってるから議論が混乱してるけど、
金がなくて崩壊してる家庭じゃ、教育機会も何もあったもんじゃない。
逆に金があってもやっぱ家が壊れてんじゃろくなことにならねえし。
でもそこそこまともな家庭で金があると、子供は一生楽。
金含めた環境という意味で、日本は固定的な階級社会だよな。どうやって這い上がるんだと言う

鳩山太郎は父親東大卒なのに知障みたいで貧乏家庭出身者より使えなさそう

たけしやタモリって結構嘘つくからなあ
意外にさんまの方が世間のこと勉強してるよね

>>746
向上心や野心が全くない腑抜けだから
家庭環境は良くも悪くも無いとは思うけど異常に世間体を気にする所があるから
今からでもいいから大学行けとか言って来るｗ

たけしが言いたいのは「今は貧乏人にはチャンスがない」ってことだろ？
たけしの時代ならいくらでもチャンスはあったからな

テレビで紹介される障害持った人も生活レベルが一定水準以上の家庭だよなー

うちも俺が子供のころは一般的にもかなり貧乏で両親が2人とも高卒ってのもあって
大学は勉強をして行くんじゃなくて勉強ができる人が行くものだと思ってた
生活環境が違うだけでこの感覚のズレがでるからね

金に目が眩んだ金余りの低人格の馬鹿親（中には社長とか官僚もいる）が、金の力で東大に入れる。
その子供も人格最低・・・この繰り返しが日本をこんなにまで
品格のない国に貶めたのです。ｗ

たけしは映画監督としてとか好きな方だけど
前は少し違う事いってたような記憶もあるが、考えなんて変わるしね

>>733
仕事しない人が困らないほどの金額を配るなら極端な増税が必要で
まともに仕事しても意味がなくなる
社会全体が等しく貧困になる社会主義が善政だと考えるならそれで仕方ないけどね

>>2
清原　｢寿司屋に行くと嫌いなもの聞かれるでしょ、僕は必ず堀内と桑田が嫌いやって言うんですよ。｣
清原と桑田って高校の同級生じゃん
青春を共に過ごしたクラスメートが、嫌いあうのって悲しいね

日本はましな方だろ
欧米のみならずシナや韓国はもっとひどいんだから

>>473
いや、むしろ赤ん坊取り違え事件こそ、
どっちに育てられたかでその後の人生が決定的に変わることを示してるだろ

>>751
いくつか知らんけどニートやるぐらいなら大学行けば？夜学でも
金があるなら純粋に学問やってみればいいじゃない

たけしの時代よりは貧乏人は厳しいわな。それだけは事実だな
余裕が無いというか

>>758
俺は桑田が好きで清原は嫌いだが清原が桑田嫌いなのは許せる
堀内嫌いなのは応援したい

スポーツ選手の子がスポーツ選手って事もあるし
芸能人の子が芸能人、医者の子が医者、企業家の子が企業家、学者の子が学者って事も有る
別にそこの壁は越せないって事はないのだから
要は環境だの親の期待の問題じゃないの？

たけし、貧乏育ちじゃないじゃん
私大中退
団塊世代のガチの貧乏人は高校も出てないよ

祖父　　　　東大　東大
父　　　　　東大
弟　　　　　東大
家庭教師　東大

アベゲリゾー　　二　浪　成　蹊

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
みんなが共働きだから社会に余裕はないわな
女性に社会に出るなとは言わんけどね
主婦が家にいて井戸端会議していた頃はある意味裕福だったかもね

>>765
まあな。未だに足立区は大学進学率23.8％
60年前なら大学行くのは10％もいなかった時代だから。

大学進学率　足立区 23.8 パーセント
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/gakureki_shutoken_mr.html

官僚とか経営者とか、社会のシステムを上位から見渡せる人間なら、楽な
一生の作り方はもう解っている。

自分の子供をいかに効果的に教育しそのルートに乗せるか、その手法を
考え実践するのは、子の幸せを願う親なら当然っちゃ当然の話。

貧乏人の子は、そういうルートがあることをまず自力で中学卒業までに
認識し、なおかつ、その手法を自分で編み出すしかないんだよなあ。
無理ゲーだろこれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9E%E5%A4%A7%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A7%91

たけしが勘違いするのも仕方がない。
コマネチ数学の出演者をみたらこれはちょっと名門中高上がりに偏り過ぎていると思う。

東大生の出身校が国私立一貫に極端に偏っているのは事実だが、実際はここまで極端でもない。

因みに出演者の中の一人の母親が以下。
http://www.saita-coordination.com/

一般家庭の母親と何もかもが違いすぎるＷＷ　たけしがショックを受けるのも解る。

しかし東大生の親には確かにこういう系統は珍しくないが、いくらなんでもこんなのばっかりじゃない。

〉765
貧乏であったのはマジだよ
俺の親父が言うには学費は棟梁に借りたんだってさ。
利子は殆ど無かったっさ
そういう繋がりは、今ないよな

大卒率（単位%）／右の数字:偏差値

横浜市青葉区 58.8 74.9
武蔵野市 54.6 70.7
■■■偏差値70■■■
横浜市麻生区 53.1 69.2
小金井市 52.3 68.4
国分寺市 51.4 67.4
世田谷区 51.2 67.2
目黒区 50.8 66.8
文京区 50.6 66.6
鎌倉市 50.6 66.6
杉並区 50.3 66.3
----------------------
足立区 23.8 39.7
川崎市川崎区 23.7 39.6
武蔵村山市 23.3 39.2
市原市 23.2 39.1
東金市 23.1 39.0
行田市 22.9 38.8
深谷市 22.4 38.3
本庄市 22.3 38.2
鳩ヶ谷市 22.1 38.0
羽生市 21.0 36.9
袖ヶ浦市 20.2 36.1
三浦市 20.1 36.0
木更津市 19.2 35.1
八街市 19.1 35.0

この差が全て

〉〉769
嫁の実家が、政界とも繋がってる俺は逆転ホームランかｗ

>>769
まあそういうこった
本当の秀才なら学校の授業受けてれば勝手に東大行くけど
普通の人間はそうはいかない
まして親が貧乏なんて言ったら学校行きながらバイトしなきゃだめだしな

>>729
京大行ったとか絶対ウソだな
読解力の無さが小学生並みだぞ
何で頭が良いとかの話になるんだよ

>>772　

鳩ヶ谷は物理的には東京都心に近いのに、、、、

まぁ南北線は埼玉に入ってからはモロに貧民地域だからなぁ。

他人や金のせいにするだけというのはよくない。多くの場合、知的能力も親の影響を受けるのは認めるが。
高等教育受けてない親でも伝えられることはある。経験があることしか言えないというのはちょっと違うと思う。本でもメディアでもある。学力なくても、人間には考える力、想像する力がある。
金以外の部分でも環境をある程度つくれる。親が何も答えられなくても子供に好奇心を持たせれば自分である程度できる。そのうえで、金をかければ、よりよくはなる。そういう地域環境のもとにいればよりいい。それはその通り。
いずれにせよ、本人の努力が前提。まずは頑張れ。安閑として文句を言い、保護などを求めるのは違うと思う。

>>771
村一番の秀才に村で一番の金持ちが進学費用出してくれたりな。

中には京大と東大、両方出た人もいるんだよね～

日本の大学受験は、一発試験での合否だからな。　アメリカとは違う。
シナの科挙制度に由来してるのだろ。

しかし、日本の大学受験は、テクニックな面が強い。　そのノウハウがあるのが、
民間の学習塾だったりする。　
学問知識ではなく、受験テクニックが合否の要素になってる。
全国模試とかは、民間の大手学習塾が主催してるからな。

以前、業者テストとかで問題になったことがあったな。

大学までの努力は30代中盤までしか通用しないって言われてるからね
確かにそれ以上の年になると、語学力とか交渉力が必要になる仕事が多くなってくるよね

たけしの時代は明治あたりだと私大とはいえ学費は安かったんじゃないかな
で国立はタダ同然。大学紛争のきっかけは学費の値上げだったしな

>>763
桑田と清原はどっちも好きだが、桑田と清原って高校時代寮の部屋も同室で
休日もいつも一緒で、超仲良かったんだよ
それが嫌いあうのって、やっぱ悲しいよ・・・

堀内嫌いなのは応援するｗ

東大卒の人はディープキスものが大好きな人の割合がずば抜けて高いらしいな。
あれはなんでなんだろう？

>>1
芸能人の子が芸能人になると、「才能」とか言うしwww

もし仮に東大生の親が東大生というソース無し情報が正しいなら「才能」じゃね？

祖父が東大だけど６人兄弟の裕福でない農家から入ったぞ

>>783
桑田の抜け駆けのせいで早稲田はダシに使われ、
結果、PL学園から後輩達が早稲田に進学出来なくなったからな

あのドラフトの裏切りはちょっとねえ…

21歳法学部生だが医学部再受験考えてる
理系科目が中学レベルで止まってても受かるもんなの？
ちなみに学士編入で行きたい

知能指数155で一度も塾に行かずに翠嵐入学、親は昔から借金まみれだった
高卒で入った会社が40歳の時倒産してブラックしか行くとこなくて
登社拒否しちゃってる俺の悪口スレッドはここか
知能指数高いから何でも理解できちゃって、真剣に資格とる気持ちが湧かなかったんだ
要はやる気だよ、金はその次
親に勉強する暇あったらバイトしろって言われたのが未だに心の傷だ

学歴は遺伝じゃないだろうが、頭の良さは遺伝するんじゃ・・・
あとはモチベーションかな

イリオモテヤマネコの研究者が高卒だってんで、論文いくら書いても、全く学会に相手にされなかった
高卒でも研究して論文書くくらいだから頭はいいんだろうが、それ以上にモチベーション凄かったんじゃね？
息子二人がそろって東大→博士課程の研究者で長男は山（鳥類）、次男は海洋生物（イルカだったか）で
どちらも教授と准教授
親の論文を息子が自分をトップネームにして発表しなおしたら、ようやく学会で認められましたなんて話もあったから
地頭とモチべーション次第じゃね

ましてその子供たちは間違っても「大学進学止めて親を扶養しろ」なんて言われなかっただろうから
親の意識の高さが影響してると思う

>>787
確かになあ・・・
清原も巨人熱望だったのにな

でも歳老いたころには、水に流してまた仲良くなっててほしいよ
タダの1ファンの願望

DQN親って自分がろくでもない自覚が多少あるから子供に甘いんだよ
厳しいことを言おうにも「お前が言うなｗ」状態だから説教もろくにしない
結果、輪をかけたDQNが量産されていく

俺は伊吹にもらった「心に棚を作れ！」という言葉を胸に今日も息子を厳しく躾けてる

正直よっ、
小学校時代を思い出せば、
馬鹿は馬鹿だし、天才は天才だった。

でもって、天才の親は天才が多い。
つまりは遺伝だ。
かなりの部分は遺伝で決まっている。
しかも、天才の子供だから、
親から影響を受け、環境も天才が育つ環境だ。
天才の拡大再生産だ。

黒人に日本人は身体能力で劣る、
競馬の馬の血統同様に。

でも、
問題は中間層だ。
中間層はまさに環境が大きいんであってな、
早慶程度なら、
早慶の中間から下辺りは、
日東駒専の上位層ならば環境が整えば逆転しうる。

たとえば、
関東連合の指名手配中の奴。
IQ１６０だっけっかあ。
頭が良かったから団地育ちタクシー運転手のオヤジでなく、
東大教授に幼少期から育てられれば東大に入れた可能性は高い。

子供のころに勉強する楽しさに目覚めれば、貧乏人でも東大くらいそんなに苦労しなくても行けるよ。
子供は流されやすいから、強制して勉強させるには金がかかる。
たけしは、自分の仕事が子どもの興味を知性から離れさせることに加担していたことは自己批判しないのか。
生業なんだから他人が批判するものではないと思うけど。

>>775
バカ乙
本当に頭が良けりゃ教科書もいらないくらいなんだって
君には分かんないんだろうけど

分かってる奴には、分かりきってることなんだよ
勉強なんて退屈

俺の親は二人とも大卒で、母さんは国立だったけど
子供のころは勉強ができないってより、しつけが全然されてない子供だった
遅刻はしないんだけど忘れ物とか、授業中のおしゃべりとか、めっちゃ注意された何が悪かったんだろ
アスペかな・・・

生まれつきの資質、遺伝に決まってます。はい
どんなに金があっても、勉強する気のない奴には金のかけようがない

ソース、うちの息子

>>743
Ｑ　収入が高いといい教育を与えられるか？
Ａ　金があれば良い教育を与えられる親とそうでない親がいる。成金系の親は豚に真珠になり易い。
　　→つまりＮｏってことだよな

Ｑ　俺が東大に行けなかったのは塾に行かなかったからか？
Ａ　通う中高による。学校が役立たずならある程度は利用せざるを得ない。
　　→「～による」「～とは限らない」という逃げの回答はやめようぜｗ
　　答えらんないなら書き込まないことだ

Ｑ　遺伝は関係あるか？
Ａ　Ｎｏ！受験は試験に出題されることを覚えればバカでも受かる
　　覚える量はたいしたことはないから極端に知能が劣ってなければよい。ここは正解。
　　→君が正解と判断する能力があるとは思えないｗ

Ｑ　東大なら出世できるか？
Ａ　業種による。官僚や日銀、東電など公的要素が強い場所ほど東大有利。マスコミあたりだと早慶でも東大でも変わらなくなる。
　　→「～による」はだからやめようぜｗ

家に本もないし、なんの仕掛けもないし、親が机に向かわないのに
なんで子供が勉強できるようになるんだよ

遺伝もあるだろうが、単に東大に入るくらいなら努力が重要
所詮受験勉強なんて決められた範囲の暗記ゲームなんだから

その努力の源は親の教育方針にもあると思う
低学歴貧乏の親は意識の低いやつが多いという話

>>790の話をTVでやってたが、論文突っ返されるたびに酒を飲んで泣きながら父親が
お前らは東大に入ってまとうな研究者の道を歩めとしょっちゅういってたそうだ
親子鷹みたいなもんかもしれんが、こういう教育してりゃモチベーションが違うだろ
もっとも生物学研究者なんてあまり金持ちにはなれないけど、その「金より研究」って姿勢も父親の教育方針だったんじゃなかろうか

遺伝子の影響が7割、後は環境かな
環境は変えられるかもだけど遺伝子は無理

とんびが鷹産むは、稀だからことわざに

現代のﾘｰﾏﾝ奴隷養成所なんて暗記が得意なだけでもﾄﾞ楽に逝けるけどな。
加えて集中力があって、事勿れで覇気が無きゃ完璧ｗ…そりゃ国も腐るわ。
常識やらの糞の役には立つが、まぁ人類の役には立つのを阻害する隷属学。

>>797
東大出身の親は動機付けもできてるよ、ってことじゃないの？
あなたも頑張れ。

>>743
Ｑ　公立中高から東大に行けるか
Ａ　中には行く人もいる。但し確率的には国私立一貫コースの1/40
　　→開成上位の奴が開成じゃなくて公立行けばやっぱり東大に行けるんだよ
　　　そんなことに確率なんて関係ないｗ

Ｑ　私立名門校は東大受験に役に立つか
Ａ　名門校ほど放置で大学受験というよりも大学以降の人脈作りに役立つ。
　　明らかに受験に役立つのは新興受験少年院私立。かつての桐蔭学園、今なら栄東、西大和、洛南など。
　　中学受験時点ではしょぼい奴をドーピングで東大に大勢受からせたのは事実。　
　　→　受験少年院は役に立たない。それは巣鴨や桐蔭学園の凋落が証明しているｗ

Ｑ　独学で東大に行けるか
Ａ　Ｙｅｓ！むしろ独学で行くくらいのつもりでないと塾を活用することもできない。
　　概ね正解だが理系科目の数物だけは優秀な人から教わった方が効率的。
　　→　文系でもか？化学は？英語は？どうせなら全部優秀な人に教わったほうがいいんじゃないの？ｗ

Ｑ　親が酒乱でもバカでも東大に行けるか
Ａ　酒乱バカ親の家庭ではそもそも子供が東大を目指さないからこの質問は無意味。
　　むしろ父親が実力者で愛人囲っていて両親仲が崩壊してますがどうですか？
　　も方が質問としてはリアルでしょ。
　　→なんだ、ただのインネンかｗ

>>800
努力も、生まれつきの能力なんだよ
同じように育てた兄弟でも、努力出来るかどうかには雲泥の差が出る

〉778
当時は足立区で大学に行くなんて珍しいから、棟梁も何でそんなに学問が
大事かは判らなかったそうだ。
でも、色々の人から話で重要性が判って貸してくれたそうだ
要はこういう環境下がなくなってきてるから、貧乏人はチャンスが無いと
言いたいんだろうな。
未来への投資というか。余裕無いんだろうな

スポーツマンの子供はスポーツマンになるし
リア充の子供はリア充になる
格差の無い社会っていう幻想は終了

>>805
この場合、兄弟そろって東大だぞ？
しかも大学教授と准教授

もっとも父親は高卒とはいえ、英語で学術論文書けるくらいだから
頭は良かったのかもしれんが・・・

>>797
そりゃ多分面倒臭がりに育てたからだな
或いは自分が勉強したことを活かしているような職ではないとか（文系に多い）

面倒臭がりだと本当に勉強しない
まず複雑な計算とかやる気しないだろ
ベタだが風呂掃除とか皿洗いとか掃除とか洗濯とかの家事を手伝わすと良いと思うぜ
最初の内は自分も一緒になってな

後者についてはどうしようもない
巧いこと言って勉強させるんだな

遺伝というのは確かにあると思う
でも遺伝を言い訳にしてる節が多すぎると思う
東大なんて年間千人以上、別に特別な秀才がいくわけじゃない
理三とかは別だけど

遺伝はあると思うが、それを理由にしてるレスが多すぎるような気がするし
もし遺伝なら、学歴階層の固定化は当然で、別に議論になるようなことじゃなくね？
バカの子供がバカにしかなりえないなら、永遠に低層で居続けるのも当然じゃね？
学歴社会なんだから

二世議員とか二世芸能人とかは別の意味で問題かと思うけど

>>808
文京区住みの従兄弟は兄弟3人とも東大。親は家族経営の会社社長。
都心3区ではそれほど珍しくはないよ。

>>811
いや、だからより多くは家庭環境じゃね？と言いたいんだが
前のレスから読んでくれよ>>790 >>800

遺伝は母親からのミトコンドリアだからな。
おれの母親はIQは平均以下だろうが、おれは１２０以上あるしな・・
しかも、おれは芸術的才能（工作）がずば抜けていた。
遺伝というより、他の要素があるみたいだな。

ちなみに、母親は記憶力だけは良くて、般若信教を暗記して、お坊さんより
読経が上手かったわ。

東大に入る奴は
「東大に入る才能」があるって事だろ
良くも悪くも

>>809
育て方もあるよね
いろんな要素が少しずつ混ざってんだろうね

だから断言はできないけど限界まで言えば
>>688あたりなんだろうね

自分は美大出てるけど、親も絵が上手で学生時代に貰った賞状たくさん残ってる。
息子は中学生だけど、この10年で10枚は絵で賞状もらってる。
特別、教えたことないんだよ。芸術の才能も遺伝するようだと実感してる

そもそも東大程度なんてのは毎年数千人出入りしてるんだわ
それも機会は生涯に一度なんてこともない、3回ぐらいはチャンスはある訳で
オリンピックの世界チャンプとは違う訳で、日本代表クラスほどの競争があるわけでもない
どうとでもなるだろ

>>803
うちは、年収1300万
地方国立出のサラリーマン家庭
親戚には東大京大もいるけど、生まれつきの天才気質があった
自分の祖父と曾祖父は教師

我が家に本は、床が抜けそうなほどあるし、親が常に勉強してるのを子供は見てる
それでも息子は、勉強が嫌いでいつもグズグズ、怒られるまでしない
中学受験は諦めた。
最低限、ホームステイ位は行かせてやる予定
だけどそれも、本人にやる気がなければ中止にするしかない

今は、下の子に期待してる

>>812
家庭環境を形成のもまた遺伝形質の影響だけどな
女が住環境に拘るのも生物的な由来だし

そうそ東大なんかより、東京芸大に現役合格の方がものすごい才能だし遺伝がほとんどだろうし
そのことの方が興味深いのにだれもテーマにしない

>>816
手の器用さは遺伝だと思うけど
美的感覚は環境だろうね。

>>798バカ丸出しだなＷＷ　ちょっとは勉強しろよ。

Ｑ　収入が高いといい教育を与えられるか？
Ａ　金があれば良い教育を与えられる親とそうでない親がいる。成金系の親は豚に真珠になり易い。
　　→つまりＮｏってことだよな×→人による。ＹＥＳＮＯではない。

Ｑ　俺が東大に行けなかったのは塾に行かなかったからか？
Ａ　通う中高による。学校が役立たずならある程度は利用せざるを得ない。
　　→「～による」「～とは限らない」という逃げの回答はやめようぜ→逃げでは無く事実だろＷ

Ｑ　遺伝は関係あるか？
Ａ　Ｎｏ！受験は試験に出題されることを覚えればバカでも受かる
　　覚える量はたいしたことはないから極端に知能が劣ってなければよい。ここは正解。
　　→君が正解と判断する能力があるとは思えないｗ→自分に言えＷ

Ｑ　東大なら出世できるか？
Ａ　業種による。官僚や日銀、東電など公的要素が強い場所ほど東大有利。マスコミあたりだと早慶でも東大でも変わらなくなる。
　　→「～による」はだからやめようぜｗ→事実だろ。お前が無知なだけ。

そもそも格差拡大なんてのがおかしいんだよ
その昔、戦前なんて庶民は高等教育を受ける機会すらなかった
はじめっから富裕層でなければいくら優秀でもチャンスがほとんどなかった
それが高度成長期に一時的に崩れただけ
長い長い歴史の中で、わずか数十年の一億中流志向を異様に標準化してるだけ
まだまだ世界的に見て平等だと思うし、アメリカなんてひどいもんだよ

でも東大志向ってのがもうちょっと時代遅れなんじゃね？
親が官僚・弁護士・会社社長とかならわかるが、東大出てもキャリアが確定しない以上
都内有名私立なんかでは東大より医学部志向になってたりするし

東京と地方住みの差は高校からだな。
小中までは田舎も東京もそれほど変わらない。
だから小中の全国テストやったら東北みたいな田舎が上位に行く場合もあるんだけど
高校からは首都圏や関西勢が圧倒的に引き離す。

>>816
色や図形へのセンサー感度は遺伝子が関係してるらしい

>>819
逆にそこまで遺伝にこだわるのなら、格差固定は肯定すべきじゃね？不満持ったりしちゃだめだよ

低学歴の親は、頭脳もなく、努力する才能もなく、家庭環境を形成する能力もない、
人間としての失敗作・要するにクズなんだから、当然のこととして社会の底辺をはいずるべきである、
でFAでは？

>>809
そうだね
家事をやるのはいいかもしれん
ダラけた気分がスッキリできそうだわ

本の読み聞かせすら嫌がって本を閉じてしまう息子だったけど
最近やっと、小説を楽しんで読むようになった
少しづつ進歩してる

相続税を200%にすれば税収も景気も上がるぜ！

>>819
逆にそこまで遺伝にこだわるのなら、格差固定は肯定すべきじゃね？不満持ったりしちゃだめだよ

低学歴の親は、頭脳もなく、努力する才能もなく、家庭環境を形成する能力もない、
人間としての失敗作・要するにクズなんだから、当然のこととして子々孫々、
永遠に社会の底辺をはいずるべきである、でFAでは？

>>813
IQ１２０なら般若心経くらいちゃんと書こうや。
「しんきょう」でなく「しんぎょう」や。

般若心経を暗記しているのが記憶力良いというなら
うちの実家法事に集まる近所のばあさんら皆それプラス光明真言も唱えるし全員が記憶力抜群になるｗ
ついでに８０、９０のじいさんばあさんらは教育勅語も全部言える。

格差は封建主義と同じ

当たり前だけど「周囲の環境」と「本人の努力が」結果的に全てなんだろうな。
このどちらが欠けてもダメってことか、「周囲の環境」ってのが厄介だな

>>824
保守的な性質の強い(チャレンジ精神の低い)遺伝子は
田舎に残り続け
保守性故に同調圧力を生み出し
チャレンジ精神のある種や
頭が良いが生かす場所を見つけられない遺伝子を
東京へ押し出す
それが長年にわたると大きな差を生み出す

白人が移植してからのアメリカが伸びたのはチャレンジ精神の強い移民が集まり
国が作られたからだと思う

>>804　君の反論はちょっと低学歴臭が漂いすぎだよ。

Ｑ　公立中高から東大に行けるか
Ａ　中には行く人もいる。但し確率的には国私立一貫コースの1/40
　　→開成上位の奴が開成じゃなくて公立行けばやっぱり東大に行けるんだよ
　　　そんなことに確率なんて関係ないｗ→開成を神格化し過ぎ。中学受験していなけりゃ
　　　連中は日比谷と変わらん合格実績になるだろうな。今の1/10位になるだろ。で、こっちは中高一貫全体と公立ルートの話をしていたんだが
　　　なんでいきなり開成の話が？？
　　　

Ｑ　私立名門校は東大受験に役に立つか
Ａ　名門校ほど放置で大学受験というよりも大学以降の人脈作りに役立つ。
　　明らかに受験に役立つのは新興受験少年院私立。かつての桐蔭学園、今なら栄東、西大和、洛南など。
　　中学受験時点ではしょぼい奴をドーピングで東大に大勢受からせたのは事実。　
　　→　受験少年院は役に立たない。それは巣鴨や桐蔭学園の凋落が証明しているｗ
　　→いや、当時は受験では実際に役に立ってただろ？特に巣鴨は都立高校入試制度の変更で没落しただけ。洛南や西大和はどう説明するの？　

Ｑ　独学で東大に行けるか
Ａ　Ｙｅｓ！むしろ独学で行くくらいのつもりでないと塾を活用することもできない。
　　概ね正解だが理系科目の数物だけは優秀な人から教わった方が効率的。
　　→　文系でもか？化学は？英語は？どうせなら全部優秀な人に教わったほうがいいんじゃないの？ｗ
　　→これはその通り。相対的には理系科目と言っただけで文系科目を教わることを否定はしてないよ。そう読めたか？

Ｑ　親が酒乱でもバカでも東大に行けるか
Ａ　酒乱バカ親の家庭ではそもそも子供が東大を目指さないからこの質問は無意味。
　　むしろ父親が実力者で愛人囲っていて両親仲が崩壊してますがどうですか？
　　も方が質問としてはリアルでしょ。
　　→なんだ、ただのインネンかｗ→例え意味わからないかな？？まぁこれは仕方ないかな。

頭の良さはどう考えても先ずは遺伝なのよな
人間は生まれた直後から脳内ネットワークが張り巡らされて
その後必要なものが残っていくようになる
この初期段階でいいネットワークが出来上がるかどうかで丸で違ってくる

そもそもオマエラはいくら努力しても、いくら練習してもボルトにはなれないだろう
ボルトは類まれな才能を持っているわけだ
そういう才能が無ければいくら努力してもまあ現実的には無理な話

ボルトはトップ選手だが、国内での勉強であればそれほどの才能は必要ないだろう
ただ、そうは言っても才能にはやはり序列がある
トップにはトップの、中位には中位の才能がある

国内でかけっこをして３０００位くらいまでに入れるくらいの才能があればいいのだろう
上位１０００位くらいまではどうすることもできないだろうが
下位１０００位くらいまでなら全国で上位５０００位くらいに入る才能を持っていたならあとは努力での戦いなのだろう
もしかしたら１００００位くらいの才能があればどうにかなるのかもしれない

>>832
加えて才能もある程度はあると思う
ただし必ずしも遺伝ではなく、孤発性の才能もあると思うし
ぶっちゃけ東大入試程度なら、周囲の環境と本人の努力でカバーできる範囲だと思う

ただ、あまりにも遺伝遺伝と絶対視する人もいるから、それなら世襲封建制度を自ら肯定してるのと同義じゃね？と言いたくもなった
行きすぎた遺伝信望は単なる合理化・言い訳だと思うけど

>>829
そういう面は認めなくてはならない。
認めた上でさらに自分はどうするべきかという事
人間は遺伝子の影響を大きく受けるが、
頭脳という柔軟性もまた用意されている

>>820
それは完全に100%生まれつきの才能
才能あっての努力の結果で
才能がなければ、努力しても凄く下手がちょっと下手になる程度

>>822
「人による」ってことは一般性に乏しいからＮｏってことだよな
中学出てる？ｗ

「～による」「～とは限らない」という回答はどちらか断定できないという意味で逃げだ
すなわち君は例外をただ述べるだけで、一般的な傾向を見ようとする意欲がない
よって判断力がある回答者とは言えない

>>834
開成上位はだいたい東大に受かるぞ
神格化でも何でもなくそれこそただの事実ｗ
それに中学受験なんて東大と関係ない

「理系科目の数物だけは」と君がいった時点で文系科目を除外している

酒乱バカ親の家庭で東大目指していた人は知ってるよ

無知をさらけ出していろいろ面白いね、君

地方から来る人って凄いよね
大学入って地方出身の人多数いるけど、中高公立かなり多いしな
まあもちろん宇都宮とか浦和とか土浦一高とかその県でトップクラスの公立が多いんだけど

小学校時代から高い塾入って私立中高一貫でかてきょーまで付いた俺とはダンチのコストパフォーマンスだよｗ
ホント尊敬する

うちのばあちゃんは女学校出だけど
般若心経だけでなく他のも諳んじられる
読書らしきしているのを見たことも無いが突然徳川光圀の大日本史を語りだす。
編み物と洋裁和裁が得意で、決まった型紙を一回り大きくするのを一瞬で自在に変更できる。
セーターの襟ぐりの目数計算をあっという間にやっている。
若い者らが知らないいろは歌を漢字混じりに書ける。
教育勅語も忘れてない。

孫の一人に慶応卒がいるがばあちゃんに比べたら慶応は底辺と言っているｗ

>>820
関係ないです
現役で受かるのはたまたまみたいな奴がほとんど
参作みても、受験の再現見ても小手先が上手く行ったパターン

芸大は小手先が通じるからな、悲惨だわ

ID:8SHsyN0L0は何でそんなに必死なの？

>>840
人生コスパだけじゃないし
そんな経験もいいんじゃない？

日本以外はどうなの？

>>841
＞突然徳川光圀の大日本史を語りだす。
＞慶応は底辺と言っているｗ

・・・単に精神病（ｒｙ

絵の話しについて専門なので明解に答えられるね
お受験してる時点で絵の才能はない、0に近い
もともと描ける奴はいきなり食えるから、今はネットがあるのでね
お受験の予備校とかなんてのは才能がない奴だったり、女目当てだったり、時間の散財する所
講師も絵なんて描いて食ってる奴はいない、予備校とかで教えてる金で食ってるだけ
本当に絵が描けて稼げるなら講師なんてしないよ
そういう連中から教えてもらうことなんてたいしことはないからね

言ってみれば頭脳だって遺伝子の生存戦略の一要素に過ぎない
それも含めてパッケージングなんだよ
結局何が正しいのかは自然界では遺伝子の継続性だけが決める

>>840
田舎者であっても才能の段階で上位の人は
学年が上がるのと同時に目の前に出されたものをその順番に理解していくんだよな
必死に英才教育やって飲み込ませなくても元々才能を持った者の脳には敵わない
東京の大学を選ばなくてもそのまま地方の宮廷とかに進んだ者のもつ脳のポテンシャルと言ったら計り知れないものがある
ただ野心がちょっと足りなかったのかもしれないが

要するに東大入試は才能と野心と環境とを合わせた者同士の戦いで上位に入ればいいということだな

全然関係がないけど、予備校の教師が生徒と結婚してたり付き合ったりしてたな
そりゃ十代の女の子ばっかだからねえ
なにかにつけて太股さわったりしてたわ

>>845
慶応が底辺と言ってるのは慶応卒の孫の方だ
読解力なさすぎおまえ。

＞836 才能はもちろんそう。
おいらは、貧乏人は「周囲の環境が」最後の成功のキーワードだと思う
＞1のたけしが言いたいのもこれがなくなりつつあるっての言いたいんだろうなと思ってさ。

>>840
お金かかっても、結果に結びついたなら立派なものだよ
無理して入った進学校で、無理が祟って不登校なんてよく聞く話だからね
親が恐れるのは、無理な教育で子供が潰れる事だから

まずナマポリアンを祖国に返すところから始めようぜ

アメリカなんかはひどいね
給付制の奨学金は学費の3割しかカバーしておらず、低利の貸与奨学金枠（FLDP）はないに等しい
メインの貸与奨学金の多くは民間ローンで、利率は入学時からクレジットカード並みの１８％
（旧育英会の奨学金は有利子のでも在学中は無利子、卒業後０．５～１．５％）

しかもアメリカでは奨学金ローンは消費者保護法から外されている
要は自己破産しても免責されないのはもとより、勤務先、本人のみならず近隣への深夜の電話催促なども違法ではない

加えてアメリカの親は子供の学費のための貯金などほとんどしていないケースも多い
（よくアメリカの学生は自分で学費を奨学金で払って自立してるとかいうが、実際には親に計画性がないだけ）

しかも就職に有利なアイビーリーグ・アイビープラス等の大学はほとんど私立で、
入学願書には親の職業・世帯年収などが記入必須で、入学試験合否の参考にされる

絵の評価は難しい
何故なら社会的に絵というものが評価される場所が殆どないから
東大は入学した者以上に勉強のできる者を社会が欲している
ところが絵なんてものは芸大に入学したものの何分の一くらいの需要しかない
だから社会的評価としての上から下までの開きが大きすぎて評価できない
ただ絵を描けるか描けないかは空間認知能力の才能が大きすぎる
漫画は誰でも描けるが、本当に動いてるように描くことができる漫画家はやはり極限られた者しか描くことができない
あとはネタとか話とかの文芸的なネタとして売っていくしかない
そもそも芸術の世界でアカデミズムに頼ろうとしている時点で才能がない

兄貴は灯台じゃなかったか？
ペンキ屋のせがれだろ？
おまえは日大だし、

むしろ日大の方が親が社長っての多くねーか？
いや、学生の絶対数もあるけど　率も

例えば働き蜂女王蜂オス蜂のように同じ種のはずが
役割が違ったりするのも遺伝子生存戦略の一つ
全員が頭良い必要も無いし
全員が子孫を作る必要も無いし、
子孫を作らなかったら無意味かというとそうじゃないし、
だけどそれら全ては遺伝子が決定してるし、
自然界はまだまだ奥が深い

>>839

最初に君が出したＱ＆Ａ自体が主観だけで一般性に欠けているのに何をいってるんだかｗ
お前の脳内では答えが一つに決まらなければ全て一般性を欠くという事になるのかｗｗ
例外と言うよりむしろこっちが言っている事が一般論だろ。

＞＞開成上位はだいたい東大に受かるぞ
神格化でも何でもなくそれこそただの事実ｗ
それに中学受験なんて東大と関係ない

原因と結果が逆になってるだろ。こっちは開成の奴がもし公立中高に行ってたらの話をしているんだが。
頭大丈夫か？？

中学受験と東大受験は関係ありますよ。
【東大・京大ダブル合格講師が教える　東大・京大・医学部に合格できる生徒・ダメな生徒 (YELL books) [単行本（ソフトカバー）]
富澤利之 (著)】という本に詳しく書いているから読んでみ。
内容が理解できないかもしれんけどｗ

ちょっとはまともに議論しような、つーか君はすごい低学歴でしょ？

何が一番大きいかはたぶん本人の意思で、
東大行こうと思うまでのハードルが結構高いのかも

>>850
だから二人とも精神病なんじゃね？と

>>856
北野家はエリート一家で全員頭がいい
親はペンキ屋
結局は才能なのよな

家庭持ってる家の感覚だと

世帯年収が
400万→極貧
600万→ちょい貧乏だけどまあ普通
800万→少し余裕のある家
1000万→ある程度子供にお金かけても大丈夫

こんなもんだと思うんだけど
このうち経済的な理由で満足な勉学のチャンスが得られないって400万クラスの家だけだよな？
むしろ親が低い年収→低学歴→勉強する習慣・環境がないってほうがでかいと思う

>>858
一つに決まらなくてもそこを探求しようという意思が大事なんだよ
君にはその姿勢がない
ただ寂しいからか、あーでもないこーでもないとやって、構ってほしいんだろう
でもそんなことは君を除いて誰も求めていない

そもそも何だそのおかしな本はｗ
中学受験って小学生のお遊びだよ
あれが東大に関係あるならどうして受験少年院は滅びたんだ？ｗ

>>859　
一流大学やプロスポーツ選手になるよう育てられた子供と
一般家庭で特に目的もなく育てられた子供では
子供の能力が開花する以前に差が付いている

>>861
たけしの母親は貧乏ながらも教育熱心だった

>>846
話が極端すぎる
この場合、東大に入れるか否かのレベルの話なんだから
芸大も、入れるか否かのレベルの話しないと

いきなり、ノーベル賞取れないレベルはみんな纏めてただの馬鹿みたいな話になってる

>>1
無断転載乙。
それが引用ならまとめもたいがい引用だぜ。
2chが張るアフィをまとめで認めるのは+に限ってはお互いさまだ。

俺が本物の引用を見せてやるよ。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について　日本維新の会
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

転載禁止でもいいけど、朝鮮人マインドで自分だけはしていいってのは半島から書き込め。
違法滞在状態の在日朝鮮人さえ祖国に帰ってもらえれば、日本で日本語を使って日本人を装う反日売国奴も分別しやすくなる。
そのための第一歩として、朝鮮人の理屈でたかられる弱みを払拭することが必要だ。

むしろ私立医大の学生の親は開業医　ってのが相関関係高い

>>843

低学歴臭漂うキチガイが適当なことばっかり言ってるからなぁ。

教えてやりたくなるんだよｗ

>>862
400万以下とかさすがに大学進学はしなくてもいいんじゃないの
国立全免取れるくらいならともかく、社会には高卒労働者も必要だよ
大工や、バスの運転手、鉄道の現業職がいなくなったら誰が世界を支える？
能力とやる気のある貧乏な奴にチャンスを与えるのは必要かもしれないけど
並みの奴に無理して大学教育与えても意味がないと思う

>>858
エール出版をソースにする人を初めて見た

開成や灘から東大に行く人が仮に公立中に行っても
普通に東大受かるでしょさすがに

もちろん金が全部なんていう気はないが
そこまでスタートラインを一緒にする必要ってあるのかね？
アメリカなんぞに比べればまだまだ平等だし、能力のある奴には這い上がるチャンスもある
むしろ誰でも大学行かなきゃ就職先がないというのがおかしい
高卒でも、安定した収入、誇りある仕事、社会の一定の尊敬を受けられるようにする方が
本道じゃね？

>>869
貧乏所帯生まれの高卒にも知能指数高いのがいるんだが
そういうのはどうしたらよかったと思う？

>>869
ホントに・・現業をもう少し大事にしないとな
短期間で教育できる事務系を甘やかしすぎ

バカだな、耄碌ジジイwwww

鳩山由紀夫みたいなパープーが東大だと、ただの世襲制もあるんじゃないか？と疑われても仕方ないな

>>668

>>863

お前、元々まともに議論する気ないんだろｗ

だったら最初から>>668みたいな出まかせをいうなよｗ

>>870

著者は鉄緑の英語の先生。まぁここで騒いでるID:BcTFzeey0よりは東大受験にくわしいだろうなｗ

>>開成や灘から東大に行く人が仮に公立中に行っても
普通に東大受かるでしょさすがに

いやいや、それはやはり開成や灘の生徒を神格化し過ぎ。開成200人と都立高校上位200人の生徒の知能に差はないでしょ。
都立からは130人しか受からないけど。

>>868
これまでの書き込みを見るとあなたの方が変
中学受験ってたいしたことないですよ
親からの圧力に過ぎないし
中学入って親の圧力が消えればほとんど潰れてしまうし

>>862
そうだね
それぞれの家庭で、目指すべき将来のレベルが親の収入になるから
400万家庭なら、大学進学自体にあまり価値を親が感じてないんじゃないかと思う

〉869
もはや、首都圏に限れば鉄道現業は大卒しか殆ど新卒入れてないw
バスもそうw

>>872
知能指数と学力は一定の相関性しかないよ
その子の詳細能力はわからないが、学力に反映しなかった時点で
高等教育には縁がなかったと思うしかない

でも、本当に頭がよければ、現業職系でも信頼されるできる社会人になるよ
単なる運送屋でも作業段取りや工程組みがよくて信頼厚く重用されてる人いるしね
逆に現業系に、能力高い人は絶対に必要
ホワイトカラーを無条件に崇めたてる社会がおかしい

>>872
以前の調査で知能指数と貧乏とどっちが進路進学に影響するか調べてたが
貧乏の影響の方がずっと大きかった
つまり
・知能が高くて貧乏の家庭
・知能が低くて金持ちの家庭

では前者の方が人生においては
ずっと不利って事だ

貧乏は知能に関わらず貧乏を再生産する可能性が
かなり高い。

だから知能よりもどうやって貧乏を脱出するか、
それを最初に考えるべきなんだ

まぁ大学で学んだことは　卒業後の畑違い等があって
そのまま３年も５年も経つと
綺麗さっぱり消えてなくなってるわけだけどな。

だから東大って駄目駄目になったのかっていう
証明にもなってるけどなｗ

>>856
武の兄は東大じゃないよ
武と同じ明大
俺も昔は東大卒と思ってた
何でだろうな

東大生や受験生を愚弄しているな

>>879
小田急・京王・JRは高卒推薦枠優先でほぼ決まりだよ
小田急は大卒不可じゃなかったっけ？
都バスも大卒不可だし、印象操作ﾖｸﾅｲ

>>865
レス番号が間違ってるようだ
俺が書いてるのは芸大とかでも東大と同じで誰でも入れる程度のもの
ただし運が重要というだけ
受かる奴に実力があるというのは大間違い、コンディションとかの絡む要素が絵の場合は大きいので
バイオリズムみたいに合致しないといけない
それは絵の実力とは言わないよ

芸大だの出てる奴には絵に才能が必要というのは不正解だといってる

>>878
大卒400万クラスですorz
業界不況でどうしようもないけど、学資保険手当て済みなので、
子供に頑張ってもらうしかないな。
お金をかけず、図書館やネット利用。

>>871
100%同意するわ
こう言う何でも平等は、結果的に不平等だと思う
努力のチャンスは平等にあるんだから、結果に差が出るのはむしろ平等の成果

優秀な子は、何処からでも結果に結びつけられるよ

>>876
ちょｗ鉄緑会って、あの、ドシロートのバイト講師が黙って板書するだけのしょうもない塾か
君、鉄緑行ったことあるの？あったらそんなこと書けないよねえ
鉄緑講師をソースにするなんて君はどうかしている
彼らは入試でテストの問題を解いただけで、受験のことは何も知らないぞ

だいいち優等生が移動すれば高校の勢力図が変わるのは常識だ
開成上位がごっそり日比谷に移ればそのまま日比谷が数を伸ばす
だから渋幕は学費免除で優等生を釣って東大合格者を作っている
知能という言葉を根拠もなしに使うのもよくないな

所詮東大に受かる連中は決まっていて
それが開成に行こうが公立に行こうが結果は同じと考えたほうが正しいだろう

プロスポーツでよくある親子鷹は失敗例多いよ
勉強とは違う
スポーツ選手になれるかなれないかは遺伝子できまるよ

>>881
上の方では、知能も努力する才能も、家庭環境の生成能力すら全部遺伝で決まるという説もあったが・・・

実際知能指数は思ってるほどは学力に関係ないよ

実際に開成1校の東大合格者数＞＞＞都立全高校の東大合格者数だからな。

ここで環境よりも資質とか言ってる連中は都立高校生約40000万人/一学年の
上位200人選抜が開成一校高々400人/一学年に地頭で劣ると言いたいのか？

いくらなんでもそんなわけないだろ？

環境が介在せずにこんな結果になるわけないだろ？

それとも都立は資質の無いバカが行くところと言いたいのか？

公立中学→都立高校の生徒全員を標準的開成生の環境に於いたら
1000人は東大合格圏に達すると思うけどな？

違うか？

>>889
社会主義統制経済ならちゃんと平等になるぞ
一番できない奴に合わせるから落ちこぼれは出ないし
創意工夫も努力も許さないから有能な奴もやがては思考力のない無能になる
全員が等しく豊かにはならないが
全員が等しく貧しければ平等だ

2013東京大学理科三類(定員100人)
２７人　灘
８人　　開成
７人　　筑駒
４人　　桜蔭　ラサール
３人　　渋幕　筑附　海城　巣鴨
２人　　麻布　桐蔭中等　洛南　神戸女学院　広島学院

2013京都大学医学部医学科(定員108人)
２４人　灘
１５人　洛南
１４人　東大寺学園　　
６人　　甲陽学院
４人　　智弁和歌山
３人　　洛星　大阪星光　四天王寺　清風南海　白陵　久留米附設
２人　　大阪桐蔭　神戸女学院　滝川　西大和学園　広島学院　膳所

ビートたけしも、わりかしレベル低いな。

>>1
知ってたってか今更

>>891
それについては反論があるね
例えば野球についていえば、長島の息子
この場合二世は成功しないだろうね
何故かというと長島は理論家ではないから、他人に息子に技術を伝えられないから
あと野球というのは体格などが重要で、これは体格的な前提が必要になる
これを才能というかも吟味しないとね

二世でもうまくいくパターンはある、吉田沙保里だ、あれ二世だから
体操選手の多くは二世で成功してる、あの手の種目は理論化しないといけないから技術が伝わりやすいのさ

失敗例が多いというのは言えない、競技の性質が大きい

>>892
まあ鶏が先か卵が先かみたいな面はあるな
しかし人間には他の種には無い面白い生存戦略がある
知の集積だ
だから打つ手は残されてる

〉886
いつの話してんの?小田急も京王も既に大卒解禁してるし
今は高卒と大卒が同じ試験してるよ。んで受かるのは一人とかそんなもの
10年前までは高卒優先はあったけどな

つか東大は貧乏学生とかいくらでもいるぞｗ

たけしが中退した明治大学の名誉教授のバカげた持論。

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm
↑
明治大学にはこんなバカの意見を正しい！と思っている教授や学生が
いるんじゃないでしょうか？最低な大学です。

>>890　確かに鉄門講師は素人だけど高三担当はプロだけどなぁ。

宮澤さんもプロだし。一度、その本読んでくれよ。

たけしの娘と息子が東大行ってないから説得力ないな
俺の親父は年収300万だけど
俺は東大入ったよ

>>900
それおかしいよ
高校推薦枠（指定校推薦）で８０％近く決まるはず
兄弟が中の人だから間違いない

相関高いのは事実
確かに東大行く奴の親が東大率は高かった
でもダントツで高いのは慶應の方
それに比べたら東大の場合は言うほど高くない

国が全部学費を出したら貧乏人がたくさん
東大へ行けるようになる確証はどこにあるんだｗ？

金の問題もあるが環境の問題の方が大きいだろｗ
どういう人間と付き合うかによって進学への意識が変わってくる。

>>888
うちは子供にネットは触らせないけど、図書館はよく勉強に連れて行ってる
なんとか、勉強する習慣が身についてついて欲しい

収入は、業種によって違うから
高収入を得られる業種に入れる学歴を、子供にも身につけさせたい

〉886
ＪＲですら新卒高卒は今殆どいないよ。大卒解禁してから枠奪われてるから。

>>893
今のところ開成の方がおしなべて地頭はいいでしょ。
でも昔は日比谷が地頭よかった。

>>890の通り、地頭いい奴がどの学校を選んだかってことだけ。
学校やら中学受験やらが東大合格に貢献しているとは思えない。

>>900
スレチだが、現業職に大学優先なんてあったらおかしいだろ
そもそも高卒公務員はどうなる？
もしあるんならそれを変えていかないと
現状を追認して、頭の悪い貧乏人が借金抱えてバカ大学に入って何の意味がある？

そして貧乏でも東大は入れるような子にはちゃんとルートがあるんだよ
頭良くて大学に行か（け）ない子にもルートを作るべきで、
大学行かないから人生終了的な視点はおかしい

ぼくは底辺高卒だから理論的な思考はもってないよ
感情で動いてる
底辺職業ではそのほうがうまくいくね

金持ちで親が東大出なら子供もその学歴まで行くのが当たり前だと思い
親も東大に入れるノウハウも分かってるからじゃねえの
親がそんな高学歴でも無い成金の子供は成金ぼっちゃん私大とか行くのが多いだろう

>>907

その通り。環境、付き合う人間が大切。

だから今は都会の富裕層は公立中学を避けてわざわざ私立に行かせたがるんだよ。

で、ますます公立中学は貧民の溜まり場になる。

テス：Ａ

テス：Ａ
　　Ｂ

テス：Ａ
　　Ｂ　Ｂ

ちょっと書き込みテストさせて

東大あたりは遺伝の格差だと思う。
マーチくらいなら経済の格差かもしれないけど。

>>907
親が東大卒で子供も行くのが当然と考えてる家庭と
そうでない家庭で子供取り違えがあったとしても
東大卒の家庭で育てた子供のほうが学力高いだろうね

>>894
底辺にとっての平等でしかないよそれ
能力を生かしたい側からすると、最悪レベルの不平等

>>903
その人経験薄い新人さんだし、ほとんど知られてないんだけど
プロってのは大本営発表かい？ま、いろいろあるわなこの業界ｗ

つか極貧でもなけりゃ相応の塾ぐらいちょいと節制すれば行かせられるだろうと
大学入ってからの学費やら仕送りの方がよほど大変だわｗ

地頭がなんとか言ってる奴って何を根拠にしてんのかね
工房までの地頭なんてほぼ勉強時間に比例するに決まってんだろ

〉905
懐かしいね。
指定校推薦あったねｗおいらJRの中の人だから判るけど
おいらの試験から指定校推薦は徐々に消えていったよ。
理由は高卒が減ったからだよ。

ヨーロッパでは給付制奨学金がほとんどなんて話を聞くが
その数、そして大学数も圧倒的に少なく、社会の階層化がきちんとできてる

エリートは馬車馬のごとく働いて、多くの収入を得る
その他の多数は、低収入でも余暇とゆとりにあふれる暮らしを楽しむ

階層化も使い方を間違えなければ、悪くはない
日本は大学の数が多すぎて、誰でも大学に行かなきゃいけないような風潮が間違ってると思う
Ｆ欄でも俺は大卒だとか、的外れな差別意識を持つし
大学は国立＆日東駒専くらいまでにして、あとは高卒で働かせるべき

高卒や貧乏が悪いという意識を変えるべきでは

>>891
現役プロ野球選手の親はコーチや監督が多い
親がプロ野球選手で子供もプロ野球選手は少ない
両親が運動神経良いと子供も高確率で良い（障害とかなければ）のは確かだろうが、現状人数で言えばアマ関係者の子供＞プロ野球選手の子供
菅野（親プロ団関係者の選手を他球団が指名）みたいなケースがほとんどないのを見てもそれは明白

ざっとスレを見てみたけど
完全に才能の遺伝だな、こりゃｗ

少なくとも日本の大学の受験じゃテクニックの方が大事だかんね
まー本当に賢けりゃ東大だろうと問題ないだろうけど塾利用してる奴の何倍も労力使うよ

>>904
そうだよね
生まれ持った優秀さ
素晴らしい財産だよそれ

お金で優秀さは買えない

>>893
＞＞今のところ開成の方がおしなべて地頭はいいでしょ。

まぁこれは証明しようがないからな。

君の意見だと東京近辺では地頭の良い奴は概ね国私立中学を選ぶってことか。

都立40000人の上位選抜200人が開成一校に地頭で勝てないってことか。

地頭の良い奴で都立を選ぶ奴はそれほどまでに稀少ってことか。。。

いくらなんでもさすがにそうとは思えんけどね。

優秀な人間は地方の片田舎で全部国公立の学校で
町の学習塾だけでも一流大進んでるよ
自分の周りそんな人間ばかり
だからやら私学だ家庭教師だと金かけないと大学入れない人間て

〉911
だから、優先枠自体もう殆どないんだって
高卒、大卒関係なく平等に試験してるよ

>>916
東大、京大、国公立医学部クラスは生まれながらの才能も必要だよな。
どんな奴でも努力すれば東大だって可能とか言うけど、
才能ある奴だって普通に努力するから、差は埋まらない。

東大、京大以外だったら凡人でも努力でカバーできる。

出生にいちいち拘んなくてもいいのにね
頑張りたいやつが努力すらさせてもらえない世の中なわけじゃないんだし

まあ、どうしても教育の差を完全になくすなら
子供の環境、かける金額等を全て統一するしかないよね
生後からすぐに同じ施設にいれて同じことさせときゃ平等にはなるんじゃないかな
教育ってよりは養殖って感じだけど

親の学歴や経済力は関係ない。生まれたときの知能でその人間の学歴は決まる。

理想論を承知で言うが、本来学問とは金とは無縁のものなんだよね
金持ちが趣味としてやってるレベル

アカデミックとは本来そういうもの
それがいつの間にか出世や収入を得る手段になってしまい
およそ不適格な人たちまで流入して、本来持ってる適正（手先が器用とか暗記力がよいとか芸術的才能があるとか）
まで押しつぶして学力一辺倒に走るようになった
それって社会にとっては損失じゃないかと思う

それと親自身が低収入なのに、子供に無茶な上昇志向を与えるってのは、返って生育上よくないんじゃないかと思う

>>928
中学受験は流行だからね
それに親たちも東大合格者が多ければいい学校だと単純に考えてしまう

それで秀才の一極集中が起きる
昔の日比谷もそうだったわけで

933
いら知能あっても努力しない奴はダメじゃないか？

理一にすら入れないなら努力不足。俺はどうにかなるレベルだった（国立医学部にしたけど）
理三は……まあ、才能必要だよ、やっぱり。

でも理三の子は理三とか言うことはないよ、全然

>>923
欧州各国の大学進学率を調べてみ？
欧州ではエリート以外は大学に行かないなんて嘘だから。

さらに欧米の公立の学費、奨学金の額を比べると日本の酷さが際立つよ。
奨学金の多いアメリカ、超低額の欧州ってね。

ネットの都市伝説に振り回されないほうがいい。

>>926
才能ってのはね受験テクなんかを超えるものなの
ていうか東大クラスの学生は塾で勉強しなくても解法テクくらい自分で編み出すから
結局塾なんて情報を得たり受験のモチベーション保つための勉強場所ってくらいだよ

自分は東大卒だが、親は東大卒じゃなかったな
というか、駒場寮とか有った時代は
生活保護家庭から来ている奴も結構居た
親子揃って東大は、親子揃って慶応より断然少ないと思う

学歴と収入ってあまり関係ないからな。

>>934
上昇志向与える方が良いと思うぞ。ソースは俺。
ＩＱ測定不可能で、東大蹴って京大の４０歳代のおっさんだが、全然お金に
興味が無くって、年収数百万円で週の内３日遊んでいる。
自分でも勿体ない気がするが、金銭欲や出世欲などとは縁が遠すぎるぐらい
遠い。親は低収入だが、お金に全然拘らん人だった。

明らかに遺伝、話していて分かるよ
別にお金かけて勉強していなかったし

ただ育ちが悪い人は勉強すると知識を悪用する

>>921

俺も受験に素質地頭は関係無いと思うがどうも、素質地頭の良い奴は殆どが国私立中学を
選び都立高校には残りカスしか来ないので都立の進学実績が振るわないと主張する人が多いんだよね。

それが本当としたら東京都がやっている都立進学重点校設置とか独自入試が無意味という事になってしまうんだけどな。

中卒の俺には大学がどんなところか想像もできない。
キャンパスって何？広場のことだろ？

東大出が裕福だって印象がそもそもない・・

家族親戚が全員東大出身っていうのが嫌で
あえて早稲田大学に入学したやつなら知ってるわ。

６大ってどこのこと言うん？
東大、京大・・・・・あとは？

>>943
同じ事を一度の解説ですんなり理解できる人と
懇切丁寧に何度も解説しないと理解できない人。

特に理系の科目だと地頭の差は如実に出てくると思う。

>>948
お前何気に俺のこと馬鹿にしてるだろ？
俺のこと言うテルだろ

>>943
ちょっとでも勉強できる奴は東大数の多いところに集まるから
都立の政策は全然効いてないだろうね

みんな数しか見ないから

>>941
お勉強ができることと、社会に役に立つ稼げるとは別だからね
ペーパーテストができることで楽勝だな、なんて感じで人生を舐めると大学あたりからおかしくなる
海外だと大学から死ぬほど勉強しはじめるけど、日本は舐めるからね
そこで差が付くんだわ

>>564
うらやましいなあ

俺の母校は中学入って1年ほどで上位30人はほぼ固定なる
高受の奴がその中に数人混ざるかな。そしてあたりまえだがそいつら全員が東京宮廷医にそのままいく

100番台で京大(非医)とかもちらほらいるが中1からの上位30人の序列は恐ろしいほど変わらない

>>948
同じ事をは不要

>>940
駒場寮は無いですけど三鷹寮は健在ですよ。確か今も一万円/月だったと思います。
昔の駒場寮はすごく安かったと聞くのですがどんなものでしたか。人の住める環境で無かったと聞きましたがｗｗ

>>941　

おぉ1987/88受験世代ですね。東大で無く京大を選んだのは生来、そういう志向性だからですか？

>>938
ドイツのギムナジウムとか、調べてみるといいかも
エリート以外は大学行かない、というのは違うけど
大学行く人と行かない人と、小学校くらいでハッキリ分かれているよ

公立の学費が安いのは事実だと思う

>>943
進学にも力を入れるって表明するためだからいいんだよ

TVタックルで自民の武見と竹田の下衆さが凄かった時のたけしの発言だな
金持ちの家に生まれた際のアドバンテージと派遣労働者の年収の低さがあいまって固定化
あとNHKでやってたがイギリスではスタバが凄い脱税行為を合法的にやっててグローバル企業ほど税金払ってないって
そういう事、金持ちがルール作れるんだからどんどん有利になる

>>938
欧州の大学進学率（高等進学過程総合大学）は２０％だよ？
単科大学・一般大学・短期大学を混ぜてるでしょ？

奨学金の多いアメリカ？
>>854の事実を見たうえで言ってるの？
サリーメイ（民間奨学金最大手）の１８％ローンの取り立ての過酷さを知ってるの？
全米の学生の３３％が学資のためのローン滞納者になってブラックリストにのってるのに？
カリフォルニア州立大学がここ3年で２００％の学費値上げして、学生・教職員巻き込むストに突入したのに？
ハーバードの学生の中で中流以下（世帯年収1600万円以下）が１０％しかいないのに？
アメリカ国内の大学費用は30年前の4倍近くまで上がってるのに？
学費補助がほしいコ高校生を対象に、高校の中を軍のリクルーターがうろついて勧誘し、
片っ端からイラクに送っていたのに？

奨学金滞納騒動の時の主張を見ても、欧米の事象の一部だけ取り上げて
日本を叩いてる非国民は、さっさと海外に亡命してくれ

＞「その親もほとんどが東大出身、親の年収も高く、素晴らしい塾に行く」

東大に２０人くらい入る地方の公立高校通ってたけど、塾に行ってるなんて話聞いたことねーよ
いらねーだろ塾とかｗ

>>953
同じ内容を一斉に複数の人間に解説する状況って意味。
分かりにくくてゴメン。

>>913
限られた出題範囲と点数の下で制限時間以内で競うから才能差を極限まで競うシステムにはなっていない
しかも難関大学でも難易度上げたらあっという間に平均点が下がる、満点取れる奴なんかいなくなる
天才でもその程度だよ
面接入試導入されたらいま天才扱いされてる奴もも東大に入れなくなるかもしれない
そういうレベル
　

>>955
小学校で大卒か職人（現場）の選別だもんなドイツは
まあ職人の待遇もいいけど

ただ才能の影響それほど受けないのって猿暗記やら公式適用とかの
一般学問だけなんだよな。スポーツとか、芸術、音楽なんて虚しい努力。
暗記とか公式程度の糞なのを優遇した結果が現代日本の体たらくだが。

理解力　　想像力　　判断力　　実行力　　統率力　　精神力

いくら学問を学んでも、もって生まれた資質の差は大きいよ
学力が上の力に結びつかないとね

>>959

山形東出身の友人が学校で全て（一日8限まであるらしい）面倒みてくれるから塾など不要だったと言ってましたね。
そもそも山形では塾や予備校などは仙台まで行かないと無いそうですからね。

そういうところは地方の名門公立高校は良いですね。

暗記や公式をそのまま当てはめる問題は
上位の大学ではまず出題されないよ。

問題をまず整理して噛み砕いて、
どの公式を当てはめれば
上手く解けるのかの思考力を問う問題が多い。

>>954
駒場と三鷹と端境の時期に居たから、両方知っているけど
駒場寮も体が頑丈なら住んでも問題ないと思うよ。ボロアパートと思えば
三鷹のレベルを求めたら、無理だけど

>>959
どこだよ
そのすごい公立校ｗ

>>961
確かに、早めに調教されたものが有利になる運用だな

>>959
陰でＺ会か予備校などの
通信教育(添削)を受けていたかもな。

できない奴に合わせて大失敗したゆとり教育を忘れたか・・・・

>>959
県立浦和？
あそこは４年制だぞ
四年目は駿台予備校というのが伝統だから

>>963
公務員試験(特にⅠ種)が、
そういう問題でして・・・

進学に強い高校→東大法学部→財務省など

>>959
いくらなんでも盛り過ぎだろ

基本才能だろ
高学歴の方が高収入のポストをつかみやすいというだけ

東大での人と友達になりたいもんだ

正直、地方と東京を比べてもダメだろ
高校事情が違いすぎる

実際地方の名門高校に行くやつも、それなりにその地方では裕福な奴が多いと思う
もちろん東京よりはましだけどね
でもそこまでとらえて経済格差というなら、それこそできない奴に合わせるしかなくなっちゃうよ

>>975
自分より高スペックの人と友達になるには、その相手が一方的に気に入ってくれるか、
或いは自分がその相手にとって非常に有益になるかどっちかだ

>>971
社会工学的に見れば、ゆとり教育は階級社会確立を目的とした恣意的な運用実験だとも言えなくない

>>962
親が大卒の子は大学目指し、親が職人の子は職人目指す場合が多いね
もちろん、親と違う道を選ぶ人も居るけど、家庭の影響は大きいと思う
日本はドイツに比べたら、親子の学歴の相関性は低いだろうね

馬鹿とブスは明らかに遺伝が原因。
ロバはどこまでもロバ。
俺をみればあきらか。

それといくら地方の公立高校が頑張っても、地元国立がせいぜいだと思う
東大20人なんて言ってたけど、週刊サンデーで東大合格ランキング高校があったけど
去年は20人の地方公立ってなかったような気がする・・・
（浦和とか千葉とか首都圏公立は別ね）

昔から東大=優秀になってるのか疑問なんだよな

もちろん学力あるのは認めるけど、それだけってイメージの方が大きい

>>980
ろばパンってまだ京都にあるのかな？

親の理解以上に教育に不可欠のものってあんのかな？
金があっても子に出さなければ意味がないし
貧乏人の子であっても、高学歴という人間はいくらでもいる
問題点は金銭的意義での世襲というよりも、意識的部分の世襲だと思うけどね

>>981
地方のトップ校で秀才と持て囃されて都会に出たら普通だったはよくある話

>>1
まあ、効率的効果的な勉強の仕方を教えられるからな
ただ単に与えられた問題を解いてるだけの義務教育期間を過ごすガキになるかそうでないかは親の指導で決まる。

>>982
まあ入試で測れるのは学力の有無だけだし
それだけというのも間違いじゃないと思うよ
ただ時々優秀な人間も混ざっている
京大みたいな面白さは無いのは認めるw

>>983
あるよ
蒸しパンしか売ってないけど

>>987
そうだよね
他の大学でも優秀な人はたくさんいるよね
それを東大東大言ってるのがなんだかな～って思ってた

京大の人はおもろいのかw

>>974 >>981
ごめんちょっと盛ったｗ俺の年は２５人？だけど、通常１０～１５人ｗ

>>972
ああ、浪人したら塾行くかｗ

>>970
ごめんＺ会なら俺も入ってたわｗ進研ゼミもやってた気がするｗｗｗ

地方の悲しいところは優等生が東京に引っ越してしまうこと
そんなにまでして東京の私立中学受けなくても東大くらい入れるってｗ
地方で伸び伸びとやったほうが賢くなる

誰か書いてたけど東大合格者数に振り回されすぎ

>>991
東大出ても良い企業で良い経験を積まなければ社会的な意味で有能な人材にはならないよ
地方の問題は良い企業がないことであって
勉強できるから東大行くとかはあまり本質的な問題じゃない

親も灯台、ってマジの統計あんの？
ほとんど、って９割後半くらいのイメージなんだけど

>>989
純粋に学力なら東大が安定しているけど
財界に強い大学、マスコミに強い大学、色々とあるしね

京都は研究者で面白い人が出るイメージある

でも日本は貧困層の子供でも国立大学行って普通レベルの生活を得るための
チャンスはたくさんあって恵まれているだろう

>>992

全くその通りだな。
東大出身が地方で就職するとしたら出身地方の自治体入りくらいだわ。

高卒？農家の子でも東大いってた時代もあったよ
しかもろくに塾いかせてるわけでもないと思う

1000なら10年以内に都立高校から東大に1000人合格！！

>>995
ハーバードなんてほとんど金権入試だからな

国Ⅰを１０番以内の成績で通ったのに、何故か某電力会社に入った東大教養の奴いたわ
そういうやつもいるからな

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